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絵を晒してイメ描きの練習法を議論するスレ

1 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 16:38:28 .net
絵をある程度描けるようになった上で、さらに重要なことはイメージすること。
脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください。
っていうけど、口だけの奴の戯言は聞きたくない!

ここはそんな奴らの集うイメ描き議論スレッド
基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。

■最初にトリップと実力を示す絵を用意してください。

実践中の方は、途中経過の報告などもよろしく。
次スレは950が立てて下さい。
踏み逃げられたら有志でおながいします。

本スレ
イメージで描く! 13枚目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193387421/

【まとめサイト/過去ログ】
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/

うpロダ?
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/joyful.cgi

2 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 16:38:58 .net
隔離スレ乙

3 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 16:40:45 .net
793 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 00:51:09
ここでやればいいと思うんだぜ? まずは俺からだ。
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/84.jpg

俺は今、10年目の素人さんから抜け出す切欠に手を掛けたところだと思っている。
デッサン7日間という初心者向けの本の最初に、デッサンが出来るようになるとは自転車に乗れるようになるのと似ているとあったが、
まさにその瞬間だ。瞬間が訪れてから3ヶ月くらいは経っているけどな。
俺の描くときのイメージというのはとても断片的で、胴体といえば胴体。腕といえば腕。人体はそれらをつなげ合わせたものでしかなかった。
だが、ようやっと次のステップが見えてきた。胴体をイメージすると同時に、腕をイメージし、頭の中で一つの立体として扱うべく頑張っている。
物体と物体を描くときは、その間の空間も一緒に描くことを今は心がけている。肘の角度がどのくらいとか、そういうことを算出するんじゃなくて、
腕と胴体で、どんな風に空間を占めているのか、そこのイメージが俺の目指す絵には重要だったんだね!

デッサンの基本らしいが、口ばっかりの俺はこれからこの段階だ。10年後にはもうちょいうまくなるべく頑張るぜ!


4 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/12(火) 17:24:41 .net
トリップ

過去絵http://jpdo.com/dd004/273/joyful.cgi?


5 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/12(火) 17:34:44 .net
晒したののNo22は3ヶ月ちょっと前ので
昨日やっと空間と動きが描ける&イメージできるようになった
少しずつ世界が変わってきてる気がする
半年後のお盆の頃くらいには劇的なレベルアップが達成されているはず


6 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 20:51:16 .net
なんという脱力感

7 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 20:58:55 .net
一人しか居ないんじゃ、意見しようがないわなwww

8 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 21:03:14 .net
>>7
不用意に意見するとスレ主にドヤされっぞ!
発言権は晒した者のみってw

9 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 21:07:09 .net
そんなにうpは難しく無いだろ
恥ずかしがらずにYOUも参加しちゃいなYO!

絵なら何でも良いなら昔のデッサンやクロッキーとか
絵柄を変えて特定されないものを用意すればいい

10 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 21:11:59 .net
うpの難易度が問題なんじゃなくて、うpする気ある人が居ないことが問題なんじゃね?
なんかスレ分割で騒いでるから来てみたけど正直「イメ描き」がよくわからんし

11 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 21:24:30 .net
無理にスレを消費せずマターリ進行で行こうよ。一人が3人に増えるだけで普通に機能するしね。
俺も参加したいんだが仕事が減らない。これ片付けたらぜひ参加したい。


12 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/12(火) 22:11:45 .net
スレ建てした人とか、本スレで隔離を主張してた人たちとかは何処に?
釣りだったのかな?


13 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 22:15:15 .net
だから言ったろ
誰もこないって

14 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/12(火) 22:21:15 .net
とりあえず100まで待ってみる
それまでに他の人が誰も来なかったら釣られたってことで消える

15 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 22:23:15 .net
スレ建ての人も隔離を主張してた人の一部も
「偉そうに物言うならお前の絵晒してから言えよ」的な事を言われるのを嫌ってただけじゃね?
参加したかったわけじゃなく
このスレがあれば「そっちでやれ」で済むし

16 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/12(火) 22:30:18 .net
>スレ建ての人も隔離を主張してた人の一部も
>「偉そうに物言うならお前の絵晒してから言えよ」的な事を言われるのを嫌ってただけじゃね?

そして「晒してから言えよ」的な事を言って煽っていた人も来ないってことかw
理解した

17 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 22:36:23 .net
そもそもルール(晒す)が無いと判断出来ない時点でアレなんだけどな

18 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 22:48:17 .net
どんないざこざで隔離されたのかは知らんが、トリップ必須かよ。
適当に思いついて描いた絵晒すスレじゃだめなのか

19 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 22:54:18 .net
意見言うのにトリップが必要なだけだろ?
意見言う気がないならそれでもいいんじゃないか?

20 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:04:06 .net
>>19
トリが必要ってより晒すって事が重要なんだろスレ建ての人は
トリはあくまでも付随的なものでしょ

21 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:10:24 .net
>>20
ああ、そうそう、そういうことをいいたかった。
トリは晒した絵とリンクさせるだけのもんだろ、と。

22 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:15:22 .net
1だけど俺は最初から参加する気は無かったよ

ルールとか気に食わないところがあったら
それも絵を晒した人たち変えるのが筋だから
トリが必要かとかただ晒して意見を貰うのもありかとか
実質80 ◆XSaGtCWUfQ氏の好きなように

無責任でスマン

23 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:15:24 .net
イメ描き道場はここですか?

24 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:24:17 .net
>>23
そうだが師範も門弟もまだいない

25 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/12(火) 23:29:04 .net
じゃあ
プチ晒しして一時滞在もおkってことで

・長期参加する場合はコテ必要(レス番を名乗るだけでも良い)
※トリップは付けても問題ないという人のみ任意で


ずっと人が来なかったら私有地にするけどww

26 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:30:19 .net
イメ描きってどういう事か本スレを読んでもよくわからん

27 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:35:16 .net
模写やデッサンの対極にある練習法に聞こえるんだが
80がどういう境地を目指しているのかも謎

28 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:36:47 .net
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。
さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です

29 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:38:06 .net
>>27
模写もデッサンもせにゃならんそうですよ
デッサンは5000枚が最低ラインだそうです

30 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:40:10 .net
頭に物を正確にイメージしてそれをデッサンする、みたいな事?

31 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:40:22 .net
思ったよりキビシイ流派なんだな

32 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:42:49 .net
>>29
語るなら絵晒せよ!

>>26,27
オレの意見を言いたいが晒すのめんどいのでスマソ

33 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:42:59 .net
デッサンは受験デッサンじゃなきゃ一枚5〜8時間かけるのが普通
5000枚どころか500枚も美大生でも描いてるか怪しいぞw

34 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:43:29 .net
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。
さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です

35 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:44:25 .net
絵を晒さない人は↓

イメージで描く! 13枚目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193387421/

36 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:54:56 .net
なんだ。適当に思いついた電波を適当に描いて晒すスレじゃねぇのかw

37 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:56:56 .net
ふつーそう思うよね

38 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:57:34 .net
>>33
美大生でもいきなり漫画描けって言われても描けない奴たくさんいる
目標が美大生レベルじゃ漫画描くの厳しいぞ
5000枚って言っても受験デッサンじゃないから
何時間もかけて描かなくていい
とにかく色んな物を描きまくれ

39 :スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 23:59:26 .net
>>38
そういうことを絵を晒しながら言うスレなんでしょ?ここは

40 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/13(水) 00:02:07 .net
自分も定義がわかんない
自分の場合は現実離れした世界を描くことにしか興味がなかったから
想像に任せて描くのが自然だった


資料フリーでイメージを頼りに描くのがイメ描きなのかな?
イメージを描き起すのに、細部のディティールが分からないところで
似たような資料を参考にスポット的に資料を使って手がかりを探っていくのは
イメ描きじゃないのかとか、定義が気になる
最終的にイメージを形にすることを目指す点は同じで、途中の過程が少し違うだけ。

自力のみである点、しか他と差異のないことをイメ描きと呼ぶのか
途中の過程で部分部分少しずつ資料にアシストしてもらって描いたのも
広義のイメ描きに入るのか?


後、以前本スレで記憶を頼りに描くのもイメ描きに含められてたけど
その辺がよく分からない
外部から材料(記憶・知識)を得て、それを料理(別のものに再構築)した
イメージを出力することを目指すのがイメ描きだ
とする説があってもよさそう
記憶描きはイメ描きの準備段階の練習みたいな

41 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:03:25 .net
>>38
絵をさらさない奴は発言権無し。ただ語るだけの口だけクンは>>35

42 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:04:23 .net
なんかイラツク

43 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:05:12 .net
イメージ描きって主に構図なんかのことなんじゃねぇの。
紙の上でこねくり回さないで、描くもんは先に決めてしまえと。
人によっちゃイメージなんぞに頼って描いたら、一人ぼっちのうろ覚え大会だぜ。

44 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:05:27 .net
じゃあ>>41も絵晒してよ

45 :バカ1号 ◆yMvt0LhU.g :2008/02/13(水) 00:07:29 .net
イメ描き極めるとHRギーガーみたいになるのかな・・・?

46 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:08:22 .net
そのうちな。本スレから離れた意味なくさないようにそこらへんの差別化はシッカリしてくれよ>>40
おれがくるときに本スレと同じになってたらいみがない。

47 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:08:46 .net
予想通りの展開だな

48 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:09:50 .net
>>45
おや、こんな所で見かけるとは
HRギーガーはデッサンも極めた人じゃないかな

49 :バカ1号 ◆yMvt0LhU.g :2008/02/13(水) 00:10:03 .net
>>46
お前は一体何者だ!?

50 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:11:25 .net
イメ描きなれると、構図で迷わないっつーだけのハナシじゃね?
お前ら絵描くのに一番迷うのって構図じゃね?
構図さえ決まれば、人体が描けないだの背景のパースがおかしいだのは資料みながら詰めてきゃいいはなしで。

51 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:12:08 .net
責任者ーーーー!!

52 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:12:21 .net
>>50
>>35

53 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:13:02 .net
>>50
絵晒してくれ

54 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:13:41 .net
絵晒してもいいけどよ。
構図のイメージだらだら垂れ流してるだけだからラフもいいとこだぞ。

55 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:13:47 .net
予想通りの展開にワロタ

56 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:14:30 .net
>>50
多分、資料云々持ち出すとイメ描きって言わないって言われる悪寒

57 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:15:20 .net
774 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 22:59:23
イメ描きスレを
口だけスレと晒しコテスレの二つに分けるべきじゃないか?
後者はイメ描きした絵を複数枚晒して鳥付けることが参加資格
前者は絵も描いたことのない口だけなりきり絵師達の議論スレ

イメ描きしたことのない人間が他人のイメ描きの上達法を議論するとかがそもそもおかしい
晒し&鳥限定にすれば少なくとも口だけの非実践者を取り除くふるいにはなるじゃないか

どんな情報リテラシーが合っても
それっぽいでたらめを全部見分けるのは難しいよ

58 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:16:42 .net
> みんなで
> 「お前早くチンコ出せよ」
> 「いやそういうお前こそ出せよ」
> 「チンコも出せねえのかよ短小」
> 「なにを! ポークビッツ!」
> 「俺、ダビデ像くらいあるけど見せない」
> 「はいはい童貞乙」
>
> …とか言いながら楽しんでいるスレだと理解した

59 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:16:50 .net
俺がその元になったスレまったく読んでないのが問題だったわけだな。

60 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:16:54 .net
住み分けはしっかりね^^

61 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:17:07 .net
>>54
言い訳だけじゃなくて絵もセットで頼む

62 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:17:41 .net
こう言う展開をイメージ出来ない晒せ厨はイメージ能力欠如でおk?

63 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/13(水) 00:21:10 .net
分けろって言ってた人たちは何処いったんだよ。。。。

俺はとりあえず鳥付けて見ただけだから
管理責任は負わないし知らないよ

駄スレで1000埋まるのも一興?

64 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:21:30 .net
意味不明な理由で敷居高くしたスレが
出てくるのは迷惑なんだけど

65 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:22:15 .net
なんか俺がこっちのスレで「イメ描きって何?」って話題提起したせいで変な流れになったな
本スレでやりゃいいんじゃないか?

66 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:22:32 .net
今の所道場生二人?

67 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/13(水) 00:23:51 .net
バカ1号 ◆yMvt0LhU.g さんは624の人?

68 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:25:40 .net
>>65
本スレにコーナー立てたからそこでやるといい

69 :80 ◆XSaGtCWUfQ :2008/02/13(水) 00:27:59 .net
スマン>>67は自己解決した
まっ昼間の人か

70 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:30:05 .net
イメージだけで全部描くって超むずくねーか。
人物はともかく、背後にヘリとか入れたい時はどーすんだ。
詳細な形全部おぼえとくのか?

71 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:32:21 .net
>>70
>>35

72 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 00:44:08 .net
頭でっかちは大成しないの法則

73 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 01:00:17 .net
天下一スレってイメージ描きじゃね?

74 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 05:42:43 .net
今のところこのスレで議論する資格のあるやつは一人かw

75 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 05:43:56 .net
あれ、二人だったっけ
わからん

76 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 12:04:19 .net
コテつけない・絵晒さない奴は喋るなよ

77 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 12:40:20 .net
…。

78 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 12:59:52 .net
…。

79 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 13:02:26 .net
(このまま1000まで行くか)...。

80 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 13:17:03 .net
...。

81 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 13:21:34 .net
…。

82 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 13:23:51 .net
(゚Д゚) …。

83 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 14:50:40 .net
( ^ω^)・ ・ ・ 。

84 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 16:08:53 .net
(ω)…。

85 :スペースNo.な-74:2008/02/13(水) 17:47:48 .net
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   …。
      \(.\ ノ
    、ハ,,、 

86 :スペースNo.な-74:2008/02/14(木) 15:55:59 .net
…(・x・)

87 :スペースNo.な-74:2008/02/14(木) 21:18:07 .net
デッサンクロッキーは必須だろ。

88 :スペースNo.な-74:2008/02/14(木) 21:21:20 .net
>>87
>>76

89 :87:2008/02/14(木) 21:34:24 .net
...。

90 :スペースNo.な-74:2008/02/14(木) 22:32:12 .net
きびしいな・・・

91 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 00:27:54 .net
>>90
>>76

92 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 01:59:27 .net
>>91
>>90

93 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 02:03:35 .net
ここからずっと>>90のターン!

94 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 02:33:44 .net
>>93
>>76

95 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 02:34:50 .net
(*゚ー゚) …。

96 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 05:00:13 .net
やっぱりイメージ描きにはデッサ∵(´ε(○=(・∀・*) ビ゙シッ

97 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 12:22:19 .net
(ヒソヒソ声で喋ればいいんじゃね?)・・・

98 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 13:02:34 .net
>>96-97
>>76

99 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 14:00:04 .net





















100 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 15:36:38 .net
ぬるぽ

101 :スペースNo.な-74:2008/02/15(金) 15:38:56 .net
>>100
ガッ

102 :スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 18:54:26 .net
ヘックションッッ・・・ズズ・・・

103 :スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 19:19:29 .net
>>100-102
>>76

104 :スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 19:26:27 .net
...。

105 :スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 20:00:33 .net
ざわ・・・

106 :スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 20:13:36 .net
ヒソヒソ

107 :スペースNo.な-74:2008/02/17(日) 14:17:42 .net
)=3 プッ

108 :スペースNo.な-74:2008/02/17(日) 14:23:08 .net
クサッ    ヤベ  (゚.゚ )( ゚.゚)    ・・・。

109 :スペースNo.な-74:2008/02/17(日) 14:41:53 .net
? (´q`) 。0 ( なんか臭いな )

110 :スペースNo.な-74:2008/02/18(月) 05:44:44 .net
>>107
>>76


111 :スペースNo.な-74:2008/02/18(月) 06:44:29 .net
屁じゃねーか

112 :考える葦:2008/02/28(木) 22:02:06 .net
イメ描きの練習法をまじめに考えてみたんだがいいかな?
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/85.jpg
もうなんとなく描いて下手な絵を量産するのはこりごりだ。
かと言ってデッサン勉強しても一度描いた事のあるものしか描けない。

俺ずっとイメージして描くって知らずに描いてたんだ。
少しずつでもイメ描きができるようになりたい。

113 :スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 22:19:10 .net
それは練習法じゃなくて失敗談だろ
なにかとおもったぞ

114 :考える葦:2008/02/28(木) 22:23:51 .net
まず単純な図形をイメージし、描けることから始めようと思う。
すでにある程度イメージ力かデッサン力のある人には苦痛なくらい単純だと思うが、
幼児に教えるようなつもりで考えたと思ってくれ。

これは頭の中で正三角形と正四角形を組み合わせた所をイメージするトレーニングだ。
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/86.jpg
手順は
1.頭の中で正三角形と正四角形を組み合わせた図形をイメージする
 (その際、正三角形の頂点の最低一つは正四角形に内側から接すること)
2.イメージした図形を『そのまま』紙に描き出す


実際やってみると、紙の上では正三角形にならないと思う。
イメージの中の三角形は都合よく歪んでくれてるせいだと思う。



115 :考える葦:2008/02/28(木) 22:25:27 .net
ここで注意してほしいのは、イメージせずに描けてしまう点。

何もイメージせずに、順番に正三角形と正四角形を描けば変にはならない。
でもそれじゃあ意味がないんだ。
イメージして、それを紙の上に再現する点が重要で、
きれいな図形を描くのが目的じゃない事に気を付けて欲しい。


このトレーニングを何度か繰り返しているうちに、イメージの中の三角形が
だんだんくっきりと正確にイメージできるようになっていることに気付くと思う。


116 :考える葦:2008/02/28(木) 22:27:20 .net
>>113
ごめん。そうだね。
やっぱやめとくわ。

117 :スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 22:35:42 .net
そこら辺の俺語りより、よっぽど有意義だから続けてくれ。

118 :スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 22:51:13 .net
続けれ
ここまできて出し惜しみか

119 :スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 23:24:12 .net
>>116
いや最初のしか見てないから何かと思ったってだけじゃないの?
面白いから続投きぼん

120 :スペースNo.な-74:2008/02/29(金) 11:22:49 .net
なんだよやめたのかよ
くそったれ

121 :スペースNo.な-74:2008/02/29(金) 19:21:47 .net
>>116に失望した

122 :スペースNo.な-74:2008/03/04(火) 07:30:54 .net
>>115のイメージせずに描けちゃう云々になるほどなーって思ったけど>>116

続けて続けてー

123 :スペースNo.な-74:2008/03/05(水) 10:51:49 .net
つりだろ

124 :スペースNo.な-74:2008/03/05(水) 10:54:43 .net
絵も晒してない外野は黙ってろ

125 :スペースNo.な-74:2008/03/11(火) 15:13:29 .net
立方体にしたとたんデッサンいいだすんだろうな
正直、その数学の参考書みたいなイラストのうちはアレだ

126 :ume:2008/04/27(日) 16:56:33 .net
おひさしぶりです 経過報告です。
 かなり落ちているので上げさせてください。


人体をどの方向どの姿勢でも自由に回転させる事が頭の中と
紙の上でできるようにまでなってます 紙の上はまだちょっと不自由です。

そこで
今日からなのですが思い出し模写で力を付けようと思ってます。

ttp://8811.teacup.com/imegaki/img/bbs/0000042.jpg

今までの経過や 詳細です。
ttp://8811.teacup.com/imegaki/bbs

127 :スペースNo.な-74:2008/04/27(日) 23:52:57 .net
半年前の絵を見ると下手すぎてビビルなぁ
空間をイメージせずに漫然と>>112的に描いていたな
というわけで削除したのであしからず

128 :スペースNo.な-74:2008/04/28(月) 00:02:32 .net
初めて来たが

イメージ力上げたきゃ毎日坐禅やれ

鳥山明は脳内3D化が出来てたから、絵の描写が素晴らしい
脳内3D化出来なきゃ話しにならん

129 :スペースNo.な-74:2008/04/28(月) 01:54:20 .net
>>114
やってみると案外難しい
イメージ力が弱いから図にしたとたん、ところどころ「あれ?想定外」ってなる

130 :スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 12:16:16 .net
イメ描き(笑)

131 :スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 20:23:11 .net
フィギュア買ってこい。話はそれからだ。

132 :スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 08:16:00 .net
イメージで描く! 15枚目

誰かスレ立てて

133 :スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 08:20:38 .net
あの流れで次スレが必要とも思えんし居た連中も要らんって言ってた気がする。

134 :スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 08:33:58 .net
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1220916759/l50
ほい、たてといたよ

135 :スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 09:26:08 .net
>>130
イメ描き(笑)でもやってろ馬鹿



136 :スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 09:41:46 .net
>>128
確かに鳥山のイメ3Dはすごい能力だけど、あれは脳の容量も半端なく食うからな
あれを手に入れる為にはおおよそ入れるべき世間の一般常識なんかも
犠牲にしなきゃならないかも知れないな

137 :スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 18:24:24 .net
安物のパソコンかよ

138 :スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 23:05:55 .net
人類の脳をなめてるな

139 :スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 09:51:01 .net
>>138
お前こそ自分の脳を過信するな
オール5で生きていける人間など 奇跡に近い
鳥山の作品を見ろ。技の仕組みなど殆んど適当だろ
掘り下げる知識がないんだよきっと

140 :スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 09:54:54 .net
体育とかもあるのに脳の容量だけでオール5なんて取れるわけないわな

141 :スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 12:43:25 .net
脳の容量とかw
この辺の意味不明な言い回しが正にイメ描きクオリティ

142 :スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 13:53:48 .net
おいおい
そういうのを語るには絵をさらさないといけないらしいぞ
イメ描き警察に逮捕されるぞ

143 :スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 14:46:10 .net
イメ描きって言葉プロの世界でも通用すんのかい?

144 :スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 15:02:38 .net
イメ描きって言葉自体が曖昧過ぎて使う人の間で認識ずれまくり
それを通用してると言って良いものか

145 :スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 21:13:19 .net
ある程度イメ描きできないといちいち資料見なきゃいけなくなって
めんどい

146 :スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 00:12:28 .net
そこで面倒臭がらずに頑張らないと
下手な人ほど資料を見ない、とか聞いたことがあr

・・・自分の事じゃん
漢字の書き取り練習と似たような物なのかも
形のパターンを覚えるというか

147 :スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 13:56:32 .net
どうせ語るなら本スレで語れよ
こっちは晒さないとアウトらしいし

148 :スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 07:16:59 .net
絵は皿さんが脳の容量というのは多分
脳の作業記憶の容量?のことだろ
使えば使うだけ増えると思うんだけど
それを軌道に乗せるまでが一番大変

ブラインドタッチみたいに変な癖が付いてると
どうしても従来の書き取り手順的描画になる
それを我慢して脳に絵画のプランを維持して
それを描いていくのはかなり辛い

辛いからサボるといつまでたっても成長しない
まさにまとめの人も陥った悪循環になる

149 :スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 23:48:33 .net
絵も晒さずに何か変なのが語り始めたぞ

150 :スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 11:51:39 .net
絵は皿さんが>>148は乗り越えたのか?

151 :スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 11:53:16 .net
絵を晒さないなら本スレでやれボケナス

152 :スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 13:03:05 .net
絵は皿さんがごめんなさい。

153 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 17:06:53 .net


154 :考える葦:2008/10/29(水) 14:48:56 .net
今発売中のプレジデント Family(2008年12月号)に興味深い練習法が載っていました。
紙袋の中のおもちゃを中を見ずに、かつ、手元も見ずに描くというものです。
「輪郭を意識するための訓練」として取り上げられていますが、
イメ描きに応用できると思います。

形をとらえるのに目を使わず、脳内にイメージせざるを得ないので、
イメージ力を高める練習として使えるのではないかと思います。

ちなみにプレジデント Familyを立ち読みする時の注意ですが、
ビジネス雑誌ではなく育児雑誌のコーナーにありましたのでご注意を。

155 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 11:11:16 .net
うん。「と思います」のはわかったから、
まず自分で応用して描いて晒してね。

156 :考える葦:2008/10/30(木) 20:23:45 .net
>>155
ごめん。そうだね。
私のレベルなんてこんなもんです。
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/87.jpg

雑誌に載っていた練習法が、自分が考えたどの練習法より効果的に思えたので
思わず絵も晒さず書き込んでしまいました。
まず自分でやってみて応用すべきでしたね。すみません。

157 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 14:40:24 .net
>紙袋の中のおもちゃを中を見ずに、かつ、手元も見ずに描く
情報ありがとう面白そう!詳細を知りたいんだけど雑誌みつからなくて質問

・紙袋の中のおもちゃは最初に良く観察していいの?
・紙袋だから当然中身は何も見えないよね?
・つまりおもちゃより大きな空間(紙袋)は与えられるので
 空間を削る様に中のおもちゃの立体を想像する様に描けって事かな?

158 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 15:21:51 .net
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
何回も言わすな死ねよ ボケ


159 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 05:49:41 .net
>>158
思ったより上手いね
少し手抜き感があるのが残念です

160 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 05:52:25 .net
159です
>>158 じゃなくて>>156です
アンカー間違えてた

161 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 02:02:02 .net
>>156
赤鬼?
描く時に写真見ずに描いたのなら良く描けてるんじゃないか

162 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 05:51:03 .net
へえ

163 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 09:56:44 .net
蒼井優のうんち舐めたい

164 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:10:58 .net
156は神でもないけど素人でもないレベルになるのかな
上手い・下手とかってより、味がある絵だなぁ
センスという言葉にまでは届いていないけど。

165 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:26:08 .net
変な、描き方っつって何かとマニュアルに頼ろうとするのが最近の傾向だが、
それよりもオリジナルを追求して自己の絵柄を確立する方が将来性はアル、
とだけいっておく。

166 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 02:16:39 .net
絵柄とか最もどうでも良い
絵描きに必要なのはデッサン力のみ
絵柄なんぞデッサン力が高ければアニメーターのように簡単に何度でも変えられる

167 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 03:43:39 .net
笑えるw
あははははw
これからの時代は、絵のセンスが重要視されるってーのにw
なら一度アニメーターになって挫折するといいよw
そもそもなれるかどうかって話だがw

168 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 06:43:26 .net
>>167
馬鹿だなお前
センス(笑)とか絵柄(笑)なんてどうでもいいんだよ
第一絵柄なんて漫画家にしか必要ないだろ
アニメーターに絵柄なんていらないよ
必要なのはデッサン力のみ

169 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 07:07:00 .net
次の方 議論は本スレで。

デッサン力ってイメージを描きだすことも含まれるのかい?



170 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 07:09:27 .net
デッサン力が高ければ頭に浮かんだものは何でも描ける
まあせいぜいデッサン力が全くない個性的な絵柄(笑)でも極めてくれ

171 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 12:45:27 .net
デッサン力も恐ろしいほどあり、
かつそれを意図的に崩して個性的な絵柄で攻められる人間は山ほどいるんだけどな。


172 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 13:58:51 .net
個性って基礎(デッサンとか)が出来てないと、ただのヘタレっぽく見える気がする。

叩かれ覚悟で言うけど、わかりやすい例だと鶴太郎。一度個展見に行ったけど、
色んな技法や崩し絵とか描いてるんだけど、どう見ても基礎の出来てない素人絵。
しかもどこかで見たような崩し方とか表現法。
おばちゃん連中も「あんまり上手くないね」とか言ってて、だよなと思った。

例え本人に個性やセンスがあっても、基本的な表現力(技術)がないと意味ないっつーか。
マンガに関しては、話が良ければヘタな絵でも好感持たれたりするから同じには語れないけど。

173 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 14:17:57 .net
デッサン力ってどうしたら付くのー

174 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 14:47:02 .net
>>172
そうだね。
ああやってスタイルだけ真似ても基礎力が無いのは隠せないね。
鶴太郎も芸能人捨てて鬼のように描いて土台固めれば一人前の絵師になれるかもしれないけどね。
素人の日曜画家にも多いな...デッサン出来てない・でも紙、筆、絵具は金があるから一級品。
ほんで出来上がるのはヘタレ絵。

...書いてて怖くなってきた。
自分もああならないように今日も日課のデッサンします...。


175 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 17:45:59 .net
今更だが
>>165>>166はマルチ


176 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 21:10:46 .net
情報弱者が釣られてそうだな

(身につけるのに数十年かかる)デッサン力がなくても売れてる奴等は多数いる
その人達にあるものは絵柄とセンス

よってデッサン力つけてると遠回りする

177 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 21:16:12 .net
身につけるのに数十年もかからねぇよ
まだいたのか底脳蛆虫在日ド素人野郎

178 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 21:20:14 .net
>>176
コイツ前もどっかのスレで荒らしてた。スルー推奨。

179 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 22:47:41 .net
デッサン力がなくても売れてる奴等ってのは具体的に誰だろ。
あ、漫画は別でね。

180 :スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 16:06:35 .net
晒してから語れよな

181 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 23:01:44 .net
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up23110.jpg
おねがいします。

182 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 23:19:15 .net
昔どっかで筋肉絵とか廃墟っぽい絵晒してたひとっすか?

183 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 23:22:10 .net
>>182
またおまえか。

184 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 23:23:32 .net
>>182
そうです。

185 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 23:23:37 .net
>>183
誰だよお前

186 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 03:47:19 .net
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up23137.jpg
オネガイシマス。

187 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 07:59:20 .net
ペン入れまでしたらアメコミみたいでカッコよくなると思う

188 :◆3oX6soqqyk :2009/05/02(土) 19:00:43 .net
なんでみんな404なんだよ('A`;

189 :イメ描スレ609:2009/05/02(土) 22:14:18 .net
404なのはスレのロダが無くなってその辺のロダにうpしてるからじゃないか?

ちなみに纏めサイトのが纏まってないのは単にそのまま転載してあるからだろう。
元の人は別に纏めとして述べてるわけじゃないし。

で、再利用するとしてルールはそのままでいいのか?

190 :◆3oX6soqqyk :2009/05/03(日) 15:07:07 .net
改定案が提示されるまでは継承しちまえばいいんでね?

ってことで自分絵投下。初音ザク
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/64/41b996c6964c725ff8d710c1439a9e84.png

191 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 16:57:58 .net
これが現実www
バカらしい絵をかけない奴らがイメ描き信仰してるだけじゃねーかw

192 :◆3oX6soqqyk :2009/05/10(日) 21:57:19 .net
イメ描き派が全然活動しないのも事実だけれど、
イメ描き否定派も全然投下しないのだから、
絵を描けない奴らがイメ描きを嘲笑しているだけと「も」言えるのでは?

193 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 17:25:19 .net
イメ描きおもすれええええwwwwww
    ∧,,∧  ∧,,∧ オカルト乙wwwwwww
 ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` )                           (トテプン) (何が面白いんだ…)
| U (  ´^) (^`  ) と ノ                           / |_|\(バカばっかりだな…)
 u-u (l    ) (   ノu-u                             l l
     `u-u'. `u-u' 新しい練習法思いついたwwww


おい…なんかキモいのが来たぞ…
    ∧,,∧  ∧,,∧キモ…
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )         (トテプン) ……
| U (  ´・) (・`  ) と ノ         /l_l\
 u-u (l    ) (   ノu-u            l <........
     `u-u'. `u-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
      ∧,,∧          絵晒せよ!!         ∧,,∧ 無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )        コテ出そうぜ!?        (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )           \(トテプン)/         (  Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U   u-u               l_l            u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧              / \          ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) なんなのあいつ…
    (l  U)市ねよ…                     (U  ノ
    `u-u'.                            `u-u'

194 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 13:58:25 .net
このAA見るとトプテが正しくて
周りのやつらがおかしいとしか思えないよw

195 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 11:06:18 .net
と容疑者は意味不明の供述を繰り返しており、警察は慎重に取調べをおこなうとの方針です

196 :◆3oX6soqqyk :2009/06/28(日) 20:07:13 .net
何が面白いんだ…
バカばっかりだな…

絵晒せよ!!    
コテ出そうぜ!?             

(ちなみに俺の絵>>190)

197 :スペースNo.な-74:2009/06/30(火) 03:01:23 .net
>>196
ここは絵を晒すスレではありませんよ
自分が場違いなことを言っていないか
そのお利口な頭を使って少しは考えなさい

198 :◆3oX6soqqyk :2009/06/30(火) 20:23:19 .net
>>197
え?    まさかとは思うが君は>>1が読めないのかな?

199 :スペースNo.な-74:2009/07/31(金) 21:16:29 .net
イメージ描きかぁ・・・少し前からイメージをちょっと意識するように
なったのだけど、本格的にはじめようかなぁw

と思ってたけど、イメージで描く!スレを見る限りでは
どうも実績面で弱いのかもなのですね・・・どうしよう><

200 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 11:29:05 .net
イメージで描くなんて言葉に騙されちゃダメ、結局はモノをよく見て考えて描いていく
何千枚も何万枚も絵を描いて自分の中の引き出しをいっぱい増やせば
自然と何も見なくても描けるようになるよ

201 :◆3oX6soqqyk :2009/08/18(火) 19:49:15 .net
語るのはイイが先ず投下しろよ…

202 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 09:57:21 .net
でたw

203 :◆3oX6soqqyk :2009/08/20(木) 19:00:19 .net
>>1 読もうな。

204 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 11:24:33 .net
もうだいぶ前にNGにしてあるから、反論されても読めないわ、悪いな

205 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 22:24:51 .net
x

206 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 23:00:18 .net
間違いますた('A`)

207 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 14:51:40 .net
「イメちゃん」と言うキャラクターがいて、それを思い思いに描いて
どこが悪いかを議論するスレだと思って、このスレを見た記念カキコ。

208 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 04:20:51 .net
m

209 :◆3oX6soqqyk :2010/07/19(月) 19:01:49 .net
>>207 その想像図を投下してけよ

210 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 02:17:46 .net
くっだらねえスレ

211 : ◆y1/mH7ESgE :2011/05/07(土) 22:50:35.21 .net
こんばんは。
突然ですが今日からイメ描きで500枚描いてみようと思います。

実力はこの程度。こいつ駄目だ。はやくなんとかしないと…
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_959626_1_1304775463_png.png

※A4のコピー用紙(裏表)にイメ描きをする→10枚描いたらデジタルでイメ描きをしてここにあげる(あんまり進歩がみられなかったら10枚以上になる可能性あり)。
※イメ描きの方法は「対象を見る」→「見ないで描く」→「また対象をみて修正」の繰り返し

212 :スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 07:27:52.41 .net
1週間経って成果はどうですかい?

213 : ◆y1/mH7ESgE :2011/05/17(火) 00:07:30.53 .net
>>212さん。牛の歩みで少しずつ進んでいます。
具体的に言うと人間30体描いてやっと2枚。遅!!

アップテンポでなくてすいません。だけど必ず10枚描き終わったらあげにきます!




214 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 01:00:14.41 .net
新進気鋭なチャレンジャーに軽く期待

215 : ◆y1/mH7ESgE :2011/05/21(土) 19:16:11.00 .net
>>214さん。軽く期待され大いにやる気がでたら熱もでた。知恵熱?
もう解熱したのでがんばります。ありがとうございます!

216 : ◆y1/mH7ESgE :2011/05/28(土) 18:41:04.96 .net
自分の描く遅さに戦慄が走る。

やっと3枚目終わった…なんということでしょう2枚目から10日以上かかってます。



217 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 22:39:10.64 .net
>216
一日何時間くらい描いてるの?

218 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/01(水) 14:10:22.93 .net
>>217さん。どうやって見栄を張ろうか考えたけど正直に言う事にしました。

0に等しいです。一日に描く時間が0に等しいです。だから進まないんだね…。分かりやすすぎる答えだね…。

そして4枚目と5枚目終わりました。


219 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 22:56:45.74 .net
仕事が忙しいとかか?
ゼロはアカン気がする

220 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 00:58:40.27 .net
学業またはお仕事が忙しいのかもしれないけど、
絵というのは楽器と同じで継続してやらないとすぐ劣化するから
毎日最低一日60〜90分は頑張ったほうがいい

イメージで描く能力は特に鍛え続けないと劣化しやすいよ
がんばって

221 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 21:03:23.02 .net
サッカー監督、ファン・マヌエル・リージョの言葉
反復練習よりも大事なのは、意識づけの方だ。
特に、利益に対する意識づけには強力な学習効果がある。
好結果が得られる理論をまずは知的に納得させ、次に体験を通して実感させていくのだ

222 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 07:36:42.59 .net
練習は大変だからなあ
上達したい理由が明確じゃないと続かないかもね
漠然と「うまくなりたいなー」くらいじゃキツイ


223 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/03(金) 10:38:50.19 .net
>>219さん。あかんかった。おもしろいくらい絵が下手になってた。むしろちっともおもしろくなかった。
下手になる→嫌になる→下手になる のループのなかにいたってやっと気付いたよ。絵を描き始めたら、やっぱり絵は楽しいものだった!

>>220さん。私は60分で集中力が切れることが判明した。やらないと分からなかったと思います。今までこんなに連続で絵を描き続けたこと無かったですから。
がんばる、ありがとう!

224 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/03(金) 10:41:24.31 .net
>>221さん。自分でも納得してやりがいを感じる目標があるといいってことですね!(←ここまで言い切っといて間違ってたらすいません)
絵を練習する利益ってなんだろう。今考えてみたけど納得出来るものが見つからなかった…。探してみます。

>>222さん。漠然と「うまくなりたいなー」とかまさに自分。明確な目標がないです。好きな絵師はいても同じ絵になりたいわけではないし、

なにかの賞に応募して受賞を目指してみようかな。明確な目標になるし、練習の結果受賞出来れば達成感にもなる。

225 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/03(金) 10:49:45.61 .net
練習0時間って描いたときですね。正直呆れられる覚悟をしてた訳ですよ。なのになんか優しい言葉が多くて私はどうすれば

そして6月1日あたりにいきなりイメージ描きが楽しくなって、今日10枚達成しました!
http://v-nyappon.net/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=959626

5月7日から描き始めて人間合計160体です。


226 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 11:13:52.20 .net
こういうのがあるので紹介してみる
ポモドーロテクニック
http://stack3.com/old/pomodoro_technique.html

自分も集中力が持続しない質なんだけど(60分すら連続はきつい)これ試してみたら結構よかった

あと、賞の応募もいい考えだと思うけど、
「具体的にこれをうまく描けるようになりたい!」っていう思いがあると強いと思う
これ=好きなキャラでもメカでもアクションでもエロでもなんでもいい
プロの絵描きや漫画描きは好きなものを上手く描くために異常なこだわりを持ってる奴が多いよ
他人が見たら理解出来ないレベル
そのこだわりを実現するために夢中で研鑽してるうちに絵で食えるほど上達するんだ

227 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/03(金) 12:03:50.95 .net
>>226さん。25分間隔…こういうものもあるのですね。試してみます。自分にもあうといいなあ。ありがとうございます!

描きたいもの
生きている人間が描きたい。迫力とかじゃなくて、ああ生きているなあって人間の絵。多分この人間は切ってしまえば血が出るだろうなあという。




228 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 12:25:44.70 .net
◆y1/mH7ESgEじゃないけど、似たような感じだから
すごい参考になるなー

もっと明確な目標を立てるか

229 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/03(金) 14:21:35.31 .net
>>228さん。やっぱり目標が定まると違うみたいですね。やる気がでてきます

230 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/03(金) 15:02:12.23 .net
1ポモドーロで人間9体描けました。A4の表終わったら小休止、裏描いて小休止、その調子で2枚終わったら4ポモドーロになるから休憩時間になる。という進み方ぽい。ずっとやるよりこうしたほうが長続きしそうだー。ポモドーロ続行してみます!

231 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 05:49:42.44 .net
>>225
せっかくうpしてくれてるけどID/PW持ってないと見られない?


232 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/05(日) 22:20:53.90 .net
>>231さん。あれ??

すいません!貼り間違えました!!これならどうでしょう
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_959626_2_1307064865_png.png

233 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 12:44:41.05 .net
>>232
随分うまくなってるなー
線を引くことに手が慣れてきた感じがするね

気になったところは
・手先、足先、顔などの細かい構造をごまかしてる(自信ないから?)
・線そのものが「アタリ」レベル(スピード優先だから?)

以下は提案
・模写するとき全体の構造を把握する姿勢はそのまま、更に細かい部分も丁寧に観察して写しとってみる
手先足先顔だけの絵をイメ描き&模写するのもいい。そういうポーズ集も売ってる
・模写は少し時間をかけて、厚みや筋肉の繋がり、伸び縮み、影を意識してよりリアルに描いてみる
・ときどき「人に見せる絵」を意識してみる。
ガシャガシャっと描いたときは気付かないが、線を整理するときになって構造を理解してないと分かることは多い

応援してるよがんばって

234 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/09(木) 23:08:51.41 .net
>>233さん。ああああありがとうございます!!
>手先、足先、顔
その通りです…苦手なところはごまかしています。特に手が理解できない。たとえ模写でもよく分かってない。
だけど描かなきゃいつまでたっても変わりませんね!時間がかかっても描くようにします。
>線そのものが
これはあまり自覚ありませんでした。なるほどー。振り返ると練習は「質より量」でずっとやってきてますね。
>細かい部分も
大きく印刷されている手先足先顔なら理解がしやすそうです!ありがとうございます
>リアルに描いてみる
このなかでも厚み、立体感が苦手だと自分では思います。ご指摘いただいた点を意識して描いてみます!
>「人に見せる絵」
目からウロコでした。「練習絵だし!」という考えだった…。
>応援してるよがんばって
この言葉だけでどれだけ嬉しかったか伝えたい。本当にありがとうございます!これからも頑張ります!!

235 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/11(土) 21:32:16.42 .net
20枚突破しました!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_959626_3_1307795207_png.png

11〜20枚・6月3日〜6月11日・人間174体です。

236 :スペースNo.な-74:2011/06/11(土) 22:28:54.84 .net
おーすごい
上達してますねー

自分も本格的にイメ描き訓練をしてみたくなりました

ところでひとつ聞きたいのですが、
これはイメ描きというよりむしろ思い出し模写だと思うんですが
純粋なイメ描きの技術は向上してますか?
あとイメージが鮮明になったり、目を開けたまま幻覚をイメージする事ってできます?

237 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/11(土) 22:49:02.59 .net
>>236さん。ありがとうございます!236さんのきっかけになれるなら嬉しいですね。

!!私のしているのはイメ描きではなく思い出し模写だったのか…。
このように勘違いをしていた私なので、純粋なイメ描きというものが分かっているかは謎なのですが、
イメ描きの技術は最初の1、2枚目で伸びてから横ばいな気がしています。

だけどイメージは以前よりかなり鮮明になり、ふとしたことで以前イメ描きしたポーズがかなりリアルに蘇ったりしています。
あと目を開けたままで、紙の上に描こうとしている人間の映像が見えたりします。

238 :スペースNo.な-74:2011/06/11(土) 23:30:02.85 .net
>>237
私もイメ描きの定義は正確に把握していのですが、
私の解釈では資料やアタリ、人体比率の知識を意図的に用いないで絵を描く事だと思ってます

紙の上にイメージが投影できるって凄いですね
たぶんそれをなぞれればイメ描きだと思います

自分なりに調べた事なので信憑性は皆無ですが
なんか想像力とそれを出力する技能は別物らしいので
それだけ想像力があるなら想像通りの線を描く技術も磨くといいのかもしれません

あなたのおかげで希望が持てました
私もイメ描きの訓練をしてみます

239 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/11(土) 23:56:49.03 .net
>>238さん。なるほどー。そういう解釈なのですね。今の時点で私も似たことを感じています。イメ描きは法則の無い情報をガッと頭に入れているのかなと。

イメージが投影できる範囲が小さいのが困りものです。あと少し気を抜くとイメージが投影出来なくなったり、消えてしまう。
レベルが足りないようです。

出力を磨くということですね!ありがとうございます。

希望になるとか!私で希望をもっていただくとか恐れ多い!なんだか照れます!
素敵な訓練になるといいですね(*´∀`*)


240 :スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 11:44:21.60 .net
・写真でポーズを覚えたあと、そのポーズを何も見ず描く→イメージ模写
・自分の考えたポーズを何も見ず描く→イメ描き
こんな感じかな?
漫画やイラストを描くにあたっては、描かなければならない構図と
全く同じポーズの写真を見るというのは無理だから、後者の能力が高くないといけない。
でも>>237で言われてるように、模写をこなすうちに人体の構造が3Dで頭に入ってくるので
オリジナルのポーズもすんなり頭に浮かぶようになる。
「この角度なら手はこのくらいの長さに見える筈」などが分かるようになる。

出力訓練の基礎としては「大きな紙に定規無しでまっすぐな線を引く訓練」とか
「正円・正方形を定規無しで描く訓練」なんてのがあるよ
デッサンをやってたときに最初にやらされた
絵を描き始める前のウォームアップとしてお試しあれ

241 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/14(火) 18:38:41.77 .net
>>240さん。出力訓練教えてくださってありがとうございます!思い出し模写前にやってみます。

242 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/14(火) 19:23:33.47 .net
今、思い出し模写で迷っていることがあります。

模写の対象を「そのまま覚えて描く」のと「筋肉の構造等の知識で描く」の両立を私が出来ていないと気付きました。
描いていて楽しいのは「知識で描く」ほうですが、イメージ力をつけるとしたら「そのまま覚えて描く」ほうを優先すべきなんだろうか?
と悩んでいたら絵に思いっきり表れて、なんだろうこの迷いまくっている絵…。

なんでも情報のないカタチとして捉えれば人体だけでなく全てのものを描けるようになるのかな。
しかしこの描き方をするとあまりにも下手である。
両立も考えたけど今の私には出来ませんでした…。

243 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 20:01:39.29 .net
スレの趣旨とズレるけどとりあえずそのままを見て描くはどう?
しかし写真模写ではなくてかならず実物見て描く
花一輪とかでいいからさ
そんで次に同じ種類の花をなにも見ずに描く
自分の手とかでも同じか

244 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 20:17:32.96 .net
あとね物をよく観察しておく習慣を付ける
イメージするには情報が必要だから観察第一と思う
物をイメージできないのはそれを見て(覚えて)ないからと思う
観察するとき自分の持ってる知識使って見て実物と知識の確認をする

245 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/14(火) 21:03:52.21 .net
>>243さん、>>244さん、お早い回答ありがとうございます!!

>>243さん。実物を普通模写→何も見ないで同じの描く
という理解でおkでしょうか?間違っていたらすみません。
毎日はできそうにありませんがやってみます!

>>244さん。ではやはり知識を重視した描き方のほうがいいのでしょうか?
思い出し模写をやっているとイメージと知識は折り合わないもののように感じてしまうのですが…。気にしすぎなのかなあ。

246 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 22:01:39.61 .net
>>245
すみませんどちらも同一人物でした

243/模写というかデッサンになりますね
立体を平面に置き換える作業をすると面倒臭いんだけど物を認識する力がつくと思う
もう一度思い出して描くと記憶が定着する
たまに気分転換くらいの気持ちでやるくらいでOKっす

244/その折り合いをつけるために実物(模写の原画とか)を見て観察する感じです
○○筋はこの人はこんな感じに付いてるんだなとか、知識の幅を増やしてイメージ力へつなげる感じ

説明下手でごめんなさい
考え過ぎず自由な気持ちで頑張ってください

247 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/14(火) 22:12:51.91 .net
>>246さん。そうだったのかー!ID表示ないと迷うね。

立体把握は本当にもう苦手なので、練習法としていいかも。気分転換でやってみます。

知識とイメージをわけて考えるのではなく知識→イメージの流れってかんじなのですね!
気が楽になりました!ありがとうございます。

説明分かりやすかったですよ!あとは私の理解力にかかっているかと。自由な気持ちで頑張ってみます!

248 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/24(金) 21:40:45.73 .net
30枚突破!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_972952_1_1308919111_png.png

6月11日から6月24日までで人間153体です

249 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 22:49:03.00 .net
>>248
進化がひしひしと伝わってくる・・・
ちょっと自分も頑張らないかんな・・・

250 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 07:20:06.42 .net
こんなスレがあったなんて。
すごい。自分も参加したいけどこんなすごいレベルではない。イメージ模写のみじゃだめですか?それでもひどいですがw

251 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/25(土) 10:37:07.57 .net
>>249さん。始めたばかりはしんどいのですが、手応えを自分なりに感じ始めると楽しいです!
感じなかった頃は本気で「私、いきがってこんなこと始めたけど馬鹿じゃない?企画倒れ乙!!」って思ってましたけどね。

>>250さん。いや、大丈夫、始めたばかりはこれだからhttp://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_959626_1_1304775463_png.png

進化の速さは人によるのだと自分より年下の神絵師をみて思ふ。そう思ひたい。

252 : ◆y1/mH7ESgE :2011/06/25(土) 13:46:22.56 .net
もはやポモドーロテクニックじゃないよねという経緯

@最初から音楽を聴きながらやっていた(タイマーの音を聴きながらが正道)

A25分のあとの休憩を10分以上とってる(3〜5分が正道)

B時間が過ぎようがキリのいいところまで描いてる(25分の間集中する方法のはずがオーバーしている)

C現在の最終形態「ニコニコ動画の作業用BGMからその日の気分でチョイスしたものをかけて25分以上たったとこで音楽停止、だらける。そのあと再開してまた25分以上たち、だらける。ここでやめるか続けるかはその日の気分」



…教えてくれた方、考案したポモドーロ氏ありがとう。そしてごめんなさい。

253 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 12:43:05.47 .net
>>248

すごい、イメ描きでここまでできるようになったんだ
影もイメなの?立体にどう光が反映するのか把握してる絵になったねー

◆y1/mH7ESgEさんが最終的にうまくなりたいのはイラスト?漫画?
必要なスキルが若干違ってくるので。

254 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/02(土) 13:21:39.63 .net
お願い書きこみできてください

255 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/02(土) 13:23:35.44 .net
>>253さん。立体の光が把握できてきていますか!ありがとうございます!嬉しいです!

絵のことでネガティブになっていましたが救われました。大げさな話ですけど本当にありがとうございます。
最終的には漫画がうまくなりたいです!

256 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/02(土) 13:39:31.24 .net
私の書きこんだ>>254ですが…パソコンがアクセス規制になりもし今この携帯で書き込めなかったらもうオワタ\(^0^ )/だ!という気持ちで書いたものでありスレと関係ありません。書き込めて良かった

257 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/02(土) 14:42:30.28 .net
連投申し訳ありません。>>253さんの「影もイメなの?」の返事が抜けていたので補足。

影も一応イメです。だけど影に関わらず、熱中するとイメじゃなくてただの模写してることがあります。

駄目やないか…イメ描き練習なんに…



258 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 03:15:05.37 .net
>>257

模写に熱中は別に悪いことじゃないと思いますむしろがんがれ

リアル系デッサンで覚えたことをマンガ絵に変換する、
その能力は実はデッサン力とは別で、これがまた難しい。
美大出の人が必ずしも魅力的なマンガ絵を描くとは限らないのはそういうこと。
◆y1/mH7ESgEさんのマンガ絵を見てないからそちらの実力の程は分からないが、
マンガ絵は同時進行で描いてますか?
できればイメ描き練習・模写練習と並行するととても良いと思います。

そしてコマを割って漫画を描いてみると、今まで考えたこともないような
角度や表情を描く必要に迫られる。
ゆくゆくはイメ模写の参考にこのへんのシリーズを取り入れるといいかも。
http://www.amazon.co.jp/dp/442031043X

いっぺんにいろいろやろうとすると心が折れるので、細く長く頑張って下さい
へこむことは時には必要だけど、折れちゃだめ。継続が一番大事です
超がんがれ

259 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/04(月) 22:41:12.00 .net
>>258さん。本当ですか!では熱中でいきますがんがる。

すごく納得しました。マンガ絵の向上が芳しくないことがネガティブの大部分だったのですが、デフォルメはまた違う分野のことだったのですね。
マンガ絵を伸ばすために同時進行考えてみます。好きなマンガ絵のイメ描きもやってみようかな。

コマ割りもこの頃していない…勉強になります。
ハイパーアングルポーズ集!何度も遠目に見ていた本です。すすめてくださってありがとうございます!

折れないようにがんがります。超がんがります。むしろここでコメントいただけることによって助かってます!!本当にありがとうございます!

260 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/06(水) 01:14:49.94 .net
40枚突破!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_972952_2_1309881990_png.png

6月25日から7月6日まで人間136体です。

※今回は影付きがいなくなっています。画像の大きさ的に入らなかった…。

261 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:42:41.11 .net
やってることは上手いのでもうどうにもならないだろう
逆にもまだ部分部分の描き方に自覚がないのかな
はたからみればもうあらゆる部分で形の構成力はあると見えるが
本人は見ないと描けないのかな

262 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/07(木) 22:49:48.27 .net
>>261さん。部分部分はまだ分かっていないみたいです。特に体のつながりとかそういうものが。

構成力出来てきてますか!良かった!!見ないで描くとやっぱりグレードが下がります。特にこの前は三角筋をスッカリ忘れた絵を描いていました。


263 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/14(木) 21:36:43.38 .net
頭蓋骨を歪んで描く手癖が治らない。あと一回しか見ない状態での思い出し模写が手足の向きからしてズレる。

どちらも練習しだいなのでしょうか…

264 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 00:07:15.91 .net
ゆがむ箇所はいつも決まってるの?
手癖もあるだろうし、そういう風にゆがんでるものを正確な線だと
目がとらえる癖がついちゃってる可能性もあるかな。目が勘違いしてるっていうか。

正円をフリーハンドで描いてみて、テンプレートを使って描いたときに比べ
どんな風にゆがんでるか確かめてみたらどうだろう。
(もちろん頭蓋骨は正円ではないけど、曲線を描くときの癖の把握のため)
曲線は描きやすい傾きとそうでない傾きがどうしてもあるので、
苦手な方向を自覚した上で根気よく修正していくしかないかも。
自分も円を描くと左上と右下が削げてへこんだようになる癖があります。
なかなか治らないけど「ここが狂いやすい」って知ってるだけで多少違う。

手足の向きがずれるっていうのは
関節の可動域が頭に入ってないってこと?
ちょっとどういう状況か分からないのだが…

265 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/15(金) 09:58:17.70 .net
>>264さん。ゆがむ箇所は決まっています。いつもこちらから見て右上にひっぱられたような変な頭に。
なるほど、目の勘違いは考えていなかったです。歪み方を更に正確に把握して修正していってみます!ありがとうございます!!

説明不足でした、ごめんなさい!
最初から説明するとちょっと長くなりますが…
思い出し模写の際、私は小さいパーツを一つずつ覚えて描き足していく方法をとっていました。例えば親指の形のみ覚えて描き、次は人差し指の形を覚えて描く。パズルのピースをつなぎ合わせていく感じです。
しかしこの方法は体のつながりなどの大きな流れを覚えるのには不向きです。
なのでこの頃は頭からつま先までの全てを見るようにしてみました。一回じっくりと肩の向きやら足の角度やらを覚えてあとは全く見ないで描きます。

そして手足の向き(位置)がずれます。

「さっきまで見てたし覚え込んだはずだろ!」って自分でつっこめるほど。
例えば40枚突破絵http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_972952_2_1309881990_png.pngだと両腕の肘の位置が青い線だとずれています。これが更にひどくなって下半身すべてが間違っていたりするんです。
なのでこのあとは以前と同じように小さなパーツごとに修正していってます(40枚突破絵の黒線が修正結果)。

棒人間でアタリをとってみるのすらままならない。体すべてを一回で覚えるのは無理なのかなあ…

という訳なのです。説明まだ分かりずらかったらごめんなさい。

266 :264:2011/07/17(日) 12:22:29.33 .net
>>265
追記ありがとう
思い出し模写のときに全体を見るようにしたのはすごくいいね
形も大事だけど大きさの比率を覚えるのも大切。例えば顔を描いた時点で、
「頭がこの大きさなら、肩幅はこのくらい、腕の長さはこのくらい、足の長さは…」
っていう風に全身サイズは自然と決まっていくものです。
またその人ならではのサイズ比バランスが絵柄の味でもあります。
自然なバランスが分かった上で、手足が超長い漫画モデル体型などの
漫画ならではの嘘をつけるようになるといいね。

で、手足の位置がずれるのはパーツのサイズ描写が不安定だからじゃないかと思った。
写真と全く同じ角度を写しとることにこだわるというより、
全身のバランスで見たときにサイズ比はおかしくないか、パーツが変な曲がり方をしてないか、
っていうことをより意識したらどうだろうか。
40枚突破絵で肘の位置がずれてるのは、右の二の腕の長さが短すぎることと
左の二の腕が斜め上に曲がってることが原因。
(もしそんな角度がつくなら、左肩もちょっと持ち上がってないとおかしい)
全身のサイズ比を手と目が覚えるのには時間がかかるから、
上手くできなくてもがっかりしないで根気よくトライしてみて。

267 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/18(月) 10:43:05.69 .net
>>266さん。丁寧な返答ありがとうございます!

今まで気にしていなかったことなので目からウロコでした!
現在は比率を気にしながら描いています。なんだかそれだけで絵が人間に近づいたと感じました!

何度も自分の絵にガッカリしてくじけかけますが、がんばります!本当にありがとうございます!

268 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/20(水) 01:08:33.76 .net
>>266さん。「漫画ならではの…」に対しての返事を書きそびれていたので。

好きな絵のバランスを勉強中です。漫画ならではの嘘が真実に見える嘘になるようがんばります!ありがとうございます

269 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/20(水) 01:12:21.51 .net
ついに50枚突破!目標の10分の1まで来ました!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_972952_3_1311091775_png.png

7月6日から7月20日まで人間132体です。

270 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 06:04:32.81 .net
>>269
歪みに気付いた時点で直せば直るよ
本当にダメなのは狂いに気付かないこと
自分で気付けるなら人に見てもらわなくていい

271 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 09:45:16.25 .net
>>269
絵としては一回見たやつが一番いいな…
修正したのは手が短くね?

272 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 10:50:51.49 .net
上手いな 俺はまだまだ手本無しだと悲惨なことになる (´;ω;`)

273 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/23(土) 14:37:36.07 .net
>>270さん。狂いにまだまだ気づかないところもあるみたいです。>>271さんの指摘もいわれなければ気づかなかったですし。
お見苦しいかもしれませんがまだしばらくは10枚ごとに晒していきますね。不快でしたらごめんなさい。

>>271さん。本当ですね!腕短い!!今、写真と比べましたが、上体をもっとおこしたポーズでした。肩がもう少し上の位置にあったわけで、その歪みを直さなかったから腕が短くなってしまったようです。言われないと分かりませんでした。ありがとうございます!

>>272さん。これから上達する楽しみになるかと!そうでも思わなきゃ私やってけへんわ。
イメ描きやっていらっしゃるんですか?

274 :ゲッパリラ王:2011/07/23(土) 17:12:15.32 .net
http://123bbs.jp/shitsu1/bbsi_83.html

俺は、筆で一発描きなんだが、描く前にだいたいのコンセプトを決めて描き始める
それで、描きながら途中で「こうしたらよくなる」っていうのが出てくるから、それに合わせて軌道修正しながら描く

結果、始めにイメージしたものと色々違う点が出たり、イメージ仕切れてなかった細部も上手く描き込まれることになる

275 : ◆y1/mH7ESgE :2011/07/24(日) 21:25:52.66 .net
>>ゲッパリラ王さん。なるほどー。コンセプトを決めて描かれているのですか。私もやってみよう!

276 : ◆y1/mH7ESgE :2011/08/09(火) 22:44:17.27 .net
60枚突破!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_984272_1_1312896961_png.png

7月20日から8月9日まで人間154体です。

277 : ◆y1/mH7ESgE :2011/08/31(水) 10:46:25.46 .net
70枚突破!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_984272_2_1314754935_png.png

8月9日から8月31日まで人間192体です。

278 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 02:14:09.40 .net
おぅぅ
がんばってるねぇ・・
俺もここまでの絵特訓そーいえばしたことないなー
写真を模写とか
確実に上手くなるやり方の一つであることは間違いないんだろーなー

279 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 02:53:42.50 .net
>>277
うまくなった実感ってある?

280 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/02(金) 10:22:04.92 .net
>>278さん。ちまちまと頑張っています。
と言っておきながら昨日は模写してないですけども!飲み会でダウンとかしていた!!

写真模写はハズレのない練習法っぽいですね。

>>279さん。時に「私ってば超上手くなってね!?」って調子ずくことがありますが、一晩後になって見返すとそうでもなかったり。

だけど自分の描いたものを比べると少しずつとはいえ上手くなっていっているようで嬉しいです!

281 :スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 17:59:51.74 .net
うーんあんまり一つの方法を盲信しないほうがいいような。
慣れるし飽きるし。本番じゃなくて練習なんだから。

気付いたことをノートに言葉でまとめてみるとか
30秒ドローイングを10000回描くとか
もっと色々試してみたら。

282 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/04(日) 23:28:07.84 .net
>>281さん。そうですね。あんまり偏った練習していても変なプライドばっかり高くなりそうです。

一応最初に「500枚やる!」発言したので思い出し模写は500枚まで行いますが、それ以外にもチョコチョコやってみて視野を広げてみます。

283 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/15(木) 22:09:04.20 .net
質問失礼いたします。イメ描き関係ないのでスルーおkです!

立体がいまだ意識できなくて伸び悩みしています。
「立方体の実物を見て描く」という練習を続けていますが未だ効果が見えず、不安です。
他の練習方法や立体感を把握する術ってあるのでしょうか?

284 :スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 01:13:20.13 .net
>>283逆に見ないで書いてみるのもいいかもしれないです
自分の頭だけで考えて描くとどこまで立体を把握してるのかわかるかと

285 :スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 15:19:50.98 .net
「立体が把握できない」がどういう感じなのかもう少しkwsk
視点や角度が変わるとどう描いていいかわからなくなるとかそういうこと?

286 :スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 15:52:56.92 .net
>>283 パースを意識したらいいんじゃないかな。パースと言っても難しいやつじゃなく
イラストの描き方みたいな本で2ページほどで説明してある辺りだけで十分。
何となくの概念だけでもあれば人物も背景もそれっぽくなると思う。
実物をただ見て描くより、写真とって消失点を見つけたりとかして
知識としてそうなるって事を覚えると応用もきくと思うな。

287 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/16(金) 20:07:04.53 .net
お返事ありがとうございます!!一人で考えても分からなかったことばかりでした。

>>284さん。なるほどー。自分のレベルを知るのに良さそうですね!ありがとうございます。

>>285さん。例えば腕を前に出している人物を描くとすると、人物の手から胴体までには空間があるはずなのですが…私の絵だと空間を感じないのです。
視点や角度が変わるとどう描いていいのか分らないというのはその通りです!同じポーズの人物を別視点から見たらという絵を描こうとしてもかなり説得力の無い絵になります。

>>286さん。消失点を意識していなかった。それっぽくなるようにパースを意識して描いてみます!!ありがとうございます。

288 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 09:31:01.80 .net
別スレで紹介されてきました。

ピクシブで申し訳ありませんが一枚よりまとまったものの方がいいと思いましたのでアドレスでのせます

http://www.pixiv.net/member.php?id=194342

289 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/18(日) 17:10:07.31 .net
>>288さん。女の子への愛を感じた。イメ描きするんですか?

290 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 18:38:39.18 .net
>>287
空間を感じさせる方法として線にメリハリを付けるのはどうかな
以前からうpしてる絵を見るとあまり描線に変化やニュアンスがないよね?
オーソドックスなやり方としては、
手前にあるものは強い線ではっきり、奥にあるものは弱い線で描く
描いてるものによって線の存在感を変化させるのは大事


291 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 18:43:00.53 .net
290に追加
線に変化をつけるという意味では今うpされてる絵を描くツールは向いてないかも
デジタルで良い感じの線のメリハリをつけるのはけっこう難しい
(画像ソフトのブラシツールっぽく見えるので。違ったらごめん)
筆圧でニュアンスを変える感覚をつかむにはまずアナログ鉛筆がいいです
自分なりの好みのメリハリを手に入れてからそれをデジタルで再現するほうがいい

292 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/18(日) 19:15:33.60 .net
>>290>>291さん。アドバイスありがとうございます!おっしゃる通り、デジタルの画像ソフトを使用しています。SAIの鉛筆ツールです。
鉛筆で描く際に筆圧を考えて練習します!まだ自分の頭で考えるほど身についてないので掴めるまで「手前は強く、奥は弱く」を心がけてみます。

スキャナが使えないためここでうpるのは引き続きデジタルになってしまいますが、普段は鉛筆なので向上出来るようがんばります。

293 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 01:31:00.14 .net
>>289

版権ものはもちろん資料を見ますが、あくまでそのキャラクターとして見えるようにするだけで特徴を掴んだら自分のイメージで描いてます。
難しいところ他の方の絵を参考にしたりしますが・・・。

294 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 01:32:42.50 .net
>>288

で下手だといわれたので最新の2枚はいままでのやり方を一新して描いたものです。

295 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/19(月) 17:36:10.14 .net
>>293>>294さん。答えてくださってありがとうございます!私がいまだ修業中の身であり気の利いたアドバイスが出来ないのが悔やまれる…。



296 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 18:56:47.98 .net
今まで描いてきたポーズ全部見ないで描けるの?

297 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 18:59:56.87 .net
>>288
どうなりたいの?
絵の依頼がほしいってなってるけどイラストレータ志望?

298 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 23:46:43.60 .net
絵の依頼というか今は友人からのリクエストを貰う状態になってます。

実際この間、仕事の依頼としてお店のTシャツのデザインをやりました。

イラストレーターといいますか特に考えてないです。漠然と自分の絵でお金もらえたらいいなとは思っています

299 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 23:49:55.07 .net
ポーズは多分みないで書いている方が多いです。

300 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 01:51:42.11 .net
>>298
デザインとイラストは全然違うスキルなんだが。
pixivの絵見たけど、298がどこを目指してるのか今ひとつ分かりません
女の子をかわいく描きたいとか、エロ漫画うまくなりたいとか、何か方向性は無いのか?
漠然と「絵でお金もらえたらいいな」くらいでは永遠にもらえないんだが…
ぶっちゃけ今のレベルではコンスタントにお金はもらえないと思う
何かのまぐれで図書券が当たるくらいのことはあり得るが

301 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 10:27:54.23 .net
ですよねぇ。
もともとはエロゲーの原画志望だったんですが、今の方向性は
また違う気がして、とりあえずデッサン力あげる。表現力をあげるのふたつで練習中です

302 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 22:36:48.64 .net
間違えました。Tシャツのイラストは描きましたが、線画だけであとは友人に丸投げしたんでした

303 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 22:52:51.97 .net
>>301
例えば好きなプロの絵師がいるなら
自分の絵をその人の作風に似せる練習というのも良いです

但しトレスはやらないで、その人の絵を見てテクニック的な部分
影の付け方や線の引き方、立体の見せ方等々その人の絵で自分が好きな所を
頭の中に覚えてそれを自分の絵で試してみる

これやってみると、意外と自分の気付かなかった描き方とか偶然出てきたりするw
真似るのではなく、頭の中で再構築して自分の絵として消化するという事ね

最後はオリジナリティ出さないと劣化コピーで終わるので
どれだけ自分でテクニックを消化(昇華)出来るかがポイント

まぁ基本はデッサンですからその辺は力入れてお互い頑張りましょうw




304 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 23:20:33.33 .net
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5J_dBAw.jpg

これ、イメ描き六年目ね。
10分くらい。
資料なし。

305 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 04:05:06.08 .net
六年間何やってたんだよ

306 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 07:17:49.67 .net
鉛筆描きの絵だけ晒されてもあんまり実力が分からなくて勿体ない
所詮下描き、ラフだからね
アタリ線の残ってるような絵は本来作品として他人に見せるものじゃない


307 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/21(水) 13:27:01.07 .net
>>304さん。上手いと思っては駄目なのだろうか。筋肉細かく描いてあってすごいと感じたのだが

308 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/22(木) 23:25:43.38 .net
80枚突破!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_984272_3_1316700058_png.png

8月31日から9月22日まで人間181体です。

309 :スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:44:55.56 .net
偉いねぇ
頑張ってね

310 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/23(金) 09:48:02.37 .net
>>309さん。やる気が増えました
ありがとうございます!!

311 :スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 22:19:17.33 .net
>>308
漫画は描いていますか?

312 :スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 00:04:21.97 .net
>>310
がんばって描いてるのはわかるけど方向性がよくわからん
例えばだれそれの絵みたいなのが描きたいとかないの?

313 :スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 02:36:59.39 .net
イメ描きのスレなんだから方向性とか(ここにうpしてる絵から)見えなくても
まったく問題ないと思うが

314 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/24(土) 19:06:26.94 .net
>>311さん。漫画描いてないです。描かないならせめて絵の練習だけでもとイメ描きし始め今にいたります。あれだ。目的と手段が変わってるというやつだ。もしくは逃避。

>>312さん。好きな絵はあっても「こういう絵になりたい」っていうのはないです。方向が定まってない…。

>>313さん。なんらかのアドバイスをいただかない限り模写絵のみをうpし続けようかと思います。ありがとうございます。

315 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 04:41:31.33 .net
>>314
イメ描きはとても上達してると思います。
修正前の絵も魅力的になってきて、実力UPを感じます。短期間に本当すごいです。
ただ、ここのところの絵からは目的なしに惰性でやっている雰囲気も感じられます。
「こう描きたい」という方向性・意志が伴ってないので、絵が生きてない。
漫画を描いたほうがいいと思いますよ。本当に描きたいと思っているなら。とても大変だけど。
漫画を描くと、今まで沢山練習してきたのは何だったんだというくらい
描けない角度・ポーズが多いことに気付かされます。
写真を参考にできないところがいっぱい出てきて、そこを埋めるのは想像力。イメ描きの能力です。
構図は工夫しなきゃならないし、背景やら何やら描いたことがないものを沢山描くハメになるし、
ベッキベキに凹むと思うけど、そのぶんいろんなことに気づきます。
今の練習にも具体的な意味・目的ができて、より集中できると思います。
無理にとは言いませんが。漫画は読むのは楽しくても、
描く作業は、描かずにいられない人以外にとっては、とてもつらいものなので。

316 : ◆y1/mH7ESgE :2011/09/26(月) 21:13:49.79 .net
>>315さん。上達していると言っていただき嬉しいです!そして「目的がなく惰性」という指摘がまさにその通りだと思い当たりました。
漠然と手を動かせば上手くなる気がする程度の気持ちで描いているように思えます。

漫画のネタが浮かばなくなってしまってずっと描いていなかったのですが、過去の作品をリメイクして仕上げてみようかと思います。

アドバイスありがとうございました!!


317 :スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 00:36:51.09 .net
ここに始めて書き込みます。ここでいいのか分かりませんが、相談させて下さい。
自分は絵が好きですが、何を描いたらいいのか分かりません。まさにこのスレタイのイメ描きというのが出来なくてですね
雑誌とか手元で何か見ないと描けません。模写の練習ばかりしてきました。
だから逆に何か見ないと描けないって状態です。自分で何かイメージして描きたいけど、これといったものが浮かびません
シチュエーションの無い、他人から見たら意味が無いような絵しか浮かびません…どうしたら素敵なイメージが出来るのでしょうか

318 :スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 00:40:22.57 .net
素敵な絵を見て、モチーフだけ拝借して別の構成で描けば?

319 :スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 11:52:12.65 .net
>>318
レスありがとうございマス。ちょっとやってみようと思います!

320 : ◆y1/mH7ESgE :2011/10/11(火) 17:40:51.66 .net
>>317さん。誰が・どこで・なにをしている絵なのか、そしてどんな感情を持っているのかを決めてから描いてみるのはどうでしょうか。
題材が思いつかないなら「白雪姫」とかの昔話やことわざ、辞書を開いたときにあった言葉とかも面白いかと。

少しでも足しになれば幸いです。

321 : ◆y1/mH7ESgE :2011/10/11(火) 18:06:48.30 .net
90枚突破!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_999353_1_1318322098_png.png

9月22日から10月11日まで人間260体です。

322 : ◆y1/mH7ESgE :2011/10/11(火) 18:09:30.79 .net
成長をあんまりしなくなったので100体までいったら、うpの頻度を下げようかと思っています。20枚に一度とか。もっとあけてもいいかな。

323 :スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 18:40:41.80 .net
>>320
誰が・どこで・何をしているのか…というのも考えようとしたんですが、想像力が足りなくて頭がこんがらがってしまいます。
感情から考えるのもいいかもしれませんね。
やっぱり自力で考えるのが難しそうなら、色々なところでネタ探してみます。ありがとうございました。

324 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 00:55:24.31 .net
>>321
貴乃花関に似ていますなッ!

325 : ◆y1/mH7ESgE :2011/10/12(水) 08:49:26.89 .net
>>324さん。そっくりですなッ!



モデルさんごめんなさい。写真はもっと可愛いよ。

326 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 09:01:42.91 .net
うるせー朝から不快だ

327 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 09:43:51.24 .net
>>326
なら死にたまえ

328 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 11:00:05.96 .net
なんだとこねやれはたなやはになやたぐあおいえおにたな

329 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/02(水) 07:45:01.22 .net
>>326さん。不快にさせてしまい申し訳ありません。書き込みが遅くなったのもごめんなさい。

330 :スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 14:37:36.10 .net
今度は俺が朝青竜描いてやんよ!

331 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/15(火) 11:52:24.80 .net
>>330さん。おお!イメ描きスレでまきおこる相撲ブーム!

332 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/16(水) 09:44:04.73 .net
ついに100枚突破!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1007913_2_1321404176_png.png

10月11日から11月12日まで人間233体です。
※後に91枚目が2枚みつかったため、上記リンクの絵は12日ではなく15日に描いたものとなっています。すみません。


最初からまとめると5月7日から11月12日まで合計人間1775体です。

これを境に20枚ごとにうpに改めます。

333 :スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:01:07.20 .net
今初めてこのスレに来て>>332の絵を見たんだが

お前イメージで描くなんて無駄な事するよりも
被写体をそっくりそのまま模写出来るようにしたほうがいいんじゃないの?

人間の形すらまともに描けてないじゃん、これ
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1007913_2_1321404176_png.png

細部まで細かく見て描く練習した方がよっぽど上達が早いと思うけど

334 :スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:03:49.69 .net
だいたいなんで線だけで描いて陰影全くつけてないの?
外側の線なぞるだけで筋肉の流れや立体無視して描いてても
人体なんて頭に入る訳ないじゃん
実際絵を見たら全然はいってないし描けてないし。

ここで思い切って練習法変えないとお前ずっとそのレベルから上達出来ないぞ?

335 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/16(水) 16:45:49.45 .net
>>333さん。おっしゃるとおりまともに描けていなくて恥ずかしいかぎりです。
そうですね。上達したいのが最初の動機だったはすなので、細かく見て描くようにしてみます。

>>334さん。アドバイスをありがとうございます。ワガママながら、イメ描き500枚を継続しつつ陰影をつけた練習をしていくことにします。


336 :スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 22:19:42.26 .net
>>333 334陰影つけないと立体無視とか言ってる時点でレベルが知れるが
まず絵を晒してみてくれないか。

337 :スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:30:31.96 .net
>>336
そのレスだけでレベルが知れるというお前がまず絵を晒してみてください
どれぐらいのレベルだとそういう発言が出来るか知りたいので。

338 :スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 06:44:39.61 .net
>>337ここでアドバイスするならテンプレ読めよ カス

339 :スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 07:07:17.19 .net
◆y1/mH7ESgE  はここで絵も晒さず上からアドバイスしてくるような
の信じてないと思うけど
身を持って実践しているんだからアドバイスしてくる人には
絵を見せてもらってからその人の方法を試してもらいたいです。

がんばって!

>口だけの奴の戯言は聞きたくない! 

>ここはそんな奴らの集うイメ描き議論スレッド 
>基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。 



340 :スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:05:26.67 .net
>>336=339=
◆y1/mH7ESgE

全部◆y1/mH7ESgEの自演でしたとさw

ためになるアドバイスにも全く聞く耳を持たないから
全く上達しないままなんだろうな
こういう風にヘタレのくせに人の意見を聞き入れる余裕がなくて
頭がガチガチに固まったおっさんが上達するはずがないよw

人の話を聞かない奴はどんな分野でも成長しない

正直どんな奴でも写真模写したら◆y1/mH7ESgE←こいつよりよっぽど上手く描けるわw

341 :スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:09:35.83 .net
>>336=339が◆y1/mH7ESgEじゃないと言うなら
まずお前が絵を晒してみろよ

>1の通りなら
お前の意見に価値があるかどうかお前がまず絵を晒さないと全く説得力ないだろw
絵も晒さない実力もわからないお前のアドバイスは現時点で
全くあてにならないし役に立たない

もしも◆y1/mH7ESgE以下の画力レベルだったら益々そんな奴の意見なんか
全く参考にならないんだよ
絵を晒してないお前の意見なんか参考にならないと言うなら
まずお前が絵を晒してトリップつけてみろ

どうせ出来ないだろうけどなw

342 :スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 17:16:41.51 .net
寒くなってきたのに香ばしい蛆虫がいるな
本性が見えてきて面白いが以下スルーしろよ


343 :スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 18:14:10.03 .net
なに荒れてんの

>>334が今からでも何も見ないで描いた絵を晒らして
「そんな練習じゃ上達できないよ」って言えばいいだけの事じゃないの??
絵を見れば誰も文句言わないのに
なんで頑張ってる人にそんなひどい攻撃しちゃうの


344 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 18:13:17.44 .net
◆y1/mH7ESgE さん
>>334 が今泣きながら練習しています。
必ず晒してくれるのでしばらくお待ちください。

345 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 23:14:00.78 .net
実は見ないで描けるのが◆y1/mH7ESgEだけなのに
晒す実力もない奴がアドバイスする晒し損のスレだなw

346 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 23:17:29.46 .net
本当に「ためになるアドバイス」なら
どうためになるのか到達した境地を以って語ってこそ説得力が生じるというもの
それゆえの「絵をさらして〜」だわな。

347 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 23:37:42.69 .net
人の絵を見ると自分の方が少しうまいと思うんだよな。
そうすると先生気取りになっちゃうんだわな。
で晒せといわれると固まっちゃうみたいな。

>ためになるアドバイスにも全く聞く耳を持たないから 
>全く上達しないままなんだろうな 
>こういう風にヘタレのくせに人の意見を聞き入れる余裕がなくて 
>頭がガチガチに固まったおっさんが上達するはずがないよw 

見ずに描ける実力あれば 並外れた努力していて
絶対こんな事言えないと思うだけどな。

348 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 12:01:41.65 .net
ずっと逃亡していてすみませんでした。考えがまとまったので書き込みさせていただきます。

正直にいいます。私は>>333さんの書き込みで凹みました。だから>>336さんの書き込みを嬉しく思った部分がありました。
ですがその時点で私は>>333さんの書き込みに従い影をつけていました。
http://v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_d_1007913_3_1322101985_jpg.jpg
(※見えずらい画像ですみません。11/16と描いてあります)

>>333さんの書き込みに凹みはしましたが気分転換し再度読めば的外れな意見ではないと思ったし、せっかくの助言だからやってみようと思っていました。
なので私が書き込んだ>>335で嘘を言ったつもりもなくあれが本心です。

>>340さんも口調によってグサッとくることはありましたが、同意できる部分もありました。
私はせっかくいただいた意見を反映できてないことも多く、>>340さんのようにとられるのも仕方がないことなのかもと思う部分があるからです。

あとすごく調子にのった言い方かもしれませんが、わたしの味方になってくれた人たちがいたことは本当に嬉しくて、お礼がしたいです。
味方って言う言い方だと誤解されそうですけど他の言葉が思いつきませんでしたごめんなさい。とにかくすごく嬉しかった。

私が一番すべきなのは意見をきいて絵が上手くなることだと思うので、がんばります。


349 :346:2011/11/24(木) 12:46:03.58 .net
おつかれさま。

>>348 お。サンプルはエルテのポーズファイルかしら。

写実も勉強にならなくもないが、見たまま描く方法だと
ついつい機械的に作業することに没頭してしまい
人間複写機になりかねない諸刃の剣、イメガキ的にはお勧めできない。

おぬしが本当にやる気があるなら、個人的には次の方法を薦める。

第一フェイズ・今回の素材となる対象ポーズの選定。
 どの本の何ページのポーズに取り組むかを予め、スレで宣言する。

第二フェイズ・観察フェイズ。
 書かずにただ素材を鑑賞し理解して脳内のイメージを磨き上げる。

第三フェイズ・イメガキフェイズ。
 素材を閉じ、イメージの出力に専念する。描画中は素材(源資料)の閲覧禁止w

第四フェイズ・投下、講評
 9割9部、恥をかくことになる。機械的模写ならソースと
 同一になるのが最高だが、イメガキ的には
 ソースを凌駕する美こそ望ましい。磨かれたイメージこそが理想なのだ。

  源資料の宣告により、どこが見えていないか、どこの理解がぬるいかを
 ヲチャが源資料を参照しながら突っ込み入れることも可能になる
 恐ろしい訓練方法だ、素人にはお勧めできない…が、y1さんなら
 きっと乗り越えられるのではないだろうか!? 期待している。

みんなが持ってる資料なら同時にやって勝負するのもおもろいかもな。
俺も持ってる資料で、夜にやるんなら俺も参加すっぞw

350 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 19:00:53.99 .net
>>349さん。すごい!まさか参考元が分かるなんて!!
おっしゃるとおりエルテ出版「ポーズファイル7光と影・明暗の表現」を使ってます。ずっと。

そうですね。どのページのどのポーズかを書いておけば、本を持っている人ならどう違うか分かりますものね。これからは書き込んでみます。

いままで写すことばかりを考えていました。美しさで写真を越えるとは考えてもみなかったです。やってみます!

私でよければ参加します。持っている資料は前述のエルテ社「ポーズファイル7」とマール社「ポーズカタログ4と6」とグラフィック社「ヒューマンモーション赤ん坊幼児少年少女」です。

351 :346:2011/11/24(木) 21:29:43.66 .net
汚部屋なので何がどこにあるかわからない状況ですが
なんとか「ポーズカタログ4」は発見できました…4なら参加できます

352 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 21:33:31.26 .net
>>351さん。おお!4ってことは二人編ですね。難易度高い。

どのポーズにしましょうか。今適当に開けてみたらP94・95「手を貸して座らせる」でした。

353 :346:2011/11/24(木) 21:37:46.04 .net
25時には寝ますが可能な範囲で参加します。

第一回ということで失敗してもしょうがないくらいの気持ちで
よろしくどうぞです^^; 出題も時限設定も、お任せいたしますです!

354 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 21:45:51.20 .net
>>353さん。じゃあP94の一番真ん中の写真で!時間は最高でも24時までに投下でどうでしょうか(描き上がりしだいなので早く投下するのは可)。

355 :346:2011/11/24(木) 21:51:19.35 .net
P.94「手を貸して坐らせる」の真ん中で、
0時までですね、了解いたしました!

>>333さんもぜひ投下して腕前を見せ付けてくだしあ!

356 :346:2011/11/24(木) 22:13:15.44 .net
後で見れないとなると観察にも力が入るぜ☆

しかしあれですな、
曲がった手足はその側面が見える構図にしないと
難易度が大きいってことが良くわかるというか
ぶっちゃけ難しい構図ですな・・・

357 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 22:31:18.45 .net
>>356さん。ええ、正面の絵って位置関係わかりにくくて難しいんですよね…。サイコロで決めたのは早まっただろうか

でももう時すでに遅しってかんじですね!
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1009972_2_1322141293_png.png

358 :346:2011/11/24(木) 22:45:11.02 .net
あれ、もうできたのですか!はやいなぁ。

早く拝見したいところですが
自分の書き終わるまでは自粛せねば・・・
講評はおちゃに任せた!ていうかポーズカタログの4を
おちゃがもっているか?と言う問題があったか…^^;

ていうかこちらはまだまだ観察フェイズです、この写真
服のふくらみでベルト部が隠れて変な角度に見えるなぁ。イメージでは補わねば><;

359 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 23:08:53.78 .net
>>358さん。いつもやっているので早いのです!でもいろんなとこ間違えてました。服とか足とか椅子とか。結局観察が不充分。

おちゃ??

観察がんばってください(`・ω・´)!

360 :346:2011/11/24(木) 23:19:36.60 .net
おちゃ=watcher アドバイスしてる人たちのこと。

正直、観察フェイズの名とは裏腹に、
「描き終わって 資料参照禁止解除後に
資料を再び見るとき」が一番観察が深くて
吸収できるのではないだろうか・・・という希ガス

361 :346:2011/11/24(木) 23:27:36.63 .net
よし、閉じた!今から描く!!

362 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 23:35:27.31 .net
346さん。あ!そういう意味なのか!ひとつ賢くなれました。ありがとうございます。

私もそう思います…「ここ違うじゃん!!」って時こそ吸収するような

おおお!がんばってください!

363 :スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 23:39:09.95 .net
お へたれ>>333のおかげで新たな展開w
ここで出てきたらもっと良スレになるが無理か。
おそらく模写しかできんのだろうな。


364 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/24(木) 23:55:12.38 .net
>>363さん。まさかこのような展開がくるとは思っていませんでした!色々ありましたけど良かったです。

365 :346:2011/11/24(木) 23:59:21.26 .net
あれ?>>1のうpろだ使えないやん><;

366 :346:2011/11/25(金) 00:03:41.48 .net
遅刻しちゃいましたすみません。

http://ll.la/OS4o
パス(三文字):aaa

367 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/25(金) 00:13:20.70 .net
346さん。お疲れ様です!てか上手い!立体感ありますね!

368 :346:2011/11/25(金) 00:18:27.48 .net
われながら顔の向きとか全然捏造しててワロタw

正解を見るとそうか、腕の上から抱えてたのか… y1さんは
(短時間だったのに)その辺までしっかり観察できてますよね・・・

369 :346:2011/11/25(金) 00:30:05.30 .net
元画像改めてみると、髪形が悪くて肩の位置がわからねえよウワァァァン!!
どこのバカだモデルにこんな衣装と髪型させたのは!使えない資料だ!プンスカ!

370 :346:2011/11/25(金) 00:35:18.34 .net
姿勢がわからない=イメージできない=イメがき以前の段階

もし第二回があるなら、元画像は乱数で決めずに
このポーズ面白い!とかこのポーズきれい!っていう
鑑賞に値する構図の画像でおながいいたします・・・そうすれば
修行に際して得るものも大きいかと思いました。

371 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/25(金) 00:38:33.89 .net
>>346さんがあらぶっている!でも確かに女性の髪が体の線を隠してしまうと「どーしよ」ってなりますよね。

短時間だったのは慣れですよ。そしてわたしも顔の向きはどちらもずれてるし肩もおかしい。更になんといっても足がおかしい。あと男性が不自然に体を離しているんですよ!支える気ねーなこのやろー!

腕とか足とか346さんのが元画像に近いと思います!ポーズも自然に感じました!




372 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/25(金) 00:41:52.09 .net
346さんが書き込んだ>>370に対して
そうですね。今回画像選びが適当な上に難易度高かった。せめて斜めから見た写真にしとくべきでした。
次回あったらもっと良い写真選びましょう!もしくは今回わたしが選んだので次は346さん選びますか?


373 :346:2011/11/25(金) 00:58:27.36 .net
どうもです。
反省と要望を。

・どの資料の何ページのどの写真、xx日のxx時からxx時まで!
 って指定しておいてくれれば(それまでになるべく用意しますので)
 参加する上ではありがたいです^^;

・今回、見ての観察だけではやはり理解がぬるいことを痛感しました。
 イメがき行為に至る前に、観察フェイズで習作を
 何度か元画像を見ながら何枚か描いてみることが
 望ましいのかもしれません。

 最終的なイメがきフェイズにおいては、元画像は見ないことが
 重要だとは思いますが、しっかりと理解し把握するためには
 やはり見ながら描く行為も有益のように思いました。

>>372 次回もなるべく参加したく思っていますが選ぶのは
 これぞと言うのに心当たりのある人に、お願いしたいです^^;

374 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/25(金) 07:52:27.84 .net
了解です!
そうなると画像選びは他の方のほうが良さそうですね。参加はしなくても資料は指定するよ!って人や新たな参加者さんいるかなあ。

375 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:47:32.54 .net
はじめまして。
面白そうだな〜と参加検討しつつ眺めてる者です。
ちょうどポーズカタログ4も持ってますし。
(ポーズファイル数冊他、ある程度資料の冊数あります。)

>>349
> 第四フェイズ・投下、講評
>  9割9部、恥をかくことになる。機械的模写ならソースと
>  同一になるのが最高だが、イメガキ的には
>  ソースを凌駕する美こそ望ましい。磨かれたイメージこそが理想なのだ。

ここなんですが、
例えば観察フェイズで素材の構造(人間のポーズ)を観察した上で、
・基本構造(ポーズ)は資料をなるべく再現する事に専念するが、
 顔・髪・服装(や、プロポージョンなど)はアレンジを加えて
 自分なりの好きな絵を描く事も可か

それとも、あくまで資料のまま再現を試みる事は大前提なのか
どちらになるでしょうか?

376 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:58:26.82 .net
また、>>360に近いですが、
投下・批評を経て反省点を踏まえ、
資料を再び見て自分が理解していなかった所を
捉え直しながら再び描く、
おさらいのターンがあると、より身につくのでは?等とも思ったのですが
(第4フェーズまでは資料再現を試み、
 この段階で自分の絵柄で描いた「作品」にする、というのも良いかも?)
これだと「イメ描き」からは離れてしまうでしょうか?

第4までスレ参加で、後は個人でやれば良いかとも思いますが
イメ描きの観点からはどんなものでしょう?

377 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:10:14.82 .net
スレ上全然問題ないと思うし、もし離れてる方法が提案されたとしても
排他的になる必要はないわけで。
良かれと思う方法は、どんどんためして投下すればいいんじゃね?
成果の上がるいい方法なら、ぜひ準拠したいし!

378 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:20:41.31 .net
このポーズ集ぱねえ!おまいらも買え!っておもうなら
持ってる宣言のないポーズ集から出題するのもありだと思う。

379 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:32:38.05 .net
>>377
ありがとうございます。
自由になる時間が日によってバラバラで
他の参加者さんと足並み揃えるのも難しいので
まず個人的に>>349の流れを実行
(+その後に資料を見て自分で赤ペンしてみるかも)
投下して何か意見が貰えれば尚良し、
くらいの気持ちで試してみようと思います。

380 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/25(金) 10:07:11.37 .net
新たな参加者さんが!すごい!嬉しい!
私もポーズなどはそのまま、それ以外アレンジ可っていうのいいと思います。なんでもやってみてから試行錯誤してみたいし。

まとめると
第一フェイズ・ポーズ決定
第二フェイズ・観察&習作(習作は見て描いて良い)
第三フェイズ・イメガキ!(資料閲覧禁止)
第四フェイズ・投下
第五フェイズ・おさらい

アレンジは自由。でもポーズは出来るだけ忠実に。
という感じの理解でおk?

そうですね。オススメのポーズ集だったらもってない奴から出題もありだと思います!
それか逆にネットでフリーの写真画像を選ぶとかどうでしょうか。

381 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 11:11:18.40 .net
イメージなら湧水の如く溢れ出てくる。たまに脳内でオリジナルのムービーショー再生してたりもするw
だが肝心の絵力や文章力がない上、すぐ忘れてしまうときたもんだ
…つらい

382 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:02:04.49 .net
ばかやろう、その絵ぢからを鍛えるためにイメ描きするんだろうが!四の五の言わず、おまえも参加しろ!!

383 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:54:15.65 .net
けどよう兄貴…オデなんかが頑張ったって…

384 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:47:48.25 .net
参加してみたい。ポーズ集2冊くらいしか持ってないけど

385 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:19:57.95 .net
よし、主催するんだ。
手持ちのポーズ集から選べるぞ!w

386 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:37:37.11 .net
ネットッから適当な画像選んでやればみんな参加できてよくない?

387 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:12:30.68 .net
ポーズ集に適うほどに洗練された画像で
著作権上の問題がない資料があるならばそれも良いだろう

388 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:38:39.32 .net
次はいつなの?

389 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:39:59.04 .net
>>384 何と何を持っているか教えてくれ

390 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:59:43.92 .net
>>389
メールヌードコレクションの男のやつと尼で買ったART MODELS4っていう外人のやつ

391 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/26(土) 20:28:59.93 .net
>>383さん。いける!やれる!そう信じないとやってけない!

また開催されるのかな。と思ったらポーズ集がかぶってない!

392 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:35:35.49 .net
ART MODELSは1しかもってないや。
メールヌードコレクションなら持ってるぞノシ

393 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:16:33.56 .net
他の奴らがやってるのみて、そのポーズ集おれも欲しいと思えたら
買って参加すればいい、クソみたいな回だなwwwと思ったら
かわずに済むのでお得、どう転んでも有意義なスレだなw

394 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:48:04.46 .net
>>392
ヘタレが相手でも良ければ付き合ってくれると嬉しい。
ポーズの善し悪しがよくわからないので選んで頂けると尚嬉しい…

395 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:11:27.54 .net
おk 選ぶくらい雑作もないが、どれくらいの難易度でいく?

396 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:32:49.87 .net
>>395
ありがとう。易しくしてねと言いたいけど色々勉強になるかも
しれないのでまかせます〜

397 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:39:34.30 .net
ぢゃあ遠慮なく選ばせてもらう(^ω^*)フヒヒ

よし、88ページの下段(大きいやつ)!
提出期限は本日11時30分でよろしく!!


398 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:41:44.20 .net
>>397
すいません なんとか12時までになりませんか><

399 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:42:46.36 .net
わかったお。23:55でよろすく

400 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:06:59.19 .net
>>399
確かに遠慮ないポーズ選びwwwありがとう。
55分了解しました

401 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:53:57.82 .net
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130272
pass:aaa

402 :400:2011/11/26(土) 23:54:25.87 .net
時間オーバーしそうなので投下します。線が非常に汚くてほんと申し訳ない
http://ll.la/o=Pv

403 :400:2011/11/26(土) 23:54:53.20 .net
すいませんpass:111

404 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:57:50.80 .net
そこにチムポコがあってひざの位置がそこだとすると、足の短さがすごいことになってないか^^;

405 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:33:45.87 .net
>>401 荒すぎ 細部全然描けてない(特に指) 顔と頭がつながってない

>>402 足の筋肉の理解はヨシ。肩の筋肉の把握に改善の余地がある。

406 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:17:42.51 .net
>>405
肩と腕周辺の筋肉は苦手なので適当に描き過ぎてますね
答え合わせしてみると違い過ぎて観察ができてないなと思いました。
一つのポーズこんなにじっくり見た事無かったから良い勉強になります
とりあえず解剖学やり直す

407 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:21:00.43 .net
手本見ながらだと、理解の浅い部分も
機械的模写でごまかせてしまうけれど
イメがきだとぬるい理解の部分が如実に晒されるな・・・がくぶる

408 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:29:01.21 .net
ポーズ集持ってないから批評できないな
やはりネットで拾った画像をおすすめする




409 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:46:32.16 .net
言いだしっぺが拾って来い!
そして開催を宣言しろ!!w

明日の昼頃どうだ?

410 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 13:54:16.34 .net
やんないのかよ ちぇーっ

411 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/27(日) 14:41:40.02 .net
やりませんでしたねー 画像チョイスは難しいのかな

412 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/27(日) 15:05:22.30 .net
素材サイトをぺたり

http://www.linkstyle.co.jp/
使用規約によると商用で使ったりエロくしたりモデルの名誉を傷つけたりしなければダウンロードした人が使っても良いみたいです。
ですが写真使用の規約であり、「デッサンの素材としては」というドンピシャリな説明は無かったため注意が必要かも?なにか問題あったらごめんなさい。

http://2st.jp/demon/index.html
これはデッサン用に使っていいよってバッチリ書いてありました。でも顔が写っている写真は無いみたいです。あと白黒写真が多い。

http://www.posemaniacs.com/blog/
これ写真やないポーマニや!…3Dの人物素材になります。有名だけど一応貼ってみました。ここもデッサン使用可です。


あとは洋服の通販サイトでしょうか?ほとんど立ちポーズになりますけど洋服が可愛い。

413 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:10:56.61 .net
作者が死んで50年をたっているような古典作品、
たとえばルネッサンス期のダビデ像などを取り上げるのも良いかもね

414 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 16:55:37.36 .net
なんて下らない試みなんだ
普通に見て描けよ

415 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/27(日) 17:56:14.11 .net
>>413さん。あーなるほど!著作権切れてるし美しい人体像ですものね

>>414さん。まあそう言わずー。やってみると面白いですよー

416 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:03:41.67 .net
剣玉練習している人に 
なんてくだらないんだ手で持ってさらにおけよ みたいな?
うーん
補助輪外そうと自転車練習している人に外さなくてもふつーに走れるから
いいじゃんみたいな?  こっちかな

417 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:14:26.97 .net
>>414 見て描いたらかけて当たり前だろバーヤ(^p^)

418 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:40:53.91 .net
意味があればいいんだろうけどね
まぁ、好きにすれば
時間がもったいないと思うけどね
時間は有限だからね

419 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/27(日) 19:14:14.80 .net
一緒にイメ描きで盛り上がれなかったのは残念ですが、無理にすすめるものじゃあないですからね。

私はいつか実になるのを信じて、あとは楽しいから続けてみようと思います。

420 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 20:25:54.08 .net
>>418
またわざわざつまらん捨てゼリフを 吐く
そんな事は何度も本スレで議論されてるんだわ

421 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 20:35:04.37 .net
(何を目的にするか?が418とは決定的に違うのだとは思うが)
何度も提起された結果、本スレの議論はどういう結論になってるの?

422 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 21:28:19.05 .net
>>421
>意味があればいいんだろうけどね
見ないで描けるようになると
絵の上達速度が一気に上がるって言われてるね。今時間をかけて苦しむか一生見ながら描くか 自分は人体描程度の事で一生補助輪は嫌だからね。

423 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 22:37:21.87 .net
>>422
そんなこと初めて聞いたんだけど誰が言ってんの?

424 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 22:42:15.15 .net
「俺だよオレオレ」

「たけし?たけしなのか!おまえ生きてたのか!」

425 :スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 18:14:17.00 .net
y1/mH7ESgEさんに質問なんだけど、見て描くとどんな絵なの?

見て描いたほうが上手に描けるだろうけど、どの程度違うのか。
例えば>>357の場合、見て描くとかなり変わる?


426 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/28(月) 21:43:15.02 .net
>>425さんへ
こんなんでました
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1009972_3_1322483640_png.png

多分イメ描きマスターになったら2つの差がなくなるんでしょうね。イメージをつかめば見ないでも模写と同程度に描けるようになる。
そしてそこまでいけたら頭の中にイメージした人体は何も見ないでかけるようにもなっているんじゃないかなと思います。

427 :スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:32:35.50 .net
>>426
わざわざうpまでしてくれるとは。さんくすこ。

また質問させてください。
人を描くとき、「頭身を測る」、「腰はハート型でとらえる」とかやってる?
見て描いている場合、イメ描きそれぞれで。


絵の感想としては、見て描いた方は結構写せてると思う。
だけど、とにかく写すのに必死って感じw
ごめんw人のことは言えない。自分も同じだから。


428 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/29(火) 10:28:23.13 .net
見て描く時も、イメ描きの時も大体描き方は変わってないです。しかもいつも決まった描き方もとってないですね。
よく使うのは「シルエット描いてから中を埋めてく」とか「ブロックや球体関節人形みたいのを描く」とか「頭から順にただ写していく」とかです。時によって「頭身を測る」、「腰をハート型でとらえる」こともしています。
でも大抵どの方法やっても途中からおかしくなってその都度修正になってしまう。イメージを自分のなかで消化出来てないんだと思います。

絵の感想ありがとうございます!!そして本当にその通りだと思いますw率直な意見いただけて嬉しいです。
自分でもなんかこう…「写す」から「表現」にいかないなーって思います。レベルアップって難しいよ先生。

429 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 10:20:58.86 .net
>>428

>>426の2つは、描き方違う気がする。
模写の方は、立体を意識しないで、見えた線をなぞっている感じ。男性の胴体部分とか。
イメージの方は、一応立体を意識している感じ。ただ、よく見えていないので、あいまいな部分が多いか。

で、何が言いたいかというと、同じ物を描いているのだから、同じように描けるように意識するといいのではないかと。
つまり、模写をするということは、そのままイメ描きの練習になっている、という意識を持ったらどうだろうか。

模写のときは、イメ描きのときのように、(そっくりそのまま描こうとするのをやめて)立体の配置を見るようにする。
イメ描きのときは、模写のときのように、イメージを何度もよく見て描くようにする。

見えているけど描き写せない、ということが減るのではないか。


上記のようなことを言葉に出来ずに、考えながら質問してた。
ちょっと整理できた。
(注意)もちろん仮説です。これから検証します。


430 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 13:55:36.69 .net
基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。
■最初にトリップと実力を示す絵を用意してください。



431 : ◆z6p6TQfrRY :2011/11/30(水) 15:49:15.79 .net
>>430
今描いたのをアップしてみる。
先に言っておこう、こんなのでゴメンと。

http://iup.2ch-library.com/i/i0491368-1322635160.jpg

セクシーな女を描こうと思って、「セクシー」で画像検索したら2番目に出たやつ。
描いた後で元写真を見てみると、全然違うな・・・

描き直したくてたまらんね。


432 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 16:20:03.10 .net
元画見てうけたw
やっと始動したね このスレ

433 : ◆y1/mH7ESgE :2011/11/30(水) 18:47:30.03 .net
>>429さん。うわー!まさにそう!という感じです。「見えているけど描き写せない」ので自分が困っていたということが>>429さんの言葉で自覚できました。
私もイメ描きと模写で考え方かえて検証してみますね。ありがとうございます!




434 : ◆z6p6TQfrRY :2011/12/02(金) 08:45:10.87 .net

思うに、見ずに描くのとイメ描きとは別なのではないだろうか。
またイメ描きで、イメージするのと、それを描き出すのも別の力ではないか。
整理してみると、

模写: 画力向上(形の捉え方、表現方法など)。観察力向上、対象の知識が増える。
思い出し模写: 映像の記憶力向上。
解剖学: 人体の知識が増える。
イメージ: 持っている知識を統合する。
イメージ描き出し: 上記イメージを描き出す。

よって、練習としては、

模写: 重要。よく見て描き、覚える。表現方法も開発するつもりで。
思い出し模写: これもやる。たくさん記憶できるようにする。
解剖学: やりたきゃやる。
イメージ: 当然やる。
イメージ描き出し: 同上。

イメージするとき、初めて見たものをいきなりでは、混乱の元かも。
例えば人なら、キャラデザインしてからのほうがいいのではないか。
アニメの設定みたいなやつ。それから、そのキャラを頭の中で動かす。
で、それを描き出す。
描き出しも、平行して簡単なものを練習したほうがいいかも。

上記の5つ(解剖学はやれたら)を、バランスよくやるのがいいのではないか。

ん?なんかそれ見たことあるな・・・
・・・昔の本スレのテンプレに、練習メニューとして、似たようなこと書いてあったわ。俺アホワロタw


435 : ◆y1/mH7ESgE :2011/12/05(月) 21:44:34.22 .net
>>434さん。わかりやすくまとめてくださってありがとうございます!

自分でその結論に達したことが大事なのでは。自分で納得できている意見は身についている意見なんだと思う。



436 :379:2011/12/07(水) 04:43:50.60 .net
ポーズ・ファイル6[男女のプロポーションの比較]
43ページ右上のポーズでやってみました。
http://ll.la/D988
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130882
pass:bbb

画中の数字は描いた順で、
赤色が資料見ながら(観察)の練習(事前、またはイメ描き後の反省を踏まえて)
青色がイメ描きです。

2枚目は翌日に(事前に資料を見ることなく、昨日の練習や見たイメージを思い出して)
イメ描きしたもの。
反省点:上半身の後ろへの反りを全く理解していない
(数回描いた癖に、最後のを描いた後に資料を見てやっと気付いたw)
体の捻り、重心や下半身の把握が弱い。

感想:イメ描き練習だ、と特別に意識しなくとも、
この手順で取り組むと自分の観察が甘い部分がわかりやすくてかなり良い。
単語の暗記練習に近いような感覚。
また、翌日に描いたら頭の中で整理がついて描き易くなっていたのも楽しかったです。

お手元に同資料をお持ちの方、
また同じ資料はないけど気付いた点などお持ちの方は
指摘を頂ければ幸いです。

437 :スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 22:08:41.19 .net
いいんじゃね?

438 :スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 22:10:19.64 .net
ぱっとみでイメ描き物のみを比較すると
頭身がばらばらなあたり(から察するに)、
細部に興味が向いているんだろうなぁ、と思った。

439 :スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 01:49:37.42 .net
最近進まないね

440 :スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 17:22:07.38 .net
まこのスレまだ機能してる?

441 :スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 21:26:22.83 .net
自分で機能させるぞ、という気概がダイジ

442 :スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 11:45:30.26 .net
ちょっと練習法考えてみた
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066877.png

ラジオ体操とかイメージしやすいポーズを色んな角度から描く
アタリとかつけないで(服着てるならそのまま描く)
あくまでイメージしたまま描けばイメージ出力の練習になると思う

443 :スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 09:30:08.31 .net
ほんの一歩進んだのでご報告

手が先に動くのを制することがやっと出来た
紙にイメージの下描きをしてそこを丁寧になぞる
線も少なくなり手癖が消えコツの尻尾を捉えた感じ
まだまだだけどかなりモチベーションは上がった!!

444 : ◆NCmQo8Jf0s :2012/02/12(日) 00:46:06.10 .net
s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

445 :スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:59:46.39 .net
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/135955
思い出し模写1日目
白紙恐怖症でイメージが明確にできない典型
模写数とか構造の理解も足りてないな

思い出し模写は練習中出来上がったものを気にしないようにと言われても
やっぱり堪えるモノがある

446 :スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 14:35:35.42 .net
あーすまんパス忘れてた
>>445 のpassは zzz

447 :スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:55:18.23 .net
元絵よりも良くなっててワロチw

448 :スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 05:43:09.42 .net
>>445
自分より下手な絵模写してどーすんだっw
てか 何がしたいんだい?

449 :スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 15:00:53.44 .net
よく見たら2回目は模写なのね。
上手くなるの期待 続けて。

450 :445:2012/03/14(水) 17:40:22.84 .net
思い出し模写っていうかイメージ描きを意識しだして1ヶ月目の経過
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/138128
passは zzz

絵単体を思い出し模写でやらなくても模写の時一筆をイメージしてから描く
でも効果あるみたいなのを本スレで見たのでそっちにシフト
あと視野の話も出てたのでなるべく全体を見るようにしてたんだけど
青○くらいしかハッキリ見えないのが悪いんじゃないかと思って視野角を広げる訓練も入れる

「日常である点(青十字)を注視しようとする時に点を見ないで
 常に赤枠のように視野に入れる範囲を広げて見るように日常生活を送る」
ってヤツなんだが、2日目でハッキリ見える範囲が赤○くらいまで広がった(ように感じた)
イメージ描きと違う訓練法が混ざっちゃった気がするけど以上で一ヶ月目の経過おわり

451 :スペースNo.な-74:2012/03/14(水) 21:16:35.57 .net
>>450
首の骨の理解に難あり。

参考:某整体屋のブログから拝借した写真↓
http://www.k5.dion.ne.jp/~asahi-1/LOVELOG_IMG/8EE88BZ837D83j83A20001.jpg

452 :445:2012/03/15(木) 08:34:04.18 .net
>>451
把握した
背骨改めて見直して色々気づきました
ttp://toyotaseikei.com/images/material/kubi1.jpg

イメージ描きで何か進展あったらまた来ます

453 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 17:25:55.79 .net
今日からイメ描きに参加したいんだが人いるのか?ここ

454 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 17:37:36.12 .net
◆y1/mH7ESgE 氏はまだいるのだろうか

とりあえずはじめるぞ

455 :スペースNo.な-74:2012/03/27(火) 11:26:26.89 .net
見てはいる

456 :スペースNo.な-74:2012/03/30(金) 18:32:20.05 .net
見せてやろうか?俺のイメカキ

457 :スペースNo.な-74:2012/03/30(金) 22:02:02.81 .net
>>456
是非

458 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 07:54:49.34 .net
大昔をイメージしたよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2820547.jpg

459 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 15:10:14.20 .net
イメカキUp乙!!
触発されて一枚描いてみた
頑張ってこのスレ機能させよう

イメカキだと上半身と下半身がくっつかない(腰あたりがねじくれてる)、ケツもまるくなんないし涙目
どなたか良い練習法ANDアドバイス下さい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxpWWBgw.jpg

460 : ◆y1/mH7ESgE :2012/05/13(日) 09:50:09.19 .net
規制ってとけないものなんだなと理解し始めた

461 : ◆y1/mH7ESgE :2012/05/13(日) 09:54:36.11 .net
え?あれ書き込めた!!!!!もう諦めてたのに!えっと今は148枚突破しています。あとで途中経過の絵貼っときます。
>>454さん、一応まだ生息してます。
>>459さん、わたしも上半身と下半身がくっつかない病になってます。体の全体の流れがむずかしい…。アドバイスできなくて申し訳ない。

462 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 12:03:24.66 .net
あら規制されてたのか
 もう飽きちゃったのかと思ってたw


463 : ◆y1/mH7ESgE :2012/05/14(月) 07:21:29.08 .net
110体突破は去年の11月12日から12月10日にかけて、人間247体でした。
120枚突破は去年の12月10日から今年の1月20日にかけて、人間254体でした。
130体突破は1月20日から2月25日にかけて、人間154体でした。
140枚突破は2月25日から4月2日にかけて、人間139体でした。

120枚と140枚突破時にかいてた途中経過の絵がこれです
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1046630_1_1336947088_png.png

報告が遅くなってしまってすみません!!次は160枚突破で報告する予定です。

464 : ◆y1/mH7ESgE :2012/05/14(月) 07:27:36.79 .net
>>462さん。たぶんずっと規制されてたわけではないと思うのですが、報告しようとするたびに規制されてましたw

一日50分やっていた思い出し模写が25分に減っているので報告は遅くなりそうではありますが、飽きてはいないのでこれからも500枚目指して頑張ります!

465 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 10:19:19.31 .net
写真を見て描いてるようだけど…
こういう使い方はしないほうがいいと思うんだが。

写真は重要な情報が飛んでたりするし。
カラーでもそうなのに白黒だとなおのことだと思う。

写真はあくまで参考に使うのがいいと思う。


466 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 16:02:46.45 .net
そこに気づくとは。。。やはり天才か。。。


467 : ◆y1/mH7ESgE :2012/05/17(木) 08:01:57.84 .net
>>465さん。
その通りだと思います。だけど他に模写するものが手元になくって……
せめてカラーのポーズ集にしようかと思ったんですが、内容が偏っている(子供メインのと武器戦闘メイン)し、一番いいのは本物の人間なんですけどあてがないです。
もしくは人間じゃなくて静物で思い出し模写をしたほうがまだいいのかな。
ポーズマニアックスという手も。

なにか良い模写元ありましたら教えていただけると嬉しいです!!!いまはちょっと現状維持で、ごめんなさい。

468 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 09:31:28.53 .net
写真を見ないで何を見るの??

469 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 17:48:20.69 .net
基本的に、自分が求めているポーズの写真はない、と考える。
あればめっけものだと思うようにしている。

そのかわりそれに近いものを現実に求める。
普段の生活の中で、それに近いポーズ、仕草、形を見つけるように観察を怠らないようにする。
本当に欲しいカタチなら、いつもそれを念頭に置きながら観察して発見できるはずだ。

>468
参考にするものを順位をつけるとすれば、
実際に動いてるモノ、人 > 動画 > 写真
かな。

実際にそこにあるものを見る方が、情報としてより力強い。


470 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 19:55:04.10 .net
> っていうけど、口だけの奴の戯言は聞きたくない!
>
> ここはそんな奴らの集うイメ描き議論スレッド
> 基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。

471 :スペースNo.な-74:2012/08/19(日) 15:53:49.99 .net
いつもお世話になっていたイラスト総合スレが消えてしまったので、
ここで質問させてください。

イメ描きの練習法が↓ページにのってて、実践してみたんだけど、
http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-category-2.html#entry577

「10分でイメージを描きましょう。」「10〜20分で模写しましょう」ってあるんだけどそもそも20分で模写って
できる??
俺がやるとイメ描きも模写もラフ画みたいな汚い絵になってしまって練習した気がしないっていうか・・・。

誰か試しに例えば
http://s1.gazo.cc/up/s1_33719.png を20分で描いてみてほしいんだけどお願いできるだろうか?

基本pixivにあげる絵しか描いてなくて特定嫌なので絵はさらせませんが、
参考までに俺の実力は本気絵は70〜200点程度です。初心者です・・。

472 :スペースNo.な-74:2012/08/19(日) 16:00:17.37 .net
補足 ↑の描いた模写 (俺も晒してないので)無理に晒さなくてもいいですが、感想など聞かせてください。
お願いします。


473 :スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 20:10:10.57 .net
おいおい 俺も晒してないので晒さなくていいってルール作るなよw

こちらへ イメージで描く!19枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202801908/

474 :スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 20:12:17.68 .net
間違えた↑ こちらへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308732667/

475 :スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 19:12:12.83 .net
>>474
ごめんね。 じゃあ恥ずかしいけど晒すよ。
http://imepic.jp/20120822/686390

>>471の指示では「10〜20分で全体の出来を重視」とあったので、この絵は
間をとって15分で描きました。
この絵描いてから数日経ってるので改めてみると自分でも酷い出来だと思います(汗)

一応>>471のもしお手本絵を模写タグつけてpixivであげるように本気で描くとしたら、
今はシャーペン画 完成まで線画2時間  塗り40分〜2時間 ぐらいかかるだろうと思います。


ではアドバイスよろしくお願いしますm()m



476 :スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 06:48:11.46 .net
模写元がみれないぞっと

477 :スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 10:27:03.08 .net
思ったほどかけてなくなくて(=そこそこかけてて)うーん・・・って感じ。
模写元もなんでこんなのを手本にするかなぁ・・・って感じだったから
なおさらビミョー・・・

478 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 23:37:09.78 .net
僕も修行中なんでエラソーなこと言えないが、意見を言うと。
・時間短いから、細かいところは省略して左のオッサンを描いた方がいいのでは。
・身体の向きや2人の配置が違う。


479 :478:2012/08/24(金) 23:45:11.41 .net
恥ずかしいけど晒し。20分。
uproda.2ch-library.com/568805AXX/lib568805.jpg

480 :475:2012/08/26(日) 14:23:49.68 .net
>>477->>479
なるほど、ありがとう。

>>479 おお、20分でも特徴掴めてる、上手いなー。
しばらく速写の練習も取り入れようかな。 
ところで、消しゴムとか1つ戻るとか使わないで一発描き?



 

481 :スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 16:19:40.91 .net
ためしにやってみた、20分
uproda.2ch-library.com/569456qMa/lib569456.jpg
時間決めて模写は自分の弱いところあからさまに出るな

482 :スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 22:18:29.83 .net
20分だとこんなだったー。
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1053424_3_1345987032_png.png

対比おかしい!!

483 :478:2012/08/27(月) 21:31:49.83 .net
>>480
消しゴム1つ戻る使いまくり。



484 :480:2012/08/30(木) 18:07:58.20 .net
おお、皆うまいなー。

>>483 なるほど、でも相当上手いよ!  


俺はそういえば今までぼっち絵ばっかり描いてなー。
今思うとどうりで自分は右のウェーバー君に時間かけすぎてた訳だ。
これを機に複数人絵や背景も少しずつ練習していかないと・・・。

485 :スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 14:11:02.49 .net
ちょいと書き込みテスト

486 :スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 14:32:45.48 .net
部分イメージだけでも少し見えるようになって来たのでまた来ました
ttp://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae54345.jpg
練習法は先人を参考にした
10分くらい見てても覚えていられなかったので印象と部分模写をメインに。
印象を思い出して描くのは本当に辛い、グチャ絵になる

>>471
ttp://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae54344.jpg
もう時効だが当日書き込めなかったので晒し

487 :471 ◆NwV0eZdXH. :2012/10/16(火) 17:34:31.91 .net
>>481  お返事ありがとう。
下は「眼の視野を広げる」練習ってことでいいのかな?
上の練習は偶然自分も同じような練習してるw ちょっと安心しました。

488 :471 ◆NwV0eZdXH. :2012/10/16(火) 19:12:12.79 .net
ごめん下げ忘れた

489 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 20:43:08.33 .net
PCが無いから写メで携帯からでもいいのかしら
それとも該当スレに行くべきかな

490 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 09:07:39.95 .net
趣旨にかなってれば環境は問わない。
さあ君も、晒しながらイメガキにトライ!

491 :スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 17:43:49.80 .net
模写も、キャラ資料見ながら他のポーズにアレンジしたりするのも
そこそこはできるようになったけれど、
何も見ないでノートに落書きしようものなら絵を描いたことがない人並の
絵になってしまう 

もっと気楽に上手に落書きもできるようになりたいがどうしたらいいんだ・・・。

492 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/12/24(月) 22:38:26.13 .net
人がいなくなってしもたようじゃ・・・

493 :スペースNo.な-74:2012/12/24(月) 22:45:04.09 .net
安心して投下しろ

494 :スペースNo.な-74:2013/01/19(土) 20:36:49.48 .net
>>127
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>>124
乙嫁語り
北米版発売!アメリカ人の評価は??
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-273.html

495 :スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 06:33:34.58 .net
誰かイメカキスレの本スレ立ててください
お願いします

496 :スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 20:28:30.73 .net
ここじゃないの?イメカキ本スレ

497 :スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 18:34:28.50 .net
伝統あるイメカキ本スレがあるんだ。
ここは派生スレなんだ

私は忍法帳のレベルが低くて立てられない。
心優しいどなたか、イメカキスレを立ててください。
よろしくお願いします

498 :スペースNo.な-74:2013/01/31(木) 10:23:48.31 .net
ここを使い終わってから立てればいいよ

499 : ◆y1/mH7ESgE :2013/02/03(日) 22:12:46.59 .net
お久しぶりです。寒い毎日ですが皆様いかがお過ごしでしょうか。私は本気で寒いです。意味が分らないです。
このたび、160枚まで突破致しました。

150枚は24年の4月2日から6月12日にかけて人間143体。
160枚は24年の6月12日から25年の1月22日にかけて人間141体。

http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1083142_1_1359896583_png.png

模写元はあいかわらずマール社のポーズファイル集7「光と影・明暗の表現」今回はP68上真ん中の女性です。

次は180枚突破致しましたらお邪魔します。

500 :スペースNo.な-74:2013/02/04(月) 14:54:12.46 .net
暗黒舞踏

501 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 05:34:09.64 .net
かなり遅レスだけど、>>499を見て、俺もかいてみた。
模写元の本は持ってないけど。
せっかく描いたので見てね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4056948.jpg.html
パスは「2ch」

502 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 16:12:55.89 .net
暗黒舞踏2

503 :スペースNo.な-74:2013/05/03(金) 23:14:12.83 .net
http://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=35379441

むずいっす

504 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 23:24:55.72 .net
あげ

505 :スペースNo.な-74:2018/05/17(木) 00:51:05.36 .net
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

DH2SQ

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