■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
超最下層から1年で最下層に 451
- 1 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 21:30:47.71 .net
- 最下層から5年で壁にスレでまだ最下層のレベルにも達していない
スーパー最下層人が集まるスレです。
やる気が出ない、ヘタレ過ぎて涙が止まらない、基礎からやりたい……等々。
(深い悩みを抱える参加者は、ここでレベルを上げてから最下層へ行きましょう。
なお参加の前に最下層への昇格条件を設定してください。)
※※※ 卒業後は最下層に昇進する、最下層以外の参加系スレに参加する/しないを選択することが出来ます。
・参加志望者への注意
トリップ解析荒らしがいる為、参加の前にすでに使用されていないかトリップで検索し、
トリップキーは8文字で、できるだけ無意味な文字列を使いましょう。
まとめサイト http://saikasou.net/
のうろだ http://up.nouita.com/
最5wiki http://saikasou.net/wiki/
最5アンテナ(旧) http://a.hatena.ne.jp/upper/?gid=85782
最5アンテナ(仮)←今はこっち http://a.hatena.ne.jp/saikasou5/
前スレ
超最下層から1年で最下層に 450
http://kohada.open☆2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1455533775/
参加者一覧
http://saikasou.net/wiki/?%C4%B6%BA%C7%B2%BC%C1%D8%BB%B2%B2%C3%BC%D4
ルール
http://saikasou.net/rule.html
参加希望者へ
http://saikasou.net/wiki/index.php?%BB%B2%B2%C3%B4%F5%CB%BE%BC%D4%A4%D8
臨時最下層・超最下層アンテナ
http://a.hatena.ne.jp/saikasou5/
・トイチルール
10日以内にスレに絵を投下しましょう。できなければ死亡です。
10日以内にホームページを更新していない時も死亡です。
- 2 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 21:31:49.51 .net
- おーぷん宣伝スレ
http://open.open☆2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1430146128/
- 3 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 21:35:03.75 .net
- おこめ乙!
- 4 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 21:38:55.59 .net
- ここは15レスから20レス付かないと即落ちるから
保守がてら書き込み
- 5 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 21:42:32.95 .net
- >>3
初スレ立て助けてくださって感謝です!
>>4
本当ですか…
- 6 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 21:43:55.95 .net
- >>5
マジ
適当に雑談でもしてようぜ
- 7 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 21:46:42.44 .net
- 規制かかってるのでスマホで書き込みです。
スレ立てして20レス付けばオッケーって事ですかね?
まさか一日20レス…?
- 8 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 21:53:05.64 .net
- スレ立てして24時間以内に20レス程度付かなかったら
そのスレは即落ちる
981以上レスが付いてそれから24時間書き込みが無くても即落ち
他の板でスレ立てて15レスまでいかなったから落ちたことあったわ
- 9 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 21:56:00.78 .net
- それから前の掲示板はURLだけでなく名前もNGワードになってるっぽいから
お/ー/ぷ/んとか区切って書き込んだ方がいいぞ
- 10 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 21:59:31.60 .net
- なるほどー
最初に乙とかスレ埋め立てとか、きっとそういう背景があるんでしょうね
ひぇぇ…厳しいですね 気を付けます…。
- 11 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 22:02:02.12 .net
- そういう意味じゃいろんな意味でのんびりしてたよな
前の掲示板は
- 12 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 22:08:39.19 .net
- おこめ
そういえばブログのURL貼らないと
- 13 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 22:10:27.51 .net
- 個人的には色々ありましたので
あっという間にスレが埋まった感覚ですね…w
- 14 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 22:12:11.43 .net
- 225 おこめこがし◆ygFrU21Fms sage 2016/08/09(火)20:38:27 ID:F40
今日から超最下層に参加します
ここで1年間絵を描き続けたいので
昇格条件は特に考えておりません
ブログ
http://okomekogashi.tumblr.com/
- 15 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 22:13:14.41 .net
- これでアンテナが拾ってくれるのですかね
ついでに他の部分も載せちゃいましたけど
- 16 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 22:25:07.62 .net
- アンテナ自体はもう登録されてるからいいんじゃね
掲示板移動しちゃったから仕切り直しって意味で
- 17 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 22:44:49.59 .net
- 保守
- 18 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 22:57:56.24 .net
- オープンより過疎ってどうするww
- 19 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/17(木) 23:32:34.86 .net
- ストロークがグラグラしてちょっと悩んでるので、新たな取り組みとして…。
http://i.imgur.com/1DttyYD.jpg
実演動画でも長めに持ってる方がいらしたので、マネしてみようと思います。
- 20 :スペースNo.な-74:2016/11/17(木) 23:41:02.35 .net
- 保守
- 21 :スペースNo.な-74:2016/11/18(金) 00:01:16.48 .net
- >>19
それだとグリップペンのボタンの所に引っかからないか?
- 22 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/18(金) 10:03:32.62 .net
- 引っ掛かる感じはしなかったような
ボタンは無効にしてるので、いつも指に当たらない位置に逃がしています。
帰って確かめないと分からないですね
- 23 :スペースNo.な-74:2016/11/18(金) 11:39:22.74 .net
- え、超帰ってきちゃったの?
今参加者この人しかいないのか、しょうがないなあ
- 24 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/18(金) 12:16:55.37 .net
- >>23
どうぞよろしくお願いします(・_・`
- 25 :スペースNo.な-74:2016/11/18(金) 13:34:05.48 .net
- 記念カキコ
- 26 :スペースNo.な-74:2016/11/19(土) 09:59:22.61 .net
- おこめ、土日も仕事してるのかぁ
- 27 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/19(土) 10:57:48.30 .net
- 疲れて寝てました
忙しいと土日に仕事が入ることがあります(-_-)
- 28 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/19(土) 11:28:02.75 .net
- ボタンを下にして持ってました。
http://i.imgur.com/gHTrs6X.jpg
でも回転してグリップが変わりそうでしたので、マスキングテープをグルグルしました。
- 29 :スペースNo.な-74:2016/11/19(土) 11:41:49.66 .net
- それで次はどんな絵描くん?
- 30 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/19(土) 11:45:46.72 .net
- 構図が2つほど浮かんではいるのですが、ラフ描いて断念はラフ描いては断念…です
代わりに今は人体比率の練習しているとこでした。
次の絵どうしましょうかねぇ…
- 31 :スペースNo.な-74:2016/11/19(土) 11:57:36.38 .net
- おこめが普段してる仕事をさつきにやらせてみせてよw
- 32 :おこめこがしokomeshi:2016/11/19(土) 12:07:28.33 .net
- なんて絵にならない絵なんだ…
でもいいお題ですねw
- 33 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/19(土) 12:08:12.69 .net
- コテハン記憶してくれないから、専ブラ入れたら早速トリップ公開してしまった…
- 34 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/19(土) 12:11:08.87 .net
- すみません トリップ変更です…
- 35 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/19(土) 14:09:18.37 .net
- サムネイルで見れる程度まで描けました
最初はアオリのパース掛けようと試行錯誤してたのですが、まだまだ練習不足ですね…。
http://i.imgur.com/goUUcw9.jpg
- 36 :スペースNo.な-74:2016/11/19(土) 16:12:17.10 .net
- 皐月がまじめにパソコンに向いてキーボード打ってる…。
- 37 :スペースNo.な-74:2016/11/19(土) 19:05:53.19 .net
- おこめまじめだな!^^
- 38 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/19(土) 21:19:31.59 .net
- セーラー服で仕事って違和感が…w
塗りだけで絵に見えてきたので上げます
http://67.media.tumblr.com/9ec19683f4e60788a412eb88fade00ad/tumblr_ogw238SDEs1vchc74o1_1280.jpg
- 39 :スペースNo.な-74:2016/11/19(土) 21:22:23.76 .net
- 髪の毛消えてなくね・・?
- 40 :おこめこがし ◆ygFrU21Fms :2016/11/19(土) 21:37:32.14 .net
- 下絵消してますよー
むしろもみあげが消えた
- 41 :おこめこがし ◆ygFrU21Fms :2016/11/19(土) 21:42:31.32 .net
- もみあげじゃないですね(ー_ー)
後ろのおさげでした
- 42 :スペースNo.な-74:2016/11/20(日) 08:24:23.30 .net
- おこめって普段どのくらい運動するの?
- 43 :おこめこがし ◆.r3azEcK3M :2016/11/20(日) 10:58:05.64 .net
- 顔小さくしてバランス良く 顔大きく描いちゃう癖がありますね…。
http://i.imgur.com/vJGaKKh.jpg
>>42
社会人になってから運動はほぼやってません(-_-)
やりたい事はあるけど、なかなか行動に移せないですね(多分根本的にインドア派)
- 44 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/20(日) 11:00:19.00 .net
- トリップが滅茶苦茶になってるww
結局chromeで書き込んでるから、記憶してるの奴使っちゃってたし
今書き込んでる奴はなんかトリップ間違えてる…?
- 45 :スペースNo.な-74:2016/11/20(日) 11:45:50.80 .net
- >>43
仕事もパソコンの前なら、30になったら下半身弱ってちんこ立たなくなるぜ!^^
ふともとと股関節の筋肉弱ると簡単に回復しないからな
まだ髪の毛消えてるんご><
- 46 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/20(日) 12:53:25.99 .net
- >>45
ご愁傷様です(T人T)
でも、確かに屈伸運動による眩暈が酷くなってきた気がするので
スクワットくらいは始めた方がいいのかも…。
色塗りはレイヤー一枚で作業してるので(挑戦的な感じで)、おさげ描くと修正が難しいのです><
- 47 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/20(日) 16:01:18.63 .net
- ほぼ完成です
これ以上手を付けると逆に悪化しそうなのでこんな感じで。
http://i.imgur.com/aexO6vt.png
waifu2xっていう画像をノイズ除去&拡大できるソフトがあるのですが
それでノイズ除去したものです。
ノイズ除去してない方はブログに上げています
- 48 :スペースNo.な-74:2016/11/20(日) 17:44:23.08 .net
- >>46
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、
〃 / \ ヾ、
|| / _ノ ヽ、_ \ || おこめにバカにされた…
|| / o゚⌒ ⌒゚o \ || もう自殺するしかないお…
ヾ,| (__人__) |//
(⌒)、_ ` ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー=======一'i ヽ
l___ノ,、 ,、ヽ___i
l l
トイ
トイ
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、 チラッ…
〃 / \ ヾ、
/ ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ ||
/ _ノ \ || / (● ) (― )\ ||
| ( ●)(●)l … ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
. | } l___ノ,、 ,、ヽ___i
. ヽ } l l
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
- 49 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/20(日) 20:05:49.30 .net
- 〆(._.`)。o(この展開知ってる。返事すると逆に返事が無くて居たたまれなくなるやつだ)
- 50 :スペースNo.な-74:2016/11/20(日) 21:57:44.77 .net
- 服にしわ寄り過ぎじゃない?そういう素材だったらごめん
- 51 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/20(日) 23:14:52.19 .net
- ワンドロ皐月ちゃん
http://i.imgur.com/uW4ffky.jpg
確かにシワはつけすぎたかも知れませんorz
- 52 :スペースNo.な-74:2016/11/21(月) 11:46:51.05 .net
- さつきちゃん、なんだこれ!^^
- 53 :スペースNo.な-74:2016/11/21(月) 20:42:58.52 .net
- お、おこめが息してねえ…
- 54 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/21(月) 20:59:48.91 .net
- 仕事で遅くなったのよ〜
昨日の皐月ちゃん別視点で描いてから書き込もうと思ってたけど、もう少し掛かります(まだラフ)
- 55 :スペースNo.な-74:2016/11/21(月) 21:08:35.86 .net
- あい〜ん
- 56 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/21(月) 21:19:47.40 .net
- とりあえず(見せれるくらいに)できた!30分くらいでしょうか
http://i.imgur.com/GZB7K5i.jpg
ただ、カメラが寄り過ぎて良く分からない構図になってるかも…
あ、テーマは「制服にできたシワを確認してる皐月ちゃん」です
- 57 :スペースNo.な-74:2016/11/21(月) 21:26:17.71 .net
- え、なんで?シワ?w
- 58 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/21(月) 21:31:54.57 .net
- 昨日の絵>>50さんに向けて描いた絵だったので… シワこんな具合なのかなーって
- 59 :スペースNo.な-74:2016/11/21(月) 21:39:42.64 .net
- ____ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ノ ( ●) \ ・
| ( ●) ⌒) | そうゆうときは、「シワ、…ここですか?どこですか?」って
| (__ノ ̄ / 言いながら、上目つかいで、さりげなく聞くのがいいんだよ!^^
| /
\_ ⊂ヽ∩\
/´ (,_ \.\
| / \_ノ
- 60 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/21(月) 22:05:36.09 .net
- カラーラフとして塗り塗り
http://i.imgur.com/4IaRRQC.jpg
>>59
こんな感じですか!
http://i.imgur.com/wLAMnY0.jpg
- 61 :スペースNo.な-74:2016/11/21(月) 22:27:12.94 .net
- >>60
そうだよ、って言いたいけど、50点ぐらいだよおこめ!www
意図的に外してるのかなっておもうぐらいwww
ほんと、あざとくないかわいい皐月をなかなか意図的に描けねえなww
- 62 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/21(月) 22:32:48.67 .net
- そのレス見てからお風呂入ればよかった…
あざとくないかわいい皐月考えちぅ…(-ω-)
- 63 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/21(月) 23:07:34.11 .net
- http://i.imgur.com/EAHMbAq.jpg
- 64 :スペースNo.な-74:2016/11/22(火) 08:21:50.22 .net
- 普通にへこんどる皐月かわいい
- 65 :スペースNo.な-74:2016/11/22(火) 08:26:36.81 .net
- >>62
赤ちゃんとか3歳の女の子が上目遣いで見てきても
そこには意図はなくて、自分より大きい大人に対して
自然な姿勢だからあざとくない素の可愛さがあるんやで!
だが「かわいい」を武器に出来ると知ってしまった
糞ビッチな女子高生大学生くらいになると
上目遣いで男をみれば、DT殺せるとおもい始めるので
それはあざといな!それもかわいいけど、小学生みたいな
皐月には似合わねぜ!
- 66 :スペースNo.な-74:2016/11/22(火) 08:40:26.05 .net
- 小学生にもなればそんなんとっくに気付いてるよ
- 67 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/22(火) 10:04:05.32 .net
- 敢えて気が付いてないという設定に出来るのが二次元の良さよね(-ω-)
無垢っぽさが出せるように表情の練習がしたい!
- 68 :スペースNo.な-74:2016/11/22(火) 10:27:27.36 .net
- リアル差を追求してるわけじゃねえからな
そうだと思えるファンタジーにすこしリアルがあれば
おいしいだけよ、全部リアルもだめだし、全部ファンタジーもだめじゃ
- 69 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/22(火) 20:05:24.80 .net
- 描くよー!
- 70 :スペースNo.な-74:2016/11/22(火) 21:43:51.93 .net
- おー\(^o^)/
- 71 :おこめこがし ◆ZWQeGhr3J2 :2016/11/22(火) 22:35:46.96 .net
- むー 変なラフばっかり…
- 72 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/22(火) 22:55:53.23 .net
- 表情の勉強をして、実践に移った後の皐月
http://i.imgur.com/tE8zv2L.jpg
難しい〜 暫く表情に時間費やします
- 73 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/22(火) 22:57:21.86 .net
- 皐月というより自分ですね
難しくて(自分の顔的な意味で)無表情になってしまいます…
あとは、シチュエーションも大事なのかなと思ったり
- 74 :スペースNo.な-74:2016/11/23(水) 09:13:13.95 .net
- おこめ普段笑ってねえのかよw
おこめが普段笑ってる時のシチュエーションを
皐月にやらせてみろよお。
- 75 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/23(水) 12:31:43.96 .net
- そうそう普段から全然笑わないんですよ
ってそんな事ないですからー!!www
実際のところ、今まで描いてた皐月と、頭の中の皐月にギャップがあって、それでちょっと悩んでます。
別のキャラ描いてるみたいで、キャラが出せない感じなのかな。良く分からないのです。
- 76 :スペースNo.な-74:2016/11/23(水) 17:33:44.65 .net
- よくわかんねえの(^o^)
ちょっといろいろ皐月の表情描いてみろよおお
- 77 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/23(水) 20:02:09.78 .net
- 描くよ!
- 78 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/23(水) 23:03:21.72 .net
- 何とか11時までに描き切れた―…
http://66.media.tumblr.com/4d9ac847d3074990daf71fc8695d00ca/tumblr_oh3lk5r7G21vchc74o1_1280.jpg
とは言え一コマ一コマで似てないのが何とも…
上げるの恥ずかしいですけど、頑張りますよ…
- 79 :スペースNo.な-74:2016/11/24(木) 13:08:31.02 .net
- >>78
表情といっても、顔だけの反応だとテンション低く見えるから
髪の毛ももっと意識して動かしてほしいわ
笑顔は、普段の顔と言われれば差がないから
もっと区別してほしいわ
怒りは、拗ねてるようにもみえるかな
悲しみは、落ち込んでるだけにもみえる
- 80 :スペースNo.な-74:2016/11/24(木) 16:51:21.38 .net
- 気持ちいいがわろた
- 81 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/24(木) 20:25:15.37 .net
- 屈託のない笑顔なオッサンはすぐ描けるので、それを見本に皐月を描いてみました
http://i.imgur.com/7PGZj4R.jpg
- 82 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/24(木) 20:45:32.23 .net
- 今日のおこめは筆が早いですよ
http://i.imgur.com/7PGZj4R.jpg
漫画的表現は苦手なのですが
昔から磨かれてきた洗練された技術なのでしょうね… それっぽく使ってみただけで雰囲気が出てるような
- 83 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/24(木) 20:47:46.28 .net
- すみません2枚ともオッサンになってました…
http://i.imgur.com/cNwL6DP.jpg
- 84 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/24(木) 21:17:18.04 .net
- 悲しみってどんな表情なんですかね…
http://i.imgur.com/0L3bM36.jpg
- 85 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/25(金) 12:51:00.64 .net
- 明日は仕事!
自分のノルマ関係ないから悲しくなってきますよ…
- 86 :スペースNo.な-74:2016/11/25(金) 17:07:45.66 .net
- おっさんのほうがうまいやんけ!><
怒りと悲しみは二枚とも、それっぽくなった!
がんばれおこめ!
- 87 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/26(土) 19:51:32.40 .net
- かくよー(^0^)
- 88 :スペースNo.な-74:2016/11/26(土) 20:47:25.61 .net
- きたー(^o^)
- 89 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/27(日) 03:08:26.22 .net
- 疲れて寝てました。
wiki荒らされてますね…
- 90 :スペースNo.な-74:2016/11/28(月) 14:10:46.67 .net
- 表情は顔と一緒に手も描いたらリアクションっぽくなるんでないの
- 91 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/28(月) 21:50:39.45 .net
- 描くよ!(^0^)
>>90
やってみたいと思います!
- 92 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/29(火) 07:52:42.56 .net
- 昨日の進捗(ラフ)です
不機嫌なイメージで描いてみました
http://67.media.tumblr.com/d39073937df19a1e87078d00879c3e43/tumblr_ohcxa8Zn301vchc74o1_1280.jpg
- 93 :スペースNo.な-74:2016/11/29(火) 09:11:14.37 .net
- 良いおこめ(^o^)
- 94 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/29(火) 21:57:56.96 .net
- 描くよー!
- 95 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/29(火) 23:23:07.21 .net
- 時津風の頃を思い出して
解像度を5倍くらいにして、線画を描いてみました すごく描きにくいですね…
ただ、その分細かく描けるので、未だにどれが最適なのか良く分かっていません…。
http://i.imgur.com/ya58aUR.jpg
- 96 :スペースNo.な-74:2016/11/30(水) 17:13:01.41 .net
- ぶーたれてんの可愛くてええやん
- 97 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/30(水) 20:38:11.46 .net
- >> 96
(.ー_.ー)
http://i.imgur.com/0tzqlNh.jpg
ぶーたろうちょっと修正
- 98 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/11/30(水) 22:48:18.73 .net
- 不機嫌顔 別アングルから
http://i.imgur.com/BSTznvk.jpg
本当はもうちょっと寄り気味に描きたいのですが、パースとかアタリとか難しいです…。
- 99 :おこめこがし ◆rsJNCYAH.E :2016/12/01(木) 15:05:48.21 .net
- wiki修正してくれてる方ご苦労様です…
あれって、差分から元の文コピーして、編集し直せば良いのですか
- 100 :スペースNo.な-74:2016/12/01(木) 15:52:36.43 .net
- そうです
懐かしいから過去ログ見てたら1日2スレとか消費しててわろた
総レス数 1011
226 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★