一次創作@チラシの裏スレッド 19枚目

1 ：スペースNo.な-74：2017/04/13(木) 14:58:24.64 .net

・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。

専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい

※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で

※次スレは980が立てること

※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 17枚目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1463893605/
一次創作@チラシの裏スレッド 18枚目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1468034560/

952 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 16:52:33.98 .net

グロを描くファン、マナーのなってないファン、原作崩壊のファンアートを描くファンに
文句を言う人はよくいるけど、嫌いな絵を描くファンの悪口言ってる一次作家って始めて見た

953 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 17:05:48.91 .net

でっていう

954 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 17:11:40.81 .net

>>952
お返し絵にうちの子描いてもらう目当てで人に絵を贈る人を果たしてファンと呼べるのか疑問

955 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 17:54:18.53 .net

>>950
キャラ紹介ってバストアップや漫画のコマ切り抜きとかもあるけど全身図なこと多くないか

956 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 18:05:42.90 .net

キャラカタログ系ならうちの子テンプレは向いてるけど
ストーリー重視だとキャラ紹介がネタバレになっちゃうから描けない
キュアマリンみたいのが沢山いる
「描かれ方こそは四番手だけど真の二番手」みたいに合法○○系のフェイクが入ってるキャラもいる

957 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 18:38:06.63 .net

っていうか物語でちゃんと描写するなら数行で良いよな
アニメやゲームの公式サイトとかもそんな感じだし

958 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 21:20:05.10 .net

キャラカタログ系とストーリー重視のどっちかが悪いって訳じゃなくて
それぞれの良さがあると思う

自分はキャラカタログ系が苦手でストーリー重視好きだが
ストーリー重視をキャラ萌え目線で見るタイプ（狙ってないものに萌えるタイプ）
ちなみに、ハードなやつよりも低年齢向けのが好き

959 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 21:23:29.66 .net

古典なら金太郎はキャラカタログタイプ（話は中身がないが、キャラが魅力的なタイプ）で
牛若丸は雰囲気漫画タイプ（話はありがちだが、表現がオサレ）だな

960 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 22:13:20.75 .net

二次創作界隈で「原作は恋愛メインじゃないから恋愛の話をしちゃ駄目」って自治ってる奴って
低年齢向けのストーリー重視作品
（恋愛以外の関係が描かれてるし、話も面白いし、キャラもすげー萌える）に来ないことが多かった

本当に恋愛以外が好きなんだろうか

961 ：スペースNo.な-74：2017/08/12(土) 22:32:02.11 .net

一次の話しろよ

962 ：スペースNo.な-74：2017/08/13(日) 04:31:20.62 .net

一次の恋愛関連なら、元々恋愛メインor恋愛の話をしていい作品として描いたのに
恋愛メインじゃないジャンルにカテゴライズされる現象やその逆の現象が嫌いだったな

二次創作は知らない。カップリングはやりたいなら勝手にやれと思う。
恋愛以外の二次創作が見たいならそういうのを楽しんで「カップリングものもあるんだねー、へー」で済ます

963 ：スペースNo.な-74：2017/08/13(日) 05:57:55.55 .net

カップリングは組み合わせよりも
解釈、関係性、当て馬の描写に地雷がある

本命カプＡ×Ｂより当て馬Ｃ→Ｂのほうが力が入ってる本があって
Ｃは自分の大本命で、原作でＢだけに特別優しくないキャラだっただからめちゃくちゃショックだった
Ａが糞嫉妬男にも改悪されてた（一次に出てたら「自分よりイケメンの男を妬むじゃねー」「こんなフツメン本命にすんな」と思って殴るタイプ）

作者はたぶん、Ａ×ＢよりもＣ×Ｂが本命だったんだろうなと思った
でも、Ｂがキャラ崩壊するから描く勇気がなかったんだなと

964 ：スペースNo.な-74：2017/08/13(日) 08:52:29.07 .net

一次の話しろよ

965 ：スペースNo.な-74：2017/08/13(日) 09:31:22.53 .net

>一次に出てたら
ほら

966 ：スペースNo.な-74：2017/08/13(日) 10:02:13.77 .net

次スレは1にいつもの人お断りって形だけでも明記した方がいいかもね
前「商業や他人の作風の批判禁止」くらいのやんわりした書き方して
自分のことだと思わずスルーしてたし

967 ：スペースNo.な-74：2017/08/13(日) 19:52:07.89 .net

いつもの人に一度居着かれるとそいつ以外の住人が全員消えるまで止まらない
むしろ廃墟になっても一人で回してるようなスレあるし

968 ：スペースNo.な-74：2017/08/13(日) 20:23:01.68 .net

マチズモさんでしょ？
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1502387753/

969 ：スペースNo.な-74：2017/08/14(月) 10:12:52.83 .net

電波の受信し過ぎで逆輪姦された状態

970 ：スペースNo.な-74：2017/08/14(月) 18:08:12.95 .net

うちよそって創作だと思う…？
ツイッターの話だが創作でと繋がった
のに自キャラと人のキャラをくっつけて遊ぶ、だけして自分一人ではほぼなにもしない人がやたら多くてびっくりしてる
合作創作と言えば合作創作かもしれないがストーリーや世界観を二人で作ってる風でもないし…
こちらの創作キャラにもそういうことをしたいと言われて鳥肌たった

971 ：スペースNo.な-74：2017/08/14(月) 18:15:19.34 .net

>>970
交流企画とかあるしキャラ創作ってジャンルだと思ってる
それはそれで楽しいんだろうし否定するもんじゃないと思うけど
ちゃんと本編描いてる人にまでノリを持ちかけられるのは困るし乙

972 ：スペースNo.な-74：2017/08/14(月) 19:39:24.77 .net

軽い気持ちでうちよそで並んだ絵描いたら勝手に脳内でCP組まれて、本編で自キャラ同士がいい感じになる展開を恨まれたことある
それで距離置いてたら他の人と鍵なしツイ垢でなりきりエロチャットしてて引いた
そっちにも粘着依存しすぎてブロられたようだけど、そんなんばっかり繰り返してるみたい
妖怪かよ

973 ：スペースNo.な-74：2017/08/14(月) 21:13:14.17 .net

うちよそって仲良くしてた相手とトラブルになったり飽きたり相手の性格やキャラの扱いに嫌気がさした時どうするのか気になる
トラブルに合ってもめげずにうちよそ活動してる人を見るとそもそもトラブルを気にしないのか

974 ：スペースNo.な-74：2017/08/14(月) 23:41:44.98 .net

>>973
トラブルや飽きたら自然消滅じゃないかな
ここでもうちよそやってて相手が描いてくれなくなったとかFOする予定とかのを過去に見た

975 ：スペースNo.な-74：2017/08/14(月) 23:48:58.01 .net

ひねくれ者や倫理観おかしいキャラの方が描いてて楽しくて真面目ないい人キャラは退屈
でもいい人キャラは進行役とか話を綺麗にまとめるのに重宝してる

976 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 06:43:24.55 .net

>>970
そういう人に会ったことがない自分は幸せなんだろうな
本編が勧める使命に駆られるようなやつじゃない
ライトなやつを描いてる人が多いからなんだろうけど

977 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 10:23:01.47 .net

いい子ちゃんしか出ない創作読んでた時期あるわ
最初は優しい世界に癒されてたのに段々飽きてしまって見なくなった

自分で書くのはハードエロな胸糞展開ばっかだしそういうのが好きなんだろうな
人間としてどうなの自分(汗)

978 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 10:25:22.29 .net

(汗)

979 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 10:29:49.66 .net

毒のないいい子しかいないほのぼの系って体力ない時期に欲する人多いと思う
自分は所謂萌えアニメとか学生時代興味なかったのに働き出してから見るようになってしまった
逆にハードなもの見るって結構体力無いとキツいんだよね

関連するのか分からんけど一次同作品内でほのぼの系→闇深ドロドロ系に路線変更すると読者が離れていくんだよな…

980 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 10:49:25.07 .net

闇系は描いてるほうは楽しいけど素人創作だと書き手と近いぶんそれが透けて見えるというか、ドヤドヤ感ばっかり目について読めない

981 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 11:06:35.34 .net

ごめん立たなかった
誰かよろしく

一次創作@チラシの裏スレッド 20枚目 [無断転載禁止]

・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。

専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい

※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で

※次スレは980が立てること

※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 19枚目 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1492063104/

982 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 19:25:38.74 .net

ほい次スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1502792709/l50

983 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 21:31:38.82 .net

>>982
乙！
いつだったか企画で出してたキャラを一言のことわりも無く商業に使われちゃった人いたな
軽く炎上してたみたいだけどあれからどうなったんだろう

984 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 22:51:04.79 .net

>>983
素人のアイデアをプロが、ということですか？
調べてみたいのでヒントお願いします

985 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 23:14:06.14 .net

>>984
アイデアというかキャラデザ
企画でキャラデザしてもらった人がそのキャラ使って作画の人と作品作って人気出て
漫画担当の人はこれで漫画家デビュー
何も知らされてなかったキャラデザの人びっくりでせめて一言みたいな反応
さらっと流し見して詳しくは覚えてないのでどうなったのかなとふと気になっただけで
作家や作品名とか知らないんだごめん

986 ：スペースNo.な-74：2017/08/15(火) 23:18:00.46 .net

もうリアルがクソなのは知ってるから創作くらいやさしい世界であってくれ…
ってなってそういうのしか書いてないなあ

987 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 00:00:11.88 .net

>>982 乙

>>984
少し前の話題だけどうちのこ 商業 とかでツイで検索すると多分わかる
自分も気になって追ってたけど2ヶ月くらい前から進展してない

988 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 00:01:47.73 .net

>>984
ごめん間違えた
検索ワードは うちよそ 商業

989 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 00:39:09.10 .net

>>986
読み手の時は気持ちわかるな
書き手だときれいな優しい世界ばっか描いてると逆に荒んでくるので毒吐きに殺伐やってる

990 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 00:55:04.30 .net

>>982
乙

パプリカの監督が自分の光の面押し出したいい話描いてるとむず痒くなって
闇の面出しまくった話描きたくなると言ってた
気持ちはわかる

991 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 01:00:26.57 .net

>>977
昔はいい子ちゃんワールドか誰得DQNワールドの二択だったよね
子供向けだけが面白くて、大人向けは全部つまらないのも特徴だった

誰得DQNワールドを使わずに人の心の闇を描く手法が確立されてきただけで
飽きた訳ではないんじゃないの？

992 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 01:06:06.52 .net

>>983
自意識過剰じゃなくて、そういうのって本当にあるんだね
気を付けないといけないね

美男美女って顔のパターンが少ないから
一から作ったほうが早いと思うけどな

993 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 04:12:19.81 .net

見たことがないキャラデザなんか
オリジナル界隈に穿いて捨てるほど転がってるぞ

無理矢理過去にあった表現と結び付けて「○○に似てる」って言われるようなキャラが多いけど
他所と違う部分がほぼ見当たらないキャラなんて限られてる

994 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 16:53:11.36 .net

自分で描いた物読み返して笑ったり泣いたりできる幸せ者
描くのは自分だから実質タダで萌えられる本が好きなだけ読めるって凄くね？

問題は一次だから自分が描かなきゃ新作読めない事
んで自分は社畜
盆休みも今日だけだったから帰省して墓参りしたらこの時間
これから帰って寝て終わりだわ

995 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 20:43:06.03 .net

>>986
むしろリアルがクソだから創作もクソじゃなきゃ書いてて違和感あるわ
読み手になると気にならないんだけどね

996 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 22:31:49.63 .net

リアルがクソだと創作物も比例しちゃうんだよね
男がクソだった時期（今もそうなのか？）は作中の男を
いくらミソジニー媒体と違う描き方しても同じ種族っぽくなってしまって筆が止まる止まる

997 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 22:36:11.42 .net

内容はクソじゃないが見せ方がクソって時期もあると思う
作中のキャラは真剣に悩んでるのに
ギャグで見せたり、萌えアニメみたいに心情じゃなくてイチャ付いてる様子（ビジュアル）を面白がらせたり、
主人公向きじゃないキャラが中心人物にいたり（脇役がどんなにいいストーリー展開をしてても、こいつのせいで台無しになってしまう）

作者が好きでその見せ方を選んでるんじゃなくて
その見せ方が業界全体で暗黙の了解になってるみたいな

998 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 22:56:37.90 .net

リアルが糞ってのは本当に見を持ち崩すくらい糞でないと
作品にはあまり出ないなぁ
本当にやさぐれたりしたら描かないし

999 ：スペースNo.な-74：2017/08/16(水) 23:07:14.13 .net

リアルがしんどかった時は普段はしんどいのであんまり考えないんだが
最期悲惨なキャラの幸せな過去ネタがめちゃくちゃ捗った

1000 ：スペースNo.な-74：2017/08/17(木) 00:05:44.24 .net

梅

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。