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◎ 同人誌の小説 57冊目 ◎

1 :スペースNo.な-74:2018/06/04(月) 08:50:52.41 .net
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎ 同人誌の小説 56冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1516106273/

【関連サイト】
・同人誌の小説スレまとめサイト
ttp://dojinnovel.web.fc2.com/
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919

2 :スペースNo.な-74:2018/06/04(月) 08:51:56.33 .net
【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 https://medaka.5ch.net/2chbook/

同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜?(もしくはフォントスレ)
正しい?コピー本のつくりかた。
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
字を書いていてつらいことを語るスレ

上記の言葉で検索してください

▼同人板 http://medaka.5ch.net/doujin/

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活
【字書き】こんな時どう表現する
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
同人誌印刷所スレ

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板 http://mevius.5ch.net/bun/
▼エロパロ板(18歳未満禁止)にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください

3 :スペースNo.な-74:2018/06/04(月) 22:06:34.36 .net
>>1


4 :スペースNo.な-74:2018/06/04(月) 22:42:44.33 .net
>>1

5 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 13:26:44.12 .net
1乙
値段は好きにつければいいと思う
それで売れる売れないは結局実力とか他の要素も絡むし

6 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 13:29:44.53 .net
1乙
遅レスだけど前スレ115
クリペにも色調色相変える機能あるよ
フォトショのとほぼ同じようなやつ
カラーバランスもあったはず

7 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 13:39:10.63 .net
36ページA5で500円と
72ページ文庫500円だと前者の方がぼってそうな感じある

8 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 13:51:04.79 .net
普通に文庫のほうがぼってるように感じる

9 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 13:54:48.46 .net
A5も文庫も微妙に高いなって感じる

10 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 13:59:31.63 .net
文庫で相場より高い価格つけるのも装丁凝ってその分上乗せするのも同人誌なんだから自由自由

11 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 14:04:49.87 .net
自由だけど高いと思うのはどのラインなのかなってことだと思うんだけど
個人差があるの当然だから自分はこのくらいかなって雑談してんじゃないの?

12 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 14:22:30.76 .net
どのラインかななんて話してたっけ

13 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 14:23:35.47 .net
してないな

14 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 14:40:28.67 .net
そうですね

15 :スペースNo.な-74:2018/06/05(火) 14:41:53.28 .net
前にA5で22p600円って価格設定見た時は流石に三度見ぐらいしたわ
あれは売れたんだろうか

16 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 01:03:05.95 .net
>>15
中身がフルカラーなのかもしれないぞ

17 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 01:43:35.68 .net
好きなサークルなら買っちゃうなあ
じっくりページ数やサイズ見れば ん? と思うだろうけど
好きなサークルだと大体新刊あるんだ買おうのノリで値段もページも見てないわ

18 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 06:32:22.62 .net
>>16
何度も確認したけど中身はモノクロだった

19 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 06:50:12.71 .net
>>18
10冊位しか刷ってなかったんだろうね

20 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 08:32:18.16 .net
>>17
好きなサークルならね

21 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 10:28:17.24 .net
そりゃ好きなサークルならって書いてあるからな

22 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 10:35:32.48 .net
いくら出してもいいってくらい好きなサークルばかりじゃないからな
好きなサークルなら、っていうのは例外の条件でしかない

23 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 11:03:42.64 .net
好きだったサークルだけど、ん?ってなる価格とか頒布方法増えて好きでなくなったことなら

24 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 11:08:33.04 .net
好きなサークルならいくらでも出すけど値上げに気づくとちょっとは気になるかな
相場程度なら気にしなかったサークルでもちょっと高いと内容がいまいちだったときに次はいいかな…と思ったりもする
だから値上げは冒険だし、相場自体が上がってくれないかなって思う人の気持もわかる

25 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 12:58:02.58 .net
中身が神ならいくらでも出すからみんな神本出して

26 :スペースNo.な-74:2018/06/06(水) 19:10:39.87 .net
いくら好きでもやっぱり変に高いのは買わないなあ

27 :スペースNo.な-74:2018/06/07(木) 07:42:14.65 .net
千円以下なら頁数と不釣り合いでも目を潰れるけど2000円超えると悩むな
それにいくら神でも20ページ600円(モノクロ)が何回も続いたら見限るかも
神なら部数捌けてるだろうに銭ゲバなのか?と思っちゃう

28 :スペースNo.な-74:2018/06/07(木) 09:08:55.31 .net
あなたにとっては神でも、他人には普通のサークルかもね
大部数刷ってて、それが全て売れてるかどうかは分からない

神で、かつ傍目にも大手なら、大部数売れてるんだろうけど

29 :スペースNo.な-74:2018/06/07(木) 19:35:44.59 .net
大手で20P600円の価格設定してたらやばいな

30 :スペースNo.な-74:2018/06/08(金) 08:11:41.22 .net
壁大手が20P600円やっていたらさぞかしすごいノベルティがつくんだろうな
もはやノベルティ代って感じ

31 :スペースNo.な-74:2018/06/08(金) 10:44:05.49 .net
男性向け大手がやってる新刊セットとかいうやつか

32 :スペースNo.な-74:2018/06/08(金) 11:59:22.44 .net
>>31
そう言うのって、漫画単品だと普通の値段に、
グッズ付けて1000円きっかりみたいな奴だよ

33 :スペースNo.な-74:2018/06/09(土) 13:34:45.49 .net
ちょっと質問。今一太郎2017を2018にアップグレードを考えてる。
前回はフォント目当てでプレミアム買ったけど
今回はフォントとか特にいらない
この場合って一番安いやつで大丈夫?

34 :スペースNo.な-74:2018/06/09(土) 14:04:08.13 .net
大丈夫
基本的な機能(ワープロ、ATOK)はどれも変わらない
上位バージョンはオマケがつくだけ

特に2018では同人小説機能強化に全振りな変態仕様だから
欲しい部分はここだろうし

35 :スペースNo.な-74:2018/06/09(土) 14:54:35.54 .net
横からだけど
プレミアムからベーシックにバージョン落としたらフォントとかの特典は没収?
それつらいな……

36 :スペースNo.な-74:2018/06/09(土) 15:04:51.10 .net
ならないでしょ

37 :スペースNo.な-74:2018/06/09(土) 15:33:29.12 .net
なんでそんなバカなこと言い出すのか意味不明だ

2017をプレミアムで買ったら2018ベーシックにしたって
2017のプレミアム特典は残るよ

38 :スペースNo.な-74:2018/06/09(土) 17:36:24.17 .net
あそうなの
ありがとう心置きなくベーシック買うわ

39 :スペースNo.な-74:2018/06/12(火) 22:55:00.08 .net
豆本に興味あるけど、あれはどんな体裁にしてるんだろう

40 :スペースNo.な-74:2018/06/13(水) 05:42:01.18 .net
>>39
豆本の作り方みたいな本が何冊も出てるから見てみては
サイトで紹介している人もいる
簡単なものから箱入り上製本みたいなものまでいろいろあるよ

41 :スペースNo.な-74:2018/06/13(水) 06:21:24.94 .net
豆本は本文をずれないように両面印刷するのが難しい
特に小説

42 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 07:24:36.98 .net
PCにワードない方どうやって小説を書いてますかお聞かせください

43 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 08:12:42.73 .net
>>42
・一太郎やパーソナル編集長を買う
・無料ワープロソフトOpenOffice Writer等をダウンロードする
・テキストエディタで書いて、縦書小説PDFメーカー、威沙等のwebサービスを使って
同人誌用に変換する

好きな方法でやるといい

44 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 08:44:36.01 .net
>>42
TeraPad+InDesign
ちなみにワードはないけど一太郎なら入ってる

45 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 08:46:15.12 .net
>>42
メモ帳はあるでしょ?
無料のエディタで書く

46 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 09:11:37.35 .net
>>45
わざわざ同人誌の小説スレで質問しているから
書くだけじゃなく最終的に本の形にしたいのでは

47 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 09:28:26.31 .net
>>42
一太郎おすすめ
プレミアムならPDF変換ソフトや本文に使えるフォントが付いてくるし

48 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 09:30:07.94 .net
メモ帳→〆犬の縦書き変換メーカーで1冊作ったけど楽だった

49 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 09:31:19.86 .net
pdf変換なら威沙も使える

50 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 10:43:58.31 .net
未だにnami2000使ってる

背景色変えたり、空白とかコメントに色付けれるのが便利
あと階層管理できるのもいい

51 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 14:06:31.69 .net
>>42
スマホで書いてスマホ用のワードで組版してpdf出力

52 :スペースNo.な-74:2018/06/17(日) 22:25:23.36 .net
LaTeX

53 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 05:42:21.29 .net
>>51
スマホだけで小説同人誌が作れるってこと?
無料配布ペーパーとかコンビニプリント出来るならやってみようかな

54 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 10:18:44.21 .net
テキストデータ段階で完璧に仕上げて流し込むだけにして
金庫や漫画喫茶なんかでWord使えるところ借りて
一気に版組してPDFにするのも案としてはありじゃないかと

55 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 10:31:26.92 .net
シメケンて表紙まで作れるようになってるんだなスゲー

56 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 11:09:16.29 .net
>>53
十分出来るよ
パソはあるけど遠征組だからペーパーやコピ本はスマホで作ることもある
iPhoneはフォントも充実してるから慣れればかなり凝ったものも作れる

57 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 12:10:46.53 .net
>>56
横からごめん
アプリで縦書きとかできるのはoffice365入ってるってこと?
使ってみたいけど月額1280円が高いなと思ってて

自分はペーパーはスマホで作るときは支部に非公開で上げてPDF変換で作ったりする
4pまではプレミアムじゃなくても作れるし
今はイベントもスマホから申し込めるし便利

58 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 12:14:30.20 .net
web威沙に流し込んでpdfをネットプリントで出してそれを金庫でコピーしたことある
突発本やペーパーには十分使えた

59 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 14:10:23.94 .net
>>57
365入ってないよ
課金もしてない
縦組みも普通に設定出来たと思うけど

60 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 14:13:10.49 .net
>>57
補足だけど
余白や文字組設定したワードファイルをPCからスマホに転送しておいて
スマホ版ワードで開いて文字流し込むのが一番楽だと思う

61 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 14:19:18.05 .net
それは結局パソコンないとダメなのでは

62 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 14:51:11.31 .net
ないとダメってことはないでしょ
他で設定した方が楽ってだけで

スマホのみで小説本作ることは可能だろうけど
「よく考えずにパソコン買ったらWordが入ってなかったどうしよう><」
って感じの人には無理だと思う

63 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 17:29:59.07 .net
印刷屋の小説用wordテンプレート使えば
遠征先で急に本作りたくなってもできるかも

64 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 18:26:54.68 .net
印刷所のwordテンプレ使ってもいいし
ネカフェや金庫あたりのword使える所で設定したファイル作っておけば楽だよって話だよね
PCない人にも遠征組にも有用な話だと思う

65 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 18:39:42.86 .net
>>59
ありがとう
59=60でいいのかな?
PCで製品持ってるならアプリで全機能使えるんだろうね
私はMacだからWord入ってないんでアプリでは段組とか縦書きとか使えないんだよね
PC上でやる分にはオープンオフィスとかでもなんとかなるけどスマホでちょっと弄れるのいいなぁと思って

66 :スペースNo.な-74:2018/06/18(月) 18:59:28.39 .net
>>65
MSNとかで無料で作れるマイクロソフトのアカウントで制限解除されない?
確かにPC版は持ってるんだけどPC版のアカウントなんて入れた覚えがないんだ…

67 :スペースNo.な-74:2018/06/22(金) 22:56:40.12 .net
一次創作でシリーズものってやっぱ2巻以上出してないとお客さんは買いづらいもんかね?
一応物語の最終地点はあるものの1冊完結形式で出していくタイプなんだけど

68 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 00:02:20.90 .net
まあ次巻が(最終巻が)でる確信を持てるなら多少は買いやすいんじゃないかな、そういう意味で二巻同時のほうが安心する
一巻だけでも例えば「次巻はいつ出す」って明言するとかね

69 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 08:32:16.85 .net
一冊完結で他読まなくてもある程度把握出来るっていうなら
あらすじなり表紙なり序盤の掴みなりで惹かれたら手に取るかも

70 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 11:06:48.34 .net
一巻と書かずに二巻目を出すときに「一巻の好評を受けて!」としたほうが良い

71 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 15:32:17.50 .net
数ヶ月かけて書いた渾身のシリアスで最後にエロがあるやつより
二週間かけてないエロいだけの頭の悪い本の方がサンプル伸びてて辛い

72 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 15:44:28.17 .net
あるある

73 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 15:50:10.74 .net
エロがっつりが閲覧伸びるとあれに使ってんだろとげすいこと考える

74 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 21:11:39.70 .net
ちょっと質問なんだけどR-15の取り扱いってどうしてる?
今まで年齢制限がかかるような表現を登場させたことなかったんだけど、今回書いた本にディープキスが出てくるからどうしたらいいのか悩んでる
ディープキスといっても情事の出来事ではなく嫌がる病人に薬を飲ませるためにやったことだから全年齢でもいいのかな

75 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 21:16:24.92 .net
18禁じゃなければ全年齢にしてる

76 :スペースNo.な-74:2018/06/23(土) 21:27:30.80 .net
性的な表現なかったら別に制限かけない

77 :スペースNo.な-74:2018/06/24(日) 00:26:34.69 .net
>>68
やっぱちゃんと次が出る(最終巻まで書く)って意思表示は必要か
当たり前だけど安心感あった方が手に取るもんな

>>69
なるべく分かりやすくてキャッチーな導入を考えるようにするわ

>>70
もう1巻出しちゃった…
しかたないからひらきなおることにする

78 :スペースNo.な-74:2018/06/24(日) 00:33:37.46 .net
>>75,76
ありがとう
性描写ないから全年齢でいこうと思う

79 :スペースNo.な-74:2018/06/24(日) 23:41:48.24 .net
新刊紹介用のあらすじまとめるのが苦手なんだよね
商業のあらすじ読むのは好きなんだけど本文とは違う気恥ずかしさみたいなのがあってそっけない書き方してしまう

80 :スペースNo.な-74:2018/06/24(日) 23:53:22.21 .net
分かるわ俺も悩む
小説だからある程度書かないと見た人はどんな作品か分からんけど書き過ぎたらネタバレになるしちょうどいいところが分からん
ただ気恥ずかしさについては開き直ることにしてるわ
恥ずかしさで自分のセンスを出し切れないやつは本当にもったいないって思うことにしてるよ

81 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 00:01:07.26 .net
本当にあらすじとして書くべきか、嘘でない程度に煽って書くべきか悩む。
ポップに書くのと、書店宣伝のあらすじも違うだろうし

82 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 01:00:04.72 .net
地方の同人屋だけど即売会に中学生男子があまりきてなくて悲しい
書いてる作品が中二病にはたまらない作風だから中学生がメインターゲットになりそうなんだけど
そのメインターゲット層がそもそもイベントにきてないと出店しても空振り感があるわ
なんかいい方法ないかなぁ

83 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 01:14:17.12 .net
あらすじ、確かに自分のは書くの苦手だけど頼まれて人のは書いたりしている
信頼できる字書きの友人と書いたら書いてもらったり交換して書いたりしてみたら?

84 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 05:38:51.99 .net
>>82
東京以外は大阪だろうが名古屋だろうが売れないよ
地方者は交通費何万も掛けて参加してる

85 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 06:28:11.48 .net
ターゲットが男子ならダウンロード販売すれば
おこづかいの少ない中学生は小説同人誌を買わないから大学生以上がターゲット

86 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 07:39:56.14 .net
その辺の年代はなろうが主戦場なイメージだわ

87 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 08:47:53.26 .net
地方イベントは女子だらけだろうしその年頃の男子が勇気出して来るのはハードル高そう
今はネットで大体見れるしね

88 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 10:06:42.00 .net
イベントはそもそも中学生自体少ないし
いても女の子が未だにラミカと缶バッチ(おこづかいで買えるから)を買っていくイメージ
その世代で文章読む子は既に指摘があるけど一次ならなろうだね

89 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 10:14:07.73 .net
学生は金持ってないって分かってんだから
最初から数にいれないわな

90 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 10:58:15.76 .net
中学生男子って二次小説読むイメージないわ
商業で厨二心にぶっ刺さるのが既に山程あるし原典至上主義傾向が女子より強い
非エロで読ませるのは至難の業だと思う

91 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 11:10:17.02 .net
読ませるというだけならネットで読んでる層はいるんじゃないか
ただ82はイベントにもっと足運んで欲しいっぽいけど

92 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 15:37:32.52 .net
>>82-91
やっぱイベントで考えるなら東京が唯一大きなフィールドなのか
DL販売は一応やってるんだけどなかなか伸びなくてね
こっちから出店以外にアピールできる方法があればと思ったんだけど
指摘にあるとおりなろうもちょっと考えてみるかね
偏見かもしれんがけっこう主人公がひどいめにあったりするから受けなさそうなんだけど

93 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 18:36:39.56 .net
ここの所ずっと長編の原稿やってるが何冊も出していると
驚いたり悲しんだり笑ったりする表現が一緒だし
ストーリー書くのに必死なせいで文章のキレイさなんかこれっぽっちもないわで
原稿しながら落ち込んでしまう 
これがhtrと大手の違いなのかとも普段よりもひねくれたことを考えてしまってダメだ
書けば書くほど文章うまくなるのは本当なのか 自分が信じられない
話自体は書きたいのに自分の技量がなくてつらい

94 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 18:56:00.80 .net
>>93
インプットしよインプット足りてないんだよそれ

95 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 20:27:00.50 .net
>>93
そういうときはとりあえず下手でいいやって最後まで書いて直す
意外と書けてるやんってなる

96 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 22:03:07.80 .net
>>95
横だけど書ききるのってやっぱり大事だよね
なんかキャラの感情の動きがまんま自己投影でしかないのでは?と進まなくなってたけど
まずは書ききること目指すわ…

97 :スペースNo.な-74:2018/06/25(月) 22:42:29.80 .net
インプットすることで自己投影のバリエーションが増えると信じて続けてるよ

98 :スペースNo.な-74:2018/06/26(火) 15:28:16.62 .net
>>96
人間が書いてるんだから大なり小なり自己投影にはなると思うよ
でもそれは悪いことじゃない
プロットと一緒にメインのキャラの感情の動きをあらかじめ整理しておくと進みが早いしぶれにくいよ

99 :スペースNo.な-74:2018/06/26(火) 23:41:01.44 .net
同人マラソンしすぎて表現枯渇!!
ってなったので、インプットしようと本読み始めたらなんかもうずっと「一線で書いてる作家はウマイ」と思いまくってインプットどころではない

100 :スペースNo.な-74:2018/06/27(水) 22:48:09.27 .net
興味本位で文豪eroティカルという本を読んでみたら
変態すぎてドン引きした……
昔の文豪の発想やばい
真似したいようなしたくないような

101 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 12:53:43.07 .net
93 だけど
答えてくれた人ありがとう
今隙間時間にインプットのため本読んで
とりあえず最後まで書くのがんばってる 
絶対完成させようと思う 

102 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 14:10:01.55 .net
10万文字の作品を書くのに約5〜6か月かかってしまう
もっとはやく書けるようになりたい

103 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 14:15:24.81 .net
大事なのは早さより質では
自分にあった早さで書ければいいと思うわ

104 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 14:52:26.27 .net
一万字一ヶ月かかるわw
本当どうすりゃ早く書けるようになるんだろ
プロの小説読みまくるべき?

105 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 14:56:13.64 .net
書きまくれよ

106 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 14:58:34.08 .net
読むより書く練習じゃない
でも早さってそんなに大事かな

107 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 15:23:51.01 .net
書きたいことがいっぱいあって頭の中にイメージができてるのに肝心の文章が出てこないのはたしかにもどかしい
クオリティが伴ってないのなら意味はないだろうけど趣味以上に心血を注いでいるのなら
定期的に作品を出せる速さも無視はできない部分だと思う

108 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 15:30:58.86 .net
なんか知らんけど文章書くのがめちゃくちゃしんどくて進まないんだよな 言葉が浮かばないわけじゃないんだけど

109 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 15:54:32.68 .net
>>107
まあここ同人小説スレだし…プロ目指してるとか生活かかってるならまた別枠では
早さが伴ってないのなら練習しかないな

110 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 16:06:46.75 .net
遅くてすごいの出すよりペース早くてそこそこの出すのが一番だと思う

111 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 16:10:11.45 .net
書く早さはそこそこだと思ってるけど語彙力が貧弱すぎて推敲で時間かかる

112 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 16:37:12.51 .net
私の場合はとにかく書き進めることで早くなったように思う
いい言い回しとか一箇所に長時間こだわらないで言い換えて先に進めてしまう感じ
空白にしたりはせずに必ず話が繋がるように埋めておく
戻るのは書き上げてから
その方が全体のバランス見れてくど過ぎる表現とか減ったし書くスピードも上がった

113 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 16:48:11.58 .net
自分は長編をじっくり書きつつ、存在忘れられないように一万文字くらいの短編をちょこちょこオンで晒してる
つまらん作品書くやつだなとは思われたくないしそれぞれのペースでいいんじゃないかねえ
早さ自慢の人の作品とか読んでないわ
早すぎて追い付かなくて諦めた

114 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 17:11:58.81 .net
書くスピードはその時の調子によって変わるな
書けない時はプロットすら立てられなくてなにも思い浮かばないから書き始めの千文字で止まる
逆にかける時は3、4時間で一万文字軽く超えるような話くらいなら一気に書き上げてしまう
今は書けないからもどかしいなと思いつつ原作やほかの人の作品見てパワーが溜まるのを待ってる時期

115 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 17:20:46.28 .net
長編を8割方書いたところでパタッと書けなくなってしまった
ジグソーパズルみたいにあまり興味のない部分が最後に残ってしまって
とりあえず書けないところはト書きで埋めて校正に入ろうと思うけど画面で見るのも印刷するのも一苦労になってきた

116 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 17:30:39.02 .net
どんな作品も9割完成させる時間と、残り1割を完成させる時間は同じくらいかかる
最後のゆっくり仕上がる時間を楽しみなさいってツイで見て以来がんばって書きあげてる

117 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 17:57:29.46 .net
オン専で3年くらい書いてて今度オフで出してみようと考えてるんだけど一冊に大体何万字必要なんだろう
ページ数と段組み?とか書式にもよるんだろうけどA5一段60ページ程度とすると5万字前後かな?

118 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 17:58:11.04 .net
A5は2段が一般的だよ

119 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 18:12:59.79 .net
文体によるからWordとかで組んでから過去作品流し込むのが一番わかりやすいよ
検索すれば段組のまとめとか出るからとりあえず仮にそのまま組んで流し込んでみて

120 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 18:18:35.88 .net
A5一段が全くない訳じゃないけど買う側は当たり前のように二段を想定してると思うからどうしても一段にしたい場合は画像サンプル出すなり分かりやすく注意書きしたほうがいいよ知らずに買ったらかなりがっかりする
あと温泉にありがちな携帯小説風な改行とか会話文の前後の空行は絶対にやめたほうがいい

121 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 18:26:45.77 .net
>>117
とりあえず小説の同人誌を何冊か買って研究したら?
自分がどういう装丁の本を出したいかも見えてくるし

122 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 18:37:16.34 .net
>>117
ボリューム出した本作りたいなら10万字程度100ページ超の方がいいし
とにかく早く参加するのが目的なら2万字程度30ページ以下のペラ本でもダメってことはない(勧めないけど)
まずワードあたりでテンプレ作って流し込んでみたらイメージ湧くと思うよ

123 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 18:40:32.16 .net
こないだ買った本がA5二段とページ数しか公開してなくてpixivの本文サンプルは空行がなかったのに
読んだら地の文1つごとセリフ1つごとに空行挟んでて内容ものすごく短くて理解不能だった
イベントでも段組きちんと確認しないとダメだな

124 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 19:13:49.72 .net
オン専の文庫買ったら行数はスカスカだし基本的なこと(三点リーダとか!のあと空白開けとか)が出来てなくてがっかりしたなあ
オンで読む分には構わないけどオフでやるなら基本的なことはやってくれないと読みにくい

125 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 19:44:10.18 .net
>>122
ぺら本も結構大事だよ
新規サークルならいきなり100P超なんて手を出しづらいわ

126 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 19:47:05.38 .net
印刷所にテンプレート置いてるところあるから、段組みに迷ったらそのまま使えば無難な見た目に出来ると思うよ

>>123
台詞
改行
地の文
改行

こういうの本当苦手…分厚いって期待したらこれだったときの悲しさ

127 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 20:18:29.16 .net
薄い薄い本好きだよ
短くまとめた方が面白い人とかもいるしね

128 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 21:05:32.73 .net
117です
なんか軽はずみに「本出した〜い」と思っていたのが恥ずかしいや
もっと自分で色々調べてから書き込むべきだったと反省
とりあえず印刷所のテンプレ活用して試行錯誤してみるよ

為になる意見ありがとう

129 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 21:43:12.22 .net
>>128
いろいろ調べる必要はあるけど勢いは大事だからできたら挑戦してみてほしい
本を出せる心と健康とお金と時間の余裕って常にあるわけじゃないし

130 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 21:49:41.73 .net
全く浮かばないけど書かないと次のシーンに繋がらないのも辛いけど、
情景が浮かんでるけど文章にすると淡泊になるのも辛い

131 :スペースNo.な-74:2018/06/28(木) 22:32:26.59 .net
>>128
自分もオンで実績積んでからオフ参入したんだけど
薄めの本より厚い本がよく出た

3年も実績積んだ人なら作品傾向は把握されてるだろうし
オフはオン以上に読み応えのあるものを期待されがちだから最初から厚い本は悪手じゃないと思うわ

3年温泉してるってことはそれなりに息の長いジャンルだろうし
周囲の傾向よくチェックしてから方針決めるのも一つの方法じゃないかな

132 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 00:57:58.51 .net
薄くてもいいって人はいるけど厚いのを悪手まで言ってる人はいなくない?
厚さ信仰もほどほどにね…

133 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 01:51:44.61 .net
それ緩叙法でしょ

134 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 08:27:08.97 .net
当初想定の5万字くらいの本はちょうどいいと思うなあ、厚すぎず薄すぎず

135 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 10:36:08.96 .net
個人的には読むのも書くのも60ページがちょうどいい

136 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 11:57:20.54 .net
24〜40Pぐらいの新刊をコピーで出して
ある程度溜まったらオフやオンデマで再録本にしてる

137 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 12:14:00.22 .net
>>136
その方式で売れる?
小説のコピー本の需要あるのかな

138 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 13:35:13.13 .net
136はそれでやれてるんだからあるところにはあるだろう

139 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 13:41:43.63 .net
たまにそういう人見かけるよ
自分の通ってきたジャンル1つにつき1人弱ぐらいの割合でいる

140 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 13:42:33.00 .net
ジャンルによっては部数的にコピーか良くてオンデマが主流みたいなところもあるし

141 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 14:12:13.97 .net
60Pの本いいよね
A5の2段で60Pだと50,000文字くらいになる段組使ってる
頒布500円ワンコインにしてるから売り子にも優しいw

142 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 19:06:35.89 .net
名前忘れたけど小説、同人あたりでググったらテンプレとかまとめているサイト見つかるはず、〜〜堂とかそんな名前
60頁なら600円にしちゃうな表紙もフルカラーだし
でも最初なら50頁前後で500円の本がお試しでも買ってもらえると思う
自分は地方のイベントでコピー本からはじめたけど>>117は初オフ本頑張って

143 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 19:27:21.86 .net
イラスト表紙でもないとオフでフルカラーやらないなあ…高くつくだけだし
でもオンデマのときは安いからやっちゃう
価格設定は価格スレ参考につけてるわ

144 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 19:40:27.72 .net
相場はA5二段で大体ページ数×10じゃない?
オンデマで安い印刷所出てきたからそれより安く頒布されると高いイメージついちゃうから避けてほしいな

145 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 19:47:06.18 .net
小説だけど表紙はいつも描いてもらっているから、表紙オフフルカラー本文オンデマンドとかよくやる
価格はA5でページ数×10でオフフルカラー文で端数を切り上げしている
ただ、500円1000円とかのキリがいい時はそこに合わせる

146 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 20:17:23.19 .net
表紙フルカラーイラストで42〜46Pの一律500円にしてる
お釣りに苦労しなくて楽

147 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 20:46:49.69 .net
>>144
極端に低いとかじゃなきゃ別に良くない
大体ジャンルの相場に落ち着くイメージ
小説で48P600円とか漫画みたいな価格ついてるとちょっと高いなあって感じる

148 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 20:55:53.09 .net
小説は大体A5だしねえ

149 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 21:50:02.70 .net
60Pが500円なら極端に安すぎるってほどでもなくない
お買い得なイメージだけど迷惑がられるほど安くもない

150 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 22:46:30.62 .net
A5ならページ数×10円で±100円位なら問題ないと思うよ
文庫でページ数×10円とかすると書き手側の顰蹙買ったりすることもある

151 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 22:53:41.66 .net
A5 26ページ 800円見て流石に目を疑った

152 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 23:08:38.54 .net
世間は広いな

153 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 23:12:29.48 .net
本文フルカラーの可能性もワンチャンある

154 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 23:13:28.14 .net
相場なんて、男性向け・女性向け・オリジナルで違うよ

155 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 23:32:28.70 .net
>>151のは
女性向けオンデマA5表紙フルカラー本文モノクロ

156 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 23:58:10.88 .net
まだ自分で出してない時でも、A5で27ページ500円だった時は高いと思ったな

157 :スペースNo.な-74:2018/06/29(金) 23:59:04.11 .net
>>155
同じ条件で22Pで600円と28Pで700円を見かけたことがあるそれぞれ別の人
たまに驚きの価格設定の人いるよね

158 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 00:18:39.26 .net
>>156
漫画だとまれにいるよね20ページ台500円のA5

159 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 00:18:55.83 .net
27ページの本とは……白紙ページでもあるのかな

160 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 11:59:07.69 .net
まーガチで印刷費÷部数とかなんだろうな
少部数でも印刷所選べば相場価格つけてもさほど赤字とかにならんけど
初心者が高めのところ使っちゃって原価で売ったらそれぐらいになりそう

161 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 13:12:33.94 .net
というか初心者なら余裕持って早割で入れないの?と思う

162 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 13:14:02.04 .net
早割で入れても10部とかなら単価高いし

163 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 14:24:28.74 .net
初心者だと早割という概念自体ない可能性が
下手したらイベントの一ヶ月前に自宅納品で届くような感じの人もいるし

164 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 14:28:12.88 .net
安くないところってことでサンライズの料金表見てみたら
「迷ったらコチラ」のシンプルセットA5サイズ10部でだいたい>>157の単価になったわ

165 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 14:58:16.57 .net
小説の売れないジャンルで初心者なら10部でも多いしね

166 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 15:47:39.34 .net
しかし高すぎると売れないよな

167 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 15:59:04.68 .net
3冊でもいい

168 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 17:38:41.86 .net
参入したいジャンルが斜陽どころか夜更けでオンリーワンになりそう
買ってくれる人も2,3人しかいなさそうで>>157単価になりそう
でもコピー本は作りたくないんだよね

169 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 18:44:48.61 .net
>>168
激安オンデマ印刷屋で作ればいい

170 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 18:46:19.90 .net
そもそもそういうジャンルで採算取ろうってのが間違いなんじゃない
価格設定は好きにすればいいってのはあるにはあるけど実際買うのは普通の範囲内の値段の本だな

171 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 19:03:39.02 .net
いまら安いオンデマ早割ならそこまで高くなることもないんじゃないの

172 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 20:16:05.78 .net
>>168
そういう冊数なら1冊ごとに価格決まっているとこにすれば?湾とか

173 :スペースNo.な-74:2018/06/30(土) 22:59:32.96 .net
そういうジャンルでコピー本も嫌なら原価はもう見なかったことにするしかないな…

174 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 15:08:15.99 .net
質問させて下さい
初めて本を作ろうと思ってるんですが、下手に失敗するのが怖いのと特にこだわりがないので、支部のPDF化機能を使って簡単に作りたいです
デザインがダサいとかなにか否定的な意見はあるでしょうか?
スレ違いでしたら申し訳ないです

175 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 15:34:19.69 .net
別にpixivでも悪くはないと思う 文字はきれいに流れている
ただし一般会員は冒頭4ページしか変換できないので注意

あとデザインを凝ったりなどができないので
ちょっとでもこだわりたければ、フリーなら威沙とか、
お金を出してもいいなら一太郎とかで自分で形にするほうがいいかも

176 :174:2018/07/03(火) 16:14:12.51 .net
>>175
悪くないなら良かったです安心しました
データの扱いに不慣れなので今回は支部に頼ろうと思います
余裕ができてきたら自分でデザインするのも楽しそうですね
ご丁寧にありがとうございました
やる気出てきました

177 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 16:29:19.78 .net
>>176
表紙は大丈夫?
表紙はせめてWord一太郎かSAIかなにかがないときついと思うけど

178 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 16:34:29.91 .net
横だけど表紙は印刷所でテンプレ用意してるところもあるしそういうの使えば大丈夫なんでは?

179 :174:2018/07/03(火) 17:22:01.38 .net
>>177
すみませんすっかり忘れてました
こだわりがないので>>178のレス通り簡単に作れる印刷所を調べてみます
気にかけていただいてありがとうございます

180 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 20:20:46.10 .net
良い表紙があたるといいね!
まえにワクドキで頼んだら、タイトルに冬って入ってるのに夏のモチーフのものが沢山みたいなことがあった

181 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 20:34:49.97 .net
当たるも何も最近はテンプレ表紙から選択できるところも増えてるんだが

182 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 20:44:28.19 .net
ぴ子と縞屋は知ってるけど他にもあるかな
縞屋見てきたらかなりテンプレ増えてたわ

183 :スペースNo.な-74:2018/07/03(火) 21:23:18.17 .net
ピ子も季節限定を定番化して種類増えてるよ
自分はデザイン表紙依頼してる

184 :スペースNo.な-74:2018/07/04(水) 00:17:55.03 .net
締め犬のサイトでも小説PDF作れるし、結構色々選べてびっくりした
表紙がテンプレから選べる→P子・島や・(オオトモ)あたりかな
おまかせは恩でできるけどかなり割高だからおすすめしないなぁ〆切も早いし
表紙はメディバン(無料)で、フリー素材の写真に文字入れするだけとかでもいいと思うよ

185 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 13:55:39.94 .net
本出すなら三人称の方がいい?
周り見ると皆三人称なんだけど一人称で本出すと何かデメリットとかあるのかな

186 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 14:00:03.01 .net
書きやすい方でいいと思う
一人称もそれなりに見かける

187 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 14:12:14.04 .net
傾向はジャンルによるんじゃないかな?
書きやすいほうで書いたらいいと思う

188 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 14:25:19.17 .net
落語家のしゃべりみたいな神の視点で語ったりその神の視点が登場人物の視点で語ったりする書き方ってなんていうの?

189 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 14:26:28.22 .net
神視点

190 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 16:19:25.37 .net
185です
一人称が駄目というわけではないんだね
安心しましたありがとう

191 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 19:51:40.83 .net
三人称背後霊視点が好きだな
三人称だとその場に主人公とかがいなくても話を書けるけど、一人称だとその場にいないシーンは
そこだけ別の人の視点にしたり三人称にしたりと統一感がなくなる、とかかな
恋愛系なら一人称でドキドキしているの書くと評判いい気がする

192 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 21:52:30.42 .net
一人称は読み手が感情移入しやすいというメリットがある
あと事件ものだと簡単にトリック仕掛け放題

193 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 22:22:57.18 .net
要所要所だけ視点変えたりするかな
ほんと、一冊のうちに一ヶ所、とか
際立つかなーと思って

194 :スペースNo.な-74:2018/07/05(木) 23:25:44.58 .net
わかりづらいと思う

195 :スペースNo.な-74:2018/07/06(金) 09:40:00.12 .net
>>193
三人称でだよね?
ネタばらしとかここぞってところは際立つね

人称はともかく主格がはっきりしてたら読める
そもそも自分で何書いてるかちゃんとわかってれば読み手にも伝わるよ

196 :スペースNo.な-74:2018/07/06(金) 14:05:20.96 .net
自分で読むときは脳内補完されてるからなあ
三人称でずっとA視点かと思いきや突然Bの内心を描くような一文が入って
その後の文で彼は〜とかってなると彼ってABどっちのことだよみたいに思うことがある
視点変更挟むときは代名詞の使い方に気をつけたいところ

197 :スペースNo.な-74:2018/07/06(金) 19:36:13.94 .net
>>196
主格をはっきりさせる=代名詞を正しく使うってことにならない?

あと自分が何を書こうとしているか、自分で把握できていれば自ずと他人にも伝わる文章が書けるってことかと

198 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 14:09:27.46 .net
pixivに全文あげてる小説を即売会で紙媒体で売るときって
pixivで読めますとかDL版があるとかそういう説明とかしなくてもいいよね?
あとからなんか言われたりする?

199 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 14:22:41.26 .net
>>198
支部再録だったら買わない層は確実にいるから揉める可能性もないとは言えない

自分はお品書きにも値札にも支部に掲載済みを明記する
支部サンプル乗せるときは「再録部分〇p+書き下ろし〇p」とページ数も書いている
イベントで訊かれたことあるから

200 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 14:54:40.08 .net
>>198
むしろ必須じゃね

201 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 14:56:06.84 .net
自分が客の立場なら、pixivにあることを後で知ったら
多分いやな気分になるんじゃないか?
なので書いたほうが無難と思われ

202 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 15:58:57.70 .net
>>198
私値札に書いておいたのに文句言われたから
買う時にわざわざ念押しするくらいでいい

203 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 16:17:00.94 .net
>>198
むしろなんで説明なしでいいと思うのか理解できない

204 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 17:44:18.73 .net
そこまで叩かなくても……
普通に本買う側で考えれば、本買うほど好き=過去作も読んでいるから、気付くとは思うけどね
でもサンプルやお品書きにピクシブにあげたもの再録ですとか書いておいた方が親切かとは思う
載せていたピクシブの方を本にすることで非公開にするならなおさらね

205 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 17:48:17.85 .net
えっ
別に叩いてはいないと思うけど
嫌な思いをしたくないけど可能性があるときに予防線張っとくのは同人に限らず基本じゃない?

206 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 18:11:31.69 .net
自分は支部再録+書き下ろしで本にしているけど再録した支部作品をどうするか迷っている
今は一度支部に上げたものだからと上げたままなんだけど本を買ってくれた人のために非公開にした方がいいのか

207 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 18:20:15.06 .net
本にした途端オンから下げる奴は個人的にすげー嫌いw

208 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 18:21:06.02 .net
自分は再録ですと書いてサンプルからリンク貼った上でそのままだな
紙で出たものがwebにも載ってるの嫌な人はそもそも再録買わないと思うし

209 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 19:41:55.24 .net
通りすがりで興味ひかれた本買うことも多いから書いてもらえると嬉しい
買った本がウェブ再録だったときは嫌な思いするしその事実で買わないサークルリスト入りすることも多い
みんな>>204みたいに本買う=過去作読んでる訳じゃない

210 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 20:36:49.31 .net
>>207-208
宣伝になるしでも買ってくれた人に悪いかなと悩んでいたけどそのままにしておくわ

211 :スペースNo.な-74:2018/07/09(月) 23:45:09.20 .net
>>198
これ全文支部はともかくDL版で本の価格より安く売ってるってことも明示しないとマナー違反なの?

212 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 00:33:12.97 .net
そもそも二次でDL販売ってのが微妙すぎ

213 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 00:46:29.80 .net
二次かはわからんだろ

214 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 00:58:13.36 .net
説明不足でしたね
>>211は完全な創作小説の場合です
印刷代かからないからDL版だと安くしてるんだけど店頭でそれを明示しないと問題になるかな?

215 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 01:02:03.41 .net
一言書いとけば
クレーム対策にもなるし

216 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 01:29:05.79 .net
あとから言われたりする?とか問題になるかな?ってすこしでも疑問に思った時点で自分の中でもう答えが出ているようなものでは
注意書きして実際の本の売れ行きが悪くなる可能性を危惧してるのかもしれないけど注意書きなしで知らずに買った人が結果読者として離れてしまうほうが痛手だと思うよ
こういうのは金が惜しいとかじゃなくて気持ちの面ですっと冷めちゃう原因になりやすいし

217 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 01:29:57.65 .net
>>215
一言ってどこまで?
値段も?

218 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 01:35:10.44 .net
>>216
気を悪くさせてしまったならすみません
ただこの件に関する業界のスタンダードが知りたかっただけなんだ
同人活動はじめたばっかでよくわからなかったからみなさんはどうしてるのかと
ご意見ありがとうございます

219 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 01:37:40.19 .net
書籍版にはDL版(XXX円)あり
DL版には書籍版(XXX円)あり
とか書いとけばいいんでねーの

220 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 02:03:39.37 .net
>>218
まず一次創作か二次創作で常識は大きく違うから次もし何か質問疑問持ち込むならそこは明確にしないと
スレ民はエスパーではない

221 :スペースNo.な-74:2018/07/10(火) 10:36:05.17 .net
>>211
自分だったら後から文句言われたらイヤだから書く
最初から言っておけば本を買わなくてもDL版買ってくれるかもしれない人に心象悪いし

文句言われても「知るか」で通せるなら書かなくてもいいのではという
個人的なメンタルの強さにも左右される問題だ

222 :221:2018/07/10(火) 10:41:02.32 .net
付け足しで
値段の説明をするということは相手は自分の小説に興味持ってくれている人なので
ちゃんと誤解の生じないような説明をしたいと思う
個人の趣味のことで金銭のやりとりするんだから石橋を叩くぐらいでいいんじゃないかと思ってる

223 :スペースNo.な-74:2018/07/11(水) 00:15:09.17 .net
こういうのがあるから電子版の値段を下げづらいんだよな

224 :スペースNo.な-74:2018/07/11(水) 00:35:04.65 .net
DL版は値段下げようと思ってたけど、DLsiteでもDMMでも、掛け率見て驚いた。半分くらい取られる

225 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 01:26:55.46 .net
やたら上から目線のやつどんだけマウントとりたいんだよw
売れてないのかw

226 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 09:21:18.43 .net
草生やすほど上からの人いなくない?

227 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 10:03:47.47 .net
きっと自分の意見否定されて拗ねてるんだよ

228 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 17:03:32.18 .net
プロよりアマの方がつぶし合い激しいからな

229 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 19:58:29.05 .net
ネットのマイナー掲示板なんてむしろ自己顕示欲を拗らせたような奴の方が多いわ
いちいち気にしてたらきりないって

230 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 22:10:45.38 .net
何言ってるんだこいつ

231 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 22:23:25.66 .net
それはおまえ

232 :スペースNo.な-74:2018/07/13(金) 23:05:40.26 .net
過疎ってくると変なのがわく

233 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 16:29:50.80 .net
推敲校正一気にやってるとはいえ6時間で50p位しか進まなかった 死にたい…

234 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 18:02:57.57 .net
自分ならもっとかかるわ
ひとつの場所にずっとこだわってなかなか進めないんだよなぁ

235 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 18:32:09.19 .net
気になった箇所だけ翌日に回すと案外サラッといけたりするよ
推敲校正しんどいけどもうすぐ完成だと思うと頑張れる

236 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 18:59:33.18 .net
6時間でそれなら死にたいと思うほどじゃなくない?
ただ思いつくままに書くより推敲のほうが時間掛かるものだし

237 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 22:27:48.92 .net
どうしても順番に書かなきゃいけないみたいな感じで書いちゃう
バラバラに好きなシーンを書いて繋げられる人がちょっと羨ましい

238 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 22:43:32.84 .net
わかる…
好きなところから書いていって繋げられたらいいのにと思いつつ順番にしか書けない
やっぱ練習あるのみなのかな

239 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 22:45:27.63 .net
完璧にプロット構築してたんだったら順番バラバラでも書けるんだろうけど、
大雑把なプロットだと、書いてる最中にアイデア入れていくから、
矛盾したらどうしようって考えちゃう

240 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 23:08:13.51 .net
大雑把プロットだからこそ書きたいところから好きに書いてあとから組み替えたりつじつま合わせできない?
伏線なんか仕上げで最後に仕込むわ

241 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 23:29:18.76 .net
私は書くのに気がすすまないところはとりあえず簡単にでいいから書く
書きたいところはみっちり書く
二周目で適当に書いたところを濃く、書きたいところは見返しつつさらに濃くしていく感じかな

242 :スペースNo.な-74:2018/07/14(土) 23:34:18.19 .net
自分はわりとプロットがちがち派なんだけど(本文書いてる時間とプロット立ててる時間なら後者の方がかなり長い)
それでも最初から順番じゃないと書けないなぁ
ほぼ立てなかった頃は逆に好き勝手書いて後から無理やり繋いでた

243 :スペースNo.な-74:2018/07/15(日) 00:15:51.48 .net
逆にバラバラじゃないと書けない
順番に書こうとすると絶対に最初の方で詰まって進まなくなる…

244 :スペースNo.な-74:2018/07/15(日) 17:35:12.12 .net
>>242
同じだわ

245 :スペースNo.な-74:2018/07/15(日) 23:17:03.61 .net
>>241
自分もこれだなー
とりあえず書きたいところは流れででも書いておきたい

246 :スペースNo.な-74:2018/07/16(月) 06:55:50.81 .net
とにかく踊る同人初心者https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9854379

247 :スペースNo.な-74:2018/07/18(水) 23:30:30.21 .net
質問です

今度のイベントで、それぞれ違う絵師さんに描いてもらったイラスト表紙の本を出す予定
依頼サイトで仕事として依頼したので、自ジャンルの人でも交流もない絵師さんだけど、
買い専の人や同カプの人からすると変に感じる?
個人的には気にしたことなかったんだけど、同時に並べると変な気もするなと今更思った
同じ人に頼まなかったのは、本のイメージと、特殊設定な本があったからです

248 :スペースNo.な-74:2018/07/18(水) 23:35:21.47 .net
そういう形での依頼ならいいんじゃないかなぁ
ジャンルの人とか友人なら気使ってやめるけど

249 :スペースNo.な-74:2018/07/18(水) 23:57:36.82 .net
ジャンル外の人ってこと?
ジャンル外絵師なら知り合いなのかな?くらいしか思わない
バラバラの絵師の表紙並べてる人も珍しくないし特に気にすることはないと思う

250 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 00:10:08.60 .net
247です

ありがとう!
そうです、自ジャンルの人でもないし、知り合いでもない絵師さんです
気にしなくてよさそうだね、安心しました
すこし検索してみたら毎回違う絵師なのは擦り寄り厨とか節操ないみたいな意見見かけて
ヒエッとなってしまったので
毎回同じ人に頼むほうが、よっぽど仲いい友達ならともかく、いろいろ気を遣いそうだけど

251 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 07:21:35.47 .net
まあそう受け取られることもあるね

252 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 07:33:05.97 .net
同じ絵師のほうが気を使いそうって、そもそもそこまでして表紙をイラストにしなきゃいいとも言えるからなー
同じ絵師に頼める人は友人なりなんなりそういう人脈があるってことでしょ

253 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 08:17:53.66 .net
片手で足りる程度の小説サークルの中で別々のサークルが同じ絵師さんに表紙を頼んでて混乱したことがあったな
ジャンルやカプアンソロならまだしも小説表紙ぐらいなら無関係な別ジャンルの方がそういうことがなくて良さそう

254 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 08:25:11.22 .net
自分も毎回友人含むジャンル内外問わず仲良い絵師さんに表紙描いてもらっているから
机の上に色んな絵が乗っているけど、その方がすぐに小説だってわかってもらえる
友人1人に表紙頼んでいた時は、漫画だと間違われたりスケブ頼まれたりして困ったことある
擦り寄りって思われているかも知れないけど絵師さんからちゃんと了承貰ってることだし気にしない方がいいよ

255 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 08:48:16.07 .net
同カプなら擦り寄りって思うけど他カプ他ジャンル絵師なら何にも思わないや

256 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 08:59:53.88 .net
仮にすり寄りだったとして描くって決めるのは絵師さんなんだからなにが悪いんだろうとも思うけどな

257 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 09:05:43.37 .net
たしかにそういう人っているからいい気持ちしない人がいるのは理解できる

258 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 09:07:54.74 .net
買う側目線でなら同じ絵師にしてくれたほうが統一感あって好きだな
自分で作る時はデザイン表紙か自分で描く

259 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 12:17:53.67 .net
個人的には表紙描いて貰っているより絵師イラストや漫画に小説つけてみました!の方が擦り寄ってるなぁって見ていて思うけどな
嫌だったら断れる表紙の依頼より、小説とか貰ったらRTとかしないと…って思うし、いりません!とか言いづらそう
小説にイラスト描いてみました!とかで貰うの同じなんだけどね

260 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 12:51:27.90 .net
どっちもいろんな要素あって擦り寄ってるなあと思うときもあればそう思わないときもある
実際250は擦り寄ってるとかじゃないんでしょ?それならそれでいいじゃん
なにか言う人はどんなときでもなにしてても言うよ

261 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 13:15:56.70 .net
表紙に絵があった方がいいと思う人の気持ちはわかるんだけど
個人的には絵表紙はいらないと思うので
擦り寄りとか言ってくる人の気持ちはさっぱりわからんなあ
生きにくい世の中だ

262 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 13:23:05.91 .net
絵表紙はいらないし頼んでないなら擦り寄りとは言われないんじゃない?
それでも擦り寄りって何故か言われるならそいつがキチガイなだけだな

263 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 14:11:31.45 .net
というか絵師本人が擦り寄られたって愚痴るならともかく
外野が言うのはたいていが嫉妬でしかないからな

264 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 14:31:27.87 .net
イラスト表紙のなにがいいのかわからないし擦り寄りとかどうでもいい

265 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 14:36:06.42 .net
そもそも擦り寄るとか擦り寄られるっていう発想が出てくるのが謎だわ仕事でもあるまいし同人者間に関係の優劣なんて存在しないだろ

266 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 14:51:20.22 .net
250がいらんこと書くから無意味に荒れてる

267 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 15:55:38.38 .net
荒れてるってほどでもないのでは

268 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 16:07:19.27 .net
擦り寄りと言われたくない人も多いだろうしね

269 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 20:26:59.27 .net
今更ですが250です

変な話題になってしまってごめん
自カプが今荒れ気味で、捨て垢でサークルの動向監視してるみたいな人がいたりして、
つい敏感になっていたので質問してしまった
実際擦り寄りしていないので、仮に言われたとしても気にせず好きなようにするよ

270 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 22:44:34.60 .net
A受けで活動しててBAやCAとか攻め違いで何作品も出してるから
絵表紙の方がぱっと見どのカプか分かりやすいって理由で絵表紙にしてる
あとはオンリーワンだから絵師さんが自カプをどう描いてくれるか楽しみっていう個人的趣味かな

271 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 23:08:33.12 .net
なんでオンリーワンの人って聞いてもないのに自分語りする率高いの
寂しいの

272 :スペースNo.な-74:2018/07/19(木) 23:12:03.99 .net
オンリーワンの人以外も聞かれてもいない自分語りしてると思うけど
どうして急にオンリーワンだけ槍玉にあげたの

273 :スペースNo.な-74:2018/07/20(金) 08:58:57.54 .net
そりゃすぐ上の人が自分でオンリーワンって名乗ってるからでは
そしてそれで連想した誰かがいたんだろう
まあオンリーワンじゃなくても自分語りしたい人は突然始めるものだからな

274 :スペースNo.な-74:2018/07/20(金) 16:31:11.30 .net
あなたたちスルー能力まるでないのね

275 :スペースNo.な-74:2018/07/20(金) 16:45:30.70 .net
過疎スレなので

276 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 14:57:21.28 .net
みんな自分のオリジナル作品のタイトルとか商標登録してみようとか思ったことない?
キャッチーなタイトルだと将来他人に盗られないようさきに取得しておきたくなるのよ
まぁ完全に杞憂なんだけどね

277 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 15:06:06.56 .net
思ったことはないけどしたいならしてもいいんじゃない

278 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 15:16:13.95 .net
そもそもタイトルの商標登録なんてできる?と思って調べちゃったよ
原則できない

279 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 15:23:01.67 .net
牛寺の新タイトルは商標登録から漏れてるけど
あれも「おもちゃ」用の登録だしね

280 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 15:45:48.52 .net
>>278
そうなんだ
またひとつ賢くなったわ

281 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 16:06:17.73 .net
初めて表紙絵を仕事募集中の絵師さん(ジャンル外かつ面識がない方)に外注しようと思うんだけど依頼メールで価格を尋ねるのは失礼だろうか?あと初回連絡時にサークル名+ペンネームか本名どちらを名乗った方がいいんだろう

282 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 16:09:31.31 .net
ググったらタイトルは商標の機能がないから原則できないって出てくるけど
「吾輩は猫である」レベルで有名じゃなければ登録はできるとも出てくるね
それなら同人レベルのものであれば登録自体はできるんじゃね?
権利侵害が守れるかは微妙のようだけど

283 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 16:11:16.85 .net
>>281
仕事として依頼するんだし価格は重要な要素だから尋ねるのは失礼ではないと思う

284 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 17:30:20.78 .net
>>281
ハンドルネームと支部などのURL記載して作風やジャンルを明らかにし、受けて頂けるということになったら本名伝える旨を併記するのはどうだろう
稿料振り込みとかのときに本名分からないと困るし信頼性もかけるもんね

285 :スペースNo.な-74:2018/07/26(木) 21:00:19.37 .net
>>281
その絵描きさんの活動状況が分からないけどフリーランスなら契約書交わしてる人もいるよ
私はほぼ外注してるけど最初はクラウドソーシングサイトで募集した
金額をはじめに提示してサンプルイラスト見せてもらえるし割りといいよ
変な人もいるけどね
281が依頼した人が支部やツイで仕事募集してる人なら価格帯幾らか初回で聞いてもいいし最初は本名も名乗らなくていいと思う

286 :スペースNo.な-74:2018/07/27(金) 17:26:24.50 .net
>>281
見積もりいただけますか?と質問すればいい
何も失礼じゃないというか尋ねない方が失礼では
名前に関しては284に同意

287 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:00:37.12 .net
自分の書いてる小説にいじめやパワハラのシーンを入れてみたんだけど
しばらくしてから、ないほうが良い気がしてきた。
読んでても苦痛しかない。しかし消すのももったいない。
でも、他人が書いたいじめやパワハラのシーンはそこまで苦じゃないからアリなのか?
(ウシジマくんとか)
迷う。

288 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:55:08.36 .net
必然性がないのに入ってるってことなら内容に関わらず不要では

289 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 00:47:43.31 .net
いじめとかパワハラは必要とわかっても読んでるうちにしんどくなるかな
でも重要度高いなら入れなきゃとは思うよ
自分じゃ書くことはしない

290 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 08:55:41.02 .net
>>287
消すのもったいないなと思ったら自分は没シーンとして別ファイルにして残しておいたりする

291 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 11:29:46.74 .net
別ファイルに残すよくやる
すっかり忘れた頃に見つけてごくごくまれに別の話に活かすこともある

292 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 14:46:53.21 .net
スレチだったら該当スレに誘導してほしいんだけど
初めて本作るときって皆何部くらい刷った?
旬過ぎたジャンルで20か30で迷ってるので参考までに他の人の体験を聞きたいです…

293 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 14:59:32.28 .net
初めてなら300部おすすめ

294 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 15:10:36.68 .net
300わろた
自分もはじめての本が旬すぎてたけど多めにと思って50刷ったら即完売はわわしてしまい結局150出たからジャンルによるとしか
ブクマとかも30くらいでそれだから人の意見は参考にならんよ

295 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 15:42:31.58 .net
300は刷った方がいいよ

296 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 15:42:53.95 .net
初めてで300刷るとその後楽になるよ

297 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 16:01:07.80 .net
みんななんでそんな意地悪言うの?足りなくなって再版貧乏に追い込む気?500は刷らないと

298 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 16:21:31.31 .net
普通にやめてやれよ
>>292
Pixivに載せたサンプルが100ユーザーいくなら100部以上印刷してもいいと思う
あとサンプルじゃない完結している小説載せて普段からそのCPの小説が
どれくらい需要があるのかとかも気にしたほうが良いと思うよ

因みに自分が7〜8年前に旬だけどマイナーCPで地元イベントでコピ本出したときは20じゃ足りなかった
CPにもよると思うけど、とりあえず余っても精神的ダメージが少ない部数が良いと思う

299 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 16:25:32.51 .net
旬過ぎてるならダラダラ売れる可能性も低いだろうし30〜50くらいで良いんじゃない

300 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 16:31:40.71 .net
自分なら30+余部で行くかな
完売したらそれでいいし余っても何とか持ち帰れる

301 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 16:37:53.96 .net
マイナーなら在庫抱えたくないから50部だなぁ

302 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 17:38:47.50 .net
292です
30は刷ってもおかしくはないのかな
周り見る限りサンプルは飛び抜けた馬以外2桁いってればいい方って感じだと思う…意外と斜陽だった
とりあえず余ったら地方のオンリーとか自家通販でも売るつもりで30でいってみる
全部余っても手持ち帰りできそうだし
参考になりましたありがとう

303 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 17:48:35.73 .net
そのジャンル規模なら30刷って余ってた場合に落胆しないよう心の準備がいるかも

304 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 19:22:49.19 .net
20にしておいた方がいいかもしれない

305 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 01:26:56.08 .net
手持ち考えるなら20の方がいいんじゃない
足りなかったらまた追加で刷れるような印刷所探せばいい

306 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 01:33:21.85 .net
30なら余ってもまあ大丈夫だよ…

307 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 03:16:29.78 .net
斜陽ジャンル初めて参加した時、50刷って半分ちょっとしか売れなかったw
落ち込んだけど2回目に参加する時に机の飾りとして使えたわw

308 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 07:55:00.48 .net
便乗させて下さい
逆に斜陽じゃなくて、ジャンル内ではそこそこメジャーCPで初参加された方っていますか?
その場合何部くらい刷りましたか?

原作も連載中ですが、部数が読めない事を良く言われているジャンルなので、何部刷るか悩んでます

309 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 07:56:07.85 .net
今度新ジャンルでイベント初参加するけど10部の予定だわ
htrだし売れないって聞くから10部でも余ると思う
マイナーだろうがなんだろうが出したいから出すけど
いつか20部刷って完売はわわするのが夢

310 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 08:55:02.42 .net
>>308
支部のサンプルにつけたアンケで250くらい回答があって
悩んだ末に100刷ってその後再版した
アンケの8割くらいで刷れば良かったのかなーと後で思ったけど
まったく売れないのが怖くてできなかったw

あまり売れなくても懐と保管場所に痛くない数でいいと思う
足りなくなったら再版すればいいんだし

311 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 09:02:50.39 .net
自分がそうなんだけど、ちょびっとしか積んでないのとドーンと積んであるのとだと、後者の方がやっぱり目を引くし手に取りやすいんだよね

売れる売れないはともかく、見映えのために多目に持って行ってる

312 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 09:03:04.61 .net
>>308
現ジャンルで大手人気小説サークルならともかく
大半の人は30部刷れば余ると思うよ

全くの初参加なら10部でもいい

313 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 10:44:28.88 .net
勉強で大手スレも覗いてるんだけど雲の上の世界だから出てくる数字の地に足ついた感じすごく安心する

314 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 10:46:34.60 .net
308です
色々とアドバイスありがとうございました。ちなみに支部でブクマ四桁に近い三桁後半の作品の再録本を予定しています
多い方が見栄えが良いという意見を踏まえ、とりあえず今回は30部位刷ろうかと思います

ありがとうございました!

315 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 11:00:18.18 .net
>>314
再録だけじゃなく書き下ろしがあるねら、サンプル長めに出してブクマ数で様子見してもいいと思う

316 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 12:11:34.05 .net
支部連載分がエロ少なめで書き下ろしでしっかりエロ(後日談で初エッチ)とかだと売上増えると思う
ただオフにあんまりお金を出さない層が多いジャンルだとなんとも言えないけど

部数読めないの辛いよね頑張れ

317 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 15:05:24.13 .net
新規ジャンルで前ジャンルと同じく30刷ったら15分で完売した
前ジャンルで30刷った本はまだ半分残ってる

318 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 21:25:01.47 .net
新規ジャンルで完売はわわはしたくない…と大目に刷ったらイベント会場では余りまくった
けど通販は事前予約ですっからかんになったから慌てて追納したし、手持ちで余ったのも送ることになった
加減分かるまで難しいね

319 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 10:19:28.28 .net
>>314
締めちゃってるけどこれ完全に完売芸言われてしまうんじゃないかな
さすがに支部ブクマそれだけついてて30部はない

320 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 10:21:09.72 .net
ちなみにって重要な情報後出しにするしな

321 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 11:21:38.18 .net
やっぱり300部でいいな!うん!

322 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 12:29:28.16 .net
締めちゃってるから意味無いかもだけど同じくらいのブクマの時に書き下ろし付きでオフ参入した時は100刷って速攻完売したからまた100刷った
それも半年位で無くなったよ
うちはオフにお金出す層が多いジャンルではあったけど100くらい刷ってみたらよいのでは

323 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 12:31:22.70 .net
ブクマ四桁に近いなら1000刷らないと勿体ないわ

324 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 13:13:34.09 .net
ジャンルによるんじゃないかな
前にサンプルブクマ3桁で出たのは2桁って人もいたし

325 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 13:26:38.53 .net
再録って出したことないんだけどそんな売れるもんなの?
長編の再録なら本で欲しい人も多いのかな

326 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 13:28:18.90 .net
ノシ
サンプルブクマ3桁後半でとりあえず50刷ってみたら初動10部いかなくて
3年くらい経った今でも30くらい残ってる
思い入れのある作品だし捨てるに捨てられない

327 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 14:18:45.01 .net
ブクマ2200付いて昨年10月に、支部再録+書下ろしの本を200刷った
未だに60残ってる
同じように支部再録+書下ろしで今年スパコミで出したブクマ3000超の本は500完売してる
ブクマはあてにならない

328 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 14:38:35.74 .net
ほんとジャンルとカプによるよな
支部でタダ見するそうが多ければ買わないくせにサンプルにブクマするし年齢高くてオフ買う層が多いならサンプルブクマ数より出る
全くのマイナーカプでサンプルブクマ一桁だけど50部完売したこともあるし

329 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 15:28:42.71 .net
>>308です
色々なご意見やアドバイス、大変参考になります。ありがとうございます
完売芸と言われるのは嫌ですが、若い子や外国のファンが多いジャンルなのでどれだけの方な手にしてくれるのかわからず悩んでいます

ブクマ4桁の再録本のサンプルですら50↓なので、実際の数とブクマが本当に読めません
とりあえず違うジャンルでも、メジャーCPの方がどの位刷るのかを参考にしたく書き込みしました

長々とすみません。上の方が書かれていた、無くなれば再販すれば良いという言葉が凄く参考になったので、とりあえず30〜50位を念頭に、サンプルのブクマ数と合わせて考えていきたいと思います。ありがとうございました!

330 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 15:35:32.75 .net
>>329
誤字、文字化け多くてすみません
30部から50部位を念頭に考えたいと思います

331 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 19:09:01.40 .net
ジャンルやカプ伏せた状態であまり参考になる数字は得られないと思うよ

332 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 20:14:05.84 .net
マイナージャンルのマイナーカプ上澄み、オフが弱いリア受けジャンルだけど初参加から50部は売り切ったよ
旬ジャンルやオフが弱くないジャンルであれば数回のイベ参加含めて50部なら簡単に完売できると思う

333 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 20:18:56.82 .net
50人も人がいるならマイナーじゃねえのでは

334 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 22:55:57.83 .net
マイナーの定義はややこしくなるからやめよう

335 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 23:31:39.71 .net
>>332
安請け合いすんなよ

336 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 07:40:19.43 .net
ミケで何スペあるかとかで大体の指標できるかな?
5スペ以下のカップリングならマイナー、とか

337 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 07:44:14.45 .net
女性向けならミケの参加年々減ってるしあんま意味無いのでは

338 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 07:16:13.43 .net
もう締めた後みたいだけど>>308と似た状況でジャンル内最大手CPで初参加の時
サンプルブクマ10ちょいだけど2ヶ月位で150部完売したことがある
初動40会場60書店2ヶ所で90
自分だったら最低100か半分書店に突っ込むこと考えて200だなぁ

339 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 07:16:45.31 .net
締めた後も何も2日前の話だったごめん

340 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 09:29:37.23 .net
自分語りしたいだけか

341 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 12:28:16.53 .net
意地悪いこと言うなよ

342 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 13:28:25.17 .net
大手ジャンルの方が作者の人気の差が激しいからなんとも言えないよね

343 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 17:31:24.19 .net
メジャージャンルの大手カプに埋もれるよりもマイナージャンルの唯一神になった方が数出ることもあるよね

344 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 21:16:55.97 .net
ジャンル次第すぎるから後悔しない程度の部数に抑えるのが無難だよね

345 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 18:26:16.55 .net
同人小説書いてる人はやっぱり昔から本読むの好きでたくさん読んでるのかな
自分小説読むのが苦手なのに、妄想好きで形にしたくて頑張って二次BLエロ書いてるけど、言葉が出てこないし、文が組めなくてなかなか難しい
絵を描くのはもっと苦手だから小説を選んだけど

346 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 18:38:27.18 .net
>>345
喧嘩売ってんの?

347 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 18:50:17.77 .net
>>346
そんないらいらするなって

>>345
絵が描けないから小説って人も普通にたくさんいると思うよ
売れたいとか高評価がほしいとかならちゃんと二次でも一般でも小説読んで
勉強して語彙力とか知識とか増やしたほうがいい
ただ自分が満足するために書いているだけなら今のままでもいいんじゃない

348 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 19:09:21.61 .net
小説読むのは好きだったけど
めちゃくちゃ読書量が多いってほどではないな
でも小説書くにあたって345みたいに悩んだことはない

349 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:00:07.51 .net
語彙力なら類語辞典使うとか
あとは今からでも小説たくさん読むと違うと思う

絵がかけないから〜は個人的には絵描きにも字書きにも失礼な言葉に思えるし考え無しにあんまり人前で言わない方が良いと思う
しょうがなく字書きやってるけど本当は絵を表現手法として使いたいって聞こえるし、そんなら絵の勉強すれば良いじゃん字書きに砂かけしないでとしか思わない

350 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:08:24.98 .net
絵がかけないから字を書いてるってツイなんかで言う人結構いるよな
思ってるのは勝手だけど口に出したら周りがどう思うか考えられないのかと思う

351 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:22:51.00 .net
誤解を招く書き方してごめん
最後の絵が苦手だからというのは余計だった
絵が描けないから字ではなく、二次同人やるなら二択しかないから、字がだめなら絵にすればと突っ込まれるかなと思って
絵を描くのが楽しい思ったことないから、最初から悩まず字という選択にした

類語辞典はかなり役に立ってる!

話の流れは次々悩まず浮かんでくるけと、文にするのに1時間悩んだり、時間がもったいねくて
今からでも、頑張って読んでみる
好きな作家さん、作風に出会えるかな

352 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:43:17.76 .net
>>351
この1レスの中に誤字が多すぎる
見直す癖をつけなよ

353 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:48:23.36 .net
>>351
349だけど変に突っかかってゴメン

好きな文体の小説がみつかったら、書き写してみると使われてる語彙やリズムなんか覚えて良いって聞くよ
私も語彙力増やしたいしお互い頑張ろう

354 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:50:18.09 .net
絵を描くのが苦手だから小説
絵を描くのより小説書く方が自分には向いてる
絵も描けたら楽しそうだけれど小説をがんばりたい
最初は絵を描こうとしたけど下手すぎて小説に手を出したらこちらのほうが向いてる気がした

どんな表現がいいかなあ

355 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:53:29.76 .net
どっちかを次点に置いた発言しなきゃ良いんだよ

356 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 20:55:01.16 .net
語彙もそうだけど誤用を無くしたい
仮令、を例えと書いて何冊かオフ本出してしまってるから今更ながらすごく恥ずかしい
ひらがなにしとけば良かった

357 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:37:30.73 .net
AとBという要素を出さなければいい。
小説好きだからor書くのが好きだから書いてます、でいいやん。
自分はマンガ書こうと思う前に小説書いてたから、映像思い浮かべても線じゃなく文字で出力されちゃうから小説以外無理な思考だな。

これ原作で書いてます、っていうと特定されるくらいマイナーなので二次書いてるが、本にすることを妄想する。
7万文字前後だから文庫120P背厚5mm程度かな、と思うけど、オフセット印刷20〜30部でも数万かかると踏み出せないね。

358 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:41:16.60 .net
A5オンデマ早割なら30部で1万しないぞ

359 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:47:12.92 .net
A5だとそれくらいからあるのか。
小説は文庫か新書がいいなぁ、と思うとダメだね。また印刷所調べてみる。
本にするにしても本文あと3万字を8月中に書かねば。

360 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:48:12.16 .net
文庫でもオンデマならもっと安いよ

361 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:53:22.33 .net
本を読んだり語彙を増やしたりして引き出しを増やすのももちろんいいけど
目の前の風景を文章にしてみるのも表現力を鍛えるのにいいと思う

362 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:55:49.08 .net
>>358
5千円でおつりがくる印刷所もある

363 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:57:55.77 .net
>>359
印刷所の話はスレチかもしれないけど文庫or新書にカラーカバーつき120P30部なら
日航あたりで25000円もしないしそこから早割使えるから20000円いかないくらいになるよ
ただ120Pの文庫だと価格は500〜700円とかになるだろうから全部売り切っても赤字
もっと安く作る方法・印刷所あるけど黒字になりたかったらA5がいいよ

364 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 21:59:57.65 .net
120P 30部、自分の使ってる印刷所は2万円するんだけど、5000円って安すぎない?
A5だと60Pになるから1万円位になるだろうけど

365 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 22:07:02.77 .net
猪口でも早割で一万弱か
五千円ってどこだろうな

366 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 22:12:28.01 .net
猪口は6000円弱じゃない?

367 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 22:14:17.16 .net
120P文庫で500-700円ってきついなーと思って見てたら赤字前提なのか…
これは個人的感覚だけど、たとえ少額でもいいから印刷費だけは割らない設定にして欲しいなと思う
200円300円違っても買わない人は買わないよ

368 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 22:18:05.01 .net
みんなありがとう。本にする気が強くなったらまた調べてみる。

でもいまは文庫とかカバー巻きがパックであるから楽でいいね。
最初新書本つくったときはどこの同人印刷所も文庫新書のパックなくて、変形裁断頼むしかなかったような時代の人だから、時代についていけてないや。
とりあえず作品書き上げることにする。

369 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 22:19:45.40 .net
猪口なら10営業日とれれば文庫20部6千円台で作れるな

370 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 22:24:10.92 .net
夏コミ新刊124P を800円にしたな

200P位だとカバー巻かないとしょぼく感じるけど、100P位だとカバー巻く方がしょぼく感じる

371 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 23:03:45.74 .net
>>367
いや印刷費気にするなら文庫にしなきゃいいだけだし

372 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 23:31:18.21 .net
文庫好きじゃないからA5にして

373 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 23:43:56.38 .net
文庫で7万字前後だと150P以上いかない?
というか自分がいってしまったので、スカスカ小説だと思われただろうか
かといって詰めると読みにくいのが文庫だし、レイアウト難しいな
いつも悩む

374 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 01:54:57.68 .net
>>371
それ言い出したら本にしなくてもweb公開でいいのでは、ってならない?
別にがんがん儲け乗せろって話じゃないんだからさ

375 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 02:08:39.51 .net
同人誌の文庫って装丁盛らないと安っぽく見えてしまう

376 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 02:34:10.88 .net
文庫でめちゃくちゃ凝ってる人いるけど高そうなんだよな

377 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 07:38:37.13 .net
ペーパーバック風もかわいいよ

378 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 08:24:38.78 .net
>>374
いや文庫じゃなくてA5とかにすればもっと価格設定安く出来るってだけの話でしょ

379 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 08:30:32.57 .net
>>373
文字組みどれくらいにしてるの

380 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 08:39:42.92 .net
>>377
ペーパーバック風で作ったけどレトロな感じで自分は好きだ

381 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 10:00:14.71 .net
赤が出ようが文庫で作りたいという人にA5勧めるのは流石に意味わからん
値段の問題じゃないんだって分かるでしょ

382 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 10:12:43.19 .net
ペーパーバック風って薄いとかっこわるい?
何ページくらいが向くんだろ

383 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 10:21:11.06 .net
>>381
赤が出るから値段をもっと高くしても良くない?って書き込みへのレスだし
赤が出るのが嫌ならA5で刷ればってことであって、赤が出ても文庫で出したい人を止めてはいないでしょ

384 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 11:37:53.30 .net
突然すみません
猪口で文庫280pは無謀でしょうか?
サイトには300p以上は背割れする可能性があるとのことで
分冊にすべきか悩んでいます
「猪口で○pなら試したことあるよ」という方おられませんか?

385 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 11:49:14.98 .net
サイトでそう書いてあるのに悩むのがわからない

386 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 12:10:32.54 .net
ここにいるよ
390PでPPかけて今のところ背割れはしてない
背割れも承知の上って発注フォームに書いて
閑散期に自分用に1冊だから上手くいったんだと思ってる

オンデマスレでもよく言われてるように猪口は博打だから
駄目な方に当たっても文句言わないくらいのつもりでやらないと
繁忙期は怪しいんじゃないかな

387 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 12:10:54.78 .net
装丁とかオンデマの過去スレ遡ったほうが情報見つかりそうだと思うよ

388 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 12:14:11.22 .net
>>384
前に猪口の文庫298p作ったよ、今のところ背割れはしてないな

389 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 12:42:29.46 .net
文庫で出したい→文庫だと赤出るからA5がいいよ
文庫でも赤な値段設定にしなければいいだけでは→A5のが安いしA5がいいよ
これはおかしいでしょ流石に

390 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 12:44:18.47 .net
おかしいのは389の読解力では

391 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 12:49:06.57 .net
赤でもいいから文庫で出したいなら出せばいいし
赤出したくないから文庫で相場より高めの価格帯にするのも自由だよ
小説に限らないけど自己満足の装丁を買い手に負担させる姿勢は叩かれがちだけど
やりたいならやればいいんだよ

392 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 13:20:16.15 .net
小説同人で赤字は覚悟の上だけど、交通費や宿泊費とかのイベント参加にかかる費用も含めていくらの支出になるのか、は気になるところ。
遠方になると参加費だけで5万に、印刷代が1万未満で済むのか3万超えるのかでハードル違う人もいるだろうし。

393 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 13:24:30.05 .net
印刷費とトントンになるくらい出るのが理想だなあ
地方在住だから他の経費は考えないw

394 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 14:11:14.94 .net
>>393
まるっと同意
2010年から同人活動始めて、累計の赤字額が250万円突破したわw
地方だから旅費宿泊費が重い
まあお金のかかる趣味だと思えばいいかと自ら納得させてる

395 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 14:16:23.48 .net
>>384です

>>386
>>388
ありがとうございます
390pに298p、心強いです
不良本数冊くらいなら問題ないですし、閑散期を狙ってみようと思います
ありがとうございました

396 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 14:26:31.85 .net
>>394
累計なのをわかっててもびびるw
ちゃんと計算したことないけど自分も多分それくらい行ってるなあ
お金はかかるけど本という形で残るし、新刊を手にとってもらえる楽しさはプライスレス

397 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 18:28:12.73 .net
>>394
250万か…こう見ると凄いなw
けどまあ楽器とかやってても機材代スタジオ代とかでそのくらいいくのも珍しくないだろうし
趣味としては妥当なのかもね

398 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 18:45:31.38 .net
旅行が趣味ならそのくらい普通だろう

399 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 18:50:03.80 .net
月2〜3万くらいか
普通だね

400 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 18:54:36.41 .net
もっとかかるのあるよとかそんな話ではないような

401 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 20:36:03.26 .net
B5やA4にするともっと安く刷れるよ

402 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 20:38:17.22 .net
B5やA4の小説が読みたいのか…?
というか、同じページ数ならA5<B5<<<A4って感じで値段高いぞ

403 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 20:39:11.28 .net
>>402
同じページ数ならA6よりA5の方が高いよ

404 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 20:40:15.08 .net
昔のCobaltや電撃文庫MAGAZINEはB5だよね

405 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 20:45:41.69 .net
>>403
そりゃ当然

406 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 20:46:56.59 .net
なんか会話になってないレスが多くてやばいな小説スレなのに

407 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:10:36.09 .net
>>403
同人印刷所はA5以下値段同じところも多いから実質
文庫=新書=B6≦A5<B5<<<A4って感じだよ
だから文庫の2倍文字数が入るA5が一番安価になる

408 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:17:12.20 .net
>>407
A5とB5の値段も同じかそんなに変わらないよ
それで文字数は1.5倍以上になる

409 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:18:51.38 .net
>>408
B5の小説本なんて売れない

410 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:22:20.62 .net
雑誌風にすればいけるかも!

411 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:28:24.62 .net
>>409
B5の小説本なんて本屋で積んであるだろ

412 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:36:06.52 .net
何でそんなにB5で小説本を作ることにこだわってるの人いるのここ
評論系とかオリジナルならまだいいかもだけど、二次なら避けた方が無難だと思うけどな
B5で表紙イラストとかだと漫画と勘違いされて後からなんか言われそう

413 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:39:35.67 .net
B5の方がA5よりも安く作れるでしょ

414 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:43:45.38 .net
>>411
今そんなの生き残ってる?
オール読物とかA5じゃん

415 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 21:47:02.11 .net
目立ちたいなら珍しい本で作るってのもありだけど目立ったとしてもそれだけで売れない気がする
書い手としては整理する時の処理に困るし良くあるサイズの方が嬉しい

416 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 22:16:19.10 .net
もう>>413はB5で作ればいいよ
やったね安く作れて赤字にならないね

417 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 22:18:00.57 .net
文庫よりA5が安いと言っておきながらもっと安く作れる方法は渋るとかなんなん

418 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 22:20:24.23 .net
>>417
わざと言ってるんでしょ
A5と文庫は当たり前に存在する規格だけどB5なんて売れないわ

419 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 22:24:49.49 .net
めちゃめちゃ面倒くさい屁理屈を捏ねてる人がいるな

420 :スペースNo.な-74:2018/08/18(土) 08:29:22.87 .net
B5小説の流れで思い出したけどB5サイズのアンソロは二段より三段の方が嬉しい

421 :スペースNo.な-74:2018/08/18(土) 08:29:38.28 .net
>>420
抜けた
アンソロに入ってる小説

422 :スペースNo.な-74:2018/08/18(土) 19:30:10.96 .net
昔アンソロ誘われた時B5ですって言われて段組めちゃくちゃ悩んだな
そうか二段じゃなくて三段にすれば良かったのか

423 :スペースNo.な-74:2018/08/18(土) 19:55:29.68 .net
B5の漫画小説合同誌で3段の本買ったことある
2段よりいいよね

424 :スペースNo.な-74:2018/08/18(土) 20:05:36.39 .net
アンソロだったら小説はテンプレある方が良いな
読む側としても書く側としても

425 :スペースNo.な-74:2018/08/18(土) 20:25:12.43 .net
>>424
わかる
それぞれバラバラなのより統一されてる方がいい
中には読みづらい人とかもいるし

426 :スペースNo.な-74:2018/08/19(日) 23:01:10.07 .net
文章をうまくするっていうか洗練させたりぱっと言葉が出るように訓練したいんだけど
こういうのして効果があったみたいな話ある人教えてほしい

本も読んでるし好きな文章模写してみたり積極的にしている
同人誌作り始めて数年たった
長編も何回も書いた 一日一話書き上げて人目にさらすというノルマを決めて
毎日書くようにしたこともある

そろそろちょっとは前より上達を感じたいんだけど
新刊の原稿しててもうまくなったとは到底思えない
むしろ劣化しているのではと不安になるんだ

427 :スペースNo.な-74:2018/08/19(日) 23:35:58.88 .net
好みの問題もあるけどキャッチコピーみたいに少ない文字数でインパクトを残せるようにするとかかな
あとは人に教えるような感じで平素な言葉を使うとか

感情表現とか情景描写とか何か一つを特化させるとそこに感想もらいやすくなったかも
自分も力入れたところだからうれしかった

428 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 00:39:43.67 .net
すごく真面目に頑張ってるのはわかるんだが
やったことを見てると目標が漠然としていて分析ができていないように感じる
自分が目指す文章に対してどこが一番足りないのか
あるいは一番伸ばしたいところを考えてみては?

スポーツ選手が目指すスタイルによって練習メニュー違うのと一緒で
闇雲に練習しても効果を得にくいんじゃないかな

429 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 10:43:13.46 .net
428と同じだけど「上達」って何を指して上達と捉えるか人によって違うよね
自分の場合は映像でストーリーを考えていくから
脳内カメラワークをどこまで正確に分かりやすく読み手に伝えられるか
いつも試行錯誤している

>>426は自分の好きな作家のどういうところが好きで真似したいのかとか
考えてみるといいかも

430 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 11:41:07.51 .net
エロをエロく書きたい場合は官能小説読めばいいのかな

431 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 13:06:09.98 .net
エロをエロく書きたい時は、ホラー小説読みこむ

432 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 13:35:28.95 .net
「怖がらせるための絶妙の間」とか「ここだ!ここでこのフレーズ!」みたいなこと考えたらホラーで学ぶのいいかもな

433 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 10:37:43.86 .net
>>426
方向性わからないけど小説よりエッセイにも洗練された文章があったりするよ
理系の人の文章ってわかりやすくてリズムが良かったりする
あと詩集なんかも読むかな
小説って良くも悪くもその人の色というか個性がにじみ出てるのでたまに評論系とかの本読むと頭がすっきりする
副産物的にネタも浮かんだりするしね

434 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 14:56:21.51 .net
雑誌の1ページエッセイはテーマやオチがよくまとまってて短編の参考にしてる

435 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 18:21:02.30 .net
シーンとシーンは書けるけどそれらをつなぐ文章が出てこないわ
どうやって自然な流れで次のシーンに移れるのか
いつもここで時間をくう

436 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 20:55:28.88 .net
最近無理に繋がないわ
一行空けてシーン変えちゃう

437 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 08:17:39.18 .net
普段A5・100p前後の本、文庫なら300p前後で出してたんだけど夏はA5・50pほどの本になった
単純に時間がなかったのと、少し疲れてたから
でも今までで一番感想もらえてて驚いたすごく嬉しい
長めの話を出さなきゃみたいなそういう暗示を自分自身にかけていた
自カプ萎み気味なんだけど、がんばりたいなまだまだ書きたいなと思えた

438 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 09:05:24.02 .net
長い話って見せ場とかいくつもあって感想書くにしてもあそこもここも好きだなーからまとめていくの結構大変
比べて夏の本はさらっと読めて感想もまとめやすい分量だから送りやすいと思う
言い方悪いけど長ければいいってものでもないんだよね、読む側の視点でいうと
書く方の視点だと毎回A5で100Pから150P相当の量書くのすごいなーって思うけど

439 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 09:42:08.45 .net
自分は年取ったら長編がしんどくてあまり読まなくなったな
歴史超大作みたいなのなら時間も場面も動いて読み応えあるかもしれないけど日常ものだと結局回りくどい言い回しで字数取ってるだけの人もいたし

440 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 12:31:59.53 .net
好みの問題だけど日常ものの長編は私も冗長に感じてしまうな
刑事ものなんかで事件が起こるのなら大好きだけど

441 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 13:37:24.65 .net
日常ブラスエロなら40
日常でなにか起こって元サヤエロなら60
くらいが読みやすくて頒価も手が出しやすくてちょうどいいと気づいた
事件もので展開が綿密だったりとかパロものとかで世界観構築からとかだと足りないだろうけど

442 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 13:53:17.73 .net
最初200刷ってしまい120余ったから自分で中古店に売りに行ってる
いろんなだらけや中古店や駿河にちまちま売ってる
しばらくして店頭から消えたらまた売ってる

443 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 14:01:05.40 .net
80も売れていいなあと思ってしまった
昔は100刷ったけどジャンルの斜陽化進んで半分に減らした
1年かけても残ってる

444 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 14:56:12.87 .net
最初に出した本は100売れたけど
最近の本は20でもまだ数冊残ってる

445 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 14:59:44.69 .net
>>442
書店委託じゃだめだったの?

446 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 15:00:39.96 .net
>>445
書店委託から返ってきた部数ですよ!

447 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 15:10:29.30 .net
>>446
おお…すまん…

448 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 17:10:10.38 .net
勢いで普段の倍刷ってしまった新刊が既刊コピー本の半分も売れなかった絶望がヤバい

せめて普段の部数は出て欲しいな無理かな……

449 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 17:58:02.66 .net
逆になんでそんなに売れなかったのかが気になる

450 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 22:29:02.96 .net
>>449
抉る前に乙してくれたっていいじゃない!

特 殊 性 癖 ネ タだったんだ

それ以外にも理由はあるかもしれないけど……

でも趣味に走っただけで世間的に特殊扱いされるとは思ってなかったんだよっ
前ジャンルではありふれてたし……

451 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 23:00:36.60 .net
その前ジャンルって旬の大型ジャンルだったんじゃない?

452 :スペースNo.な-74:2018/08/25(土) 00:28:31.57 .net
女装とか女体化とかかな
だとしたら大ジャンルではありふれてるけどジャンル規模小さくなるほど少数派で人選ぶイメージ

453 :スペースNo.な-74:2018/08/25(土) 01:05:13.33 .net
特殊性癖ネタ出そうと思ってる自分にも刺さる報告だ…
そんなに出る数変わるもんかね怖いな

454 :スペースNo.な-74:2018/08/25(土) 09:26:29.25 .net
>>450
ジャンルによって特殊ネタじゃないあるある…ドンマイ
今のジャンルは他なら少ししかない特殊ネタがごく当たり前にぽんぽん出てたりするわ

455 :スペースNo.な-74:2018/08/26(日) 17:16:00.60 .net
特殊性癖ネタは時間かければポツポツ売れていきそうだけどな
ただハピエンじゃないと部数は下がると思う

456 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 15:31:27.34 .net
あ〜上げた小話にぜんぜん反応来なくて泣きたい…短いからしょうがないんだけど…あ〜〜〜ほんと文章下手

457 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 15:34:22.69 .net
>>456
下手とかじゃなく単に短いからという可能性もあるよ
自分の場合5000字ぐらいの短編詰め合わせだとブクマがいつもの1/3以下になる
そんなものだと思ってる

458 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 16:08:20.67 .net
3万字あげて爆死して原稿する気失せてる自分もいるから元気出せよ

459 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 16:24:41.24 .net
スレまで間違えたわごめん…もうだめだわ…
>>457 >>458 スレチなのにありがとう 3万すごいねもう書き上げるだけでみんなすごいほんと えらい 私も頑張ります

460 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 21:37:43.42 .net
>>459
小説が盛んなジャンルだと知らない書き手の5000文字以下の小説は
そもそも読まない勢がいるからね
マイナーとかだと読み手が飢えてるから手当たり次第読んでもらえるけどね

461 :スペースNo.な-74:2018/09/01(土) 21:16:32.85 .net
ポプの締切が絶対間に合わなくなってしまって猪口の予約取った
即日コース(ppつき)でもポプのストレートと値段変わらん、すごく助かる……

462 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 19:03:58.16 .net
あいだをあけながら書いてると最初と最後の方で文体がちょっと違ってるわ
直すのめんどくさい

463 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 22:32:39.72 .net
まだ本を作ってないのでスレチだったらすみません
ずっとオン専で、次のイベントに出ようと思ってがんばって原稿書いてたんだけど、ふとやっぱりオンで発表した方がいいんじゃないかと思ってしまった
オンの方が多くの人に読んでもらえるし、長く楽しんでもらえるんじゃないだろうか
それにオフよりはるかに反応もらえるだろうし数字や評価もわかりやすくつく
もう本にする意味がないように思えてきて筆が止まってしまいました
自分自身が装丁など本自体にこだわりがないせいもあるのかな
オンもオフもそれぞれいい面があるだろうけど、ここにいる皆さんはどういう風な考えで作っているのか聞きたいです

464 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 22:45:26.52 .net
五万超えたら自分がウェブで読み辛いから紙媒体にする

465 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 22:48:05.85 .net
>>463
オンは何かのきっかけで自分が消したらそれきりだけど
オフの場合は入手してくれた人の所に物体として残る(かもしれない)のがいいなと思ってる
イベントで手渡しした時にすごく嬉しそうに受け取ってくれる人もいるしね

あと表紙や扉、文字組みや紙など色々な方法で話の世界観が表現できるのも好きだ

466 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 23:27:11.15 .net
>>463
そりゃオンの方が多く読んでもらえる可能性は高いよ
自分は本として残るのと装丁遊ぶのが好きだからオフ本がメインで考えちゃうし
地方住みだからイベント遠征するならサークル参加だなって思う
あと表紙を知り合いにお願いした時はやる気みなぎるしそれを印刷物として残せるのも嬉しい

多くの人に見て欲しいだけなら全文をオンにあげてオフ本に再録しますでもいいと思うよ
それならオンで評価もらえるし紙でも読みたいって人が買ってくれる
オフ本だけ後日談加筆とかもいいんじゃないかと思う、まぁ自分が楽しくやるのが一番だよ

467 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 00:22:56.49 .net
紙の本が好き
装丁が好き

対価という最大の評価を頂く実感がある

468 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 01:31:54.37 .net
>>463
逆にオンだと感想伝えられなくて…って人が直接イベントで「楽しみにしてました、大好きです」って伝えてくれることもあるよ
自分はそうやって買ってくれる人の反応を直接受け取れるのが楽しくて本にしてる感じだなあ
オンでも直接感想くれる人はくれるけど、いいねやブクマだけより本を買いに来てくれる方が自分にとっては強烈なモチベーションになる感じ
あとは装丁やレイアウトを考えるのが好きなのもあるかな

悩むなら>>466のように全文オンでも公開して再録するといいと思う
意外とオンで読めるならいいや、って人は少ないんだよね

469 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 07:07:01.17 .net
>>463です
レスありがとうございます
皆さんのモチベーションが聞けてよかったです
私も読んでくれる方から直接反応をもらってみたくなりました
本にした後にウェブ再録するのは絶対やりたくなかったんですが、逆にオンに出してからオフ再録にすることを考えてみます。初めてでそんなに刷る予定も通販も考えてなかったので、その方がいいかもしれないと思いました。書き下ろしの後日談ってのもいいですね

470 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 08:59:43.12 .net
オフだとお金出して本手にとってくれるっていうのが感想に近いと思ってやってるわ
すっとスペース前に来て中身確認せずに「これください」って言う人は多分前から読んでくれてる人だろうし

471 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 09:42:59.96 .net
>>470
わかる
BOOTH通販してるからオフ始めた時からずっと買ってくれてる人とかありがたいし嬉しい
イベントでお品書きとあらすじ書いた値札を吟味して買ってくれた時もやったーと思う

472 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 10:45:51.09 .net
あるある
イベントならではの楽しさってあるよね
スペース番号ばっちりメモって新刊目当てに来てくれる人もうれしいし
新刊買いに来て「あ、こっちの本も持ってなかったです」って既刊手に取ってくださる人もうれしいし
吟味の上「ください」って言ってくださる方もうれしい
もう手に取ってもらえるということがうれしい

473 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 10:47:30.99 .net
472だけど付け足しで
BOOTHや自家通販で買ってくださる人もうれしいよね
書店委託に比べれば確かに手間だけれど「ありがとうございます」と一筆添えるのが好きだ

474 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 11:03:08.10 .net
最近webに上げてた話の再録本出したけど
全編webで読めるにもかかわらず思ったより買ってもらえて嬉しかったな
オフはそういう楽しさある

475 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 12:31:50.47 .net
新刊を中身を見ずに手にとってもらえれば前作も気に入ってもらえましたかって嬉しい
既刊をじっくり吟味して「全部ください」って言ってくれる人は神に見える
これが年に数回はあるからオフでイベント参加はやめられない

476 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 12:40:34.07 .net
>>475
わかる
あの瞬間オフやってて良かったーってなる

477 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 13:23:01.33 .net
>>475
とても解る
試し読みしてくれた人が全部下さいって言ってくれる瞬間が最高に好きだし報われた感やばい

478 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 22:26:34.34 .net
>>475
一冊試し読み読みして「全部ください」って言われた時めっちゃ嬉しかった
他は確認されなくて大丈夫ですか?って聞いたら「大丈夫です。文章が気に入ったので」と言ってくれて
まじ本当ありがとうございますと平伏したくなった

479 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 22:52:28.27 .net
オフは顔バレするから自分は無理だ
女性でエロや特殊性癖書いててイベント出てる人は勇気あるなって思う

480 :スペースNo.な-74:2018/09/04(火) 22:59:17.55 .net
書いてるものは特殊だけどわざわざ探して買いに来る方も特殊だし
特殊だってことは読まないと分からないから
表紙からしてアレな漫画よりは気が楽だと思ってる

481 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 00:13:49.03 .net
買っていく人は、スペースにいる人が書いた本人とは確信していない
ただの売り子や友人の可能性も高い
顔ばれ回避が重要なら、何か言われても「伝えておきます」と返したらいい

482 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 00:13:57.47 .net
性別指定する必要もないしな

薄い本作ってる時点で世間的に見れば十分特殊だし

顔面晒したくないだけでオフ出ない理由は成り立ってるのになんだかな

483 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 06:39:10.43 .net
ちょっと聞きたいんだけど本を出す時エロの比率ってどれくらいにしてる?
がっつり長めにとってるかさらりと流す程度かとか
自分の周りと見比べてみたらあまりにエロの比重高すぎる気がして気になってきた

484 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 06:51:58.53 .net
私はエロ厨だからがっつり書くよ!
他のところより気合い入れてるかもしれない

485 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 07:27:38.74 .net
R18つける以上はぬるいと拍子抜けだと思うからガッツリ書くよ
それこそ他と比べてエロの比重多いならそれは売りになってそうだよ
浮いてるかなと気になるかもしれないけど483の書き方が好きな人もいると思う

486 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 07:47:44.62 .net
>>482
自分はエロ書かないけど女性の方が被害にあいやすいからでは
人の顔だけみてスペース立ち寄る男いるじゃん

487 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 08:35:50.92 .net
そんなに怖いなら書かなくて大丈夫だしオフ出なくて大丈夫だし書いてないならゴチャゴチャ嘴突っ込んでくんなよって正直思う

スペース前で変な絡み方してくる人は確かに居るけど
机上にエロがあるかないかに関係なかったしそもそも絡んでくるの圧倒的に女性のが多いし
まぁ会場の男女比率考えれば当たり前だけどね

488 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 09:07:11.38 .net
>>483
エロのつもりで出す時はエロめちゃくちゃ長い
前戯から含めると8割以上エロ

489 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 09:07:35.98 .net
>>483
エロメインか他メインかで変わる
ただエロ読むのは好きなんだけどいざ書くとなると難しくて後回しになるし時間かかるしで計画通りに書けないことが多いわ
エロの比重が高いってことは自分の書きたいものがそこにあると思って開きなおってもいいんじゃない
エロも得意不得意・とりあえず入れる人から書くの大好きな人までいろいろだし
あんまりバランス悪いようだったらちょっと比重変更に挑戦してみるのもいいだろうし
でも自分が483の本買い続けてるときなら急に減ったら寂しいかもしれない

490 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 09:12:07.99 .net
前戯から書くと長くなるよね
エロ書くの好きだから多くても特に気にしない

491 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 09:46:40.00 .net
全年齢板だし詳しくは書かないけど前戯の一部は好きで熱心に書くけど他はさらっととか濃淡が出てしまうのが悩みどころだ

492 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 11:47:36.46 .net
エロがメインじゃない本ならそれでいいと思う
出す本が全部、最初から最後まで濃い描写だと胸焼けしそうw

493 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 14:01:57.32 .net
エロだけの本は何も考えたくない、ただキャラがイチャイチャしてて欲しいみたいな時に読みたくなるな
ただ書く側としてはあんまり長くなるとネタが尽きてくるし薄い本にしかならないな

494 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 14:22:02.69 .net
2、3作書くと自分のエロの引き出しが少ないことに愕然としたりする
することなんて大まかに決まってるからパターン化してしまうのは仕方ないんだけどさ

495 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 15:36:00.01 .net
分かる
王道パターンが好きだから余計にいつも同じ

496 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 16:15:27.55 .net
>>483
本によるよ!
総ページ数の5%もない時から
最高で7割まで
ノベルティ本なら8割もあるけど何かストーリーくっつけたい方だから比率としては低めかも

497 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 19:38:46.62 .net
自分でも楽しいし、読んでくれる人からもエロ求められてるから遠慮なくがっつりいってるわ

498 :スペースNo.な-74:2018/09/06(木) 07:41:39.10 .net
読む側のときでもがっつり書いてる人にはがっつり期待しちゃうよね
エロ難しくていつも悩むからがっつり書いてても読みやすい人はすごいわ

499 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 16:48:19.96 .net
濡れ場のセリフ率が70〜80%の小説ってどうなのウケるのあれ

500 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 17:11:54.86 .net
支部では受けてるね

501 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 18:06:21.32 .net
散々ハートとかで喘ぎ散らかしてる中で状況説明セリフだけ妙に冷静に長文喋ってるの見るとそこだけ早口で喋ってるようで思わず笑っちゃうんだけど

502 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 18:33:46.77 .net
そんなんあるのかw逆にすごい
見てみたい

503 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 19:34:50.38 .net
ハート喘ぎと///と「らめぇ」がどれか一つでもあったらもう読む気失せるんだけど、一向になくならないところをみるとやはり需要があるんだろうなあ
あれはどういう層に受けてるの?

504 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 19:40:12.06 .net
あれみると遥か昔の恋空とかのケータイ小説思い出す
絵柄も90年代っぽい原色強いのが今の子らには流行ってるし小説もそんな感じなのかな

505 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 20:33:50.12 .net
地の文がなさすぎて濡場展開されると何が起こって喘いでるのかわからんよな

506 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 02:45:10.98 .net
>>501
急に普通に話し出すと笑ってしまう

507 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 02:49:56.61 .net
最初からクライマックスくらい喘ぐやつだとあるよなそういうの

508 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 11:50:03.61 .net
最初からすごいあえぐ奴もびびる
漫画とかにも多いけど小説だともう少し段階作ってくれたほうが嬉しいな

509 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 16:57:13.19 .net
濡場で受け側が何行にもわたって喘いだり状況説明を長々と言いながら喘いでると笑ってしまう

510 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 17:59:08.46 .net
喘ぎ散らかしているという表現のわかりみがすごい

511 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 18:00:24.92 .net
>>503
男性向け抜き用エロマンガの文脈で小説というか散文を読んでいる感覚の層には受けるんじゃないのしらんけど

512 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 10:14:16.95 .net
小説スレでわかりみだと…

513 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 12:17:16.54 .net
そんなんだから文字書きのツイッターは嫌われるんだよ

514 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 13:42:55.90 .net
マジ卍ー

515 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 14:26:50.98 .net
文字書きなんて表現を使ってるようじゃツイッター笑えない程度にお察しだろ

516 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 14:57:34.57 .net
文字書き?
習字でもやってるんですか?

517 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 14:57:46.72 .net
どんな表現でも使えるようにしとけば良いと思いましたまる

518 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 15:05:54.85 .net
「わかりみ」みたいな名詞化による強調表現は
過去の日本語の変化の歴史でも行われてきたものだから
あながち的外れでもないらしいよ
ら抜き言葉(正確にはar抜き)とかもそうだし

519 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 15:19:39.79 .net
うまみ
かなしみ
つらみ

520 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 15:29:41.93 .net
小説で正しく使えばなんでも良くないか?

521 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 15:51:15.69 .net
字書きなんて自称したこと無い、習字やってるんじゃねーからな
文書きって言ってるわ

522 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:05:20.46 .net
インターネット文字書きマンとは一線を画したいところ

523 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:23:03.23 .net
>>520
それ
5ちゃんの書き込みなんて口語みたいなもんじゃん

524 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:23:38.22 .net
昔は物書きって言ってた気がする
字書き=絵描き
物書き=漫画描き ってイメージ

525 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:33:17.50 .net
どうでも良い
好きなほう使ったら良いよ

526 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 17:59:25.02 .net
わかりみがすごいはこれ一つでTwitter方言って感じ

527 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 18:48:27.81 .net
みんな自分のことなんて言ってんの?字書き?物書き?小説書き?
個人的にどれも気取ってる気がして恥ずかしいからなんかいいのあったら教えてほしい

528 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 18:57:59.22 .net
「私」でよくない?
字書きや物書きなんて自称するような機会滅多にない

529 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:11:13.32 .net
>>527
ABの二次小説書いてます
以上

530 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:18:12.80 .net
お話書いてます〜くらいで済ませてるけど
○○書きなんて拘らなくていいでしょ

531 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:22:45.83 .net
小説書いてる自分かっこいいアピしてるような輩はたいていろくでもない

532 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:30:40.90 .net
字書きとは名乗ってるけど内心では小説なんて書けてないと思ってる
本当はゴミ文製造機と名乗りたいぐらい

533 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:43:34.58 .net
>>532
そんなこと言うなよ
532の書く文が泣くぞ

534 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:44:18.50 .net
同人の方言として字書きって名乗ってる
通じるからいいじゃん

535 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:44:51.00 .net
>>529
以上
とかいうのがドヤ顔ぽくて笑った

536 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:45:40.22 .net
カタカタ…カタカタ……ッターン!!って感じ

537 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:48:35.65 .net
>>532
わかる
「インターネット文字書きマン」を名乗ったりしてるけど
ほんと理想とかけ離れた駄文すぎて嫌になる
自分より遥かに上手い人よりブクマ多く付いたりすると
「上手い人の話は教養がないと読めないから、自分のはリアちゃんに受ける作風なんだよな」と勝手に落ち込む
でも思いついたことは書かないと気が済まなくて、書いた結果は誰かに共感してほしくて晒してる
感想いらんから、いいねとふぁぼと「わかる」って一言が欲しい

538 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 07:22:41.81 .net
自虐したくなる気持ちはわかるけどツイなんかでは控えてるわ
好きですって言った相手が私の小説なんてゴミで〜って過度に謙遜しだして気分悪くなったことあるし
ゴミなんかを好きになる人間ですみませんでしたねってひねくれてしまった

539 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 09:56:01.68 .net
褒めてくれた相手に対して過剰な謙遜はただの嫌味にしかならないんだけど同人だと結構多いよね
せいぜい「私なんてまだまだです」程度にしておいたほうが無難だよな

540 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 10:05:56.20 .net
ありがとうござます!まだまだ書きたいものを書ききれてるようには思えないので、その言葉を励みに頑張ります!みたいな感じでいいんじゃないの
実際そうだし

541 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 10:12:14.25 .net
とっさにうまく返せるとは限らないからねえ

542 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 11:05:48.61 .net
そこはもう普段からの心がけ次第というか慣れじゃないかな同人に限らず

543 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 11:26:32.87 .net
流石にゴミとまでは言わないけどいつもワンパターンで〜とか言ってしまう
上手いこと感想をくれたことへの感謝の気持ちを伝えたいのに

544 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 11:40:56.70 .net
普通にありがとうございます
また気が向いたら新作読んでやってください
だけでいいと思う
一言だと素っ気ない感じがすると思うけど、そのへん言い方次第だし余計なこと言うよりいいと思うな

545 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 11:41:42.77 .net
褒められ慣れてないとキョドってそうなっちゃうんじゃないかな多分

546 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 15:48:17.81 .net
褒められ慣れてないならそう素直にいえば角立たないしそうしてるわ
惚れられ慣れてないので変なこといってたらすみません〜とっても嬉しかったです!みたいな文を最後につけてる

547 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 16:06:43.76 .net
いやいや口頭でとっさに出ちゃうんなら分かるけど
メールとかの文章だったら読み直してネガティブっぽいなと感じるところは省こうよ
>>540を返せばよくない?

イベントだと自分は「ありがとうございます」「うれしいです」「がんばります」の三つで乗り切ってる

548 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 16:11:46.59 .net
イベントでの受け答えの話かと思ってたよ

549 :スペースNo.な-74:2018/09/18(火) 23:06:29.65 .net
本の表紙を描いてもらえた場合、印刷はオフにしてる?オンデマにしてる?

本文はオンデマで十分なんだけど、折角イラスト描いてもらったから、オフで刷ろうかオンデマにしようか結構迷ってる
やっぱ色の出方とか違うもんなのかな?

550 :スペースNo.な-74:2018/09/18(火) 23:23:03.20 .net
表紙だけでもオフセにしてる

551 :スペースNo.な-74:2018/09/18(火) 23:35:17.40 .net
色も違うけど粒状感が違う
あとオンデマだと黒が盛るから主線が真っ黒だったりすると気になる

552 :スペースNo.な-74:2018/09/19(水) 07:45:53.84 .net
>>549
表紙だけでもオフセにしてる
あと気にする絵師さんはオンデマとオフセで色塗り変えるとか聞くしどっちでやるか(印刷所も含め)依頼時に連絡してる

553 :スペースNo.な-74:2018/09/19(水) 07:52:26.01 .net
549です!
色々とアドバイスありがとうございます。やはりオフの方が良さそうですね
552の意見に目からウロコ。特にお伝えせずにお願いしちゃったので失敗したかな?とりあえず今回はオフで刷ります!
ありがとうございました!

554 :スペースNo.な-74:2018/09/19(水) 12:13:19.22 .net
表紙カラーオフで中身オンデマンドっていうのを印刷所に断られたんだけど、そういう印刷してる印刷所ってあるの?

555 :スペースNo.な-74:2018/09/19(水) 12:16:38.20 .net
>>554
あるよ
オンデマンドスレ見てきては?

556 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 16:05:47.18 .net
イベントでペーパーか無配小冊子を作ろうと思うんだけど10ページくらいで終わる短編が書けない
一次創作長編だから作品に出てくるキャラの短編書いても意味があるんだろうかと不安になるし単純に短編書くのが苦手
頒布してる本の開始数ページと今書いてる次のイベントで出す予定の話の開始数ページって無配としてアリかな?
書き下ろし短編じゃないなら無い方がマシ?

557 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 17:09:45.82 .net
>>556
既刊の宣伝ならアリじゃないかな
二次創作じゃないから作風に重き置かれるだろうし
私は12000文字前後でB6の2段オンデマで無配作ってる
この文字数で20Pになる
作る部数にもよるけど20Pくらいの小さい本にすると見映えもいいしそんなに高くない

558 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 20:56:50.41 .net
>>557
ありがとう
字数と判型とページ数すごい参考になる
初参加なので既刊がないからもうちょっと頑張ってみる

559 :スペースNo.な-74:2018/09/25(火) 06:39:49.29 .net
デザイン表紙を外注しようと思ってるんだけど
二箇所に依頼を出して気に入ったほうを表紙に採用するのって非常識?

560 :スペースNo.な-74:2018/09/25(火) 06:45:31.09 .net
>>559
お金払ってるんだから別にいいんじゃね

561 :スペースNo.な-74:2018/09/25(火) 07:28:21.01 .net
>>560
ありがとう
悩んでたから助かった

562 :スペースNo.な-74:2018/09/25(火) 22:42:52.02 .net
>>559
もちろん依頼時にその条件は明示するんだよな?

563 :スペースNo.な-74:2018/09/25(火) 23:01:10.24 .net
サイレントコンペ

564 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 07:59:36.52 .net
向こうが必ず使ってください献本必須ですってタイプじゃなければ事情説明する必要ないと思うけどな
心配なら今回の本には使わない可能性があります、くらいは言っといたら良いと思うが

565 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 08:48:49.43 .net
>>562
>>564
実状はぼかすけど一言断りは入れるつもり

566 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 15:58:12.26 .net
作中で出てくるラインみたいなアプリでのやりとりってどういう形にしてる?
『』や【】使うのとかダッシュ使うとかいろいろあるっぽいけど
どの形が一番伝わりやすいんだろうなあ

567 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 17:07:21.75 .net
『』が一番多く見かけるし自分もそれで統一してる
ダッシュは心の声や過去のセリフ回想で使ってる人もいるので個人的にLINEやメールや通話でダッシュが使われてると違和感があって読みにくい【】は一度も見たことない

568 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 22:36:12.31 .net
自分は〈〉を使ってるよ
電話とかのときも話し手はこれにしてる

569 :スペースNo.な-74:2018/09/27(木) 09:25:28.08 .net
なるほど参考になるよ、ありがとう
ここ最近現代ものジャンルじゃなかったからこの手の表現の参考になる作品そんなに読めてなくて悩んでたんだ

570 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 15:36:09.42 .net
今回初めて中表紙を入れるんだけどそういう場合の本文って5からでいいんだよね……?
表1・2→遊び紙→中表紙表・裏→本文っていう状態のやつ
手持ちの小説で若干数え方が違うのあって混乱してきた

571 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 15:37:38.30 .net
遊び紙はページに数えない
表紙12中表紙と裏で34なので本文は5からでいい

572 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 15:44:04.16 .net
ていうか中表紙に隠しノンブルで3、4入れるんじゃないの

573 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 15:58:15.85 .net
中表紙入れたときに印刷所にノンブル始まり聞いたら小説本文から3でも中表紙を34でもいいって言われた
印刷所によるかも

574 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 17:19:07.68 .net
570ですありがとう
やっぱり本文は5からでいいんだよね

>>573
なるほど印刷所によるってこともあるか
確認してみるよ

575 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 19:37:06.44 .net
小説本文で1からでいいってとこもあると思う
ノンブルは要は本文の順番さえわかればいいんじゃないかな

時々本文中にデザインの都合上白紙ページ入れることがあって
ノンブルも入れてないけど、今のところ不備扱いになったことはない

576 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 19:44:00.07 .net
印刷所によっては表4込みのページ数とあわせてくれってとこもある

577 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 21:15:05.78 .net
>>575
隠しノンブルしたほうがよくない?
全く白いページ突然あったら印刷所から確認の電話くるかも

578 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 22:27:54.03 .net
>>577
いくつかの印刷所頼んだけど今のところそれで確認されたことは一度もないよ
Wordから一括でPDF化して4-96ページはこのファイルです、みたいな感じで入稿してる

勿論入れろと言われたら入れるべきだと思うけど
言われたことないからそのままって感じだなあ

579 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 23:25:37.48 .net
>>555
ありがとう!!

580 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 01:32:08.54 .net
島屋は「ここ白紙だけど大丈夫?」て電話きたよ

581 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 00:19:54.04 .net
ここの人ならどうするか聞きたいんだけど

・メイン内容は健全(コメディとちょっとのシリアスノリからの朝チュンっぽい甘々オチ)
・健全ページは三人称一元視点
・エロ部分も書くけどこっちは諸々の事情で受け一人称視点

ってなる場合に全部一冊の本にしちゃうか、分冊するか、健全本で刷って買った人向けにウェブで別公開できる何かしらを考えるか、はたまた他に何か良い方法あるかな?

582 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 01:00:32.38 .net
>>581
視点の違いはあるにしても自分なら1冊だな
読み手も1冊にまとまってる方が手に取りやすい気がする

583 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 01:39:27.58 .net
>>581
同軸の話なら一冊にする
別スレで「書き手が言う別々でも読めますって言葉は信用できない。どちらかだけでは100パーセント楽しめないようになってる」って買い専の人のレスがあってハッとしたことがある
だからまとめた方が読み手も一貫して読みやすいだろうなと思う

584 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 03:53:46.45 .net
投稿作は全部ブクマ四桁でツイフォロワーは三桁後半の交流下手字書きだけど
フォロワー五桁の人気絵師に表紙依頼すると擦り寄りって思われるもんかな?
交流なしどころかツイッターで繋がってもいない
絵柄好きって理由だけで依頼したことを少し後悔してる

585 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 04:03:50.66 .net
そんなんここで聞かれても

586 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 07:19:59.19 .net
擦り寄りって言う人は人気絵師に依頼した字書き全員をそう言うから気にしても無駄だよ
絵描きさんが承認してくれるなら第三者に関係する問題はこれっぽっちも無いんだし開き直って好きなようにしたら良いと思う

587 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 08:29:13.65 .net
>>584
すり寄りって周りの人にそう思われるかどうかじゃなくて絵師本人にそう思われないかってことでしょ
ツイッターどころか交流もない人に表紙頼まれてもは?って感じだな
その絵師が依頼募集してるならまだしも

588 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 09:03:25.25 .net
>>582
>>583
ありがとうやっぱり1冊にしようかな
・同軸で健全の方はそれだけで話が通じる
・作中二日目の夜がエロで三日目の朝がオチ
って感じの予定だし、エロの方はおまけ的な側面が強いから

589 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 09:16:45.99 .net
>>587
人気な人なら交流皆無だろうと普通に依頼ありそうだけどな
謝礼なんかの条件次第じゃないか
は?と思う人なら引き受けないし引き受けてもらったのなら気にしなくて良いと思う
それこそ擦り寄りと思われようと気にしたら負けだし好きな絵師さんに描いてもらう楽しみをそんなことで奪われなくて良い

590 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 09:30:55.75 .net
>>584
交流なし繋がりなしってことは仕事として別ルートから依頼してるってこと?
仕事引き受けてるような絵師ならそれだけで擦り寄りなんて思われないと思う

591 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 10:27:58.01 .net
は?って思われる可能性もあるんだなー まあ普通にあるか
交流って何より大事だもんね
>>590
有償だしこちらとしては仕事依頼のつもりでメルアド経由
仕事募集表記はなかった
なので引き受けてるか先に聞いてからの正式依頼って形かな

ブクマ欄見てこっちの作品知ってるって確信しての依頼だけど周囲はそんなん知らんから
擦り寄り認定厳しいんだね
気にしないようにしとく

592 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 11:10:01.03 .net
>>591
擦り寄り認定厳しいジャンルなのか…
だとしたら擦り寄りと見られる可能性はあるけど
その後急に親しく付き合いだしたとかもなくこれまでと変わらないなら
そのうち沈静化すると思う

593 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 11:23:19.71 .net
擦り寄り認定されたことでなんか損することある?
本が売れなくなるとか?

594 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 12:00:36.00 .net
ひそひそされて嫌な気持ちになるくらいじゃない

595 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 12:12:11.66 .net
表紙依頼くらいで擦り寄り判定する人ほど他人への擦り寄りが激しい奴だから気にしなくていい
むしろ嫉妬気持ちいいぐらいの気持ちで行け

596 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 12:31:03.63 .net
SS無配ペーパーのサイズってどうしてる?
本がA5だからいままでは同じ体裁にしてたんだけど同じサイズなら本に挟みきれないよなと気になり始めた

597 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 12:32:40.54 .net
A5にしてるよ

598 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 13:06:16.40 .net
B6にしてる
セブンにB5があって挟み込みやすい

599 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 13:12:18.32 .net
自分もA5本に挟めるようにB6にしてる

600 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 13:15:55.97 .net
A5にしてたけど挟み込むならB6(B5折って冊子)もありかなあと最近思い出してる

601 :スペースNo.な-74:2018/10/01(月) 13:20:56.24 .net
今度の無配折り本にしようか悩んでる

602 :スペースNo.な-74:2018/10/02(火) 12:18:17.80 .net
レーザープリンターで刷ってるからペーパーはA4二つ折り固定だなー
本に挟む場合は小口側を1cmほど切ってる

603 :スペースNo.な-74:2018/10/02(火) 21:15:39.09 .net
な○うの即死チート小説をひどいタイトルだと思って冷やかし気分で読んでみたら勢いで全部読んでしまった
華美な装飾はないラノベ風文体なんだけど読みやすくて、文章力ある人が平易に書いたような印象を受けた
ああいうふうに自CPを書きたい

604 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 12:28:19.12 .net
本文54ページ(クリームキンマリ90kg)の表紙にキュアリスIRパール使うなら
146と206.5のどっちが読み心地いいかな?マットppかける予定

605 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 12:45:40.15 .net
>>604
146
表紙が厚いと硬くてしなりづらいのでめくりづらいよ
漫画なら読了まで短時間なのでそこまで気にならないけど小説かな?と思うので

606 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 12:46:43.02 .net
個人的には146かな

607 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 12:57:56.93 .net
>>605
>>606
やっぱ硬いよね146で入稿してくるありがとう

608 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 13:08:30.68 .net
薄すぎても厚すぎても読みにくいもんな

609 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 19:46:44.50 .net
キュリアスIRの146めくりやすくていいよね好き

610 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 01:49:26.22 .net
小説書くのも好きだけど読むのも好きでよく読むけどほとんどの人の同人小説は読みやすくて萌えてきちんとしてると感じる 心からすごいと思う クオリティが高い
なのに何故自分のはこんなに変なんだろう?
書けば書くほどありきたりだし萌えないし文章も変だと思う 書くことがストレス発散で大好きなカプもあるしコンスタントに本出してきたけどこれからもずっと自分の文章だけはしっくりこないで書き続けるのかと思うと気が重い

611 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 05:44:35.34 .net
まあその一行目で色々わかるよね

612 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 06:42:08.63 .net
内面をしっかり綴った文章、私は好きだけどな

613 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 07:46:16.97 .net
>>610は別に内面をしっかり綴ってるとは言ってなくない

614 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 08:21:02.63 .net
>>610
気持ちはわかる
ただ文章はこっちが思うほど読み手に良し悪しわからないし
そもそも読み手はうまい文章が読みたくて読んでるのじゃないよね
だから自分も自分の文章ヘンだし恥ずかしいなと思うけどとにかく読みよすさだけは確保しようと思って書いてる
一文を短く、指示代名詞は極力使わない、不要な描写はしないでセリフ多めに
くらいだけど
あと推敲はしつこくする

615 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 08:48:38.16 .net
自分も文章がどうこうというよりかは萌え優先!が同人小説だと思ってるので
多少自分の中でクオリティ的にひっかかるところがあってもとにかく世に出す
読みやすさ、明解さを第一に文章を組み立てる
を心掛けてやってる
とにかく自分の中の萌えが伝わればきっと誰か共感してくれる人がいるはず、と思うと
少し心が楽になったりもする

616 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 10:05:27.04 .net
私はメンタル面描写とかぶっちゃけた話感覚的な表現?が多いけど自分が読んでて萌えるからそれでいいやと思ってる
もちろん基本様式は守ってるけどそれ以外は自分の目と音読して悦に入れるか否かって感じ
同人は好きにやってナンボかなと

617 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 18:52:20.42 .net
ちょっと性癖突っ込んだような本を出すので久々に部数アンケートしてみたけど、結果がいつも刷る数の倍ぐらいになった…
この数は信じていいものだろうか悩む

618 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 21:17:44.39 .net
日にちに余裕があるなら入稿前に書店予約を開始して動きを見るのも手かな
明らかにいつもより動きが早ければ多めに刷る
いつもと同じならいつもの部数

619 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 09:21:11.85 .net
ネットだけ見てる層はわりと多いからね
そういう層にとってアンケに参加してあげることが(反応してあげることが)支援って感じなのかも
紙同人メインの書き手にとっては、同人誌を買う層が読者なんだけど、その辺りに意識の差があるね
ネットでのアンケは参考にならないと思ってます

620 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 13:04:28.59 .net
>>618
617ですが、書店委託って部数未定でもできるんだっけ?納品数決まって初めて予約開始だと思ってたけど

621 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 13:10:02.50 .net
少なくいれて動き見て増やして貰う

622 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 13:21:02.87 .net
追納ってやつか、なるほど自分に関係ないシステム過ぎて頭になかった。
考えてみます、ありがとう

623 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 16:21:50.22 .net
>>620
618だけど上に書いてあるように追納を使う
数字は仮だけど、印刷所入稿前に総部数200として書店に100納品で予約を取る
アンケート通りいつもより予約の出が早かったり予約完売したりしたら書店に部数追納の依頼をかける
追納分の動きを見て実際に印刷所に依頼する総部数を決める、というわけ
日頃の書店とイベントでの部数がおおよそ把握できていればこれでアンケートに振り回されて爆死することもないと思う
まあ、良い子入稿できる時期じゃないと難しいかもしれないけどね

624 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 19:46:43.24 .net
>>619
そういう支援あるある
悪気はないんだろうけどあれ怖いよね

625 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 00:54:19.12 .net
類語辞典おススメとかありますか?

626 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 07:13:58.69 .net
使いやすい類語辞典あるけどweb辞書サイト契約の関係か数年ごとに終了移転する
すぐに見失うし類語へのリンク機能がなくなったりするからお勧めしにくい
ウェブリオに戻らないかな

627 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 07:59:09.19 .net
>>625
webの「類語玉手箱」

628 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 10:31:38.76 .net
>>627
横ですが参考になりましたありがとう

629 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 18:05:07.75 .net
>>627
ありがとう!

630 :スペースNo.な-74:2018/10/16(火) 18:59:22.52 .net
中表紙付けるか迷ってる
表紙開いてすぐ本文だと唐突な感じがするからいつも付けてるんだけど、ページ稼ぎと思われるかな
付ける人は次のページ(開いて右ページ)から本文にしてる?それとも一ページ空けて左から?

631 :スペースNo.な-74:2018/10/16(火) 19:31:30.87 .net
表紙開いてすぐ本文は唐突で苦手始まりが4pか5pかはどっちでも気にならない
ページ稼ぎに感じるのは一般小説のように同人なのに7pや9pから本文が始まる場合

632 :スペースNo.な-74:2018/10/16(火) 19:33:26.75 .net
表紙開いたら中表紙にしてる
その裏から始める
人によっては中表紙の裏を空白にしたり目次にする人もいる

私も同じく開けたところで唐突に始まると面食らうかな
どうしてもページ調整ができないなら遊び紙を入れればいいと思う

633 :スペースNo.な-74:2018/10/16(火) 19:57:54.70 .net
中表紙はつける
裏は空白、こないだは登場人物紹介を入れた
本文は5p目から

一度どうしてもページ調節間に合わなくて中表紙なしでいきなり本文にしたことあるけど
遊び紙入れたのでそれほど違和感はなかったなあ
あれ遊び紙なかったら自分の中では結構違和感あったかもな…と思う

634 :スペースNo.な-74:2018/10/16(火) 19:58:02.04 .net
>>630
使ってる印刷所の印刷代が4ページ単位だから4の倍数になるようにしたくて、それによって入れるときと入れないときとる
本文5からのときは4ページは目次か白紙かな

635 :スペースNo.な-74:2018/10/16(火) 21:14:04.18 .net
参考になりましたありがとうございます!
やっぱりワンクッション欲しくなるよね
ページ数調整して4pから始めるか5pから始めるか考えてみます

636 :スペースNo.な-74:2018/10/17(水) 12:38:18.55 .net
630に近い内容なんだけど2段組の小説について
ある章が上の段の数行だけで終わってしまった場合
下の段を使わずに次ページから次の章が始まってたらページ稼ぎのような印象を受けるかな?
自分は普段気にならないし個人の感覚だろうなと思いつつもどうするか悩んでる

637 :スペースNo.な-74:2018/10/17(水) 12:52:27.73 .net
同じようなこと考えてるわ
数行なら前のページに収まるよう調整する
上の段半分以上あるならちょっと書き足して下の段まで伸ばすw
読む分には上の段がそこそこあれば下が空いてても気にならないけどね
あとは下空きが一回二回ならいいけど何回もあるとページ数稼ぎに感じるかな総ページ数にもよるけど

638 :スペースNo.な-74:2018/10/17(水) 13:28:05.45 .net
読み手目線だとむしろ下の段を使わないでほしい
商業でも章が変わるなら改ページするし
ページ数稼ぎを気にする声結構あるけど、普通に話が進んでたまたま次のページにかかってしまった程度のまで
ページ数稼ぎ乙とは思わないわ
地の文(改行)セリフ2、3行(改行)地の文(改行)セリフ
みたいな改行がやたらと多いのだったり、タイトルロゴだけのページがいちいち指し挟まってるとか
あからさまなやつは微妙だけど
書き手目線で気になってくるのもわかるけどね
自分なら少し書き足す

639 :スペースNo.な-74:2018/10/17(水) 18:39:32.89 .net
そういう時は下段にフリーのシルエット素材でカット入れてる

640 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 10:45:46.35 .net
正直下段空けようが左始まりにこだわろうが1ページ2ページくらいなら気にならないけどな
左始まりにこだわると白紙のページができるときがあるけどその場合は場面やセリフなんかを増やすことも考える

641 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 13:24:04.21 .net
636です
回答してくれた方ありがとう、参考になりました
あまり気にしすぎも良くないかな
書き足せるところは書き足して改ページしようと思います

642 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 14:12:55.39 .net
フェイクあり

A5二段50ページ500円で売っていたところ
交流大手が文庫60ページ700円の分厚い本文用紙でページや背圧のマウントしてくる交流してるから交流層が買っていて涙目

装丁にこだわっているので高くなってすみませんって毎回じゃねえか
装丁もうちのほうが明らかにかかってる
萎える

643 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 14:30:09.18 .net
>>642
気にすんなっていいたいけどそれ辛いな
マウントなければマシなんだろうけど


644 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 14:44:09.87 .net
>>642
分厚い紙の文庫なんて開きにくさ抜群だろうな
しかもぼった価格
それで売れてんのは辛いな

でもわかってる人はわかってるしその交流大手も長くは続かないよ

645 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 14:55:16.96 .net
文庫60Pでページや背幅マウントって回線くらいにしか通用しないよな…

646 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 14:59:50.72 .net
短編集で、話変わるとこでタイトルページ差し込みたかったんだけど、ページかさ増しって嫌われるの?

647 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:01:39.96 .net
上の流れを読んでそう思うならそうなんじゃないの

648 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:11:11.78 .net
>>647
ふうん、じゃあそうなんだな

649 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:12:45.36 .net
つまんない小説書いてそう

650 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:13:25.30 .net
大丈夫ですよ!って言ってもらいたい誘い受けだろ

651 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:17:00.91 .net
ページかさ増しなんて十分な量の本文があれば言われないよ

652 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:29:59.07 .net
>>642だけどレス付いてて救われたありがとう
100ページ文庫を一度出した時は市販の文庫と背表紙並べてたり
3桁ページすごい!薄い本なのに薄くない!という具合だった

気にしないようにしたいけど買い手は意外と文庫だと字数少ないの気にしていないのかもしれないと思ったわ

653 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:37:28.51 .net
>>652
文庫って回線に人気高いよね
外で空き時間に読めるから良いとか
出したいサイズで出せばいいけどそのノリはきっついなあ

654 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:37:54.16 .net
買い手って書き手側ほど装丁も文字数もページ数も気にしてないよ

655 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:39:16.36 .net
値段は気にするけどね

656 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:42:45.51 .net
文庫はすっかすかのテンプレート使ってる人もいるから
ページ数多くてもな…という気分になったりする

657 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:46:56.92 .net
文庫は確かに読みすいから人気あるのかもだけど、厚さマウントが通じるのはライト層だけじゃないかな
回線だって馬鹿じゃないんだからぼっただと思ってる人は多いだろうが、ただまあ700円だし大したことないと思って買ってるのかも
話が面白いのならまだ諦めもつくけど交流だけだとちょっとやだな

658 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:50:12.29 .net
買い手目線だと文庫は段組みだけじゃなく手にとったときのめくりやすさもチェックしたくなるくらいには
本文用紙によって読みやすさが変わるわ
固い紙は文庫だとダイレクトに響く

659 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 15:54:34.70 .net
>>657
交際費と割り切ればまあ許容範囲かもしれない
けどその人と合わなくなってきたらちょっと嫌かなーって値段設定って感じ

660 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 16:01:41.55 .net
文庫ならせめて300ページ超えてから厚さマウントしてこいって感じだな

661 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 16:09:35.61 .net
別にマウントしてなくね?

662 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 16:18:18.71 .net
100ページの文庫ってそんなに厚くないよね
市販本と比べるまでもない薄さを感じる

663 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 16:27:45.91 .net
厚い紙で大体8mm、キンマリ70あたりだと5mmくらい
詰め込める文字の量もだけど、レイアウト綺麗に出来る自信がないから文庫選ばないなあ
商業で見慣れてる分、文字組みの見やすさがちょっとしたことでも気になっちゃうし

664 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 16:45:49.51 .net
文庫なら200Pは超えないと市販みたいにはならないね

665 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 17:50:18.26 .net
>>661
今回100ページなんですよ〜背圧こんなになっちゃって困る〜まるで市販の本みたい!
あっ661さんは60ページなんですね…
的な会話を悪気なく繰り出してくるよこういうタイプ

666 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 17:51:21.37 .net
分厚い紙にカバーすれば薄手の純文学辺りと並べてもギリギリ違和感ない程度にはなるかな程度

667 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 17:55:11.58 .net
>>665
そこまでいわれてるなら分かるけど上の話だけじゃマウントか?と思ってさ

668 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 18:08:14.31 .net
>>667
具体例書いてないだけだと思うけど

669 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 18:13:23.79 .net
そりゃ上の話だけじゃないだろうよ

670 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 20:55:46.98 .net
背圧って初めて聞いた

671 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 20:56:18.58 .net
なんの圧だ

672 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 21:13:34.11 .net
>>667
想像力を働かせたは分かるよ

673 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 21:14:17.96 .net
>>672
働かせたら分かるよの間違い
ここに書いてある事情だけじゃないって分かりそうなもんだけど

674 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 22:36:42.41 .net
楽しんで本作って楽しんで交流してる人が目に入るだけで嫌に思う人もいるから言わんとするところは分かる

675 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 07:35:18.77 .net
分かってない

676 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 11:23:31.75 .net
>>674


677 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 13:27:35.53 .net
小説書いてる奴がその読解力で大丈夫なのか

678 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 16:44:32.86 .net
これではどこに当てたレスなのかがわからない
どっち側についたレスなのか

読み手がどう受け取るか想像できない人の文章力酷そうですね

679 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 16:46:46.05 .net
読解力がなさすぎる

680 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 16:55:20.55 .net
読解力しか言えない
語彙とは

681 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 19:43:25.07 .net
背圧が気になって仕方がない
背と厚みから連想した言葉なのか

682 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 19:47:32.57 .net
霊圧的な何かかと思ってた

683 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 19:50:47.85 .net
単純に背厚(せあつ)の誤変換だと思うけどなんでそんなに気にしてるの?

684 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 19:52:20.45 .net
レンガ本だと圧感じる

685 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 21:23:09.00 .net
煉瓦本って憧れるわーと思ってたけど手持ちで唯一持ってる煉瓦本、白の上質紙で重たくて読みづらくてしんどい
もし自分がこんな厚さの本になるほどの長編を書けたなら分冊で発行しようって誓った
まあ煉瓦本作れるほどの長編を練る能力はないけどな!

686 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 00:27:40.40 .net
>>683
2回も出てきたから

687 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 00:30:27.96 .net
背厚だって普通使わなくない?
背幅だろ

688 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 00:30:53.70 .net
印刷所で使ってるぞ

689 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 00:44:48.55 .net
>>687
技術者が使ってるな
なぜ誤字っぽいものに異様に絡んでいくんだろう

690 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 00:56:08.22 .net
そこしか突っかかれないから

691 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:26:52.05 .net
煉瓦本作れるほどかけたら良いなと思うけど15万字くらいで限界が来るわ
話にも飽きてくるし矛盾点や誤字のために見直すのが本当にしんどい

692 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 08:53:33.35 .net
煉瓦本出す人のプロットとか作業過程とか見てみたいわ
想像しただけで気が遠くなる

693 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 18:45:47.87 .net
面白い煉瓦本書く人のなら気になるけど冗長なもの書く人のなら知りたくないな

694 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 22:58:26.13 .net
おもしろい人のだろう…
つまらん人のなんて知ってもどうしようもないし

695 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 10:51:09.11 .net
自分にしては長めのを書いたら推敲とか校正誤字脱字探しとかが
やってもやっても終わらなくて自分には向かなかった
プロットも大変かもしれないけれど想像以上に後処理の方が根気と時間が必要だった

696 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 11:48:01.81 .net
50000字くらいが自分には合うみたいだ
10万字行くと推敲や細かい矛盾を調整するのしんどくて

697 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 15:53:40.55 .net
主人公の武器を装飾の施された金属棒にしたいんだけどなんかいい呼び方ないかな?
地の文で棒棒って表現するのなんかかっこ悪いんだよなぁ

698 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 16:01:27.97 .net


699 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 16:09:59.18 .net
ファンタジーっぽくなるけど杖とかワンドとか?

700 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 16:15:36.11 .net
錫杖かな
でも錫杖だととっさに思い浮かべるのはお坊さんが持ってるやつになるので
事前に装飾の様子について書いておくとか

701 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 16:19:52.79 .net
ぶん殴るならメイスとかクラブとかかね
ただの棒だったらスティック、バトン、上にも出てるけどワンド、スタッフなどなどかな?

702 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 17:05:43.17 .net
698-701
みなさんアドバイスありがとうございます
打撃系で西洋風の如意棒みたいな細長い感じなんですがなかなかしっくりくる表現がないんだよね
イメージを言葉にするのは難しい

703 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 17:14:24.29 .net
長さがあるにだと、スタッフ辺りが一般的かね
あとはロッドや杖(じょう)、短めだとステッキとか
造語するなら戦闘用で戦杖(バトルロッド)とかにしてみるとかかね

704 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 17:47:08.93 .net
>>703
スタッフや杖だとどうしても魔法使いが持ってるようなものをイメージしてしまうのでこの中だとロッドが一番近いかもしれません
それをベースにあとは造語で考えてみようと思います

705 :スペースNo.な-74:2018/11/02(金) 02:30:50.17 .net
自分がオフで出してる本に寄せてくる温泉やめて欲しい
字だしパクリじゃないのはわかるけど
台詞回しや選ぶシチュエーションその他
寄せる程度だから影響受けてるだけと言えると思うがもう二年も後追いで似たネタやってる
オン読み専はわからないからその人が初出だと思って絶賛するし

706 :スペースNo.な-74:2018/11/02(金) 05:18:05.93 .net
自ジャンルにもいたなあそういう奴。男性向けジャンルの女性作者だったけど。
あまりに似過ぎでは?とパク作者に誰かが伝えたらしく
指摘されたことをコメントで書き添え+内容多少改変てやってたわ
男性向けジャンルの男読者はそういうとこきっぱりしてて気持ちがいい

707 :スペースNo.な-74:2018/11/02(金) 07:39:50.70 .net
>>705
分かるわ
一つだけ見れば偶然の一致かな?レベルなんだけど何回も続くとじわじわ嫌になる
良いたとえではないけど、服装やら時計やらバッグやら持ち物を徐々に真似してくる女みたいな…
オン読み専に罪は無いんだけど反応モヤモヤしちゃうよね

708 :スペースNo.な-74:2018/11/02(金) 17:32:51.68 .net
あさぎり夕まで亡くなるとは…

709 :スペースNo.な-74:2018/11/02(金) 17:35:25.79 .net
あ、スミマセン誤爆です

710 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 01:16:33.93 .net
表紙オンデマ印刷なんだけど中綴じ製本ってpp剥がれやすくなる?
手元の中綴じpp無ししかないんだけどそういうことなんだろうか

711 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 01:21:42.47 .net
中にはPP貼らないんだから関係なくない?

712 :710:2018/11/03(土) 01:31:18.76 .net
>>711
表紙の背のホチキス針通るとこからすぐ剥がれないかちょっと心配なんだ
そのくらいの穴なら大した影響ないのかな

713 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 01:56:44.76 .net
オンデマは濃い色の載ったとこ曲げると剥げやすくなるよ
背に濃い色置かないデザインにするとか?

714 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 01:57:30.74 .net
すまん読みまちがえた

715 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 02:00:49.30 .net
ホチキスの針くらいで剥がれやすくなるんだったら断ち落とし部分のほうがよっぽど剥がれるだろうから大丈夫なんじゃない

716 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 10:38:38.71 .net
ホチキスの針っていうよりも二つ折りした背から剥げそうだけど

717 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 11:35:57.28 .net
心配なら中綴じやめて無線綴じにしたらいいじゃない

718 :スペースNo.な-74:2018/11/03(土) 22:25:50.42 .net
>>710だけど意見くれた人ありがとう
確かに折ったとこからはげそうかも
まだ時間あるしもう少し装丁考えてみるわ

719 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 08:59:10.52 .net
中綴じ考えるくらいだから平綴じだとそんなに厚くない量なんだと思うけど
PPのこと考えるとそれでも平綴じにしてくれたらいいなあ…と読むときは思う

720 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 15:20:20.36 .net
豚切りすみません
手搬入してる人いますか?
少部数だしスーツケースに詰めていこうかと思うんだけど、詰め方のコツとかあれば教えてほしい

721 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 15:25:37.70 .net
カートにダンボールくくりつけてく方が見映え悪いけど楽だぞ

722 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 15:38:37.33 .net
薄い本は100均のA5サイズのケースに入れたり、封筒に入れたりしてる
あとは印刷所の方で紙の梱包されてるのをそのまま入れたりもする
運んでる途中に中で崩れても本そのものは崩れたり傷つかないようにきっちり梱包する

723 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 15:55:15.83 .net
梱包用のラップというので十字に包んで固定して
袋に入れる+周りを緩衝材で埋めてる

724 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 18:56:48.22 .net
スーツケースのときは印刷屋さんの箱ごと入れちゃう
手搬入用にA5の箱とかA4の薄い箱とかを取っておく
あとは百均の紙の書類立てなんかもいいよ
帰りは捨てるなりたたむなりできるし

725 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:03:17.77 .net
本屋さんでもらえるビニールの平袋にみっちみちに詰めて
ブロック状の塊にしてカートに入れるのもいいよ
最近、同人誌をだらけに売りまくってるからこの方法で運んでるw

726 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:33:08.07 .net
やっぱり経験が豊富だったり知識があるほうが話面白くかけるものなのかな
無駄に年だけ取ってて経験も少ないし頭も悪くて知識もないからコンプレックスだわ

727 :720:2018/11/05(月) 19:36:20.35 .net
皆さんありがとうございます
参考にします
>>721カートは壊れやすいって見たからスーツケースにしようかなと思いました
A5/100ページ30部くらいなら30Lで入るでしょうか?

728 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:47:15.39 .net
>>727
紙によるのでは

729 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:12:05.95 .net
総重量次第だよね

730 :720:2018/11/05(月) 20:44:23.66 .net
なるほどそうですよね
ありがとうございました

731 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 01:26:13.28 .net
>>726
経験できる量には限りがあるからそこを知識で補うしかないと思うわ
シリアルキラー書きたいからって人殺し経験する訳にはいかないしそこは調べたり想像するしかない
未知のもの書く時の勉強や調査は年齢関係なく必要だと思うよ

732 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 01:56:44.25 .net
>>726
小説書くと広く浅く色々学んでおくことの重要さを実感するね
義務教育で学んだ各方面の知識が役に立つ

733 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 07:13:53.88 .net
表現辞典みたいなもの重宝してるわ
よく見るアレの名前が分からないってことが多くて物の名前辞典的なもの使うし
森を舞台にしたいけど何が見えるのか分からないから想像が膨らまないみたいな時は場面設定類語辞典使う

まあ面倒な時は全部妄想で書いて薄っぺらいものになっちゃうんだけどね

734 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 07:26:55.97 .net
美内すずえの話だけどガラスの仮面の資料のために舞台稽古の見学を申し込んでいたんだけど土壇場で断ったんだって
リアリティよりも面白さを優先するために現実を見て表現が萎縮することを恐れたらしい
普通の演劇する人は「こんな練習しない」と思う内容になっていても想像が現実を越えて面白くなることもある的なことを言っていたよ

ソースはガラスの仮面展のインタビュー

735 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 08:26:35.98 .net
>>734
想像力が豊かで現実とは違う展開でも説得力を持たせられる人はそれでも面白いものが書けるんだろうけどそれも素地や素養があっての話だよなあとは思う
美ないさんも下調べはしただろうしある程度は資料見たり知識蓄えないと妄想も膨らまないし
その程度が難しい
エロだと経験ない人の方がエロいものが書けるって言うけど一度もAVやエロ漫画読んだことない人には書けないだろうし

736 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 09:10:16.00 .net
みな…美内

737 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 09:15:12.25 .net
わたしはもともと調べ物好きだけどある程度でやめるようにしてるなたしかに
と言うか自分の考えたシチュエーションが先にあってそれが成り立つかどうかを調べるようにしてる
書きたいのは萌えであってレポートじゃないから
行ったことない場所については画像検索とか感想ブログや動画で補う

738 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 09:32:55.18 .net
下手に詳しい人の知識というかこれ知ってるんだぜって自己顕示欲の顕現みたいなのって
文章の中で妙に浮いたりしてることもあるから
自分も気を付けなきゃなあと思う
何事もバランスというか

739 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 09:40:23.37 .net
今ジャンル専門知識が必須だからマウントの取り合いヒドイ
自称ガチオタは単なる実況か説明文だらけでちっとも面白くない
ガチでも上手い人はさらっとストーリーに落とし込んでておもしろいけど自分には知識も実力もないから結局参考にならない

740 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 12:27:58.32 .net
時代劇パロ書いた時は参考文献何冊か読んだな
雰囲気出すために基礎知識とかはある程度必要だし今知らない事は勉強するしかない
方言キャラとか地元じゃないとちょっとしたセリフ喋らせるだけで資料とにらめっこだわ

741 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 15:58:08.84 .net
料理だと知識マウント(に感じるもの)結構ある印象だわ
シェフが主人公でもないのにレシピ本かよってくらいやたら詳しい料理描写が続くやつ
自分の得意分野だったり折角調べたから勿体ないしと思って沢山書きがちだけど気をつけないとだよね

742 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 16:58:38.37 .net
冒頭がコーヒーのうんちくで始まる同人誌はちょっと読んでそっ閉じしたや
ちょっと入ってるとリアリティが出ていいんだけどほどほどにしないとな

743 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 17:06:38.59 .net
>>741
延々と味噌汁とサバの味噌煮を作っている話を読んだことあるわ
でも料理と食べる描写は好きな人は好きなんだよね
自ジャンルは料理系のアンソロがよく発行されてた

744 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 17:23:57.64 .net
一昔前だと思うけど字書きは料理を美味しく描写してこそ1人前!みたいな風潮あった気がする
それの影響かね
私も読む時は伏線とかでないなら料理と食事描写は最低限で良い方だわ
オノマトペの問題かもしれないけど特に食事描写が詳細だと汚く感じてしまう

745 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 17:26:18.43 .net
>>744>>741あて
好きで書くなら読者にも伝わるだろうけどただの私こんなに料理描写書けるのよ?料理詳しいのよ?マウントは読んでても面白くない

746 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 17:38:57.05 .net
なんかのスレで料理描写するのが好きな人は多いけど読むのが好きって人は見たことないって見て
あーたしかにそれはあるかもなーとか思った

747 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 18:09:08.31 .net
詳細なのはいらないけど多少の料理描写で生活感出すのは好きだな
料理作ることで言葉にしなくても愛情が現れてるみたいな構造のやつ
自分が即本題に入るような話しか書けないせいかそういう柔らかい雰囲気描ける人憧れる

748 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 18:15:30.25 .net
わかる
料理を作る描写で性格とか伝わってくるやつとかいいなと思うけど自分で雑に料理を作るからうまく書けん

749 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 18:18:37.46 .net
料理描写書くのも読むのも好きじゃないから
何で書く人多いのか未だに理解できない

750 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 18:31:50.18 .net
オールキャラ料理食うアンソロが突然出てなんだと思ってたら本体男向けジャンルのアンソロゴロ(本人は執筆していない)だった
料理アンソロある程度どこでも売れるからかな

751 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 21:18:55.82 .net
しつこい料理描写やレシピはいらないけど食事シーン好きだよ
ご飯作ってあげてたり食べたりするシーンがあると和む
というか料理上手な攻めが好きだな
自カプでは攻めが受けに料理を振る舞うのが人気シチュだからジャンルにもよるのかな?

752 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 23:15:25.08 .net
ジャンルもだけどキャラにもよるのでは

753 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 01:09:41.48 .net
レシピ本かよってレベルのは好きじゃないけど
料理作る描写は好きなのでつい入れてしまう
自分が作るのも食べるのも好きだから美味しいものを食べさせたくなっちゃうんだよな

754 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 07:05:16.36 .net
どの程度ならみんな好意的に受け取れるんだろう
体育会系カップラーメン大好き男子高校生が手作りスイーツとかは論外として、普通に手料理作るだろうキャラだったとしても1〜2行で済ませちゃうわ
と言うか、朝起きたらオシャレな朝ごはんがテーブルに並んでいた。レベルで事後報告だわ

755 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 08:59:06.56 .net
今のって大体長々くどくど書いてるとかキャラに合わない料理してるとかそんなのじゃない
キャラにあってて1、2行必要なら書くのは問題ないと思う

756 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 09:00:56.15 .net
問題ないってなんか語弊があるな
別に書くのがダメだったり問題ってわけじゃないんだよね
個人的にはキャラに合ってて大量じゃなければ料理描写好きだよ

757 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 09:01:30.41 .net
私も普段は>>754程度かな
特技や趣味が料理のキャラだと3行ぐらいを2回は書くかな
趣味なのに「○の作ったメシで朝は簡単に済ませた」とかだと物足りないし
バランス良く書ける人がやはり巧い人なんだと思う

758 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 11:59:06.25 .net
そうだよな
上手い人は描写長くてもうまく読ませるしそれをウザいと思わせない
例えばキャラの感情と料理や情景をリンクさせてたり

759 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 12:56:11.60 .net
話題ぶったぎるけど
今度初めてオフで出すことになってとりあえず目標5万字くらいで書いてる

できればワンコインで頒布したいと思ってるんだけどA5二段で5万字だと何ページくらいなんだろ?(書式設定によって差異はあるんだろけど)
他の人の小説本参考にしようと思ったらページ数は書いてあっても文字数って書いてあることはめったになくて…
まだ下記途中だから完成してから考えればいいかなー

760 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 13:29:10.84 .net
35000字を25文字22行で組んだら本文50pだったよ
もう少し詰めれば50000字も入るんじゃないかな

761 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 13:31:50.46 .net
45000文字のA5が事務3ページ込みで58ページだった
段組は忘れてしまって参考にならないかもだけど

762 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 13:36:04.49 .net
設定次第だけど5万字なら45〜50Pくらいかな
ちょうどワンコインくらいの設定にしやすい厚さになりそう
価格設定は自分次第なのでこれより厚くてもワンコインにしたければすればいいだけの話だしね

763 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 13:36:44.67 .net
台詞量とか改行のやりかたでもページ数って変わるしねえ

764 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 14:11:24.93 .net
文体と段組で大きく変わるから、ページ数は書き上がってみないとなんとも言えないかと

例えば760の段組だと一切改行なしで25文字×22行×2段でページ1100文字、5万字なら本文46ページ
会話文中心で平均20文字で改行入るなら本文は概ね57ページと、改行なしは極端過ぎるけどけっこう文体でページ数違う

余裕あったらいま書いてるとこまでで見栄えのいい段組切って、その設定でエディタかなんかで何ページになるか見てみると、5万字のときの枚数が予測できるかと
ただまぁ、いま書いてる途中なら、5万字予定が5.5万字になったりするから、書き上がるまでは参考値だよね

765 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 14:20:03.98 .net
>>764
横だけど
今書いてるとこまでで試してみるってわかりやすくていいね
モチベも上がりそう

766 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 14:20:11.21 .net
大体5万字だからこれくらいかなーと思ってもいざテンプレに落とし込んだらページ数いってたとかあるあるだしねえ
ただまあ5万字ならワンコインは難しくなさそう

767 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 14:27:30.87 .net
先に表紙作ってもらってたから背幅変えたくなくて
五万三千文字むりやり40ページに押し込んだら我ながら目に痛い文字組みだったよ
最低でも44ページは欲しいよね

768 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 15:41:51.48 .net
人に表紙頼む時背幅ってどうやってお願いしてる?
いつもぎりぎりまでページ数確定しない駄目進行だから怖くて頼めないんだけど

769 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 15:43:10.76 .net
背幅関係ないデザインにしたら

770 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 15:45:10.02 .net
自分はいつも約7万字、100ページ、800円

771 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 15:47:18.05 .net
印刷所によっては左寄せのテンプレになってて背幅確定しないとデザインできないとこあるよね
自分はセンター寄せのテンプレで背幅はだいたいで取ってやってる
頼む時はその旨伝えてだいたい何ミリですって感じで

772 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 17:05:17.64 .net
>>768
デザイン表紙を依頼してるけどデータ完成後も修正可能だから入稿3日前とかに修正お願いしてる

773 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 18:34:40.60 .net
>>768
出す本すべて絵描き(いつも別の人)に表紙依頼しているけど
基本的に依頼する前にプロット立ててページ数概算して、背幅伝えている
前後しそうだとわかっていたら背幅を作らないような表紙イラスト(表1-4に境目がないとか)で頼んだり、
あとは本文用紙で調整したり
例えば美弾紙クリーム・美弾紙ノベルズ・淡クリキン70kgが使えるなら
基本美弾紙ノベルズの背幅で決めて、減ったら美弾紙クリーム、増えたら淡クリキン使ったり
でも小数点以下の差は誤差の範囲くらいだからそんな気にならないよ

774 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 19:14:58.63 .net
これくらいかなって背幅を1mm違いで2種作ってもらってる
それか表1だけを依頼して背表紙と表4は自分で作ってあとで合体とか

775 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 19:42:56.13 .net
大きめに描いてもらって入稿の時に自分で切り抜く

776 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 19:47:21.63 .net
表紙だけ頼んで背と裏表紙は自分で作る
裏表紙は発行日付以外大体一緒

777 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 18:28:17.70 .net
中表紙って入れる?
ワンクッションある方が好きだけど
知り合いにページ稼ぎって言われてさ

778 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 18:40:49.30 .net
中表紙はページ数調整で入れたり入れなかったり
個人的には遊び紙より中表紙の方が好きだな
市販の本はだいたい中表紙あるし

779 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 19:24:55.65 .net
開いていきなり本文始まるのが苦手だし左始まりにしたいからいつも入れてるな
それくらいでページ稼ぎって言われても困る

780 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 19:59:25.61 .net
どうしてもデザイン的に最初のページから始めたい時以外は入れる

781 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 20:02:38.28 .net
目次をつける時って中表紙の裏にした方が良いのか未だに迷う

782 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 20:11:01.25 .net
相場より高めでも読みたければ買うけど文庫40Pで600円は真顔になった

783 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 20:11:08.91 .net
ページ数が極端に少ないとかじゃなければ別にページ稼ぎとは思わないよ
その友達は何を基準に言ったのかわからないけど1人の意見だから参考程度に思っとけば良いと思う

784 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 20:15:24.86 .net
中表紙でページ稼ぎなんて言ってたら普通の市販の本買えないよね
ろくに字を読まない人だろうし無視していいでしょ

785 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 20:23:07.27 .net
778です
ありがとう
自分も中表紙ありが好きだから好きなようにやるよ

786 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 20:23:26.14 .net
ごめん777だった

787 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 20:49:47.98 .net
中表紙はあるほうが好きだな
別にその程度でページ数稼ぎとは思わないし
あと自ジャンルは中表紙は注意書きも兼ねてたりする

788 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 22:39:17.36 .net
A5なら中表紙なくても違和感ないけど文庫だといきなり本文は違和感ある

789 :スペースNo.な-74:2018/11/10(土) 00:10:29.52 .net
人が趣味で出してる本にページ稼ぎとか言ってくる人嫌すぎだな

790 :スペースNo.な-74:2018/11/10(土) 08:34:24.70 .net
中表紙にページ稼ぎとか言う人はもう同人誌買わんでいいと言いたくなる

791 :スペースNo.な-74:2018/11/10(土) 09:41:03.46 .net
むしろ入れずに枚数減らしたいが、本にしたときの体裁的にあったほうが「らしい」んだよね

792 :スペースNo.な-74:2018/11/10(土) 11:07:52.16 .net
中表紙一ページでページ数稼ぎという人はなにかその手の知識に毒され杉なのでは…
ページ数稼ぎって叩かれるようなのってそんな生ぬるいものじゃないからな
本文のページ数たっぷりに見えて文字組サンプルはスカスカとか
謎のフリー素材だけのページが細かく挟まれてるとか内容がないページだらけとか

793 :スペースNo.な-74:2018/11/10(土) 13:33:55.86 .net
嫌なら買わなきゃいいだけなのに口に出して言う人無理って思うし中表紙ないと急に始まってくる感じに圧倒されてしまう

794 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 15:48:08.08 .net
中表紙の件で気になったんだけど、中扉って必要?不要?

同人小説は商業やってる大手の方の本しか読んだ事なくて、その人は毎回章ごとに中扉で区切ってるんだ
今回初めて同人小説を発行する事になり、その方を真似して中扉で章区切りをしていたんだけど、上記の中表紙で頁稼ぎ発言を聞いて気になりました
みなさんは中扉付けてますか?それとも、章ごとに数字だけ打って繋げてますか?

795 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 16:23:43.92 .net
一つの話の章違いなのなら前後空行にした◆◆◆みたいな記号で区切って続きを書く
別の話なら改ページか改段する
再録の場合だけ本が変わるタイミングで中扉入れてる

796 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 16:29:07.11 .net
>>794
1本の長編で章ごとに中扉つける人は少ないと思うよ
複数の作品が入ってるならやるけど

797 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 16:32:31.01 .net
短編集は入れてる
長編だと入れると流れが悪いかなと思って入れないこともあるかな

798 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 16:48:44.85 .net
短編なら区切りはほしいけど長編ならいらない
二段組の上段をタイトルだけにするとかもあるよね

799 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 17:07:43.94 .net
長編(200P↑)ではあるけど、章ごとに中扉ありで
しかも中扉の裏は白紙って構成の本を見たことあるな
中扉は必ず奇数ページなので、その右ページがほとんど白紙に近いこともあった
ちなみにA5サイズ

800 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 17:26:11.55 .net
>>794です
ありがとうございます。まさに>>799の構成で発行しました(正し、奇数頁にサブタイトル・裏や中扉前は話を空白作らず文字をギッシリ)

短編の方は中扉があっても良いけど、長編は不要だったんですね。勉強になりました!

801 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 17:28:26.72 .net
短編の時は入れたけど章変わるくらいなら入れないかな
でも章の代わりで年月がかなり経つとかなら合ってもいいかもね
1章幼少期、2章青年期、3章成人期……みたいな

802 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 17:29:36.20 .net
>>801
短編じゃなくて短編集

803 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 20:39:55.12 .net
>>794ですが、皆さんのアドバイス通り中扉を外してみたら、右始まりと左始まりでバラバラになってしまいました
>>636-640の流れと似たような話になりますが、この場合どちらかに統一した方が良いでしょうか?
ちなみにP4始まりの、A5/二段/P100↑で組んでます

804 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 20:46:23.00 .net
100ページちょいしかないのに空白ページ作るの?
中扉よりいらない

805 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 20:51:26.85 .net
間を置きたいなら改ページだけでいいよ
第一章右ページ、第二章左ページ始まりでも読者は気にしないし

806 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 20:59:02.65 .net
左始まり右始まりなんで最初しか気にしないよ

807 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 21:03:31.42 .net
ありがとうございます!
明らかに多過ぎる空白は文章を足して調整してみます。左で始まるか右で始まるかを拘る方は最初だけなんですね
長々と質問してしまいすみません。助かりました!

808 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 21:17:32.78 .net
書いてる時も読んでる時も右始まり左始まりとか気にしたことなかったけど
意外とみんな気にしてるんだなぁ
一般小説でも最初も途中も始まりが左右バラバラなんてよくあるし

809 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 21:29:13.32 .net
自分は100ページの連作短編集で左始まりに統一したよ
偶数ページで空白も作った
レイアウトも作品のうちだから自分がそうしたいと思ったらすればいいと思うけど

810 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 09:08:46.99 .net
自分の理想のレイアウトで作っていいよね
ページ数稼ぎって言う人は出るかも知れないけどそんなのごく一部の話でしょ

811 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 12:35:31.78 .net
ページ数稼ぎって言う人は二度と自分の本買わないだろうから気にしなくていいんじゃない

812 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 12:59:24.74 .net
多少の事務ページでページ数稼ぎといいだす人には買ってもらわなくてもいいよね…

813 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 14:56:43.54 .net
この流れで質問
章の区切りとかは何か記号を使ってる?
◆だったり*だったり空行だったり人によって違うけど、なにか正式な決まりってないんだよね?

814 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 15:48:47.09 .net
***派だけど決まりはないんじゃないかな
記号いれないで改行だけの人もいるし

815 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 16:48:32.65 .net
昔は>>813の記号入れてたけど今は空行だけ
判型問わず小さな場面転換は2行大きな場面転換は4行で統一してる

816 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 17:22:59.28 .net
その本の雰囲気やテーマで変える
猫をイメージした本なら肉球マーク使ったり星イメージなら☆☆☆で区切ったり改行だけの時もある
自由でいいんじゃないかな

817 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 17:44:03.01 .net
うちのカプの大手が画像でクローバーの入ったライン入れてて可愛かったな
作風に合ってればなんでも

自分は小さな場面転換は二行空け
大きな場面転換は空行記号空行だな

818 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 20:55:31.30 .net
>>813に答えてくれた人ありがとう
正解がないと個性出るし>>816の案はいいなぁって思った

819 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 21:02:03.15 .net
伊坂幸太郎の本は何冊か>>816みたいになってたな
人型のシルエットで視点変える区切りになってた筈

820 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 23:34:45.92 .net
章の区切りだと改ページとタイトル
節だと、数字
場面転換程度だと空行2行
かな

821 :スペースNo.な-74:2018/11/13(火) 09:41:15.98 .net
伊坂幸太郎のはその章の語り手のシルエットになっていたりするね
あれ好きだわ

822 :スペースNo.な-74:2018/11/15(木) 21:55:40.76 .net
段組が何冊出しても決まらない

823 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 00:40:21.29 .net
五七五だ

824 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 08:00:52.52 .net
フォントすら量多すぎて選べない

825 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 14:36:14.21 .net
ptいつも8なんだけどみっしりしてて目が疲れてくる

826 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 14:46:53.96 .net
フォントは実際の組見本見た方が早い
ぐぐれば無料フォントの組見本載せてるサイトとか出てくるから参考に
見たけどどれでもいいなと思うならOSに組み込まれてるMS明朝とか游明朝とかヒラギノとかでいいんじゃないかな

827 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 14:54:30.05 .net
8ポイントは読むのしんどいな
文庫サイズでもせめて8.5、できれば9ポイント欲しい

ページ数とかの問題もあるだろうけど

828 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 17:51:50.71 .net
>>825
まじか
A5も文庫も8で作っちゃった

829 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 19:06:33.39 .net
A5の段組は28文字×25行の8ptときつめの設定にしてたけど読み辛いかなと思って今は27文字×22行の8.5ptにしてる
すかすかした気がする
無配はB6で作ってるけどページの関係で8ptだわ

830 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 19:22:33.06 .net
27文字ってまだきつめに思える

831 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 20:55:18.61 .net
いつも22行27文字9ptだな
ジャンルによってだいぶ変わるよね

832 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 21:09:57.38 .net
自分も含めて婆多いジャンルだから目に優しく9ptだ
A5の26文字×22行or23行

833 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 23:37:19.56 .net
文庫は12級か11.5級、A5だと13級にする

834 :スペースNo.な-74:2018/11/19(月) 09:40:43.30 .net
>>828
8くらいなら商業の文庫でもそれくらいのサイズあるからいけそうな気がする
個人的には好き

835 :スペースNo.な-74:2018/11/19(月) 10:34:25.14 .net
自分も8だな
活字が好きだからみっちり字が詰まってるとテンション上がる
地の文多いし自分の本を買ってくれるような人も同じ嗜好だと思ってる

836 :スペースNo.な-74:2018/11/19(月) 13:22:04.13 .net
自分も8
9は自分は逆にでかくて読みづらく思ってしまう、8.5はまだ大丈夫

837 :スペースNo.な-74:2018/11/19(月) 16:43:49.83 .net
8と9で葛藤して間をとって8.5で落ち着いた

838 :スペースNo.な-74:2018/11/19(月) 18:58:56.30 .net
私も8.5
なんだか落ち着くサイズだ

839 :スペースNo.な-74:2018/11/19(月) 20:02:02.82 .net
以前は8.5にしてた
最近婆になって8.5がきつくなってきたから9にした

840 :スペースNo.な-74:2018/11/20(火) 12:17:41.68 .net
みんな前の作品のデータをちょっとかえて(改行とか)出すときとか
もしくはそのまま増刷とかするときとか

第〇版とか第〇刷とか奥付に書いてますか?

841 :スペースNo.な-74:2018/11/20(火) 14:13:00.41 .net
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発

842 :スペースNo.な-74:2018/11/20(火) 14:15:21.44 .net
初版と再販の日付は入れる
加筆修正あるときはそれも添える

843 :スペースNo.な-74:2018/11/20(火) 19:05:27.91 .net
>>840
書いてる
分からなくなりそうだし

844 :スペースNo.な-74:2018/11/20(火) 20:05:12.85 .net
>>840
書いてる
ジャンル事情もあるんだけど
売れてなくて在庫だだ余りなのに「完売です!次のイベントでは再版しますね!」と謎のアピールする人が多くて
そんな人たちと一緒にされたくないってのもある

845 :スペースNo.な-74:2018/11/20(火) 20:53:30.62 .net
そんなアピールする人いるの
クソだな

846 :スペースNo.な-74:2018/11/20(火) 21:05:14.64 .net
>>842
>>843
>>844

アドバイスありがとうございます
内容には手を加えてないけど
見やすいように章区切りで改ページ入れたりラストに次巻の予告入れたりしたから
初版発行の日付と何版の本なのかはわかるように記載することにします

847 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 12:31:43.51 .net
&#8234;もっと器用になれたらな&#8236;
&#8234;原稿なんてほどほどでネットにSS名刺やpixiv投稿した方がちやほやされるのわかってる&#8236;
部数も伸びるに違いないのに原稿にばかり全力投球してしまう
サンプルしかあげない作家は不要だよなわかる

848 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 12:32:07.97 .net
メモ帳からコピペしたらなぜか文字化けしてしまったすまん

849 :スペースNo.な-74:2018/12/01(土) 05:38:15.11 .net
この前買ったアンソロが21行なのに行間が広くてめちゃくちゃ読みづらい
主催が絵描きで不慣れだったのかな?と思ったら主催字書きで普段からこの組み方なのか疑問
好みの問題と言われればそれまでだけど行間開きすぎてると読む気しないんだよな

850 :スペースNo.な-74:2018/12/01(土) 14:23:52.43 .net
>>849
自分は逆に詰まってると読みづらいな
その読みにくい本文ちょっと見てみたいわw
どれくらい広いんだろう

851 :スペースNo.な-74:2018/12/01(土) 15:04:49.14 .net
こないだ新書で20文字×10行×2段って小説見かけて
流石にスカスカすぎじゃね?と思った
文庫より文字数少ないのでは新書にする意味もないんじゃ…

852 :スペースNo.な-74:2018/12/01(土) 15:37:27.86 .net
表紙イラストを思いっきり間違えて20冊もつくっちゃった…
どうしようこれ…

853 :スペースNo.な-74:2018/12/01(土) 19:37:06.60 .net
>>851
すごいスカスカだな…

854 :スペースNo.な-74:2018/12/01(土) 22:26:37.45 .net
表紙1 表紙2があって中表紙にタイトルロゴを入れて4ページ目から開始してたんだけど4ページ目を注意書きにして5ページ目開始にしても水増しと思われないかな?
本文を左始まりにしたいんだ
恐らく50ページくらいであまり厚い本じゃないから悩む

855 :スペースNo.な-74:2018/12/01(土) 22:27:15.29 .net
問題ない

856 :スペースNo.な-74:2018/12/02(日) 01:28:36.95 .net
ありがとう
注意書きを中表紙に入れていたのですが窮屈な感じがして
次からそうしてみます

857 :スペースNo.な-74:2018/12/02(日) 13:39:35.77 .net
スレ内くらいは水増しで検索してもいいと思うよ

858 :スペースNo.な-74:2018/12/02(日) 13:40:09.34 .net
水増しよりはページ数稼ぎのほうがいいか

859 :スペースNo.な-74:2018/12/04(火) 23:28:09.68 .net
一太郎2019が発表されたけど
去年の年末、店頭で2017のソフトを買うと2018に無料でアップデートできる……
みたいなサービスやってなかったっけ?
気のせい?またやるかな

860 :スペースNo.な-74:2018/12/05(水) 01:08:39.07 .net
やってたよ
自分は2017付属のフォントと2018付属のフォント両方欲しかったからそれ利用した

861 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 21:50:58.93 .net
100ページ超える小説本、ノドどれくらいあけてますか?
背幅5mmくらいなんですが…

862 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 21:57:08.27 .net
19mmくらい

863 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:01:18.46 .net
別の話になってしまうけど100Pが背幅5mmに収まる紙だと透けないか

864 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:02:53.14 .net
小説なら多少透けても気にならないのでは

865 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:16:58.38 .net
辞書みたいに薄くても気にならない

866 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:18:51.17 .net
>>863
淡クリームキンマリ70kgで4.7mmだから別に

867 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:23:50.00 .net
>>861
力用のコラム参考になるかも「分厚い本をキレイに」で検索してくれ

868 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:25:40.72 .net
あれ400P〜の話でしょ
100Pくらいなら薄い本と大差ないと思うよ

869 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:41:27.28 .net
えっ100ページで薄い本と同じなのはちょっと読みづらい

870 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:43:46.52 .net
>>861
自分はデフォルト25mmくらいで300Pくらいまではそのままの設定でいく
クリキン70か美弾紙ノベルズ使い

871 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:44:06.89 .net
自分は50Pも100Pも組み方とかノドとか特に変えてないや

872 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 22:57:54.11 .net
>>868
25あれば300ページにも耐えるよ
力用の言ってるのも読めばわかるけど図付きで概ね25ミリ取ればいけるという話を解説してる

873 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:01:00.86 .net
25mmだと今度開きすぎかも
製本の関係とか読めないよりかはいいとかあると思うけど同人誌は基本ノドあきすぎて左右の文字のかたまりが離れすぎてる本が多くてそれもそれで読み辛い

874 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:04:10.90 .net
100で25は空きすぎはないと思うけど
根拠はデザイナーが作ってるノドの実例挙げてた本と同じく別のデザイナーのしてた文章系同人誌のノドの広さの言及ツイート

50ページとかなら20くらいでいいよね

875 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:04:19.66 .net
糊の堅さ?とかでも本の開き具合変わるからベストの余白見つけるのはなかなか難しいよね

876 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:08:07.86 .net
ノド飲み込まれてる本文用紙硬い新書あたったの本当トラウマ
ちな当然のように日航で刷られてた

877 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:08:30.10 .net
>>874
デザインの原則としてノド<小口、天<地だから
単純に数値じゃなく本を開いたときの印象で小口よりノドが開いてると間が抜けて見えるよ

878 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:33:41.93 .net
>>877
横からごめん地の方が空きが大きいってこと?
章名とかのヘッダーあるし今まで天>地だと思ってた

879 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:36:29.05 .net
天に章名やノンブル入れるからその分空ける本もいっぱいあるけど
地の余白の方を広めにとると開いたときの印象が落ち着いて安定感が出るんだってよ

880 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:38:02.39 .net
>>877
天地の広さは本の内容と厚みによるよ
雑誌など速読向けの本は地に
小説など熟読向けの本は天にアキを広く取るのが原則だよ

881 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:43:47.03 .net
880だけど雑誌のコラムもの対談ものとかで地に補足を入れるのはさらりと読まして重さを感じさせないため
同じ雑誌でもインタビューなどでどっしり読ませたい記事は上にタイトルを上げ天を増やす

882 :スペースNo.な-74:2018/12/16(日) 23:57:54.78 .net
100ページ超でも18mmだなあ
読みにくかったか

883 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 00:06:57.72 .net
20も取ってないなあ 確か18くらいだけど150pくらいならそれでもいい感じだったよ

884 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 00:11:37.80 .net
本文用紙の厚みや柔らかさでも全然違うよね

885 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 06:45:18.23 .net
自分も>>880方式で天>地だな
シリアス系の作風だし

886 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 06:53:20.84 .net
あくまで自分の感覚だけど
A5の1段だったらノド広すぎは間抜けだけど
A5の2段だったら視線は右頁下段→左頁上段の斜め移動だから
多少広い方が読む時にのぞきこんだり思いっきり開かなくてすむから好き
なので21か22くらい取ってる
商業の文庫並に柔らかいなら話は変わるけどね

887 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 07:21:42.63 .net
組版の本でも1段のときより2段の方がノドはあいてていいって書いてあるの読んだことあるよ

888 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 09:20:52.35 .net
>>886
自分も余白左右16にとじしろ6でノド側は22だった

889 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 10:53:57.91 .net
ノドは気にするけど天地は何も考えずに均等にしちゃってたな
ノンブル下に入れているから見た目は地の方が狭くなってるはずだけど
次のときは意識してみる

890 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 16:52:08.87 .net
読む立場として力説するけど25
A5で2段なら片手で背を持って片手でページをめくるから
やや半開きの状態で読むことになる
20だとページをひろげる努力をしなければならなくてつらい

いま手元にあるA5の2段上質紙70kg100ページの本を開いてみて言うんだから間違いない

891 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 17:07:53.23 .net
えっ上質紙70で100ページってその時点でないわ

892 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 17:19:33.79 .net
>>891
えっクリキンじゃないと駄目とか言う?
いいじゃん上質紙70薄くて

893 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 17:30:19.67 .net
薄さよりも白い紙だと読み難くない?

894 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 17:50:00.99 .net
上質硬いし読みづらいよね

895 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 18:01:32.31 .net
70kgなら大丈夫だと思う

896 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 18:05:01.46 .net
白い紙の小説は上質だろうとコミック紙だろうときつい

897 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 21:29:59.65 .net
小説で上質の白はまじでつらい
視力良かった頃はまだ我慢できたけど今は20Pでもきつい
欲しくて買った本でも結局、積読になっちゃうからもう買わないと決めてる

898 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 23:11:19.95 .net
そうかな自分は白い方が好き見にくいと思ったこともない

899 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 23:20:34.05 .net
私も視力がひどくて視野も欠けてるけど上質紙で問題ない
症状は人それぞれだから気の毒だとは思う

本は上質紙90kgやそれ以上の厚い紙じゃないなら大丈夫だなー

900 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 23:27:08.36 .net
普通に上質紙90で本文にしてるんだけど…
そんなにまずい?

901 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 23:52:54.60 .net
白い紙の小説は読むのが辛いというのは色々なところで見る意見だから
少数の人だけというのではないと思うよ

902 :スペースNo.な-74:2018/12/17(月) 23:58:46.26 .net
商業誌もクリーム色だしね

903 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 00:36:20.89 .net
5chの背景も白じゃなくて薄い灰色だね

904 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 01:15:18.04 .net
自分も白はつらい
こだわりないならキンマリとかにして欲しい
ただ本人が好きでやってるならそれが一番よ

905 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 03:12:55.30 .net
適当な文庫や文芸書がほとんどすべてクリーム色がかってるのはなぜなのか考えればわかる

906 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 06:59:25.26 .net
表1、2があって3ページ目に注意書きを記載した場合
本文は何ページ目から始める?
今まで5ページからにしてたんだけど今更ながらに気になった

907 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 07:22:24.69 .net
決めてない
総ページ数を偶数ページにあわせるための調整箇所にしてる
4ページ目からにして奇数になったら5ページ目からにする

908 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 10:21:32.27 .net
>>906
50p以上で章に分かれていたら目次を4pに入れて5p開始
章が分かれていない場合は気にせず4pから本文開始してる

909 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 20:33:09.11 .net
オンデマ新書判二段組本文80p(約4万字)で500円は高いかな?
400円の方が妥当かなーと思いつつも、ワンコインの方がわかりやすい気もして迷ってる

910 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 20:34:11.03 .net
適性だと思う

911 :スペースNo.な-74:2018/12/18(火) 20:34:38.34 .net
適切です
ごめん

912 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 05:48:09.28 .net
>>911
ありがとう
500円でいくことにするよ

913 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 08:53:02.89 .net
同人誌の価格について◆その39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1523062871/

914 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 08:53:52.80 .net
そこの価格付け安すぎるから参考にしなくていいよ

915 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 09:01:58.85 .net
安すぎるはないなー
安めの設定ではあるけど

916 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 09:12:35.23 .net
まあそのスレの価格設定にされたくないからこっちで聞いてるんじゃない

917 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 10:33:31.90 .net
ここ高く設定したいって人も多いからそういう人基準ならそのスレは安すぎるな

918 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 12:40:48.54 .net
>>913-917
価格スレあるのを見落としてました
一応向こうでも聞いてみたいと思います

919 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 17:21:33.98 .net
金マリ72.5kgと90kgにそれぞれ両面プリントしてみたら
72.5だと裏の文字列が透けるけど捲りやすい
90だと透けないけど捲る時にやや厚みが気になる
80ページくらいの本にする予定だけど、どっちの厚さにするか迷う

920 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 17:24:22.31 .net
80Pなら90でいいんじゃね

921 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 17:30:50.72 .net
自分なら90
キンマリの薄いのを二桁ページの本に持ってくると紙に厚みによる張りがなくて本がクッタリするよ

922 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 19:09:46.13 .net
表紙によっぽど硬い紙を選ばなければ90でいいと思う
薄いほうはそれなりにページ数ないと波打ちが激しくなるかもだし

923 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 19:11:15.27 .net
私もキンマリでそのページ数なら90だな
可能なら美弾紙ノベルズあたりを使いたいけど

924 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 20:09:56.75 .net
サイズA5なら90でもいいけどA5未満なら72.5

925 :919:2018/12/19(水) 22:37:18.91 .net
アドバイスありがとう
サイズはA5で表紙は170
90で作ってみるよ

926 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 23:00:17.47 .net
みんな印刷所どこ使ってんの?

927 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 23:01:37.58 .net
部数とか仕様による

928 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 23:02:35.49 .net
西村

929 :スペースNo.な-74:2018/12/19(水) 23:03:00.97 .net
力用

930 :スペースNo.な-74:2018/12/20(木) 02:21:02.45 .net
装丁オタクだからフェアや紙によってウロウロしてる
最近使ったのは耐用と曳航と力用

931 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 14:39:38.28 .net
基本オンデマだわ

932 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 15:53:06.16 .net
オンデマで十分だな〜と思ってる

933 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 15:57:33.81 .net
表紙を絵描きに頼むのにオンデマだと失礼とかあるのかな

934 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 16:03:20.79 .net
失礼とか無いと思う
オフの方が綺麗に印刷できるとはいえサークルの規模とかもあるしね
ただ、絵描きに頼んだから気合い入れてオフにした〜とかは聞くし
同人板のどこかで「絵馬Aさんのときはオフで刷ったのに自分のときはオンデマで格差つけられてショック」みたいな愚痴を見たことがある
そういう風に変に格差つくやりかたしないなら大丈夫じゃない

935 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 16:06:08.73 .net
おーありがとう やっぱりちょっとはみんな意識してるのね
絵描きさんにはこちらから聞いてみるよ

936 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 17:19:23.86 .net
絵描きってひとくちに言っても
温泉でCMYKなにそれ?って人だとオンデマでも気にしないだろうし
逆にめちゃくちゃ気にする人だとオフセットの中でも印刷所との相性で好き嫌いあったりするし
そこまで行くと他人の依頼は受けないと思う

937 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 17:53:09.46 .net
一定部数以上になるとオンデマの方が高くなるじゃん

938 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 17:56:29.69 .net
そんな部数まで刷らないし…

939 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 19:36:58.20 .net
仕上がりも大事だけどそれよりもせっかく表紙描いてもオンデマ部数の人にしか手に取ってもらえないことが悲しい

940 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 19:45:03.79 .net
なら少部数っぽい相手からの表紙依頼は受けないことだね

941 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 21:11:35.80 .net
そうなるわな

942 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 23:33:20.23 .net
>>938
大手スレ行くような部数でなくてもオンデマじゃないくらいの人それなりにいると思う

943 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 23:34:18.80 .net
自分が使ってる印刷所だと300まではオンデマのが安いからオフセ使うことないわ

944 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 23:45:18.08 .net
200位ならオフセにするけど、100位だとオンデマ

945 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 23:53:05.11 .net
100以下だけど今度表紙一色でオフで刷るよ

946 :スペースNo.な-74:2018/12/21(金) 23:54:20.30 .net
ページとか装丁にもよるけど200まではオンデマが多いな

947 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 00:12:50.61 .net
そんな部数刷らないしとかオンデマで十分じゃない?という言葉は少部数の小説でオフ使ってるの言いづらくなるからやめてほしい

事務ページのデザインとかの問題でテカる本文避けたいし表紙もデザインだけどこだわりがあるからオフを選ぶ

948 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 00:18:53.88 .net
少部数なら安いからオンデマ使うってだけでこだわりあるならオフでいいじゃん
そんな目くじら立てんでも

949 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 00:22:33.40 .net
オフでもてかり凄いとこあればオンデマでもマットなとこもあるぞ

950 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 00:27:01.22 .net
小説だとオンデマの方が読みやすい場合もあるしなぁ

951 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 00:46:45.93 .net
オンデマは本文テカリ云々よりもあのぐわんぐわんの波打ちがたえられん他人の本にとやかく言わないけど自分の本だと無理だわ

952 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 01:38:43.49 .net
100部くらいからオンデマよりオフの方が安かったりするよね?

953 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 01:39:56.13 .net
装丁とか印刷所とか割引の有無でも違うでしょ

954 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 01:59:03.30 .net
ずっとオンデマだけど波打ちなんてなったことないや
ところで少部数でもオフの人に聞いてみたいんだけど
値段って印刷費回収できるくらいでつけてる?
印刷費だけで考えても赤出る価格で設定してる?

955 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 02:13:22.90 .net
>>954
オフで100部程度だけど早割だから印刷費回収は十分できるよ

956 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 02:36:23.44 .net
波打ちは分からないけどPPかけると反るのが嫌だな、オンデマ

957 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 02:37:58.51 .net
100部全部捌けるならオフでも回収できる
よほど高い印刷所とかこだわりの装丁じゃなければ

958 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 02:40:59.37 .net
小説は読むのに長時間手に持つので傷み防止にPP貼りたいよね

959 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 03:44:14.43 .net
硬くなるのが嫌だからPP貼らない派

960 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 08:46:41.38 .net
久しぶりにオンデマで作ったら表紙も中身も綺麗だった
本文テカってないからオンデマって言われないとわからないかもしれない
このレベルなら今後オンデマにしようかな

961 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 08:50:17.86 .net
>>954
相場に合わせる
印刷費回収できないくらい少部数のときに黒になるのなんて期待してない
どうしても黒にしたかったらオンデマにするし

962 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 13:37:03.70 .net
字が強い人気ジャンルでもなければ100売れてる小説サークル見たことないけど100以上刷ってる人はみんな人気ジャンルなの?

963 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 13:42:17.96 .net
いや100はそんなに人気ジャンルじゃなくてもいけないか
自ジャンルはピークが10年位前だし扱ってるカプも逆王道だけど100は出るよ

964 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 13:53:14.49 .net
アイドルソシャゲだけど100〜150は出るよ
初動だけじゃなくてイベント2回と書店でだけど

965 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 13:54:16.78 .net
>>959
薄め柔らかめの紙にPP貼ったらいいだけでは

966 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 14:55:15.97 .net
肌が荒れるからメイクしないと言い訳するオタク女みたい
PP貼らないオンデマでいい安く済ます言い訳探してるみたいで笑う

967 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 15:04:27.09 .net
PP貼るか貼らないかでそこまで意地の悪い言い方しなくても

特殊紙だとPPかけると風合いが消えたり手触りが変わったりするからどうするか悩むことはあるな

968 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 15:07:20.11 .net
特殊紙の時は貼る時も貼らない時もあるな

969 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 15:21:05.25 .net
>>966
くっさ

970 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 15:36:19.76 .net
PP貼らないと中古に売りはらわれそうにないからそれはそれでいいかも
でもいまどき厚いPPってあまり見かけないな

971 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 15:39:21.66 .net
どういう意味?
貼らなくても売られるときは売られるよ

972 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 15:40:40.60 .net
傷みやすく傷つきやすくなるから売っても値段がつきづらくなるんで売る人が減る

973 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 15:43:39.11 .net
多くの人が小説100完売できるジャンル今氷と松と半ナマ以外になにがあるんだろ
ソシャゲは刀くらいかな
あんすくらい人気でもカプが割れるから実力ないと売れないよね

974 :954:2018/12/22(土) 16:29:28.13 .net
>>955>>961
ありがとう
誰かに表紙頼むことがあったらオフも考えてみようかなあ

975 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 16:30:09.25 .net
ここで聞いてどうする

976 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 17:54:41.65 .net
>>973
湖南は?

977 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 18:03:48.30 .net
刀は?

978 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 18:07:10.16 .net
斜陽になって久しくて20程度しかイベントにサークルが参加してないジャンルでも自分は書店とあわせて150行くから
100くらいなら普通にあるんじゃないか

979 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:20:45.76 .net
>>962
初動は30程度の旬とっくに過ぎたジャンルだけど書店合わせれば100は出るよ

980 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:34:00.66 .net
私もアイドル系ソシャで大人気CPって程でもないけど100以上出るよ
ただし書店7割でイベントではあんまり手に取られない

981 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:36:07.74 .net
「多くの人が」っていってるのに私は出るよアピばかりで草

982 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:39:44.42 .net
しぶでのブクマが旬過ぎても毎回100超える人とかかな

983 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:40:18.44 .net
>>980
次スレよろ

984 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:43:48.31 .net
ホストエラーでダメだった
985かいける方お願いします
前スレ直した1貼っておく




主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
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985 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:50:22.02 .net
立ててみます

986 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 19:52:33.65 .net
立てました
◎ 同人誌の小説 58冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1545475865/

987 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 20:03:43.38 .net
>>986


988 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 20:26:13.25 .net
>>986
たておつ

989 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 21:59:24.82 .net
>>986


990 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 22:18:57.20 .net
漫画ジャンルは結構書店で動いてるからイベントで見る印象よりもずっと数が出てる
アニメは放映中がピークだし特に配信ないのは地方民が見ない分書店が動きにくい
ゲームはソシャ以外は発売直後のみの一過性だし特に据え置きはハードからして持ってない人が多くて更に厳しい

991 :スペースNo.な-74:2018/12/22(土) 23:00:17.08 .net
原作が小説だとやっぱり売れ行き増える

992 :スペースNo.な-74:2018/12/23(日) 01:54:31.79 .net
>>986


>>962
>>973
刀にいるけど500〜700刷るよ
まだ字壁もいるし3年目ジャンルの割にはサークル数が多いし字強い
湖南には負けると思うけどまだまだ小説出るジャンルだと思う

993 :スペースNo.な-74:2018/12/23(日) 15:13:19.24 .net
>>986


>>991
小説ジャンルは回線も小説読むの好きなこと多いから賑わうよね

994 :スペースNo.な-74:2018/12/23(日) 16:35:44.47 .net
小説ジャンルはそもそも小説読むことが好きな人が多いからね

995 :スペースNo.な-74:2018/12/24(月) 03:03:21.74 .net
ノベルティに栞ってどうかな
やっぱり絵師のイラストじゃないならイラネだろうか

996 :スペースNo.な-74:2018/12/24(月) 03:05:40.99 .net
率先して貰いにいくようなことはないけど厚い本にしおりつけて貰えるとすごく助かるよ
デザインイラスト問わず

997 :スペースNo.な-74:2018/12/24(月) 03:11:16.01 .net
>>995
くれるならありがたくいただく

998 :スペースNo.な-74:2018/12/24(月) 06:23:50.33 .net
|Å`)

小説でも読んでとりあえず笑いましょう。

笑う門には福来たる。

|)彡サッ

https://kakuyomu.jp/works/1177354054887836534/episodes/1177354054887836547

999 :スペースNo.な-74:2018/12/24(月) 09:20:44.07 .net
自分でもつけるし、ついてても嬉しい
平綴じ本なら厚さも気にしない

1000 :スペースNo.な-74:2018/12/24(月) 09:58:39.71 .net
1000なら言うがゆうになっている小説がなくなる

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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