絵師から漫画家へ転身するスレ

1 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 21:20:05 .net

転身した奴、転身を考えている奴、そんな奴らが集まるスレ。
俺も諸事情により検討中。

2 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 21:21:40 .net

どうせ10年もたねーんだからなんか資格でも取りなよ

3 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 21:22:21 .net

エロ漫画描こうよ

4 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 21:34:19 .net

動きの無いイラストを卒業して、動きのあるパワフルな漫画が描けるようになりたいです！

5 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 21:49:09 .net

イラストを描くようにマンガなんか描いていたら
いつまでたってもストーリーが進まないよ

6 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 21:53:41 .net

イラストの練習のために、漫画を描くことはある

7 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 21:54:35 .net

転身ってどうして？
何か不都合でもあるのか？

8 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 22:10:45 .net

ていうか俺は転身した奴を知らない

9 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 22:17:52 .net

両立

10 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 23:36:05 .net

ＰＯＰって漫画も描いてるよな？本屋で見かけたんだが。
転身、ていうか両立も可能なんじゃないかって思う。
まぁ俺はその漫画を読んだことがないわけだが。

11 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 23:57:30 .net

ていうか聞きたいんだけど、今まで絵オンリーだった奴が漫画を描くって、どれくらい労力がいる？
漫画は絵師よりももっと知識・技術が必要なのは分かるが、どんなものなのかよくわからん。

ちなみに絵の技術は十分とする。

12 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 00:21:34 .net

漫画から入門したからわかんね。
情報量はイラストと同じなんじゃん？
知識よりも妄想する習慣があるかが鍵だと思う。

13 ：ハルヒ ◆RxcwC9FkSo ：2005/12/27(火) 00:57:23 .net

大暮維人は漫画家なのに絵師よりもうまいわねー。
こげどんぼって絵師だけど漫画かいてるわねー。
っていうか絵師の人って同人誌とか結構かいてるのねー。

14 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 01:14:16 .net

>>5
実際イラスト描くように一枚一枚丁寧に描いてたら
いつまでたっても完成しないよなぁ。かといって明らかに歪みが
あると自分で気づいてしまったら修正せずにはいられなくなるし。

15 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 01:22:18 .net

>>11
どうだろうな。とりあえず俺が考えついたのを順に挙げると

ペンなどの道具の知識や使い慣れ（これは慣れだ）
集中線など漫画特有の表現技法（これも慣れだ）
コマ割りの技術（これは勉強や研究で感性を磨くしかない）
ストーリー作成（これは>>12の言うとおりだと思う）
演出法（これも感性を磨くしかない）

こんなところかな？まぁそんなに大変というわけでもないかもしれない。
他にもあったら追加しといて。

16 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 01:45:47 .net

ストーリー作れるの？
コマ割れるの？
キャラ作れるの？
ストーリーは子供のころから児童文学読んだり、とにかくお話好きなﾔｼじゃないと
作れないよ。
ただ、漫画ではストーリーは重要ではないので、ぶっちゃけパクりで構わない。
コマ割りだが、菅野博士の漫画のスキマを読んで「ワケが解らない」「頭が痛い」
「数ページめくっただけで読む気がしない」という人は諦めた方がいい。
キャラにも作りかたがある。一本の漫画に出せる適正な人数がある。
などなど、イラストに比べて膨大な情報を必要とするんだけど
それでも転身したい？

17 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 01:55:40 .net

妄想癖は恵まれてない奴ほど強いと思う

18 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 02:15:06 .net

まぁ絵師よりは漫画家の方がずっと需要はあるわけなんだがな
漫画家の方がずっと大変だろうけど

19 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 03:10:02 .net

>>16
>ただ、漫画ではストーリーは重要ではないので

ちょっとまてｗ

20 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 03:17:44 .net

イラストから漫画家に転身して成功した人って居るか？
アニメーターやイラストレーターが描いた漫画ってハズレが多いような

21 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 04:03:16 .net

＞19
でも反論は無いでしょ？
特に連載マンガは。
みーんなストーリーなんか破綻しまくってるじゃない。
だから凝ったオリジナルのストーリーなんか要らない。
最初の持ち込みの段階ですら、パクりでいい。ただし設定だけ変える。
主人公の性別を変えるとか、時代を変えるとかそんなもんでいい。

22 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 04:04:13 .net

絵師

23 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 04:10:39 .net

>>21
２流、３流はそれでいいけど

24 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 05:21:36 .net

それじゃ浦沢直樹にゃなれんねぇ。
まぁ浦沢氏も当初は大友モドキだったけど。

25 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 07:01:14 .net

キャラ重視・ストーリー蔑視の風潮は根強いよなあ漫画界。
そういう描き方はしたくないが。

26 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 08:01:31 .net

ストーリーに凝るか絵の表現に凝るかキャラに凝るか
そのあたりはおのおのの作家性にかかわってくるところなので
こうでなくちゃいけないということはないのだろうよ。

ま、面白ければなんでもありだ。

27 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 08:21:25 .net

あれもこれも、なんて完璧主義的な作品は作れっこねーのよ。
ストーリー作れないやつは入門書読んだって作れないの。
幸い、漫画はストーリーは軽視しても成立する。なら捨てちまえ。
いいストーリーがあるに越したことはないけど、
話作るのってものすごい労力がいるんだよ。
でもその割りには報いが少ないんだよ。読者の九割（国民の九割）は
どれが良くできたストーリーで、どれがそうでないか、なんて判断できない。
俺はNANA読んで愕然としたよ。あの作品、主人公に目的意識が無い
＝ストーリーになってないんだよ。でも売れてるんだよ。

28 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 08:24:15 .net

だからいつまでもいいストーリーに固執することの方が無駄。単なる作家としての自己満足。
売れる要素を分析してそれを実行した方が現実的。

29 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 08:43:05 .net

自己満足だとしても好きでやってることだから売れればいいなんて考えにはなれないな

30 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 08:57:00 .net

それはプロの考えじゃないな。
プロは売ってナンボなんだから。
己好きだろうがが嫌だろうが、食って行くためにはやるんだよ。
「嫌なことをやらないから好きなこともできないのがアマ。
嫌いなこともやるから好きなこともできるのがプロ」by藤本義一

31 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 09:12:18 .net

なんで同人ノウハウ板でプロの話をするんだろうね？

32 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 09:12:59 .net

あぁ、プロの話だったのか
まあそうだとしても稼ぐことを第一に考えてるなら
絵なんぞやめて普通に働いた方が手堅いと思うがね

しかし前から思ってたけどここ同人ノウハウ板なのにプロプロ言ってる奴ホント多いのな
別にいいけどプロになりたいならこんなところで名無し相手にｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるより
もっと他にやるべきことあるんじゃないの

33 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 09:33:41 .net

何だそりゃ。おまえもなーって言ってほしいの？

同人板でストーリー軽視するのはある意味当然なんだがな。
この板でストーリー重視してる人間の方がどうかしてる。

34 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 09:39:16 .net

何で？
脳板の人間はみんなエロ同人描いてるとでも思ってるの？

大体オマエモナーっておかしいだろ
俺はプロ志望者に対して言ってるのに

35 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 09:55:43 .net

かなりの割合いでパロディ同人を描いてるね。間違いないだろそれは。
おまえの言うプロってのは商業プロのこったろうが、
同人にしたって金取ってりゃ一緒なんだよ。
客の読みたいもん描くだろうが。

第一、世の中に漫画にストーリー求めてるﾔｼが少ないから
雑誌も同人もストーリーがスカスカなんじゃねーか。
同人はそれがより極端になってるんだよ。現実を見ろ。
少数派に流れたところで売れないだけ。

36 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 10:01:36 .net

>>32 ここはさ、なんですぐにプロの話になるのかというと
美術大学の学生や予備校生、専門学校生が結構多いように見えるんだよね。
そういう学校で講師から日頃からプロを目指せと煽られてるんじゃないの？
連中は煽って学生通わせてナンボの仕事なんだけどね

まあ、そんな感じだから同人板といいながら同人は格下に見てるし
日本画や美術デッサンに比較してマンガを小馬鹿にしてるわけ。
美大に行っても結局はフリーターになったり、ただのリーマンになったり
実家の仕事継いだりして絵描く仕事にはほとんどが就けないのが実状なんだがね。
コネ社会ってのもあるしさ。投稿とかも正直出来レースみたいなもんだ。
建築設計事務所兼マンガ描きという人もおる。設計しながら暇な時にマンガ描く。

37 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 10:30:56 .net

>>35
一緒ではないだろー
人に雇われて描いてるわけでもなければ売れなければ生活できないわけでもない
買い手は大いに立ち読みして気に入らないなら買わなければいいし、それで誰かの迷惑になるわけでもない
売る理由は人それぞれかもしれんが「売る楽しみ」みたいなものも同人の醍醐味の一つじゃないか思う

それに趣味でやってることなのに世が何を求めてるかってのは重要じゃないだろ
そりゃ売れればそれに越したことはないがそれを目的としてるプロと一緒にはできないよ

38 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 10:36:56 .net

同人は自分が読みたいもん描いて、わかる人だけ買ってくださいという世界

39 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 10:37:57 .net

>>36
そっかそっか
俺は美術系の学校で出てるわけじゃないから
そんな内情があるとは知らなんだ

40 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 11:54:58 .net

>>38
まぁ　趣味の範囲での同人ならそうだね
けど最近　商業同人さらに増加傾向にあるとオモワレ

41 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 13:25:05 .net

需要　　漫画家＞絵師
収入　　漫画家＞絵師（ただしこれは平均値で、個人差にもよる）
労力　　絵師＞漫画家


とまぁ普通にこんな感じだろ。
漫画家が絵師になるにはそんな手間はかからない。（ただし絵はうまいとする）
両立したり転身だとかどうせ考えるのなら最初から漫画を描いていた方が良いということだ。
たしかに絵師で漫画を描いている奴もいるが、それってクオリティは低いだろ。
せいぜい絵の技術だけでもってる漫画って感じ。

42 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 13:48:06 .net

>>41
それは漫画家として理想的な人間の場合だろ
現実には現役漫画家でも絵だけで持ってる奴ばっか

43 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 13:51:34 .net

>42にとってストーリーが上手く書けてる漫画家って誰よ？

44 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 13:59:52 .net

しらねーよ
俺そんなんわかるほど頭よくねーもん

45 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 14:11:14 .net

良いストーリーって誰が作画しても面白いとか？

46 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 14:17:31 .net

誰が作画しても面白いってことはないだろ

47 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 14:30:57 .net

まぁ要するにだ、最近の漫画家のストーリーなどのレベルは下がってきているので
絵師が漫画を描くハードルはそんなに高くはないって事でＦＡ？

48 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 14:35:52 .net

そうは思えないんだけどな

49 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 14:45:29 .net

まぁ素人がここで妄想談義を繰り広げても…

50 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 14:47:05 .net

絵師が書くときはむしろ演出や構成の壁のほうが大きいんじゃない

51 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 15:00:32 .net

やはりここは脳内プロ作家様に御登場願うしかないな

52 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 15:59:44 .net

俺はこげとんぼやＰＯＰやらが描いた漫画を読んだことがないんだが、実際どうなんだ？

53 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 09:09:24 .net

ぴたテン読んだけど思ったよりは良かったよ

54 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 17:59:35 .net

絵師から漫画家への転身は絵師の時のレベルが高いなら
モノクロで魅せる絵、ペン画の方の技術を身につければ絵の方はOK。
そんな難しい事じゃない。まぁ、こだわり始めたらキリがないが
漫画として見るので問題ないレベルならすぐにスキルを身につけられるだろう。

あとはコマ割とかストーリーの練り方とかお話方面のスキル
これは一長一短じゃどうにもならないスキルなんで地道に数をこなすしかない。
まぁ、ある程度コマ割が出来てれば、それなりに見れるので
同人誌としては問題ないレベルになると思うが
商業レベルにしたいっていうなら、同人なんかやってないで
とっとと投稿した方がスキルは格段に上がる。

55 ：スペースNo.な-74：2006/01/03(火) 17:47:39 .net

┏┓
┗┛

56 ：スペースNo.な-74：2006/01/03(火) 17:52:01 .net

>>31
どうして同人が素人限定だと思ってるんですか。

57 ：スペースNo.な-74：2006/01/03(火) 18:39:51 .net

めぼしい投稿先のまとめとかないかな
ジャンル別で応募要綱とかもまとまってる奴があると便利

58 ：スペースNo.な-74：2006/01/03(火) 21:21:39 .net

極論すれば肩ナメの繰り返しにイメージ想起させる絵を入れるだけで、表情画けない奴でもストーリーを進めることはできる。
変に凝り固まったココの住人に言わせれば「それはダメ」だんだろうけどな。
中学生・高校生ばっかのココで申しても誰も聞きませんか？

59 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 14:11:48 .net

コゲのファンだが、正直うまいのはたまにあるコマでその他はくずしてある。

60 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 00:35:17 .net

漫画で一番大切なのはストーリーであって、絵は二の次だろ。（理想論ではね）
コボちゃんやサザエさんの絵とか、そこいらの中学生でも描けるぞ。

61 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 01:39:45 .net

いや描けそうで描けないって＞60
キャラ単体で描けたって演出に沿うように描くのはそれなりに技術がいるとおもう。

で私も絵仕事で増収したいと考えたのだけど（扶養家族が増えた）
やはり漫画でないの？と知人編集に言われた。
でも若いころいっぺん投稿したのとあと同人で何度かやってみて向かないってことわかってるんだよね…
必要となるスキルが違うというか、私の場合全部決めゴマにしてしまおうとする？画面をよりまとめることに意識がいっちゃって作業が進まない。
結局性格的にその点をおざなりに出来ないし、もとよりストーリーに難がありすぎて無理かなーと。（そこは他人に原作頼むって手もあるけど）。
なので実感としては転身は難しいなあ。もう歳だし。
描く絵の幅を広げる方向で…一般向けとか、3Dとか…転身というか昔やってたんで出戻りだけど。
でもある意味一生絵描きを目論むよりは別の仕事もしてみるのもいいんじゃないかと思ってるけどね…

62 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 03:41:46 .net

61が最初の２行のように考えるのが絵師たるゆえんかも

63 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 03:50:31 .net

中学生でも描けると思える時点で
作画経験ないの確定だろ。中学生でも模写はできるが。

64 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 11:50:10 .net

>>52
POPのほう読んだけど正直・・・
キャラクターの設定は作りこんであったけど
ストーリーはお察し下さいだった。

65 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 14:02:19 .net

漫画かけないと生活は苦しいよね
って安定志向かよ！

66 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 14:12:30 .net

イラストだけで食っていくなんてな・・・。
絵師仕事とかいって、漫画家の小遣い稼ぎだろ？

67 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 15:16:47 .net

イラストレイターやるなら編集も兼業して
雑誌作るペースにあわせて描けるようになるのも
案外いい生き方かもしれん

68 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 22:55:54 .net

漫画やアニメ絵に限るならイラストだけでは表紙でも描けてないと生活は難しい。
それに人気漫画家やアニメーターがやってもいい仕事だし。
イラストやるなら一般向けじゃないと…

69 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 05:35:12 .net

漫画絵のみだけだと絵のみで貫くのは大変そうだね。
自分は一般向けで広告代理店の友人にべったりですな…4コマ以上の漫画描いたことない。

70 ：スペースNo.な-74：2006/01/08(日) 01:48:57 .net

漫画描いたほうが収入は増えるというかツテは増えるだろうけど
もともとこの業界基本給が低すぎるからな〜
時給換算すれば編集部で雇ってるバイト君のほうが割いいかも。
印税があるつってもそこそこ売れる程度じゃ一般サラリーマンのボーナスほども無い。
一般向けの仕事を探すのがかしこいんだろうけどツテもないしどうやってゲットするのか見当も付かない…

71 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 15:20:21 .net

一般向けの仕事って絵じゃない仕事ってこと？
それともエロ前提の話だった？

72 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 02:15:08 .net

マンガやアニメ系以外の絵仕事ってことだろ。
広告とかデザインとか。

73 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 16:50:42 .net

ホン

74 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 19:19:59 .net

ぽん

75 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 20:27:57 .net

レナード・バーンスタイン氏の御言葉
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/singen/si_bernstein.html

76 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 20:30:15 .net

おまいらそろそろ現実と向き合わないと

すぐに練炭だぞ！

77 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 06:21:56 .net

漫画は難しいねー
漫画には捨てゴマとかあるけど
絵描きだとそこもフルパワーで描いてしまう
というか、力の抜き所がわからない。
1コマの中の顔でさえデッサン気にして
修正、修正やってると全然進まないし
漫画脳が欲しいよ

78 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 13:22:42 .net

絵に関する悩みのほとんどは、デッサン力の欠如が原因です。
「次世代のためのデッサン教室　−１日講習会−」



★対象　初心者
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詳細→http://www7.ocn.ne.jp/~zack/image/09detsankai.jpg

79 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 20:39:45 .net

月刊少年ブラッドの新人賞です。
投票と作品の投稿をお願いしまーす
http://web.comicblood.jp/burning/w_BBC1_B1F_1.html
＞「バーニングブラッド賞（BB賞）」は、応募されたすべての作品を、
＞この「Web★ブラッド」上で公開し、Web読者の投票により受賞
＞作品が選出される、まったく新しい形の漫画賞です！

一行感想などはこちらで
【雑誌】月刊少年ブラッド　８月号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1155828640/

80 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 19:28:13 .net

自分も一枚絵ばかり描いてましたが
漫画を投稿しようと思って描き始めました。
デジタルですが。

81 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 23:14:56 .net

>>77
＞力の抜き所がわからない。

同意。無駄に気合を入れてしまう。

82 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 23:24:39 .net

力抜いていいって考える方がどうかしてる訳だが

83 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 00:02:30 .net

>>77
見開きでバランスをとり
総合で絵を画像にする
コマ単位で絵を完結させると次のコマへの誘導がむずかしくなるので
止めのコマ絵と動のコマ絵がいる
漫画における絵の役割は表現の説得力で、漫画にするのに重視しなければならないのは
リズムのほう
一人称系にするか三人称系にするかでかわるが、基本はキャラの気持ちと読者の気持ちを
作者がどう動かしたいかでコマリズムはかわってくる

ネームが肝心ってことです

84 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 00:36:36 .net

もうすこし具体性をあげると
少年漫画のようなキャラの動き重視の場合はどうしても1ページあたりのコマ数を多くしなくては
いけないためコマ割りがむずかしくなってくるが
1枚絵でそこそこ見せれるなら1ページあたりのコマ数を少なくしてネーム構成の負担を
へらしてやればいいとおもう
1枚絵で必要な情報をつたえるわけだから書き込みは必要になるが
絵師はそのほうがむいてるとおもう
やりすぎると絵本みたいになるが、サイコとかそんな感じでしょう
あと画太郎とか・・・
1ページあたりのコマ数がすくないほど漫画は作りやすい
キャラの気持ちや微妙なニュアンスは絵で表現すればいい

85 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 16:05:19 .net

日本人が物を作るといらない所までピカピカに研磨したり、塗装したりする。
アメリカ人は見えないところや目立たない個所は何もしない。
性能に影響があったら手を加えるけど、実用上問題なければ全く何もしない。
日本人から見たら手を抜いてるように見えても、アメリカ人は合理的にやってるだけで
手を抜いてるという意識そのものが無い。

86 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 16:08:57 .net

つまり力を抜くんじゃなくて合理化していけばいいと思う。
シルエットで済む部分は、もう描き込まないとか。
描き込むのが好きな人は、描き込んだ方が絵自体が良くなるかもしれないけど。

87 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 19:26:04 .net

>>85
アメリカ人は大雑把過ぎるだけ。XBOXでディスクが
削れても気にしない連中だぞ。

88 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 23:11:03 .net

手抜きが巧くできない漫画家は長くはもたない

89 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 16:45:02 .net

絵描くより話作る方が難しいよね

90 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 23:30:33 .net

ショタの売れ行きは異常
同人ショップでも飛ぶように売れる

91 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 18:09:31 .net

同人連中にそんな誘いしたって無駄だよ
需要に合わせて描けるんなら商業行くだろ

92 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 18:16:50 .net

漫画から始めた俺からいえば一枚の原稿に力入れすぎて困るってのは羨ましいんだが･･･

よく仲間から「お前もっと丁寧にかけよ」とか「書き込み量増やせよ」
とか言われてるけどもっと丁寧に描くとか、よくわからないんだけど･･･
これが俺の限界です･･･

だから「丁寧すぎるよ」って言われる人が羨ましい

93 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 03:20:03 .net

ほぼ毎月挿絵の仕事ばっかりだったんだけど、
こないだ漫画の依頼がきたので返事する前に試しに
自分に漫画が描けるのかネーム挑戦して絶望した。
頭が文章考える能力を失ってた。

94 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 10:59:31 .net

イラストだけでは食べていけない

95 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 11:08:06 .net

>>90
まぁｼｮﾀは女性向、男性向両方に需要あるしな

96 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 09:35:47 .net

漫画描きたいけど何から手をつけていいのかわからん

97 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 19:12:26 .net

>>96
絵が描けるだけじゃ. マンガは描けない！
http://www.ipa.go.jp/about/jigyoseika/07fy-pro/youth/2007-0833a.pdf

98 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 02:45:18 .net

アゲ

99 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 22:34:00 .net

岡田外務相が降臨中ｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/

100 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 03:23:42 .net

100ゲット

101 ：スペースNo.な-74：2009/11/05(木) 14:48:07 .net

今、ラジオで
漫画家志望してたけど小説家に転身した人の話を聞いてたんだが
漫画家を挫折した理由は
「絵は上手かったんだけど、コマ割りのところでつまづいた。
漫画家に必要なのは映画監督や演出家ばりの、時間を含めた画面構成を考える力で
一枚絵が上手ければできるってもんじゃない」
だそうだ。

絵がむやみに上手いと漫画家って逆に向いてないのかね。
前にラノベ絵師に
「こんなに大量に挿し絵描くんならコミカライズやれるじゃん」
と軽い気持ちで言ったらものすごく怒られたし。

102 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 06:04:48 .net

単純に絵を動きとして捉えてるか、静止画として捉えてるか、
その違いだと思うよ。

アニメみたいに全部きちんと頭の中で流れれば、
そこから適切なカットを選んでコマ割すればいいだけ。
映画監督、演出家、正直それほど専門的でなくても、漫画は成り立つよ。
そこら辺は分かりやすくて標準的なもので十分。

あと、漫画家はどうしてもペンの技術がいるからね。
そこが合わないって人はかなり多い。

103 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 23:15:21 .net

中段なるほど

104 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 10:07:37 .net

なるほどじゃねーよｗ
それ95%くらい嘘だよ。
一時増えたメーターあがりの漫画家が軒並み駄目
だったのは>>102みたいな勘違いで描いたから。
動画のカットを切り貼りすればいいってもんじゃない。
たぶん、>>102は漫画を描いた事がない口だけ評論
か、漫画の文法を自然に覚えて使えているタイプ。

105 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 10:27:02 .net

じゃあ何が本当なんだよ？漫画描いてる人

106 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 11:02:47 .net

>>105
>>104を読めば分かるだろ。
動画を切り貼りしても無駄。
そんな事より漫画文法が重要。
例えば英語を話す時に、英単語を全て覚えていれば大丈夫か？
それでも片言の意思疎通はできるかもしれないが不十分だろ。
英単語の語彙は少なくても文法を知っていれば、色んな表現ができる。
しかし、ネイティブは赤ん坊の時から耳で聞いて丸暗記で覚えている。
文法も何も会話を丸暗記・文法を論理的に覚える。
二つの方法があるとはいえ、英単語さえ全部覚えていれば大丈夫というのは95%嘘ってことだ。

107 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 12:15:05 .net

95％の方を説明してくれ

108 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 12:33:04 .net

今リアルタイムで描いてる。で、漫画は"ショートカット"が肝だと思う...

109 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 12:36:10 .net

あ、つまり漫画の場合アニメの肝のひとつ"過程／プロセスの表現"をすっとばす"ショートカット"が
重要なんじゃないかなと。で、その編集センスというのがですね...orz

110 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 13:32:54 .net

>>107
ゆとりすぎ！
言いがかりのレベルじゃないかｗ
>>106に対して違うというなら、自分の意見を書けばいい。
95%の説明とかアホですか？

111 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 14:23:29 .net

>>110
キミもガキ丸出しだよ

112 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 14:28:17 .net

というか、アニメは文字かかないだろ
フォーマットが全く違う

113 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 14:48:00 .net

>>112
いや全く文字がないとは言えないが...
http://www.youtube.com/watch?v=vB5YLLSW8rk

114 ：スペースNo.な-74：2010/08/13(金) 14:11:00 .net

そういえば俺って文法ないよなってここ見て思った
たぶん一枚絵のレベルでもない

それでもデッサンしかないと思ってやってるけど

115 ：スペースNo.な-74：2010/09/03(金) 14:05:00 .net

プロの漫画家でさえ、一回40ページ前後の原稿の中で
満足できるいい絵がかけたと思うのは1,2コマなんだそうな
それよりも量をさばく能力が一番大切だと俺は教えられたな
つまり〆切を守ることね
絵のうまいアマチュアとそうでもないプロとの線引きはここらしい

116 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 18:59:29.10 .net

エロ漫画ってイラストに近いよな
キャラの裸を羅列していけばそれで漫画になるというか

117 ：スペースNo.な-74：2011/03/06(日) 19:26:50.90 .net

エロ漫画は機能性を重視しているから･･･

118 ：716=719：2011/03/06(日) 21:22:59.54 .net

漫画など楽勝で描ける。
が、絵のレベルを落とさねばならぬのが残念だ。

119 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 09:29:36.84 .net

それはかけてないんだよ。一枚何日もかかるような細密画で何十枚もかいても読みづらくて仕方ないから削ぎ落としてシンプルにするだけのこと。
それをレベルを落としたとはいわない。描ききれないから仕方なく雑になってんならそれは漫画が楽勝でかけるとはいわん

120 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 12:10:16.66 .net

実際漫画の絵は、絵としてのレベルが低いよね。
手塚の言う「記号の連なり」として始めて許されるレベル

121 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 13:25:19.17 .net

こんなこと言える人が羨ましいなあ

122 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 13:41:18.56 .net

ミニョーラとかは違うよね。1コマが絵として成り立ってる。
バンドデシネとか、海外は全般的にレベルが高い。
日本でも鳥山・宮崎・大友・三浦クラスは流石に別格。
だがそれ以外となると…

123 ：るかわ ◆GUNDAM4RNE ：2011/03/07(月) 14:08:38.36 .net

ToLoveるは絵が上手いだろ

124 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 14:09:25.06 .net

一枚絵としての成り立ちとは
違う性質の上手さを評価してるかな、自分は。
ストーリーを展開させる上で必要なものだけ抜き出して
コマに収めるのがいかに難しいか
そういう意味では手塚治虫だって上手いよ
天才って言ってもいい

125 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 14:16:12.28 .net

週刊で描いてるわけだし
しかもシナリオも絵も全部一人でやるのが普通だし
週刊連載作家はそんなに絵に時間をかけれない

126 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 15:10:26.58 .net

>>125
おまいさん週刊やったことあるの？

127 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 23:20:10.25 .net

一コマが絵としてなりたっているものって
結局視点誘導が曖昧になって、
漫画としてあまり評価されない部類
劇画にならあるけどね

バンドデシネとか当のオタクフランス人があんなもん漫画じゃねぇと嘆いてるし
アメコミファンと漫画ファンはあまり相容れないのだけど

そこに日本人が「絵のレベルが高くて〜〜」とか語り出したらバカにしてると思われるわ

128 ：スペースNo.な-74：2011/03/07(月) 23:41:46.66 .net

大友や鳥山だって抜くとこは抜いてるからな……ただ絵のレベルあげりゃいいってもんではない

129 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 22:43:01.73 .net

高橋 留美子（たかはし るみこ）
1957年10月10日新潟生まれ
父は俳人の高橋卯木（産科医院経営）
曽祖父は新潟女子工芸学校創立者の高橋辰五郎（産科医）
新潟県立新潟中央高校在学中に近藤ようこと漫画研究会を設立
同級生にアニメーターの後藤真砂子
筒井康隆の影響でSF漫画を描き始める
日本女子大学文学部史学科在学中に目白花子と漫画研究会を設立
劇画村塾に入学し特別研修生となる
1978年（20歳）に第2回小学館新人コミック大賞少年部門佳作受賞
1978年（20歳）に『うる星やつら』連載開始
1980年（23歳）に『めぞん一刻』連載開始
1987年（29歳）に『うる星やつら』『めぞん一刻』連載終了
1987年（29歳）に『らんま1/2』連載開始
1996年（38歳）に『らんま1/2』連載終了
1996年（39歳）に『犬夜叉』連載開始
2008年（50歳）に『犬夜叉』連載終了
2009年（51歳）に『境界のRINNE』連載開始
※1995年に累計発行部数1億部を突破

130 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 10:41:42.64 .net

て

131 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 10:12:22.26 .net

テスト

132 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 19:42:54.52 .net

あげ

133 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:45:58.15 .net

ひでぶ

134 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 22:39:23.73 .net

どうしてもオリジナルの漫画が描きたくて転身しようと思ったが
動きや背景、書き分けや表情すら乏しくて自分の下手さを実感してしまった
やっぱりイラストとは違うんだな

135 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:35:05.23 .net

あげ

136 ：名無し募集中。。。：2014/02/14(金) 21:34:58.74 .net

そもそも絵の上手さと漫画の上手さってまるで別次元だからそれをわかってない絵師が大杉
絵が緻密に描ければ漫画が上手く描けるかと言えば全くそうじゃない
最近の漫画は画力が高くてイラストのように見えるものも多いから誤解が生まれるけど
漫画の上手さって「絵も使ってストーリーを伝える力」だから
その中で「イラスト能力」の比重は非常に低い
むしろ決まった範囲に内容や余韻を盛り込む俳句に似た能力や
止まってるはずの絵が動いて見える為の省略や付加
イラレがまるで持ってない能力の集合体

137 ：名無し募集中。。。：2014/02/14(金) 21:36:48.14 .net

かき分けも表情の変化もイラレにはほぼ重要視されないけど
これが無いと漫画ではあまり褒められない
特に表情が無いと一気にイラレ臭い

138 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 13:52:55.61 .net

絵も上手いし構図も凝ってたり人物に極端パースきかせたり一見派手だけど
画面止まってる
セリフやモノローグくどい（言葉で説明しすぎ）

イラスト系の人はこれが一番多い気がする

139 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:17:03.95 .net

転身しようかな

140 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 21:50:29.33 .net

イラストから入った人で集中線もスピード線も擬音もない原稿を描く人は結構いるなあ
大事な絵の上に線なんか引けないって考えなのかな

あとCG描きに特有だと思うけど
線をぴっちり閉じるのにやたら神経質な人

141 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 23:42:10.73 .net

擬音は、絵があれば説明できるじゃん、という慢心がちょいある。
走ってる時の輪郭ブレる線とか、やらずにスピード感を出したい、みたいな。
違う意味で職人かもしれない。

でも端正な絵で巧く行ってる人もいるよ。嘘喰いの作者とか。
線自体を湾曲、極端にデフォルメ、魚眼とかと絡める大暮とか。
凄く巧くないと成立しないとは思う。

142 ：スペースNo.な-74：2014/07/06(日) 05:26:01.09 .net

擬音集中線なしで凄いと思ったのは多田由美作品とかイノサンとかだな
画力があってこそって気がする

143 ：スペースNo.な-74：2014/07/06(日) 15:16:30.95 .net

>>140
画面止まってる＝集中線って思ったんだろうけどそういうことじゃない
集中線使わずともコマ割りと配置、身体の描き方目線等で動きは出る
漫画の基本だけど、でもそれができてない
コマごとにイラスト的に決めポーズだけど、コマが繋がってないってこと
セリフモノローグ多いっていうのは
テーマなりキャラの言いたいことなりを全部言葉で言っちゃってる
絵を見せたいなら、表情で表現、画面で暗喩的で表現する方が絵で表現してるよ
なんで全部言葉で説教臭く語っちゃうのか

144 ：スペースNo.な-74：2014/07/06(日) 16:52:01.22 .net

絵師でも一枚の中にストーリーを詰め込んでいる人と
グラビアみたいにとにかくキャラだけをどーんと描く人だと違うよね
もちろん前者のほうが漫画はうまく描けるけど後者もエロだと強かったり

145 ：スペースNo.な-74：2014/07/07(月) 03:46:07.41 .net

>144
それこそ俺はそんな意味で言ってないし。
そもそも絵が見せやすくなるかどうか、という話だったら劇的に見せやすい簡単な方法だよね、
ということであって、俺の原稿がモノローグだらけなわけないだろ。
集中線だらけがダサいという意見は変えないけどね。

そして>142は俺が言ったことなんだけど、
やりたいことはむしろそっちだよ。

で、モノローグに頼らずに物語を語るってのはたしかに必要。
この配分は凄く難しいと思う。全然伝わってない読者を置き去りにするか、
それとも言っちゃうかという。

146 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 22:17:06.65 .net

モノローグは過剰なくらい入れた方がいいと思うけどなあ
漫画は小説とかよりかなり心情的な情報量が少ないから
意外と読者の多くは表情や背景や効果だけでは人物の心情を把握できてないよ

映画でも台詞や独白かなりあるし（BGMも大きな効果があるし）
それが少ないと退屈で何かすっきりしない作品になりそう
雰囲気重視とか読者の想像に委ねるとか敢えて分かり辛いままにしたいなら別だけど

147 ：スペースNo.な-74：2015/08/22(土) 03:08:25.60 .net

絵師から漫画家に転身するにあたって必用なスキル

・物語を作るスキル
・↑をコマに落とし込むスキル
・漫画演出のスキル
・最小限の線で背景や小物をそれらしく描けるスキル
・モノクロで表現するスキル

148 ：スペースNo.な-74：2015/12/11(金) 20:18:43.48 .net

Ｊリーグチャンピオンシップ 広島−Ｇ大阪戦　１０・４％

普通に１０倍報道量多い野球に勝ってるやん(笑)広島では視聴率３５％って凄すぎやろＪリーグw

Ｊリーグは凄すぎなのか、野球がゴミすぎなのか

あっどっちもかwww

149 ：スペースNo.な-74：2015/12/22(火) 12:55:52.11 .net

過剰なモノローグはうざいだけだろ
漫画は小説より心情的な情報量は多い筈だ、だって表情や仕草が見えてるんだから
表情や背景、効果だけで把握出来ないのは漫画の作者の演出が下手なだけ

150 ：スペースNo.な-74：2017/12/23(土) 00:48:51.92 .net

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151 ：スペースNo.な-74：2018/05/17(木) 01:22:29.69 .net

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