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絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 31店目
- 1 ：スペースNo.な-74：2018/01/08(月) 23:12:56.06 .net
- 絵を描いているときに湧いてくる、 
不安や苦悩など悶々としたものを吐き出すスレ。
不安や苦悩、蟠っている汚物を吐き出せよ。
吐き出してしまえよ。
吐き出して、さぁ描くか、と思うためのスレ。
悩めるあなたをルーミス先生が応援してくれるかも？
次スレは>>980が立てて下さい
※過度な雑談禁止
※前スレ
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 30店目
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/2chbook/1509283574
- 2 ：スペースNo.な-74：2018/01/08(月) 23:17:59.64 .net
- コピペがうまくいかなかったみたいで
改行が文字化けしているから次スレで改行よろしくお願いします
すみません
- 3 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 09:07:13.68 .net
- 立て乙
- 4 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 09:46:22.74 .net
- 乙
こっちの環境だと改行ちゃんとできてるよ
- 5 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 10:24:44.93 .net
- 立て乙です
- 6 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 12:42:27.34 .net
- 普通の制服が好きなんだけどずっとやってるゲームやソシャゲがどれもファンタジー
Twitterも主にそれらの呟きをしてるけど服装がわけわからんから絵を描くのが正直怠くなってきた
時間も活力も有り余ってた頃は大丈夫だったけど、最近だと好きなキャラの描きたいものが浮かんできても
まず服装を理解するところから始めないといけなくてそこでもう面倒臭くなってしまう
片方は描けるのにもう一人が全然描けないから挫折するの情けなす
単純な服装しか描けないのは、何て言ったらいいのか、低レベルな証拠だって分かってるけどやっぱ面倒臭い
特に最近は昔よりも描ける構図とかが増えてきてはいるから平面的な服装で済まなくなってきてるのが余計にムズい
つらい
- 7 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 16:48:40.96 .net
- 一枚のキャンバスにひたすら手や足や白ハゲを描いてる絵をたまに見かけるけど
こういう地道な努力で上手くなったんだろうなーと思いつつも
それ描いてて楽しいんだろうか...？とか思っちゃう
好きなキャラしか描きたくないしどうせ描くなら一枚の絵または漫画として完成させないともったいないと思ってしまう
こんなんだから上達しないのかな
- 8 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 16:58:37.59 .net
- コツコツ同じ一つの事やって手が覚えることはあるだろうから向いてる人もいるし否定しないけど自分も漫画描きながら苦手なパーツやアングル表情とかぶっ込んでそこで練習兼作品にするタイプだからそれぞれなのかな 漫画1本頑張って描くと地力上がるよね
- 9 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 19:55:34.84 .net
- >>7
何にも考えないで目についたものをスケッチするのも楽しいよ
ちゃんと描かなきゃ完成させなきゃってずっと気を張ってると疲れちゃうし
- 10 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 20:33:09.47 .net
- >>7
一時期フェチ入ってた時は手とか足とか延々描いてるの楽しかった
- 11 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 21:47:07.59 .net
- 何を描くのも
興味があれば楽しいんだよね
逆もまたしかり
- 12 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 21:55:11.28 .net
- >>1乙です
手が関係するシチュは好きだけど描くのは苦手だ
手フェチだったら描くの楽しいんだろうなっていつも思う
- 13 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 22:06:17.93 .net
- 手は苦手だったけど手でも色んな表情が出せることに気づいてから描くのが好きになった
まだ苦手なのが手首と足首
腕は描けるし手のひらも描けるんだけど接続部の手首が一応資料も見たりするんだけどよくわからなくて、なとなくで描いてしまう
- 14 ：スペースNo.な-74：2018/01/09(火) 22:54:30.54 .net
- バストアップでも生きた手が描かれてるだけでかなり印象違うしね
- 15 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 04:07:49.77 .net
- 手が宇宙人みたいなのにフォロワー1万居る絵馬を見てからは
先に顔描けるようになることが大事だと思った
逆に身体描けてるのに顔が駄目な絵師は見向きもされてない
二次は顔と塗りと加工優先すべきなのかもしれないけど
どれもなかなか魅力的に描けない
- 16 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 05:17:51.80 .net
- 身体の描き方把握しては疑問の繰り返しで一向にちゃんと覚えられない
腕ばっかり描いてたら前に描いた脚の筋肉とかすぐ忘れてしまう
絵だからそれなりに見えたら絵柄として成り立つんだろうけど答え合わせされそうと見えない相手と戦ってしまう
疲れた
- 17 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 14:53:54.77 .net
- >>15
よく見たら手の描き方めちゃくちゃじゃん！
って人たまにいるけどそれを補う魅力が他の部分であるから評価されてるよね。
自分も気付いても「うわ、この人の手やば…。でも可愛いし別にいいか」で終わったし
魅力のある絵を描きたい。魅力ってなんだ
- 18 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 15:01:38.46 .net
- 本当に上手い人は顔を隠しても上手いって言うよね
逆を言えば顔さえ描けてればそれなりに見えるってことだよなぁ
- 19 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 17:02:57.04 .net
- 特に二次なら主に見たいのは顔だもんね…
- 20 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 17:15:37.36 .net
- 最近塗りが上手い人が多くて悔しい
言い方が悪いけど、バランスめちゃくちゃでも塗りが上手いとそれだけで絵が映えるし
塗りが苦手だからどうやっても追いつけない
- 21 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 17:40:36.21 .net
- >>20
塗りったら大事だよね
線画ではそれほど大したことなくても塗りと加工で200%輝かせることができるとひしひし感じる
- 22 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 17:44:50.46 .net
- モノクロにはモノクロ用の線画
カラーにはカラー用の線画
と心がけてはいるもののカラー用なのに塗りで表現した方がいい線
つい服とかの皺の線や髪をガシガシ描き込んでしまう
カラーの仕上がりをある程度予測して線画を描けるようになりたい
- 23 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 19:51:15.33 .net
- >>17
うみこの悪口禁止
- 24 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 19:53:37.47 .net
- 一次創作でまったりやってるのに
マウントコメントしてくる人のうざさ
描きたいものを描いても
「私ならこういう展開にします」「私ならこうできます」など
横槍がひどい
コメントを貰うのが嫌で描きたい物を描けなくなってる自分に気づいてきた
- 25 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 20:02:11.95 .net
- 一次の読者は同じく一次の創作者な人もいるのかな
だから創作脳が暴走して感想もアイデアの押し付けになってしまうのだろうか
感想によるアイデアの押し付けは最早二次創作だろうにね
- 26 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 20:05:53.18 .net
- モノクロとカラーで線画分けるもんなの知らなかった…
- 27 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 20:54:40.43 .net
- 設定パクられて自分よりもうまく描かれた時のダメージ
あれ…私下手なのかな…と改めて認識して混乱して
スランプに少し近いものに陥ってしまった 脱出したい
- 28 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 21:24:27.73 .net
- >>26
モノクロはカラーより少し描き込んだ方が向いててカラーは塗りで表現した方が綺麗に見えるという意味じゃないかな
- 29 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 21:28:04.08 .net
- >>8
漫画ならやっぱり既存のうまいと思う漫画をまるごと全部模写するのが一番効果あった
自力だけでやみくもに漫画描いても結局背景真っ白でアングルも単調な顔漫画になるばかりで全然上手くならなかった
- 30 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 21:41:37.01 .net
- ドマイナージャンルでフジョシだけが盛り上がってるんだけど
腐ってない古参の自分フォロワ４０もいない環境
周り覗くとなんでそんな絵で評価されるのかわからてことが多くてしんどいけど
１００パーセント腐で仲間が多い人たちだからしかたないのかな
拡散力に差がありすぎて心折れるしんど
結局己の絵に腐を黙らせるだけの魅力がないんやろな
愚痴ですわ
- 31 ：スペースNo.な-74：2018/01/10(水) 22:16:03.03 .net
- 腐なんて媚びてる！とか散々いいながら
腐じゃないと数字が取れないと気づいて描くようになった人もいるからなぁ
まあそういう人はもともと自分が描きたいものよりも数字が欲しい人なんだろうけど
- 32 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 00:05:23.02 .net
- 描きたいものと世間の需要が一致してるといいよな楽しいだろうなと思う
そんな自分はマイナー思考でつらい
- 33 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 00:36:25.78 .net
- オールキャラで人気の人いるしなんとも
隣の芝生見てないで一般ネタが好きならそれを向上させたらいいじゃん
自分の絵に対する不安の愚痴かと思いきや他者をdisる愚痴は気分悪いわ
- 34 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 03:01:50.95 .net
- 他者をdisってるのあった？
- 35 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 08:36:28.50 .net
- 絵を描かない家族によく絵を覗き見されるんだけど、男の絵しか描かないのわかってて女の子？と聞いてきたり関節曲がってんねとかラフ画に対してぜんぜん綺麗じゃないって言ってくるからすごく嫌だ
一緒にアニメ見ていても私が好きじゃない絵に限って、こういう絵好きでしょ？こういうの描いてるもんね！って言ってくる
家族だから以上の行為が避けられないから正直しんどい
趣味なんだからほっといてくれと何度言っても悪気はないし悪いことを言ってるつもりは一切ないと言われてコミュニケーションすらとれないのかと凹まれてしまう
でももしかしたら他でもない身内が言うんだから自分の絵って他人から見られたら本当にそう見えるのかもしれないと思うと絵を描くのすら怖くなってきて辛い
- 36 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 08:45:45.41 .net
- >>30
お疲れ様
自分も昔からジャンルにいる非腐だけど評価の差は感じる 仕方ないけど
その層と交流してないとそれだけ反応してくれる人も少ないからね
溶け込めたらいいんだろうけど無理やり合わせることもないと思って自分の好きなもの貫くことにしてる
いいねって言ってくれる人もいるから
- 37 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 09:28:43.45 .net
- Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その86
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1515302402/
絵描きさん雑談スレ41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1505883828/
こっちも活用してね
- 38 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 10:25:54.58 .net
- 他人をdisるってのは顔しか描けてないくせに～とか何でそんな絵で評価されてるのかわからない～とかかね
結局相手のアラを探して「こんなのよりいいねもらえてなくて辛い；；」と言うようなのだから
それも絵を描く苦悩の一つなのかな？とも思ってしまうけど
評価を満足するだけ貰ってたら苦悩は無かったのかなと思えるような書き込みは「絵を描くときの不安や苦悩」というスレタイを読んでほしい
- 39 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 10:40:42.98 .net
- 絵を描きあげた後、すっごい好きな絵柄の上手い人見るとまだまだだなぁ…とため息でるわ
あの境地に立つまであと何年かかるんだろうな…休む暇無く描かないと絶対追い付かないのに今の自分の下手さに打ちのめされてペン持てない
- 40 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 11:13:33.61 .net
- >>39
同じくそれで昨日数時間へこんだ
でも今は下手でも自分にしか描けない絵がある、って思って思い込んで
ちょっと立ち直ったよ
- 41 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 11:33:12.08 .net
- 自分より自分の理想を表現するのが上手い人がいるんだよね
そしたらもう何描いたらいいんだろうってなる
絵を見るより図鑑や本でも読むべきかな…
- 42 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 12:07:57.18 .net
- 何かに飽きる時って自分の成長を感じられなくなる時って言われるし
本や図鑑で新しい知識やインスピレーションを取り入れるのはすごく有効だと思う
- 43 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 13:20:26.11 .net
- 作品にたくさん触れたほうがいいとは分かっていながら、ゲームも漫画もアニメも興味が持てなくなった
疲れかな…でもなぜか絵だけは描き続けられる…
- 44 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 15:53:33.11 .net
- 自CPの二人の外見レベルを揃えるよう気を付けてるんだけど
片方が美形のテンプレデザインなのでどうしてもそっち側が見た目よく仕上がってしまうことがある
外見レベルに差が出たな～って思ってるのが主観なのか客観でもそうなのか分からないから
気になり出す地獄
特に表紙
粘れるんじゃないかと今なんですけど
- 45 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 17:24:39.15 .net
- ロリコン気味で美少女にしか興味ないから美女が描けない
男っぽくなったりゴツくなったり
- 46 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 17:48:29.69 .net
- 同じく絵を描いてからゲーム、漫画、アニメに全く興味持てなくなった
どこかで影響受けたら嫌だな、と思って無意識に避けてるのかも
古い実写の映画のほうがまだ見れるようになった
- 47 ：スペースNo.な-74：2018/01/11(木) 18:10:51.93 .net
- 納得できるような絵を描くってなると勉強することが多すぎる
しかも勉強したことを魅力的に見える応用まで持っていける気がしない
- 48 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 01:52:33.45 .net
- 自分はゲームは非生産的だと思って一度やめたのに
ちょっと前にゲームの（画の）世界が大進化を遂げてると気づいて
これやらないと時代に取り残されるんじゃないか…と思って始めたら廃人
やっぱダメだこれ
- 49 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 03:02:23.63 .net
- 家庭環境が最悪で普通のあたたかい家庭を知らないから
漫画で家族のやり取りを描く事ができない
みんなキャラクターの両親や家庭環境まで掘り下げた話をよくしているだけに辛い
- 50 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 04:59:36.31 .net
- 自分はいつも変な母親を描いてしまうということに大人になってから気づいた
もちろん自分の母は変な人だった
- 51 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 08:34:18.02 .net
- 自分も必ずキャラの母親や家族の葛藤を描いてしまってる
同じく自分もずっと葛藤してた
映るんだね
- 52 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 12:39:03.83 .net
- 家族のせいで恋愛や異性に希望が持てないから魅力的な人間関係すら描けないや
イチャラブ妄想も出来ない、こんな人がいたらとかも想像出来ない
友人にも裏切られたし友情モノも無理だ
ただ単体のキャラが見えない誰かと話してる風の顔を描くだけ
しかも口が開いてるだけで一言も発してないやつ
- 53 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 12:48:54.42 .net
- 怖くて笑う
そこまでいくならキャラ単体絵とかでもいいのでは
2次創作って恋愛ものやキャラ同士が仲良くしてるようなのが圧倒的に多いけど単体絵を描くのも楽しいもんだよ
- 54 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 12:59:22.48 .net
- 恋愛したことないけどイチャラブ恋愛ものかいてる自分が通りますよ
妄想の中にこそ理想を求めるのだ
- 55 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 13:38:43.26 .net
- 恋愛が面白くて好きだから描くのも恋愛
バトルやSF漫画は無理そうだな…
- 56 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 15:46:53.75 .net
- >>54
むしろ生々しい恋愛を経験してる人にこそ理想の恋愛なんて描けないような気もする
描きながら自分で「ねーよｗ」って突っ込み入れそう
インタビューで恋愛経験を聞かれて、恋愛なんかしたら少女漫画が描けなくなるとか言ってた少女漫画家がいたはず
- 57 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 20:21:18.25 .net
- 昔は「共感を求めるタイプのリアルな心の動きを描く恋愛漫画」と
「マンガですね！ってタイプの恋愛漫画」があったけど
今はみんな「マンガですね！」に見えるようになったのであまりリアルは関係ないかもな
- 58 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 20:37:26.36 .net
- リアル要素求めてくる人もいるけどジャンル自分さんだと
自分の実体験と違うものはクソ位に言うから
理想妄想ファンタジーのが良いよなーと思ってしまう
- 59 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 21:13:51.60 .net
- 似てるだけで叩かれる世の中がもう怖い
絵を描くのが楽しかったのに作品を描いてもどこかで
ビクビクしてる
ずっと不安から抜け出せない
- 60 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 21:22:22.00 .net
- 自意識過剰な人が多いなー
- 61 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 21:25:47.58 .net
- 我慢できずにわざわざ出てきてそれ言っちゃうのもブーメランかと
- 62 ：60：2018/01/12(金) 21:44:00.36 .net
- >>61
スレタイ100回読め
- 63 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 22:03:47.08 .net
- 家族ものが想像できないなら映画とか見て補うのはどうだろう？
そこでこういう関係性があるんだ！って新しい発見あるだろうし
むしろ家庭環境が問題あったらそっちの気持ちに寄り添える訳だから
一次のキャラの幅広がりそう
- 64 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 22:04:00.61 .net
- >>59
わかる
ネタ絵や漫画は反応貰えても一枚絵にいいねがつかない
画力が足りてないと思い知らされて辛い
承認欲求を満たすための道具にしてるから辛いんだろうけどやめられない
ネタ以外でバズるような実力ある絵師になりたい
- 65 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 22:09:17.13 .net
- 前に否定的な意見もらって落ち込んでだいぶ回復はしたんだけど
承認欲求こじらせて好きでもない奇抜なものを描いて目立とうとしていた
支部に投稿したいとは思ってるんだけど上手い人が多すぎて怖くて投稿できない
まだ経験不足だから努力あるのみって思うんだけど
いつの間にか道具のせいにしてる自分がいたりするｗ
- 66 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 23:29:34.14 .net
- >>62
？
- 67 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 23:47:00.96 .net
- かなり気に入ってるネタがあるんだけど、下手くそな今の自分がそのネタを消費するのをためらってしまう
前にも言われてた気もするけど、上手くなってから描くべきか否か悩んでるというか
絵の塗りに時間を使ってしまうけど、一枚にかける時間を無駄に増やすより落書きを量産した方が伸びるのかな
- 68 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 23:52:24.53 .net
- うまくなったらその絵をラフとして昇華も出来ると思う
下手な時期にアイディア出し切るだけ出し切ったほうが
新鮮というか…
その時期しか出せない鮮度ってあるよね
自分もひどいもの沢山描いてきたけど、振り返ると今よりも生き生きとしてる
今は描けるようになったのにぐだぐだだ
- 69 ：スペースNo.な-74：2018/01/12(金) 23:56:03.07 .net
- あるある過ぎる
はまって間もない頃に描いた絵や漫画の生き生きしてることｗ
今は描き慣れて上手くなってると思うけど正直もうネタ切れと
原作に興味が薄れてきてヤバイ
しかし何かはまってないと絵も描かなくなっちゃうんだよなあ
- 70 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 00:47:22.58 .net
- コメント欲しいとかいいね欲しいって依存なのかな
貰った瞬間は凄く嬉しいけど、次に貰うまでは枯渇して飢えてる
貰ったありがたみすら忘れてるというか
まさに今の自分なんだけども
嬉しいコメント貰ったせいか、嬉しいけど次いつコメント貰えるかなとか考えながら描いてる自分がしんどい
誰も見てないから気にしないー位のほうがのびのび描けてる気がする
- 71 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 01:06:28.65 .net
- >>69
ハマった頃の勢いや情熱が欲しい
寝るのも惜しんで描いてたあの情熱
描くのが面倒と感じてきてる自分が嫌だよ
- 72 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 01:28:20.12 .net
- SNS評価で自分もメンタルおかしくなった
評価やコメントはたくさんもらっても一瞬は嬉しいんだけど満足する日が来なかったから
練習しまくったら冷静な気持ちになれた
確かにずば抜けて上手い人や交流盛んな人はRT数にいいね数多いけど交流してない自分がこれだけとれるならいいやって
今は評価よりも自分との戦いだ
いい構図や色合いを生み出したくて頭捻って苦しくなってる
自分の理想と自分の画力の差に苦しくなる
- 73 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 02:43:13.65 .net
- 最近絵描いてる時も辛いけど描いてない時もそれはそれで時間を無駄にしてる感じがして虚しくなる
いったいどこに逃げればいいんだ
- 74 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 02:48:31.11 .net
- 楽しく描いてた時と何が違うか考えるんだ
それが理由だ！
- 75 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 04:13:22.73 .net
- >>72
わかる自分との戦いだよね
自分が描かなきゃ始まらないもの
丁寧に描く難しい構図も頭に浮かんだならとにかく描いてみる
自分が動かないと始まらないよね
- 76 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 07:53:27.45 .net
- こっちの絵には無反応なフォロワーが「◯◯さんの絵って素敵～」と誰かの絵をうっとり語ってるの見てると軽く落ち込む
自分は素敵な絵は描けてませんか…
「あの人の絵は素敵なのにこいつの絵って…」って思われてるのかとか今より上手くなったら反応貰えるかな？と考えてしまうのも嫌だ
- 77 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 09:19:39.96 .net
- 自分は○さんの絵が好きだったんだけど別の人が「○さんの塗りを真似てみました」と併記して○さんの塗りを参考にした絵を上げてるのを見たら
○さんに対して嫉妬するようになってしまった
誰かに影響を与えることができるのが羨ましいしそれが自分じゃないのが悔しい
言っても仕方ないことなんだけど自分は選ばれないんだろうなと漠然と思ってしまう
しかもちゃんと参考元として名前を書かれてて、ただパクられてるんじゃなくてリスペクトがあるのがまた
- 78 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 09:45:56.89 .net
- とにかく夢中になって描きたい
欲張りになっちゃって駄目だね
評価とか失敗を恐れるとか上手くやりたいとか
- 79 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 11:33:27.61 .net
- >>77
パクラーの子いわく
それはリスペクトではなく事前報告という名の言い訳らしい
- 80 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 12:14:16.26 .net
- パクラーの言葉を引用されても、その子にとってはそうなんすねとしか
やっぱリスペクトから来た行為だと思うわ
塗りを真似ただけで構図や線画は自力っぽかったからただのパクリじゃなくて創造性はある
- 81 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 12:38:41.02 .net
- かっこいい絵が描けないことに気づいた
どう頑張っても可愛い系になる
もう諦めてそっちを伸ばすしかないかな…
自分でも向いてるのはそっちだと明確にわかるんだよな
でもスタイリッシュな格好いい絵が描いてみたかったんだよな
- 82 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 14:40:09.64 .net
- >>76
わかる
それも自分が更新した時にそれやられると凄い落ち込む
私のは素敵な絵ではないんだなって…
たまたまなんだろうけど「お前の絵はちょっと……」って思われてるんじゃないかと不安になる
- 83 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 17:57:17.93 .net
- 自分は可愛いの描きたいのについギャグ顔になる
- 84 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 18:02:27.92 .net
- 絵の練習で模写とかよくしてるのに
実際何も見ずに描くってなったら全然活かせなくて凹む
- 85 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 18:31:33.48 .net
- 見るのに好きな絵と描きたい絵と描ける絵が違いすぎていつも苦しい
- 86 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 19:04:23.69 .net
- >>84
自分もそうだ
一体どんだけ模写すればいいんだろうな
- 87 ：スペースNo.な-74：2018/01/13(土) 21:50:07.95 .net
- いざ何も見ずに描こうと思ってもそもそも構図がろくに思い浮かばないのが辛い
ひたすら模写だけすることには慣れすぎてはいけませんわ
- 88 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 00:38:37.97 .net
- 模写したら覚えたいとこだけでも一度手本見ないで記憶で描くようにすれば多少覚えが早くなるだろうか
英単語の勉強みたいだが
- 89 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 02:26:33.68 .net
- かなり理解していて描ける系統のものは
模写というか簡単なスケッチだけでも覚えられるんだけど
分からなくて模写するものは模写だけではさっぱり分からなくて
模写しながら他の資料や実物も見て整理して覚えて、
記憶で描いては答え合わせして、間違いはまた資料見て覚えなおして
ってやっていって少しづつ分かったような
自分が今理解しているレベルの少し先までしか分からない感じがもどかしい
- 90 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 02:52:21.82 .net
- デフォルメちっくでふにゃっとした可愛い絵ですねと言われるけど嬉しくない
本当は頭身高くてシュッとした綺麗な絵になりたい
可愛いと言われても癖が強いので可愛さに特化した人の絵と並べると見劣りする
ただ漫画を描くときのスピードや個性を追求すると今のままの方がいいのかもな
- 91 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 07:53:26.72 .net
- 今いるジャンルが絵が上手い人多すぎて自分が描く意味ないんじゃねってわりと本気で思ってる
今までマイナー内でそこそこ描けてるってだけでいいねブクマザクザクだったから今のメジャージャンルでいかに自分が井の中の蛙だったかを思い知った
負けたくなくて絵の練習頑張ってはいるが心が先に折れそうだ
どの描き手もデッサン狂ってなくて3Dモデルみたいな人体サラッと描いててまずそこで悩む自分はゴミなのかもしれないと思ってしまう
でもキャラクターへの愛も強くて落ち込んでも絵は描いてしまう
下手くそな絵ばっか載せててフォロワーにも申し訳ない
- 92 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 09:25:24.00 .net
- 今の時代本当に思うけど
昔と比べて本当にうまい人増えたと思うから、
案外すぐ上達する人とか絵にそこまで執着しないような要領のいい人ほど
簡単にトレス可資料とか、３Dモデルとか、使ってトレスして描いてるんじゃないだろうか
ポーズ人形写真撮ってそれトレースしたりとか…
- 93 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 09:28:05.86 .net
- トレースすると確かにパっと見小奇麗で、
見てるほうからすると綺麗だし最後さえよければ全て良しな状態なんだろうけども
描き手からすると気持ちが込めにくくて描いてて楽しくないんだよな…
自分だけだろうか
- 94 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 10:32:39.33 .net
- >>92
心の奥でトレス可素材でも使うのはズルいと思ってない？
要領よくやれるほうが頭いいに決まってるじゃん
- 95 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 10:40:22.98 .net
- トレス素材使うのに頭って関係あるの？
人前で描くときトレースできないから
自分は練習でしか使わないかな
- 96 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 10:51:51.89 .net
- ケースバイケース
- 97 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 11:12:27.43 .net
- 絵を描く目的ややりたいことは様々だから
トレスしたい人はすりゃいいし
要らない人は要らないでいいし
なんにしてもトレスするしないだけで上下は決まらない
- 98 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 11:28:08.06 .net
- 絵の好みが大人になったらかなり変わっちゃって自分の絵柄が苦手になってしまった
でも絵柄変えるって大変だ
目の大きさを変えれば顔幅が合わないとかバランスがとにかくとれない
- 99 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 11:31:50.35 .net
- 年寄りだからまるまるトレスじゃなくてトレスを利用して描いたものでも、そのまま自分の作品として発表する神経が分からない
トレスはあくまで外には出さない練習方法
外に発表するものは自分で身に付けた手癖や知識で描いたものじゃないといけない気がしている
- 100 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 11:41:27.51 .net
- トレス素材だけじゃ出来ない表現方法がしたくて
いつも描けずに悩んでる
多分脳内イメージのトレス素材あったら、そもそもここまで悩んでない
ただ素材や資料はとても参考になる
- 101 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 11:41:35.19 .net
- 言いたいことは分かるし理想的だけど今時気にしても仕方なくない
トレス警察して人生潰す訳にいかないんだし自分の絵に集中するしかない
- 102 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 12:48:44.80 .net
- 顔とかは立体を作ってトレースしたいなと思うことはある
安定するし
3Dが作れないから昔のディズニーみたいに人形を作ってイメージするかな
- 103 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 13:10:02.34 .net
- トレスだと不自然になっちゃうって悩みならわかるけど
全部一から描くものってのは古いというより頭堅くなってるから
柔らかくしたほうがいいと思うわ
- 104 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 14:50:08.63 .net
- まあでもわかるけどね
「なんだトレスか」って言われるだろうし
- 105 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 14:57:40.47 .net
- 練習の模写してるものが難解過ぎて辛い、泣ける
- 106 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 18:19:54.92 .net
- 絵を描きながら、デッサン狂ってないかとか古臭い絵になってないかとか
心でツッコミ入れながら仕上げていくのが当たり前だったはずなんだけど
もうその心の声に追い詰められて描くのが楽しくなくなってる
ここまでやってきた事と思うとしがみついてしまう
- 107 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 19:58:33.06 .net
- >>106
分かる
駄目だしばっかで自分は誉めてくれないしそらモチベ下がるし疲れるよな
それでもと久し振りにCP絵描いたけど自分どころか誰も無反応で寂しい
- 108 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 21:27:02.26 .net
- まさに今の自分
久しぶりのCP絵の無反応って寂しい
コメントしづらいのかもしれないけれど
スレチかもだけど
自分はちょい古めの絵柄の方が好きだけどな
>>106には時代に合わせず楽しく描いてもらいたい
- 109 ：スペースNo.な-74：2018/01/14(日) 22:39:10.14 .net
- >>106
同じくまさに今それ
- 110 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 00:08:38.96 .net
- お前らそれもうノイローゼだよ
ストレスか不摂生で脳内ホルモンの分泌おかしくなってるって
- 111 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 00:30:04.62 .net
- >>110
そっとしておいて差し上げろ
- 112 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 00:41:36.16 .net
- 薄々そんな気はしている
コメなくてもほぼ誰とも交流してなくても元気に更新してる人もいるしな
- 113 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 00:55:24.54 .net
- >>110
106だがそうなのかもしれない、大病をしてホルモン抑制の薬を処方されてる
なんでこんなに泥沼みたいな考え方をするのか苦しかったんだが
そういう状態なんだなと思うと少し楽になった有難う
- 114 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 02:14:40.75 .net
- お、おう
- 115 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 02:49:35.50 .net
- 病んでる人多いな
- 116 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 05:12:53.56 .net
- 絵描きに必要なのは描く情熱や体力だなとひしひし感じる
ネットに上げる一枚絵にしろ同人誌の原稿にしろまず描かないと何も前に進めない
今は画力よりもハマった頃の情熱が欲しい
- 117 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 07:59:18.01 .net
- >>116
最後の一行でそんな時期があったことを思い出して辛い
- 118 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 08:22:38.23 .net
- 自分の描いたものにわくわくしないのはある
ここ間違ってるなとか塗り忘れたとか構図がしょぼいなあとか
見る人が見たらこの機械構造的に動かないんだろうなあとか
- 119 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 08:32:22.77 .net
- 絵関係でもう引き受けるのをやめたいと思っているものがある
この仕事を受けてもプラスになるものはあるのか？と思う反面、苦手なものから逃げているだけでは？という考えが交互に頭の中をぐるぐる回る
嫌ならやめりゃーいいのに、やめるべきかな？とぐじぐじ悩んで作業に手を付けるのが遅くなる
途中で投げ出しはしないし結局描くんだからもっと冷静に作業をこなせるようになりたい
自分のメンタルが一番の敵な気がする
- 120 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 10:47:47.09 .net
- 被害妄想も甚だしいのは分かってるんだけど
NLや百合でもっとイチャイチャした絵とか描きたいのに
自分の顔を知ってる人はもちろん普段のツイートやプロフィール等からどういう人だという印象が少しは持たれていて
「え、中身が～～なのにこんな絵描くの？妄想キモww 普通の絵だけ描いてろよw」
とか思われそうで怖くていつも普通やギャグやネタを描いてしまう
本当に馬鹿みたいな悩みなのは分かってるけどチキン過ぎてダメ
- 121 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 11:25:55.16 .net
- >え、中身が～～なのにこんな絵描くの
ジャンプ作家の悪口はやめるんだ
- 122 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 12:20:57.49 .net
- 【Apple】 少し変えて＂新型″を発売 ＜世界教師 マイトLーヤ＞ GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50
- 123 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 13:53:18.15 .net
- 絵を描きはじめたころは、好きな作家の真似から入ることが多いと思うけど
このとき、いろんな作家の絵を混ぜて真似てしまうと、上達がめちゃくちゃ遅くなることに今さら気づいた
実際、若いのに上手い人って、一人の作家を完コピレベルで模倣してる人が多いし
- 124 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 16:10:09.24 .net
- >>120
違うアカウント取って描くんだ
とはいえ自分も一歩踏み出せなく、普通のギャグやネタ描いてしまう
本当に好きなものはローカルに保存してるよ
- 125 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 18:41:07.85 .net
- >>112
サイトオンリーで更新落ちてるけどブログ書くときは空元気で書いてる
コメ無くても見てくれる人の心証悪くしたくなくてネガなこと控えてるけど
気持ちはずっと不安と虚無感が広がってる
- 126 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 20:02:43.85 .net
- >>125
全文同意
寂しさとかメンタル的な部分が絵を描けなくしてるのかな
少しずつ外に公開していくしかないのだろうか
- 127 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 22:54:00.14 .net
- ツイ疲れたから渋投稿のみでやってるんだけど絵を描くのが遅くてなかなか投稿出来なくて辛い
ジャンルの渋まとめの平均が漫画ありの50枚とかで溜まるまでが遠過ぎる
今一枚絵はツイ投げが主流だからタグを自分の一枚絵で埋める訳にもいかない
溜まる頃には最初の絵なんか描き直したくなってるし
疲れた…
- 128 ：スペースNo.な-74：2018/01/15(月) 23:38:29.76 .net
- >>127
支部50枚も載せられるんだね
解析度100以下？
自分も一枚絵が多いから枚数で悩む
- 129 ：スペースNo.な-74：2018/01/16(火) 13:30:11.63 .net
- 解析度…
- 130 ：スペースNo.な-74：2018/01/16(火) 16:36:02.71 .net
- >>129
すまんw
解像度だな
- 131 ：スペースNo.な-74：2018/01/16(火) 21:05:27.15 .net
- だとして解像度100以下ってなんやねん
- 132 ：スペースNo.な-74：2018/01/16(火) 21:40:05.97 .net
- ジャンルもバブルはとっくの昔に終わってるし
分かってるけど、絵を描かないと日に日にフォロワー減っていく微々と増えても総じて減って行く
新しい絵をもうずっと描いてないから仕方ないのかもだし来るもの拒まず去る者追わずとは分かってるけどへんに落胆したり焦る
数の為に描いてるわけじゃないのに数字でモチベの上下激しい自分が嫌だ
何か描きたいとはずっと思ってるんだけど
なぜか描くのが怖い
- 133 ：スペースNo.な-74：2018/01/16(火) 21:52:33.42 .net
- >>132
誰も君のことはしらない
- 134 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 00:00:09.53 .net
- 努力しても画力がなかなか着いてこなくてつらい
努力せずに画力上げたいなんてことは微塵も思わないけど
せめて努力したら努力した分だけ画力がちゃんと着いてきてほしい
- 135 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 12:14:54.80 .net
- わかる
- 136 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 12:25:27.31 .net
- そして自分の努力の仕方が正しかったのか回りと比べて実はその量も大したことなかったのではと段々疑心暗鬼になり始める
- 137 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 12:45:07.83 .net
- ダルビッシュ「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ」
小池一夫「頭を使っていない努力は、ただの徒労に終わる。がむしゃらなだけの努力も大抵遠回り。これは、どの分野にも通じる言葉だと思う」
- 138 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 13:09:07.32 .net
- 他人の言葉を使ってする説教は気持ちいいか？
- 139 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 13:14:51.79 .net
- 頭使えって内容の割りに自分はコピペだからな
絶対頭使ってない
- 140 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 14:44:28.98 .net
- 自分も何年も努力しても画力がなかなかついてこなかった
一日何時間も絵にかけたり、
イラスト講座みたり脳内イメージ出すことに専念したり、ポーマニ、デッサン人形みたり
色々試行錯誤して何百枚も描いたけど駄目だった
生身の人間が一番いいと気づいた頃には大分年だけ食ってしまった
練習方法次第で練習時間も棒に振るというか、
今は好きな物の旬も過ぎて、これからどうするか…という所で立ち止まってる
- 141 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 15:58:26.40 .net
- 漫画描いてて4ページぐらいずっと同じ場所で会話してるシーンがあるとどうしても画面が単調になってしまって悩む
人のは読んでも気にならないのに自分のだと気になってしまう
- 142 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 16:21:04.23 .net
- めちゃめちゃわかるわ
できるだけアングル変えるなり演出入れるなりはしてるけど自分のだと気になって仕方ない
- 143 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 17:52:30.63 .net
- すごくわかる
- 144 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 17:56:10.49 .net
- >>140
絵って実は「こういう風に努力すればいい」って定石がなくて
何をどう努力すれば伸びるのかは人によって全く違うってのが厄介なんだよ
ある人には効果のある努力方法でも別の人には徒労にしかならないってのがしょっちゅうある
一番いいのは何を努力すればいいのかを的確に教えてくれる人と出会うことなんだけど
こればっかりは運だからほんとどうしようもない
- 145 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 19:19:52.91 .net
- 「努力してない奴に限って努力してると言う」とか
「やっても伸びないなら才能ないから止めれば？ｗ」とか
なんだかな
- 146 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 21:18:14.55 .net
- >>145
それは身に染みて分かりきってるから余計苦しい
- 147 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 22:05:46.66 .net
- >>146
なにが身に染みて分かりきってるの？
- 148 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:01:52.64 .net
- 絵の上達は比例曲線じゃなくて階段式って言葉に支えられてる
階段上がるまでが長くて成果もなく間違ってるんじゃないかとか
大きな成長はもう来ないんじゃないかって不安になるが
きっと次の階段があるはずだからって踏ん張ってる
- 149 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:22:55.23 .net
- >>138
俺が自分の言葉で同じ言葉を語っても、聞かないだろ
- 150 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:29:50.85 .net
- htr手クセ絵大量生産するのは、別に努力じゃないよなぁ
- 151 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:33:55.08 .net
- 基本を押さえて、出来ないことを見つけて、問題意識をもって取り組む
基本が無ければ「砂上の楼閣」
問題点が見つけられなければ、改善も出来ない
- 152 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:37:02.20 .net
- >>150
箱根登山鉄道ｗ誤爆か？
- 153 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:41:41.60 .net
- >>149
なんでその二人なの？
- 154 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:53:06.34 .net
- >>153
「努力」キーワードにダルビッシュがええこと言ったなと探した
でも、実際は「練習」だった
それを受けて小池一夫は「努力」というワードを使ってたそれだけ
- 155 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:57:53.49 .net
- 前スレの説教おじさんまだおるんか？
吐き出しスレで絡まずに適切なスレで弁舌振るえばいいのに
- 156 ：スペースNo.な-74：2018/01/17(水) 23:59:24.43 .net
- 前の説教おじさん？
それとも別の説教おじさん？
- 157 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 00:05:55.92 .net
- 前スレ知らないんで、通りすがりの説教オジサンですね
あともう何人か別の人がいるみたいなんで、その人の中に前スレの説教オジサンもいるのかもしれません
- 158 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 00:09:26.57 .net
- >>157
そうなんだ困ったね
ここって吐き出しスレっていうの
吐き出してスッキリする所だから励ましたりお説教しなくていいの
建設的な話がしたいなら別のスレでするから大丈夫
がんばって理解してね
- 159 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 00:09:46.45 .net
- 最後に「基本が無ければ、問題点すら見つけられない」の方が正しいな
それでは「通りすがりの説教オジサン」でした、さようなら
引き続きdpkの苦悩をお吐出しください
- 160 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 00:16:06.34 .net
- >>154
行き当たりばったりで名言を拾って来ただけか
それなら君の言葉が聞きたかったな
- 161 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 00:47:30.51 .net
- こんなとこに来てまでマウント取ろうとするあたり
リアルではマウント取れなくてむしゃくしゃしてここで説教してるんだな
説教おじさんって普段説教されてる側だから自分に手を出せない相手になると説教するんだってさ
かわいそうなおじさんだね
- 162 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 01:05:08.61 .net
- >>149に集約されてるな
誰も話を聞いてくれない、有名人の言葉を使ってでも聞かせたい
自分の主張が受け入れられないと開き直ってどうせｄｐｋだろと人格否定
説教おじさんあるある
- 163 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 02:19:12.27 .net
- >リアルではマウント取れなくて
「どんぐりの背比べ」か微笑ましいな
>有名人の言葉を使ってでも聞かせたい
有名人と同じことを思っただけさ、君は聞く耳を持たない
- 164 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 05:27:28.97 .net
- なんかだんだんおかしな文章になってきてるし諺の意味微妙に履き違えてそうだしガチで触れたらアカン人だったのかも
- 165 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 06:28:09.52 .net
- 劣等感が克服できない大人なんだからほっとき
- 166 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 07:39:17.27 .net
- うむ
- 167 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 08:47:47.43 .net
- 創作するにあたって刺激をくれる人と出会いたい
- 168 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 09:25:04.54 .net
- 絵の上手い下手が分からなくなる
見る目ってどうやって鍛えればいいんだ
- 169 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 09:44:45.36 .net
- なんでも鑑定団見るとか？
自分には真贋の見分けがつかない美術品でも、解説聞いてみたらチェックしてるポイントが自分と全然違ってて面白かったりする
168が良い絵だと思ったら良い絵でいいと思うけど自分の感性がいまいち信用できないなら理屈で見てみるのもいいかも
- 170 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 13:40:43.52 .net
- 鑑定団（笑）って思ったけど、
確かに細部の技術の解説は分かる気がする
自分が最強に下手な時は下手な絵でも神がかってうまく見える
数年経ってフォルダにあるその絵を見ると、色々バランス崩してることに気づく
自分が上達した分だけ、その度に見る目が変わると思うんだけれども、
フォルダに保存するほど気に入ってた、ってのは上手い下手関係ないよな…
魅力ある絵が描きたい
- 171 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 14:02:57.72 .net
- 上手く描けたと思っても一度立ち上がって見るか、食事でもしてリフレッシュしてから見ると客観的に見れるよ
講師が立って上から斜めからのっそり覗き見るように見ると、うわっだいぶ変！て気付く
後は兎に角裏返して見る
- 172 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 16:12:22.54 .net
- むしろ、絵を描かない人が言う、絵の上手い下手がよく分からない
単純に、描き込んであったりリアルタッチだと上手いって思うみたいだけど
- 173 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 16:44:11.25 .net
- 華があるかどうかだと思う
絵を描かない人はデッサン狂いは気付かない事が多い
- 174 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 17:03:30.50 .net
- 誰が何をしているか
色味と顔が好みかどうか
描き込みが細かかったら加点
あたりだと思っている
- 175 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 18:01:47.86 .net
- 描かない人はデッサン加点が無いのは分かる
労力補正や加点もゼロ
- 176 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 18:09:43.47 .net
- 描かない側からすると顔と塗り大事だよな
自分デッサン気にしすぎて象形文字みたいな平坦な絵しか描けないのが悩みだ
もっとパースきいたの描いてみたいんだけどあおり俯瞰練習してもうまく飲み込めないというか
- 177 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 23:29:03.94 .net
- 他人の絵を見たときは画力が上手いか下手か、絵のどこが良くてどこが駄目か、どう改善すべきかってのが頭の中ですぐ分析できるのに
自分の絵だとそういう分析が全くできなくなってしまう…
- 178 ：スペースNo.な-74：2018/01/18(木) 23:38:14.06 .net
- 頑張ってはいるけどどうしても相貌失認が邪魔をする
顔の中身だけ描いてくれる助っ人きてくれー
- 179 ：スペースNo.な-74：2018/01/19(金) 01:32:51.55 .net
- 描くのは楽しかったけどなんか違うなぁって絵をアップしたけどやっぱ違うなぁ…
でもいいねしてくれた人が居るし消すのもなぁでもやっぱ違うな…ってもやもやしてる
今さら消すのもなんか恥ずかしいし
絵を描いてもあんまり評価なくて、ネタや漫画だと結構見てもらえるから絵に価値ないんだなと思って
練習してみてるんだけどなかなか上手くいかないしっくりこない
- 180 ：スペースNo.な-74：2018/01/19(金) 03:12:37.31 .net
- ただなんとなくそれっぽいcp絵をかいて満足して頃もあったが
今は中身もキャラらしくあるように言動も注意して考えて漫画も理解してもらえるようにそして話が繋がるように気を配ったりで
かくってこんなに大変だったのかとしみじみ感じる
- 181 ：スペースNo.な-74：2018/01/19(金) 14:15:55.57 .net
- CP絵とはカップルが描かれてるイラストのこと
- 182 ：スペースNo.な-74：2018/01/19(金) 23:44:41.52 .net
- １枚絵だと幸せイチャラブを好んで描くんだけど漫画は暗めな内容ばかり思い浮かぶ
そもそもハピエンの引き出しが少なすぎて１度描いたらネタ切れになる
- 183 ：スペースNo.な-74：2018/01/19(金) 23:59:28.71 .net
- イチャラブとは「イチャイチャラブラブ」している様子の事。
ハピエンとはハッピーエンドの略。
- 184 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 05:06:08.21 .net
- 寂しいなぁ
- 185 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 12:50:41.64 .net
- 元々他ブログやサイトに「いいな！」と思ったらコメントを残すのが好きで結構これまでコメを残してきた
そのコメ返しに、続き待ってます、とか、面白い！とか、いつも見てます、絵上手いですね、とか書かれてた
けど相手の返信コーナーにそれを書かれてしまうと
またこちらはコメを送らなきゃならなくなり、
連続になるし相手も別に返事は望んでないだろうと思い返信は控えてた
けれど長年毎回相手の返信コーナーでこちらの創作物の感想を言われてしまうと、
そんなにも自分のブログにはコメ残したくないか、どんだけ足運びたくないのか、と思考が変化してしまい、
一人ヲチ状態にされてるのかなと感じるようになって、今全く描く気力がなくなってしまった
- 186 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 13:05:04.57 .net
- >>185
乙だけど絵を描く不安というよりSNSでの愚痴に近いような？
ブログなりなんなりから離れたらまた描きたくなると思う
- 187 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 13:09:23.09 .net
- 無記名で感想送ればいいじゃんとしか
- 188 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 13:34:07.71 .net
- 確かにw
見えるところに送っておいて感想返さないでーって…
- 189 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 14:41:52.24 .net
- >>185です
知り合い繋がりだったから、名前は書いてしまってた
今思えば無記名で感想送ったことない
好きで送っていたから、相手の返事も最初は気にならなかった
どんだけコメントしずらい絵描いているんだ、と
どんだけ魅力ない絵描いてるんだろう、と長年かけてつい最近ようやく気づいて、
なんというか自信喪失してしまった
- 190 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 16:40:31.23 .net
- コメント貰いやすいのはとっつきやすいとかそういったのもあるしブログだったら尚更敷居が高いんじゃないかな
今はツイッターが一強なイメージだしブログへ行く人って少なそう
とにかくネットから離れた方がいいかも
自分の萌えや絵への情熱を思い出せたらいいね
- 191 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 17:23:24.67 .net
- >>190
ありがとう 思い当たる節ある
私生活日記にマウントされるコメントが多い時があってストレス溜まって、
いっときからそういう素性や私生活ネタ等を一切出さなくなった
絵のネタも今思えば、どんな素性か分からぬ人の創作物の感想って余計とっつきづらいかもしれない
二次創作やっていた頃は絵が下手でも日記で騒いでても賑わっていたんだけどな…とっつきやすかったのかも
他人はどうあれ
自分は萌えてるから自分のためにここまで続けてこれたってのを改めて思った ありがとう
- 192 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 18:29:03.94 .net
- 最近、口が上寄りにあるキャラを描く人は、本人もしゃくれてることに気づいて
口が上にあるキャラといえばってことで、樋上いたるさんの顔写真を検索してみたら、
やっぱりしゃくれてたわ
- 193 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 18:47:36.35 .net
- >>192
やめてさしあげろ
- 194 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 19:56:59.32 .net
- >>192
しゃくれてるかな？
アデノイド顔貌じゃない？
- 195 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 21:17:05.68 .net
- アデノイド顔貌ってシャクレの逆だろ
植田まさしの絵柄みたいな口元
- 196 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 21:25:48.94 .net
- しゃくれっていうとまた違うのか
とりあえずイラストと同じで口が上寄りにあったわ
やっぱイラストの顔は自分に似るんだと思う
- 197 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 22:11:27.06 .net
- まあ一番身近な素材は自分だからな…
顔はともかく手とかは確実に自分のに似てると思うわ私は
- 198 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 22:35:00.74 .net
- 商業メインで描いてる知人の絵柄が寄り目気味で近頃じゃ閾値超えてきてると内心思ってるんだが
その人自身が前田敦子みたいな顔してる
- 199 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 22:45:47.45 .net
- 自分は描くイラストの口は、若干下よりだわ
確かにいつもつまらなさそうな顔してる
いつもニコニコキラキラしてる人の描く絵は
キラキラ笑顔の絵なのかな
- 200 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 23:19:24.43 .net
- >>199
吉田照美とか笑瓶みたいなイメージかな？
キャラの印象が強くていいと思うよ
- 201 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 23:24:19.13 .net
- 造形の描写が見慣れた自分の身体的特徴に引っ張られやすいかもというだけで
本人の行動や資質が絵の表現にどう現れるかは
自分が持っているものそのままを表現するタイプと
自分にない理想を表現するタイプがいると思う
自分は辛い時に暗い絵は描けなくて
そういう時ほどキラキラした楽しそうな絵を描いてしまう
- 202 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 23:31:02.67 .net
- よくある話だけど、
笑顔の絵描いてると、自分も笑顔になってることに気づく
自分も凄く辛い時に笑顔の絵描いたことあるけど
絵から元気貰えた気がしたな
- 203 ：スペースNo.な-74：2018/01/20(土) 23:47:32.44 .net
- 島本和彦先生の燃えよペンであったよね
描きながら表情がキャラと同じになってるの
- 204 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 03:23:07.42 .net
- エロ絵はどうなるんだ
- 205 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 04:07:09.41 .net
- >>204
アへ顔で描いてんだろ(多分)
気合い入れて描くときは上手く描けるアナログで漫画描きたいけど時間短縮を考えるとそろそろデジタルを本格導入したい
でもアナログを極めきれてないのに中途半端にデジタル導入するのが少しモヤモヤする
デジタルも何だかんだで慣れる練習は必要だし、練習しても上手くならない人を見ると手を出しにくい
- 206 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 04:22:58.48 .net
- ↑の話題だけど自分の場合は辛い時に暗い絵よく描いてる
暗いというか、血気迫るようなダークみたいな
でも楽しい時にも暗いの描いてるからそういうのがもともと好きみたいだ
逆に明るい絵とか穏やかな絵を辛い時に描いた時もあるかなあ
悲しい時に明るいの描いてるかも
話し飛ぶけど絵って脳内でイメージしたのを紙に書き起こせばいいだけなのに
なかなか難しいよね
頭ではなんかこうイメージがあるのに
いざ紙に描くと違ってしまうんだよなあ
頭でこう！と思ってる感じに近づける為にみんなどうしている？
考え方とか捉え方とか
- 207 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 08:27:15.67 .net
- アへ顔で黒目が完全に上に行きまくった状態でダブルピースしながらいつも描いてるよ
- 208 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 09:42:00.45 .net
- 手何本あるんだ
- 209 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 10:28:27.20 .net
- >>204
トーンワークだけクリスタ導入したらめっちゃ早いぞ
最初は素材集めが面倒だからあるものだけで作っちゃったけど
- 210 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 14:03:20.84 .net
- >>205
自分はＣＧからだからアナログでうまく描けるのが本気で羨ましいよ
アナログで描くとどうしてもバランスがおかしくなるというか
気づいた時にはペン入れ後、みたいな
アナログでうまく描ける方法教えてもらいたいくらいだよ
長年の悩みです
同じくクリスタ使いで漫画描いてるけれど、
本当は丸ペンでガリガリ描いて原稿をその辺に散らかしたい
ただ確かにクリスタは楽だよ スピードが凄く上がった
元々アナログでうまく描けるようだし、
モノクロ漫画なら液タブあたりでやればさほど違和感なく出来そう
- 211 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 14:52:03.55 .net
- 職場でストレス抱えすぎて突然パニック障害になった
通院・療養してるけれど、唯一のストレス解消だった絵が描けなくなった
行動範囲も狭まるし、つらい
- 212 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 17:21:45.96 .net
- 絵を描きたいと思ってるけど、いざPCに向かうとやる気が無くなるのをなんとかしたい…
下塗りだけ線画だけの絵が大量にある
完成させたいけど面倒くさいという感情が先行してしまう
- 213 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 19:07:24.71 .net
- 自分は描き出すまでがめんどくさくてついグダグダしてしまうわ
PCつけたらなんやかんや調子が出てきたりするもんなんだがつけるまでが長い
- 214 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 19:59:45.86 .net
- つけてもようつべ沼でぼけーっとする
- 215 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 20:15:45.11 .net
- アへ顔で黒目が中央に寄った状態でベロ出してダブルピースしながらいつも描いてるよ
- 216 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 20:19:59.28 .net
- ドライアイになりそう
- 217 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 21:36:05.52 .net
- 色塗りさっぱり分からん
これこそブラシに入り抜きが必要なのではないか
機能が覚えられない
- 218 ：みぃ～しゃ ：2018/01/21(日) 21:45:36.81 .net
- センセイは、鹿島たんなら２時間未満で線画を描けるにょ
みんなもガンバっ！
- 219 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 22:26:52.30 .net
- ２時間もかかるんだ！？と逆に驚いた
- 220 ：スペースNo.な-74：2018/01/21(日) 22:40:55.70 .net
- >>215
手何本あるんだ
- 221 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 04:02:35.77 .net
- >>212
同じく
完成させる能力を養わねばと思いつつコタツでソシャゲしてしまう
- 222 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 07:36:20.45 .net
- どうせ失敗するし、自分の表現したいものなんて描けないというネガティブな気持ちに支配されてしまう
- 223 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 08:28:32.97 .net
- 線画に納得して色を塗り始めても塗ってる間に線画の作画崩壊に目がつくようになってしまう
仮塗りもして確認してるのになぜなのか
でも線画のどこをどう直せばいいのかも分からない
左右反転した時のバランスの悪さに、ただただ落ち込む
- 224 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 09:31:27.03 .net
- >>222
仮に描けたとしても電子の海に沈むかダンボール積み上がるかの２択ですし…
かなしい
- 225 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 10:03:03.24 .net
- どうせ描いても思った反応なんてまずこないしね…
来てもお世辞やマウントばかりで描く気も失せる
「私のほうが上手く描けるよ」と言わんばかりに、同じ題材で対抗して描かれてやる気も失くす
そして大事に描いたものも、そのままログも流れて見えなくなるし、
誰も過去ログなんかわざわざ見ない
でも実際大事に描いたのに流れてくから余計本腰入れて描けない
描きたいものが描けなくても人の目気にならなかったら、
「ここ少し変だな」とそこまでの感情かもだけど、
他人の目気にするから「どうして描けないんだ」と思ってしまう
現に今自分がそうだ
他人に振り回されてるのを痛感する
- 226 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 15:23:01.01 .net
- 自分の大事なことを優先すればええんちゃう
人の反応が優先ならやはり自分の好きなものを多少曲げてでも媚びてみればどうだろ
他人に振り回されてるってのはネガティブな考え方に思えるけど
商業誌とか週間のドラマなんかは見てる人の反応を見ながら変えていったりするんだし
結局周りに認められちゃえばマウント取る人とかどうでもよくなるわけで
- 227 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 18:18:44.17 .net
- 自分の絵の長所ってどうやって見つけたらいいんだろう
htrではないけど「そこそこ描ける」以上の美点を見いだせない
いつも自分以外の誰かの絵を見て羨ましいなこうなりたいなと思っている
好きな絵柄をそっくり真似してみたことがあるけど
限りなく原作によく似た自分の絵の嫌なところの滲み出る不気味の谷に突入しただけだった
そもそも野生の公式みたいなのは似ているほど逆に違和感あって苦手
- 228 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 19:30:04.68 .net
- ｈｔｒとはヘタレの略。
野生の公式とは公式絵と見紛うようなファンアートを指す評価タグ。
- 229 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 19:48:37.67 .net
- レスに解説入れる辞書おじさん何者だよwww
って書いたら「wwwとは笑いのこと」ってレスしてきそう
- 230 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 20:06:07.81 .net
- 辞書おじさんとは
最近出没する可哀想な大人の略。
説教しても相手にされないので独り言をつぶやくようになった
- 231 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 20:07:27.62 .net
- デッサン下手で下手に描く度に自信なくしてる気がするよ
今自信回復中
- 232 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:00:02.72 .net
- 可愛く描けたけど左右反転するとめっちゃヤバイ
直そうと頑張ったけどなんか泥沼にはまって無理
左右反転しなければ可愛いのが自分視点だけなのか客観的に見てもそうなのか
それがわからないのがとても怖くて投稿できない
- 233 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:04:40.96 .net
- 他人の絵を見て嫉妬せずにモチベだけガン上がりするのが自分のいいとこだと思ったが
自分の下手な絵でモチベ下がるとこが足引っ張ってる
- 234 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:05:38.82 .net
- >>233
上手くなれば無敵になれそう
- 235 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:11:18.24 .net
- >>232
反転して歪む絵は他人から見ると非反転状態でも歪んで見えてます…
かなしいけど
可愛く描けた～と満足して巡回し始めたらすぐに色あせてしまうの何とかしたい
なんで人の描く絵はあんなに輝いて見えるんだろう
- 236 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:18:55.88 .net
- >>230
辞書おじさんのことを悪く言うのはわりとマジでやめてくれ
最近の同人用語についていけてないから、会話で分からない言葉が出る度に
ググって調べる体たらくだったから解説してくれてありがたいんや
- 237 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:34:20.88 .net
- 他人の絵を見た時にこちらが本気で良い絵描いてる！と感動しても
本人全く満足してなかったりするよな
本人が満足してない絵は褒めない方がいいのかって気になるが
自分も絵で悩むし褒められると嬉しいし
悩むのも褒めるのも悪いことではないし
- 238 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:43:53.80 .net
- ネタは思いつくのに清書が追いつかない
ラフでもいいから公開してしまってもいいのだろうか
仕上げる力がなくなりそうだけど
- 239 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:49:13.17 .net
- >>235
やっぱそうだよねー
反転するとかなり危ない出来だから止めとくわ
- 240 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 22:59:44.21 .net
- 辞書おじさん邪魔
自演すんな
- 241 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 23:05:02.47 .net
- >>240
ﾊｹﾞﾄﾞ
せめてｺﾃﾊﾝしてくれNGできるから
- 242 ：スペースNo.な-74：2018/01/22(月) 23:33:17.84 .net
- >>235
分かる 人の絵って素敵だよね
自分の絵は自分にしか描けないように、人の絵は自分には絶対描けないものだから魅力的に見えるのかな
みんな凄いから自信なくす
- 243 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 00:04:06.27 .net
- 左右反転の話だけど
他人の絵でも上手いなと思うのに反転させると作画崩壊してる事がよくある
だから自分の絵も他人から見ればそこまでおかしくはないのかなと考えてしまって分からなくなる
自分の目が信じられない
- 244 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 00:35:08.73 .net
- 色ぬりばかり凝って線をおろそかにした罰をイラスト本描きながら受けている
自分の引き出しの少なさがつらくてこの本出したらまじめに線の勉強しようと思った…
- 245 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 01:54:16.92 .net
- 左右反転の話続くけれど
今日描いた絵を反転させるとデッサンが狂っていた
反転して大丈夫なように細部を整えていったら、
反転前と比べてちゃんとしすぎて棒人形の様に生気がなくなったように感じた
不思議に思って、本当に変な所だけ整えて、結局当初のデッサン狂ったままにした
勢いも魅力の内なのかもね
自分もよく分からない
- 246 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 04:07:20.06 .net
- ベタ塗りバケツ塗りの段階が一番好きでそれ以上重ねたくなくなる
自分の価値観がおかしいのかわからない
- 247 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 07:38:52.17 .net
- >>246
もしかしてだけどバケツ塗りしている色が彩度と明度が高くて色鮮やかとかそういう？
でも満足してるなら、そこが完成点なんだと思うなぁ
- 248 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 08:28:14.04 .net
- 色塗りが凄く苦手で自分もべた塗りから弄らない方が良く見えたんだけど
良く分かんないから一回支部でアンケートとってみたら影いれてる方が良いって結果だった
答えてくれた人10人以下なんだけどもｗべた塗りはゼロ票だったからそれから気にせず塗ってる
- 249 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 08:59:12.22 .net
- 自分はバケツ塗りのポスター的な絵って好きだよ
軽い塗りが合う絵ってあるしね
まあ島本和彦みたいな絵ではないけど
- 250 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 09:30:25.91 .net
- >>247
彩度も明度も普通というかグレイッシュなぐらいだと思う
何故それを聞かれたのか分からなくてダメだ
- 251 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 10:42:00.29 .net
- >>250
彩度が高すぎたりすると影を引いてもあまり目立たない(乗算で載せた場合だが。どうしても載せるときは通常で表示100%とか)からそういう手法なのかと
ここのいる人と同じようにベタでもいいと思うし、逆に言えばベタが成立するって事は線に強みがあるって事じゃないかな…
- 252 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 10:59:23.83 .net
- 数年前水彩でラフ塗りがすごいいいと思ってやってたが今見返すとただの手抜きにしか見えない
当時はほんとにいいと思ってたんだ
- 253 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 11:10:02.12 .net
- >>243
あるある
他人の絵でも左右反転しなきゃおかしさに気付けないのは何故なんだろうな
- 254 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 11:44:02.78 .net
- ほんと他の人のは気にならないんだよなあ
自分にはないいいとこばっかり見える
自分の絵になると迷いや自信のなさを分かっているからなのかなあ
- 255 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 11:53:14.35 .net
- >>254
分かる
不思議だけど絵に関しては全く嫉妬しないし、上手い人の作品見てもため息しか出ない
ここから吐き出しだけど、線画は自分にしては上手くいったけど、色塗りが怖い
アナログだからやり直しがきかないので練習してから始めるつもりだけど、胃が痛い
- 256 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 12:12:38.42 .net
- 線ばかり描き続けて塗りを疎かにした結果モノクロが一番得意になってしまったんだが仕事するなら色も塗らないといけないよね…
- 257 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 13:00:29.13 .net
- >>256
目指す職種によるんじゃない？
- 258 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 13:35:17.99 .net
- >>254
わかる
それが下手な絵でも他人の絵だと長所が目立つんだよなあ
- 259 ：みぃ～しゃ ：2018/01/23(火) 14:59:04.16 .net
- センセイはいつもこれぐらいの作品を、
週に２、３枚は描いてるにょ
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0266329012.jpg
左右反転しても特に違和感ないし、完璧だにゃんにゃん
- 260 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 15:12:42.84 .net
- 頭に大きいリボンとか付けたキャラが可愛いと思うんだけど
自分で描こうと思うと「いやこんなデカいリボン付けた娘なんてリアルでいたらヤバいし…」
というよく分からない急なリアル思考で描くのを止めてしまう
たぶん上みたいなことを絵を見た人に思われるのが怖いんだと思う
あと、なんとなく古いイメージがある(大きいリボン)
- 261 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 15:13:52.11 .net
- 馬鹿みたいに思うかもしれないけど本気でキャンバスサイズに悩んでる
スマホやパソコンのモニターサイズ×2の倍数を基準に考えるといいのかな
製本したいときは紙の寸法を参考にするとか……
何を基準にキャンバスサイズを決めてるのか教えてほしい
- 262 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 15:45:36.35 .net
- たまにスランプという名の目だけが描けなくなる現象に毎回悩まされる
目の上下左右の位置が正しいのか分からず
線画を整えても着色すると宇宙人のような目になってしまうし
最終的に福笑いになる
身体が上手く描けたとしても顔で台無し
- 263 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 15:49:46.38 .net
- >>259
スレチ
- 264 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 15:55:56.69 .net
- 別な紙に描いた下書きを
トレース台でトレースするのが苦手で拒否反応が出る
これも慣れるものなの？
- 265 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 16:21:44.57 .net
- >>264
自分のやりやすい方法で描いたら？
- 266 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 17:03:35.16 .net
- >>264
なんか分かる 違う絵になるよね
自分は紙の裏に描いて表面でトレースしてた
見当違いだったらごめん
- 267 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 17:08:02.29 .net
- >>264
大雑把な線がキュッと正しい線にまとまったから違和感があると思う。
色とか塗ったりトーンを貼れば気にならなくなると思うし下書きよりもいいものに見える
- 268 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 17:14:31.46 .net
- １回で本番用が描ければいいんだけどねえ
なんだかんだトレスした方が自分はクオリティが上がる
ただ気力というか気持ちの勢いはちょっと失われる
- 269 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 19:50:53.83 .net
- あのさっぱりした物を見ると気持ちの勢いが失われる
確かに結果的には良くなるんだけども…そういうものなんだね
先ほどまでトレース格闘してたけど
線画が濃すぎるんだなとふと気づいた ペン入れの線が見えてなかった
ＣＧだとトレースにそこまで苦手意識ないのは
下絵の濃度も描きやすい濃度に調整できるし
ペン入れしても楽に消せるからなんだろうな
- 270 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 20:11:01.96 .net
- >>264
トレスペン入れする人もいるから人によるだろうけど自分は無理
別の紙にそれと同じもの描こうと思っても絶対に違うものになる
迷い線もない一本線をトレスしてもなんかこれじゃないってなるから
慣れとかそういうのじゃないな
もう感覚の問題
どうしても紙が汚くなったとか水彩用の特別な紙にトレスしなきゃいけないなら
ある程度あたりを取って細部は本番の紙に描く
- 271 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 20:23:42.84 .net
- トレスペン入れでがっかりするよなー
線が多い絵は目が勝手に補正してうまく見えるらしいし
鉛筆のらくがきは上手いのにペン入れしたカラーは微妙になるのもそのせいかな
- 272 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 20:24:14.98 .net
- トレスペン入れっていうかラフ→下絵→ペン入れか
- 273 ：みぃ～しゃ ：2018/01/23(火) 22:47:51.87 .net
- センセイはいつも窓に張りついてトレスしてるんだにょ
↓センセイが描くラフ、クオリティ高杉っ！
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7221758690.jpg
- 274 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 22:48:27.88 .net
- トレスするとたしかに勢いが減ってコレジャナイ感出るよね
この間何気なくコピー用紙に描いたのが気に入って、水彩で着彩したくてスケブにトレスしたらなんか違うものが生まれた…
コピー用紙はラフくらいまでにとどめた方が良いのだろうか…
一発描き出来るようになりたい
- 275 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 22:55:13.14 .net
- うん、とりあえず下手くそなのはわかったから引っ込んでろスレチ
- 276 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 23:01:21.65 .net
- >>274
自分は落書きとかネームの絵はそれなりに表情が分かる程度に留めてるわ
凄いいいのが描けてももったいないっつか
本番でそれに引きずられていいのが描けないんだよね…トレスしてもイマイチだし
- 277 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 23:04:28.06 .net
- 自演連投が目立つなー
- 278 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 23:45:31.30 .net
- 完璧とか言い張って成長の見込みがない絵が連投されてるけれど、ぶっちゃけどんだけ完璧だったとしても絵柄の流行に対応しなけりゃろくに見てもらえんわなと思って自戒したわ
教材サンクス
- 279 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 23:52:09.53 .net
- 絵柄も古いけど塗りが特に古いなと思った
- 280 ：スペースNo.な-74：2018/01/23(火) 23:55:24.68 .net
- 反応すると住み着くよ
- 281 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 00:02:23.82 .net
- 綺麗な線画が描けるとか綺麗に色がぬれる、最終仕上げが上手い
どれでもいいから、自分の中で誇れる部分を作りたい
- 282 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 00:08:01.69 .net
- (宣言)
- 283 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 00:46:55.08 .net
- 線がどうしても雑になってしまうのを直したい
とにかく丁寧に線を引く練習をしてみてるけどアップにしたり印刷してみたりすると雑なところが目立つ目立つ
- 284 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 05:24:54.53 .net
- どうして自分の絵はこうもつまらないのか
頑張って描いたのにこれくらい誰にでも描けるものとかつまらなく感じる
作品は大事にしたいのに短所にアラばかり目についてつらいな
- 285 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 07:32:34.25 .net
- もっと上手くなりたくて今までの自分の手癖封印で黙々練習している
パーツは前より絶対上手くなったけど調和がとれなくなって全体的には前より下手になった気がする
全身構図も沢山描いているけど今まで気にもしてなかった腕の長さや胴の長さが気になってササッと気楽に描いた落書きが全部ヘタレに見える
原稿書くまでに調整しようと思ってたのに間に合わないかもと思うと焦りと不安が尋常じゃない
でも絵を上げると前より倍以上のふぁぼは付く……もはや自分の感覚が信用できない
このまま練習続けてて大丈夫なんだろうか
- 286 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 07:58:13.03 .net
- ブレイクスルーが来ない 辛い
- 287 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 09:17:02.74 .net
- >>274
水彩描きか
画用紙に下書きトレスもしづらいし、色塗り終わった時にデッサンの狂い見つけるときつい
- 288 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 09:33:20.44 .net
- 今はデータで修正できるから
最近は水彩画も修正してるわ…
- 289 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 09:40:14.92 .net
- 水彩画をデータ修正するときが
一番自分の画力の無さが見えるというか敗北感ある
自分も結果的にそうなってるんだけど
原画の存在が… 水彩画大好きなんだけど難しい
- 290 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 11:58:25.49 .net
- 修正しちゃうと原画出せないもんね…
- 291 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 13:09:07.81 .net
- 3Dはズルっていう人いるけど
絵描けない自分が3D使っても下手だったよ
- 292 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 14:59:59.00 .net
- ここ1年で気軽な絵？というか線画にサッと色つけた感じのものが描けなくなってしまった
それに描けなくなるまでのスパンが短くなってきてて自分もお終いかなって気持ちになる
- 293 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 19:10:19.14 .net
- バカヤローまだ始まってもいねーよ
- 294 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 19:41:05.50 .net
- レベルいくつ技術いくつ魅力いくつみたいに実力が可視化されたらいいのに
上手く描けた！反応ない！やっぱり駄目な絵なんだな！を繰り返して進歩がない
- 295 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 19:51:33.74 .net
- 何か描きたくて絵を練習し始めたはずなのに
ふと気がつくと描きたいもの一切思いつかなくなっててびびるわ
- 296 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 21:27:43.96 .net
- >>293
わろた
- 297 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 21:42:26.31 .net
- 料理を描くのがこんなにも難しいとは思わなかったお絵かき7年目
人物ばっかり描いてたのも上達しない理由の1つなんだろうなぁ
- 298 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 22:06:26.14 .net
- >>297
わかる
どこまで細かく描写するかで迷うよね
例えばライスひとつにしたって、米を全部描き込むかで悩むし
ラーメンならラメーン
- 299 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 22:28:57.00 .net
- 何をいってるんだ…？
- 300 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 22:33:51.54 .net
- どこまで省略するか分からんのだろ
- 301 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 22:37:26.56 .net
- そうじゃなくてラメーンが分からん
- 302 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 22:48:03.54 .net
- 不意打ち過ぎるわｗｗ
- 303 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 23:17:09.45 .net
- くっそ飲んでたもん噴きそうになった
- 304 ：スペースNo.な-74：2018/01/24(水) 23:51:09.33 .net
- 他人の萌える漫画見ると自分の一枚絵ってくそつまんねえなって思う
その辺の数十字の萌え語りのがよっぽど萌える
でも話を考えれなくて漫画かけねえ
キャラがどう動くかとかどんな台詞をいうのかとか全然わからない
想像力がなさすぎる
- 305 ：みぃ～しゃ ：2018/01/25(木) 00:00:22.20 .net
- センセイはお料理の絵も上手なんだにょ
ほら、このローストチキンのリアルなこと…お腹すいてきたかにゃ？w
https://www.fastpic.jp/images.php?file=2760779847.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8645709436.jpg
- 306 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 00:27:33.17 .net
- 初めて描くキャラの髪型の特徴が捉えられない
別人になる
- 307 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 07:39:36.60 .net
- 背景が描けなくていつも真っ白
コラージュでごまかしてばかりじゃ上達しないわ
- 308 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 07:53:54.31 .net
- >>304
分かる 漫画難しすぎる
無理やり会話させようとしても、違和感しかない
自分が必死になって描いた本気絵より上手い人が描いたべた塗り落書きの方が素敵なのが辛い
いつまで下位互換でいるんだって自分が情けなくなる
下手くそなのに努力しない自分が嫌だ
- 309 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 12:21:20.51 .net
- Twitterやpixiv、安価スレとかインターネットで色んな人のイラストとかを身近で見れるようになった事は凄いし素敵だなって思うイラストに出会う機会も増えた
でもそれと同時に自分の絵なんか豆粒みたいなもんだなって思えてきて悲しくなった
そりゃ周りは絵描く人なんか居なかったから持て囃されて調子に乗っちゃってたんだろうな
そこからはいいねの数とかを知らず知らずのうちに気にしてたんだろうな
何を描こうかな、から何を描くべきなのかに変わってた
乳でも描いときゃいいのか？とか
まぁジャンルはずっと変わらずだから構図だけ考えても無駄かも知れないけど
- 310 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 13:48:08.43 .net
- >>308
努力してないの？
- 311 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 15:23:14.19 .net
- >>309
309がすごいなって思った絵描きも同じこと考えてると思うぞ…誰かにとっては309が指標になって影響を与えてる
絵描きなんて劣等感のかたまりなんだからさ
絵から生まれて絵に還元できない量の劣等感なら寄り道して軽くしてもいいと思う…
(勝手に言ってごめんな
- 312 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 16:58:07.15 .net
- （勝手に言ってごめんな）
- 313 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 17:57:55.20 .net
- あらゆる意味で格下の人たちに目標とされることが救いになるとは思えない
- 314 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 18:09:11.91 .net
- 劣等感の塊なら
私を目標にするなんてこの人見る目ないかバカにされてると卑屈になりそうやな
上手い人に褒められても同じだろうけど
- 315 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 19:57:03.70 .net
- 皆０．３のシャーペン使って絵を描いてると色んなとこでみるので
０．３シャーペン使ったら絵が描けなくなった
鉛筆に戻したらすいすい落書きできた ただ線は太くなりすぎる
画材だけでこんなに左右されるのか…
- 316 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 20:07:01.74 .net
- >>313
格下ねぇ…
- 317 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 20:13:33.40 .net
- 私も前に感化されて0.3使ったけどいつも使ってる0.5のシャーペンじゃないとうまく描けなかったな
0.5でも他のじゃしっくりこなかったから愛用のが廃盤になったら死んでしまう
- 318 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 21:41:37.18 .net
- >>317
絵結構大きい？
0.3シャーペン使ってる人は
Ａ４にいくつも落書きしてるというか絵自体が細く小さいイメージある
たまにポストカードサイズにみっちり描かれてるの見るとびっくりする
自分はストロークまかせというか、Ａ４でも小さいと感じるときあるよ
今は絵を小さく描く練習中だ…
- 319 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 21:43:42.41 .net
- 性欲がなくなったら描きたい物が浮かばなくなった
絵の情熱と思っていた物が唯の性欲だった
- 320 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 21:44:18.83 .net
- >>315
鉛筆でも芯を細く削れば0.3より細くなるでしょ
- 321 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 21:53:03.23 .net
- そもそも格上の人が格下を目標にすることなんてあるのか？
- 322 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 22:13:04.34 .net
- >>319
性欲が無くなるっていくつ？40代？
- 323 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 22:20:40.74 .net
- >>318
その基準なら私は中途半端な大きさになると思う
ポストカードにみっしりは無理だけどA4はちょっと広すぎると思うことはあるし
- 324 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 22:29:42.49 .net
- みっしりで思い出したけど
今日のお昼、にんじんしりしり作って食べたお(^^)
- 325 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 23:25:06.82 .net
- 太い線で誤魔化さないと描けないんだよ
- 326 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 23:36:23.91 .net
- >>319
少し分かる気がする
- 327 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 23:51:34.97 .net
- ストレスで若くても性欲失せるしな
- 328 ：スペースNo.な-74：2018/01/25(木) 23:56:32.44 .net
- >>327
男でも？
- 329 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 00:07:21.18 .net
- はじめの一歩で抜いたら弱くなった話があったな
- 330 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 00:09:42.78 .net
- 斉藤和義がレコーディング前に抜いてから行ったら
スタッフに見破られたって何かで言ってたな
声が出てないとかなんとか
- 331 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 00:34:16.32 .net
- >>322
抗うつ剤の影響だと思う
- 332 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 01:19:04.15 .net
- >>319
自分も今それで悩んでるところだわ
発達障害用の薬飲んだら性欲＝創作意欲消え失せた
割と本気で性欲復活させたいと思ってる
- 333 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 02:04:45.33 .net
- 背景を頑張って描いてたらなんとか描けなくはないレベルまではなってきたんだけど
どうしても人物と背景が馴染まないっていうか浮く
背景絵に不自然に人物の絵を貼り付けただけみたいになる
背景と人物をうまく馴染ませるにはどうしたらいいんだ
- 334 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 02:22:05.67 .net
- パースというと大げさだけど背景と人物とで
アイレベルとスケール比が微妙に合ってない絵を描いていたときは
浮いてるような違和感あったな
- 335 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 04:58:30.79 .net
- どうしたら絵が上手くなるんだろうか
- 336 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 12:23:20.61 .net
- >>335
割とガチレスすると、
自分は部屋に全身映る鏡置いただけで大幅に上達した
あとは苦手な物に挑戦すると、
見せたかった表現が生きてきた
苦手な部分をとにかく資料を基に頭に叩き込んだ
今は手癖修正中だ…
長年の手癖はなかなか直らん
- 337 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 13:32:13.56 .net
- 苦手な物に挑戦は、上手くなった実感はまだ持てないけど
あれを諦めずに描きあげたんだよ私凄いじゃん！って
自信が持てたからオススメかも
- 338 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 13:42:46.66 .net
- >>336
ありがとう
スランプで元々ない自信が更に無くなってたから参考にします
- 339 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 14:08:56.43 .net
- 自分に自信がないから自分の絵にも自信が持てない
バランスが悪いし描くのもものすごく遅い魅力もない
イラストレーターになりたいけれどこんな状態で仕事を募集できるのかと躊躇ってばかり
- 340 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 14:49:53.85 .net
- >>333
自分的にちょっとマシなった感じがした練習は
三次の写真を簡単にトレスしたら距離感がちょっと掴めた
- 341 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 15:01:40.65 .net
- >>338
スランプのときは苦手なものより普段全く描かないもの練習した方が良いと思うよ
苦手なもの上手く描けなくて余計に落ち込むからね
初めて描く動物や乗り物なら描けないのが当たり前だから変にダメージ食らわずに気軽に練習できる
- 342 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 15:04:38.98 .net
- 練習に限るけど三次のトレスは効くよね
描いたこと無いものが詰まりまくってる
- 343 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 15:36:15.36 .net
- パースの本とか読んでも感覚的な物が掴めないんよな
- 344 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 15:45:14.95 .net
- 直感で分かるような感覚って大事だよな
パースの内容を頭にいれてカメラ持つか
カメラのファインダーを覗いているつもりになって
今見てる風景はどこにアイレベルがあってどう見えているか
考えながら日常的に観察していると感覚的にわかっていったな
この見え方にもっと早く気付いていたら
毎日生きてるだけでどれだけの勉強になったんだろうか…
- 345 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 17:46:55.90 .net
- パースの本は絵の奴より写真のパースの本がわかりやすい
あと建築の方で売ってるなぞって覚えるパースの本もよかった
- 346 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 19:52:53.65 .net
- 自分の場合は、パースは二階に住むようになってから分かりやすくなった
二回の窓枠をキャンバスに見立てて
目線の真正面が水平線で、景色と建物を目でなぞるというか
でも写真なぞるのも分かりやすそうだな
- 347 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 20:02:57.35 .net
- 家族も絵描いてるので、少々家族の事なのでひどく言ってしまうけど、
何年も絵を描いているのに人物と色は正直あまりうまく描けない
だけど背景パースだけはやたら早く飲み込みが早くて
定規で細かいパースを引いて正しく素晴らしく描けてる
本人曰く細かい作業をして整然と並んだ時が気持ちよくて好きらしい
性格とか個人差があるのかなと思ってる
自分は定規使うのは未だに苦手で憂鬱感すらある
- 348 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 20:04:18.73 .net
- カメラにしろ窓枠にしろ枠で区切って一枚絵のよう考えて見ると
不思議と分かりやすくなるよな
デッサンスケールもいいかもしれない
- 349 ：スペースNo.な-74：2018/01/26(金) 23:47:49.10 .net
- 左右のバランスとるのが苦手
右目と左目が違い過ぎる絵を描く人を見ると気になるけど自分のだとあまり気にせず描いちゃうから直らない
- 350 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 01:02:22.85 .net
- >>349
逆だわ
自分のだと気になるけど他人のはそこまで気にならない
- 351 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 01:10:39.59 .net
- 萌え絵について質問
よくあるような、鼻が低かったり、あるいは鼻が省略されている女の子の絵って嫌いなんだが、
垂直三角形のように尖っていたり、豚みたいに潰れている絵も嫌いだ
現実の鼻と萌え絵の鼻をミックスしたような、理想的な鼻を描けるようになりたい
そこで参考になりそうなイラストレーターか漫画家がいたら、教えて欲しい
- 352 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 01:14:10.93 .net
- イリヤ・クブシノブみたいな？
鼻をハッキリ描く絵は海外絵師に多そう
- 353 ：351：2018/01/27(土) 01:25:55.94 .net
- >>352
ググってみたけど凄いなこの人
サムネイルで見ると、写真かCGと見紛うほどだ
しかし個人的な好みとしては、ちょっと写実的に思えるので、もう少し萌え絵に近付けた感じが好きかな
- 354 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 03:27:35.64 .net
- 絵を描く意欲も場所も無くなってきて何年も絵を描いてなくてあせる
描いても結局下手くそだからつらい
デジタルで髪とか繊細な部分をはみ出さずに塗るのってどうやってるんだろう？
デジタル音痴でうまくコピペを使ったり要領良く仕上げる方法を知らない
みんなどうやって学んでるんだ
- 355 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 03:43:46.99 .net
- >>354
はみ出さずに塗るのはレイヤー分けすれば簡単だよ
- 356 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 04:13:30.86 .net
- >>354
なんのソフト使ってんの？
- 357 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 05:33:34.41 .net
- >>355
アニメみたいな細線で描いてるんだけど線画に途切れがあるから
線画→バケツ塗りの工程でまずはみ出すか
髪とか細かいところに塗り残しができる
みんなどうやってるんだろう？
>>356
SAI1とフォトショ
ショートカットキーやコピペやデジタル機能をフルに使って
効率的に作業できるようになりたいんだけど
効率化はどこで学べばいいんだろう？
- 358 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 05:36:51.69 .net
- みんなデジ絵はどうやって学んだ？
あと作業環境はどうやって整備した？
整頓が苦手でベストな環境が解らない
- 359 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 05:59:34.23 .net
- >>357
SAI1なら2に以降してみたらどうだろうか？
2いいよ基本1と同じでやれることが格段に増えてるし
フォルダごと領域指定できるし領域検出モードを弄ってみたり
あとは選択ペン使えばレイヤー分けは楽
効率化は慣れとこういう事がやりたいで検索して習得
作業環境を整備したの意味がよく分からない
- 360 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 09:23:26.02 .net
- 自分は塗り残しは自分で塗ってるよ 最初の下塗りだけだろうしね
それを効率悪い、というなら人それぞれかもだけど
拡大して細部をちまちまいじってるのは別に嫌いな作業じゃない
というかバケツツールをほぼ使わないかも pngにすると塗り残し出るから
講座も今恐ろしい程あるし、
よく使うショートカットは全て効率というより、指が覚えてる
デジ絵は独学、あとは絵チャットとかで色んな人の描き方みてたかも
作業環境は使ってるものにより人それぞれだと思う
- 361 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 09:37:47.02 .net
- 塗り残りはあとから塗るし
はみ出しは後から消すぞ
端っこ処理とかはアナログと一緒でしょ
マスクしても線のないとこはガタガタになるんだし
- 362 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 10:52:50.64 .net
- 塗りつぶしは、はみ出してしまう箇所を面倒くさいなーしょうがないなーって思いながらペンツールで消してる
絵って予想以上に地味で根気がいる作業だよね 神経使うし疲れる
目も疲れるし肩もこるし
- 363 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 12:07:13.31 .net
- アナログだったらそこまで気にしないササッとすぐ終わる部分でも
デジタルだとどこまでも拡大していけるから
拡大すると余計絵も大きく感じるしキリがない…と思うことはある
今思えば絵を描くときの一番の悩みは
肩こりと、ふと集中し過ぎたときに起こる眩暈みたいなやつだわ
- 364 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 15:44:57.78 .net
- ネットにうpする時どうせ潰れるから多少の塗り残しはキニシナイ
つもりでも気になるからせこせこ塗っちゃうんだよなあ
- 365 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 17:07:16.70 .net
- 3次を模写したような柔らかいのに芯を感じる絵が理想なのに何も考えず手癖で描いてきたから
90年代っぽい無駄にオタ寄りの絵に凝り固まっててそれがなかなか矯正できなくて泣きたい
オタクな雰囲気じゃなくてさらっとしていてお洒落な作風になりたい
- 366 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 18:12:10.07 .net
- >>365
自分もまさにそれで気を抜くとクドくなるよ
定期的に模写して矯正を心掛けてるけどなかなか…
90年代は癖が命みたいなとこあったしね
今の絵はかなり実写寄りになって知識や技量が要るなあと感じる
- 367 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 19:12:45.88 .net
- なんだろ90年代は代兄卒(偏見)みたいな画力でも通用できたが、今は芸大レベルやちゃんとデッサンやって来た人みたいな画力が必要な気がする
- 368 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 19:23:30.35 .net
- でも崩れた絵のマンガを描く人の方が面白いというね…
レーターならともかく
- 369 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 19:31:17.43 .net
- 富樫は漫画家になりたいなら絵の練習してる暇なんかないはすっ言ってたし
ストーリーと漫画スキルが最優先だろうと思う
- 370 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 20:19:32.30 .net
- 絵は漫画家になった後でも鍛えられるからってことなんだろうけどね
富樫はそれより仕事をしろｗｗ
- 371 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 20:23:42.73 .net
- 色塗り分からん
立体がそもそも分からんし服の皺も良く分からん
デッサン変なのに塗り上手い人ってどういう脳みそしてんだろう
- 372 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 20:56:49.76 .net
- デッサン変なのに色塗り上手い人は
立体感を塗り起こすような塗り方はせずに
平面デザイン的、色彩構成的な方向で塗ってるような
そっちはそっちで色彩センスないとどうにもならない感じで
結局色塗り難しい…に戻ってくるわ
- 373 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 21:36:17.12 .net
- 漫画編集者が「投稿しても賞に入らない、担当がつかない人の9割は画力不足」と言ってたのを思い出した
編集者の言う画力不足の基準は一般とは違うんだろうけど、画力不足ではない最低限のレベルってどれくらいなんだろう
- 374 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 22:35:13.17 .net
- 雑誌なんかは「今うちの雑誌に足りてない絵」を欲しがったりするんだよね
抜群に上手い必要も超やる気も必要無いんだよな
ちゃんと仕事として色々守って合格ラインでやってくれる人が欲しいだけで
- 375 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 22:38:17.88 .net
- 漫画編集者ってなんでそんな偉そうなんだろ
担当なんかつかなくたって別にいいじゃん
- 376 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 22:52:38.87 .net
- >>373
そこでいう画力は絵の小綺麗さとか立体感じゃなくて
どの人物がどこで何をしてるか分かるかどうかだと思う
- 377 ：みぃ～しゃ ：2018/01/27(土) 23:14:05.31 .net
- ほれっ、これがセンセイの底力！
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8398909454.jpg
- 378 ：スペースNo.な-74：2018/01/27(土) 23:52:39.43 .net
- 普段だと3桁いいねされるのに
ツイにジャンル違いの絵を上げたら2いいねしかされなかった
交流苦手だからしてないんだけど
こういう時交流していればと考えてしまう自分が嫌になる
- 379 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 00:13:19.40 .net
- 編集って毎日プロの原稿見て目が肥えてるから志望者の上手いラインが分かってなさそうなイメージがある
毎日カラーイラスト(ちゃんとポーズ決めてる)描ける人はすごいな
真似したいけど真似できない、でも上手くなるにはそれくらい朝飯前で出来ないとダメだよな
そもそもポーズのネタそんなにない3日でネタ尽きるw
365日ポーズ集でも持ってるというのか…
- 380 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 01:36:10.58 .net
- >>359-364
ご返信ありがとうございます
初心者過ぎて解らない単語ばかりだからググるw
ひたすら検索して覚えたって人多いんだね
教本で勉強したってレスが少ないのが意外
作業環境については
座卓の前で正座して描いてるんだけど
長時間座るのがつらいのと
モニタの角度がおかしいのか人体の比率がおかしくなるのに困ってる
作業環境について長時間ストレス無く作業できるそれぞれの工夫が知りたかった
- 381 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 03:10:31.59 .net
- ササッと描いただけだけど毎日アップしてた人に
ずっとネタ帳代わりにされてたことあるからなぁ
ほんっとつまんないとこ貪欲にパクっていくんで驚いたわ
- 382 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 03:36:44.01 .net
- >>381
何をパクられたの？文章？絵？
- 383 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 08:41:04.24 .net
- >>380
正座は辛いけど、一、二時間ごとに休憩入れるって考えればありかな
座りっぱなしは目と身体によくないから、自分は50分作業10分休憩法取り入れてる
モニタは少し見下ろすくらいの角度で、肘を安定できる環境を作ると楽だよ
人物の比率がおかしいなら比率が正しいテンプレ作って補助にしたらどうだろう
- 384 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 11:08:28.18 .net
- >>382
ネタ
- 385 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 13:19:50.67 .net
- Twitterはネタパクされやすいな
人のネタで描いた漫画をフォロー祭りにまで使ってるし腹立つわ
- 386 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 13:25:13.79 .net
- やってる人の半分はパクって感覚ナシに当然自然でパクって
自分のものにしても罪悪感ゼロでその後も振舞えるからなあ
自己アピ力薄い人や慎重な人はモノ言わなくなるしツイもやめてしまう
- 387 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 13:34:24.20 .net
- Twitterの愚痴スレでやってくれ
いいかげんわかって
- 388 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 15:05:47.95 .net
- パクりの境界って人によって違うし曖昧だよなぁ
全く同じ内容同じセリフ同じ構図ならパクリかもしれんがネタが被るってのはよくあることだし同じテーマで書くってのも悪いことじゃないと思うんだけどね
個人的な意見だけど
ネタパクされてもその人より面白いものを書く自信がある！と断言できるようになりたい
- 389 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 15:23:32.06 .net
- >>380
自分の場合は、
絵を描くことができるベストな環境にもっていけるまで相当悩んだよ
それぞれ体の大きさも液晶の画面の大きさも違うから一概にいえない
長時間座るのがつらい、ということで
自分も悩んだ経験談から、
モニタまでの距離・幅・明るさ
椅子の背もたれ、高さ、ひじ置き
机の幅 机の高さ
結局自分は最終的に机も買い換えて椅子も買い替え、
長い年月かけて試行錯誤していったよ
練習したいのに体がつらいのは本当きついよね
- 390 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 15:28:13.18 .net
- >>389
文章が抜けてた
机の幅 机の高さなどを疲れにくいように体に合わせていった
- 391 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 16:20:51.20 .net
- >>388
でもそれ長年パクられて疲弊してる人に言うことちゃうやん
- 392 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 16:30:22.42 .net
- 前ジャンルでドロワーにラフだけど説得力ある1枚絵を大量に描く絵馬がいて
ヒラメキが欲しい人やネタ探してる人には良いヒントになってるだろうなーと思った
- 393 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 16:37:10.84 .net
- ネタ被りするのが怖くて同じジャンルの人の作品が見られない
- 394 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 17:24:12.30 .net
- >>389
やっぱりみんな悩むし試行錯誤するものなのかな
家具屋で試しに椅子と机に座ってみたけど
それだけだとベストな高さ、幅が解らなくて困る
- 395 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 17:31:56.05 .net
- それは実際部屋に置いて試行錯誤するしかない
デジ環境なら椅子とモニタは伸縮できるやつにするとか
- 396 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 17:41:32.22 .net
- バウヒュッテのサイトに計算機あるよ(ステマ)
- 397 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 17:55:48.11 .net
- たけちゃんバウバウ！
- 398 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 22:46:08.08 .net
- 写真模写やクロッキーして練習してるんだけど
すげー下手な日とめっちゃ描ける日がある
描いてたら絵を描く用の脳に切り替えるの上手くなったりすんのかな？
下手な日は落ち込む
- 399 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 23:02:41.29 .net
- 自分は下手な日が実力で
めっちゃ描ける日が偶然や奇跡だと思ってる
当然下手な日のほうが多いから苦手部分練習しまくるしかない
- 400 ：スペースNo.な-74：2018/01/28(日) 23:14:38.52 .net
- 上手くいった時はそういうポーズが無意識だけど描きやすいのかなって思ってるな
下手なときは苦手なポーズかなーって思ってるから下手だって思ったやつは納得いくまで毎日一枚描くようにしたらちょっとましになってきた気がする
- 401 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 00:54:49.86 .net
- 今までデジタルでもアナログみたいな描き方しかして無かったから
デジタル機能を駆使して要領よく素早く仕上げられるようになりたい
ショートカットキーって何使えばいいの？とか
デジ絵の専門用語が全然解らないってレベルで焦る
気になる絵描きの絵を見ては
｢これどうやって塗ったのか教えて欲しい。」ってなる
- 402 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 01:44:27.58 .net
- 漫画を描く人なんかは
ネームやプロットばかりやってると左脳が働いちゃって
絵が描けなくなるって言うな
- 403 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 08:16:03.50 .net
- >>398
下手な時こそ画力が上がるチャンスだと思ってる
上手く描けると感じる時って手癖で楽に描ける時で
下手な時は手癖が抜けてるか描き慣れないものにチャレンジしてる時だと思ってるから
- 404 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 12:38:02.68 .net
- 上手い人見たらはんこかってくらい全コマ顔が安定してた
自分はわりとコマごとにバラつきある
びっくりするほど上手くないけど言うほど下手くそじゃないくらいのレベルだと思ってたけど
いまいち評価に手応えないのはこの辺だろうな
たぶんバラついてたら下手くそなんだよな
- 405 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 12:49:35.16 .net
- 同じくらいに同人始めた友達たちがどんどん商業で活躍していること
その人たちの絵が好きだから嬉しいのと同時に
いつまでも追いつけない焦燥感があって苦しい
自分だって上達してるはずだけど普段から絵に対する意識が甘いんだなって反省することばかり
僻みにしかならないから誰にも言えない
- 406 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 15:51:38.24 .net
- 好きで描いてるはずなのに定期的に自分の絵なんて誰からも求められてないって凹む
- 407 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 15:52:37.46 .net
- >>406
わかる
好きで描いてるはずなのに急に寂しくなるんだよな
- 408 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 16:32:20.15 .net
- >>406
支部やってると数字でもろ出るから
うわーってなる
- 409 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 19:37:23.49 .net
- >>406
まさに今だ
- 410 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 19:45:38.24 .net
- 文字通り掃いて捨てるほど居るから仕方ないね…
- 411 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 20:16:35.46 .net
- 自分より下の力のもの達を見すぎていた
何も描けなくなって本気で勉強する気になったのが遅すぎた
驕り高ぶっていただけで自分は下の下だ
絵を描く人生をどうやって諦めたらいいのか踏ん切りがつかない
死ぬまで練習人生かもしれない
下手だけどネットに上げてる人の方が立派に思うし将来があって良い
自分は何者にもなれない
- 412 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 20:34:41.29 .net
- 相当自分に酔った書き込みだね
- 413 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 20:37:25.91 .net
- >>411
「自分より下の力のもの達」とか言っちゃうんだ
まだまだ驕り高ぶりがあるんじゃないかな
- 414 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 21:41:29.37 .net
- これはちょっとスルー出来ない全文痛々しさ
- 415 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 22:36:58.07 .net
- メチャクチャ笑ったから多分ギャグ漫画の才能あるよ
- 416 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 22:39:10.68 .net
- 単体で見栄えのする絵が描けない
かっこいいポーズとか浮かばないし技巧もない
- 417 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 22:43:16.36 .net
- ブロントさん～お絵かきver～って感じで嫌いじゃない
- 418 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 22:46:58.64 .net
- かっこいいポーズというとグルグルのあれしか思い浮かばない
- 419 ：スペースNo.な-74：2018/01/29(月) 23:38:28.48 .net
- 俺も光魔法使いたいわ
- 420 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 00:06:10.31 .net
- 普段オリジナル漫画しか描かないからか版権キャラを描くのがものすごく下手
棒立ち立ち絵に無表情、中途半端な公式絵模写状態
あんなポーズやこんなシチュ描きたいっていうのが湧いてこない……んだけど、好きなキャラだから描きたい欲はあるんだ
完成品に満足できず自ら好きキャラ冒涜してるみたいで公開には至らない
- 421 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 10:23:59.92 .net
- 顔しか描けないけど顔を描くのが嫌でしようがなく思う瞬間がある
- 422 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 11:38:00.93 .net
- >>420
同じくオリジナルで全文同意
だけど、
物凄いハマる版権に出会うと描ける日がくるよ
- 423 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 16:32:08.73 .net
- 新しい感覚が掴めてきてて殻を破れそうな気配はあるんだけど
今までなかった感覚を用いて絵に向き合うのって消耗するんだなあ
疲れるから無理せず今までの幅で描けばいいじゃんと流されそうになる
でもここで引き返したら成長は望めないだろうと思うとやらねば…やるぞ
- 424 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 17:48:08.84 .net
- いつまでたっても服のシワのデフォルメ意味わかんない
盛り上がってるとこへこんでるとこまでは認識できるのに
線減らした途端おかしくなる
立体把握無理とか脳障害かよ
- 425 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 18:12:36.95 .net
- 自分は首と肩が永遠の謎
- 426 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 19:01:57.14 .net
- 頭と肩幅の比率は未だに安定しないというか狂うな…肩の位置や大きさも
あと襟も正しくビシッと描けない
首肩周りは複雑怪奇だわ
そこが上手い人物絵は本当にかっこいいよね
- 427 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 19:16:00.51 .net
- 先日は凄くよく描けた
我ながら数日間自分の絵で悶え苦しむくらいに良く描けた
けどその後鬱っぽい空虚な気分になる
次何描こう、と持続しなくて、描くものが終わってしまった…みたいな喪失感
同じような人いるかな…
ここから気分上げるのが毎度苦労する
- 428 ：スペースNo.な-74：2018/01/30(火) 19:34:43.80 .net
- 自分も服のシワ今ひたすら練習中
模写してるのは楽しいけど見ないとさっぱり
見なくてもある程度かっこいいシワ描けるようになりたい
結構描いてるんだけどまだまだだ…
- 429 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 07:32:43.97 .net
- 手の大きさと、耳の位置で悩む
デッサンと普段の観察で磨けるんだろうけど
- 430 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 09:01:05.49 .net
- 耳の位置は目から鼻の終わりくらいまでの大きさがいいって聞いた（絵柄にもよるけど）
意識したら少し安定してきたかなって
- 431 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 10:39:29.85 .net
- 耳そのものが難しい
角度変えて色々描いてみるけど覚えられる気がしない
人によって微妙に違うし
猿耳にならないようにだけ気を付けてる
- 432 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 13:42:28.09 .net
- 耳の大きさって難しいよな
割と自分の耳が幅狭く少し尖り気味？な小さいせいで
描くキャラの耳も小さかった事に最近気付いた
デッサン人形や写真見ると案外大きくて形も丸かったりと
改めてこんなに耳を大きく描いちゃっていいのだろうか…と最近悩んでたわ
- 433 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 14:22:17.83 .net
- 富樫の耳の描き分けすごい
- 434 ：みぃ～しゃ ：2018/01/31(水) 14:39:41.75 .net
- センセイは手も耳もすこぶる上手だにゃん♪
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5675830331.jpg
- 435 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 15:25:25.44 .net
- 毎回マウント感想（私のほうが詳しいわよアピール）に悩んで描く気力なくなって
しばらく公開せずにいた
けれどふとマウント女子のブログみたら、
マウント女子にマウントコメ送ってる人がいて
お互いに終わらない金持ち女子アピールマウントを繰り広げてた
それ見たら少しどうでもよくなった自分がいる
また描けるようになるといいな
- 436 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 16:38:01.84 .net
- 体のパーツの比率はちょっとパースがついたりするとがくっと描けなくなるなあ
正しくちゃんと理解出来てないんだろうな
絵の幅が狭いとつくづく感じる
- 437 ：スペースNo.な-74：2018/01/31(水) 18:53:05.52 .net
- 常に描けてたものが描けなくなってる…
斜め顔ってなんか苦手だ
何度も描いてるはずなのに
- 438 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 00:55:56.84 .net
- 画力劣化が不安で記憶力向上のトレーニングをしてるが何かズレているような…
- 439 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 01:53:29.39 .net
- 自分では気づけてないだけでおかしいところいっぱいあるんだろうなぁ
- 440 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 06:31:06.95 .net
- ポーズに苦戦してるときは
「この絵が終わったらしばらく練習期間を設けて基本をじっくり勉強しよう」
と思うんだけど、いざ終わると早く次の絵が描きたくなり練習そっちのけ
そしてまたポーズに苦戦
- 441 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 13:37:38.73 .net
- http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1513615866/
リョナ絵師さんいらしたら描いて下さい
- 442 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 17:19:26.28 .net
- なんでそのキャラを描かなくてはいけないのか分からなくなってきた
別に好きな話も好きな人間関係があったとかも無く、妄想したエピソードも無い
ただそのキャラならこんな風に描きたいって高望みしてるだけだから全然画力が追い付いてなくて練習人生が始まっただけ
いつまでも何にも追い付けてないや
- 443 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 19:10:24.25 .net
- 評価に無駄に緊張して描けなくなってきた
でも反応欲しいしメンタル不安定だわ
- 444 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 21:15:20.85 .net
- 絵の評価って思ってるよりいい加減なんだよなぁ
ある神絵師が別垢でコッソリ絵を上げてたら貶されてた
結局人気絵師という肩書が絵の評価の相当部分を占めてるのが現実
- 445 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 21:16:45.86 .net
- >>443
わかる
- 446 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 21:34:26.00 .net
- >>443
定期的にこういうコメがこのスレで出るけど
毎回同じ気持ちで自分も不安定だ
反応あったらあったで、
次の反応まで不安定なんだよな
- 447 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 21:36:22.45 .net
- 一時期緊張しすぎてツイートボタンを押すのも手に汗握ってた
今でも支部に投稿する時は心臓の音が聞こえそうなくらい緊張する
- 448 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 21:47:06.72 .net
- >>444
商業で原画やってる友人がそんなこと言ってた
ほとんどの人間はブランドしか見てねえって
プロでもそんななんだから俺らなんてな
- 449 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 22:30:12.43 .net
- >>447
動悸がしてお腹がうにょうにょ気持ち悪くなって手足がすごく冷たくなるわ
- 450 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 22:59:15.82 .net
- 顔が描けない
髪の毛もなんか変
首が体と繋がらないしまっすぐ立たないし接地しないし
右手と左手で長さ違う
背景も人工物は描けないしスタイリッシュなデザインもできない
塗りも地味でぺらぺら
あれ？なにも描けてなくね？
みたいな感じになってきて
顔だけ絵師とか塗りだけ絵師の呼称がめちゃくちゃ羨ましい
他の欠点が目に入らなくなるほどの顔や塗りって凄いだろ
- 451 ：みぃ～しゃ ：2018/02/01(木) 23:22:30.83 .net
- みんながもっと上手になれるのを願って…鬼は外～っ！福は内～！！
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9031200837.jpg
- 452 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 23:31:35.13 .net
- >>449
それ本当に緊張してんじゃん
もしかして自分の不調って絵をＵＰすることが原因だったのか？と
改めて思ったんだが…
同じく手足冷たくなる
- 453 ：スペースNo.な-74：2018/02/01(木) 23:55:56.46 .net
- それストレスで自律神経おかしくなってるんだってば
吐き気や目眩なんかも起きてるようなら間違いなく迷走神経反射だよ
- 454 ：スペースNo.な-74：2018/02/02(金) 01:09:48.81 .net
- 自律神経おかしいから緊張すると交感神経過剰になってそうなる
時間かけた絵ほど不安と期待でやばい
- 455 ：スペースNo.な-74：2018/02/02(金) 01:20:57.56 .net
- やっぱりそうだったのか…
自律神経は一体実際どうすれば治るんだ
医者行っても何も言われん
絵を描くのが好きなのに、自律神経がおかしくて描く弊害になってるなんて
まさに悩みだよこれ
ネットから離れるしかないのかな
- 456 ：スペースNo.な-74：2018/02/02(金) 01:53:14.05 .net
- 冬場は寒くて日照も減って自律神経が乱れがちな季節だから
規則正しい生活リズム、食事、適度な運動、いい睡眠、ストレス解消を心がけて
お風呂ゆっくりはいって温かくして過ごそう
年齢とともにどうしても低下していく機能だから
甘く見ていると年々悪化していくよ…
- 457 ：スペースNo.な-74：2018/02/02(金) 08:22:14.84 .net
- いい睡眠とストレス解消が出来てないかも
風呂ものぼせやすくてゆっくり入れてない
ストレス解消が絵を描く事だった自分には相当きついわ
ラジオ体操からでもやろう
- 458 ：スペースNo.な-74：2018/02/02(金) 08:41:57.31 .net
- 上手く描けたと思っても数ヶ月後に見直すと酷すぎて落ち込むし
何よりこれで描けたと思っていた当時の自分が意味不明で恥ずかしくなる
なぜ客観的に見られないんだろう
- 459 ：スペースNo.な-74：2018/02/02(金) 15:05:06.11 .net
- らくがきって予防線を自分に張って描いてる自分が嫌だ
どこからどこまでがらくがきでどこから本気絵って区切るのもアレなんだけど
肩の力を抜いて楽しんで丁寧に描きたいよ
- 460 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 02:20:47.47 .net
- 下手だと描いてるキャラに申し訳なくなってくる
おかしいのは分かるけど改善点が分からない
かわいく描いてあげられなくてごめんな
- 461 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 10:27:54.83 .net
- 練習始めたばかりだからチグハグで自分の絵柄がよく分からない
みんなどの辺でその絵柄に固まったんだろう
何でその絵柄にしたんだろう
選んだというより「そうなっちゃう」みたいなものなのだろうか
- 462 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 11:02:18.02 .net
- ずっと基礎を全く学ばないまま書き続けてきたんだけど上手くならないしデッサンを指摘される機会も多かったので
一念発起して今さらになってようやく人体デッサンの教本を買って基礎を始めた
基礎を始めたら今さらわかったようなことがたくさんあって上達も実感してるんだけど
なんでもっと早く基礎を学ばなかったんだろう…絵を書き始めた頃に基礎をやっていれば…せめてあと10年早く気づけていれば…
って後悔の方が大きくなってきてとにかくつらい
- 463 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 11:24:08.47 .net
- >>462
描き続けてきたからこそ、基礎をやろうって思えたんじゃない？
気付けたんだからこれからたくさん描こう
- 464 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 11:31:42.33 .net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 465 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 11:39:28.22 .net
- 基礎やって模写やってを律儀に毎日やってるけど画力の成長が感じられず上手くはなりたいけど上手に描けなくてストレスたまる日々
下手な人が裸書きまくって賞賛もらってるのを見てイラっとしてしまう自分がいる
上手くなればそういうことなくなると思うのに上手くならない。
辛い
- 466 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 14:34:28.16 .net
- >>465
君に一言だけ…自分の道を歩みなさい
- 467 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 14:48:37.35 .net
- >>466
誰？
- 468 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 14:55:19.47 .net
- >>465
上手くなったら上手くなったで他の事苛つくだろうから気にせず苛つく自分も受け入れられるようにしたらいいと思う
ほのぼの絵の絵馬な友人がどんなに頑張ってもエロ絵より下に見られること悩んでたわ
- 469 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 15:15:21.96 .net
- >>468
絵馬な友人ってなに？
- 470 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 15:20:51.00 .net
- >>469
絵が上手い友達
- 471 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 16:02:26.61 .net
- >>462
「描き始めの頃から基礎をやっていれば」とは言うけど
ほんとに描き始めで絵を描くのにも慣れてない頃って
まず基礎を勉強しようとしても感覚とか経験がないせいか頭に入らないんだよね
自分は描き始めの頃にいきなり「よーし基礎を勉強するぞ！筋肉覚えるぞ！」ってやろうとしてたけどまっっったく頭に入っていかなかったよ
筋肉もなんか線のかたまりを書き写してるだけって感じで身にならなかった
そんで一旦基礎勉強を諦めて何年も描き続けてから改めて基礎やら筋肉やらを学習してみたら不思議なほど頭に入っていったよ
- 472 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 17:35:20.36 .net
- >>466
>>468
承認欲が強すぎて自分を受け入れるの大変だけど頑張ります……
- 473 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 17:35:53.06 .net
- デッサンは観察力がついてから勉強した方が無駄が少ないと思うわ
無意味に数だけこなしても身につくものじゃない
- 474 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 17:38:28.25 .net
- >>470
「えうま」って読むのか
サンクス
- 475 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 17:40:12.86 .net
- >>473
観察力をつけるためにやるのでは？
- 476 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 17:49:32.30 .net
- >>471
わかる
何がわからないのかわかってからじゃないと身に付かないよね
毎日胸が重苦しくて机に向かえない
絵を描いてない期間がどんどん長くなって焦りで余計に心身ともに弱ってる
ネタも浮かばないしもしかしなくてもうつ
- 477 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 18:59:25.02 .net
- リスパダールみたいな向精神薬とか試したらヤバいのかな？
絵描きって少なからずそういうの服用してる人多そうだけど実際はどうなんだろうか
- 478 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 19:07:36.78 .net
- 抗うつ剤飲んでるけど自分は想像力が激減した
多分性欲と関係してる気がする
この子可愛いなと思う事すらあんまり無くなった
- 479 ：スペースNo.な-74：2018/02/03(土) 21:06:09.94 .net
- 性欲減退すると描きたいネタが浮かぶ衝動が起こりにくいのわかる気がする
両刀でR-18小説も前は書いてたんだけど一切書けなくなったし
- 480 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 00:19:55.38 .net
- ローカルサイト並行して運営してたらちょっと気が晴れた
こんな絵どうかな、あんな絵どうかなと閲の目気にして
胃が痛くて何も描けなくなってた自分に気付いた
描けないってだけで自分追い込んで体調不良にまで陥るんだね…
絵は癒しなはずだったのにどうしてこうなったんだ
- 481 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 00:32:57.70 .net
- >>480
ローカルサイト並行して運営ってなに？
閲の目ってなに？
- 482 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 00:44:38.69 .net
- なになに君はなんのつもりなんだよ
ちょっと前の同人スレ用語解説おじさんが転生したのか？
- 483 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 01:21:24.07 .net
- もう20年以上それなりに絵を描いてきたんだけど描くのが死ぬほど遅い
描き慣れた角度でも一発描きすると作画崩壊するから
しっかりアタリを取って下書きし、描きながらバランスを整えるせいで余計に時間がかかる
そんなに年月を重ねてないのに描き慣れた角度はさらっと描ける人を見ると驚く
描き慣れた角度でも一発描きできず
アタリから描き始めてもバランスを整えながらでしか描けない自分は物覚えが悪いんだろうか
もう何が原因なのか分からない
- 484 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 12:10:32.44 .net
- >>483
それはそういうやり方で描くことが身に染み付いてるからだと思う
一発書きできるようにしたいなら一発書きの訓練するしかない
ボールペンクロッキーとか
線の決定力つくと下書きも早くなりそうだなーとは思うけどなかなか難しい
- 485 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 14:44:53.22 .net
- >>484
そうか確かに一発描きができないからとそういった描き方しかしてこなかった
正に線の決定力がない
描き直す時間が無駄すぎる
- 486 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 18:37:12.62 .net
- むしろアタリが上手く描けない
ラフから描き込んじゃうせいで最初から全部描いて後からパーツでけえとか小せえとか言いながら縮小変形しつつやってる
おかげで清書までが遠い遠い
温泉でなければ詰んでた
- 487 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 18:51:08.82 .net
- アタリ→ラフ→下書きの下書き→下書きの下書き…って延々続けないと完成度上がらない
- 488 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 21:59:38.41 .net
- >>482
てめーはローカルサイト並行して運営してんのかよ？
だったら意味を教えろや下さい
ちな閲の目はわかったわ
鵜の目鷹の目の現代活用だろ？だからそっちは教えてくれなくて結構でございま～す
- 489 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:02:47.00 .net
- >>487
わかりすぎるほどわかる！
1枚絵完成させるのにどんだけかかるんだって言うｗ
しかもラフの時の線の勢いって言うか良さが最終的には死んでしまってる
でも有名絵師さんのメイキングとか見ると、やっぱり本チャンまで何度も描き直してるからしょうがないのかなとｗ
- 490 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:10:41.63 .net
- >>488
ちょっと考えたら分かりそうなものまでいちいち説明する場ではないし
仮にスレ用語で分からない言葉があった場合は
スレの空気読まずにアホなレスしないように
意味が分かるまでロムるか過去ログ読めってことだから
分かった？
- 491 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:17:16.30 .net
- >>490
はぁ！？
ローカルサイトでググりましたけど！
明確な答えが出なかったから聞いたんですけど！
あとローカルサイトと並行してって、何と並行してるんですか？いきなり並行前提で言われてもわからないんですけど！？
- 492 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:25:41.60 .net
- 生きた線の引き方は線の勢いを殺さないで思った通りに引くこと
センスよく描くこと
ふわっとしすぎて嫌いな技術で習得するの難しすぎる……
市んだ線みて市にたくなる
- 493 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:30:29.56 .net
- >>486
温泉(オン専とも言う)とは
ネット上のみで活動していることを指す同人用語である
- 494 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:32:54.43 .net
- >>492
顔の輪郭線を引くだけで毎回何十回も描き直す私が通りますよっと
- 495 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:34:34.61 .net
- >>493
いちいちうるさい
オンライン専門、略して温泉な
- 496 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:36:55.06 .net
- 難易度や描き込みやクオリティが同程度に思えても
ガチガチに死んだ線と生き生きと引かれている線では
絵のランクが雲泥の差に見えるよな…
自分が同程度と思ってるだけで技量が雲泥の差なんだろうけど
線が生きてる人って動きや構図もちゃんと生きてるって感じがする
線の勢いを殺さないってどういう感覚なんだ
下書きから清書する段階で絶対死ぬんだが
- 497 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 22:46:59.63 .net
- 液タブに変えたら線がしぬようになった
筆圧調整繰り返してるけど板タブの時のような線が引けない
べたっと均一な幅の線になってしまってうまく抜けない
- 498 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 23:06:55.95 .net
- >>491
ローカルサーバーでググれば分かるよ
ローカルサーバーを作ってそこにサイトを作れば誰からも見られないし、
オンラインのサイトやツイと並行して絵を上げてたら
意外と他人の目を気にして
絵を描くストレスが溜まって描けなくなってたってことに気付いたってことじゃないかな
- 499 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 23:18:11.94 .net
- 上手い絵しか描きたくない
上手い絵なら描きたいけど下手な絵は一枚たりとも描きたくない
ラフの時点でもう気分が落ちてる、これはだめだ
- 500 ：スペースNo.な-74：2018/02/04(日) 23:41:37.39 .net
- >>497
それは多分システムのエラーだと思う
一度設定ファイルを削除してみては？
- 501 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 00:09:26.92 .net
- そういや会社のフォトショだと筆圧感知するのに家のだと効かないんだよな
どっちもcc2015でwin7と10なんだが
もう絵描く以前で詰まってる
- 502 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 00:15:22.69 .net
- >>501
自分はその環境でどっちも筆圧効いてる
ワコムのドライバは不安定なことも多いから
不具合があったら一度きちんとアンインストールして
正しいやり方で最新のドライバをインストールしなおしたほうがいい
- 503 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 00:33:54.92 .net
- 自分も最初は液タブ導入したときは
なかなか初期の設定が絵を描くまで至らなくて辛かったけど
思ったよりもすぐに慣れたし何故か肩もこりにくくなった
けど以前のレスにもあったように、
傾斜のせいかアナログの時の様にまっすぐな線が引きづらくなってしまったのが悩み
だからってアナログと同じ角度にすると、妙に見づらくなる
液タブの角度にまだ迷い中
- 504 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 09:24:34.63 .net
- >>500
筆圧は感知してるんだ
絵を描くとうまくタッチをつけられないんだよ
- 505 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 12:00:03.87 .net
- 一枚絵を丁寧に集中して持てる力総動員して描きたい描かねばと思ってても
出来上がったものに落胆するんだろうなと
まして描く前から尻込みして結局落書きと予防線引いて描いてしまう
こんなんじゃだめだ苦しい
描く事を楽しみたい
- 506 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 12:02:03.01 .net
- 自分の絵柄で楽しんで描いてるって素敵だよね
それだけでイキイキして見えると思う
自分の絵柄に自信を持ちたいし好きになりたい
- 507 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 15:56:38.23 .net
- >>497
入り抜き強めに設定してみたらどうだろう？
- 508 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 16:42:38.75 .net
- 機種忘れたけど中華液タブのレビューで
筆圧甘くて入り抜き調整難しいとか見たけどそういうのか？
それだとドライババージョンアップに期待するか
駄目ならソフト側の機能で調整だよね
それはそうと筆圧ないツールでも生き生きした線ってあるじゃん
気持ちいい線が分かってるんだろうなっていう
あの境地に達したいんだ
現状は丁寧に描けば形は整うけど固くなって線死ぬし
のびのび描けば形が崩れて雑になる
- 509 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 18:12:51.82 .net
- 線画は線重ねたり時間描ければ自分的に良い感じに描けるんだけど色塗りがムズすぎる
どうやってタッチ出してんだろう
- 510 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 19:18:12.08 .net
- 案外簡単にタッチだしてたりしてな
別なソフトでやるとそのツール使うだけで簡単に出せたりとか
未だにクリスタでフォトショみたいな広範囲で粒の粗いようなふわっとしたエアブラシ？が出せずに苦戦してる
- 511 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 19:21:07.60 .net
- フォトショの感じはなんか出ないね
でも高いんだよな
- 512 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 19:50:05.11 .net
- ピクシブの配信見てるとアタリ程度でペン入れしてる人多くてペン入れに何週間もかかってる自分見てると技術不足を痛感する
- 513 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 19:59:20.50 .net
- 社会は無能に厳しいのではなくて居ないものとして扱う
そんな当然のことを再確認してまた評価されない絵を描いては胃が痛い
描いてる時は楽しくとも結果を残せないなら意味がない
- 514 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 20:41:00.36 .net
- アタリ程度でペン入れはあこがれる
自分もアタリと下書きで無駄に線数多いから練習中だ
アタリで一発で決めたい
- 515 ：スペースNo.な-74：2018/02/05(月) 21:51:00.18 .net
- 追い詰められた修羅場の時だけそれできる
普段はもう全然描けなくなってしまった
集中力が全く続かない潮時なんだろうか
年食っても描くのは辞めないと思ってたのに
描くのが怖くてしんどくなるって駄目すぎる
- 516 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 02:15:23.37 .net
- 漠然と何か描きたいと思ってもいざペン握ると何も描けない
どうせまたバストアップで左向きで目だけこっち向いてるやつになるな…と思ったらやる気なくす
画力はもちろんだが想像力も欲しい
- 517 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 04:37:53.01 .net
- アタリだけでペン入れはワンドロこなしてたらある程度出来るようになったけど絵が固くなってしまった
いつも似たような顔と角度ばかりで手癖になってしまったみたいだ
- 518 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 09:40:06.81 .net
- そうそう
自分は漫画なんだけど原稿を早く完成させたくて、かなり早くから簡単な絵は軽いアタリだけで
ペン入れしてた
でも絵は手癖感強いし目に見えて絵が上手くならなくなった
これじゃダメだって思ってきちんと下描きをするように切り替えたよ
すでにすごく上手い人ならいいけど、まだ絵は成長段階の人ならアタリというか構図から始めて
ある程度細かいところまで下描きで悩むプロセスを大事にした方がいい
- 519 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 13:40:55.05 .net
- あの日はできたのに最近また下手になってる気がしてつらい。
上手い人の絵を真似る日々である。
こう上手くなる道筋が見えてないから遅れ咲きになってしまうんだろうなぁ……
- 520 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 13:44:42.88 .net
- 元々何も見ずに器用に描ける人ほど
強い手癖に悩んでそこから先に行きづらい気がする
１０年近く描いてきて漫画も沢山描いたけど
今はルーミス先生みながら基礎の基礎練習してる
- 521 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 13:47:53.85 .net
- >>518
本当下書きって重要だよな
手癖の下書きじゃなくて、きちんとした下書き、というのか
自分も最近ようやくそれに気づいたわ
- 522 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 14:58:05.09 .net
- パースが必要なコスチュームのキャラを描きこなせる気がしない
甲冑とか機械を取り付けてる服ってどうやったら楽に描けるようになれるんだろう
- 523 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 15:39:58.05 .net
- >>518
簡単なあたりから一発書きが出来ないのを悩んでいたけどこのまま今のプロセス大事にして練習積み重ねてみる
経験談ありがとう
- 524 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 16:05:44.80 .net
- ガンダムとかメカ描ける人尊敬する
機械描けないわ
- 525 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 16:33:29.78 .net
- 毛先をバランスよく散らせない……なんか汚くなる……
- 526 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 18:02:41.89 .net
- 下書きしっかりしてるとペン入れで線が生きる気がする
納得行かないときはペン入れした絵を下書きにしてもう一回ペン入れしてる
けど動きが固くなる時がある…
- 527 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 18:15:46.26 .net
- 漫画定期的に描ける人尊敬する
ひとつのお話になるネタが浮かばなくて
キャラにセリフ一言言わせたネタ絵ばっか上げてる
１年前はそうじゃなかったのに……
やっぱりメンタルやられると駄目だね
- 528 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 18:21:12.53 .net
- >>527
分かる…自分もメンタルやられてから一枚絵しか描けなくなった
描きたいキャラが沢山いるのに描くの遅いわ上手く描けないわでもどかしい
いつになれば思い通りにかけるようになるのだろう
- 529 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 18:30:54.42 .net
- 一枚絵だと漫画より反応少ないからネタに走ってしまう
一枚絵の評価が画力への評価なんだろうなって凹む
- 530 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 19:39:18.48 .net
- 何が何でも手を描けるようになりたいんだー！
- 531 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 21:48:09.61 .net
- 自分は首を上手に描けるようになりたい
太さとか位置が変になる
- 532 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 21:51:07.19 .net
- 暇な時にひたすら自分の手をいろんな角度から見たまま描いてたらちょっと自信ついた
描かなくなるとすぐ忘れるけどね
継続は力だと分かってるけど集中力足りない
- 533 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 22:58:59.16 .net
- 手が上手いと顔を見られる
なんで身体は描けてるのに顔…と思われないためには顔も練習が必要だ
……と思って顔から先に練習してる
- 534 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 23:30:30.61 .net
- 塗りがさっぱり分からんから解剖図とかに手を出すといいのかな
人体の凹凸が分からんから細かい影か謎
- 535 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 23:34:27.48 .net
- >>524
わかるわ
関節とかわけわかんないよな
- 536 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 23:35:41.64 .net
- 写実的で萌えない絵柄ってあるよな
- 537 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 23:35:45.99 .net
- 塗りなら鉛筆でデッサンでもだいぶいいぞ
ちゃんと影をつけるやつね
- 538 ：スペースNo.な-74：2018/02/06(火) 23:36:23.82 .net
- 萌えない乾いた絵柄とか好き
- 539 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 00:44:26.88 .net
- >>534
陰影分からなくて解剖学系の書籍に手を出したけど
立体把握のレベル低すぎてか構造は多少分かっても
立体としては全然頭に入らなかったよ…
リアル系の3Dモデルをテクスチャ無しでポーズつけて
いろんな角度からライト当てて陰影をスケッチするのが分かりやすかった
それ見ながら解剖学系の書籍見てやっと少しづつ分かる感じ
- 540 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 01:42:03.63 .net
- >>531
首って難しいよね
- 541 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 03:13:04.30 .net
- 何度もなんども書き直しておかしい下手なのに気づいては筆が止まる
胸いっぱいの悲しさがつらい…
- 542 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 03:16:45.43 .net
- >>477>>478
抗鬱剤飲んでる人いるんだ
私も飲んでる
同人板みてると活動してるひとはメンヘラとは無縁なパワフルな人か
精神病まなさそうな性格悪そうな人が多くて
メンタル病み気味の人がいるの以外だった
- 543 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 05:11:22.05 .net
- いつも自分の内面に問い掛けながら筆を進めてる
この線でいいのか？この線でいいのか？問い掛けてもダメだ
くそっ筆圧感知ィ！…中途半端に生み出してしまった愛すべきキャラたち
ごめんな！お前らのポテンシャルに追いつけないｵﾚｶﾞｲﾙ
- 544 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 05:52:59.84 .net
- 自分の絵だとここがおかしいと分かるのにちゃんと見える正解の方向に直せない
なんでなんだといつも戦ってるけど終わりのない戦いに疲れる
- 545 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 06:03:12.87 .net
- 戦士(絵描き)にだって給食は必要だよな
- 546 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 07:30:56.93 .net
- 自分では歪みや違和感に気付けない
スカイプやラインで投げたら赤ペン入れてくれる先生が欲しい
- 547 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 09:24:32.77 .net
- >>545
コッペパン食いたい
- 548 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 10:30:59.82 .net
- >>547
揚げパン食べたいw
二次絵を描いてるけど、一次に似ていてなおかつ自分らしさもある絵を描けるようになりたい
境界線をどの辺りで引くか迷う
- 549 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 10:59:22.33 .net
- >>546
同意
もう試してたらあれだけど、
人物前提の話だけど人物を別レイヤで輪郭から真っ黒に塗りつぶしてはどうだろうか。
シルエット的に
それでちょっと見えるものあるぞ
- 550 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 11:02:38.19 .net
- >>542
自分も安定剤飲んでるよ
でも絵がストレスなのかなとも気づいてるこの頃
周りの目気にしすぎて気を使いすぎて、精神病んだのかなと
お互い早くよくなりたいね
- 551 ：546：2018/02/07(水) 11:14:22.64 .net
- >>549
それは試したことがなかった
教えてくれてありがとう
- 552 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 12:41:13.51 .net
- 流行りは細い線だと思うんだけどどうしてもペンタッチのキツイ線でないと満足いかない
古い絵柄だと思われてるのかと思うと好きでやってるのに憂鬱になる
- 553 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 16:27:28.86 .net
- >>552
流行りも大事だけど自分が満足いくかどうかがモチベーションにも繋がるし一番大事だと思うよ
細い線が多い中で個性のある線の人を見るとかっこいい
- 554 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 16:52:53.46 .net
- >>552
細い線の作家って例えば誰？
- 555 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 18:37:43.36 .net
- >>524
メカって人体以上に高い立体把握能力と質感表現が必要だからな……
- 556 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 20:23:24.03 .net
- >>552
太くてイリヌキのある線好きだよ
塗り工夫すれば古いというよりレトロでカッコよく見えるしそういう絵の人少ないから胸はって描いて欲しい
- 557 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 21:50:59.24 .net
- 昔ハガレンはまってた時あの鎧良く描いたわ（ギャグでない方）
しかしガンダム描けって言われても絶対描けない
やっぱ好きこそなんとやらだなあ
興味ないと無理
- 558 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 22:28:23.93 .net
- メカがバンバン出てくるSFジャンルや中世やファンタジーだったら
描き辛いものでも描かなければ話にならない事あるよね
凄い苦手だったメカだったけど直線ツールと友達になれるぐらい頑張ったよ
爬虫類系のモンスターも恐竜が吼える口の形とか調べながら描いた
一度描いたメカなら把握はできる
やっと見ないで描けるようになった
でもパース付けて日登立ちさせろと言われたら時間下さいってなるけどw
学園パロディとかに逃げないでそのジャンルを選んだ人や一次で舞台にした人は
元から画力があって愛も興味も深いんだと思う
モンハンみたいな質感の凄い幻想生物を時間かけて取り組んでみたいけど塗りの勉強し直しになりそう
その前に薄いモノクロ本の原稿やんなきゃだしな
- 559 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 22:41:32.20 .net
- ジャンルとは違う絵を描くと全く反応が貰えない
所詮はジャンルとそのジャンル目当てにフォローしてくれた人達の力であって
自分の絵自体には何も求められてないんだなと思うと酷く物悲しい
- 560 ：スペースNo.な-74：2018/02/07(水) 22:44:38.81 .net
- >>559
特に女性向けジャンルだとそんなもんだよ
ぶっちゃけプロの漫画家の作品だってこれは好きだけどこれは別に…ってのあるしな
この作家の漫画は全部好きってのもなくはないけど
- 561 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 00:05:51.17 .net
- 自分の魅力についてきて欲しいのなら
いいねの数は少なくとも一次の方がついてくれるよ
- 562 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 00:41:11.49 .net
- 受験生 夜食の時間も 共通一時
- 563 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 08:28:15.59 .net
- 山田くん、座布団一枚あげて
真面目に描いた絵より、流行りに乗ったトレスパロの方が伸びてるのが悔しい。
- 564 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 11:33:19.46 .net
- >>559
無味無臭無害みたいな絵だからモロにそれだ
女が作品やらなくなって私生活や自己アピに走るのってそのせいもあるだろうなあ
- 565 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 11:42:49.85 .net
- >>564
なんか身の回りにそんな人がいて納得した
私生活アピに走るのってそういう理由か
- 566 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 12:25:07.97 .net
- 神絵師が簡単そうに絵を描いて
稼いだ金で旅行に行きまくる
次元が違って羨ましすぎる。
- 567 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 12:46:54.01 .net
- >>564
無味無臭無害うらやましい
そういうので日常とかほのぼのネタ絵やられると
何ページ漫画描いても勝てない
- 568 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 13:03:17.15 .net
- 自分の絵は不味悪臭有害だと思われてるんだろうな…と感じることがよくある
- 569 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 13:49:14.66 .net
- >>568
立派な個性だ
自分はそういう絵みると気になって再び覗きにいってしまうかも
- 570 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 19:22:08.22 .net
- たしかに日常系なんかは絵に個性いらないかもな
最近病気系とか毒親系とかでいっぱい漫画が出てるけど
絵柄が個性的なのは避けてるわ
- 571 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:41:44.13 .net
- 某所で絵は技術なんかよりもかわいさが重要、かわいければ人気が出るって言葉を見てハッとした
たしかにデッサン力は微妙だけど華美でかわいらしい絵柄と塗りだった知人の絵は人気だった
必死でデッサンやってる自分が馬鹿らしくなる
- 572 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:50:12.79 .net
- >>570
日常系は背景描写が肝だから技術いるぞ
- 573 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:52:21.84 .net
- 技術と個性は別
- 574 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:53:47.92 .net
- 絵の上達する効率のいい模写ってなに……
- 575 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:53:52.21 .net
- >>571某所ってどこ？そこ伏せちゃったら説得力無くなると思うよ
- 576 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:55:22.64 .net
- >>573
だな
そうとも言えるし言えなくもないかな
- 577 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:57:20.47 .net
- >>574
江口寿史の5分間スケッチってのが個人的にはいいと思った。
- 578 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 21:58:10.87 .net
- 自分の絵に自信がないから上手いと言われるのが一番嬉しい
けれどかわいい、かっこいいしか言われない
上手いと言われたい
- 579 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 22:31:46.61 .net
- 自分はかっこいいとか魅力があるって褒められるのが何より嬉しいな
技術不足だなと反省もするけど
理想の天秤のバランスそれぞれあるんだろうな
- 580 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 23:30:55.66 .net
- 人を惹きつけて感情を動かすものを追求していれば
技術も魅力もどっちかがおろそかにはならないはずなんだ
でもなぜか描いていると忘れてくる時がある
誰かにとって一生忘れられない絵を描くつもりで描いてるはずなのに
気付くと仕上げなくてもいいような絵を描いていたりする
- 581 ：スペースNo.な-74：2018/02/08(木) 23:45:34.88 .net
- かわいさが重要っていうの分かる
長くなるけどごめん
少年漫画ジャンルの女性向けであるキャラの記念絵を描いたんだけど
自分は「カッコ良くて男らしいキャラ」だと思ってたから原作に寄せた画で攻撃的なくらいバキッとした彩色にした
だけどほとんどの人は「可愛らしい男の子キャラ」にしててふんわりした少女漫画絵でパステルカラー使ってた
そしてツイでパステルカラー使った記念絵の回る事回る事
正直自分よりも…と思ったけど真実はてめぇの拗らせたキャラ解釈なんぞより皆に受ける絵だった
支部では絵馬の人が素晴らしく原作寄りかつパステルカラーの王道の画で
最終的に一番沢山のブクマをかっさらっていった
その人がこっちにもブクマくれたのが悲しくも嬉しかった
その後随分落ち込んで彩色センスの無さに自信をなくし
配色アイデアの本を買ったらパステルカラーの組み合わせが沢山載ってて、
他にも彩度高い配色のヌケ感の出し方も分かってすごく勉強になった
ワンドロでそのカラーパレット縛りのパステル系で描いたら反応がいつもと全然違ったよ
サムネサイズならまず見て可愛いきれいと反応するのが色で
その後流行り絵とか上手さで瞬間的にふぁぼりつ増えるのかな
スマホでサムネ見てごちゃごちゃ汚ねーなと思ったらもう拡大もされない
原作好きだからやっと原作寄りになってきた絵までは変えないつもりだけど
魅せ方は本当にいくらでも変えられると思った
- 582 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 00:06:16.40 .net
- 絵馬とは阻止！
絵馬の人=絵が上手い人
- 583 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 00:37:26.54 .net
- 画面でいい感じに見えてたのをチェックするためにスマホで見たら
やたら薄いというか、画面で真っ黒になってる部分もうっすい
すごくイメージに近づいてきたー！って喜んでたのに全然じゃん…
ディスプレイの設定間違ってんのかな…疲れた…
- 584 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 00:43:21.40 .net
- >>583
そもそもこの絵線画は出来てるけど色塗りがわからなくて直していまいちで初めから直して
ってやりまくってて、線画は気に入ってるからかっこよく塗りたいのに全く進まなくて何ヵ月も合間に他の絵描いたりしつつ進まない
大作でもない大した絵じゃないのになんてこんな描けないんだ…悲しくなってきた
いっそシンプルにベタ塗りしようかな…スッキリして見やすくなるかも…はぁーほんと疲れた…
- 585 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 00:47:04.25 .net
- >>582
「ワンドロ」とは
1時間ドローイング「お絵描き60分一本勝負」の略称で、つまり1時間以内で絵を描くこと。
- 586 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 00:49:20.89 .net
- >>583
わかる
モニタによって色合いが全然違う！
プリントアウトして確認するのもいいよ
- 587 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 01:01:08.77 .net
- あーだめだ
上手くいかなくて疲れてしんどくて他の絵も
しょーもないもんに見えてきた…
自分の描いたもの全部だめなものに見えてきた…やべー辛い
寝よ………
- 588 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 02:29:21.79 .net
- >>581
見せ方なんて本当いくらでも・・・
パステルカラーを必死で勉強しなくても、
とんでもない原色で描いても
フィルタで大分パステルカラーにもレトロでお洒落色にもなっちゃったりする
自分は原色の攻撃的な配色大好物だよ
自分も悩むときあるけど、
他人受けがいいか、自分が萌えればそれでいいか、そのあたり難しいね…
- 589 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 08:34:36.40 .net
- 原色よりパステル画が受けるのは時代もあると思う
疲れてる時に攻撃的な配色って見てられないんだよ
お茶飲みながらいつまでも眺めてられるような絵は忙しい現代人にとって癒しなので支持される
- 590 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 09:43:12.91 .net
- 手足の何が難しいかって、
両手足のサイズを合わせることなんだよ
裏表、傾き、握ってるか開いてるか、力は込めてるかぬいてゆめやほれほんろ
- 591 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 09:57:06.26 .net
- !?
- 592 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 12:41:34.26 .net
- >>581
彩度高い配色のヌケ感の出し方ってどの本を見て勉強した？良かったら教えて欲しいな
- 593 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 13:20:00.49 .net
- >>585
時間制限はほぼ誰も守ってないよな
それで白けてやらなくなった
- 594 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 13:37:51.74 .net
- >>590
デジタルになってから拡大縮小切り取りにお世話になってる
- 595 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 13:47:18.42 .net
- >>592
売れてる本でベタだけど「配色アイデア手帖」
本で買ったら厚みが2cmもあったw
電子書籍でも出てる
尼とかで見本が見られると思うけど、
9色の配色でメインの色とアクセントに添える色、ベースに使うといい色とか
の注釈があって
彩度高い華やかな配色にヌケを良くするベージュやグレー等の薄い色を入れるやり方とか
9色あって隣合うと喧嘩する色と馴染む色がすぐ分かったのが良かった
淡い紫やライトグリーンとかはこう使うのかーと発見が多かった
あとCMYKとRGB数値が全部乗ってるので再現とアレンジがしやすい
また無料で見れるネットの配色ならBrowse Palettesも人気のある配色や作品が見れて参考になったよ
- 596 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 14:57:04.21 .net
- >>595
質問した人じゃないけど参考になったありがとう
最近の絵はペールトーンの色合いの絵が支部のランキン上位にいたりするからそういうの目指したいんだけど配色さっぱりわからないからそういうので勉強したらいいんだね
すごく参考になった
- 597 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 15:00:06.28 .net
- 全身ポーズは描けるんだけどバストアップが描けなくてどうしたらいいか立ち往生している
全身描けるといっても漫画の背景モブくらいの印象の薄さ
アップになると書き込む情報量を増やさないとパッとしないのか…
何を練習したらバストアップがうまくなるのかわからない
- 598 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 17:06:00.38 .net
- 自分は横からみた肋骨が苦手だ
首から繋がる胸と背中の厚みとかどうアタリをとっていいのか分からない
- 599 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 18:01:18.75 .net
- >>598
参考になるか分からんけど、どこかのプロアシさんが言ってた三角でアタリとってる
http://o.8ch.net/12qi0.png
- 600 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 20:17:59.69 .net
- >>597
自分もバストアップ苦手だったんだけど
足まで描かないと全体のバランスが取れない時は上半身の何かが長かったり軸がズレたりしてた
何かのバストアップ絵を模写してみて、レイヤー重ねて答え合わせするとズレが解ってそこから直していけたよ
- 601 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 21:31:56.94 .net
- >>600
本当にずっと悩んでいたからアドバイス有難いです！
なるほど何かがズレているのか…！
一度バストアップを模写してその絵とその模写の対象絵(写真)と重ねてズレを確認していく作業を何回かしていけばいいって事でしょうか？
試してみます！本当にありがとうございます！
- 602 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 22:30:14.53 .net
- >>599
いや十分参考になります
三角かーー！
この微妙な傾斜が毎回悩ませてたありがとう
- 603 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 22:35:30.19 .net
- >>597
逆に全身ポーズが苦手でバストアップの方がが得意な自分だと、
全身ポーズだと線が太くて描きこめなくて大味になるというか…
逆を返せば、バストアップが苦手なら、
普段のペンと、普段より一回り細いペンでちょっと描きこむとかどうだろうか
全身ポーズ得意だったら、あらかじめ全身ポーズをラフ程度にかいて、
バストアップ部分だけを切り取って拡大って手もありそう
- 604 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 22:38:41.59 .net
- 色塗りが分からないほんと難しい
服のシワはアウトライン線画で取ったら線じゃなく塗りで表現したいのについ線画だ変に描いてしまう
塗る過程で消したらいいのかな
難しい上手くなりたい
- 605 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 22:48:34.30 .net
- >>545
いまさらごめんだけど
休息よな
クソワタラ
- 606 ：スペースNo.な-74：2018/02/09(金) 23:33:02.11 .net
- >>604
昔はシワが最も苦手でいつも悩んでた
線書いて、どう凸凹になるか理解できなくて
ズボンの裾のぐちゃっとしたとことか格好よく描けるようになりたくて凄い悩んだ
自分がシワになんの抵抗もなく描ける様になったのは、
現実の服（写真など）をひたすら模写して描いた
想像の服を何時間何日もかけて頭の中で考えるなら、
ググって似たような画像検索してその通りに色置いてけば勝手にシワになる
生地によっても入り方違うしな
その内パターンが分かって描けるようになったけど、今でも初めて描く服は調べるよ
手元にコピーして置いておくのも案外利いた
- 607 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 00:30:35.47 .net
- >>603
おーまさにバストアップを切り取って拡大やってますw
でもバストアップ得意な人はこの方法やってないだろうし漫画描く時に余計に時間がかかってどうしたものか…と悩んでいました
なるほど細いペンで書き込み量増やせばいいんですね！細部が苦手なのでそこも含め練習していきたいと思います
ありがとうございます！
- 608 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 01:36:03.66 .net
- >>550
メンタルの調子悪いと絵描くのもつらくて引退しそう
メンタル病まなそうでパワフルに量産してる人が羨ましい
- 609 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 01:48:53.91 .net
- 病みながら素敵な絵を描いてる人ってどういう精神構造してるんだろうな
- 610 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 04:29:59.47 .net
- ２つのハンデ持ちで神経系の薬飲みながら描いてるけど自分の現実がどうにもやるせない分せめて絵の中に素敵な世界とキャラを残したいと思ってる
そしてそれがしんどい心の逃げ場や救いになってるかも
見る人からは色使いが明るい、表情の生き生きした絵と言われる事が多い
ちなみに症状はクローズド
- 611 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 08:12:18.88 .net
- >>606
604だけどありがと
そうだよね資料見ながら描いて描いて描きまくるのが一番だよね
頑張るよー
- 612 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 09:17:12.47 .net
- 同じくメンタル患って神経系の薬飲んでる
自分の絵が素敵かどうかは分からないけど、生き生きしていてるとは言われる
メンタル患う前はそれ以上に突き抜けて元気よく描けていたから、
今更憂鬱な雰囲気漂うような絵が描けない
あの日に戻りたい、という思いで絵を描いてる
だけど最近メンタル患わせた設定のキャラ作ったのだが、
メンタル患うキャラ作ると、同時に病むんじゃなくて、意外と逆で力を貰えることに気づいた
自分も頑張ろう、的な
- 613 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 09:19:18.58 .net
- >>595
592だけど詳しく教えてくれてありがとう
イラストにも生かせそうな本なんだねさっそくポチったよ
デッサンが下手な自覚があるから配色だけでもなんとかしたいなと思ってたからこれを見て勉強してみる
- 614 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 09:20:10.88 .net
- >>607
自分はバストアップとはいえ、軽く腰までは描くよ
やはり胸まで切ったサイズに描くと、肩周りが寸詰まりできつそうというかなんというか
腕も描きづらいしね
頭でっかちな絵になってしまう
- 615 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 09:53:02.42 .net
- 昆虫や鳥は好きなように気楽に描けるのに
人体は間違いのないように緊張して描いてしまう
そしてだからと言って正確に描けるわけではないのが悲しい
「昆虫も色んな種類がいるんだから多少アンバランスでも許される」的なところは自覚してるし、
「人間だって十人十色なんだから」と思っても描くのは結局平均的なプロポーションばかり
上手い人の絵を見た時に感じる、一見アンバランスだけどカッコいい絵を描けるようになりたいんじゃい
- 616 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 10:57:04.53 .net
- 絵に躍動感が出ない
上手いなと思う人は線から違うしとにかく描く量が足りないんだろうなと感じるけど
頭に絵が浮かばないタイプだから構図練ってしっかり描くまでが苦痛すぎる
- 617 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 12:23:05.78 .net
- わかる
落書きとかトレーニングが足りない
本番の絵しか描かないからだろうな
- 618 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 12:42:47.15 .net
- 躍動感は自分の気力体力にも左右される気がする
- 619 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 13:53:54.28 .net
- 新しく描き始めてから軌道に乗るまで胃がキリキリする
- 620 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 19:36:31.72 .net
- 顔描くのが一番苦手
下書きのとき良い感じだった表情とかも清書すると精気を失う感じ
あと些細な線の引き方の違いで変わるからすごい難しい
顔は一番ぱっと目に入ってくるところだから魅力的に描きたいのにな
- 621 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 20:18:16.70 .net
- サラっと描けない サラっとアップできない
遅筆なこともあるしサッと描いてそこそこ決まる絵柄じゃない
と自分で決めてかかってるのがよくないのか
多少野暮ったくても原作やグッズの動きにすぐ反応できる速さと諦めがほしい
これさえあればもっとsnsうまく行くのに
- 622 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 20:27:07.12 .net
- >>620
わかる
自分なんか何度も描き直して描き直して描き直して何がいいのかわからなくなって結局あげられないのある
顔のテンプレ作った方が早いかもしれない
- 623 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 22:18:14.43 .net
- 絵が上手くならないと言ったらやり方が悪い描く量が少ないと煽られ
絵の感想が欲しいといえば
ただ自己満でやってるのに欲しがるのはおかしいと言われる
周りの絵描きさんは楽しそうに感想をもらい、評価されて話し合いをしている。
辛い
- 624 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 22:40:14.11 .net
- 評価も感想も欲しくてたまらんぞ
なんか文句あっか？
- 625 ：スペースNo.な-74：2018/02/10(土) 22:50:33.87 .net
- 自分がやる気が出る居心地のいい場所を探すのもいいんじゃね
- 626 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 00:28:26.97 .net
- 評価や感想は別にいいんだ
上手くなってるのかそうじゃないのかがわからなくて不安
前より顔が下手になった気がする
口元が上手く描けない
流行りっぽくない絵柄なのに技術がないからヘタレに見える
ジャンルトップの神絵師には反応されないのが評価って感じだ
あのクラスまでたどり着くにはどの位練習すればいいんだろう
あとちょっとの気がする
何か足りない
何かが掴めない
- 627 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 00:38:12.77 .net
- >>626
ドラマチックですねー
- 628 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 01:34:25.50 .net
- 波があって頑張って描いたんだ評価反応くれ死んでしまうって時期と、
他の連中なぞど～でもいいわ～好きにやるｗｗｗｗっと時期が交互にくる
今は反応欲しくなってきたところ
- 629 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 02:34:30.87 .net
- 映画化決定！
- 630 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 09:49:48.20 .net
- >>628同意
好きに描けば良いんだーって気持ちだけなら苦しまずに済むのに
こっちの絵見てくれないフォロワーが他の人と気持ち良く何度も褒め合ってるの見た時はしんどかった
やっぱり反応は欲しくなる
- 631 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 12:14:16.11 .net
- SNSやめたらすべてが解決するよ
- 632 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 12:42:02.95 .net
- なにも解決してない気がする
- 633 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 12:44:44.09 .net
- 顔が安定しなくて、最初と最後じゃ別人になる
- 634 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 14:26:33.02 .net
- 感想もらうには物凄い上手くなるか感想もらいやすいネタを描くか自分から感想送りまくるかしなきゃな
現状維持で急に感想だけ貰えだすとかないからな
- 635 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 15:05:28.53 .net
- 自分から感想送ってる人が大半だと思う
絵がうまくても返事しない人は、割りと感想もらえなかったりする気がする
- 636 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 15:09:07.88 .net
- 顔の十字アタリが謎い
十字アタリ通りに描いて納得いけた試しがない
絵柄にも寄るんだろうけれど、自分はアニメ絵とリアル画の中間
どっちに偏っても違和感が出る… アタリの線、どれが正しいんだろう
顔の角度が変わると毎回悩んでる気がする
あと少し右目が離れてでかくなる違和感も直したい
- 637 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 15:50:35.51 .net
- 顔だけ絵師、体描けなーいとか言ってた頃もあったけど顔ってクソむずいよな
- 638 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 16:15:28.66 .net
- デフォルメ利かせればそこまで目立たない目の大きさの違和感も
リアルよりになれば違和感が目立つ
いつまで自由変形＆移動に頼ってんだよ、と上達しない自分に苦しくなる
- 639 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 16:37:58.12 .net
- 顔含む頭部って立体的にものすごく複雑だからな…
それでいて体以上に、上手く描きつつ魅力的でないと駄目っていう
立体的整合性のない謎髪型と記号顔でよかった時代と違って
今はデフォルメもリアル準拠の立体把握力求められてムズすぎでしょ
立体把握駄目すぎて髪描いただけで頭部の立体感殺してしまう
- 640 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 17:25:09.93 .net
- 若くて絵の上手いプロが多くて落ち込む
自分は何者にもなれない
- 641 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 18:45:02.07 .net
- 少しでもフカンやアオリが入るととたんに顔のデッサンおかしくなる
直しても直してもおかしくて正解がわからない
顔がさくっと決まったら作画スピード上がりそうなのに…
- 642 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 18:50:17.23 .net
- 褒めたら褒められるなんてことはない。
やってみた時期があったけど誰一人褒めなかったしむしろ褒められる時以外無視だったから上手くないと反応もらえない厳しさがひしひしと伝わった
- 643 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 20:13:37.84 .net
- 筆が遅いのがずっと悩みだったけど基礎画力が足りないのに理想ばかりが高いからっていうのが原因だった
練習するにも学ぶことが多すぎてどっから手つけていいか悩む
- 644 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 20:58:13.33 .net
- 気を抜くとオバ絵になる
ずっとこんなオバ絵で描いてなかったのに何処からこんな手癖が出るのか
- 645 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 21:12:38.89 .net
- >>642
多分場所が悪いのと褒める相手が悪い
異常に高いプライドを持ってる人だと
相手のほうが少しでも絵がうまかったりしたら負けを認めるようで絶対に褒めてこないよ
性格悪い奴は関係ない所で粗探してつついてくる時もある
交流も好きで、イラストで勝ち負けを考えなく、
相手の世界観を受け入れるのを楽しむタイプなら、
割と素直に感想言ってくるよ
- 646 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 22:05:17.82 .net
- >>645
後者のタイプと仲良くなれると同人活動楽しかったなぁ
絵や立場で競ってきたり損得考えて行動しないから
なんとなく人が集まって場が盛り上がる
オフもやっていた時はそういう人とよく知り合えたんだけど
SNS繋がりだけになったらなかなか出会えないわ
みんな自分の評価を上げるだけで手一杯なんだろうな…自分もだけど
- 647 ：スペースNo.な-74：2018/02/11(日) 22:24:21.11 .net
- >>643
自分も完璧主義なうえ遅筆なのを悩んでる
一発で線を決められない
つまり迷いが多いから遅いんだよね
これはデッサンとかの練習積み重ねるしかないんだろうか
- 648 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 00:11:57.87 .net
- ワンロドとか無理10000％
よく1時間でかけるよな
- 649 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 00:18:33.91 .net
- >>644
オバ絵とは阻止！
ただいまググり中！
- 650 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 01:09:43.86 .net
- >>649
なんでもいいけどコテハン付けてくれ
- 651 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 02:41:04.21 .net
- トーン貼りや線の微修正ばかりやってて絵を描いて無かったから画力が落ちた
せっかく毎日絵を描く習慣をつけてたのに…
- 652 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 03:15:34.83 .net
- >>651
毎日絵を描く習慣がストップしちゃったの？
どれぐらい続いてたの？ショックだね
- 653 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 03:36:15.47 .net
- 長時間作業しても苦にならない作業環境にしたいけど
何がベストなのか解らない
- 654 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 03:57:32.32 .net
- 雪また降るとは思ってなかったなあ
明日は先延ばしになってたやつを描こう
- 655 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 03:57:56.35 .net
- >>654
すまんです誤爆
- 656 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 03:58:14.24 .net
- >>653
アームレストｵﾇﾇﾒ
- 657 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 13:05:31.26 .net
- 厚塗りばかり練習してきたから線画が下手過ぎてつらい
ひじきが連なって線を作っているみたいな線にしかならない
ストローク練習をするべきなのか腕で描くべきなのかひじきのままいくべきか
- 658 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 13:06:59.24 .net
- >>651
微修正とかも後々の基礎力に繋がりそうだけどね
毎日一枚絵描いてたの？
- 659 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 16:00:00.58 .net
- 651だけど一年間ほぼ毎日模写やってた
今は原稿やるために止めてる
来月から復活出来ればいいな
- 660 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 16:02:20.82 .net
- >>660
誤爆です、ごめん
- 661 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 17:24:11.74 .net
- >>656
仲間がいた
アームレストはいいよな
- 662 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 19:52:53.60 .net
- >>657
自分もそういう線を引きがちだったけど
必死でワンストロークで長く描く練習をしたらだんだん綺麗になってきた
とはいってもまだまだ以前の癖が残ってるけど
- 663 ：スペースNo.な-74：2018/02/12(月) 20:06:06.31 .net
- >>662
主にどういう練習したの？下書き描いてその上でワンストロークでなるべく描くように務めた感じ？
- 664 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 02:31:28.38 .net
- 液タブ買ってクリスタ使ってたけど
フォトショップの方がラグが少なくて線がひきやすいことが発覚
でも線がちょっとツルッとしすぎかなぁ
クリスタのペンの動きの設定が上手く行かないのが悩みどころ
- 665 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 03:02:39.56 .net
- 何ヶ月も絵描いて無くて焦る
下手くそだから描くのつらい
- 666 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 11:56:33.31 .net
- 目のアタリが本当に難しい
右目がダラっと下がる
右目が下がってるんだか頭部がゆがんでるのか分からん
描き終えたあとに狂いに気づくのが一番きつい
- 667 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 12:14:24.13 .net
- 鬱になってから頭の中のイメージが全く浮かばなくなってつらい……。
絵のイメージが浮かばないから歪みまくるし、それでさらに鬱になる悪循環……。
- 668 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 13:10:53.52 .net
- つり目三白眼描いてると黒目がどこにあるんだか分からなくなるときがある
- 669 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 13:17:18.80 .net
- >>667
鬱治すために素直に好きなことだけしたらいいと思うよ。ゲームとかアニメとか映画とか。
- 670 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 14:35:55.01 .net
- >>667
メンタル安定してないと絵が歪むのなんなんだろうね
自分も今うつ療養中でアイデアが何も浮かばなくて苦しい
アウトプットするためにインプットしたいけど好きだった漫画もゲームも苦痛になってしまった
好きなことやるのもエネルギーいるからとりあえず休むしかなくてそうするとまた画力が落ちてきて落ち込む
- 671 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 16:38:00.62 .net
- >>669
ありがとう…。半年ぐらい療養してるんだけどようやくネガティブな妄想が治まったけど、相変わらず何やっても楽しくないんだよね…。
絵は前ほどスムーズに描けないし、10年やってた趣味のギターもほとんど弾かなくなってな…。
>>670
おま俺…。前は脳内で顔がこういう形で～って感じでイメージができてたのが、霧がかかったみたいにあやふやになっちゃってまともに顔も描けなくなった…。
なんか漫画とかアニメ見てもうつ病になる前みたいに夢中になれないよね…。
画力落とさないように模写とかトレスをしてみるけど、義務的だからあまり面白くない。
- 672 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 17:19:25.70 .net
- >>667
わかる
みんなが楽しんでることが楽しめなくなるし
楽しんでるみんなと自分を比べて余計に気が沈む
インプットできないからイメージ溜まらなくてアウトプットも出来ない
元気な頃は描きたい話とか結構浮かんでたのにネームとか全然考えられなくなった
はやく持ち直したいよ
- 673 ：667：2018/02/13(火) 18:10:12.61 .net
- >>672
はげど。創作でもみんなが流行りの作品でチヤホヤされてる中、自分はまったく進歩できなくてつらい…。
インプットできない状態なのに無理矢理インプットして爆死するコンボ。靭帯だんれつ
- 674 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 18:20:27.27 .net
- のぞいてみたら似たような人がいてなんか安心した
- 675 ：667：2018/02/13(火) 18:26:33.87 .net
- 間違って送信してしまった・・・。
靭帯切ったマラソンランナーみたいな状態で無理やり走ろうとしてるからそりゃコケるわな・・・。
回復には年単位かかるって言われるけど、一体何をやれば回復するんだろ・・・。
- 676 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 20:03:32.18 .net
- 他人が描いたものなら描き手がプロだろうがおかしなところにツッコミを入れられるのに
自分の絵のこととなると全く判断ができなくなるわ
体臭と同じで自分では気付けない変な癖がついている気がして怖い
- 677 ：スペースNo.な-74：2018/02/13(火) 20:13:00.22 .net
- 日にち置いたりしたらなんで絵を描いてたんだってなる……
- 678 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 00:34:44.90 .net
- >>676
わかる
他人の絵で目でかすぎ首長すぎだろ気付かないのか？とか思ったりするけど自分の絵もそういうのあるのかと思うと怖い
辛口チェックしてくれる人欲しい
- 679 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 01:54:11.75 .net
- >>667
私も鬱で全然描けないし
描けないことでなおさら焦る
療養しようにも何も楽しくないし焦りがひどい
- 680 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 02:17:50.26 .net
- >>676
あるある過ぎる…
今表紙の線画に入ってるけど顔の下描きレイヤーを何度も作っては直してる
目の位置や耳、顎から首筋の流れがおかしいような気がして
塗り作業ストップしてしまった
正面じゃなく振り向きの姿勢だから正解が出てこない
漫画内ならある程度は諦めも付くけど表紙だけはやらかしたくない
絵の上手い人でも現世パラレルとかで原作と違う風にキャラで本描いてから
ツイで落としてた落書きで絵柄がガラリと変わってて
原作では学生がマフィアのボスみたいなおっさんになっててびっくりした
後頭部からぶっとい首生えてて目鼻耳は小さくてイケメンが相撲取りになってしまってた
それからその人の描く本は首がおそろしく太い…
それくらい他人のはすぐ分かるのに自分の変なところはわからないんだよな
左右反転にプリントアウト、スマホや他の端末の小さい画面で見たりしてるけど迷うばかりだ
- 681 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 04:04:38.24 .net
- 自分もだけど鬱で描けない人結構いるんだね
年齢が年齢だからもう描けないまましぬのかなと考えてる
- 682 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 05:39:49.96 .net
- 白いキャンバスはどこまでも自由で
でもその自由さで正解の線が見つけられない
その線でもそうは見えるけれど自分の中の求める正解の線を引きたい頭の中のイメージを具現したい
脳内のイメージがぼんやりすぎるのがいけないんだろうか
でも写し取るかのように鮮明になんてイメージできないや
つらい
- 683 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 06:03:31.13 .net
- 今なにか一作品完成させられる気がしない
「完了」までの道のりを考えると気が沈んでゲームとかしてしまう
- 684 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 06:13:49.39 .net
- 決断力を鍛えたい
絵を描くって決断力の連続で見極めて決断力ある人は描くのが早いと思う
心が疲れてると決める事が難しくて仕上げるまでとても時間がかかって一枚描くにもとても疲れる
それに試行錯誤しすぎて描いた絵よりも勢いに任せて描いた絵の方が良かったりする
- 685 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 07:56:00.17 .net
- 以前までは「絵を描く時間がない」と言ってる人に対して
描かない言い訳乙w描く人はどんな忙しくても描くからwと言ってたけど
自分が忙しい立場になってわかった
マジで本当に文字通り「絵を描く時間がない」
毎日終電帰り、土日も休日出勤でもう物理的に絵を描く時間が取れない
描くために睡眠時間を削ると次の日居眠りしちゃうからめちゃくちゃ怒られてクビ寸前になったしもう睡眠も削れなくなった
- 686 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 07:59:58.11 .net
- 5～10P程度の漫画描くにも遅すぎて下書き段階でこれ面白くないのではと賢者モードになるから辛い
- 687 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 08:36:18.72 .net
- 自分は色塗りで理想通りに塗れるか不安で手がつけられないことが多い
それで気分転換にゲームや外出とかすると「そんなことしてる時間あるなら絵描けよ」という思考が湧いてきて
焦りが生じ結局ゲームにも集中できず全く気分転換にならない
- 688 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 08:43:20.55 .net
- 自分の場合は理想も何も線画でうまく描けたと思っても色を入れると絵が死ぬｗ
白黒のままベタとトーンで構成する感じだとまだマシ
壊滅的に色センスないんだろうな
- 689 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 11:08:28.44 .net
- 絵を描く時間がない+モチベーションが仕事ですり減ってて出てこない ……それあるー
- 690 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 12:22:21.36 .net
- きいて！
久しぶりに描いたら
あれ？
僕ってこんなに絵が下手だっけ？
ってぐらい下手くそになってる、
いろんな人の絵を見てきて自分の実力と混ざって実力を思い違いしてたのかな
しばらく絵を描いてないと、
絵が下手になるのかなみんなはそんなことない？
- 691 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 13:15:43.89 .net
- >>686
下描き段階で抜いてしまうのあるあるｗ
- 692 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 16:11:17.89 .net
- しばらく描いてないと下手になる気持ちはなんとなく分かるが
それは一時的な気分の上下なだけで
年単位で見るとその年の絵はどれも似たり寄ったりなイメージがある
- 693 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 18:23:55.00 .net
- >>683->>692
継続的なモチベーションを維持するのと
時間を捻出するのは大変だよね
ただ下手な絵自分のようなものでも色を塗れば少しマシになるかなって
思っててそれがモチベーションにもなっているかも
なので線画の段階で、あーと思っても色を塗ってみるのもいいかも
https://dotup.org/uploda/dotup.org1463207.jpg
- 694 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 19:29:25.95 .net
- いきなり画像なんか貼られても怖くて踏めない
- 695 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 19:36:02.73 .net
- 絵を描いてると
無意識にアゴが前にでて首横というか首前面が張ってくるんだけど
いいストレッチないのだろうか
正しい姿勢がすでにきつい
- 696 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 20:25:20.83 .net
- >>695
それ視力落ちてんじゃね
- 697 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 20:34:48.07 .net
- このところ寒すぎて漫画の原稿が予定通りに進まない
カイロ貼ったり工夫してるけど気持ちも落ち気味でかといってこのまま負けるのも悔しいから前に進みたい
早く暖かい春になってくれ
- 698 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 21:09:57.17 .net
- 全然描けない
全然上手くない
しばらくリハビリしなきゃ
このままだ自分はヘタなのに
自分のことを棚に上げて
他人の絵を見て指摘するやつに
なってしまう。
- 699 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 21:13:24.55 .net
- こんな
軽いノリってアホっぽくて好き
https://i.imgur.com/jjU8vdM.jpg
- 700 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 21:19:29.20 .net
- 真面目な話
ジャンプのゆうなさんだっけ？
お色気漫画だけど
構図とかパースとか気にして
見出したら
自分ならこんな構図書けないなとか
パースがすごいとか
そっちしか気にならなくなる
のは絵描き病なのかな
- 701 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 22:12:09.51 .net
- 好みだと思う
自分も何十年か絵を描き続けてるけど
パースがきつい物は読みにくいなって思って飛ばすのは今も昔も変わらない
- 702 ：スペースNo.な-74：2018/02/14(水) 23:46:38.76 .net
- 一枚絵ばかり描いてきたせいで漫画がどうしても描けなくて悩み
頭の中のストーリーが上手くコマの中に埋められなくて辛い
- 703 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 00:05:49.76 .net
- >>702
自分も一枚絵からだけど、
一枚絵から漫画（吹き出し付き）
２コマ、３コマ、４コマ・・・と増やしてくと、次第に慣れると１Ｐ、２Ｐ・・・８Ｐと増えていけるよ
- 704 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 00:07:23.99 .net
- 無理して漫画にしなくても
吹き出し付きの１枚絵を続けていけばその内漫画になると思う
最初から完璧目指すときついけれども
- 705 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 02:11:46.92 .net
- SNS絡みで描けない悩み
手堅くて綺麗な構図と線と配色の絵が大量ふぁぼRT付きで自ジャンルのTLに流れてきた
自分は誰が描いたか一目で分かるようなアクの強い絵が好みでたまたま個人的にツボではなかった
でも上の絵には確かな技術と魅力と多くの人を受け止める力があるって事なんだろうと思っていまいちふぁぼが爆発しない自分の絵の欠点を考え直している所なんだけど逐一試す工夫もなかなか実らない
自分の絵はパースデフォルメ強めで原色くっきりの雰囲気なのでそれを否定せず活かしつつもっと懐深くて自分も相手もツボる絵を描けるようになりたい
絵を毎回見てくれる人には感謝しながら自分の至らない所を直して成長したい
- 706 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 02:24:32.14 .net
- >>701
パースがきつい物って背景？
- 707 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 04:20:33.21 .net
- 極端なアオリや俯瞰の構図が多いってことじゃね
オシャレ系の絵でよく見かけるイメージ
- 708 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 09:18:39.55 .net
- >>706
本当個人的な好みだと思うけれど
パースがきつい物は昔から好きじゃない(>>707の言う極端すぎるアオリとか俯瞰）
一コマ一コマことにカメラのアングルが変わりすぎて背景までみっちり描かれてると
すごいとは思わずに視線移動が面倒になって理解すらも面倒になる
一枚絵もそうだけどシンプルながらも物語や世界観が深く
心に響く方が見ていて疲れなくて個人的には好き
- 709 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 09:23:35.65 .net
- ごめん補足
一コマの絵は綺麗なんだけどめまぐるしいカメラワークにストーリーが頭に入ってきにくいというか
もう少しパース押さえれば読みやすいのにと感じたほうが多かったかも
本当個人的な好みだと思う
- 710 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 09:55:29.28 .net
- コメントいただく事は嬉しいのだが
毎回しんどい
仮にＡというキャラだとして、もう２，３年以上ほぼ書いてないのに、
ＢさんよりＡちゃんのほうが可愛いと思う、次はＡちゃんの話かな？Ａちゃんがやっぱり好きです＾＾ とか、
物語見ずにキャラの見た目しか見てないんじゃないの？というか
そればかりで後半もう煽られてるとしか思えない
Ａに自己投影でもしてるのか、なかなか描かないので煽ってるのか、
自分にコメント欲しいがために上辺のコメント送ってきてるんだか知らないが
そのＡはお前のせいで描けなくなってるんだよ！と言いたい
- 711 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 11:32:32.22 .net
- 固定ファンってどうやって作るんだろう
俺「ポストカードや原画、コピー作ったよー」
ファン「「「買います！！！」」」
みたいな
- 712 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 12:18:22.08 .net
- １、一次でシリーズ物漫画を描く
２、魅力的なキャラを使う
３、あのキャラ素敵！大好き！
４、買います！
- 713 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 12:32:35.21 .net
- 女性向けはジャンルに付いて
男性向けは描き手に付くって言うね
- 714 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 13:15:38.66 .net
- 固定ファン作る方法自分も知りたいわ・・・
最初に静かに見守ってくれる客層に恵まれるのも重要そう
自分は物語超初期に、
見てくれる方に勝手に設定作られてしまってきつくて
結局モチベが下がってしまったよ
- 715 ：711：2018/02/15(木) 13:36:21.70 .net
- ありがとう、一次モノか
道のり長そうだぜ
- 716 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 13:53:22.97 .net
- モチベーションがダダ下がり
絵の練習しようと思っても続かないし、好きなもの描いたとしても練習してなくてヘタだからテンション下がる
いや練習すれば良い話なんだけど絵へのモチベが湧かないんだよな
気合い入れた一枚絵も描けなくなってきたし
- 717 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 14:17:36.11 .net
- >>693
楽しんで描いてるのが伝わって来る
いいね
- 718 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 14:21:30.61 .net
- 一枚絵が苦手
何してるわけでもないのにポーズ付けるのがなんか恥ずかしい
漫画だったら物語の中の動作としてわかるんだけどイラストだとナルシシズムを感じてしまって恥ずかしい
- 719 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 14:24:13.01 .net
- 精神的なスランプ…というか意欲低下みたいなもんかね
割と自分も定期的にそれが来る
自分はそういう時は音楽とか聞き漁るよ
または練習の為だと自分に言い聞かせてエロ動画の模写とかしてる時がある
- 720 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 14:26:58.97 .net
- >>718
非常によく分かる
日常の自然なポーズとか違和感なく描けるようになりたい
- 721 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 16:11:07.32 .net
- 漫画もっと早く描けるようになりたい
典型的な一枚絵描きだったからの力の抜き所が分からない
- 722 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 16:59:09.59 .net
- >>718
大友克洋が「俺の考えたかっこいい構図を見ろぉ！って考えながら描くんだよ
振り向いちゃダメなんだよ」って言ってたぞw
- 723 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 17:35:48.25 .net
- 格好いい可愛いカメラ目線のポーズ決めてる絵を見ると
作者の「このポーズいいでしょー好きでしょー」ってのが透けて見えてちょっと苦手
けどたまにそんなの気にならない位にときめく構図もあるからなんともいえない
- 724 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 18:45:46.83 .net
- それここに書く必要ある？
- 725 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 19:18:02.98 .net
- 自分の絵に対する不安とかのスレなのに他者の絵sageはイラネ
- 726 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 19:32:51.39 .net
- ポーズ付けるの苦手なのはわかる
なんか不自然な紳士服のコ○カの広告みたいなポーズになってしまう
- 727 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 20:01:24.99 .net
- >格好いい可愛いカメラ目線のポーズ決めてる絵を見ると
>作者の「このポーズいいでしょー好きでしょー」
すげーそんなこと考えたことないわww
他人に対してこの手の気に仕方は723の自意識の強さの現れだぞ
- 728 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 20:03:38.23 .net
- 構図は限られてるから素直に定石を真似ます。
- 729 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 20:07:03.87 .net
- >>703
>>704
確かに最初から完璧目指してた
少しずつ形にしていけるように頑張ってみる！ありがとう
- 730 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 20:28:51.08 .net
- 漫画の読みやすさの話に便乗するけど
自分が描く漫画は台詞とモノローグが無茶苦茶多くなる
画面が字ばっかりになってとにかく印象が固い
もっとキャラや感情のあふれるような絵でドーンと魅せて思い切ったコマ割りしたいのに
台詞と内心を小説をそのまま詰めたみたいな四角四面なものになってしまう
話が描きたくて漫画にしてるという意識が強過ぎるのかな
4コマ漫画ですらオチに至るまでの台詞が冗長で自分でも笑ってしまう…
そんなだから一枚絵で詩情なんてとても出ないし
エロのシーンで擬音の書き文字は何故か恥ずかしくて最低限しか書かないのに
エロの最中はモノローグが煩いとか萌えないよね…
元の画力がないのは分かってるけどもこの説明過多を本当にどうにかしたい
- 731 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 20:34:05.41 .net
- 言ってる端から長文やんけ…
- 732 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 20:47:47.39 .net
- わろた
- 733 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 21:09:09.87 .net
- レジュメ切る練習でもしたらどないやろな。
- 734 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 21:15:23.36 .net
- 筒井康隆だったかウロ覚えだが
100を書いてから読み返して不要な3割を削り落とし
足りない1割を補うって言っていたけど
漫画も絵もブラッシュアップの方向性は一緒かなと思うな
不要なものは排除していかないと洗練されないんだよなとは思っても
自分も足し算アンド足し算しかない絵になってしまって難しい
- 735 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 21:44:19.37 .net
- >>730
セリフを短くするために言い回しを変える作業工程を飛ばしてるとか？
自分はセリフを数行で納めるために推敲を入念にしてるよ
それが出来ないとか言われたらどうしようもないけど
- 736 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 21:58:14.24 .net
- 話を文章に起こして書きたいことを意外を削るかラノベ小説家になるかだな
- 737 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 22:02:33.67 .net
- >>730
台詞の替わりに絵で表せそうなところは
絵に置き換えて見ろって言われた事があるな
- 738 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 22:24:28.52 .net
- 自分も無駄ゴマ多いからなにかと説明したくなるのわかる
自分は絵でいちいち描いてしまうんだけど削って良い感じのコマ流れにするのが苦手
感情とか読み手に察してもらうのが良いんだろうけどそこの引き算が難しい
- 739 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 23:11:24.47 .net
- 730だけどアドバイスありがとう
自分の書き込み量にげんなりしたw
ここが漫画なら「頭を抱える八頭身モナーAA」を一枚貼ればいいだけなのに…
台詞やモノローグの推敲やコマ展開の簡略化は確かに必要だわ
キャラAはツンデレ委員長キャラ
Bは陽気なお調子者
Cは慇懃無礼だけど敵
みたいに性格による行動タイプを表そうと
台詞回しやリアクションを想定してるうちに頭凝り固まってたかも
1シチュエーションで台詞引き算して伝わる限界まで削って
見せる大ゴマは台詞なし表情アクションのみになるようにやってみるよ
変形コマ割りはプロや上手い人のをひたすら見て感覚を養うしかないかな
堅実に不足なく、じゃなくてもっと大胆にテンポよくなりたい
- 740 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 23:13:00.59 .net
- >>693
こいつら何で汚いケツ見せてんの？
- 741 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 23:21:31.46 .net
- >>739
自分は四角四面の小説みたいなのでいいと思う
確かに周りを気にしたら、文字は削らなきゃとか見易さ分かりやすさを気にするかもしれないけど、
730がそれで萌えるなら、それでいいと思う
同じ価値観の人からしたら、
好きなカップリング同士のエロ最中の長文モノローグとかたまらんかもしれないよ
- 742 ：スペースNo.な-74：2018/02/15(木) 23:38:19.81 .net
- 最低限読める字だったら文章量そんな関係ないよね
手書きの癖字だときついけど
- 743 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 00:12:57.57 .net
- え、そこ？
- 744 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 02:34:24.29 .net
- 描いてる最中もできた絵も下手なのがわかりすぎてなんか最近は模写しかしてない。
もうなんか下手なのにどうすればいいのかわかんない。
- 745 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 03:01:49.98 .net
- 線画上手く言っても塗りで全て終わる
塗ったこと後悔する
- 746 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 03:35:06.97 .net
- 映画かなんかの脚本の本で「セリフはひとつにつき一行で収まるくらいにするとテンポが良くなる」ってあって
（一行は400字詰め原稿用紙の一行）
だいたいそんくらいを目指してやってる
長台詞は文才がある人間にだけ許される…と思ってるけど
そもそも漫画って絵と文字でできてるんだから絵の才能も文の才能も必要なの恐ろしいよな
- 747 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 04:22:04.94 .net
- 脚本演出カメラ美術役者監督を一人でやるのが漫画だからね
はぁ…
- 748 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 05:28:43.66 .net
- どうやったら絵が上手くなるんだよ…
- 749 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 07:12:05.11 .net
- 絵を描いて褒めてくれる人を一人でも見つけようの難易度高杉
- 750 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 11:48:37.68 .net
- シナリオ貰って漫画に描く仕事してるけどとにかくセリフが長い
ここにこんななげーセリフ入るかよ！ってのばかりなのでいつも省略する
「リンゴって美味しいよね…赤くて可愛いよね…とにかく私はリンゴが大好きなの…
だって本当に美味しいんですもの。ね、あなたはどう思う？」
ここから何を言いたいかだけ抜き出すんだよ
→「リンゴって可愛くて美味しくて大好き…あなたは？」
- 751 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 13:18:15.34 .net
- リンゴ…赤くて可愛い…大好き…
美味しいんですもの…あなたは？
- 752 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 13:22:46.85 .net
- せめて某人間でもプロット描いてくれれば
やりやすそうなのにな
- 753 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 16:00:06.23 .net
- >>748
最近気づいたんだけど「上手い絵を描こう」と思わないと上手い絵って描けないよ
まず目標を自分の実力以上の超上手い絵を描くということにして
あとはその目標に向けてどんな手段を使っても死ぬ気で「上手い絵」を紙上に表現する
- 754 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 17:39:51.04 .net
- 鉛筆を使って絵本の挿絵みたいな優しいというか軽いタッチで描いてる時が一番自分好みの雰囲気で幸せだ
それを清書すると死ぬ
自分の気持ち良いとこで止めておけば良いのにネ！
- 755 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 17:41:20.77 .net
- エロ絵に挑戦したらむずすぎてワロタ
見せたい部分が見えるようにする構図がわかんねえよ
- 756 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 18:31:01.33 .net
- エロ絵難しいよな
ちょっと前からエロ絵描き始めてるけど
ほんと見せたい部分や合わさってる部分がわからない
- 757 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 19:06:53.93 .net
- 形とれなくて下書きの下書きの下書きの下書きの下書きくらいまで必要なのどうにかしたい
で完成するのは上手い人が一時間で描きましたレベルの絵なの悲しい
- 758 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 19:44:59.18 .net
- エロ絵ほんと難しい
人体デッサン構造アングル男女の描き分け絡み見せ方色気
で絵の総決算って感じ
マンガだとさらにストーリー展開も加わるし
- 759 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 21:49:02.36 .net
- エロ絵の絡みとか難易度高いどころじゃなくて人体の不思議について考え出すレベル
- 760 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 22:22:12.54 .net
- エロって服脱がせてしまえば服描かなくていいからそこは楽じゃない？
服が一番難しいもん
- 761 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 22:26:24.21 .net
- 服描かなくていいのは確かに楽
その分人体のごまかしが効かないとも言うが
- 762 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 22:53:12.72 .net
- 関節の柔らかさとか、デッサン人形じゃもうお手上げなレベルだよな
エロ画像みても真剣になってみてしまう
- 763 ：スペースNo.な-74：2018/02/16(金) 23:59:36.07 .net
- てか難しいのはデッサン人形にはない肉の部分なんだよ
- 764 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 00:07:51.56 .net
- 筋繊維剥きだしの標本のデッサン人形が欲しい
- 765 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 00:08:51.72 .net
- リアルな関節の手のデッサン人形ほしい
パーとグーも綺麗に再現出来るヤツ
- 766 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 00:45:10.66 .net
- 絵で食べていけるようになりたいなあ
- 767 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 01:02:07.56 .net
- 何十年と絵を描いてるけどそう言えばデッサン人形を買ったことがなかった
やっぱりあると便利なんだろうか
- 768 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 01:16:49.12 .net
- なんでも描けてデッサン人形の参照の必要がないレベルの人でも
可動範囲が広くてポージングしやすいアクションフィギュアがひとつあると
ラフや構想段階のポージングとアングルの試行錯誤を
脳内だけじゃなくてポーズ人形でも考えられるし
息抜きに弄っていると映像的なアイデア湧いたり
ポージング貯金増える感じで面白いと思うよ
- 769 ：767：2018/02/17(土) 01:50:42.07 .net
- >>768
ありがとう
確かに弄ってるだけでも楽しそうだね
購入検討してみよう
- 770 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 03:07:46.44 .net
- ラブドール一体あるともう描かなくてもいいなってなるな
- 771 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 17:28:16.71 .net
- アナログ絵を黙々と描いてる時に思う
「この絵描いてもう5時間、その時間を時給1,000円のバイトに費やしたら5,000円も稼げてる」
趣味の絵描きとバイトを単純に同列にしてる時点で末期かもしれないスね
- 772 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 18:40:27.55 .net
- >>771
おんなじおんなじ
責められる考えだけどわかるわ
- 773 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 18:59:25.03 .net
- でも一ヶ月ガッチリ働いても２０万程度やで…
と思うと人生って虚しい
- 774 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 19:02:55.73 .net
- その虚しさを埋める為に趣味があると思う
だからあんまり苦しんで描きたくないんだけどなーでも色々と悩む
- 775 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 19:07:17.26 .net
- >>773
大手スレの人？
あそこにいられるぐらいリターンもらえるならいいだろうけど
- 776 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 22:48:08.49 .net
- 2週間ぶりに絵を描いたらゆがむゆがむ
描き続けないといけないのがしんどいのは絵を描くのが楽しくなくて向いてないんじゃないかと悩む
夢中で描いてる間は楽しいんだけどね
- 777 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 23:23:19.72 .net
- >>771
ムッチャ分かる 心のどっかで効率性に追われてるんだよな この時間は有意義なのか無意味なのかっていう天秤が常に動いてる感覚というか
早く上手く描かなきゃって焦りだけが先行して一枚も完成してない…
効率性ばかり求めて絵をじっくり描くってことことができなくなってる
なんで唯一の趣味が辛いんだろうなあ
- 778 ：スペースNo.な-74：2018/02/17(土) 23:44:01.32 .net
- >>777
焦って描いてるのに完成してないの？
早く完成させたくて焦るのはわかるけど完成させないのはよくわからないな
- 779 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 00:13:33.89 .net
- 結局有名にならないと評価はもらえないんだなあ
- 780 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 00:57:35.45 .net
- 評価された人が有名になっていくんだぞ
- 781 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 01:30:57.28 .net
- そして評価されない人はフォロワー整理される。
- 782 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 02:00:55.16 .net
- >>781
バイバーイって言ってやれよ
- 783 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 02:43:51.97 .net
- >>782
それやったら評価された人の周りでボロ叩きにあうよ。何回も見てきた……
- 784 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 04:02:46.49 .net
- すげー絵が上手いのにフォロワーやいいねの数が少ない人いるよな
- 785 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 04:08:50.90 .net
- >>784
いるいる
- 786 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 04:12:19.03 .net
- 逆もいるよね特に二次
どう見ても骨折どころか主要な骨がないようにしか見えないのに数千とか
もうよくわからないｗ
- 787 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 04:19:12.43 .net
- 評価って作品プラス活動履歴とその成功度に対しての評価だからね
ぽっと無造作に放り捨てた作品が勝手に脚光を浴びるわけではないし
- 788 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 08:09:51.39 .net
- 自分が「うおおおお好きいいいいい！」
ってフォローする人って大抵フォロワー少ない
イベントとかにも出てるのに
まあ確かにどっちも作画に時間がかかるタイプで滅多にうｐしない＆交流ナッシング
- 789 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 09:27:57.50 .net
- >>786
小学生レベルの画力なのにいいねがたくさんついてる人って
いいねしてる人を見ると同程度かそれ以下の画力の人で固まってる
なんかヘタレ同士でいいねし合う文化があるのかも
- 790 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 11:50:47.24 .net
- フォロワー少ない人って突然垢消ししてどっかで復活してる可能性高いから絵だけを出してるところだけ追ってる。
才能あって早咲きの人に多いイメージある
- 791 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 11:57:23.96 .net
- 周りにいる上手いけどいいねもコメントもない人は
絵はパっと見うまいけれど、その見た目にひっかかりコメントしちゃったりすると
強いプライドと人を見下すような混ざった返事をする人だった
返事に嫌な気持ちした人沢山いるようで誰も触れようとしなかった
性格にも問題あるんだな、とは思った
でも殆どの上手い人は交流してないでマイペースか、リアルとかで評価貰ってそうな気がする
- 792 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 14:16:02.21 .net
- SNS効果でヘタレ同士っていうか同レベル同士で褒めあいつつ
実力問わず知名度高い人を賞賛する傾向だから
絵馬も知名度持ちか萌え製造機型の人じゃないと埋もれるわな
- 793 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 17:34:53.44 .net
- >>792
それだよなあ
ツイッターが流行ってから本当に変わった
- 794 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 18:04:34.86 .net
- でも自分もただ上手いってだけじゃ惹かれないな
それよりそこそこの人が描いた好きジャンルの絵のがいい
- 795 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 18:08:20.51 .net
- ここツイ愚痴だっけ？
最近他者dis多いな…人のこと言ってる暇あったら練習しろよ
- 796 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 19:17:23.06 .net
- それだけツイッターに不満のある人が多いんだろう
- 797 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 19:45:13.92 .net
- >>795
他人の悪口言ってる間は絵描かなくてすむからなあｗ
- 798 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 19:56:48.75 .net
- >>795
他者disはやめてくださぁい！
ってかいちいち絡むなよ
- 799 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 20:13:41.50 .net
- そもそもスレチだからツイ愚痴はツイ愚痴へどうぞ
- 800 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 20:19:50.39 .net
- >>793
無害という無個性馬と中堅レベルが完全空気になったのは間違いない
- 801 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 20:44:41.06 .net
- 絵が上手いと言われたりエゴサして絵が上手い系の感想見つけると有難いという気持ちとともに
まだまだ画力が足りないと自分では感じているから上手いかぁ？とモヤモヤしてしまう
- 802 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 22:07:06.49 .net
- 人それぞれだからなぁ
自分も「上手いかぁ？」ってレベルだけど
何故か物凄く上手い人だと思ってる１人に粘着されてるし
- 803 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 22:59:07.93 .net
- 結局は絵を丁寧にやってないだけだったりする。
- 804 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 23:07:36.17 .net
- 線画は綺麗ですねって言われて微妙な気持ちになったのを思い出した
- 805 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 23:16:02.04 .net
- >>802
そうか人によってはうまいと思って頂ける絵って思えばいいのか
自分に自信ないからまだ足りないところが目につくのかもカラーセンスとか
- 806 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 23:16:39.03 .net
- 厚塗りって形になって来たところからの完成度がわからないなおかつだめなのに完成させられないことで泣いてしまう。
- 807 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 23:24:56.98 .net
- >>806
わかるどこまで塗り込めばいいのかわからないよね
完成後の達成感すごいんだけどやめどきがわからないんだよね
引き算苦手な自分がやるととにかくゴテゴテにしてしまう
- 808 ：スペースNo.な-74：2018/02/18(日) 23:40:25.80 .net
- そういう時は遥かにうまい人の作業過程の動画とか見て
こんなに上手くてもここまで時間と手間かけて描いてるのか…って
安堵と絶望感を味わってひとまず寝るわ
上手くなったら描くこと自体は早くなるけど
作品に求める完成度もどんどんあがるから
結局かける手間や苦労は倍増していくように感じる
- 809 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 01:03:29.40 .net
- 人からの感想や評価で悩みすぎてしばらく絵から離れてたが
久しぶりに自分が描いたものを見直してみたら描いてた絵がどれも結構よく描けてた
試行錯誤してて少しずつ成長も見られた
時間置かなかったら気付かなかったわ
絵描かなかった間で色々インプットしたせいか絵を今後どうしていきたいかも見えてきた
人の評価に左右されずに自分を信じて描けるようになりたい
- 810 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 01:09:44.57 .net
- 自ジャンルのアカウントに絵を上げた時
1時間で描いた自ジャンル絵線画のみの落書きだといいね3桁なのに
7時間かけて描いた他ジャンルカラーは5いいね
ジャンルとフォロワー効果なのは分かってる
けれどもう虚しくて疲れた
- 811 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 01:33:09.90 .net
- 見る人の数が違うのだからそうなるのわかるけどやるせないよ
- 812 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 02:23:45.38 .net
- >>810
ツイ愚痴スレに行けや
- 813 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 08:54:30.50 .net
- 練習しても練習しても上達する気がしない
きっと練習の方法が悪いんだろうけど
好きな作者さんの模写しかする気になれない
もう諦めるべきかな
- 814 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 09:24:33.72 .net
- >>810
ジャンル効果あるあるだなー
でも描くジャンルやカプを限定した方が評価もフォロワーも増えやすいよね
ROM専視点で見ればノイズが流れて来ない方がいいからわかるんだけども
でも描く側としてはずっと同じのばっか描いてると飽きるから他のも描きたいよな
- 815 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 11:22:20.09 .net
- 模写練習しても自分の技術として取り込めていけない
自分絵にしようとすると何かがおかしいし無意識トレスになっていたらどうしようとか余計な心配までしてしまう
- 816 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 11:25:16.68 .net
- トレスとか気にすんなって言ってた。
売れたもの勝ちの世界でもあるからな……。
- 817 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 11:50:52.29 .net
- 反応もらえるのはいいんだけどやっぱ褒めてもらえるのがいちばんの活力だから褒めてもらえないと絵が描けなくなる……
- 818 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 14:40:19.01 .net
- わかる
いいねやブクマももちろん嬉しいけどたまには言葉での反応も欲しくなる
一言萌えた、ワロタ、好きとかでいい
- 819 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 16:28:34.15 .net
- 構図がいつもきまらなくてグダグダする
決まってる構図の模写とかすればわかるようになるのかな
三分割とか四分割とか三角形とか言われても全然ぴんとこない…
- 820 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 19:48:34.79 .net
- >>819
わかるカメラの構図など学ぶべきかと悩んだり…
学ぶことが色々ありすぎだよね
しかも本が色々あって何に手をつけていいかわからない状況
- 821 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 19:51:33.41 .net
- 早く私も宇宙人にさらわれて神絵師になりたい一年で劇的ビフォーアフターする神絵師になりたい
- 822 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 19:55:36.56 .net
- で、でも内臓も抜かれちゃうんだよ？
- 823 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 19:57:52.72 .net
- それでも神絵師になれるならいいや……
- 824 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 20:10:23.17 .net
- オススメのシワの塗り方講座ないですか？流行りの精密なグラデーションができない……
- 825 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 21:50:07.62 .net
- ちょっと長めの漫画のネームやってるんだけど後半が顔漫画すぎて笑えない
前半は構図とか演出とか自分比で頑張ってるのにガス欠だ
話の一番盛り上がる部分のはずなのになんでや
話し合いをしてるってシーン自体を見直さなきゃいけない気がしてきた
- 826 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 23:08:26.24 .net
- >>824
当たりも外れも引いているノウハウ本ジプシーなんだけど
デジタルなのかアナログなのか
デジタルなら使ってるソフトは何か
「流行りの精密なグラデーション」が
何塗りなのか(好きな絵師とか)を
もうちょっと詳しく言ってくれないと
オススメのプレゼンも出来ないんだが…
- 827 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 23:21:21.43 .net
- お勧めは普通にキャメラの構図本を読むことだね
ガチのカメコ用教本もあるけど、全部買おうとするとお高ーい
個人的には古本屋で買った『写真構図のルールブック』ってのが勉強になった
食い物は食器の淵で画面の中にS字を作る「S字構図」とかね
- 828 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 23:30:08.23 .net
- もし意図する塗りの講座が探せなかったら
求める方向で服のシワ塗ってる絵を
一回しっかり塗り模写してみたら結構分かるよ
ツールの扱い方から検討つかないなら
作画動画見ながら再現してみたらいいし
- 829 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 23:34:48.23 .net
- カメラ関係の本いいよね
自分も構図に迷いがちだから雑誌買ってみたら視線誘導とか絵にも生かせそうな講座があった
あとポーズ集より自然なポーズの人物が多いのがいい
イラストにそのまま使うわけにはいかないのでシワとかを参考にする程度だけど
- 830 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 23:51:43.92 .net
- >>826
使ってるソフトはクリスタでやってみたい塗りはシルクみたいな塗りでえっとここで名前書いていいのかわからない……
エロ雑誌の表紙を飾るようなあのシルクみたいな塗りが好きです……
>>828
動画かぁ………もしおすすめあったなら教えてください。
- 831 ：スペースNo.な-74：2018/02/19(月) 23:59:24.66 .net
- うざ
- 832 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 00:50:12.04 .net
- >>830
エロ雑誌みたいな塗りと言ったら美少女のギャルゲ塗り(エロゲ塗り)のことであってる？
肌がツヤツヤプルプルしてて
衣服のシワがふわっとしてるような感じなら動画や講座のメイキングは沢山あるけど
パーツ毎に細かくレイヤー分けして全部グレーのグラデーションの明暗でぼかし塗り
透明ピクセルをロックして後から色を載せていく、という描き方なら
「デジタルイラストの「塗り」事典 ＣＬＩＰ ＳＴＵＤＩＯ ＰＡＩＮＴ ＰＲＯで描く！」の
ピンク色の猫耳娘の描き方で詳しく書いてある
高いので書店で一度読んでみて
全くの的外れだったらすまない
- 833 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 00:58:10.08 .net
- >>832
細かくありがとうございます。
pixivをちゃんと漁ってみたいと思います。
書店で読んでみて良いと思ってみたら買ってみたいと思います。
ありがとうございます。
- 834 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 01:26:30.92 .net
- >>831
笑った
- 835 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 01:33:41.80 .net
- 叩きはスレ違い
- 836 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 09:45:18.50 .net
- 顔のパーツって大事だな
体のデッサンばかり気にしていたけど顔って重要
顔が上手いだけでだいぶ華やかになるし顔が下手だと全体的にhtrに見えてしまう
顔が苦手だから何を練習したらいいものか頭を悩ませる
- 837 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 13:28:44.62 .net
- デジタルでやったほうがいい練習とアナログでやったほうがいい練習ってある気がするんだ。
特に線を引くことはアナログで練習したほうが効率いい気がする。
- 838 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 14:46:28.60 .net
- メンタルやられてから度胸ある線が引けなくなった
弱々しくて途切れ途切れで線までビクビクしてる感じ
昔の絵を眺めてはどうしてこんな絵が描けたんだろうって落ち込んでる
自信のある線が引きたい
- 839 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 15:46:48.24 .net
- >>836
自分は絵より本物の人間模写した方が役に立った
- 840 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 20:33:34.64 .net
- 人に気に入られるために描くか自分のためか、みたいな悩みが終わらないんだけど
ここ見てる絵描きの人は人からの評価をどれぐらい気にして絵描いてる？
自分のためだけに描いてる人いる？逆の人も
何か前進するためのヒントがほしい
- 841 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 20:41:17.44 .net
- 基本的には自分のためだけに描いてるよ
自分が萌えると思ったものを描いて他人が気に入ってくれたらこれ以上のことはない
しかし昨今はもうほとんどサイトに来る人もいないｗ
昔は結構熱い感想くれる人とかいたんだけどね…
もうSNSやってなきゃ存在しないも同じだな
- 842 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 21:05:27.93 .net
- 描くのは自分のためっていうか好きだし楽しいから描いてるけど
描いたらすぐネットに公開したくなるし評価が気になりまくる
基本好きに描いてるけど描いてるときにこれはウケるで～！って思うときもある
まあウケないんですけどね
- 843 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 21:26:06.68 .net
- 自分の妄想を形に表して眺めたいから描いてるけど、人様にも共感してほしいから支部に投稿してしまう
自分の実力やどれくらい努力できるかは大体分かってるので、絵馬に嫉妬したりはしない
色塗りをもっと自分のイメージ通りにできるようにしたい、と悩む事はあるけど
- 844 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 21:43:22.42 .net
- 創作って描かねばいられないような情熱があってなんぼだからなぁ…
それとは別に自分は評価が要らないタイプなんだよね
コメント貰って下がることはあっても上がることは無いんで
- 845 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 21:48:50.86 .net
- 840にレスありがとう
みんな自分基準なんだなあすごい
- 846 ：スペースNo.な-74：2018/02/20(火) 21:49:05.97 .net
- ツイやってた頃はそれこそ評価気にしすぎて自分が描きたいものより何が受けるのか考えながら描いてたけど
今はマイペースに自分の描きたいもの描いて支部だけに投げてる
投稿間隔遅いけど過去作にじわじわいいねブクマついたりするからこれでいいかなと
- 847 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 00:33:46.70 .net
- ウケ狙いしすぎても
これまた誰にも愛されないというね…
タダ見してる読者ほどあてにならないものもないし
- 848 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 08:47:00.37 .net
- ヒエラルキーが目に入るのは毒である……
- 849 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 09:17:20.76 .net
- 商業目指してるのにいつまで経っても画力が商業レベルにならない…
よく「絵は趣味なんだから○○でいいじゃん」とか言われるけどこっちは趣味で終わらせたくないんだよ商業やりたいんだよ
- 850 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 10:28:47.91 .net
- 絵が上手く描けなくてモチベーションと集中力が保てない
- 851 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 13:26:16.09 .net
- >>849
商業でやらないと商業レベルにはならないよ
- 852 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 14:09:33.81 .net
- 趣味で描いてる人を下に見てる感じがするけど
商業でやってる人も、仕事と趣味は分けて絵描いてるからな
- 853 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 14:19:54.50 .net
- >>839
遅くなったけど経験談ありがとう
本物模写がいいのか！リアル寄りになりそうで敬遠してたから早速やってみるよ
まずはルーミスあたりから始めてみるありがとう
- 854 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 17:14:25.11 .net
- 人体描ける人がわざと崩して描くのと
人体描けない俺が誤魔化して崩すのとでは全然違うんだよ
- 855 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 17:26:16.64 .net
- >>854
言われてみればそうだね！ストンときたよ
知っててわざとそのバランスで描くのと知らずに適当に描くのじゃ意味合いが違う
キモオタから老紳士に老女まで描けるようなレパートリーが欲しい
- 856 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 22:39:31.03 .net
- >>854
デフォルメで描けるなら必ずしも人体が描ける必要は無い
スヌーピーのキャラ絵を描くのに人体とかまったく関係無いし
- 857 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 23:37:19.74 .net
- そこまでのミニキャラ的デフォルメで生涯それ以外描かないなら
必要ないかもしれないけど極論すぎだろ
同人イラストで一般的に普及している頭身や
デフォルメの範囲で話しているって分かるだろうに
- 858 ：スペースNo.な-74：2018/02/21(水) 23:56:27.48 .net
- >>857
はぁ？知らんがなビチグソが
ささやかなやさしさでレスさせて頂いてる控えめなボクに向かって
いちいちケンカ売ってくんじゃねーよ
とぼけた土手かぼちゃのウスノロチンパンジーが
ひょっとこが
- 859 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 00:26:42.26 .net
- 罵倒の語彙集に笑った。
- 860 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 01:01:14.02 .net
- 意外に言葉のセンスがジジイだったw
- 861 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 01:17:46.04 .net
- 太った貴族のショタで再生された
可愛い
- 862 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 01:25:35.79 .net
- 笑かすなやｗ
でも本物の顔の立体解ってると萌え絵とかのデフォルメもペラペラな感じにならないよ
体も筋肉とか骨の出っ張りとか理解した上でどこを誇張するかとか決めれるとおかしくなんないんじゃないかな
自分はまだそんなに理解できてないけどね
- 863 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 02:57:29.83 .net
- 同人誌作れる人すごい
体力とスケジュール力と度胸がすごい、要領いいし仕事出来そう
1作完成させるのも難しいし
同人誌の作り方も解らないし
制作→イベント参加まで私1人でやったら絶対にどこかでミスかトラブル起こしそう
- 864 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 11:58:10.88 .net
- 同人誌を作るだけなら簡単
しかしそれを「売れる」クオリティまで持っていくのが死ぬほど難しい
- 865 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 12:36:34.13 .net
- 好きな人の絵を真似る事をしたら好きの種類が広く浅くなので絵柄が定まらなくなった
- 866 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 12:59:57.03 .net
- だんだん定まってくるから大丈夫
- 867 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 13:31:56.79 .net
- 865と似てるわ
安定しない
- 868 ：スペースNo.な-74：2018/02/22(木) 14:12:32.01 .net
- 突然絵の描き方が分からなくなる
波がありすぎなんだよ…
- 869 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 03:04:30.06 .net
- 自分の絵柄を流行りの絵柄に変えるべきか悩む
自分の絵柄が癖のない大人しい絵柄だから
最近流行りのアイラインが太く目尻が跳ね上がり口を突き出した彩度高めの絵柄とは真逆で
どうしても埋もれてる感じがする
流行りについていくのが難しい
- 870 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 10:27:20.95 .net
- 流行りの方が埋もれる気もするが…
てか流行りが過ぎた頃には次の流れに乗ってないと惨めなことになるぞ
- 871 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 11:45:02.42 .net
- 流行りの絵ってのはみんなと同じ絵ってことだけど
みんなと同じ絵が「描けない」と「描かない」では大きく違うからね
後者は個性だけど、前者はただの落ちこぼれ
- 872 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 12:16:16.12 .net
- えっｗ
- 873 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 12:20:53.45 .net
- ちょっと違うと思うの
- 874 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 12:21:01.16 .net
- 効果かけるとその空間加湿器がMAXにかかってんの？みたいになる
もわもわしてる
- 875 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 12:28:14.48 .net
- スランプみたい絵描きたくないや
- 876 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 12:31:55.68 .net
- >>869
文章から流行りの絵への憎悪を感じるからやめたほうがいいと思うよ
- 877 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 12:54:40.38 .net
- >>869
自分は流行りの絵柄にしようと思った事一回もないけどなー
二番煎じみたいな流行りの絵柄より一目でわかる個性ある絵柄の方が見てて楽しいし個人的に好きだよ
- 878 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 13:17:38.97 .net
- 流行りのよい部分だけ取り入れて個性を発揮したいw
- 879 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 13:21:21.52 .net
- それ一番賢いと思うわ
- 880 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 13:27:33.83 .net
- 3人くらい流行りの絵師持ってきてキメラみたいに真似たらバレないってよく聞く
- 881 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 13:59:04.08 .net
- 何か芽を出すキッカケ落ちてないもんか
コンビニにも売ってないし
目標のひとつとして公募展なんかどうだろ、と探すも
そうそう見つかるもんじゃないね
- 882 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 14:08:45.24 .net
- ぶっちゃけ作品が描ける、描き続けていける自信があるなら
公募なんかよりも持ち込みに行ってその足で仕事を取ってくる方が早いと思う
いいもの描けば必ずよそからも声がかかってくるし
- 883 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 14:51:43.51 .net
- 最近背景画や線のはっきりした丁寧な絵に惹かれる
前はぼんやりした塗りや鉛筆画とかも好きだったけど清書してる絵よりは魅力下がった気がする
自分の絵を洗練させたいと思ってるから他人の絵にも理想を求めてるのかな？
- 884 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 15:49:09.18 .net
- まあ目指してる物のほうが良く見えるのはそうかもな
- 885 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 15:50:35.87 .net
- どれが流行りなのか全然分からん
- 886 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 15:51:17.29 .net
- ピクシブのランカーでいいんじゃね
- 887 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 16:18:48.12 .net
- 流行の絵柄でも自分の絵柄でも何でも描けるのが一番だと思う
でも１０代には１０代好みの絵
２０代、３０代、４０代にはそれぞれに懐かしさ感じる好みの絵柄あると思うんだ
ふと自分の世代の絵柄を探してることがあるよ
- 888 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 18:13:09.90 .net
- 絵が描きたいのに体がだるいのを解消する方法ないかね
- 889 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 19:13:23.56 .net
- >>882
>持ち込みに行って
自分の描くジャンルや雰囲気の絵と
出版社のそれが一致しないと難しそう
- 890 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 19:33:41.25 .net
- 持ち込み何度か行ったことあるけど毎回画力不足と言われてダメだった
同人ならこれでもいいけど商業でやりたいならとにかくデッサン力が圧倒的に足りてないんだと
どうやれば商業レベルのデッサン力がつくんだー！
- 891 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 19:38:10.01 .net
- 「デッサンの練習をしてください」「こちとら美大でデッサンやりまくってましたけど」編集者の言い方が独自解釈すぎてつらい
っていうまとめがTogetterにあるから一度読んでみるのもいいかも
- 892 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 19:47:35.40 .net
- >>890
持ち込みやってるならそれこそ画力上げるために具体的にこうしろってアドバイス貰ってない？
自分も持ち込み行って同じく画力を指摘されたけど「画力あげるために模写しまくれ」と言われたよ
模写にオススメの作家も教えてもらえた
今は言われた通り模写しまくって頑張ってる
- 893 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 19:51:04.47 .net
- 持ち込み可能な地域に住みたい
- 894 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:00:28.05 .net
- >>891
ちょっと読んだけど
編集の言うデッサン力や画力ってネット上の有名作家画力議論と変わらないいい加減なものってことだね
けどそこから書き手側が通訳もやりつつ上手に歩み寄ってるのが良いね
- 895 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:01:50.18 .net
- >>891
でもこの人の絵下手なんだよなあ
- 896 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:06:29.42 .net
- >>895
マジか
そこまで確認せずに貼っちゃった
ごめんね
- 897 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:14:53.33 .net
- >>895
このレベルで下手扱いなの？
上手いけど魅力や媚びが足りない
上手いけど自分の好みじゃない
上手いけど売れ線じゃない
を描かない人は全部下手とか画力がないと言ってしまう怖さが有るという話かと
- 898 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:16:07.22 .net
- 下手ではないよ少なくとも自分の100倍はデッサンとれてる
でも漫画的に魅力がある絵ではないかも
- 899 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:17:48.19 .net
- あれでデッサン取れてると思えるのがやばい
- 900 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:20:12.84 .net
- 絵は上手いけど漫画が下手だと思った
読みにくい
- 901 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:22:04.89 .net
- ただただ汚い
- 902 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:39:21.61 .net
- 自分には人物の顎のあたりが歪んで見える
- 903 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:47:16.87 .net
- disりになってるからやめなさい
- 904 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 20:51:26.62 .net
- ごめんなさい
- 905 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 21:59:02.81 .net
- まあ私は基礎的なデッサン力すらついてない訳だが…
久々にワンドロ参加してみたら
自分のｈｔｒっぷりに死にたくなった
遅刻参加なんかしなきゃ良かった
あああああああああもっと上手くなりたい
後悔と羞恥で苦しい
- 906 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 22:59:43.15 .net
- 遅れてでも良いから一枚一枚完成させたほうがいいんだってさ
- 907 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 23:20:52.72 .net
- 遅刻でも時間オーバーでもなんとか完成はさせてから上げてる
でも、本当にhtrなので辛い
もっと上手になりたい
センスが欲しい
なりたい自分となれない自分に挟まれて苦しい
- 908 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 23:23:53.35 .net
- 私はそんなとき模写をして心を落ち着けてるよ。模写はなんか上手くかけたきぶんにさせてくれるからね。
上手くかけたきぶんにさせてくれる方法とかあみだしといたほうがモチベ保てるよ。
- 909 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 23:47:14.16 .net
- ありがとう
模写して心落ち着けてくるよ
- 910 ：スペースNo.な-74：2018/02/23(金) 23:56:19.43 .net
- >>888
運動する
- 911 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 01:21:41.79 .net
- 体の作りはともかく
力の入れ具合や曲げ具合を表すための影やシワを把握しきれない
自分の体や本、ググった画像だけでは無理がある
- 912 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 10:33:26.87 .net
- ポーズアプリいいよ
光源とか設定できるし
- 913 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 10:33:45.16 .net
- 絵馬のモニターキャリブレーション環境が知りたい
- 914 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 10:39:41.18 .net
- 上手くならない事が何より辛い
- 915 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 11:06:24.30 .net
- >>912
ありがとう、マジックポーザーというのを使ってみる
文明の利器っすなあ
- 916 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 14:11:20.34 .net
- >>911
服を着てるフィギュアでも買ったらどうだろう？
リカちゃん人形みたいなのとか安いやつ
それを卓上ライトの下に置けば大分おおまかな影は参考になるけどな
- 917 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 15:57:28.28 .net
- 小さい人形用の服は布の厚みと材質のせいで
無茶苦茶な凹凸と素材感スケール感になるから
おおまかにでもシワを参考にするのも難しいぞ
動かしたときの構造を確認するには結構便利だけど
シワをある程度参考にできるものとなると
60cm以上のドール向けで素材と仕立てが結構いいやつじゃないと厳しい
そしてそれは人間用の服より高い
- 918 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 17:12:42.21 .net
- >>911
皺の表現はひたすら
他人の絵を見て学び取る
裸よりもむしろ皺のある着衣姿の方が多いわけだから
皺こそ人体表現の基本かもね
- 919 ：911：2018/02/24(土) 17:27:33.66 .net
- 色々ありがとう
皺を描けるように目標立てて練習するよ
俺がリカちゃん人形持ってたら事案になると思う
- 920 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 17:40:52.58 .net
- >>919
100均にも人形あるよ
ダメなら捨てたらいんでないかな
- 921 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 18:13:21.05 .net
- シワは著作権ないんだし検索して調べるかティッシュで簡単に作ってみてる人もいるようだよ。
シワにもなんか法則があってひし形の格子状になるようにシワができてるって見たことある。
困ったらひし形の格子状をそれっぽく書き足してシワぽくしたらそうなる。
- 922 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 18:30:17.82 .net
- なんだよ私もシワ練習するわ
- 923 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 18:39:24.79 .net
- どうやったら描くスピードが速くなるんだろう
ラフを描いてもそこから正しい線を引くのにものすごく時間がかかる
数十年間描き慣れて来たであろう向きでも時間がかかる
最終的に全てが歪んで見えて福笑い状態になるし
もう何が正しいのか分からない
- 924 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 18:53:40.60 .net
- たぶん拡大してるからじゃね？
五分スケッチをやりまくるとか地道にまっすぐの線と丸いっぱい描くとか？
- 925 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 18:58:42.99 .net
- 自分も描くの遅い
多分線がどう引けるとかわかってなくて偶然の線に頼ろうとしてるからだと思う
- 926 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 19:02:52.92 .net
- >>924
横だけど私は拡大してない
アナログだから拡大縮小が物理的にできないからだけどまあ遅いよ
- 927 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 19:36:09.25 .net
- >>926
だとしたら部分的にやってるからバランス崩れるしかないなぁ……アタリの練習と線の早引きの練習かなぁ……
- 928 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 19:49:41.67 .net
- >>927
線の早引きか
確かに筆圧が強いのもあってぐぐぐっ…感じで描いてるのはある
あと下書きから完璧に描かないと怖くて細かく細かく描いてたりもする
早引きどうやったらいいか調べてみるねありがとう
- 929 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 20:01:20.89 .net
- 描くスピードだけは速いので参考になれば…
苦手な向き（頭部の十字バランス等）の基礎のアタリを、どうせ手癖で描けるからと疎かにしてたりすると思う
手癖で十字バランスから歪んで覚えてたりして、範囲移動や左右反転に頼ってたりしてると思う
面倒なとこほど補助線をきちんと引けば、結果的に早い
それか手癖で適当に描いて、修正後、修正前と比較画像を記録しておく
修正後の画像と修正前を赤線でアタリの十字線引けば苦手な箇所が一目瞭然だと思う
それを自身のメイキングとしてしっかり記録しておけば、描かない期間があっても見ればすぐに思い出せる
あとは別窓で常に参考そうな画像開いておく 自身のメイキング画像（いつも失敗する箇所等）なども開いておく
マルチモニターだったらかなり捗るよ
- 930 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 20:13:45.95 .net
- >>929
常に参考そうな画像kwsk!!!!!!!!
- 931 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 20:18:52.02 .net
- アタリの手癖の矯正は私も効果あった
ここが膨らみやすいとかダメなとこピックアップしてそこを気を付けるようにしたら
アタリと仕上がり線に差がなくなって結果早くなった
- 932 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 20:20:16.03 .net
- >>930
例えば着物書いてたら着物の画像
セーラー服ならセーラー服の画像
エロなら正常位なら正常位の画像とか、
その時自分が描いてるものに近いものの画像かな…？
自分はそれで、あーだこーだ悩んでる時間から抜け出したかも
- 933 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 20:27:42.68 .net
- >>929
本当に遅筆だから有り難すぎる
- 934 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 21:08:09.59 .net
- >>925
偶然の線わかる
引き直してるうちに引けるであろう偶然に頼ろうとしてしまう
アナログの時代の方が諦めもつくのか早かった
- 935 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 21:31:12.00 .net
- ラフの時点で気に入った線を再現出来なくてかなり時間かけててそのまま集中力切れる事多かったけど
どうせ再現出来ないなら最初から下書きラフなしの一発で描けばいいって開き直ってから楽になったしスピードついて集中力あるうちに描き終われるようになったよ
迷い線なく思いきって描くことと、多少のはみ出し線とか歪みとか気にしない
参考にならないかも…ゴメン
- 936 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 21:40:06.15 .net
- >>935
ううんありがとう
やってみようって気になった
出来上がった絵は今までのやり方で仕上げたものと思いきったもの自分で仕上がり違うと思う？
実はそんなに変わらないんかな
- 937 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 22:15:49.88 .net
- >>936
自分が描いてる感じでは仕上がりはあまり変わらない気がする、手癖はどっちみち出ちゃうし
気分的にはのびのび描けるようになったのと、疲れにくくなったかな
- 938 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 22:41:49.26 .net
- 下書きラフなしって複数人全身描く時はキツイな
- 939 ：スペースNo.な-74：2018/02/24(土) 23:03:23.31 .net
- >シワにもなんか法則があってひし形の格子状になるようにシワができてる
浦沢直樹の漫勉の中のワンシーンですね
ズボン姿を後ろから見た時のふくらはぎのシワをどうするかで、ひし形が連なる様に描くとそれっぽく見えるって話
シワ全体の一般的な法則ではないね
- 940 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 00:57:27.54 .net
- 描いてる絵でも左右されそうだね
漫画はさすがに下書きないときつい
- 941 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 01:13:03.41 .net
- 私も下書きほぼなしのアタリに毛が生えたものから直接描いてる
気分的に楽だよね
ペン入れした時のがっかりは本当にキツイ
複数人でもレイヤー分けてアタリとれば特に支障ないよ
アナログだと厳しい
- 942 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 02:59:55.30 .net
- ペン入れして作画崩壊してたら意味ないのでは
- 943 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 03:08:08.58 .net
- 最近描くの楽しかったし自分の絵も好きだったのに
調子のって漫画描こうとして全然描けないシーンに出くわしてから
自分の絵なんてクソ期に入ってしまった
簡単な構図すら上手く描けない
自分が描かなくても誰も困らない
- 944 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 03:09:06.17 .net
- >>943
943は困るんじゃないの？
- 945 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 03:13:56.12 .net
- >>944
どうだろう
描いてるのは二次創作だから他の人の見れればそれでいいやって気持ちもある
創作する気が起きるまで模写とかの練習するわ
- 946 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 03:32:44.71 .net
- >>945
じゃあ今はインプットの時期なのかもね
- 947 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 03:50:32.99 .net
- 他人の絵なら雑さもその人の絵柄の味として受け入れれるし
これはこれで良いと思えるのに
自分のは例えそこまで雑に描いてなかったとしてもただの雑絵としか見えなくて
つらい
- 948 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 04:00:03.38 .net
- 遅筆だから絵の練習スピードも遅く
そして描いているうちに肩こりが酷くなって手を止めてしまう
ずっと上手くならないままだ
- 949 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 08:33:58.91 .net
- 描いたいものが沢山あるのに思うように描けない
胸の辺りがつっかえて苦しい
- 950 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 09:55:43.94 .net
- >>939
？誰か知らないけど自分はニコニコにあるシワの講座をみて学んだよ。もちろん綺麗なひし形にならないのは知ってる。
- 951 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 10:31:06.26 .net
- > 胸の辺りがつっかえて苦しい
それストレスの症状やぞ
毎日なにか不安な気持ちで生きてない？
- 952 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 10:42:56.70 .net
- >>951
やっぱり精神的な問題を解決しないと描き続けることは難しいのかな
実は親に数年間半監禁されててうつ病やら色んな精神病を併発している
病院には通院してるけど現状が良くならないから治るものも治らずで…
絵を描きたい気持ちはあるのになあ
- 953 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 10:59:00.95 .net
- >>948
軽い筋トレするといい
水を入れた500mlペットボトルを両手にそれぞれ持って肩を前回し後ろ回しするヤツおすすめ
整体の先生に言われて最初は朝晩10回×3セットくらいから始めたけど意外と効く
- 954 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 11:03:38.57 .net
- ネット見てると上手い人だらけで絵の価値が暴落してるから
自分が描いても評価されないだろうなってやる気無くなる
絵がちょっとかけても何もいいことないし
今まで無駄な努力してたな、虚しい
- 955 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 11:09:44.76 .net
- iPadとiPad版クリスタ買ったけど色塗りとトーン貼くらいしか出来ないデジタル不器用組には中々難しいな
デジタルで綺麗な線が描ける人が羨ましい
- 956 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 11:35:22.41 .net
- アナログで風景画を描きたいんだけども
近所に見栄えのする景色がなくてビックリする
あまりに地味で「えっ」てなる
- 957 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 13:54:58.11 .net
- その点海外はいいよな
- 958 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 14:01:54.15 .net
- >>956
嘘を加えるのはアリだと思うぞ
道路を川にしちゃったり一軒家の周りを森にしちゃったり
- 959 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 15:12:33.41 .net
- レスありがと
見慣れていないせいで、海外はただの路地や小さな階段ですら良く見える
自分で景色アレンジするの楽しそうだな
あとはフツーの風景画にならないように見せ方を練習したりしないと
- 960 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 15:15:20.95 .net
- 言い訳なんだけど
デジタルだと拡大したりして全体を見て描かないからか描き間違えることが本当に多くて嫌になる
何回も描いてるキャラクターでもミスに気付くのはアップした後
- 961 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 15:37:48.51 .net
- 全体見て描けないから描きづらいっていう悩み、
自分も長年ずっと持ってたけど、今思えば最近なくなった
液タブにしたらその悩み消えたかもしれない
それか最初の段階の全体図でラフ・アタリがしっかりしてきたから、
拡大しても差がなくなって慣れたのかも
- 962 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 16:05:51.69 .net
- >>952
えっ監禁ってやばくない？
毒親なの？自立してそんな毒親から逃げた方がいいよ
もしくは統合失調症とかで面倒見てもらってる感じ？
今は無理に絵を描かなくても手が動くなら絵が描けるんだから今は病気を治して欲しい
- 963 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 16:08:01.46 .net
- >>954
同じ
昨日も練習に下書きかいてよしと思ったけど
で何になるんだろうって考えてしまってダメだった
描くんだけどさあ
- 964 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 16:15:15.18 .net
- >>954
自分の萌えに集中したらどうかな？
人に評価を求めるより自己完結で満足してしまえば楽しいよ
自分の技術面で落ち込むことはあるけど
努力が無駄とか、何もいい事がないことはないと思う
- 965 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 16:36:18.09 .net
- ネット使えてる時点で軟禁だし発言内容からして残念な家庭環境による発達障害がありそうだから絵は後回しで就活が先だな
ニートする金もない俺みたいなのは仕事で疲れ切って描けないが
同じ描けない状態でも親に衣食住与えられてるだけ羨ましい
- 966 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 16:51:36.54 .net
- >>963
絵うまくなりたいってずっと思ってたけど
絵がかけてもプロでもない限り現実生活では何の役にも立たないことに今さら気付いて虚しくなった
しかも大してうまくないし
他に取り柄もない
絵がうまくて仕事もできてって多彩な人もいるのに
- 967 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:04:06.93 .net
- >>966
わいもそんな状態やわ。
- 968 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:12:17.80 .net
- >>966
わかるわかる
そういう悩みこぼしても趣味なんだから楽しまなくちゃダメだよ！とか
えー私はそうは思わないけどなーって返してくる人いて
そういうのも腹立ったりする
- 969 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:23:44.93 .net
- >>966
わかる
自分には何にもない現実に気づいてしまった
世間の皆は輝いてるな…
- 970 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:24:29.73 .net
- >>956>>958
うん
適当に改変して自分の好きなように描けばいいだけだと思う
（実際の風景）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472575.jpg
（それを使った落書き）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472581.jpg
- 971 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:27:05.48 .net
- >>966
プロなんかにならなくても
自分の好きな世界を描けてその時間だけは没頭出来るわけで
そういう自己満足の世界じゃないのかな
他人の評価とかそういうのを求め始めると壁にぶち当たるかも・・・
- 972 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:33:06.31 .net
- >>964
より高みを目指すモチベーションと
自己完結で割り切って楽しむ事の両立難しい
評価って諸刃だけど次への糧に確実になるし
自己完結だと続かなくて困る
- 973 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:40:01.57 .net
- 自己満足だけど、誰かに認めて欲しかったり、寂しくなる時がある
上手く描けなかったり、上達が見えない時には特に誰かに一言でいいから貰いたい
そうしたらもう少しだけ頑張れる
己の弱さかもしれないが、それが苦しい
- 974 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:46:46.30 .net
- >>972
そうなんだよね両立難しいよね
自分も前までは評価依存だったんだけど
褒めて欲しい時ほど誰も褒めてくれなかったし存在を無視されている形だったから
自己完結型に変えて自分の好きなものを描くための努力をした
そうしたら評価も後からついてきた感じだった
- 975 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:47:48.41 .net
- >>971
他人の評価なくても平気派？
- 976 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 18:58:23.04 .net
- >>975
自分は特殊かも知れないけれど
公開出来るような絵は描いている絵のうちのごく一部なうえに
たまにネタ絵をうｐして数人に見せて評価されたり批判されると
もちろん嬉しかったり参考にしたりするけど
それはどこか人に見せる事を前提にしたもので自分の絵じゃない感がある
たぶんプロの漫画家やイラストレーターを目指している人とは
根本的に違うと思うのでそういう人の参考にはならないかも・・・
自分が描いている絵の一例（公開出来るもの）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472613.jpg
自分が絵を描くのはあくまでも自分の自己満足で
自分の世界に浸る為かな
- 977 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 19:06:02.97 .net
- >>976
えっこれ絵なの？
CG駆使してるのかと思ってた…MMDみたいなソフトで
- 978 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 19:17:26.59 .net
- >>977
タイルとかはテクスチャーを加工して貼っているけれど
クルマだとか人物とか信号とかそういうのは全部手書き
これも一部の商品は写真を加工しているけれど
コンビニをちゃんとそれらしく描いているアニメとかってないから
自分で作ろうと思ったもの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472637.jpg
そしてこういうのは基本的に誰も評価しないでしょｗｗ使う場所もないしね
あ、そ で終わるからね
でも本人はコンビニを作り込む事に喜びを感じているわけでｗ
- 979 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 19:21:49.75 .net
- あのスレタイ…
苦悩してない人が一体何をしに？？
- 980 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 19:23:25.52 .net
- >>979
だったｗごめん
- 981 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 19:53:10.90 .net
- なんか知らんけど次スレ立てられるか>>980
- 982 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 19:55:20.72 .net
- >>976
余計なお世話かもしれないけど公開する作品で実在するロゴを無許可で使うのは真っ黒違法だからな
ロゴを少しパロるかどうしても必要なら公式に許可とるかしないと
- 983 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:06:02.43 .net
- >>982
商業利用しているわけでもない
個人の落書きに何を言ってるんだかバカじゃね？
- 984 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:13:41.58 .net
- >>978
変わってる絵だな
いい意味で褒め言葉
こういう絵を作り込む喜び感じてるっていいことだと思う
背景の仕事とか実際沢山あるしな
評価より仕事が貰えるだろこれ
- 985 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:19:48.68 .net
- スレチかもしれんけど
評価を気にせず作りこむことに没頭する人間がスレにいたってだけで自分は勇気もらえた
逆にこのスレみてから、ＳＮＳやってない自分は
評価気にしないと駄目かなとかＳＮＳでいいね貰わないと駄目かなとか思い始めてたから
- 986 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:26:06.16 .net
- >>974
後から評価がついてきてくれるの一番嬉しいよね
人間の欲には限りがないからコントロール難しい
謙虚でいられる時期ともっともっとと欲が出る時期があってうまく乗り切りたい
- 987 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:46:55.10 .net
- 評価要らないって言ってる割には
この前からスレに貼りまくってるんだなぁ
- 988 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:49:58.81 .net
- 評価されたから描くような絵じゃないと思うよ
そんなもんじゃ作り込みなんてモチベーションが保てない
- 989 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:58:46.92 .net
- スレチなんだよ！いいかげんにしろ！！！！！！！
- 990 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 20:59:12.97 .net
- 上の絵は評価ほしくて描かれた絵じゃないと思う
貼る事でその人の不安や苦悩が晴れてさあ描くか、と絵が描けるなら…
けどさすがにスレチなのかな
- 991 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 21:00:49.25 .net
- もしプロを目指すならば
お金を出して購読した者と通りすがりの者とでは
評価が違うという事も理解すべきかも
- 992 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 21:07:50.73 .net
- 別に本人が自分は楽しんでるよ！ってスタンスなのはいいけど
そうじゃない人間が泣き言吐きに来てるのに乗っかって話題潰さないで欲しい
- 993 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 21:10:18.87 .net
- >>992
なら自分の悩みを吐露すればいいじゃない
誰も止めてないよ？
- 994 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 21:33:41.62 .net
- >>992
かっこつけてないで素っ裸になれよ
- 995 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 21:49:05.68 .net
- 悩みがあってもやっぱ楽しいから描くんだけどさ
自分がくっそ楽しんで描いた絵が評価されれば言うこと無いのに
- 996 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 21:53:57.33 .net
- >>995
自分の描いた絵にクソとか
そんな悲しいこと言うなよ
- 997 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 22:07:58.95 .net
- >>996
言ってないぞ
「くっそ楽しく」だよ
- 998 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 22:09:53.22 .net
- クソが楽しいわけないだろ
もっと自分を大切にしろよ
自分では気づかない魅力がいっぱいあるんだよ
- 999 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 22:10:12.83 .net
- 悲しい
結局980は人の吐き出しに乗っかって自分の絵を自慢しに来ただけじゃん
スレ立てしてくださいよ
無理なら誰かに頼んで
- 1000 ：スペースNo.な-74：2018/02/25(日) 22:10:36.87 .net
- 最近の言葉遣いについていけない爺の説教なんかいらねｗ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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