字書きさんの談話室　第49分室

1 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:42:56.72 .net

愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

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字書きさんの談話室　第48分室
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関連スレ
◎　同人誌の小説　55冊目　◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1468473291/

950 ：スペースNo.な-74：2018/05/08(火) 17:22:02.37 .net

外では書かないなー
外で同人誌読んでる人と同じ感覚
漫画喫茶ぐらいの個室ならまだ何とか…って感じ

951 ：スペースNo.な-74：2018/05/08(火) 18:30:50.19 .net

>>947
スタバで書くのめっちゃ捗る
スコーンとコーヒー買って、ノーパソ持ち込んでイヤホンで音楽聴きながらダカダカ打ってるわ
さすがにエロシーンは書かないけど

スタバwifiは信用してないんで、LTE対応のノーパソ使ってる
調べ物も支部にアップも、どこででもできて便利よ

952 ：スペースNo.な-74：2018/05/08(火) 19:27:14.92 .net

>>947
自分は人気のないファミレスでやるのが一番捗る
iPadとキーボードだとiPad立てかけてアプリ立ち上げてキーボード接続して〜の手間が煩わしくて駄目だった
DM100は液晶がちょっとアレだから買うなら現物見てからの方がいいよ

953 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 06:59:41.48 .net

バスの時間が合わなくて始業前終業後に書いてた時は毎日打ってたけど
ファミレスとかではやらないな

954 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 09:53:02.78 .net

>>947

DM100使ってるけど中古はおすすめできないなぁ
現品限りを購入したら電池の消耗不良、修理出したのに結局半年後に再発した
保証期間も過ぎて新機種出ちゃったから直すのに1万円と言われて安物買いしたなと後悔

ファミレスはピーク時間と子連れや若者の大声が気になってムリ
スタバはデスクワーク＆長居多いけど音楽聞きながら書けないから捗らない

おすすめは
昔ながらの(読書老人率高めの)喫茶店→時間がゆっくり
郊外新装開店パチ屋の女性ラウンジ→禁煙だし防音扉で漫画や雑誌、無音のテレビにマッサージ機、利用者ゼロ

周りの圧がない、自分に合う場所を探してみるのがいいかも

955 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 10:02:07.02 .net

図書館も静かだしみんな何かしらやってるから気にならないよ
喫茶店はどうも一杯のコーヒーで粘るのを悪いと思ってしまうんだけど店側は気にしないかな

956 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 10:22:06.59 .net

自分は何故か少し人目があってちょっと騒がしいくらいの場所が一番集中出来る
どういうわけか家で書くと気が散って捗らないんだよなぁ

957 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 10:57:13.48 .net

ファミレスはある程度のざわざわ感なら捗るんだけど
学生街のサイゼとか騒がしすぎるところはちょっとなー
外ではポメラでエロシーンも書くよ
ただ文字を小さくするｗ

958 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 11:10:15.94 .net

自分は大人多めの広いマックによく行く
隣が静かめの人ならかなり捗るけど声でかい奴が来るとアウト
それはどこの店でも同じだけど

959 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 11:13:14.38 .net

さすがに外でエロは書けない
誰に見られているって訳でもないがちょっと無理

960 ：スペースNo.な-74：2018/05/09(水) 13:51:59.11 .net

自分も適度にざわついてる方が捗るな
その上でスマホでカフェの音を流してイヤホンで聞く
経験的にミスドが一番暴れ盛りの子供が多くてダメだった
おかわり自由は魅力的なんだけどね

外でもエロは書くなあ
ただ、後ろが壁で端っこにある4人テーブルに座れた時だけだな
2人用テーブルの距離だとちょっと無理

961 ：スペースNo.な-74：2018/05/10(木) 09:10:52.35 .net

終わらせ方に迷ってしまって
着地点が見つからないままキャラがお互いに照れながら話しを続けてる…
君達いつまで話すんだ…

962 ：スペースNo.な-74：2018/05/10(木) 09:48:34.57 .net

そのままふわふわと終わるのもありなのでは？
どちらかのちょっとよさげな台詞で〆

963 ：スペースNo.な-74：2018/05/10(木) 15:49:48.89 .net

>>961
雨降らせ(上がらせ)て｢雨降ってき(上がり)ましたね｣で締めとけ

964 ：スペースNo.な-74：2018/05/10(木) 15:53:39.29 .net

>>961
恋人同士なら手を繋ぐとか友だち同士なら腹がなって「飯食いに行くか」で締めるとか
>>963の雨もそうだけどちょっとしたきっかけからの締めを作ると綺麗に終わらせやすい気がする

965 ：スペースNo.な-74：2018/05/10(木) 21:32:07.83 .net

冒頭に手を繋ぐの失敗させといて最後で成功させるとかね
最初と最後で対みたいな感じにすると締めやすいよね

966 ：961：2018/05/11(金) 08:07:25.54 .net

ありがとう
お恥ずかしながら小説を完成させた経験が少ないもんで終わらせ慣れてないんだけど
きっかけを作って何か良さげなセリフで終わらせられるよう頑張ってみる

967 ：スペースNo.な-74：2018/05/14(月) 22:58:37.41 .net

暗喩、メタファーが調べられる辞典やサイトってない？
例えば山羊って調べると悪魔の象徴、って出てきたりとか
話の小物にも意味を持たせたくて暗喩を勉強したいんだけど意味合いを調べられるものが見つからない…

968 ：スペースNo.な-74：2018/05/14(月) 22:59:45.59 .net

シンボル辞典とか？

969 ：スペースNo.な-74：2018/05/14(月) 23:58:42.23 .net

>>967
暗喩なんてもんは読者にそれが通じるぐらいの共通認識がないと成立しないんだから自分が知らない暗喩に使えるものを調べたいって時点でおかしいような
題材そのものをしっかり掘り下げてその中から暗喩のモチーフになりそうなものを探した方がいいと思う

970 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 09:41:27.85 .net

>>967
西洋ならイメージ・シンボル辞典
西洋・東洋・アフリカ等同時に見たいなら世界シンボル大辞典

>>969
暗喩なんだから全部が全部伝わると思って仕込むわけではないのでは？
自分は伝わらなくていい自己満足だと思って仕込んでるな
気づいてくれた人がいるなら嬉しいって感じで

10人中10人に伝えたいことを伝えるなら
思った以上にド直球に書かないと伝わらないというのを最近思い知った
ここだけは誤解しないでほしいってところはやりすぎて無粋と思うくらいストレートに書いてる

971 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 16:02:06.59 .net

暗喩入れるなら戦国舞台で急に山羊=悪魔とか入れるんじゃなくジャンルに関係した連想とかで入れたいな
ほんと自己満足だけど

972 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 16:04:43.47 .net

新しいポメラが発表されたね
去年200買ったばかりだからまだ飛びつかないけど
目に優しいというあたりは惹かれるわ

973 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 16:07:44.60 .net

日英共通メタファー辞典ていうのがあった
中見てみたいけどそこらの書店にあるだろうか…

974 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 16:27:25.51 .net

暗喩表現好き
読み手側でそれっぽいのがあるとつい意味を調べてしまう

975 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 17:37:59.92 .net

>>972
電子ペーパーだね
読書用の電子書籍端末で使ってるけど見やすいわ

976 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 17:52:13.06 .net

>>970
いや伝わらなくてもいいから仕込むにしても自分も泥縄的に辞典とかで調べなくちゃわかんないような暗喩元を引っ張ってくんのは本末転倒じゃないのかって事ね

それなら題材そのものをきっちり調べてその中で暗喩に使えそうなネタをストックしとく方がいいよねって話

悪魔の例でいくならシンボル辞典で悪魔は何やろなって調べるより悪魔の資料を片っ端から当たって｢何何は何とかって悪魔のシンボルとされる｣みたいな記述を拾う方が確実だしより詳しいに決まってるわけで

977 ：スペースNo.な-74：2018/05/15(火) 20:57:35.04 .net

こっそり仕込まれてると「中二乙」って感じになっちゃうんだよなあ
どうせなら「山羊（ルシフェル）」みたいにルビ振り使いまくってガンガン出して欲しい
暗喩にはならんけど

はっちゃけ系中二作品は結構好きだw

978 ：スペースNo.な-74：2018/05/16(水) 22:29:17.28 .net

確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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979 ：スペースNo.な-74：2018/05/19(土) 23:47:25.02 .net

セリフは何行ぐらいまで続くの許せる？
セリフがどんどん長くなって4行5行当たり前になってきた
長すぎるのはわかってるんだけどセリフとセリフの間に挟む文章がネタ切れしてきた

980 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 00:10:07.68 .net

商業で文庫1ページまるまるセリフだったのは見たことがある（一人のセリフ、改行もなし）
あとテンポ重視で短いセリフが10往復とかしてるのも見たことある

どこから許せるかとかは正直文体とか筆力による

981 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 00:22:08.70 .net

口調と内容だけでキャラ判別出来るなら20や30続いたっていいけど
どれが誰か分からなくなるのなら地の文で示した方がいい

982 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 01:25:34.92 .net

自分は登場人物2人だと6行くらいが限界

983 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 04:46:24.08 .net

個人的には長いのは好きじゃないから枕程度に台詞挟んだあとパッと地の文に移行しちゃうなあ
つなぐのも面倒くさいし
文章のいいところは大胆に省略できるとこだと思ってるので

984 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 16:14:37.57 .net

原作では無口キャラが延々と喋ってるとかじゃなきゃ時と場合と書き手の力量によるとしか
そんな自分はよく喋るキャラに10行話させたことあるわ
畳み掛けるように話してる感を長くする以外に醸し出す術を思いつかなかったんや

985 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 16:53:46.85 .net

>>979です
思ったより不自然ではないみたいで安心した
説明パートだから削るに削れなかったけどこのまま行ってみる
ありがとう

986 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 17:04:43.21 .net

自分はセリフ長くても全然気にならないけど
説明パートということだし>>985自身が書いてて違和感あるなら途中から地の文に切り替えるのも手かも

987 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 17:28:42.98 .net

個人的に会話文が長く続くのはべつに不自然じゃないと思うけどなあ
一個の会話が数行はきついけどテンポの良い台詞の掛け合いは書くのが本当に難しいけど読んでいてストーリーやキャラに没入しやすいと感じる自分は長らく
会話3〜4行
地の文5行前後
会話2行
地の文1〜2行
みたいな感じで地の文信仰の書き方だったんだけどある時すごい会話文が多い上手な作家さんに巡り合って価値観が覆されたもちろん地の文が多い人も好きだよ

988 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 17:36:42.22 .net

次スレは…

989 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 17:39:23.49 .net

誰の作品か忘れちゃったけど商業で2ページひとつの台詞だけで進んだ作品見た時に読ませる力があればルールとかないんだなと思った
特に読みにくさも感じなかったしなぁ

990 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 20:32:13.78 .net

ルールなしなのが小説だからね
崩壊しない力量があるかどうかだけど

991 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 20:58:12.73 .net

980がいないみたいなので立てたよ

字書きさんの談話室　第50分室
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1526817419/

992 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 21:32:30.34 .net

>>991
乙

案外商業作家の方が会話でガンガン話進めてることあるしね
他のページの地の文とのギャップというかメリハリきいててテンポいいから全然気にならない
結局はどんなこともやり方次第だと思う

993 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 22:08:55.18 .net

>>991
乙

994 ：スペースNo.な-74：2018/05/20(日) 23:36:28.36 .net

>>991乙
自分981だけどうっかりしてたわ

995 ：スペースNo.な-74：2018/05/21(月) 07:00:39.09 .net

土壇場で新刊3冊目に手を出したけど、やめた方が良かったかもしれない
決めた時はやる気満々だったんだけど、モチベが上がらない〜話が続かない〜
行ける気がしたんだけどなぁ

996 ：スペースNo.な-74：2018/05/21(月) 15:21:58.32 .net

二冊あれば十分でしょ
無理に作った本を買い手にお金払って買わせるの忍びなくないか

997 ：スペースNo.な-74：2018/05/21(月) 15:53:59.20 .net

自分なら三冊目を潔く諦めてせっせと会限折本作るわ
無理してイベ当日死相浮かべて行きたくないし中途半端な出来の本出してなんだこれって切られたらやだし

998 ：スペースNo.な-74：2018/05/21(月) 17:26:40.26 .net

自分も今回は諦めて完成度を上げて次のイベントで出すかな
同じサークルで新刊三冊も一気に買ってくれる人もそうそういなさそうです

999 ：スペースNo.な-74：2018/05/21(月) 19:55:41.54 .net

>>987
けどけどクッソ読みにくい文やな