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絵描きさん雑談スレ42

1 :スペースNo.な-74:2018/07/27(金) 20:58:47.31 .net
絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
マターリsage進行推奨。
>>980になったら次スレを立ててね。

前スレ
絵描きさん雑談スレ41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1505883828/

2 :スペースNo.な-74:2018/07/29(日) 20:16:48.48 .net
>>1

3 :スペースNo.な-74:2018/07/29(日) 23:17:18.54 .net
☆ュ

4 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 14:12:48.12 .net
自分はアニメやゲームすらほとんど辞めて、
仕事しながら月100時間絵を描く時間をなんとか作った
自分ではこれが立派な「努力」だと思ってた
でも、休日に専門学校通うことを考えて見学・相談会に行ったら
まず「全日で通いますか?仕事続けながらですか?」と聞かれた

そりゃそうだよな、いくら仕事の合間に描いても
毎日学校に通って描いてる人にどうしたって敵いようがない

努力ってのは正社員なんて肩書を捨てて毎月300時間描くことを言うのか、
所詮自分の月100時間なんてそんなもんだし
自分で勝手に努力だと思ってただけだと思ったら、
なんか何やっても無駄みたいな気になってしまった

5 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 19:04:22.46 .net
前スレ999との温度差よ

6 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 19:59:02.39 .net
>>4
技術の習得にかける時間数の長短がそのまま
身につく技術の量にはならないと思う
自分に必要なものを分かっていれば短時間でも上達するし
働きながらそれだけ時間を作る真剣さはすごい
それだけ絵を描くことが好きなんだよね
違う環境にいる誰かと比較して
努力してる自分を卑下しないでほしい
応援するよ

7 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 20:13:05.90 .net
学生の時って時間が無限にあると錯覚して随分無駄にしてしまったから後悔してるわ

8 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 20:15:51.28 .net
>>4 私も正社員だけど週に10時間位(漫画だと10ページくらい)しか描いてないから貴方の努力は尊敬するけど、絵にどれだけやったかはそこまで関係しないと思う
机に向かう時間ばっかりとらないで色んな幅広い知識とか、人と会って表情や仕草記憶したり、様々な物の構造とか理解したりしてセンス磨く事も大事だと思うよ
あと、職種わかんないけど運動不足にならないように体ちゃんと動かさないと脳が冴えなくなるから絵に出るよ

9 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 20:23:10.33 .net
逆に絵を描く事自体は好きじゃないんだろうなという印象を受けた

10 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 20:54:33.42 .net
>>1おつ

絵描く目的が推しのためだからか絵描くの楽しいとかより推し描くの楽しいってなってるわ

11 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 20:58:52.06 .net
生き急いでるのね

12 :スペースNo.な-74:2018/07/30(月) 22:48:01.96 .net
絵は長期戦、超超距離マラソン
ある区間 ?凄いスピードで走っても
それでうまくなったりすることはない
一生走るつもりで小さな楽しいことをみつけて?やり続けようぜ

ってあきまんが…
学生の頃に基礎叩き込んで猛勉強していればって後悔あるけど
描きたいものを描くために少しづつ勉強して楽しく描いてっていう
楽しさが常に大きく上回る負荷で描いてきたから今まで描いてこられたようにも思う

13 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 03:17:00.21 .net
いつまで高校生の時にやるべきだった練習をやってんだろうと思うと吐きそうになる
自分より若い子や同級生はもう習得して更に上の世界にいるのに
自分はつまずいて精神的にも実力的にも学生のままで止まってる

14 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 03:35:59.42 .net
暗黒面覗いてる奴多いなw マイペースで楽しめる奴が生き残れるんだよ

15 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 05:12:57.00 .net
時間がないなら質で勝負だ
飛び級みたいに上手くなることもあるからさ

16 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 08:07:53.99 .net
むちゃくちゃすごい努力でしょ
努力したら必ず成功するわけじゃないが、成功した人は全員努力してるとかそういう格言のレベルに達してる

17 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 10:50:37.52 .net
時間より質が大事だと思う頃には実はかなり時間かけてて、時間かけてない基礎がない人の絵見てはじめて
あれ俺地力ついてない?って気づいたりする 自分より下の人が増える頃には上の人も増えちゃうんだけどな

18 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 12:13:15.47 .net
大学生から絵を描き始めて数年でプロになったって人を見たら
絵が上手くなるのって要領がいいかどうかなんだなって思うようになった

19 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 12:57:29.38 .net
今もうデジタルである程度誤魔化しも効くし
小学生でも見映えのある絵が簡単に描けるしなあ

20 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 13:13:13.73 .net
才能って結局「どういう努力をすれば上手くなるのか」を早く正確に気づけることなんだよな
それをちゃんと教えてくれる人に出会えるかっていう運もある
才能がない人ってのは努力しても「間違った努力」を重ねてしまう人

21 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 14:15:39.74 .net
それは違うと思う
それは努力の仕方を見抜ける才能であって
絵が上手に描けるかどうかの才能じゃない

22 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 15:27:45.20 .net
でも大事だよね
続けているうちにどうしたら良くなるか分からないと手当たり次第に描くしかなくなる

初めからなんとなくできちゃうって人は才能あるなって思うけど、なんとなくできちゃうからなんとなく辞めたりもする

23 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 18:19:09.36 .net
なんとなくやめてもいいじゃない

24 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 22:24:08.58 .net
ここ数年、めっきり絵を描かなくなった
ふと8年前とかのデータ見返すとけっこう描いてて、
このまま練習すればそこそこ上手くなってそうな感じだった
でも現実は当然、やってないから画力も止まったまんま
やっぱり継続は力だなと実感したわ

25 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 23:01:19.78 .net
なのにこんなスレ見てるんだ

26 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 23:36:30.58 .net
クリスタのハイライトとかシャドウとか光を表現するのに便利だけど、
こんなん使ってたら画力が上がらないなぁとも思う

27 :スペースNo.な-74:2018/07/31(火) 23:54:06.54 .net
>>26
光と陰の根本を理解して使うならただの画材の使い方の違いでしかないよ
ただし画材が違うのだから他のツール、例えばアナログで
同じ画法をやろうとか思ったらアナログ画材の特性や重ね方とか
理解しないと再現できないというだけで

28 :スペースNo.な-74:2018/08/01(水) 01:07:09.95 .net
質感とか雰囲気とか全部クリスタの配布ブラシ頼りだ
他のソフト使う時に困りそう

29 :スペースNo.な-74:2018/08/01(水) 03:42:55.41 .net
ここ2年くらいの間で集中力が続かなくなった
ものすごく疲れたわけでも、別の事に意識を削がれたわけでもないのに
20分くらいで突然ふっと我に返ってペンを置いてしまう

何が原因なんだろう
対策方法とかないかなあ

30 :スペースNo.な-74:2018/08/01(水) 04:33:49.30 .net
つけペンに苦手意識あったけどペン先変えたら意外といけた デジタルペン入れより作業楽しいかも…

31 :スペースNo.な-74:2018/08/01(水) 04:46:27.89 .net
>>29
原因いろいろあるだろうから、また集中できるようになるといいな

自分は加齢とビタミン不足が原因だったから
たまにビタミンBサプリ飲んでるわ結構持つ

32 :スペースNo.な-74:2018/08/01(水) 07:22:40.79 .net
デジタルで描くのになんか疲れてしまってアナログに回帰してる
直しがきかないから逆にサクサク進むのが楽しい
デジタルだと延々と直し続けてわけわからなくなるんだよなあ
この感覚をデジタルにもいかせたらいいんだが

33 :スペースNo.な-74:2018/08/01(水) 10:26:48.04 .net
脱稿したー
けど脱稿したら暫くなんのやる気も起こらなくなるんだよね
常に眠くなるし
これなんとかならないものか
描きたい物はあるし試してみたい技術もたくさんあるのになぁ

34 :スペースNo.な-74:2018/08/01(水) 12:41:40.74 .net
自分も
でもそのふわふわ感楽しんでる
そしてペーパー用意がギリギリになってまた焦る

35 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 02:54:14.79 .net
趣味で絵を描いてる人に聞きたいんだけど
何のために絵を描いてる?

ツイッターでアカ取得したら誰にも見てもらえなくて
絵を描くことは楽しいのに誰にも見てもらえないなら何故時間を使って描いてるんだろうと辛くなってしまって…
やっぱり少しでも多くの人に見てもらいたいから
描けたらそれでいいとは思えなくなってしまった

36 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 03:19:56.22 .net
>>35
俺は日常生活とはかけ離れた何か別の事に集中する時間を作る為に描き始めたよ
描いたものは人に見せるべきだろうと言われたのでTwitterにもお絵描きアカ作った
Twitterは絵をオープンにする事に意味があるので
俺にとっては公開したらあとは誰にどのくらい見られるかは重要じゃない
一応人目に触れやすくするようにタグはつけるけどね。その程度。
フォロワーとかいいねとかRTとかはほぼ興味がない
人の目は気にしたことがないな

37 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 08:51:21.29 .net
萌を発散したい、誰かと萌語りしたい、共有したいから
一次だから自分が描かなきゃだれも描かない
同じ趣味持つ人に見てほしい!
こういう思いが強くなってから、公共の場にあるような風景画とか、特定のオリキャラじゃない萌え絵描かなくなってしまった
ちなみに交流は下手だから同人友はいない。理想と現実の乖離…

38 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 09:52:26.95 .net
絵は勉強することがたくさんあるから集中してる間は昔の嫌な出来事とか思い出さなくてすむのよね

昔は絵が好きっていう純真無垢な気持ちで描いてたんだけど
ネットに上げても評価もらえないんで心が歪んでしまったわ

39 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 10:55:14.72 .net
>>35
形にした萌えを見て共感してもらいたいかったのとジャッジしてもらうためにあげてた
自分でここが萌え所!と思ってても塗りを変えたり研究して工夫してても
伝わらなきゃ意味がないので判断してもらうため
だけど絵を上げても共感してもらえることはなかったしいくら工夫しようが評価も上がらず虚しくなって
私が今することってこれなのかなと停滞中
前は萌えを伝えたくて頑張ってたんだけど
今は人がいるのに角でずっと一人全体に叫んで無視されてる人みたいで虚しくなった

40 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 16:59:56.13 .net
絵うまい人ってメカ好きな人多いよね
自分は自転車ですら描くこと考えると落ち込んでくる

41 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 17:09:46.72 .net
高い椅子を買ったんだけど結局椅子の上で正座してる
正座で描くとすごく描きやすい気がするのは自分だけかな

42 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 17:12:28.01 .net
>>38
すごくわかる
集中してる間は嫌なことや辛いことを忘れられる
代わりに制作の苦しみはあるけど集中してるから
そんなにしんどくない

43 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 17:15:27.88 .net
>>12あきまんほんといいこと言うな
なんだっけ絵描きなら他人の絵をフォローや評価しないと自分も評価されないとかそんなことも言ってた気がする

反論や反発もあるだろうけど結局そう言うことなんだよなで落ち着く
現実は厳しい

44 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 17:18:22.12 .net
でもフォローしようとする人大体フォロー2桁フォロワー4桁とかなんだよな

45 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 17:27:07.65 .net
>>44
クッソ分かる
与えて欲しいならまず自らが与えよって事でフォローするんだけど
絵馬ほどフォロー数少ないから必然的にフォロバされない

絵馬はフォローしなくても周りが放っておかないんだよな

46 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 17:53:45.76 .net
俺はフォロー0で絡み無しで自分からはいいねもRTもしないのが一番気楽だな
義理や借りで絡んだりいいねやRTしたり付き合いが生じると色々めんどくさいや

47 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:03:00.48 .net
ツイッターって一回あげた絵でバズったら
フォロワー何千とか増えるのかな?

48 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:20:46.29 .net
バズるってどれくらいの事を言うの?

49 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:27:25.75 .net
>>48
5桁6桁RTくらい?
それだけいくと、そのうちの何%くらいフォローしてくれるのかなって
フォロワーが1000もいってなかった人がいきなり10000とかになるのかね

50 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:38:34.84 .net
あー3桁RTまでしかされたことないから俺はわかんねーわ

51 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:40:43.98 .net
ツイ強かつ勢いある旬の新興ジャンルならバズったら
フォロー増加効果はあると思うけどある程度落ち着いてたらそんなに
影響ないと思う
斜陽落日だと本当に増えない

52 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:44:05.28 .net
10000RTとか100000RTとかそもそも見たことねえ

53 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:47:49.46 .net
たまに5万RTとか流れてくるけど自分はチキンだからそんなに
増える前に鍵かけてしまいそうだ
100RTくらいが心臓にちょうどいい

54 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:49:38.25 .net
集中力維持したくてライブ配信しても閲覧0で笑う
Twitterも誰にも見てもらえないしもうワイのライフも0や

55 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 19:58:19.82 .net
あんまちゃんと覚えてないけど自分の場合は
創作漫画で3000RT1万いいねくらいで500人くらい増えて
1万RT4万いいねくらいで2000人くらいフォロワー増えてたと思う
普段はRT3桁いいね4桁くらいで万越えは今まで何回かしかしてない

56 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:07:01.29 .net
自分もRT3桁いいね4桁って感じだけど毎回そんなごっそり増える感じでもない

>>54
Twitterタグつけてみたら?
みんなあんまタグつけないよね
外人さんは結構つけてるけど

57 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:12:13.32 .net
>>56
タグ付けてもインプレッション4とかなんだよ…
超人気ジャンルなだけに辛い

58 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:22:32.94 .net
>>57
ちょっと絵見せてみ

59 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:39:49.23 .net
>>55すごいなぁ
すごすぎて嫉妬も羨ましさもわいてこない
自分と土俵違いすぎる

60 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:40:52.96 .net
>>55フォロワー何人くらい?
だいたいでいいので増える前と増えた後を
参考までに

61 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:44:59.98 .net
>>60
じわじわふえて3年ちょいで今2万人くらい

62 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:47:41.78 .net
閲覧0の人が書き込んだ後に4桁の人が来るか

63 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:49:07.57 .net
>>57
どんなタグつけてる?二次なら作品名とキャラ名とかだけじゃなくうざいぐらいにつけてみ
あと英語でも

64 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:50:21.51 .net
そこまでタグつけてる人女性向けでは見ないからいざ実践となるとためらうな

65 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:50:51.52 .net
>>63
『ハッシュタグ付きツイートは「好意的な反応を得られない」ことが分析で明らかに』とGIGAZINE/『凄くわかる。ハッシュタグ盛り盛りだと興味減るの何でだろうね...』https://togetter.com/li/1251767

66 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:51:02.86 .net
>>61ありがと
自分は3人でやっと50人行きそう
まあのんびりやるわ

67 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:52:01.41 .net
見て見て!って言う自己主張が透けて見えるのが
疎まれる理由なんだろうか>タグ

68 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:53:05.71 .net
>>64
女性向けは逆に嫌忌されるよね

69 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 20:53:45.94 .net
男性向けでも見ないよジャンルタグくらい

70 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:00:33.93 .net
>>65
文章につける場合の話でしょこれ

71 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:01:51.95 .net
絵でもそんなに沢山タグ付けねーよ

72 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:03:15.16 .net
みんなTwitterでいいねRTされる事が目的になってるとこある
絵を描く楽しみなんて忘れた

73 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:05:58.24 .net
日本人は付けない傾向がある気がする
でもインプレッション一桁なら付けてみればいいのに

74 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:07:25.98 .net
>>72
それは自分の場合は0だわRTもいいねもどーでもええ

75 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:10:06.34 .net
タグつけた数だけ肝心の文字が削られるんだから
ツイ文化と迎合しないよなそもそも
何なら絵の方が文字関係ないだけ向いてるかもしれない
浸透してないし今後もしないだろうが

76 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:11:03.44 .net
ジャンルタグ付けてインプレッション4?
ドドドドhtrちゃうんか

77 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:23:42.98 .net
俺完全にタグで見て貰ってる
オリジナルだし

78 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:26:07.09 .net
オリジナルはそうだろうなあ

けどタグまでつけてTwitterに投稿するって変な感じだな
イラスト投稿サイトじゃないのにさ

79 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:28:15.68 .net
イラスト投稿サイトに使ってるからね
インスタもやってるけど

80 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:29:05.06 .net
>>79
それがおかしいって話では

81 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:33:29.76 .net
>>80
なんで?

82 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:33:43.83 .net
女性向けならタグじゃなく、カプ名だけ書いてアップしてる
推しだけ検索する奴、使ってるわ

83 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:34:22.99 .net
>>56
>>63
タグは嫌われない?
うちのジャンルタグ付けてる人まずいないしいたら遠巻きにされそう

84 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:38:30.13 .net
お前らこのスレ読んで落ち着け

Twitter退会した人@同人板10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528380286/

85 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:38:55.90 .net
>>83
うーうん何も言われたことないし
浮いてたとしても全く問題ない
嫌われるとか考えた事もない
逆にどうして嫌われるの?

86 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:39:16.49 .net
タグの是非は置いといて
ジャンルにあってなくてタグを入れることがデメリットになるなら
使わないってだけだし効果あるなら入れたらいいよ

87 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:40:48.15 .net
>>67
公式にバレたらどうするの!ってことらしい
どうするのもクソも公式も知ってるだろと思うけどそういう理屈らしい

88 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:41:33.42 .net
ていうかここ絵描き雑談スレじゃん
絵描きツイスレと間違ったよ
タグについては絵描きのツイッタースレの方が
いろんな意見聞けるかも

89 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:42:13.12 .net
>>85-86
ジャンルにもよるかとは思うよ
それが当たり前なジャンルもあったし

90 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:42:26.20 .net
>>87
女性向けはそういうのに厳しいからね
村ジャンルでタグ付けたりなんかしたら陰口言われる可能性だってある

91 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:47:32.21 .net
なんかそういうねちねちした感じわからん

92 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:50:39.50 .net
わかんなくていいよ
ジャンル違いなら関係ないんだし

93 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:52:39.80 .net
良かったそんなところにいなくて
陰口言い合い足引っ張り合いとかだるいね
気の毒だ

94 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:53:20.10 .net
>>87
公式バレ云々より自分からタグつけて発信しないと
見てもらえないほどの絵は基本的にhtrノイズだからだよ
タグでわざわざ検索して見に行かない

95 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:53:34.92 .net
マイナースレでたびたび堂々巡りしてたの思い出した
見てもらえなきゃ知ってもらえないし鍵垢で投稿してて誰が気付いてくれるって言うんだって人に
隠れないとか最低とかボロカス殴るの
もっともな悩みだろうにタコ殴りばっかりしてた

96 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:54:47.44 .net
>>94
パブサが当たり前なジャンルもあるんだよ

97 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:56:00.80 .net
>>93
実際に村ジャンルだとそういう愚痴も珍しくないよ
タグに限らず同人文化自体なんで?みたいなことが幾つかあるけど
こういう不自由さがあるのはあんまリアル人間関係や社会と変わらん
皆が皆納得してるわけじゃないけどそういう村文化だから仕方ないで終結してるのがほとんど
あまりに酷いとジャンル抜けする

98 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 21:58:05.18 .net
>>96
否定的な意見の理由についての補足なんだから
当たり前でないジャンル前提なのはわかるだろう

パブサOKでタグ歓迎で皆使ってるようなツイの世界は言及してない

99 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 22:02:00.86 .net
パブサとは?

100 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 22:16:28.76 .net
パブリックサーチ
公式で使う普通の検索方法のこと

>>95マイナージャンルのジレンマだよね
自分は公式が同人OKの落日ジャンルだからあまり
気にしたことないけど隠れるジャンルについては
ツイと相性良くないと思う
普通のファンとしての一般垢にリンクで二次創作垢繋げるくらいしか思いつかん…
これでも叩かれるジャンルもあるんだよな

101 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 22:32:33.58 .net
>>97
そうなんだね
ちなみに俺>>46=>>56なんだけどすげー気楽だわ
村的なものもないし
たまに二次のファンアート描いて数ヵ国語でタグ付けても誰にも何も言われたことないし
好き勝手やってて
リプとかもみんなフレンドリーだしめちゃめちゃ平和よ

102 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 22:52:45.45 .net
>>101
たまに二次のファンアートじゃ話が別だよ

103 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 22:54:41.75 .net
さすがにタグは付けないけど隠れろってのは正直分からない

104 :スペースNo.な-74:2018/08/02(木) 23:09:52.25 .net
>>102
一次描きだからね
話が違うってどういう意味?

105 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 01:39:11.95 .net
>>104
そのジャンルで長く二次創作活動していく人なら
ローカルルールに倣わないと住人と衝突もあるけど
ジャンルのローカルルール知らなくて当然な
コミュニティ部外者のファンアートにまでどうこう言うキチガイはさすがに少ない

106 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:04:13.26 .net
>>105
なるほど
でも息苦しいね
タグ付けたらなんか言われるとかローカルルールとか
「一人で目立つことして出し抜こうとする空気読めない奴はどうなるか知らないよ」
って事でしょ
本当はせっかくTwitterなんだしタグ上手に使って
それで世界中の沢山の人に見てもらったらみんなが楽しいし
そのジャンルも盛り上がって良いことしかないように思うんだけどね

107 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:07:53.93 .net
(これはやべー奴なのでは…)

108 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:08:55.70 .net
自ジャンルにいる話通じない人と話し方がそっくり

109 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:14:49.96 .net
むしろすげーいい奴なんだろう

110 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:15:10.95 .net
上の方でバズったらフォロワー増えるかって話題が出てたけど
旬なネタの一枚絵だと4桁RTされてもほとんど増えなかったよ
周りを見てるとジャンル問わず一枚絵より漫画を上げてバズってる人のフォロワー数の伸びが凄い

111 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:18:34.62 .net
>>109
ありがとう

112 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:22:22.62 .net
自演乙

113 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:23:23.01 .net
>>110
旬ネタは秒速で消費されて終わりだよな
時間かけても虚しくなる

114 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:29:53.05 .net
106が
>>46状態で
>>56の反応貰えてるのは分かる気がする

115 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:44:00.12 .net
>>111
おいやめろw

116 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 02:46:04.54 .net
>>109
チュッ

117 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 04:10:18.20 .net
ジャンルルール?マナーごと引っくり返してくれるほどの
外部からの実力者なら空気の入れ替えもできていいかもしれないが
普段は一次やってるんで〜二次のルールとかしりませぇ〜んな
htrでもないけど絵馬でもないパッと見だけ見れる毒にも薬にもならない
中途半端な絵を描くやつが一番うざいな

118 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 04:26:11.70 .net
106みたいな奴ってどこのスレにいっても嫌がられてそう

119 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 04:51:57.22 .net
わかる

120 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 05:11:50.25 .net
106の言ってることは正論すぎてなあ
106はそうやってるんだし自分もそうできたらいいんだけどさ

121 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 05:14:48.54 .net
妬みやひがみや歯痒さを感じてしまうけど弱さなんだな…

122 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 05:21:24.55 .net
106は盛大に自分の自慢話をしつつ他人に意見を強要するところがうざい

123 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 05:30:31.73 .net
どこか自慢してるか?強要ではないし提案じゃね?
村社会に無知なのは置いといて、個人的には106の言ってることは分かるけど

124 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 08:41:47.59 .net
106はゾマホン的な存在なんだろう
自分もゾマホンだから分かる

125 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 09:44:05.81 .net
ゾマホンわろた
でもそういうアスペ気味つうか周りの機微に気づかない性分の方が
ツイ絵師に向いてるんだろうね

126 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 10:39:54.15 .net
どうすれば速筆になれるんだろう

127 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 11:11:24.60 .net
106を出る杭は打とう嘲笑おうって体質が正にムラを表していて何とも…

128 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 13:28:52.54 .net
速筆かつ丁寧になりたいけど両立難しい
森薫とかあの書き込みであのスピードなんだよな
人間離れしすぎだ

129 :スペースNo.な-74:2018/08/03(金) 13:35:37.67 .net
速度には限界がある
寝る以外はずっと机に向かってるんだろう
その継続力の方がすごそう

130 :スペースNo.な-74:2018/08/04(土) 18:24:37.86 .net
渋に新作あげるたび閲覧数が減っていくが閲覧数からの評価の割合はジワジワ上がってる
どう考えるべきなんだこれは
フォロワー数は変わってないしジャンルも一定

131 :スペースNo.な-74:2018/08/04(土) 18:47:04.10 .net
ジャンル斜陽で人口減→残った描き手を引き留めるべくジャンル者が評価して回っている

132 :スペースNo.な-74:2018/08/04(土) 20:49:38.52 .net
液タブきたーーーやったーーーーー
ワコムの中で一番小さい13インチだけどね!
アイカツの絵かきまくるーーーー

133 :スペースNo.な-74:2018/08/04(土) 21:32:40.45 .net
>>131
あー…
少しでもまともな絵になったかと思ったが違ったか

134 :スペースNo.な-74:2018/08/04(土) 22:19:18.80 .net
アナログ描きなんだけどペンタブもらったけど何故か水色w
なんでこんなカラーなんだ
マスキングテープとか貼ってみようかな

135 :スペースNo.な-74:2018/08/05(日) 00:41:41.31 .net
>>131
引き止め工作員もいない自ジャンルオワタ

136 :スペースNo.な-74:2018/08/05(日) 05:09:53.61 .net
斜陽に今更来る自分みたいなド新規も一応いるから

137 :スペースNo.な-74:2018/08/05(日) 05:24:23.07 .net
ぐるっと見て回ったらもう来ない田舎の観光地みたいなポジションだろ(´・ω・`)

138 :スペースNo.な-74:2018/08/05(日) 23:28:04.82 .net
絵もコマワリも上手な少女マンガって何がありますか?
山川あいじのマンガ読んでなんだこれすげーって思ったんですけど

139 :スペースNo.な-74:2018/08/06(月) 01:02:31.22 .net
おかざき真里の画面構成すげーーって読むたび思ってる少女漫画じゃないけど
あと矢沢あいはやっぱりすごいなって思う
私の好みですが

140 :スペースNo.な-74:2018/08/06(月) 02:12:44.56 .net
くらんぷやなー
どうやってこんなコマ割り思いついたよって度肝抜かれる
最近はキャラの書き込み少なくなったが原稿が寂しく感じさせないあたり効果的に背景や書き込むとこ書き込んでるんだろうなーって圧巻される

141 :138:2018/08/06(月) 19:37:28.96 .net
ありがとうございます、いろいろ見てみて納得しました
CLAMPって作風が作品によって違うみたいですけど、どの辺がオススメですか?

142 :スペースNo.な-74:2018/08/06(月) 22:22:11.69 .net
いやもうそれくらい自分で読めよ…

143 :スペースNo.な-74:2018/08/07(火) 02:42:18.64 .net
オフでR18を描く合間の練習を
今までスケブにしてたけどツイの鍵垢作ってそこに放り込んだら気楽で少し客観視できるし達成感も意外にあって良かった
本気絵も後で本に使えるしお得な気分

144 :スペースNo.な-74:2018/08/07(火) 17:10:56.57 .net
液タブ使ってる人で視力が一気に下がった人いる?
眼科医にこのままだと失明するって言われて怖すぎるんだが

145 :スペースNo.な-74:2018/08/07(火) 17:35:02.52 .net
>>144
液タブ持ってないけど恐!
液タブだけが原因なの?
なんかメガネや保護シート使うとかしてもそれ?
長時間利用してたらやばいのかなぁ

146 :スペースNo.な-74:2018/08/07(火) 17:54:21.43 .net
糖尿じゃないの

147 :スペースNo.な-74:2018/08/07(火) 19:26:28.96 .net
緑内障とか?気を付けないとね

148 :スペースNo.な-74:2018/08/10(金) 23:22:09.70 .net
お前ら絵描きなの?
誰?(笑)

雑魚だよね?

え?誰?(笑)

149 :スペースNo.な-74:2018/08/11(土) 22:55:20.67 .net
速筆な人って絵のコピペやショートカットキーとか効率化がちゃんとしてる

みんなどこでそんな知識を得てるんだ

150 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 01:41:37.05 .net
>>149
プロの配信見たら異次元の効率化がされていて
視認できないほど操作が早いわ割り当て多用されているわで
ソフトの機能は把握しているはずなのに全然理解できなかった
録画してスロー再生で見直したらやっと分かったけど
目から鱗のやり方がいっぱいだったよ

151 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 05:05:18.29 .net
>>150
ありがとう、配信ってYouTubeとか?

デジタルうまい人はやっぱソフトも使いこなせてるんだね
絵もうまくてパソコンにも強いって機械オンチな自分には異次元だ

152 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 07:50:46.95 .net
手癖でツール切り替え時はツールパレットのその機能を押して…ってのが染みついてるから今さらショートカットとかが使える気がしない

153 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 07:58:20.52 .net
トーンとか塗りの作業になると手が勝手にボタン押してく感覚にたまになる

154 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 14:51:23.94 .net
>>150
プロの配信なら誰か教えてほしいな

155 :150:2018/08/12(日) 15:28:59.52 .net
>>151
人によって配信先が違うからいろいろ見てるけど
低画質だとカーソルとかが見えないから操作の参考にはしづらい
最近見たのはpixivsketchliveで高画質配信だったから見やすかった

具体的にはlackさんとnecoさん
necoさんはデジタル世代のニュータイプって感じで
ツールのカスタムとショトカ操作の最適化とか作画全般デジタルの効率化が凄くて
lackさんは地道に描き込む系だけど最後のフォトショ仕上げが必見だった

156 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 19:19:08.02 .net
>>155
具体的にありがとう
効率上げたい

157 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 22:53:24.01 .net
>>155
具体的にありがとう、どっちも見てみる

知り合いの上手い人もソフトの効率化やカスタムをちゃんとしてて
やっぱ絵がうまい人はデッサン力だけではなく
機械操作を理解できる頭の良さも私とは違うのかなって落ち込んだ

158 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 23:09:29.66 .net
頭がいい(要領がいい)人は
「この作業はショートカットとか使って効率化できるはずだ」ということ自体を思いつける
思いついたら自分で調べたりして、覚えて活用出来る
思いつくまでの下地としてどういう機能があるかの勉強も必要だけど
機能自体を知らなくても頭のいい人なら「こういう機能はきっとあるはずだ」と思いつける

まあ思いつけない人向けに講座とかがあるんだけど

159 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 23:09:52.21 .net
デジもの苦手なのでデジタルやりたいけどなかなか手がつけられないでいる
周りに絵を描く人いないから質問したりもできないし
つべみたり本読んだりするけど
きんほんのきみたいなところやちょっとした疑問で躓いてしまってる

160 :スペースNo.な-74:2018/08/12(日) 23:20:20.48 .net
積極的に効率化したり機能使いこなしていく人は
知らないものへの好奇心や探求欲が強くて
しかもすぐ自分で調べて試してみる人なわけで
何かを学んで吸収するのに欠かせない性質を備えていると思う

ただ、デジタルでも描くのと消す以外の機能ほぼ使わず
ゴリゴリ描くだけで早くて上手いってタイプもいて
探究心をどこに向けるかの違いだから
必ずしもデジタルの使いこなし具合だけで落ち込むことはないと思う

161 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 06:58:21.79 .net
みんなどの程度ショートカット使ってるの?
自分は戻ると新規レイヤー位しか使ってないや
さすがにこれじゃ勿体ないよね

162 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 07:47:23.73 .net
キーボドは戻る、コピー、ペースト、カット、上書き保存、反転、色選択切り替え
全塗り、全選択、画面拡大縮小、ペン先の拡大縮小くらいかね
クリスタならクイックアクセスによく使うツール突っ込むと楽

163 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 07:47:51.15 .net
キーボード

164 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 08:35:21.32 .net
タブメイトいいよ
左手の疲れがマシになったし
タッチホイールより車輪ホイールでカチカチ拡縮したい人には最適

165 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 17:08:54.97 .net
おお有益なスレ

166 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 19:12:52.42 .net
ワイヤレスキーボードを左手あたりに持ってきて
戻る、進む、左右反転
縮小、等倍、拡大
コピー、ペースト、選択範囲解除を登録

クリスタなので、ペンツールなどのアイコン変わらないようにフォルダ?ごとのアイコン揃えたり、上のファイル、編集…などのバーの下のバーによく使うの登録してる(初期のCLIPとかは消した)
オートアクションも使う

167 :スペースNo.な-74:2018/08/13(月) 20:59:57.75 .net
クリスタのペンサイズ変更(Ctrl+Alt+ドラッグ)が神仕様すぎて
同時に買ったPowerMateが使わずして産廃になってしまったわ
反転・回転・レイヤー選択あたりもショトカだと捗るな

168 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 13:56:36.09 .net
>>155
lackアンチスレ見てこい

169 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 16:49:53.29 .net
>>168
他スレ出されても知らんし、何を言いたいのか分からんから自分の言葉で言ってくれ
こっちの話は仕上げのフォトショ加工の効率化の話だからな

170 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 18:03:03.04 .net
lackアンチスレでは技術のことボロクソに言われてる

171 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 18:57:04.43 .net
液タブとかお絵描きソフトとか最新の情報や役に立つ情報が全然入って来ないんだけど
みんなどこで情報を手に入れてる?

172 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 18:57:27.44 .net
絵描き向けの役に立つ雑誌とかないのかな

173 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 19:14:28.73 .net
好きなプロイラストレーターは雑誌のエス オススメしてた

174 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 19:31:43.62 .net
Twitterだと背景倉庫のアカウントが割りといろんな情報RTで回してくれると思う

175 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 21:29:51.26 .net
>>170
仕上げの「効率化」って意味を理解しているか疑問なのと
「この点で効率的ではない」とかの理由あってこそ自分の言葉だろ
アンチスレをソースにする前に「地道」と評した最初のニュアンスも汲んでくれ
あとプロの名前すら出しづらい流れにするより
こっちがもっと参考になるとかの利益ある話に持ってってくれ

176 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 21:45:33.45 .net
液タブや画材は専スレチェックしてる
お絵かき情報はノウハウツイート多い人片っ端からフォローしてる
あと各種公式

177 :スペースNo.な-74:2018/08/14(火) 23:39:04.58 .net
>>174
そこ見てみたけど#clipstudioのタグも情報拾えそうだね

178 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 00:15:18.67 .net
実際lackは特別な塗りの技術があるわけでもないからな

179 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 05:19:35.63 .net
ラックって一万円のブラシ配布してた人?使った人いるかな

180 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 08:18:23.07 .net
今どきらしいコマ割りとか漫画、作画表現だなーって思う漫画家とかっている?
ちょっと前によそでBBA臭するなって漫画表現について雑談があってそれについてはなんとなくあーって思ったんだけど今どきらしい漫画って誰なんだろう
コマ数少なめとか背景細かめとかトーンつけまくるとかは今どきかなと思ったがみんなはどう思う?

181 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 08:34:23.36 .net
コマ数少なめ、やたら影がトーン(デジタルを感じる)、強調でもないのにフキダシがコマ枠の外に出てる
漫画家でいうとわからんけど

182 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 09:21:36.59 .net
大暮維人とか?
絵は本当に凄いけど漫画としてはぶっちゃけ読み辛い

183 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 12:12:28.75 .net
>>179
そうその人
信者は買ってるみたいだけどまあ値段が値段なだけに不評だったり…
ぼったすぎるんだよな

184 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 14:01:36.63 .net
かぐや様は小倉世帯はなんかキャラに3Dモデル臭がして今どきな感じするw

185 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 14:35:25.93 .net
アンチ飼ってる描き手なんだね
でもここではショトカとか効率化の点で挙げられたんでしょ
なんでブラシとか持ち出してくるんだろう
その情報シェアしても役立たずなんだけど

186 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 19:42:17.15 .net
さいとうたかをが劇画入門的な記事で画は一万の語より語る的な事言ってたが、
それだけ語る絵描くためにはそれだけの労力があって死ぬよね

187 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 23:37:22.93 .net
その一万円のブラシ使ったらショトカになるなもしれないじゃん

188 :スペースNo.な-74:2018/08/15(水) 23:41:51.97 .net
じゃあ買えば

189 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 03:44:23.46 .net
パース定規とかで線引いてると全然絵描いてる感じしねー 製図かよ
でも使わないで描けるほど線画うまくないし 辛い、きつい

190 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 11:09:05.37 .net
>>189
デジタルで?アナログ?

191 :スペースNo.な-74:2018/08/16(木) 11:12:40.51 .net
>>190
デジ

192 :スペースNo.な-74:2018/08/17(金) 14:53:08.92 .net
漫勉見てるとデジタルとアナログをスキャナーとプリンターで
行ったり来たりしてる作家さんいるんだけど、
プリンターってどのクラス買えばあんな無劣化で印刷できるの?
レーザーならどれでも良いのかな

193 :スペースNo.な-74:2018/08/18(土) 14:44:59.71 .net
レーザープリンタはトナーが定着しないから(定着液もあるけど)出力後に原稿触るとボロボロ線が剥がれて使い物にならないよ
そのかすれ具合を味にかえるのも手だけど

194 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 11:48:44.17 .net
なんか5年位描いてるのに下手くそに進化してくわ
なんなんこれ
美男美女を描きたい人生だった…

195 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 16:49:55.71 .net
加齢

196 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 17:42:08.43 .net
高校の美術学生にはエロマンガ作成を必修にすべき
人体への興味がやる前とあとでダンチになる
うでの曲線への興味なんてエロ絵描くまで全然わかなかったから人体デッサンとかやっても下手だったんだよな

197 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 18:33:22.98 .net
えっちいのは良くないと思います!精神だったので未だに本当に人体かけないわ
というか体に関することほとんどだめで未だに鎖骨も乳首も股間も唇も化粧もだめ
なんで絵描いてるのかわからなくなる

198 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 19:18:26.62 .net
美術解剖書とか読んでも腰周りは断絶されててよく分からん
特に太もも持ち上げた時の曲がるらへんの肉付き

199 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 19:29:07.75 .net
ルーツが少女漫画だから未だに乳首とすね毛は描くべきか迷う

200 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 19:43:36.65 .net
エロシーン模写を消しゴムかけたら紙グシャした
落ち着け
照れから来る動揺を隠せてない

201 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 19:58:37.14 .net
エロ描きたいけど描いたらエロばっかりってバカにされるかと思って描けない
でも今描きたいのそれなんだよなあ

202 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 20:31:22.93 .net
エロは人体のデッサンも構図も見る人を引き込むための盛り上げる描写も考えて描くものだから見た目以上に頭も体力も使うし恥じる事はないよ自分も描いてる
引け目なんか感じないで描いて見せてを繰り返せば開き直れると思う

203 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 22:45:00.96 .net
エロは絵上手くなるってよく言われる
AV模写練習とか
エロでバカにしてくる層がいるのかわからないけど相手しなきゃいいんじゃない?
そいつらの評価より描きたい自分を優先したほうが有意義だと思うけどな

204 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 23:49:13.96 .net
エロも描ける人がごく普通の健全な絵を描いたときの
キャラからにじみ出る色気が好きだな
体や表情が生き生きしていて描写にそれとなくフェチ入ってる感じの

205 :スペースNo.な-74:2018/08/20(月) 23:51:36.23 .net
>>204
あーわかる
なんでそこはかとなく色気出るんだろ

自分は体描くのにいっぱいいっぱいってのもあるけど色気のある絵って普通となにが違うんだろ

206 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 00:28:45.86 .net
こだわりの肉体美を描くことへの情熱が溢れてる気はする

勉強と思ってエロ模写してみるけど自分の画力で劣化して
元のエロさがほぼなくなってしまうことにちょっとダメージ受ける

207 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 01:42:52.26 .net
エロ描くの好きだからってエロばっかり描いてたら健全な話の描き方(盛り上げ方)を忘れてしまいかけている

208 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 02:59:35.83 .net
エロまでは行かないけど、セクシーな絵を描く時には体重感を気にしてる
俺の場合は描くものが男の上裸とかだから参考にならないのかも知れないけど
筋肉つけるにしても皮膚の上に筋肉の線をただ描くんじゃなくて、中身がつまって張りがあって重い肉を描こうと思ってる
「美味しそうな体」と誉めてもらった事があるので悪くないのかなと思ってる笑

209 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 04:11:21.56 .net
絵を描く上でフェチ感って重要よね
ただ自分は比較的ノーマルなのかそこまでフェチポイントがないんだよね
なろうと思ってなれるもんでもないがみんな自分は脚フェチだとか尻フェチだとかどうやって気付くの?

210 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 04:24:23.74 .net
特定部位へのフェチは別になくても描けるだろw

211 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 11:06:01.60 .net
手の指とか絶対みんな最初は苦手だろうけど訓練して得意になると好きにるんじゃない?

212 :スペースNo.な-74:2018/08/21(火) 12:32:40.24 .net
未だに指描けないw
ごつごつ感とか大人子供の違いを手だけで表現できる人すごいなと思ってる
そこまで描けたらこのキャラはきっとこういう手だな…とかの思いを表現できて楽しそう

213 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 02:27:08.08 .net
クソすぎるんだけど絵の練習するのが面倒臭い
好きな絵を描くのは好きなんだけどな
練習となると途端に怠けてしまう

214 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 02:42:43.51 .net
めんどくさいのはガチだよ 独学だとそこでなんか発明しないと一生描かない

215 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 03:11:50.44 .net
練習とか勉強とか、やらなきゃいけないって心理が働いてしまうと
途端に面倒になるのはたぶん人類共通

練習=達成感みたいにうまく刷り込めればいいけど
無理なら、好きな絵を描く中に楽しめる範囲で課題やチャレンジを混ぜて
練習だと意識せず練習していくとか
面倒と感じないアプローチを探していかないと捗らないものだと思うわ

216 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 04:34:57.94 .net
下手でもツイとかに載せた方が
上達が早いってどっかで見かけたけど本当?
下手くそすぎて恥ずかしいんだが

217 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 04:47:46.03 .net
上達とは直接の関係はないでしょ

218 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 04:52:05.43 .net
>>216
ネットにアップすると客観性がまして直す所分かり易いよ
表垢に上げるの恥ずかしいなら鍵垢作って
そこにアップしたらどうかな?

219 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 06:14:37.09 .net
客観性が増すとか嘘ばっかり

220 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 06:22:38.37 .net
そういえば仕上げたあと見返したはずなのにネットに作品を上げた直後にミスを見つけてしまう事がよくある
一旦手を離れた事によって客観性が増すのかな

221 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 06:30:02.04 .net
ネットに上げなくても時間が経ってから見返せば気付けるけどな
そういう意味では客観性が増すというのはよく分からん

222 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 11:24:16.61 .net
上手くなってから人に見せるようになったパターンなんだが
他人に見られるって環境は成長にとても大事なものだったと後悔したよ
客観視というより、他者の目や感じ方を強烈に意識して考えるようになるって点
漫画やイラストは見る側に上手く伝わる表現ができないと失敗だから
見せなくても意識できるって思うのは間違いってくらい、意識のあり方が激変する
自分の認識や感覚だけで試行錯誤するのは発見の少ない世界だった
あとは単純に、誰も見ない課題を時間無制限で自主的にやっているより
人に見せるもののほうが緊張があって気が引き締まるし
どんどん刺激されてレベルの高いものを作っていける

人に見せない絵はダメってことじゃないよ
長くものを作っていくには誰の目も意識しない自由な創作時間や
自分と向き合うための絵も大事だと思う

223 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 11:29:29.13 .net
上手くなりたい人は人目に触れさせるのって意味があると思うよ
いつも同じパターンだと飽きるかなとか見る人の事考えるし
コンスタントに絵を上げようと思うし
リアクションがあれば喜びや刺激やモチベーションにもなるし
何よりも人に見せるからにはそれなりのものをと思って描くようになる
いい緊張感が生まれるのがいい
上げるなら、下手だから見せたくないんですが…と言うより、頑張って描きました!って堂々と見せる方がいい

224 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 11:29:34.33 .net
大事 後悔 強烈 失敗 激変 少ない世界 緊張 刺激

強い言葉盛りすぎると洗脳っぽくて胡散臭くなるね
もっと読み手のコトも考えて書こう

225 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 11:37:14.18 .net
>>224
自分にとって強烈だった体験だったから大げさな言葉になったかもな
内容は真面目に書いただけのものだから
自分にとって抵抗のない言葉に置き換えてニュアンスを読み取ってくれ

226 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 12:43:55.79 .net
適度なストレスはいい
例えばジェットコースターはストレスだらけだけど楽しい
って格言信じてる

自分はジェットコースター苦手だからメリーゴーランドくらいのストレスにセーブしておこうとか考えてSNSやイベントや展示会などと自分だけの絵とかバランスとろうとしてる
比喩下手だけど何事もバランスだなって思う

227 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 13:11:50.82 .net
>>224
普通の書き込みじゃんナイーブ過ぎだろ
もっと素直に人の話聞こう

228 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 13:22:22.68 .net
いやちょっとくどいかな
絵描きとして成功した自分に酔ってるのかなと思った

229 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 13:33:58.76 .net
僻んで素直になれないと損だぞ

230 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 14:03:50.77 .net
>>226
分かるよ
ぬるま湯の駄サイクルにとどまるのもよくないが
自分が折れてしまうような負荷のかけ方もよくないから
自分が楽しく挑戦できるスタンスや場所を探すのも大事だと思う

231 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 16:42:43.03 .net
もう投稿用のマンガかその下絵しか描いてないから、上げる画像ないんだけど
そういうの上げたらダメだんだよね?

232 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 21:11:16.17 .net
>>231
出版社に聞いてみたら?
いいよって言ってくれたら上げたらいいと思う

233 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 21:43:30.29 .net
投稿作品の一部分を見せられたところでフォロワーは完成作品を読める訳じゃないのにそんなの上げてどうすんだって気もするけどなあ
編集部から突っ返されるの前提ならともかく

234 :スペースNo.な-74:2018/08/23(木) 22:08:59.47 .net
完成作品読めなくてもいいんじゃね
こんな感じの描くんだなーって見られたらいい人もいるんじゃん
それ以前に何upしたいかは人それぞれだし

235 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 00:20:44.94 .net
>>231 漫画家さんの下書き(ネーム)→線画→仕上げ工程見るの大好きな自分からしたら嬉しいけど

236 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 06:01:29.31 .net
>>222
そうは言っても「htrは作品上げんな邪魔!上手くなってから上げろ!」って言う人は少なくないからなあ

237 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 10:49:03.04 .net
話馬か交流上手でない限りhtrなうちはどう頑張っても評価ってつかないと思うのよ
なので評価を気にする人は練習してある程度描けるようになるまでは
ネットに投稿するの2、3ヶ月にいっぺんくらいでいいんじゃないかと思うわ
腕試しみたいな感じでさ

htrは絵を上げんなって怒る人もいるけどあれは基本連投を嫌がってるからであって
たまに上げるくらいなら文句もいわれないと思うんだがどうだろう

238 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 15:16:23.17 .net
>>236
>>237
どっちも気にせんでええ

239 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 15:20:44.09 .net
人に見せるのって別にpixivに限らないから
ガチ初心者なら友達や絵描き仲間に見せるとかからスタートして
上達しながらだんだん範囲を広げていってもいいんじゃないか
実力差がある場所でやる気が出る人なら最初からpixivでもいいし
自分の性格考えて一番楽しく上達できる環境で見せていくといいと思う

240 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 15:32:47.15 .net
ん?上げるのはpixivなのが前提の話だったのか?

241 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 16:21:49.05 .net
>>240
ヘタレだの連投だの気にするって
pixiv想定してるのかなと思っただけで前提じゃないよ
紛らわしくしてすまん
アップする場所も見せる方法もいろいろあるからねってことで

242 :スペースNo.な-74:2018/08/24(金) 19:39:39.40 .net
SNSも合う合わないがあるからね
自分の場合は主にTwitterとInstagramで
pixivは雰囲気が苦手な感じでやめようかと思ってる
Tumblrは単純に使い勝手がいまいちだったから使わなくなった

243 :スペースNo.な-74:2018/08/26(日) 21:31:56.55 .net
当たり前だけど人間って人それぞれいろんな状況にあるんだなあ
自分は人脈があまりないこともあってフォローしてくれる人がなかなか増えない
一方、正直言って自分より上手くないある人が有名な人にフォローされたらしく、
その人がRTしてくれるおかげでそれ以来どんどんフォロワー増えてってるようだ
でも、本人は「ずっと下手なままなのにフォロワーだけ増えていく…」と嘆いていた
でも、自分からしたらよくそんな贅沢が言えるなと思ってしまう

244 :スペースNo.な-74:2018/08/27(月) 02:18:04.60 .net
漫画の化物語の縦線使った表現って基本トーンで所々手で描いてるのかな

245 :スペースNo.な-74:2018/08/27(月) 12:11:15.10 .net
リアルもSNSでも有力な人?に目を掛けられやすい気質の人いるよね お世辞言うでも無く醸す雰囲気なのかな積極的だったり
自分は絵の魅せ方や萌えを描き出すのはいつも全力だけど上記の逆ポジなのか
笑えるくらいRTや反応少ない
フォロワーはゆっくり増えるから必要以上に卑下する程どヘタではないと思いたいけど割とジャンルではいない子扱いがデフォ
可愛げ無いのかもな
少し愚痴入ったかもごめん

246 :スペースNo.な-74:2018/08/27(月) 13:38:14.57 .net
交流が苦手ってわけじゃないんだけど他人に興味が持てなくて交流したいと思えない
だから近寄りがたい人になってるし誰にも目を向けてもらえない

作品を見てもらうには交流が手っ取り早いんだろうけどな…

247 :スペースNo.な-74:2018/08/27(月) 13:47:07.22 .net
ワンドロや企画に参加するとか

248 :スペースNo.な-74:2018/08/27(月) 14:43:26.81 .net
>>247
参加してるんだけどフォロワーは増えないんだよね
悩ましい…

249 :スペースNo.な-74:2018/08/29(水) 16:00:54.66 .net
描くこと自体が楽しくなってきてすごく時間が経つのが早い
嬉しい悩みだ

250 :スペースNo.な-74:2018/08/29(水) 18:56:49.92 .net
>>249
おお、いいなあ!
悩む暇無いほど描いて幸せになってくれ!

251 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 08:35:04.65 .net
スマホで見たときにおお!となった絵がPCで見るとあれってなるの何でなんだろ

252 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 09:35:54.72 .net
最近みんな右に倣えって感じで流行りの塗りを真似するから上手く言えないけどモヤモヤする
その人自身の塗りが見たいのになあ

253 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 12:45:00.52 .net
>>251
そしてPCでおお!となった絵を同人誌でみるとあれってなる
他に目に入るものがあるかとか視野?の問題かね

254 :スペースNo.な-74:2018/08/30(木) 14:02:38.68 .net
スマホとPCは画像サイズの差だろうな
全体の構成がいいものは縮小するとそれがよく分かって映えるけど
大きな画面で見たら密度が低いとかタッチや処理が汚いとか

PCで見るとよかったのに印刷されると…の場合は
安い印刷方法や調整の悪さで色が綺麗に出てないか
そもそも描いてる人にモニタのsRGBの発色と印刷のCMYKの色域知識がなくて
調整で吸収できない範囲の色をガンガン使っていて印刷でくすんでいるとか

255 :スペースNo.な-74:2018/08/31(金) 03:22:46.55 .net
>>253
あるよね
私もPCで見たサンプルがすごく上手くてこれは…!って期待したら
届いた本のサンプルで見た同じページがど下手くそにも程があったことがあった

最近はスマホで見たりあるいはアイビスなんかで描くのが主流なのか
スマホで見たら確かに上手いけどPCだと「ん?」な人がオフに進出して
駄目元で買ってみてもやっぱり出力されたものはひどいってことが多々ある

256 :スペースNo.な-74:2018/08/31(金) 07:56:35.71 .net
アナログ原稿ですら本人としては出来ばえ100%でコマワリも含めて前回より上手く描けたと思ってても
同じ紙でも本になったとたん出来ばえ50%で何だこの纏まりのないレイアウトは…と凹むことあるし
見てる媒体が変わると作品の自己評価も変動するね

257 :スペースNo.な-74:2018/09/01(土) 16:13:21.26 .net
逆の話しになるのかわかんないけど
スマホやPCのモニターや印刷物で見てた絵をアナログ原画で見た時めちゃくちゃ感動することあるな

258 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 08:25:57.04 .net
馬にギリ入るような人くらいだと思ってたら子供絵が顔だけ大人で体が子供というアンバランスな絵になる人が数名いるんだがああいうのは絵描き本人は気付かないんだろうか
そういえば顔の輪郭は一種類しか見たことがないかもしれないという人が多いかも
一種類の顔の輪郭をどうしても崩せない感じなのかなあ

259 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 10:14:50.31 .net
自分はいわゆる脳内にイメージを描くっていう作業が極端にできない
だから、毎回同じツールで同じ手順で慣れた方法で描くことしかできない

例えば人物絵を描ける人が新たに二頭身デフォルメを描きたいとなったとき、
普通の人は今まで積み上げたものがあるからすぐ描けるようになるんだろうけど、
自分にとっては絵を始めたときに苦しみながら顔や体のパーツの比率を覚えた、
あれを今になってまたやり直すことにほかならない
絵の基礎を一から学び直すみたいに時間がかかる

数学で言えば公式覚えるしかできなくて応用問題出たら即死って感じ

260 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 10:57:38.33 .net
すごい元も子もないこと言っちゃうと絵って1割努力9割才能だと思ってる
服のシワとか影の付け方とか体はかなりうまいのに
萌え絵というジャンルにあって顔が下手くそという人がたまにいる
本人が気付いてないのか気付いてるけど矯正できないのかはわからないけど
絵が努力でどうにかなるならああはならないと思う

261 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 13:56:06.37 .net
得意なとこからせめて不得意な部分も同じクオリティにもっていくように
特訓していけばいいのでは 

262 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 15:21:18.77 .net
シワ・影・体がかなり上手いんなら絵を描く適正は十分あるわけで
それならほとんどのことが意識と努力でどうにかなる
ただし本人が気づかないものや興味が欠けているものは
どれだけ他が上手くてもその部分のスキルは上がらないから
たまに、上手いのになんでここはこんなに下手なの?って現象が起きる

263 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 15:29:11.89 .net
なんか時々服のシワの描き方が異常に細かくてうまい人いるけどあれなんの才能なんだろ?
自分は四苦八苦してるわ

264 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 15:40:50.92 .net
>>263
服のシワ描くのがすごい好きな人なんだと思う

265 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 16:09:47.11 .net
拘りとか○○が好きって才能だなって思う
自分の拘りはコマ割のレイアウトなんだけど出来ればキャラクターを描く方にも拘れるようなフェチを作りたい

266 :スペースNo.な-74:2018/09/02(日) 16:44:27.59 .net
>>260
萌え絵は特殊だから

267 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 06:36:10.56 .net
コマ割りに凝るとあんまり書き込まなくても持ったりするんだよね
俺が好きで止まないのはハンターハンターのヨークシン編辺りのコマ割りで神がかってると思う
小さいコマや細いコマと大ゴマのメリハリ、吹き出しやキャラのはみ出し方とかが素晴らしいんだわ

あと自分にはできないけど女性の描く同人によくあるコマの配置と余白とフォントだけで成り立たせるページも好きだわ
上手い奴は絵なんかほとんど描いてないのに物凄い情感を感じる、見事と言うほかない
あれは少女漫画から来てるんだろうな

268 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 13:19:25.99 .net
少女マンガより同人ではじめてその表現見る方が驚きだよw

269 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 09:15:43.04 .net
気分がやる気やモチベに直結するから辛い
描いてれば集中して他の事忘れられるとかならいいけど
逆に仕事でミスしたらその事を考えて手が動かなくなるし
気になる事があるとずっと頭の片隅にあって集中出来なくなる
自分で解決できる事ならいいけど他人が絡んだり接点ない事だとどうしようもない
いつでもモチベ維持できるメンタルになりたい…

270 :スペースNo.な-74:2018/09/05(水) 17:49:42.09 .net
そりゃ普通じゃないかな
絵を描くどころじゃない悩みが他にあれば手につかなくなるっしょ

271 :スペースNo.な-74:2018/09/06(木) 08:57:00.28 .net
絵描いていれば悩みを忘れられるなら、気分転換としていいのにな
ホームズのバイオリンみたいに

272 :スペースNo.な-74:2018/09/06(木) 21:05:59.28 .net
漫画仕事の息抜きに漫画描くようなのいるからなあ

273 :スペースNo.な-74:2018/09/06(木) 21:35:43.17 .net
テラフォーマーとか細かいとこよく見てみるとすごいうまかったりするのに、
パッとみたとき顔がヘタに見える箇所が多い そういう作品って結構あるよね

274 :スペースNo.な-74:2018/09/06(木) 22:18:02.88 .net
>>273
あの絵凄く好みだから同意しかねる

275 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 09:21:17.48 .net
今アナログ描きなんだけどデジタルもやりたくて
一応中古だけどクリスタとワコムのペンタブ買って
某通信教育のデジタルイラスト講座のテキストも中古で手に入れたんだけど
テキスト読んでも何が何だかわからない…
ちなみにパソコンはノートPCなんだけど今修理に出してて実際にまだ手はつけられてない状態
元々デジものは全く脳みそが受け付けないくらい苦手だから
スマホの無料のアイビスペイントでさえ全然できなかったんだよね。
つべとかでデジ絵制作動画みても何やってるのかすらわからないし手をつける前から心折れてる…
出てくる基本的な用語からしてわからないし何がわからないのかもわからないくらいのレベル
デジタルそこそこわかる人じゃないとやっぱり難しいよね…?無謀かなあ…

276 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 10:08:57.20 .net
習うより慣れろだよ
ノート修理終わったら講座とかそういうの一切無視してソフト起動して好き勝手自由にクリックしまくる
頭で理解してから体動かせればラクなとこもあるけどつまんないことしても覚えないし身につかないよ
ノート戻ってくるまでは好きな絵描きの絵を見てこういうの描きたいなとかイメトレしてた方がいい

277 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 15:37:35.62 .net
ソフト起動したことないのに教本だけ読んだってそりゃ分からんよ

278 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 16:05:28.09 .net
クリスタあるならクリスタ専用の漫画の描き方の本が出てるからそう言うのを買って起動して順番に触りながら進めていくといいよ
自分も3年前に初めて触ったんだけど教科書的なものを一通りページ飛ばさずに順番にこなしてデジタルの言葉やツールが何となくでもわかるようになってからアップされてる動画とか見た方がいいよ
いきなり応用の方に突っ込んで行ってわからないってそりゃそうだよ

279 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 16:56:17.76 .net
そっかー、触りながら一からやっていけばなんとかなっていくのかな…。
一応初心者向けの動画見てるんだけど
「そこでレイヤー増やすの何でだろう?」とか急に前のレイヤー引っ張り出して何かいじったりしてて
それが一体何やってんのかわかんなかったり
初心者向けのレクチャーでさえついていけなくてさ。
スマホのアイビスもつべのお絵描き講座の動画見てもわからないレベルだから自信無さすぎなんだよな

280 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 18:39:40.55 .net
レイヤーの必要性が分からなかったら1枚で描ききってもいいよ

281 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 18:58:25.93 .net
アナログもデジタルも絶対正しい絵の書き方!なんてものはない
現時点でわからないことは全部無視しておk
わかる範囲で少しでも自分が楽しくラクして(アナログでは簡単にできないコピペとか拡大縮小とか)書けりゃおk

282 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 19:07:32.83 .net
>>280
必要性がわからないわけではないというか使いこなせたら便利なんだろうとはわかっていて
レイヤーが一つ一つの過程毎に描かれた透明フィルムみたいなものを重ねて、全部重ねた状態で見ると一枚絵になってる
とかいう事まではわかってるんだけど

例えば教本で「『新規レイヤー』ではなく『新規ラスターレイヤー』を選びます。『ラスターレイヤー』では『ラスタ画像』を作成できます。」
とか書いてあると
もうその時点で専門用語からわかんない感じw
「統合して書き出し」とか独特の言い回しがわかんなくて調べて「書き出し」って「保存」の事なのか、とか
その辺から頭痛くなってるw

283 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 19:38:56.44 .net
初めてデジタル覚えるのなら実際にソフト触りながらじゃなきゃ
理解できるわけないって、やって見る前から考えすぎ

284 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 20:01:40.28 .net
>>282
とりあえずラスターレイヤーのことは分からなくて大丈夫
皆書いてるけど機能は置いといてデジタルで描くのに慣れるのが大事
初めたては下書きがワンタッチで消えるの革命だったな

285 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 20:05:40.61 .net
そだね苦手だから勉強しなきゃって構えすぎなのかもな
PC戻ってきたら触りながらまず楽しむ事をやってみよう…
でも独特な専門用語や言い回しはみんなはどうやって覚えたの?

286 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 20:06:16.84 .net
とにかく動画で見るんじゃなくて本を読んだほうがいいよそのレベルだと特に…
1ページずつ読みながら書いてある通りにソフトを触るんや

287 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 20:39:01.59 .net
そっか
教本読むために一つずつググったりしてるレベルだから地道にやるよ
パソコン教室みたいなところがあればいいのになあ

288 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 21:34:49.78 .net
なーにレイヤー1枚で厚塗りこなす神絵師もいるから大丈夫
金に余裕あるなら通話して画面共有しながらレクチャーしてもらうコミッションとかもある

自分は15年くらいデジタルだからちょっとずつ覚えた
今年もたくさん知らない単語、知らない機能理解した。まだまだわからないのもいっぱい。いきなり全部は無理

アナログ描きだし、最初は既存のアナログ絵をスキャンや写メ→加工や補正してネットにアップや本にするのをしてみたらどうだろうか

289 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 21:41:03.56 .net
>>287
クリスタ使い方講座で検索して出てくる人の入門動画見て覚えたよ
有料だったけどその分凄く分かりやすかった
無料ならクリスタ公式にある動画見ながらとにかく触ってみるといいよ

290 :スペースNo.な-74:2018/09/07(金) 22:46:02.18 .net
>>288
デジタル新しい技術もどんどん出てくるだろうしね
アナログを写メして加工はやったりしてるよ簡単で楽しいよね

>>289
見てみるよありがとう
動画とか本とか見ながらちょっとずつやってみる

291 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 05:30:42.67 .net
横だけどおすすめの教本ある?
自分も動画も見てみる

292 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 07:18:30.16 .net
クリスタで絵はよく描くけどカスタマイズしてない、初期設定ばかり、位の人だと
現場で役立つ CLIP STUDIO PAINT PRO/EX 時短テクニック おすすめ

ただネットでTIPSよく拾ったり、講座動画見たり、ワークスペースがんがんカスタマイズしてるぜ!くらいの人だともう知ってる。これは逆に面倒、とかなるかも

293 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 08:02:37.29 .net
未だにモノクロはコミスタ作業9割残photoshop
カラーはPhotoshop10割たまーーーにSAI

294 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 08:42:49.38 .net
みんな下描きからデジタル?

295 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 09:02:55.12 .net
全工程デジタル
アナログ作業混ぜ混むと手間増えて面倒くさい

296 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 13:34:17.00 .net
ラフとか下書きはアナログ
引きでシルエットが意識できるのと
動かしながらアイディア練るのはアナログの方が得意みたい

297 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 13:50:52.60 .net
>>296
同じ理由で作画フルデジだけどラフはアナログ派だは
あとPC起動しなくてもいつでもどこでも
思いついたことやスケッチを描き付けられるのと
修正過程が全部残るのもアイデア練りにとって快適な感じがする

298 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 14:13:47.89 .net
>>292
ありがとう買ってみる!

299 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 15:57:03.09 .net
全工程デジタル、プロットはメモ帳
ネームから拡大縮小移動反転しまくりだから
自分にはもうアナログ無理だ

300 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 17:01:22.12 .net
誰も299にアナログ勧めてない

301 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 17:02:49.45 .net
老眼考えるとデジに慣れてるほうがいい感じ

302 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 17:20:31.63 .net
>>301
急に老眼きてデジで良かったと思ってる拡大ありがたいよ
でもやっぱり老眼悲しいよ

303 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 18:38:13.44 .net
デジで目やってアナログに戻る奴もいるからなんとも言えない所だな

304 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 18:41:54.81 .net
>>302
こればっかりは仕方ないね

305 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 18:49:55.29 .net
>>303
全行程デジタルに切り替えたら急激に目が悪くなってきて一部アナログに戻したわ
あと元々強めの乱視なせいか長時間デジタルで作業しようとするとすごく目が疲れるし頭痛が酷い
色々改善策を調べてはみたけどあまり効果は感じない
飛蚊症も出てきたし目は本当に大切にしないといかんなと痛感してる

306 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 19:12:06.24 .net
漫画の描き方の(クリスタの使い方じゃなくて)本ってないのかな
イラストと違って考えなきゃいけないことが多すぎる…
コマ割りとか模様の背景で感情表現とか
ぼかし塗りでやってきたから漫画の影の付け方も苦手だし
売ってる漫画真似て学べってのもそうなんだけど、
法則とかを解説してくれてる本とかあればなあと思うんだけど

307 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 19:22:17.29 .net
書き込む前にググればいいのに

308 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 21:05:05.29 .net
快描教室と漫符辞典、あと雑誌の投稿してみよう!系のコラムとか
自分も欲しいわ

コマ割りで左上からのななめと、右上からのななめは意味が違う
答えは自分で考えろみたいなの話題になってた時モヤモヤした
時間の流れとかだと思うけどわからん

309 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 21:28:30.87 .net
>>308
漫画は常に右から左へ時間が流れるから

310 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 21:44:02.73 .net
>>308
軽くググってみたけど、これは深いなぁ
ttps://togetter.com/li/391554?page=3
\が自然な流れで/が断絶ってのはうなってしまった

311 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 21:44:51.17 .net
今右綴じだけじゃなく同時に縦読みに対応しなきゃいけなくなってきてるし
絵だけじゃなくて漫画描く人はマジで大変だなあと思うわ

312 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 22:05:45.57 .net
>>310
すっきりしたありがとう

313 :スペースNo.な-74:2018/09/08(土) 23:54:14.89 .net
Twitterに漫画上げると左→右にページめくるから従来のコマ割りだとたまに違和感がある

314 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 03:11:49.03 .net
Twitterは漫画上げるのに向いてないよね
上げるとしても1ページで終わる小ネタぐらいだわ
長編は支部に上げる

315 :スペースNo.な-74:2018/09/09(日) 23:59:01.20 .net
>>314
わかる
ストマンだとページめくったときとか、4コマだと3コマ目に印象的なコマ置くけど先にオチが見えてるよね
ちょっと前にワンドロに参加して自分を知ってもらおうとツイ始めたがもう放置して渋に引きこもってるわ

316 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 00:39:56.22 .net
1Pじゃない漫画上げるなら支部だな
ツイッターはパッと見目立たないと読んでも貰えない
支部なら長編でも読んで貰えるし時間経っても検索から評価貰える

317 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 04:49:57.61 .net
Twitterって漫画や小説の連載を読むのに向いてないのに、
Twitter発の書籍化が後を絶たないのは
Twitterで連載読む固定客がまだ大勢居るんだろうと思う

だからTwitterも載せた方が得だと思う
気がする

318 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 05:05:16.33 .net
まだ大勢、じゃなくて増え続けている最中じゃないか?
PC持たないスマホ世代の増加と
twitterの分母が増えて巨大な情報収集の場になったことで

作品読むには全く向いてないけど旬の情報のやりとりは
いつも最大多数が集まったツールに集約されるから…

319 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 05:08:57.49 .net
ネットで無料なら読むって層は増え続けてるけど本や有料の媒体になったものを買って読む層は減ってるイメージ

320 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 05:30:38.42 .net
流れ切って申し訳ないんだけどみんなはどんな椅子使ってる?

椅子を買い換えようと思ってるんだけど
リクライニング、アームレスト前後上下左右可動なオフィスチェアが中々なくて困ってる
ゲーミングチェアなら条件を満たしてるんだけど
絵を描く時って大体前傾姿勢になるからゲーミングチェア だと背もたれが無駄になりそうなんだよね…

321 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 05:47:20.30 .net
背もたれは要るよ
同じ姿勢でいられるわけないので
ちょくちょく持たれて休むのに必須
その時ヘッドレストが無いと疲れるのでヘッドレストも必須

322 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 13:04:36.95 .net
ワンピースとかでたまにやってる逆遠近法ってどうなんだろうか
手前より奥に注目すべきものがあるならありだと思うんだが

323 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 15:31:23.59 .net
>>322
ググってもどんなのか出てこなかったけど
読んで自分がおおって思ったのならありなんじゃない?
ただ極めて非現実的な描写だろうから
それなりに漫画的なデフォルメと誇張表現が強い作風じゃないと
そこだけ突飛な表現になりそうだけど

324 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:16:05.88 .net
https://i.imgur.com/HU24k9W.png
こんな感じ 奥の方がでかいときがよくあるw
確かに絵心がないと変になりそうだ

325 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:33:29.47 .net
すげえなこれ
全然気付かなかった

326 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:46:37.75 .net
これは後ろの人たちがホントにでかいんじゃなく?

327 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 16:57:13.41 .net
>>324
ルフィ174センチ、黒ヒゲ334センチだからおかしくない

328 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 18:57:41.35 .net
漫画を初めて書き始めたけど、トーンの上から影が塗れないとか
カラー絵以上に全然違う壁にぶち当たるなあ

トーンレイヤーとベタ塗りレイヤーとカラーレイヤーで塗ってトーン化の使い分けとか
吹き出し先に書いておけばその下書かなくて済むから時短になるとか
うまい人のノーカット作業動画とかいいのなかったりしないかなあ
学びが多ければ1ページの解説付き動画を万出して買ってもいいと思うぐらい
自分は効率上げるの下手で遅筆だ

329 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:03:13.59 .net
初めて始めたってなんだ
初めて合同に寄稿するために漫画書いたけど1ページあたり30時間ぐらいかかってしまった
背景凝ってるとかでは全然なくて決めゴマ以外は丸とか星とかのトーンで誤魔化してるのに
夏冬コミケごとに本文20ページの出せるようになりたい…

330 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:32:30.13 .net
棘のクリスタ講師がまとめるトーン化って記事あたりかな
トーンレイヤーとトーンレイヤー重ねた時、同じ濃さになるやりかたと、重なって濃くなるやりかた描いてる

作品作れば作るほど早くなるから頑張ってな

331 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:32:33.01 .net
そんくらいかかるよ
で、自分では羽が生えたような気分になるけど、
よく世間のマンガと比べると地面はいつくばってるだけだったていう

332 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:39:36.72 .net
それまでは地中に埋もれてたと考えれば地面出てきただけでも成長じゃない?

333 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 19:42:57.68 .net
冬には死ぬ運命

334 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:03:50.28 .net
そしたら春に目を覚まして夏の日差し浴びて秋に蘇ればいい

335 :スペースNo.な-74:2018/09/10(月) 20:33:10.10 .net
そして1人の冬が来たよ

336 :スペースNo.な-74:2018/09/11(火) 01:16:34.49 .net
そうかそりゃよかったな

337 :スペースNo.な-74:2018/09/12(水) 10:55:19.69 .net
最近絵を描く集中力が続かない
おっさんになってきてるからかな…

338 :スペースNo.な-74:2018/09/12(水) 13:06:43.63 .net
俺も集中力ないけど夜中は3時間くらい楽に集中できて困る

339 :スペースNo.な-74:2018/09/12(水) 19:18:42.94 .net
わかる、なぜか夜中の方が筆が進むんだよなぁ
でも夜更かしすると生活リズム狂うからなぁorz

340 :スペースNo.な-74:2018/09/12(水) 19:24:51.38 .net
自分は集中しすぎちゃう
っていうとうらやましがる人もいるかもしれないけど集中しすぎちゃうのも大変だよ
マジで寝食を忘れて自分の体調の限界を超えて集中しすぎちゃうから反動がドッと来る

341 :スペースNo.な-74:2018/09/12(水) 19:49:12.24 .net
なるほどオナニーの話ですね、わかります

342 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 00:18:07.52 .net
朝5-6時位ってなんか神がかるよねw
ただ最近仕事が忙しくて寝落ちしてて朝7時位に目覚めて作業したらなんか1日の時間がたくさんある錯覚になってすっごい良かった
ただ意識して目覚ましかけたらどうしても起きれないんだよなー
あとある日突然の強情な睡魔に襲われる
朝方か夜型か探す方法はないのかね

343 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 04:19:51.71 .net
変な時間に強烈な睡魔が来るなら時間帯どうこう以前に睡眠時間の総量が足りてないんじゃないか?

344 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 07:53:16.60 .net
>>340
それ冗談抜きでアスペとかADHDの可能性あると思う
「過集中」って言って典型的なアスペやADHDの特性なんだよ
悪いことは言わないから一旦精神科で見てもらうといいよマジで

345 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 09:01:33.69 .net
>>343
そう思ってたけどいくら十分寝ても関係なく急激な睡魔が来るから病院行ってみたらナルコレプシーと診断された自分もいるから自己判断は禁物

346 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 10:04:57.31 .net
俺もそれなのかなぁ…
子供のころからしっかり寝ても昼間眠いんだよなー
そのせいで学生時代はぼーっとしてばっかだった…

347 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 10:15:39.56 .net
>>345
いやだから充分寝てもダメだったら病院で相談すればいいんじゃん
ナルコレプシーだろうがADHDだろうが何でもなかろうが
睡眠時間が根本的に足りてなかったらそれはそれでダメなんだから
まずは無料でできる当たり前のことから直したらよくね?
別に変な民間療法試せとも充分寝る以外何一つ永遠に試すなとも言ってねーべ

348 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 11:11:02.20 .net
病院は無料じゃない

349 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 11:14:52.72 .net
日本語読めない人かー

350 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 11:20:54.14 .net
睡眠障害スレじゃないんだから


アナログで下書き書いてカラーはデジタルとか
アナログで描いてからデジタルで仕上げとかしたいんだけど
スキャナー使ってる人いる?
新しく買おうと思うけど初めて買うので何か注意点とかお勧め機種とかあれば教えて欲しい
ちなみにPCはWindows使ってる

351 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 19:10:45.80 .net
>>350
いつも使う用紙サイズより一回り大きいスキャナーをオススメします
A4サイズで描いたものをA4スキャナーだと1度でふちまで取り込めなくて地味に手間が…
ほんの数ミリなのだけど、使い続けている間に不便だと感じたので
金銭的に余裕があれば検討してみてください

352 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 19:57:31.52 .net
>>351
参考になります
ちなみに今は機種は何をお使いですか

353 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 21:01:27.02 .net
>>352
プリンターとコピーも併せた複合機で、キヤノンのPIXUSです
家電量販店で購入した旧いモデルで
スキャン機能の善し悪しは分からないのですが
最終的に色味は画像加工ソフトで調整するのであまり気にしていません
求める解像度の要件を満たしていればいいかなあという使用法なので
詳しい方がいれば私も教えていただきたいです…!

354 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 22:04:35.48 .net
でかいスキャナー高いし、プリンターもインクジェットじゃ荒すぎて話にならないよね

355 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 22:37:53.26 .net
用途によるんじゃない?
自分はネットに上げるだけだからキヤノンの一万くらいで買える一番安い奴で十分

356 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 22:38:06.85 .net
高精細・高性能なのはレーザーよりインクジェットの方だろ

357 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 22:41:42.54 .net
カラーはインクジェット
モノクロはレーザー

358 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 22:43:03.20 .net
スキャナーだけなら手頃でいいのありそうだけど

359 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 22:51:31.27 .net
下書き線スキャンするだけならアプリ使ってる
どうせ後で変形しまくってペン入れするし
CamScannerってやつ

360 :スペースNo.な-74:2018/09/13(木) 23:12:36.97 .net
スキャナアプリは基本文字に適すように作ってある物だからなー
スマホ自体のカメラが広角だと狂うし

361 :スペースNo.な-74:2018/09/15(土) 03:13:09.92 .net
>>355
スキャナー?
アナログなんでネットに上げる用に買おうかな
安いやつでもカラーでもそこそこ大丈夫かな?

362 :スペースNo.な-74:2018/09/15(土) 21:11:22.79 .net
>>361
うんスキャナーのみ
プリンタはたいして使わないからインクが詰まって壊れたけど
スキャナはXP時代に買ったやつを未だに使ってるわ
アナログでペン入れして線画の取り込みだけだからカラーがどうかは分からん
けど取り込んでなにかしらのソフトで調整すればいいと思う

363 :スペースNo.な-74:2018/09/15(土) 21:34:16.35 .net
インク交換代込で値段下げてあるプリンター複合機の方が安い
B4取り込めるスキャナーはさらに高い

364 :スペースNo.な-74:2018/09/15(土) 21:45:58.54 .net
A3インクジェット複合機とA4CCDスキャナで悩む

365 :スペースNo.な-74:2018/09/18(火) 00:55:12.22 .net
普通にコマ割った漫画がスマホ閲覧だとやっぱり読みづらく感じる
コマ数少なくしてひとつひとつのコマを大きくとる以外に何か意識できることはあるかな

366 :スペースNo.な-74:2018/09/18(火) 02:27:56.58 .net
断ち切り無しで紙原稿用にコマ割りしたものを
余白削除してWEB用又は電子書籍用として見ると
割と問題ない
後は自分の作成環境で最小の文字を決めておく

367 :スペースNo.な-74:2018/09/22(土) 11:02:26.42 .net
絵は朝の3時から4時が神がかるから困る

368 :スペースNo.な-74:2018/09/22(土) 21:17:00.02 .net
同人描くたびにコマ割り煮詰まるわ
経験が増えればズバッとかけそうなもんなのに似た感じになっちゃうし
カメラアングルもどうしてったらいいのやら

みんながコマ割りうまいなーって思う日常系や恋愛系の漫画や作者って誰ですか?

369 :スペースNo.な-74:2018/09/22(土) 21:21:37.20 .net
煮詰まってたら解決してるじゃん

370 :スペースNo.な-74:2018/09/22(土) 22:58:13.81 .net
一緒に行き詰まろうぜ

371 :スペースNo.な-74:2018/09/22(土) 23:52:25.46 .net
今ちょびっツ読んでるけど、シンプルなのにコマワリうまい
背景も今の素材とか写真取り込みやパース定規のと違って良い

372 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 00:02:30.98 .net
背景描けると説得力違うよなあ

373 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 00:14:17.52 .net
クリスタさまだ

374 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 00:52:44.88 .net
ちょびっツ懐かしい
昔よく描いてたな

375 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 05:20:02.68 .net
まさかのCLAMP降臨

376 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 05:32:50.37 .net


377 :スペースNo.な-74:2018/09/23(日) 12:42:35.90 .net
>>371
でもわかる!
トーンとかほとんど貼ってなくて白いコマも多いのに嫌味がないんだよね

378 :スペースNo.な-74:2018/09/24(月) 05:21:36.93 .net
背景苦手すぎて
給料払うから誰か描いてほしいレベル

379 :スペースNo.な-74:2018/09/24(月) 05:29:09.65 .net
アシ募集すればいいやん

380 :スペースNo.な-74:2018/09/24(月) 06:09:24.82 .net
現代の舞台設定なら素材が豊富にあっていいよね
昔より背景も小道具も描かなくなってしまった

381 :スペースNo.な-74:2018/09/24(月) 11:59:38.74 .net
不滅のあなたへとか読むとか背景やばい

382 :スペースNo.な-74:2018/09/24(月) 13:42:08.69 .net
背景はトレースすればなんとか描けるけど
使える写真って少なすぎるんだよな
まず著作権をクリアしてなきゃいけないしファンタジーとかになるともう写真ないからアウトだし

383 :スペースNo.な-74:2018/09/24(月) 13:45:15.21 .net
ちょっとアンティークな建物とか写真撮ってきてトレースみたいことしてるけど、アレンジできなくてRPG風古代ヨーロッパ系ファンタジーじゃなくて、近代とかスチームパンク系のファンタジーになってしまう
服もアレンジできなくて女はロリータ、男は学制服になってしまう

384 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 19:37:51.07 .net
ペンタブ(wacom CTH-490)買って製品登録もしたんだけどライセンス照合まで行って
シリアルナンバー入力画面が[ ]-[ ]-[ ]-[ ]-[ ]になってるんだけど箱にあるシリアルナンバーが英数字10桁しかないし(ダメ元で入力したけど普通にダメだった)
登録したメアドに届いたメールにもシリアルナンバー記載されてないんだよね
積んだ泣きそうどうすればいいんだろこれ

385 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 20:04:07.47 .net
ごめん>>384はクリスタを初めて起動した時のライセンス照合画面のシリアルナンバー入力の事
色々調べても全然わからない…

386 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 20:13:35.66 .net
Excelで似たようなことになってよくよく調べたら
公式サイトにユーザ登録する際に入力するのは商品パッケに書いてあるコードだけど
ユーザ登録完了した時に「貴方のコードはこちら」みたいなリンクが表示されてて
「今入力した番号なんていちいち確認させてくれんでもw
しかもわざわざ別ページに飛べって? 面倒臭いからいいよw」と思ってたのが
ライセンス認証専用の別なコードだったってことがある

何を言ってるか解りにくいだろうけど俺にも何が何だか(ry

387 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 20:14:55.73 .net
このへんはhttps://www.clip-studio.com/clip_site/support/faq/detail/svc/52/tid/31697

388 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 20:21:42.65 .net
wacomペンタブレット製品ガイド(pdf)10Pあたりによるとメールに書いてるっぽいけどね
そこに問い合わせ先もあるし、無理だったら聞いてみたらどうかな

389 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 20:21:45.51 .net
>>387
ワコムからのメールじゃなくてクリスタからのメールで確認するのかな?
まずクリスタにログインしなきゃいけないんだよね
とりあえず新規会員登録してみる

390 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 20:22:38.35 .net
>>388
ありがとう
ワコムからのメール確認しても書いてなかったんだよね

391 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 20:27:28.21 .net
ソフトウェアライブラリから追加した?
3つのソフトのうち一つだけ選べるところで複数選ぼうとしてない?

ライセンスキーのメールはwacom側から届くみたい
なんにせよ説明書とサポートかな

392 :スペースNo.な-74:2018/09/26(水) 21:02:17.69 .net
>>387
クリスタ登録してマイページから見てみたけどわからなかった
2年間使用可能なクリスタプロのはずなので「ダウンロード版期限つきライセンス」と、一応他もチェックしてみたけど
赤文字で「※該当する利用製品がありません」が出るから違いそう

>>391
ソフトウェアライブラリからで、選べるのは2つだったと思う
それぞれDLしたけど何か間違ったのかな
そのメールには「シリアルナンバー:」って見出しはあるけどナンバー自体は書いてないんだ
全部アンインストールしてやり直した方がいいのかな…

393 :スペースNo.な-74:2018/09/27(木) 00:11:57.86 .net
質問スレでしてくれ…

394 :スペースNo.な-74:2018/09/27(木) 00:19:50.79 .net
>>393
ごめんどこのスレが適切かわからなくて
ここも板自体が違うのかな

395 :スペースNo.な-74:2018/09/27(木) 00:26:10.86 .net
>>394
クリスタスレはCG板にあったはず

396 :スペースNo.な-74:2018/09/27(木) 00:27:50.33 .net
>>394
横からだけど、ここかなあ
【セルシス】CLIP/クリップ23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1535896969/

397 :スペースNo.な-74:2018/09/27(木) 01:56:25.64 .net
>>395
>>396
ありがとう!
わざわざ調べてくれたりして相談にのってくれた皆もありがとう

398 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 21:46:49.09 .net
手書きの文字なら書いて数時間おいて見直した時に下手くそだな〜!と思うポイントが直ぐに見付けられるのに
絵になるとどうしてこうも上手くいかないのか…

399 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 22:56:45.20 .net
気付くまでだいたい数日かかる
もしくは公開になってから粗に気付く

400 :スペースNo.な-74:2018/09/28(金) 23:30:15.76 .net
新刊サンプルに載せたカットに作画汚れミスあったのに気付かず
書店サンプル確認した時も気付かず本になっても読んでも気付かず
発売から1ヶ月して昨日気付いて愕然としてる

401 :スペースNo.な-74:2018/09/29(土) 10:31:01.11 .net
あるあるすぐる

402 :スペースNo.な-74:2018/09/29(土) 11:14:33.53 .net
むしろ入稿して渋にサンプルアップしたときに気付く
トーン、ベタ漏れはなくならないなぁ
ツイもあの短文で誤字しまくってるわ

403 :スペースNo.な-74:2018/09/29(土) 14:28:21.66 .net
ツイ程度で誤字多いって落ち着き無さそうな人だな

404 :スペースNo.な-74:2018/09/29(土) 18:03:07.22 .net
普段から一言多そうな人だな

405 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 10:53:38.73 .net
ははは

406 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 10:54:19.20 .net
仕事以外の誤字は気にしないわ

407 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 10:59:32.49 .net
友達から誤字メール届くと評価下がるわ

408 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 11:11:28.45 .net
それはないわ

409 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 12:27:45.79 .net
買った同人誌で小説が誤字だらけだったり漫画ではサークルのミスでページの順がおかしくなってたり抜け等の不備を繰り返してたら見直せ馬鹿と思って買わなくなる

410 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 12:53:14.66 .net
そんなお客様思考の奴に買われるサークルがかわいそうだな

411 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 14:40:57.88 .net
買わなくなってくれるって言うんだからいいんじゃねーの

412 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 15:32:07.31 .net
商業マンガってなんでこんなに髪の描き方だけ発達したんだろうな
デッサンできる人でもマンガで髪描こうとしたら一朝一夕にはできないだろうなぁ

413 :スペースNo.な-74:2018/09/30(日) 15:52:46.40 .net
>>412
「商業マンガ」の幅広すぎだろ
どういうやつの事言ってんのか画像くらい貼ってくれないと…

414 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 00:09:25.56 .net
骨格標本(模型?)って持ってたがいいと思うんだけど、
でかいし、掃除大変そうだし、変な目で見られそうだし、高いし、
なかなか決心がつかない

415 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 00:44:14.31 .net
>>414
どんなサイズの言ってるの?
理科室みたいなんじゃないよね?
20cm位のなら2000円位で買えるが

416 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 00:48:03.67 .net
>>414
少し値がはるけど、合成人間いいよってよく聞く

417 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 01:04:48.77 .net
>>415
理科室みたいなのか2分の1か・・ 
20〜45cmくらいのも検討したけど、尼のマケプレでいろいろ出てて
どれが良いか考えてるうちにめんどくさくなってきたw

>>416
デッサン人形じゃなくてやっぱ骨がいいかなと・・ 

418 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 01:27:23.51 .net
>>417
アマゾン見たら種類結構あるんだね
大きいと色々大変そうだ4分の1が打倒そうな気がした

419 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 01:32:33.13 .net
前に小さいやつ欲しくて調べたけど
医療向けの本格的なやつじゃないとどれも鎖骨と肩甲骨周りが固定で
腕の上下前後が肩先からしか動かないっぽかったよ

420 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 02:08:54.65 .net
骨格標本深いなあ

421 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 02:34:06.57 .net
ガチャの戦えドクロマンは肩甲骨可動で肩が動くタイプだった
その他の関節構造を見直した大きいサイズを待ってたが結局出なかったぜ

422 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 03:12:44.50 .net
http://www.ninja-anatomy.jp/
とても買おうと思える値段じゃないけどこれとか
動画だけでも肩腰回りや胸部の動きがわかりやすかった

423 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 06:54:35.05 .net
標本かぁ
鎖骨とか肩と腕の繋がりとか首の筋肉の流れ、肘下、このあたりはなかなか理解できないわ
細マッチョのポーズ集買ったけど人間ってそんなスタイル良くないからイラスト用フェイク表現も覚えねばならないし先が長いなー

424 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 13:12:58.24 .net
>>422
15000円くらいまでなら買おうかと思って値段みたら0がひとつ多かった!

425 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 21:46:45.02 .net
何万、何十万もするものを買う気はないし
数千〜数万のものは動かない部分があるし…
ってことで自分は3Dのアナトミーモデルを20ドルくらいで買った

426 :スペースNo.な-74:2018/10/03(水) 21:57:37.62 .net
>>422
これで15万なら安いと思ってしまった

427 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 11:36:16.43 .net
あんまり高いと本物なんじゃ…とかホラーな想像してしまって怖いw
3Dモデルいいね

428 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 16:41:22.69 .net
イラストとかでポーズってどうやって考えてる?
さっぱり浮かばない

例えば振り返ってピースするポーズかくとして、実際だとちょい厳しい角度だけどイラストとしては華が出るので正解になったりとかもあるし悩むなー

429 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 19:16:53.82 .net
考えるの楽しいじゃん 描くのは地獄だが

自力で描こうとあれこれ頑張って、結局人に頼んで写真撮って描くパターン多くて泣く

430 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 19:27:58.50 .net
マンガだとモブのポーズ考えてるうちにメインのお話と関係ない
モブストーリーが頭の中で浮かんできてニヤニヤしてしまう

431 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 21:10:36.77 .net
いいなぁ、そういう脳
物語がポンポン作れるにはどうしたらいいのか

432 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 22:12:26.22 .net
>>431
よく言われるのがインプットたくさんする
見たことないジャンルの映画や小説いっぱい見る

433 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 22:24:26.37 .net
見たことないジャンルの作品見るって難しいよね
ついつい好きなジャンルに偏りまくってしまう

434 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 22:29:55.00 .net
>>433
期間限定の有料見放題のに登録してレビュー評価が高い順に
ジャンル関係なく映画見まくったらこれがなかなか良い刺激だった
貧乏性だから期間内にたくさん見なきゃと思ってたくさん見たのが逆に良かった

435 :431:2018/10/05(金) 22:32:13.07 .net
>>432
何でも面白く出来る時代だからか結構色々見てるから、見たことないジャンルを思い付くのが大変だ
じっくりたくさん見てインプットしていくのは良さそうだね
ありがとう

436 :431:2018/10/05(金) 22:34:33.00 .net
>>434
期間を絞って脳をフル回転しながらいっぱい見るのも良き脳みそ作れそうだなぁ

437 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 22:40:22.75 .net
でも結局人生観や生活環境が影響してくるよな

438 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 22:57:01.12 .net
一番影響するのは本人の情熱と行動力だから
それさえあるなら他の大概のことは芸事の肥やしにすらなる
…と思って前向きにいこう

439 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 23:03:36.12 .net
>>436
いいかも!って思うだけでも脳が喜ぶから
色々刺激されて楽しんでね

440 :スペースNo.な-74:2018/10/05(金) 23:44:28.10 .net
インプットしなきゃと思ってるけど面倒だし無理やりしても面白くなくて続かない…
自ジャンルハマってる時はほぼそのジャンルしか見ないからインプット不足にも程がある
なんとかならないかなあ

441 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 00:35:51.83 .net
アニメ見るのに追われて映画とか見る暇ないや

442 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 00:37:26.16 .net
アウトプットが出来てるなら無理にインプットする時期じゃないってことなんじゃ?
他の作品が気になってきたとかネタが浮かばなくなってきた時にインプットに切り替えればいいと思う
面白くないのに観ても続かないしあんまり効果ないよね

443 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 00:39:36.63 .net
>>440
ハマったジャンルのキャラの好きな物を調べてみるとか

444 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 00:54:17.25 .net
>>440
作者やスタッフのインタビューとか見て影響受けたって言ってる作品を追っていくだけでも面白いよ

445 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 00:58:40.59 .net
二次萌え中はそのジャンル以外興味薄れてしまうけど
そのジャンル絡みのものは愛ゆえになんでも描けるくらいになるから
メタなこと考えると、萌えている間に面倒くさいものとか
いっぱい描いておくと後にそれが特技として生きてくるなって最近思った

446 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 11:56:51.05 .net
例えばまどマギなら龍騎みてみるかとか自分もやる
そのまま平成ライダー全部見たり

447 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 16:41:17.85 .net
最近は作品を読んだり見たりするのにも
「積んでるものを消化しなきゃ」っていう義務感とか作業感ばっかりあって
時にはそれが苦行にすら感じちゃってて
とてもインプットして刺激を受けるという状態とはほど遠くなっちゃってる

448 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 16:47:26.74 .net
未だにPS2時代のゲーム詰んでるし、
WiiUなんて発売日に買ったのに一本も手つけてない間にスイッチでちゃうし、

あ、ごめんゲームの話じゃなかった!

449 :スペースNo.な-74:2018/10/06(土) 21:16:29.00 .net
なんかわかる気がするわー
なんでも買った時にやればいいのかな。時間ないけどねぇ

450 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 01:21:01.40 .net
「自分はずっと描いてもあんまり上手くならないからこのまま一生上手くならないしプロにもなれないんだろうな
でも描くのは好きだから趣味として細々やっていこう」
と思っていたのにある時ある機会で絵の練習方法を教えてもらったら何もかもが変わった
それから初めて自分の絵が上達していくという感覚を味わったし
プロになりたいと想いも今更ながら湧いてきて今は持ち込みまでやってる
ほんと人生何があるかわからんな

451 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 01:48:08.39 .net
>>450
持ち込みするレベル!凄いな
その練習法教えて頂きたいわ

452 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 01:51:12.85 .net
模写やろなあ

453 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 01:59:18.26 .net
教えてくれるわけがない

454 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 02:35:23.21 .net
自慢しに来ただけかよ!
チクショー!

455 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 11:42:30.54 .net
>>450
どんな機会にどんな練習法教わったの?真似してみたい

456 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 12:01:29.94 .net
釣られすぎ

457 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 12:18:08.93 .net
花山薫が鍛えるのは女々しいって言ってたから常に実戦派

458 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 14:13:54.00 .net
>>451
持ち込みだけなら誰でもできるしなあ
担当がつくとかそれ以上になると難しくなるけど

459 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 15:20:46.07 .net
漫画絵のデッサンと絵画の練習はしてきたけど
ちゃんと完成されたイラストを描いたことが無くて、いまさらイラストの練習をしてる

ソシャゲに使えそうなレベルの完成度のイラストが描けるようになりたくて
CGの教本を買って読んでみたけど
専門用語が多くてチンプンカンプンでどうやって描いてるのか解らないことが多すぎて
何から手を付けたらいいのか解らない

460 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 15:35:43.95 .net
あるねそういうの
デジタルだと下地にPCの知識ないと描けないみたいな

461 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 16:30:38.14 .net
まずは分かる範囲の最小限の機能を使ってソフトに慣れつつ
プラスアルファで少しづつ新しいテクニックを追加していく感じじゃないかな
用語からして分かってない段階でいっぺんにあれもこれもは混乱する
知らない用語があればその都度ググって
教本で指示される通りの手順で同じ工程をソフト上で再現しながら覚えるの鉄則

462 :スペースNo.な-74:2018/10/07(日) 18:45:11.24 .net
>>450
羨ましい
そんな機会と巡り会えるような運が欲しいなあ

463 :スペースNo.な-74:2018/10/08(月) 01:16:08.39 .net
>>450
自分も持ち込みやってるけどなかなか担当すら付かなくてつらいや
お互いがんばろう

464 :スペースNo.な-74:2018/10/08(月) 17:13:04.78 .net
絵柄のことなんだけど流行りの作品を研究して描き方を変えたりしてる人いる?
古い絵柄の作品が流行った時も参考にしてるかどうかとか聞きたい

465 :スペースNo.な-74:2018/10/08(月) 20:56:38.78 .net
絵柄の研究してるよ
10年くらい描かない時期があって昔のまま絵柄止まっててもともとhtrだけど懐かしい絵ですねとか言われてやばいなと思って絵柄と塗りを半年間かけて変えた

466 :スペースNo.な-74:2018/10/08(月) 21:09:41.57 .net
最近の萌イラストの髪の光がHっぽいのは真似してる
あと色トレスもしてる
うまいやり方わからなくて塗りとのバランスとれない

467 :スペースNo.な-74:2018/10/08(月) 21:41:14.90 .net
流行りの絵柄研究したいけどどう研究してる?
オバ絵はなんとなくわかるけど

今風と自分の好きな描き方が対極だったときとか貫くべきかちょっと悩む

468 :スペースNo.な-74:2018/10/08(月) 22:22:04.40 .net
流行りは塗りと加工だけ参考にして絵柄は変えてない
もともとアニメっぽい癖のない絵が好きで
昔好きだった作品見てもあんまり古いとか感じないんだけど感覚がヤバイのかな?
例えばで言うとアニメのあべの橋とか攻殻とか
さらに言うとタイムボカンとか一周回っておしゃれだと思ってる

469 :スペースNo.な-74:2018/10/09(火) 16:21:41.84 .net
>一周回っておしゃれ
わかる古い作品にもなんか惹かれる絵ってある
昔からずっと好きな絵柄とか、自分がいいと感じるものが何かあるのかも

470 :スペースNo.な-74:2018/10/09(火) 17:58:32.38 .net
ここの人って殆ど萌絵とBL描く人なのかな

471 :スペースNo.な-74:2018/10/09(火) 22:21:07.12 .net
塗りだけは流行りをリサーチしてるな
塗りで結構どうにかなる

472 :スペースNo.な-74:2018/10/09(火) 23:07:26.72 .net
流行りもジャンルによって違う気がするし大きな流行りもないジャンルもあるし
何系描いてるかにもよりそう

473 :スペースNo.な-74:2018/10/09(火) 23:12:59.66 .net
ツイッターに載せる時はアニメ塗りが一番伸びた
厚塗りだと全然伸びないや

474 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 20:30:43.56 .net
男の指は薬指が長く、女は人差し指が長いって今更知った
エロマンガ家はこういうとこで描き分けてんだな

475 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 21:00:23.26 .net
>>474
水指すようですわるいけど、男女差じゃなくて個人(遺伝)の差だよ
女は爪が縦長、男は横長みたいな一種のテンプレ的に覚えておくならいいけど

476 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 21:19:56.77 .net
そうなんだ!

477 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 22:50:37.52 .net
>>474
逆じゃなかったっけ

478 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 22:55:42.26 .net
女でも男性ホルモンの影響強いと人差し指長くないみたい
でも少数派

479 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 22:59:02.67 .net
女なのに薬指のが長くて爪も四角いから
男女でテンプレ違いあるの知らんかった

480 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 23:05:42.94 .net
自分も薬指の方が長いんだけど毎朝髭剃るからホルモンはありそう

481 :スペースNo.な-74:2018/10/10(水) 23:08:16.94 .net
女で割と女性的な細長い手だけど薬指のほうが長いわ
まあ「らしさ」のテンプレ記号だから多数派を描けばいいと思うけど

482 :スペースNo.な-74:2018/10/11(木) 00:08:10.59 .net
気になって自分の手を見てみたら左右で違った

483 :スペースNo.な-74:2018/10/11(木) 01:15:17.32 .net
今まで人差し指と薬指大体同じくらいの長さで描いてたわ…

484 :スペースNo.な-74:2018/10/11(木) 05:19:59.24 .net
>>473
やっぱアニメ塗りがいいんかねー
どうしても厚塗り憧れちゃうんだけど

485 :スペースNo.な-74:2018/10/11(木) 14:21:06.24 .net
厚塗りは萌えや可愛いに繋げづらいから
日本のライトユーザーの興味を引きにくいだろうな
絵描き側は厚塗りの絵を好きな人も多いと思うけど
それはそれで美術系基礎しっかりした見栄えいいものじゃないと
絵描きに見てもらう及第点には達しないみたいな難易度高いイメージ

486 :スペースNo.な-74:2018/10/11(木) 14:46:53.83 .net
そうか?
厚塗りだとある程度塗り込んでたらどんなにデ狂いしてても持て囃されるイメージだわ
絵柄にもよるのかな

487 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 08:45:50.92 .net
たしかに厚塗りすごいって言ってるのは絵描きが多い印象あるな

488 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 09:37:34.50 .net
ツイだとアニメ塗りが受けいいよなあ…
ツイに合わせるのもアレな感じがするが

489 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:07:53.25 .net
1、2時間で描いたアニメ塗りが数日かかった厚塗りの
倍以上いいねがつくからツイに載せるのはアニメ塗りにしてる

490 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:12:20.28 .net
ツイは気軽に描かれた絵の方が反応しやすいんだとよ
厚塗りとか大層な塗りだと反応したくないらしい

もうツイッターのせいで疲弊すること多いわ

491 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:21:26.58 .net
そーいやペン入れやトーン、背景ありの漫画とかも滅多とみないな
人様の下書きが見れたりするのは個人的には嬉しいけど

492 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:28:14.27 .net
>>490
プロが金貰って描くレベルの絵か逆にhtrの色鉛筆絵が気軽に評価しやすくて中堅絵師が一生懸命描いた絵はふーんて感じは確かにするね

493 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:29:55.24 .net
なんで絵をツイッター中心で考えで描いてるんだろうと時々思うわ

494 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:32:20.92 .net
流れぶった切ってごめん
長年絵を描いているのにめちゃくちゃ遅筆なんだけど速筆にするための練習方法ってあるかな
線を一発で決められなくてずっと描き直してるから
長年描いててもまだ描き慣れてないって事なんかね…
30秒ドローイングとか効果あるだろうか

495 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:40:13.61 .net
>>490
誰が言ってたんだそんなの
ポイピクならわかるけど

496 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 10:49:18.77 .net
>>490のジャンルではラフな絵がウケやすいか村ジャンルの可能性が

497 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 11:09:19.64 .net
女性向けと男性向けでまた変わってくると思うよ
女性向けはまさに>>490の言う通り
気軽な絵の方を量産する人が持ち上げられてる

498 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 11:31:26.25 .net
絵そのものを見てないから何ともなんだけど

力や手数は入ってるけど、どこ見たらいいかわからないような主役がぼやけた絵になってしまいいいねされにくい

さらっと描いた絵の方は、見やすくて分かりやすいし、センスのいい感じに見せることができるんだろう

などと想像

499 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 12:21:21.48 .net
このスレ話振るときやレスするとき
どういうジャンル描いてるか付けて話してくれると分かりやすい気がする
たまにすれ違ったり噛み合ったりしてない時がある気がする

500 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 13:36:21.21 .net
厚塗りってよほど上手い人じゃないと単純に下手に見えるからね
下手な厚塗りは本人は厚塗りのつもりでも他人からはただのボヤボヤした汚いものにしか見えなかったり

501 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 13:42:47.05 .net
厚塗りって、油絵や色彩の知識がないとうまくできないイメージだ

502 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 14:13:07.37 .net
>>494
遅筆は悪

503 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 14:37:10.56 .net
>>494
素人意見と自分の体験からだけど時間決めて仕上げる作業は効果あると思う
集中力も上がるし理解してないものは短時間で描けないし得手不得手がハッキリと見えてくるからいいよね
ただ短時間での練習作業だけだと雑絵しか生産できない人になるからクオリティ低下だけは気を付けた方がいいんじゃないかな

504 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 15:03:59.43 .net
時間や締切を決めて早く描く練習と
線にしろ色にしろ決断力を高める練習と、両方必要かなと思う

前者は時間区切って早く描くことを意識すればいいし
後者は、消せないペンでスケッチやクロッキーの練習をしたり
やり直せない、一筆の描写に集中を必要とすることで研ぎ澄まされるみたいな話を
漫画家と美大受験生向け放送とで耳にしたので試してみるといいかも

505 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 17:07:49.58 .net
>>502
お前は屑

506 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 18:54:13.61 .net
>>494
クロッキーやワンドロがいいんじゃない

507 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 19:46:55.22 .net
遅筆でありがちなのは異常な拡大率とかかな
漫画家が拡大率縛りするのよく聞く

508 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 19:58:28.37 .net
東京喰種とか拡大して描き込みまくってたよね

509 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 20:28:12.23 .net
ワンドロやりはじめてから凄く早くなったな
絶対ズルせずにきっかり一時間で切り上げるし
勿論中途半端になってもタグ付けて公開して人目に触れる緊張感もあるし
いい練習になってる
俺の場合一番早くなった工程は下書き
最初は書き込んでペン入れてたけど最近はアタリ程度の下書きで済むようになった

510 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 22:01:03.96 .net
>>507
200%までしか設定しないとかよく聞くね
コントロールZ回数縛りもいいかもなあ

511 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 22:35:36.71 .net
ワンドロなんて全然できないんだが、理由を考えてみると、
デジタルだとキャンバス回転させないと狙った線が引けないことに気付いた
アナログだとそんなことないのになんでなんだろう?
板タブならまだしも液タブだし
同じ経験して克服した人いない?

512 :スペースNo.な-74:2018/10/12(金) 22:45:03.01 .net
アナログも紙回して描くけどなあ
デジアナ関係なく右利きなら左上から右下に斜めにすって線引くのが一番綺麗に引けるから回転させるのが普通じゃないかな
左手デバイス使ってないなら使うと楽だよ

513 :スペースNo.な-74:2018/10/13(土) 20:17:35.79 .net
アナログでも紙回して描くね
最近板タブでデジタルも描きだしたんだけど
視野が表示してるキャンバス内に限られるから線のあてが付けづらいし
勢いのある長い線が引きづらいなとは思う
ショートカット使ってるけどキャンバスを移動拡大縮小しながら描くのはアナログの何倍も面倒だね
自分の場合小さい板タブだしまだ慣れてないせいもあるけど

514 :スペースNo.な-74:2018/10/14(日) 20:30:52.83 .net
クリスタ使っててショートカットキー多様で拡大縮小回転アンドゥリドゥ画面移動くらいで十分ならタブメイトおススメ
設定なしで挿せば使えるのも良い

515 :スペースNo.な-74:2018/10/14(日) 20:33:53.23 .net
設定なしは楽だね
自分はワイヤレスキーボードを左手まで持ってきて押してる

516 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 20:46:43.95 .net
職場では趣味隠してる?隠してるならどうやって誤魔化してる?

自分男で萌え絵を描いてるけど、土日はパソコン触ったりしてるとかはぐらかしてたら、
「ちゃんとリフレッシュできる趣味を作ってあげよう」みたいになってしまった
実際絵を描く以外のこともできるならしたいけど、
コミケに出るのが生きがいだけど超絶遅筆な人間としては他になにかやる時間がない

お節介の内容自体はありがたいけど現実問題他に趣味を作れないわけだけど、
暇人だと思われてるから「なかなか時間がなくて」みたいな断り方もできないし、
いい加減教えられた趣味やるか、納得の行く理由で断るかしないと、
「リフレッシュする気力すら起きないぐらい鬱」疑惑かけられそうで困ってる

517 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 21:16:03.56 .net
>>516
作業中洋ドラ見てるから趣味聞かれたら洋ドラにハマってるって言ってる
やってないことは突っ込まれたら困るし難しいな

518 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 21:37:23.08 .net
>>516
そういう奴らってインドアは悪で外にでないとダメって連中だし気にしないでいいし寝てるで押しきって流すくらいでいいよ

519 :スペースNo.な-74:2018/10/15(月) 23:24:57.82 .net
キングジムのマウス型スキャナーのツイートが回ってきて良さそうで気になってる
アナログで描いててネットにアップする時スマホで撮影してるけど
あれ使えたらいいな
スキャナーは場所取るのでなかなか買えなくて

520 :スペースNo.な-74:2018/10/16(火) 00:12:10.62 .net
デジタル歴6、7年目で画像を回転させる方法とショートカットキーが楽だって気付いた
無知で恥ずかしい…

521 :スペースNo.な-74:2018/10/17(水) 10:14:02.83 .net
よくポーズ自体に著作権はないって言うけど
二次創作キャラのポーズを真似しても著作権やいわゆるトレパクには当たらないのかな

522 :スペースNo.な-74:2018/10/17(水) 11:28:45.74 .net
>>521
他人の二次創作絵のポーズを真似てってこと?
原作にあるポーズを真似して二次創作絵を描くってこと?

何にしてもトレスをしていないならトレパクにはならないし
著作権は著作物に対して発生するものだけど、ポーズはアイデアに当たるから
パクったとしてもそれだけでは著作権侵害にはならないらしい
ただしパクってバレたらパクリ扱いはされると思うけど
そのポーズを真似るってパロディが成り立っているならパクリ扱いもされない
そんな認識でいるけど

523 :スペースNo.な-74:2018/10/17(水) 22:05:20.26 .net
pixivのヘッダーでかすぎて顔バーンイラスト使いにくいな
横長レイアウトのイラストってスペース余って難しい

524 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 15:36:08.62 .net
自分の好きな絵描きのトレパクは完全スルー
自分の嫌いな絵描きは何でもトレパク認定するあの界隈を見てから
他人のトレパクなんてどうでもよくなったなw

525 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 16:48:56.37 .net
アナログではそうでもないのにデジ絵だと人体のデッサンが大きく崩れるし
思ったような線画を描くのがすごく難しい

板タブとデジタルで人体デッサンを練習する方法無いかな

線画はメイキングでも詳しく解説されないから教本や動画を見てもチンプンカンプンだ

526 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 19:26:32.29 .net
画面と目の角度の問題だと思うから多分慣れれば描けるんじゃないかな
紙だとパースつくから少し感覚が違うんだよな
こないだツイッターの下書きだかラフと完成並べるタグ見てたら
そこそこの絵馬でも3D人形使ってアタリ取ってたからそっち覚えるのも良いような気がする

527 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 19:33:29.86 .net
>>525
ブレ補正いじってみた?

528 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 20:22:31.44 .net
>>525
視界がキャンバス内に限定されると感覚が変わるんだよな
拡大したキャンバス内で上手く描けてると思ってもサイズ戻して全体見たら何かおかしかったりする
絵画モニターとプレビューモニター2つ欲しいわ…

529 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 20:43:26.89 .net
>>528
ソフト側で新規ウィンドウを立ち上げて全体表示しながら描いたらどうだろう

トレパクで思い出したけど最近トレパクしてる人が多すぎて目眩がする
フォロワー稼ぎのために平気でトレパクするし
同人誌でも顔や手は整ってるのに身体が全く描けてなかったり
でもページによっては変に整って描けてたりとかザラ

真面目に楽しく描いていてもパクラーの方が評価が高くて虚しくなる…

530 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 21:00:13.12 .net
>>526
絵馬でも3D人形使っててさらにそれを公表したりするんだ
なんとなく3D人形で絵を描いちゃいけない気がしてたがありなんかなー
勿論ある程度は人体描く知識はいるだろうけど

531 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 21:29:22.02 .net
3Dモデルのポーズが全然操作できない
空中に飛んでいったり複雑骨折したり
操作方法の勉強めんどくて自力で描く方に逃げてしまうな

532 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 21:43:52.32 .net
空中に飛んでいったり複雑骨折したりww

533 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 21:47:29.81 .net
結局描いた方が早いわってなるのあるある

534 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 21:55:46.86 .net
>>530
今の時代なら3Dは触れておいたほうが自分の天井が高くなるように思うな
下手な人なら空間把握とかELや陰影や光の回り込みを理解できるし
既に上手い人なら3Dはただの目安にしてクオリティアップの道具に使える
ただし依存せず自分主体の道具としてうまく使えるまでは
たぶん普通に描くよりマズい構図や奇妙な描写になる

535 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 22:27:06.32 .net
3Dポーズ使っても人体構造的にありえない不自然なポーズしか作れないからトレスフリーのポーズ写真集使ってるわ
3Dポーズ作るのにも能力が必要

536 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 23:18:00.52 .net
ゲームやるワイさん多いんやな

537 :スペースNo.な-74:2018/10/18(木) 23:18:30.99 .net
すみません上は誤爆です

538 :スペースNo.な-74:2018/10/19(金) 02:21:47.48 .net
デジタルって絵を描く以外にやることと覚える事がが多すぎるよなあ…

539 :スペースNo.な-74:2018/10/19(金) 17:24:27.67 .net
>>529
>顔や手は整ってるのに身体が
>ページによっては変に整って

そんな理由でトレパク認定される方が目眩がするけどな
まず一回顔だけ絵師とバストアップ絵師でググってみ
昔よりは減ったが並以下絵師あるあるだよ
後者もデッサン安定しなくてたまにまぐれで無茶苦茶エロ可愛く描けるとか
本業で肉体的/精神的に疲労して崩れるとかザラもザラのザラザラ
プロでも例えば小畑健のデスノやプラチナエンドすらたまにガクッと崩れるし
Boichiとかちょっと古いけど出口竜征とか頭身やデッサン常に不安定な作家はいる

540 :スペースNo.な-74:2018/10/19(金) 18:09:43.00 .net
>>539
文章ちゃんと読め

541 :スペースNo.な-74:2018/10/19(金) 18:18:24.30 .net
好きな漫画家見るとアナログに戻したくなるけどアナログは部屋が散らかるんだよなあ
書き込みのバランスとかアナログの方が思ってる通りに描けるから気持ちいいよね

542 :スペースNo.な-74:2018/10/19(金) 21:08:01.01 .net
>>540
お前がな

543 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 00:24:20.28 .net
アナログは散らかるわけじゃないけど道具は増えて場所取るね
でもたまにアナログ描くとやっぱ楽しいんだよなー

544 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 11:41:54.95 .net
トレパク問題はパクった奴とパクられた人の問題
部外者の俺らが何を言っても意味がないよ

他人のトレパク問題に貴重な時間を掛けるなら自主練習か作品つくりに使うほうが有益だろ

545 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 11:43:17.84 .net
アナログ楽しいけどここ最近は全部デジタルになっててこの前スケブ久しぶりに描いたら全然描けなくなってて参った
時々練習しないとな

546 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 11:56:49.62 .net
女性向けはトレパク多いよね

547 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 12:53:03.78 .net
俺もスケベ描かないとな・・・

548 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 14:49:56.20 .net
デジタルですごい絵が描ける人は機械にも強くて地頭いいんだろうなって思う

549 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 14:52:57.96 .net
デジタルばっかやってるとアナログ描けなくなるって言うよなあ
デジタルで描いてるプロの漫画家の色紙がビックリするくらい下手だった時は衝撃だった

550 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 18:02:44.97 .net
未だに下書きはアナログだわ
デジタルなら下書きも手軽に修正できるのかもしれないけど空間把握能力悪いからかモニターと板タブの感覚で絵が描けない

551 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 18:22:51.00 .net
アナログは小手先の技術とか誤魔化しが効かないからな
アナログなポートフォリオが未だに会社の入社試験にあったりするのもそれでだしね

552 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 19:49:53.51 .net
自分も空間把握能力無い
もちろんアナログ下書きだしなんならペン入れもアナログに戻そうかと思ってる
アナログで描いてても原稿用紙の立ち切り線の外も画面として認識してしまって断ち切った時になんか微妙に絵がでかい現象が起きる

553 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 19:57:43.50 .net
ペン入れまでアナログでトーンや仕上げはPCだけど
線画取り込んでから修正を物凄いするw
よしと思ってペン入れてもなんか気に食わなくなるんだよね

ミスノンでぐちゃぐちゃになっちゃったり最悪切り張りしなきゃいけないとか
そういうのがなくなって
後で修正すればいいやって気軽にペン入れられるようになったとも言えるけど

554 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 20:14:42.41 .net
意外とアナログ描き多くて安心した

どうも思った場所にキャラを描ききれなくてハグみたいなポーズとかすれ違っちゃうんだよな
デジタルで下書きを切り貼りしてハグさせたりキャラのサイズ調整したりしてるがどうやってみんなうまく描いてるんだ…

555 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 20:18:49.74 .net
最初のアタリが命なんだよな
デジタルなら移動させるのも拡大縮小するのも楽なのになーと思いつつも
もう駄目ならさっさと消しゴムかけて描き直すわw
よっぽど気に入ってる絵だとトレスして使うのもやるけど逆に上手くいかないこともある

556 :スペースNo.な-74:2018/10/20(土) 22:47:34.94 .net
◯とか四角みたいな最初のアタリが一番神経を使うわ
最初に絵を描く範囲をちゃんと決めときゃハミ出でないよ
目から描き始めてパーツをバランスよく書き足して行くのは巨匠の書き方だし

557 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 01:44:51.56 .net
速度が欲しいからデジタル一択だ

558 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 10:01:07.87 .net
プロになる訳じゃないただの趣味だからアナログで描けなくても困らない
それよりも省ける作業ははぶいて時短したいから自分もデジタル一択
アナログだけで原稿描いてた経験もあるけどもう無理だなあ

559 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 10:26:28.82 .net
トーンとベタはもうアナログではやりたくないです…

560 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 10:31:54.84 .net
アナログトーンはお金もひたすらかかったよなあ
デジタルは初期費用かかるけど画材費考えると余裕だわ

561 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 11:16:10.85 .net
グラデトーンとか特にコスパ悪かったよな……
使いたい幅に合わせて種類揃えないといけないし
欲しい濃度のところだけ使うと結構余るし

562 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 11:21:23.65 .net
自分はデジタルで遅くなったな
いくらでも直せると思って直しすぎちゃうんだよなあ

563 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 11:38:54.04 .net
デジタルはめちゃめちゃ拡大して描いちゃうけどこれも効率悪いらしいね
ただどれ位のサイズで描けば製本しても雑に見えないのかよくわからない

564 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 12:04:36.32 .net
デジタルだと拡大して描いてトーンも適当に貼ってたら小さいコマだと点々がぶつぶつで気持ち悪くなった
全体のバランス見えない自分がhtrなんだけどなかなか難しい

565 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 16:02:11.94 .net
拡大縮小回転はショートカット使っても面倒だな
カラーも寄りと引きで印象違ってくるから確認しながらの作業になりがちだ

566 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 19:25:40.44 .net
左手デバイス(タルタルV2)使ってるけど、面倒と思ったことないな

567 :スペースNo.な-74:2018/10/21(日) 20:49:27.04 .net
自分も左手デバイス使ってるから拡大縮小回転は脳と繋がってるくらいの早さでできる
アンドゥも左手デバイスでやってるから良い線描けたのも間違えてアンドゥする

568 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 00:46:29.24 .net
拡大縮小回転あたりはトラックパッド優秀だよ

569 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 01:15:06.89 .net
完成したデジ絵のファイル名とかはどう管理してる?

570 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 01:19:05.63 .net
面倒なのはアナログに比べてって話じゃないの

571 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 01:28:20.94 .net
>>569
冒頭に西暦日付入れて、後に「」でタイトルに入れてる

572 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 03:25:29.78 .net
>>569
西暦日付_タイトル
が多いかな

573 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 13:17:57.14 .net
比較的特殊な塗り方をしていてマシュマロとかでメイキング依頼が結構届く
本当はやってみたい気持ちもあるけどそれ以上に塗り方を真似されたらアイデンティティを奪われる気がして出来ない
だからメイキングとか描き方講座とかやってる人は尊敬

574 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 13:43:20.09 .net
上手い人は作品から技術盗んでいくしhtrはメイキングいくら見て真似してもhtrのままだから気にすんな

575 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 14:59:00.30 .net
ポーズ模写すると身体上手く描けるのに想像でポーズ描くと酷いことになる
想像で描けないなら自前でポーズ資料写真撮ったり著作権フリーなの買ったりして集めるしかないのかな

576 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 15:02:28.28 .net
たまに脳内でメイキング解説をしながら絵を描くと楽しい
客観的に説明するとこうだよなーと
でもそれを誰かに見てもらえるように
画像準備したり加工したりは大変だと思う
メイキング公開している人は凄いよ

577 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 15:20:13.75 .net
>>576
自分で学んだことを更に人に教える段階で
脳により多くの理解が定着するらしいから
勉強法として理にかなったことやってるっぽい

578 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 15:55:49.66 .net
>>575
模写のとき線だけ追って描くと模写は上手に描けたけど
結局何が分かったの?ってなっちゃうような
自前の資料や写真利用するのもいいと思うからやりつつ
そういう細かい情報をなくした素体的なもので覚えることも必要だと思う

参考ポーズに自分でアイレベル引いて箱人間みたいな
厚み奥行き角度パースが分かりやすいアタリを描き起こしてみたり
模写元の写真の体に向きや厚みが分かる輪切り線を入れて覚えたり

579 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 16:14:17.42 .net
>>578
細かいアドバイスありがとう!参考になる!
アイレベルとか複数人描くときしか意識してなかったわ
箱人間や模写元写真輪切り線も試してみるよ
ルーミスとかも一応やったけどちゃんと理解してなかったからもう一周かな?
線追い模写楽しいけどそろそろ解剖学とかパースとかなんとなくじゃなくてちゃんと考えないとなぁ

580 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 17:41:46.00 .net
578さんも書いてるけど、ルーミス本やるんだったら
ルーミス式の骨人間を覚えて骨素体で色々なポーズを描いてそこに肉付けする練習をやると良いよ。
シルエットからの描き方を模写で学び、素体からの描き方をルーミスから学ぶというか。

581 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 18:13:18.15 .net
人間の体は自分の体や人の体を見て動かして触って感覚で覚えるのが間違いないなと思う
表面の皮膚の感触やどのくらいの力でどのくらいの弾力を感じるとか体重感や
ここは骨が当たるなみたいなことを肌感覚で知る感じ
解剖図はあとから見て辻褄が合ってるのの答え合わせにはなると思う
服を描く時に素材や着心地とかを肌で知ってると線やシワの寄り方が勝手に分かるけどあんな感じ

582 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 19:12:19.85 .net
>>571-572
日付にタイトルか!ありがとう真似させてもらう
ずっと日付しか付けてなくて今まさに死にかけてた

583 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 19:21:43.39 .net
解剖学を先に覚えてから自分の体で確認した方が理解早くないか?
いや順番なんてその人の好きにしたらいいと思うけど、人によるのかなあ

584 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 19:42:04.43 .net
勉強して身に付けるタイプなのか
感覚的に理解できるタイプなのかの違いじゃないのかな

585 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 19:51:24.24 .net
普通解剖学やってりゃとりあえず自分の体参考にするし
正しい知識があったほうが理解は早いに決まってる
でなきゃダビンチだって人バラしてまで知ろうとしなかったろうよ

586 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 20:47:25.75 .net
575だけどいろんな意見みれてありがたい!
とりあえず素体から自分の身体見ながら肉付けの練習しつつ解剖学ゆっくり勉強するよ
一朝一夕じゃあ身に付かないだろうし自分がどちらが向いてるかわからないしな!

587 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 21:39:27.68 .net
>>581
自分の体や 人の体
ってサラッと言ってるな
人の体…

588 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 22:49:23.93 .net
人によっては身内にポーズとってもらったりしてるんじゃないか?
写真より実物見るのが本当は一番らしいしな
あと解剖学やらパースやら理解した上なら上にも出てた3D勉強するのが一番手っ取り早い気がする

589 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 22:59:42.81 .net
解剖学が大好きならいいけど 筋肉、骨格なんて上手くなってからでいいよ
仕事にしてる人達でも解剖学まで完璧に把握して表現できてる人は少ないのに

590 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 23:06:23.78 .net
学びたい順番は人それぞれだから下手なうちでも上手くなってからでも
好きなタイミングでいいし
解剖学レベルまで掘り下げて絶対やらないといけないわけではないね

591 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 23:07:02.20 .net
空間把握力ないんじゃ?ってくらいの超望遠平面絵を描いていて
奥行きや体の厚みすら感覚では理解していないレベルだったけど
そのレベルだと3Dでぐるぐる回していろんな角度で観察したり模写するのはマジよかった
あと可動フィギュアもよかった
人間は何時間も同じポーズでいてくれないし、ぐるぐる回せないしw

592 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 23:18:33.09 .net
>>587
>>588
配偶者とか恋人とかいるといいよね
アートモデルも雇えるけど触れないし
友達でも頼めるといい
俺が特殊なのかもしれないけど
とにかく触るのが一番わかるんだよね

593 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 23:36:12.23 .net
解剖学を勉強するのなんてはっきりいって苦行でしかないからな
勉強しなくてもできるのなら、しないに越したことはないな

594 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 23:48:38.43 .net
楽しく描けてる奴が残る 技術論とか勉強とか言ってるのはそのうちいなくなった

595 :スペースNo.な-74:2018/10/22(月) 23:59:06.63 .net
楽しく描ける奴ってのは才能がある奴
凡人はせめて苦しい思いくらいしないと連中の100分の1も上手くなれん

596 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 00:05:56.86 .net
解剖学やらパースの勉強まだ始めたばっかでなにも分かんないが線追い模写も最初苦痛だったけど続けていくうちに楽しくなったから一定の段階に行けば楽しくなるんじゃね?と思う
勿論息抜きで頭空っぽにしても描くしな

597 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 00:14:06.86 .net
昔解剖学勉強した時は一冊分の筋肉を模写しようがまったく頭に入ってなかった
その後漫画模写したり写真集模写したりその他いろいろやった挙句にまた解剖学を勉強し直したら不思議と頭に入るようになってた

598 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 00:51:40.60 .net
>>597
理解できるレベルに達していないことはあまり頭に入らないからな
ただ、やったけど頭に入らなかったと思うことも無意味な訳じゃなくて
その後の観察や理解の助けになってるのかなと思う
長い目で見ると興味あって試したことで無駄になることはないな

599 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 01:23:00.78 .net
やりたい方から始めて交互に何回でも繰り返せばいいんじゃね
人生は長いし上手さに果てはない
北斎が死に際あと十年生きれたらもっと上手くなってやるのにって言ったくらいには果てしない

600 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 02:57:29.60 .net
ツイッターのない世界に生まれたかった
ただ絵を消費されるだけで苦痛すぎるでも描かないわけにもいかない

601 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 03:04:10.41 .net
サイトやればいいじゃん気楽よ
ほぼ人は来ないけど

602 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 03:06:13.88 .net
>>601
だからツイッターを利用するしかなくて苦痛なんだろう

603 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 03:25:24.02 .net
Twitterは落書きだけで本格的な漫画や絵はサイトとかにしたら?

604 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 03:34:01.58 .net
サイトじゃなくてpixivとかの展示系SNSでいいのでは
今の時代ツイやらずにサイトに人呼ぶことは不可能に近いけど
pixivならツイやらなくてもなんとかなる

605 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 03:49:39.60 .net
支部なら絵馬や字馬じゃなくてもジャンル固定である程度ページ数文字数ある漫画か小説書くとブクマは増えずともフォロワー増えるよ
まぁ自分はhtrだからいいとこ二桁で本業絵描きのつもりだけど小説のフォロワーの方がたぶん多い
三桁ブクマ取れる人ならオフで支部再録本出してと二桁程度なら部数出るとおもう(リア友がそれくらい出てた)

606 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 06:38:28.42 .net
自分は0フォロー0いいねの絵垢作って外部ツールからツイに同時投稿するようになってだいぶメンタル良くなった
ツイッターは自分のホームしか見ないようにしてる
支部で人の絵見るのは好きなんだけどツイだとなんかモヤモヤするんだよね
なんでだろう

607 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 07:49:49.21 .net
ツイって基本格差社会よな

608 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 08:43:54.57 .net
絵師って士農工商だと商や工みたいな立場だなと思う時がある
苦労して創作してるのに一部の神以外はいない人扱いで悲しい

609 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 09:22:49.97 .net
誰かに認められるレベルの絵ってSNSやら技術やら発達したからか昔よりハードル上がってるんじゃないかね
アナログ大好きだから手間隙かけて色々やってみてるけどざっくり塗ったデジ絵の方が反応貰える悲しみ

610 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 09:25:02.68 .net
やっぱみんなもTwitterの反応や評価で悩んでるんだな

611 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 09:38:42.71 .net
男性向けと女性向けの両方で活動してるんだけど
Twitterだと女性向けは交流と投稿頻度がかなり重視されるからキツい
絵が下手だけど交流上手な人と絵が上手いけど交流しない人だと
前者の方が遥かに持ち上げられるしRTいいねも多い
そして評価とフォロワー稼ぎのためにみんな毎日絵を上げるから絵がかなり雑、ラフレベルとかザラ
支部のツイまとめとかも全体的に質が落ちてるなと感じる

男性向けは絵自体にファンがつくけど
女性向けは作家にファンがつくからその差なのかなあ

612 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 09:53:10.30 .net
>>609
同じくアナログ描きだけど悩んでる
時間かけて丁寧に描いてるのに短時間で描いたデジタルより評価されない

613 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 10:21:27.92 .net
アナログだったらツイよりインスタに上げた方が評価もらえるんじゃないのかな

614 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 12:20:02.34 .net
デジタルだけど、じっくり時間かけて描いたものよりアナログの軽い塗りの方が受けてていいな〜と思ってるので隣の芝なんだろうな
色紙とか原画販売や展示できるの羨ましいけど画材高いからな…と考えて嫉妬おさえてる

615 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 12:39:59.87 .net
アナログでうけがいいのって軽い塗りに見せかけて構図とか塗りかたとか細かいところまで気を使ってるか相当な絵馬だと思うぞ
でも色紙文化があるジャンルだとアナログ絵師強そう

616 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 14:12:27.28 .net
西義之先生のツイッターの鉛筆ラフとかたまにまとめて見るけど鉛筆の感じが可愛い
でも真似してもあの可愛い感じでないんだよな

617 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 15:28:39.24 .net
ちょっと話題がこっちとかぶってるな

>絵描きのtwitterスレ(愚痴以外) 6 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1533494912/

>【PIXIV】イラスト投稿系SNSを語るスレ【ニコニコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1516849050/

俺はアナログもデジタルも描くけど基本はツイッターで
落書きやラフや下書きはツイ連携したポイピクで
支部は特定のジャンルだけ纏めて
全部の絵はインスタに纏めてる
ツイ疲れする人はポイピクみたいな所も気軽でいいんじゃない?

618 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 22:03:39.72 .net
スレチの指摘もらったのでここで質問させてくれ
単純な疑問なんだけど気軽にツイートできない
みんなどういう思考でしてる?(煽りではないです不快にさせたらごめんなさい)
萌え語りみたいなのが気軽にできない
原作と遠くにある自分の思考を開かすの、自分の解釈違いや妄想行き過ぎだと思われるのが怖くてできない
自分より年齢層高めのジャンルだから尚更
自分の性格がSNSに合ってないってことなのか?

619 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 22:23:50.80 .net
>>618
自分も萌え話しないけどなんかまずいの?

620 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 22:27:08.16 .net
>>618
このスレへ誘導されたのか知らないけどスレタイと>>1読んで欲しい
ツイッター雑談スレじゃなくて絵について話す絵描き雑談スレだからスレチだよ
絵描きのtwitterスレ(愚痴以外) ってスレの方が適切なんじゃないかなあ

621 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 22:39:06.52 .net
>>618
気軽にできないならしなくていいんじゃないの

自分は萌え語りツイ当初はやってたけど今はオフ本用ネタ帳に書いてる
絵RT後にこういうシチュ好き、他には〜みたいな延長萌え語りに留めてる

622 :スペースNo.な-74:2018/10/23(火) 22:39:38.58 .net
自意識過剰な人はSNS向いてないね

623 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 03:34:00.55 .net
萌え語りどころか作品のことだけでなく日常の思考も垂れ流し型の人もいるから好き勝手やりゃいいと思うんだけどなぁ
鍵垢にすれば作品のこと呟いても糞リプ飛んで来る確率も下がるし気になるなら鍵をかけたら?

624 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 03:54:33.06 .net
萌え語りは自分も苦手でできない
一時期頑張って萌え語りもしてみたけれど苦痛なだけだった
無理せず自分に合った使い方をすればいいと思うよ

625 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 04:04:33.69 .net
>>618
>>617のTwitterスレが適当なんじゃない?

626 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 04:09:10.45 .net
いっそのこと萌え語り諦めて萌えは絵で表現するとか
普段は日常ツイートばかりだけど絵ツイート上げた前後だけ異様に深い考察してる人もいる

627 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 07:28:02.39 .net
絵描のツイスレの方に行ったみたいだな

628 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 07:30:35.73 .net
礼くらい言えっての

629 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 10:35:47.31 .net
ペンタブの芯が限界に達して予備もないから買わないといけないけど高い
代用でよく聞く綿棒ってどうなんだ

630 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 12:04:35.00 .net
>>629
昔よく無印綿棒聞いたけど、ツイが活発になってからは綿棒で壊れたって話ばかり聞く

631 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 12:37:14.38 .net
芸事自体が他人に自分を売るという行為なのになw
萌え語りする奴だけが頭おかしいとかありえん

632 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 12:40:15.70 .net
細部の話と大雑把な話の区別ができないのは黙っててくれる

633 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 12:56:47.30 .net
>>630
バンブー使ってた頃よくやってたけど書き心地悪いよ
ステンレス芯とかいろいろ使ったけど純正品に戻った

634 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 13:27:53.78 .net
>>632
まだ居たのかガキ

635 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 13:29:10.11 .net
過去の遺物みたいなintuosで無印紙軸綿棒芯使って10年弱酷使してペンが壊れたけど、たぶん芯より経年劣化な気がする
自分は純正が合わなくていろいろ試して紙軸綿棒芯+原稿用紙貼った板が一番描きやすかったけど、今まで純正で描きやすかった人には向いてなさげ

636 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 13:43:11.42 .net
筆圧次第だからね
液タプ立てて描くようにしたらフェルト芯1本で半年保つようになったな

637 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 13:47:12.93 .net
>>630>>632>>635
意見別れるみたいだから聞いてみたはいいけど自分でも使ってみるありがとう
故障が怖いけど描き心地は試したいし純正芯お高いからあわよくば綿棒にしたい

638 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 13:49:18.96 .net
>>636
筆圧強いしコピー用紙引いてるからあっというまに芯は削れてしまうんだ
斜めにするといいのかな?試してみる

639 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 14:53:26.89 .net
>>638
ステンレス芯はどう?

640 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 16:18:33.75 .net
>>639
ステンレス芯は使ったことがなかった!
フェルト芯は描き心地好きだったけど消耗早すぎて純正に戻った
とりあえずステンレス芯と無印綿棒買って帰るわ

641 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 20:22:14.42 .net
替芯がタブレットの裏だとかペンスタンドの内部に収納されているのに気が付かなくて
買い足してしまったことを思い出した…

642 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 21:42:45.91 .net
>>641
えっそんなのあんの

643 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 21:43:34.38 .net
>>642
ものによるけどひっそり数本格納されてたりするよ

644 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 21:50:06.13 .net
>>641
あれわかりにくいよね
ペンたての中に結構本数入っててびびったわ
ワコムのペンタブはだいたい付属の芯ついてると思う

645 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 22:04:11.04 .net
まじか調べてみようペンタブ初めて買ったばっかりなんだ
ありがとう

646 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 22:05:34.82 .net
買ったばかりなら新しめかな?
板の裏開けたらありそう

バンブーは予備ないって聞いたけど、もうバンブー結構昔なのか…

647 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 22:18:04.30 .net
intous proももう五年くらい前だしbambooは10年くらい前なんだよな
自分は未だに板タブだけど今はipadで描くの流行ってるみたいね

648 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 22:31:47.04 .net
>>646
うわあ!裏開けたら「your spare pen nibs→」って3本入ってた!
何このギフトめっちゃありがとう!

649 :スペースNo.な-74:2018/10/24(水) 23:38:39.94 .net
iPad9.7インチの買ったけど12インチにすれば良かったなあ
ツール並べとくと画面小さくてちょっと描きにくいよね

650 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 00:17:29.49 .net
間をとって10.5持ってるけど不便は感じないよ
むしろ12インチだと持ち運びが辛そう

651 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 02:08:08.43 .net
大きければいいってもんでもないのか

652 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 02:27:04.11 .net
作業のしやすさだけを考えるなら大きいほど快適だと思う
大きい画面と使い比べたりせず慣れてしまえばどうとでもなるだろうけど

653 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 03:08:55.18 .net
iPadは新型が近いうちに出るのだろうか
買おうと思ったがもう少し待つか悩むな

654 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 03:12:39.14 .net
iPad流行りに乗って買ってみたけどやっぱり液タブには劣る感じだった
左手デバイスもないから作業に時間がかかるし
iPadとペンシルの値段を考えると素直に液タブ買ったほうがいいと思うよ

655 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 03:19:57.58 .net
iPadは絵を描く事以外の用途にも使えるのがでかいわ

656 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 03:28:54.90 .net
iPad用の左手デバイスに8ビットドーてゲームパッド買ったよ
サイズ感も手軽だから捗る

657 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 03:44:26.65 .net
韓国でこのまま赤化が進めば韓国企業と在日企業はすべて北朝鮮と中共の奴隷になる
ソンバンクやLINEなど韓国に個人情報データ預けている企業の危険性を日本人はよく議論するべき

658 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 07:57:26.78 .net
>>656
検索しても出てこなかったw8bitdoか
見た目可愛いし大きさも良さそうだな
キーボード使えないのは不便だけど先にやっとけばいいか

659 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 09:15:12.24 .net
パソコン持ってない人はiPadでもいいのかもな
でもiPad本体価格に数万出せばいいタブレット買えるんだしそっちのがいい

660 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 11:03:35.33 .net
最近はプロ漫画家のアシスタント用にも使ってたりするよね
ペンツールはいいとして塗りの筆がいい具合にならない

661 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 11:19:06.91 .net
今は板タブだけどiPad買うか迷う
液タブは板タブの10倍以上するから買うのに勇気いるしiPadの方がまだお手軽なのか?

662 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 12:26:12.52 .net
目的によるかな
あくまでサブ用だからサブ用に10万出すなら
メイン機に13万出して最新ワコム買ってほうが得れるものはでかい

663 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 12:34:03.12 .net
iPadはサブ用だよ
メインで使うものじゃない

664 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 14:01:49.58 .net
筆圧感知がいい板タブに慣れてると性能的には物足りなさ感じちゃうのかな??

665 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 15:36:48.59 .net
液タブ13インチなら値段的にはiPadと同じくらいじゃない?
買ったのかなり前だけど八万くらいで買った気がするな

666 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 15:52:03.09 .net
デジタル初心者なんだけど
線画はラスターレイヤーとベクターレイヤーどちらを使うのがおすすめ?
初心者用のテキスト見てるとラスターレイヤーで描いてあるんだけど
応用みたいなテキストだとベクターで描いてあって
ベクターがいいのかなと思うけど初心者はラスターからやれって事なのかな?とかちょっとわからなくて

667 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 15:58:51.55 .net
線はベクター
ただ癖があるからラスターで少しデジタルの癖覚えてからいっても良いかもしれない

668 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 16:21:50.65 .net
よく旅行とか帰省するからiPadかったけど仕事絵の線画に使えた(彩色は試してない
モバスタも持ってたけどあっちより圧倒的に軽くて早くて使いやすい

669 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 16:48:55.57 .net
場所を問わず持ち歩いてお絵描きしたい→ipad
色んな機能を高クオリティで使いたい→液タブ

ってところか

670 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 16:54:32.75 .net
>>665
cintiq pro13が今なら8万で買える

671 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 18:25:15.26 .net
本気で原稿したいなら問答無用でプロ13の8万だねあれ定価13万だし
自分は今第2世代Pad10.5とプロ16(職場)とプロ24使ってるけど書き味も原稿の仕上がりもワコムのが好みだ

動画流したり資料表示しながら描けないからネックだけどその分液タブより集中しやすくていいんだけどね
でもアプリ入れて作画以外に活用する気なら一気に時間泥棒アイテムだ

672 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 18:40:49.43 .net
>>666
基礎動作できたらベクターかな
縮小拡大に強いし、クリスタなら交点まで削除、線削除が便利

かなりの絵馬の配信見たら小細工なしラスターでとにかくうまかったから結局は画力だけど

673 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 19:46:00.10 .net
自分はWacomのペンが軽くて太めでどうしても慣れなかったから
iPad+Apple Pencilで劇的に描きやすくなったな
適度な重みが描きやすいんだよね
WacomでApple Pencilみたいなペンがあればいいのに

674 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 21:03:32.10 .net
>>667
>>672
クリスタ使ってる
なるほど基本操作一通り触ってみたらベクター使ってみようかな

675 :スペースNo.な-74:2018/10/25(木) 21:21:03.90 .net
>>673
重い方が楽だよね
自分はペンはペンタブのペンラ含め全部プニュグリップで重さ調節してる
Apple Pencilもラメ入りソーダの香りでくそださくなってる

676 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 10:02:04.72 .net
RTは少しずつ伸びるようになったものの私の作品を何でもRTする人やそのクラスタの作品なら何でもRTって人が多くてイマイチ伸び悩む
普段RTをしない人や普段ふぁぼをしない人や大手の心に刺さる作品や描かないとだめだなーと悩む

677 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 10:37:45.66 .net
>>671
なるほど
今ちょうどcintiqお買い得みたいだし原稿効率考えると液タブかな
とりあえず電気屋行って実際に触ってきてみよ

678 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 13:57:10.71 .net
アポーペン自分には重すぎて合わなかったから合う人羨ましい
手が疲れて2時間もしたら痛くなるのが辛い…長年クラッシックペン使ってるせいもあるんだろうな
>>677
実機触るのが一番いいよね
視差も書き心地もどうせ慣れるから画面の大きさで決めたほうがいいよ
でもコスパなら13しかないな…値下げうらやま

679 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 15:05:22.36 .net
アポーペンくらいの重さがないと、ブレさせずに線を引くのが難しい
アナログだと、製図用の重たいシャープペンシルを使い続けてるから重さに慣れてるのかも
軽いシャープペンシル派の人はしんどい重さだよね

680 :スペースNo.な-74:2018/10/26(金) 22:25:15.57 .net
見た目が凄く細いから持った瞬間の金属製の細長いお箸持った時みたいなジワジワくる重量感に最初驚くよね
プロペンは見るからにゴツいのに中身入ってんのか?ってなるから

681 :スペースNo.な-74:2018/10/27(土) 18:22:49.81 .net
ワコム系のペンは全部グリップのゴム取って細くして使ってるな

682 :スペースNo.な-74:2018/10/28(日) 12:01:44.32 .net
saiとクリスタとフォトショでショートカットキーにテンキー使ってる人いる?
使い心地どう?

683 :スペースNo.な-74:2018/10/28(日) 13:13:06.14 .net
. つけたまま
>生で

684 :スペースNo.な-74:2018/10/28(日) 13:15:37.14 .net
>>682
フォトショ以外はテンキーだった
割といい感じだよ
戻る、進む、左右反転
縮小、等倍、拡大
選択範囲の解除を当てはめてた

685 :スペースNo.な-74:2018/10/28(日) 23:15:58.83 .net
ショートカットキーちゃんとカスタムしたいなって思うのに初期設定のまま中途半端に慣れてしまってなかなか踏み切れない

686 :スペースNo.な-74:2018/10/28(日) 23:20:35.51 .net
同系統ソフトで共通するものが多いから
他のものもすぐ同じように操作できるという意味で
特に理由がないならショトカはデフォのままでいいと思うが

687 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 19:05:48.34 .net
やり直しはCtrl+Yにしてる

688 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 21:52:53.02 .net
専門学校の見学行ったときに担当の人に
「絵ってやっぱり才能だと思うんですけど、どう思いますか?」って聞くようにしてるんだけど、
案の定「努力ですよ。芸術家でもスポーツ選手でもみんな生まれたときは何もできなかった。
つまり才能なんてないんですよ」とか返ってくる

学校としては才能ですなんて言ったら入学者を逃すことになるから言えないのはわかるけど、
「才能によるところも大きいです。でも、うちでは講師が絵を感覚ではなく論理的に分析します。
だから、才能がなくてもしっかりやればそれを覆せるぐらい教えます」
みたいなこと言う学校があったら心強いんだけどなあ

689 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 22:01:08.82 .net
専門学校は一握りのやる気のある人と大多数の夢見がちモラトリアムの巣窟だから
うちに入ったらそれを覆す方法を教えられますとは口が裂けてもいいたくないだろ
やる気と情熱を教えることはできない以上どんな凄いカリキュラムでも
ごく一部の本気でやる気ある人にしか効果でないんだから

690 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 22:20:57.30 .net
専門学校は絵の描き方の勉強じゃなくて元々描いてる奴がそれをどう売るかの勉強をするイメージ

691 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 22:36:49.29 .net
じゃあ専学で上手かった人がプロでみんな食えるかというとね・・・
売れる絵を描く才能は絵の巧さとはちょっと違う能力なんだよね

692 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 22:54:20.27 .net
やる気と情熱教えられないと思ってる先生って、スポーツだと自分はうまいけど
教えるのは下手な監督みたいなもんだと思う
絵を描く上であたりまえのことなんて一つもないんだから

693 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 23:03:18.43 .net
絵の専門学校に行った友達4人いるけど
全員絵とは関係のない仕事に就いたり接客業でバイトしてるわ…

絵を描くのが好きだし楽しいから私もプロになってみたいなと思うけど
それだけではプロになれないし難しい世界だよなあ

694 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 23:09:08.52 .net
教える側がある程度やる気ににさせることはできるけど
情熱は教えられないと思うなぁ
っていうか情熱持ってないなら人生欠けなくていいと思う
芸事で身を立てようなんて情熱があっても報われるとは限らない世界なんだし

695 :スペースNo.な-74:2018/10/29(月) 23:11:43.10 .net
18歳になってプロ目指したいのでまずやる気出させて下さいとか言われたら先生泣いちゃいそう

696 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 00:00:53.16 .net
教える側になったけど、トレパク塗りパクされるだけでこいつは自分の絵柄も作れないのか…と残念に思ったことがある
塗り方や描き方は人それぞれだと思うのに、これが正解だというものもないと思うのに、教える側のまんま真似事をして上手くなった気でいられるのはすごい

697 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 00:14:14.67 .net
>>696
どんなこと教えてるか分からんけど
絵を人に教わろうと思って来る人たちは
手本を見せられれば手本の通りの真似をするだろうね
いい悪いじゃなくて当然の行動というか
そこをどう発展させるかが教える側に必要なノウハウだと思う

698 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 00:42:31.60 .net
絵って教えられるもんじゃないのに

699 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 00:44:55.58 .net
美大というか美大予備校全否定だなw

700 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 01:08:19.00 .net
>>696
けど最近は塗りパクめちゃくちゃ多い気がするよ
少し話からずれるけど、ツイッター見ていても流行りの絵をみんな真似るから似たような塗りばかりになってる
みんな右に倣えなんだよな…

701 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 01:18:52.42 .net
https://twitter.com/niiduma_gkk/with_replies
自称絵師楽して儲ける為にトレスしてるトレス野郎
先生に修正貰ってとか言い訳までしてトレス誤魔化し

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org553435.png
実際の実力とトレス原稿
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org553436.jpg

トレス原稿続き
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org555024.jpg

塗りパクどころちゃうで
(deleted an unsolicited ad)

702 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 01:24:33.68 .net
真似からどう学んでいくことができるか、学ばせていくことが出来るかだろうなあ
何でもまずは真似るところからやるし

どういうことをしてるのかここじゃさっぱり分からんからトンチンカンなことかもしれんが、
教える側なら、気付かせる階段をうまく作ることかな
任天堂のスーパーマリオの作成秘話なんか参考になるかもね
プレイヤーをどう成長させて達成感を持たせるか、とかね

703 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 07:44:16.97 .net
トレパクを教えたの?
絵柄が似てる/同じとかいわゆる猿真似とかをトレスと混同してるの?
せれともトレスと目トレを混同?
状況も主張もよくわからん

704 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 10:49:35.27 .net
>>703
そいつは個人的な恨みとかでトレパン認定してるだけだろ

705 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 11:31:48.47 .net
トレパンわろた

706 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 15:44:18.52 .net
「個性がないと自分より上手い人の下位互換になってしまって勝ち目がないから個性をつけよう」
という意味でなら、個性は確かに大事
でも、それを除けば流行っているもの・売れているものを作るというのは当然の話

「個性やその人の性格が現れるところが絵の面白いところ」と言う見方もあるんだろうけど
それは売り物としては通用しないし、絵というものを神聖視しすぎだと思う

707 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 16:26:09.58 .net
絵ってやればやるほど才能だなって思う
じゃあ才能ない人は努力しても無駄じゃんって話じゃなくてその才能の無さを練習や論理でどう埋めるかが絵の勉強だと思ってる
だから>>688みたいに教えるプロが「才能なんてない努力が全て」って言いきってると的外れというか信用できないなって思うのはわかるな
凡人が何年も苦労してやっと掴んだ感覚を才能ある人があっという間に習得してたなんてよくある話だよね

708 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 16:49:03.27 .net
>>707
寺田克也が学生時代によくそういうこと言われて
「ならお前は俺より沢山絵を描いたのかよ、同じくらい描いてから言ってくれ」ってムカついたそうだよ

709 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 16:58:53.16 .net
ごめん、さして描いてない人が絵は才能って言うことに対してレスしたかったんで
>>707にアンカつけるべき話じゃなかったわ

710 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 17:17:17.39 .net
>>706
こういう意見描く時は
どういう絵画の事でどのジャンルでプロの話なのかアマチュアの話なのか等々
何を話しているのかポイントを明確にしないと
各々に想像した適当な解釈を元にしたレスがついて混乱するし
お前が言いたかった事ともズレてきがちと思うぞ


このレスに限らずだけど別の絵スレとかでも読み手の忖度頼りなレスよく見掛けるんだよな

711 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 17:18:06.91 .net
>>688
>「絵ってやっぱり才能だと思うんですけど、どう思いますか?」
そんな聞き方するからじゃないのか

712 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 18:10:27.39 .net
専門で教えられて身につく程度までの絵なら才能ってほぼ無関係だと思うけどね
そっから先はプロとして自ら研鑽していくものであって教師だってそこまでは責任持てない
そもそも自分の才能のなさが一番身に染みてるのが教師じゃないかな

713 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 18:21:09.61 .net
海鮮の人からたまに商業やらないんですか?って聞かれることあるけど
やりたいって言ってやれるわけではないんですよっていつも思う
普通に仕事してるし同人で満足してるから絵の仕事探してるわけじゃないんだけど
もしかして社交辞令か

714 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 18:50:15.50 .net
○千部刷っても瞬殺できますよ とか
人は騙されて成長するのだ

715 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 19:15:53.17 .net
いやまあ、凄い好きな人は趣味で終わらずに商業デビューして欲しいしお世辞とは限らないだろうけど

同人で人気あって即商業レベルな人はスペースに編集が名刺渡しに来てるよね
ただ同程度のレベルならスカウトした作家より持ち込みの人を使うって話も聞いたけど

716 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 19:28:15.96 .net
てか趣味でやってんのにすぐ仕事にしろとか金にしろとか言う人がだるい
ありがたいけどさ

717 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 19:32:11.44 .net
プロになっても全員が幸せになれるとは限らないからなぁ
大御所になれなかった場合は50歳ぐらいから仕事も徐々に減るとか聞くし
リスクあるよね

718 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 19:50:33.38 .net
お世辞かもしれないしお世辞じゃないかもしれないなら素直に応援として受け取っておくか
でも答えるときに仕事来てるけど断ってるって勘違いされないように声かからないですし…って言うの悲しいから聞かないでほしい

719 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 20:05:55.14 .net
相手も社交辞令か今日暑いくらいですねのノリで商業なんぞ興味は?って聞いてるだけだから軽く聞き流せばいいと思う

720 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 22:40:39.41 .net
>>719
そうだよね、気にしないことにするわ
元がネガティブなのもあるけどテンパっちゃって必要以上に卑屈になっちゃうんだよね

721 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 23:24:55.40 .net
商業よりハードル低いからか交流してた頃によく言われたのが
「本出さないんですか」「オンリー出ませんか」「うちで委託するから本出して」だったな

地方で非正規雇用貧乏で親の介護しながら、かろうじて絵を描いてサイト更新して
余力で交流してた状態で、時間的にも金銭的にも無理ですって…
重い人になりたくないから言わなかったけど、悲しかった

722 :スペースNo.な-74:2018/10/30(火) 23:48:28.58 .net
>>721
じゃあもう親は死んじゃったの?

723 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 00:02:32.10 .net
>>722
(年単位だけど)一時的にひどい状態だったって感じなので
今も生きてて、頭も体もしっかりしてて元気だよ
介護ってより看護のほうが比重高い状態だったからね…

724 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 01:51:37.82 .net
>>719
そういうの簡単に聞く人見るたび
もうやってますけど?って言ったらどうなんのか気になるわw
本人やる気ならやってるか目指してるんだしやってないってことはそういうことなんだしな
子供いないとわかってる相手にお子さんのご予定は?って
わざわざ聞かなくても…っていう挨拶と似た印象受ける
聞き流せばいいのは本当に同意

725 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 02:42:06.34 .net
プロになれって言うのは基本誉め言葉だけど
自分の場合は小さい時から親や親戚や周りに言われ続けて嫌んなってしまって絵を描くのもやめてしまった
大人になってから単純に趣味で描くようになって同人活動もしてないしネットに上げるだけだけど
今が本当に一番描いてて楽しい気がする

726 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 08:46:00.55 .net
>>713
温泉にオフやらないなんですか?って同じ軽さで商業やらないんですかって言ってくる人がいることに驚いた
プロですか?商業やってますか?って尋ねるなら分かるけど

727 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 16:52:49.00 .net
普段の言動でプロじゃないって分かってる上の会話じゃない?
まあいちいち過剰反応せずともいいでしょ

728 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 20:19:02.20 .net
商業描いてるの隠して虹温泉やってる人もいるだろうしその逆もまたあるだろうしあんま突っ込んじゃいけないことだと思ってた海鮮寄りhtr

729 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 23:22:14.75 .net
この場合の「やらないんですか?」には「やれないんですか?」のニュアンスも混ざってると思う

730 :スペースNo.な-74:2018/10/31(水) 23:28:40.15 .net
どういう状況と文脈なのか詳しく分からない他人の伝聞の話まで
変に深読みする人って生きづらそう

731 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 09:10:27.99 .net
今のネットがある時代に生まれた若者は幸せだな
いくらクラスや学校内で絵が上手いってちやほやされても上には上が下には下がいることがよくわかるから現実の自分の実力をきちんと認識できて
蛸壺屋のネタで「みんなが褒めたりするから私自分が優秀な人間だって勘違いしちゃったじゃない」ってのがあるけど自分がまさに昔ちやほやされた系で今も心のどこかで自分の実力を勘違いしたまま
メンタルやられて描いてない期間もあってネットじゃhtrなんだけどこころのどこかで自分を買いかぶってる
だっせーな自分

732 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 09:58:29.31 .net
ちゃんと自覚できてるんだから偉いよ

733 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 10:08:39.68 .net
>>731
何かを期待してるんだろうが、お前が幸せになる日は来ねえよ。

ってこないだ近所のお爺ちゃん(痴呆)が言ってたよ。

734 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 10:14:39.60 .net
>>732
ありがとう
前にtwitterで「学校で友達とお絵描きしあってるレベルの人が絵描きの世界大会に出るようなもの」ってのがバズってたけど、早くに自分の実力や適正を認識できるってのは便利な世の中だと思う
才能ないことに早く気づけたら早く軌道修正できるし
挫折したまま軌道修正もできずそれでも描き続けてて自分ってださいなーと思ったんだ

735 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 11:06:44.54 .net
特にツイッターが主流の今の時代だと
学生で絵を描いてる人は沢山の人に見てもらえるし
何より周りから刺激を受けやすいから上達も早いだろうなあと思う
そこがちょっと羨ましいな
ただそれと同時にツイッターのせいで疲れてしまう人も多そうではあるんだけどね

上手く言えないけど、ツイッターがきっかけで絵描きのポジションというか取り巻く環境も大きく変わってしまったように思う

736 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 11:28:33.85 .net
>>734
あなたがどのくらいの画力かはわからないけど、その様子だとヘタレ特有のイタタなことはしてなさそうだし、自分で言わなきゃ誰もダサいだなんて思わないから大丈夫だよ
ネットだと才能ある人ばかり目立つから、そういう人らと比較しちゃうと疲れるよね
たまにネットから離れて甘いものでも食べて息抜きするといいよ
気楽にいこうぜ

737 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 12:32:39.23 .net
いやふつうにだせーから
回りにとって心底どうでもいい存在でしかないって現実を受け止めろ

738 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 13:59:45.78 .net
楽しく描いてるやつが一番

739 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 14:20:30.65 .net
どうでもいい存在にわざわざ説教する737が一番ダサイw

740 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 17:01:18.20 .net
自分が一番言われたくない事を他人に言うんだよね
つまり>>737はそう言われるのが一番ダメージあってそういう状況

741 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 17:15:45.23 .net
なるほどそういうことだったのか

742 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 18:38:48.03 .net
金もらったらプロやで。

743 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 19:37:58.94 .net
絡み オヴァ絵

最新の流行を取り入れてない絵柄って事なのかな

744 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 19:38:29.30 .net
ごめん誤爆

745 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 20:05:49.27 .net
謎はすべて解けたなw

746 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 20:55:52.64 .net
737の理屈だと
頼まれてもいないのに時間を作って自己満足の為に絵を描いてる奴全員がどうでもいい存在になるわな(笑)

747 :スペースNo.な-74:2018/11/01(木) 23:25:37.15 .net
最近になって急におしゃれな流行デザインやファッションに対するインプット欲が増してきて雑誌とか本とか読みまくってる楽しい
昔はファッションとか全く興味無くて何見てもフーンとしか思えなかったし頭にも入らなかったのに
なんでだろうな

748 :スペースNo.な-74:2018/11/02(金) 22:06:14.03 .net
クリスタに入ってる草下生え・B・Cみたいなの、やっぱ自作したが良いのかな
そのままでも結構良い感じだたからめんどくさい

749 :スペースNo.な-74:2018/11/04(日) 23:32:06.70 .net
自分でデジ絵描くようになると、マンガ読んでも「これ素材かな」「これパターンブラシかな」
とか思ってじーっと見ちゃうようになるけど、現実の風景でもどこかにコピペとか
パターンブラシないか探してしまうようになった

750 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 13:10:40.17 .net
>>749
FPS病のデジ絵描き版みたいなものか
でも疲れてる時はちゃんと休むんだ

751 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 13:22:19.74 .net
マトリックスかゼーガペインの見過ぎだな

752 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 17:22:00.34 .net
愚痴になってしまうかもだけど
最近絵を描き始めてオタク界隈の絵も目に入るようになって
倫理観や常識の無さに驚いてるし真剣に引いてる
俺はアニメや漫画やオタク文化に疎い一次描きだから一般の感覚で見ることになるんだけど
あからさまなエロ絵や暴力表現は勿論、子供を性的に見る絵もそういう語りも垂れ流しで吐き気がする
プロフに18禁と書いておきながら鍵つけてない奴も普通にいるし異常だわ
絵を描くのは嫌いじゃないけど絵を描くようになってから気持ち悪い世界覗き見てしまって本当気分悪くなってしまう

753 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 17:25:49.90 .net
絵を描く速度をもっとあげたい

754 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 18:01:58.89 .net
自分と絵柄が似ていて且つ自分より絵が上手いと嫉妬してしまう
純粋に他人の創作を見て楽しみたいのになあ

755 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 18:19:16.49 .net
>>752
そのメンタルでよく5ちゃんできるねー
ツイより混沌としてるのに

756 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 18:23:13.23 .net
>>754
あるね、自分の上位互換的な絵馬を見つけちゃうとどうしても嫉妬しちゃう

757 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 18:36:03.15 .net
>>752
一緒にサイトにこもろうぜ
5年くらいツイから離れてたら憑き物取れたようになった
異常オタがやばいし嫌いなのもわかるけど、わざわざ目に入ることして愚痴愚痴してるのもどうかと思うし
自分は他人に見せることや数字とか適度なストレスもなくなって向上心保てなかったから戻ってしまったけど

一般に感覚近い一次なら持ち込み投稿とかもいいんじゃないかな

758 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:15:52.07 .net
>>755
そういう所見てないから

>>757
わざわざ目に入るというかフォローしてきたりいいねして来たりする垢見るとそんな奴だったりするんだよ
絵垢作ったら嫌でもオタクの気持ち悪い絵やヤバい奴目に入って来る
その世界に浸かってる奴はああいう異常さがわからないんだろうなと思うわ
萌えエロ紙袋持って普通に道歩いて何が悪いのか気付かないみたいにさ

ツイ歴自体は長いし別にノーストレスだよ
特にプロも目指してる訳じゃない

759 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:21:01.93 .net
いろんな人いて別にいいと思うけどね
人は人だし自分は自分だし

オタク叩きしたいだけなら別の板いけばいいんじゃない?
創作の世界なんて倫理観みんなぶっ飛んでるよ
内容によっては肯定はしないがそれが面白いとこでもあるんだし

760 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:24:01.53 .net
言いたいことはわかるが十分やばいやつだった

761 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:33:01.47 .net
自分も一次噛んでるからエロパロ二次を下に見たり気持ち悪いあいつら〜って奴周りに多いけど
嫌ならほっときゃいいのに目に入ってくんだよ!っていっつもキレてる
どこにでもいるんだなこういう奴

762 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:33:43.78 .net
まあでもエロは有料にした方がめんどくさくなくていいわ
版権なら同人誌、一次なら同人誌の他にもダウンロードやパトロンサービスとかあるし
自分は一次だからパトロンサービス使い始めたけど絵描くの楽しくなった

763 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:37:29.85 .net
そういう層の人達に関わらなきゃいいだけじゃん
馬鹿なんですか?

764 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:38:39.11 .net
エロ漫画な割れが悪質で困るよね…悪化しそうでDL販売したくない
コミケ中の新木場駅はミケ帰りのヤバい格好と美少女系の荷物のキモオタとキラキラなリア充で混沌としてるけど
これが日本!って感じして結構面白いからすこ

765 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 19:58:37.74 .net
18禁って書いといて鍵つけてないとか弁えず一般一次垢に絡む奴とか普通に迷惑だろ

766 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:15:17.76 .net
なんでそんなに攻撃的でヒステリックなの

767 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:20:47.79 .net
一般人()から見ると、絵を描く行為自体が気持ち悪いって思われてるよ
キャリアアップにもならない趣味なのになに必死で描いてんだろってねw

一次絵描きが上位者とかねーからな 一次野郎も十分に気持ち悪いよ

768 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:21:57.65 .net
一般人に絡むのはNGだろ
気持ち悪いと思われるという自覚を失ったらもう終わりだと思ってる

769 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:25:43.90 .net
>>767
そんな話してないと思うぞ落ち着け

770 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:26:56.69 .net
なんでここ陰湿でヒステリックな書き込みしかないの

771 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:29:07.72 .net
エロを小馬鹿にしたコメントなんてするからだろ

772 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:29:42.69 .net
この一次絵描き、前にもどっかのスレで暴れてたような気がする
人違いかも知れんが

773 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:38:36.93 .net
エロを馬鹿にしてると言うかツイモラルの話だろう

774 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 20:43:50.83 .net
なんでそんなに排他的で神経質なの

775 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 21:02:19.71 .net
この話題他でも何度も見てるけどいなくならないんだから自分が避けるしかないと思うんだよね

776 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 21:11:09.59 .net
エロや特殊性癖を垂れ流すな鍵かけろって話なら同意しかない
お互いの為にその方がいい

777 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 21:32:35.09 .net
なんでそんなに高圧的で不寛容なの

778 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 21:58:50.43 .net
なんでそんなに

779 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 22:22:52.33 .net
他人の正義は好むが自分の事は棚に上げる。他人ばかりを責めるな

780 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 22:30:50.20 .net
頰を染めた女の子のイラストがいやらしいって批判されるんだから漫画絵はみんなダメなんじゃね

781 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 22:31:38.29 .net
ほほ

782 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 22:35:28.71 .net
愚痴は愚痴スレで愚痴れTwitterの話はTwitterスレでやれと何度言わす気だ文盲

783 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 23:22:57.84 .net
なんでそんなになの

784 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 23:33:18.03 .net
なんでなの

785 :スペースNo.な-74:2018/11/05(月) 23:41:43.68 .net
ナンデ!?○○ナンデ!?

786 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 01:13:34.05 .net
知るか

787 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 01:55:00.86 .net
伸びてると思ったら
なんだこの流れ

788 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 05:41:12.47 .net
空気読めない馬鹿な一次描きが話題流そうと必死なんじゃない?w

789 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 05:59:10.44 .net
>>788
痛い所突かれた輩のタイプ?
正直一般の目に触れたり一般に絡む輩の方が迷惑
一部の輩のせいで鍵かけてひっそりやってる俺らまでこうやって言われる

790 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 06:15:48.48 .net
ツイッターの話題だし絵描きのツイスレが該当スレでしょ
前あっちで書き込んだ奴と同じ人だから該当スレ行かないの?

791 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 08:33:30.45 .net
あっちで書き込んだ人と同じ人って誰が?

792 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 08:39:25.58 .net
なんでそんなに排他的で高圧的なの?

793 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 09:43:52.48 .net
>>791
鍵鍵うるさい誰かさんが

>>792
なぜも何も自分のやってることを振り返れと

794 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 13:52:51.44 .net
>>793
悪いけどお前みたいな奴のせいでちゃんと鍵掛けてる奴らが迷惑するのわかんないの?
モラル持ってルール守れと言われたら自分に都合が悪いだけだろ

795 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 13:57:52.11 .net
SNS時代に過剰に隠れろ見つかるなを言ってる人は
それこそサイトに篭ってりゃいいのにと思うんだが

796 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:11:33.57 .net
それむしろSNSをわかってない発言だけど

797 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:18:21.83 .net
ツイ愚痴にもいたよな
マルチ

798 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:34:12.49 .net
なんでID出ないスレでわかるの
なんで同一人物ってわかるの
なんでそんなに人の意見を聞かないの
なんでそんなに逃げたがるの
なんでそんなに鍵つけたくないの
なんでそんなに部外者にエロ見せたいの
なんでそんなに他罰的でヒステリックなの

799 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:38:21.07 .net
>>794
残念ながらこのスレで議論してもどーにもならないと問題だと思うよ
子供じゃないだろうからちょっと考えればわかるでしょ
わかってる人は見たくないものは見ないようにしたりしてやり過ごしてるんだよ
余計なストレス溜めたくないからね

そんなに腹立ってるならツイで18禁垂れ流してる本人に直接文句いえばいいじゃない?
まあそれができないからここでウサ晴らしてるんだろうけど、お前もこのスレの住民に十分迷惑かけてるってことわかってる?
人のことを言う前にまずは自分を顧みたらどうなのよw

800 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:40:14.27 .net
誤字失礼

801 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:44:16.15 .net
>>798
その内容を自問して、自分の意見こそ絶対正義
という立場でなく書き込んで欲しいな…
どっちの意見も分かるんだけど反応が視野狭窄でキモい

802 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:55:27.36 .net
>>799=>>801
>>766
>>770
>>774
>>777

803 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 14:57:04.24 .net
>>799=>>801
>>778
>>783
>>784
>>785
>>792

釣られんなw

804 :801:2018/11/06(火) 15:04:22.90 .net
>>802
この流れずっと見ていて流石にたまらなくてレスしたの
他にレスもしてないし一方的で攻撃的なレスの仕方が凄くキモい
自問しろと言ったのは、>>798に挙げてること全部ブーメランしてるから
なんでID出ないのに分かるのとか、意見聞かないのとかヒステリックなのとか
匿名とはいえ他人と会話を成り立たせる言葉を考えよう

805 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 15:15:51.37 .net
まだやってたのかww
どう考えてもこれ既に最初に書き込んだ本人いないパターンだろw

806 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 16:03:03.62 .net
馬鹿だからすぐ戻ってくるだろw
俺一次だからとか同人やってないからとかいいながらなw

807 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 16:45:27.31 .net
>>804
こういうレスの事?>>806

808 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:08:36.35 .net
オタクのオタクに対するマウントの取り方は色々あって。
・レアな品物を持っている
・素敵な絵や作品を作れる
・周辺知識が豊富でウンチクを提供できる
などがあったのですが、ツイッターからもう一個出てきたんです。

「俺はお前らと違って真剣に考えている。不快な表現はしない倫理観と公共性がある」です。

809 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:11:46.59 .net
>>808
わろたw
まさにこれやな

810 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:16:47.32 .net
それマウント取るって言うか?
マウント取られてるっていう被害妄想だ

811 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:24:50.37 .net
別スレでもファンアートであって同人絵ではないと
オタクではない俺アピールしてる痛いの居たけど
同一人物なん?

812 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:28:58.63 .net
>>811
マルチポストやる暇人なんて1人ぐらいじゃないの

813 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:30:04.21 .net
倫理観と公共性があるなんて俺より凄くて悔しいって意味なのかそれ

814 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:30:59.84 .net
>>813
国語力も無いのか笑

815 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 19:38:53.42 .net
一人言語能力が無さすぎて自演バレしてるのがいるな

816 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 20:09:36.97 .net
いちいちアピールしなくていいんだよな

817 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 20:10:52.83 .net
>>798
>なんでID出ないスレでわかるの
>なんで同一人物ってわかるの
主張の内容も口調も非難がましさ加減も何もかも同じだから
「同一人物(としか思えないほどの同類)」として扱っている

>なんでそんなに人の意見を聞かないの
お前のいちゃもんがいかに筋違いか繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し説明してる
俺らの話を聞かないのはお前

>なんでそんなに逃げたがるの
イミフ
言われたことから逃げ続けてるのはお前

>なんでそんなに鍵つけたくないの
俺が鍵つけてないんじゃない
鍵はエロ隔離が本来の目的じゃない
Twitterには自分の投稿が“不適切な画像(要するにエログロ)”を含むかどうかっていう選択肢がある
同時に「自分のTLに不適切な画像を表示してもよいか」って選択肢がある、つまり元々お前の自営不足

>なんでそんなに他罰的でヒステリックなの
同じ説教何回も何回も何回も何回も言わされりゃいい加減厳しい口調にもなるわ
文句あるならまず日本語くらいまともに喋れ

818 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 20:12:12.99 .net
>>794
俺が鍵つけてないんじゃない
鍵をつけなきゃいけないってのがそもそも間違い

お前らがしつこいせいであらゆるスレ住民が迷惑してる

819 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 20:14:25.00 .net
というわけで俺もそろそろ引っ込むわ

820 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 20:19:49.72 .net
ちなみに>>815>>814の事な

821 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 20:27:01.63 .net
>>812
マルチポストの意味わかってる?

822 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 20:45:32.96 .net
815とか820みたいなのが荒らしてたんだな

結論が出たからこの話題は終わりな

823 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 21:15:46.09 .net
落ち着けよ…

824 :スペースNo.な-74:2018/11/06(火) 23:41:33.97 .net
>>748
ほとんどの素材はそのまま使ってフリーハンドで線なぞったり影線足したりして少し汚くしてる
素材上手すぎて自分の絵と馴染まないw
本当は写真加工に加筆してリアルな背景描きたいんだけど自分で撮りにいくのも難しいし思ってるような写真素材ってなかなか見つからない

825 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 00:10:20.50 .net
>>819一人いなくなるとこの静けさ
何かやなことあったのかね

826 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 00:36:25.74 .net
>>824
学校の写真欲しかったとき母校の運動会に行って撮ってきたわw
校舎内は無理だったけど
家で整理してたら、昔告白してきた子が怪訝そうにこちらを睨んでるのがうつってたw

827 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 01:15:23.58 .net
>>825
自己紹介ですか?

828 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 01:23:32.58 .net
>>825
と嫌なことがあってムシャクシャして荒らした張本人が申しております

829 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 01:26:41.56 .net
まだいたのかよもうお前いいから

830 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 04:20:57.10 .net
? 825のことだよな?

831 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 04:30:26.88 .net
普通に考えて825=829が懲りもせずに同じ方法でごまかそうとして失敗してるだけだな

832 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 11:06:04.82 .net
商業デビューってやっぱ自分が大手でスカウトが多いのかね
持ち込みでデビューって少ないんかな

833 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 15:36:55.25 .net
何だこの流れ
あーあこういうのでまたオタクのイメージ悪くなっちゃうんだろうな


>>832
スカウト待ちよりこっちから出向く方が早いと思う
自分は大手じゃないけどSNSで声掛けられた事あるけどそれもレアケースだと思う

834 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 16:45:52.64 .net
誰がどう見てもフェミ界隈と同根のお気持ちヤクザが暴れてただけだろ
自称オタ層の中にもこういうのはいるってだけでしかない
オタクの評判には影響ないよ

835 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 18:39:23.23 .net
>>832
既に知名度高い大手なら声かかりやすいかもしれないけど
上手いけどネットでの知名度低めな人とかは持ち込みの方が可能性高そう
あまり評価されてない上手い人が商業から声かかるケースもあるけど
かなり稀だと思う

836 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 20:50:38.59 .net
スカウトとか何夢見てるんだろうか。

837 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 21:07:26.81 .net
最近は出張編集部とかあるから持ち込みのハードルも下がってるし
出張編集部がきっかけでデビューしてる人ちょくちょく見る

838 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 21:12:47.99 .net
>>834
フェミヤクザ云々の件はよくわからないけど、
一般人の感覚で倫理的な違和感を指摘されただけで、いきなり感情的にファビョってカウンターアタックなんて
やっぱりオタクはこういうやつらだって思われてそう
オタクでも倫理観もあって、ゾーニングもちゃんとしてる人も多いんだけどね…、今更言っても遅いか…

839 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 21:16:41.57 .net
出張編集部いいよね
自分もよく新刊持って行ってる
まだまだ名刺すらもらえないレベルだけど上達のためのアドバイスや感想はたくさんもらえるし行くたびに頑張ろうって気持ちになる

840 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 21:17:17.22 .net
商業とかいいなあと思わなくもないけど
じゃあオリジナルが描きたいかっていったら何も描きたいものがない
ほそぼそと二次やってるくらいがちょうどいいんだろうなあ
純粋に上手くなりたいって欲はあるけど

841 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 21:26:07.69 .net
それで良い。ずっと夢見てれば良い。傷も付かないし。

842 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 22:39:30.59 .net
そうやっていつまでも見下していればいい。
お前の方が下だと指摘されないように大人しくしてれば傷つきはしない。

843 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 23:14:45.93 .net
どのあたりの部分で見下されたと思ったんだろう…
見下してるような要素ないように感じるけど

持ち込みしてみようと思ったことあるけど、
本業が忙しくなって結局機会と意欲のあった時期を逃したなあ
絵を描かない時期が長く続いたのは痛手だった

844 :スペースNo.な-74:2018/11/07(水) 23:23:59.93 .net
>>842
図星?泣かないでね。

845 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 00:08:25.87 .net
昨日のでみんなうんざりしただろ
変なレスがあってももう触らずほっとけよ

846 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 00:36:31.20 .net
>>844
図星だったようだなw

847 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 00:48:46.19 .net
>>838
フェミ気質のお気持ちヤクザ本人乙w 調べたら分かること知らないふりすんなw
お前らみたいな奴がTwitter(スレじゃなくそのもの)等で暴れてるのをそう呼ぶんだよ
指摘に逆ギレしてファビョったのは>>798でそれ以外のレスはせいぜい
多少苛立ちが読み取れるとか辛辣という程度で感情的だのましてや火病呼ばわりは不当な言いがかり

そもそもゾーニングしない奴に文句があると言いながら
自分が5chのゾーニングを守らずスレチを居直るというダブスタ
あまつさえそのゾーニング自体に多重に間違いがある
※いくつかは指摘されてるし他にもあるがそれはTwitterスレで聞け

どんなに言い訳繰り返そうとお気持ちヤクザがこのスレを荒らした事実は変わらない

848 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 01:14:49.99 .net
目が滑る

849 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 01:17:33.66 .net
それほどまでにツッコミ所が多すぎるんだろw

850 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 01:48:56.95 .net
チラシの裏にでも、自己満足の絵を存分に描いとけってことだな。

851 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 04:30:06.35 .net
>>844>>850
図星刺されたからって狂ったようにご苦労様w
おおかたチラシの裏にすら描けない画力ゼロの非絵師の僻みだろうな

>>843
な?見下してただろ?
>>841読んだ時点で気づかないってずいぶん鈍いんだな。
それだけ鈍いとさぞかし生きやすいだろうよ。羨ましいわ。
ずっとそのままでいるといいよ。傷つくこともない。
って言われてもバカにして言ってるようには感じないんだよな?羨ましいわw

852 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 05:59:43.32 .net
もう次スレいらないな

853 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 06:35:09.15 .net
>>851
見下してるのか。嫉妬してるのか。どっちなんだ・・・

854 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 07:02:18.95 .net
どっちも何も、両方だよw
まぁ言われてみれば851は言葉が足りなかったな。
要するにこういう下らねーことする奴は頭悪すぎて自分が無意識に嫉妬してることも気づかず見下した気になってるか
嫉妬してるのがバレたら恥ずかしいから必死で見下したふりしてるか、大体どっちかなんだよ。
学校に一人くらいいただろ、漫画どころか図工の宿題も人並みに描けないのにプロ作品貶す奴とか
漫研でドベ2くらいなのに他人に論理的アドバイスじゃなく抽象的批判や精神論で説教ばかりする奴とか。あれだよ。
全員じゃなくあくまで大体な。

>>852
かもな

855 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 07:38:12.97 .net
>>817とか>>847とか>>851とか>>854とか
誰か日本語に訳してplz

856 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 09:01:23.94 .net
学校でお勉強しておいで

857 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 10:37:17.27 .net
みんな描くの早いよなあ
カラーの速さすげえ何であんなにポンポン色のせられるんだ

858 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 11:27:03.57 .net
上手い人と量描く人はどの工程見ても決断の速さが凄いよな
この色のほうがよくないか?って試しに色変えたり色調補正しだすと
どれがいいのか分からなくなって泥沼にはまりだすわ

859 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 11:32:52.81 .net
自分は色より線の方が定められない
速筆な人は線に迷いがないからラフから線画に入るけど
自分はラフから下書きを2回ほど描いて
目安にする線と全体のバランスがしっかり整った状態でしか線画が描けない
もちろん一発書きなんてデフォルメキャラでもできない

ただの落書きでも描くのに4時間くらいかかるし速筆になりたいわ

860 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 11:53:23.26 .net
>>859
ドローイングおすすめ

自分は色がダメだなー
積み重ねが足りないんだろうなと思ってるけど

861 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 12:13:56.23 .net
>>860
ありがとう
最近クロッキーをやり始めたんだが合わせてドローイングもやってみる

862 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 12:16:30.49 .net
線はかけるけど色はもたつく
なんというかなんでそんな色にできるんだ?!すげー!!ってなる
白黒はそれっぽく出来るけどフルカラーになると駄目だなんかもったりする

863 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 12:29:07.51 .net
>>854
Fuckin my business

864 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 12:45:54.90 .net
日本語でおk
無理して英語なんか頑張らなくていいからw
あ、理解できないんだっけ日本語wwww
じゃあ英語でいいや

Kiss my ass.

865 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 12:54:10.91 .net
u dig? what i 'm saying

866 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 13:31:15.45 .net
マジモンの基地がいる…

867 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 13:44:32.44 .net
酷い妄想の中で何かと戦っているんだろう…
>>855
訳す以前にどれも読めない

868 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 13:47:08.87 .net
恥ずかしくなるまで一人でやらせとけ

869 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 13:53:01.94 .net
せやな

870 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 13:55:20.74 .net
>>865
You think you've told me what do you think about it --you thunk it isn't your business, huh?
So what? Do I have any duty to respect your intent?
It's yours, not mine(;-]

つーかホントに英語で話そうとすんなw
冗談も比喩も通じねーのかよwww
俺は日本語しか喋れねーんだよw
ここは日本語の掲示板なんだから日本語喋れねー時点で諦めろやwwww

871 :870:2018/11/08(木) 13:58:09.83 .net
× 冗談
○ 嫌味

あまりにウケて基本的な日本語ミスったw

872 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 14:11:41.09 .net
だからマジ基地に構わなくていいって

873 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 14:16:17.45 .net
マッチポンプだから構ってるのもまとめて無視でいい

874 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 14:19:44.80 .net
全部同一人物か
そう考えるのが平和だな

875 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 15:52:49.98 .net
正確には
自分以外は皆敵でそいつらは実は同一人物
という妄想がある奴がたった一人でなんかやってるんだよな

876 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 17:07:11.04 .net
まだがんばる気かよ

877 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 20:07:31.00 .net
デジで線閉じてない髪の毛描く人ってトーンどうやって貼ってる?
自分は普段閉じてないんだけどバケツにしたいから閉じてたんだけどなんか硬いんだよね…

878 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 20:56:02.22 .net
おお、同じ事思ってた
少女漫画みたいな細い線をシャシャっと2〜3本重ねて描いてる人とかどうトーン貼ってるんだろ

879 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 20:59:03.13 .net
トーンで線閉じしてからバケツじゃないの?

880 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 21:15:16.87 .net
>>879
これ

881 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 21:35:56.02 .net
クイックマスクで線閉じて塗りつぶしてからトーン貼ってる

882 :スペースNo.な-74:2018/11/08(木) 23:00:22.76 .net
トーンで線閉じもやるんだけど5%とか10%だと閉じれないから聞いてみました
でもやっぱりその方法しかないのか…勉強になりますありがとうございます

>>881
これよさそう!選択範囲使いこなしたら時短できそうですね
ありがとうございます

883 :スペースNo.な-74:2018/11/09(金) 00:28:58.04 .net
範囲選択全然使いこなせてないわ

884 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 05:01:32.99 .net
とにかく細い線が描きたいのだけど他の人のようにいかない
どうも筆圧がもともとかなり弱いみたいで筆圧関知MAXで使ってて繊細な線を描きたいんだが掠れた線にしかならない
曲線ツール使ったら0.03_までいけるけと入抜き使うとそこの部分が掠れがちだし、手描き線を加えようものなら太さとかが悪目立ちするし

綺麗な人はどうやってあんな線描いてるんだろ

885 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 05:08:36.66 .net
>>884
ソフトは何使ってる?

886 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 06:28:56.10 .net
>>885
漫画はコミスタ
カラー絵はクリスタ

887 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 06:48:07.68 .net
>>886
漫画の解像度は600かな?
自カプで線がめちゃくちゃ綺麗な人いるけど1200で描いてた

888 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 07:27:36.92 .net
>>887
600だわ
そうか解像度!
600で描くのが決まりかと思ってたけどそこ変えるのもありなんだよね
印刷がどうなるのか怖いとこだが

889 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 07:30:09.40 .net
かすれるってのがどういう状況かわからんなー
解像度1200dpiA4で描いて600dpiA4に縮小したら単純に細くはなるけど手間ではある

890 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 07:31:53.08 .net
ああ、かすれって印刷でのかすれか
解像度1200は無いと細い線の再現はきついわな

891 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 07:38:59.80 .net
>>888
無料で試し刷りして貰えるところあるから
試しに1200で描いてみたのを一度出力して貰ったらどうだろうか
細い線が上手く表現できるといいね

892 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 08:04:05.72 .net
888だが早朝からありがとう!

掠れは線が繋がらず「----」みたいになってる感じかな
だから頬が染まる時の////みたいにシュッとした線もうまくいかないんだよね
そういや印刷はオンデマだったから余計に線が太く見えるのかも

893 :スペースNo.な-74:2018/11/11(日) 08:08:45.42 .net
>>892
オンデマならグレスケにするのも手よ

894 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 00:03:37.47 .net
俺もオンデマならグレスケ試すのいいと思う
あと、グレスケならオフでFM印刷できるところに入稿するのもありかと

ちなみに俺はモノクロレーザー買ってて、それでモノクロ原稿試してるわ
そこそこ近い仕上がりになるから目安になってる

895 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 20:16:20.54 .net
お絵描きの作業環境を改善したいんだけど正解が解らない
机の高さも椅子の選び方も全然解らない

896 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 20:19:32.14 .net
制作過程をアニメーションで見ても全然理解できない

この線は手ぶれ補正と○○ツールを使って描きましたとか
ここは○○を使って塗りつぶしましたとか
本当に初心者でもわかりやすく一から説明した講座無いかな

897 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 20:38:04.34 .net
>>895
何を改善したいかによるな
椅子や机の高さということは腰痛とか肩こり?

898 :スペースNo.な-74:2018/11/12(月) 23:02:25.32 .net
>>895
何を改善したいのか分からんから無造作に俺のこと書いておく

俺は肘が浮いてると肩こりが酷くなるんだけど
これにに気づいて行き着いたのは
肘が置ける机の奥行きまたは形(L字)だった

899 :スペースNo.な-74:2018/11/13(火) 03:01:11.79 .net
ちょっと聞きたいんだけど
みんな普段絵を描く時どのくらいのキャンバスサイズと解像度で描いてる?
Twitterを見ているとみんなかなり大きいサイズで描いてるみたいで気になってる

900 :スペースNo.な-74:2018/11/13(火) 17:55:18.43 .net
落書きでも再利用を考えて最低でも350dpiポストカードサイズで描いてる
再利用した事はほぼ無い

901 :スペースNo.な-74:2018/11/13(火) 18:10:04.11 .net
>>899
幅750
高さ1000
解像度72

902 :スペースNo.な-74:2018/11/13(火) 20:43:10.98 .net
>>899
1000×1000

903 :スペースNo.な-74:2018/11/13(火) 21:58:09.32 .net
A4の600dpi
数溜まったら加筆修正して同人誌へまとめて再録
迷い線ありまくりの本当の意味での落書き絵は書かない

904 :スペースNo.な-74:2018/11/13(火) 22:06:17.09 .net
>>899
WEB向けに適当に描くイラストは500〜1000pxあたりで下書き→そのままor2倍にして線画&塗り
印刷向けイラストは150dpiで下書き→350dpiに拡大して線画&塗り

マンガの場合は600dpiで下書きから線画まで

905 :スペースNo.な-74:2018/11/15(木) 23:01:04.35 .net
>>896
亀だけどすげーわかる
説明に出てくる専門用語がそもそもわからないんだよな
本見てネット見て動画見て一語ずつググってるとめちゃくちゃロスしてる気がする
パソコン教室みたいな所に通いたくなる

906 :スペースNo.な-74:2018/11/15(木) 23:47:30.97 .net
そこはソフトの初期講座見ればいいんじゃないの 動画じゃない奴
俺は全部見たよ 時間効率なんて最初は最悪だからどれだけ時間確保するかが大事だよ

907 :スペースNo.な-74:2018/11/15(木) 23:50:17.54 .net
忘れ易い単語はポストイットでメモってモニタ周辺に貼るといいよ

908 :スペースNo.な-74:2018/11/15(木) 23:50:49.25 .net
ショトカ覚えられなくてメモ張ってた

909 :スペースNo.な-74:2018/11/15(木) 23:53:28.95 .net
クリスタつかってるけど、公式のサポートで使い方とか充実してるから都度調べられて買ってよかったと思ってる
マスクの使い方はまだよく覚えてないけどなんどもググってる

910 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 00:38:10.43 .net
マスクは最初わっけわかんねぇと思ったな
未だにクイックマスクは使えてない

911 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 00:43:55.46 .net
マスク使えんとなんか困ることあるか?

912 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 00:56:20.96 .net
クイックマスクは覚えたら原稿捗ったわ

913 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 02:10:16.94 .net
受験勉強してる気分になるんだよな

914 :スペースNo.な-74:2018/11/16(金) 02:12:11.78 .net
ポイピクの人気ってどういう基準で選ばれるんだろう

915 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 08:07:05.65 .net
そりゃ枕営業よ

916 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 08:11:37.58 .net
つまんねえ返し

917 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 12:56:24.98 .net
感性が鈍ったね

918 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 14:51:23.08 .net
つまんないって文句は簡単だけど面白いを作るのは難しい

919 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 14:54:38.95 .net
もう次スレいらねえな

920 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 16:08:11.32 .net
なんで?

921 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 20:01:50.28 .net
つまねえもん

922 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 21:42:19.12 .net
エアリプ会話

923 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 23:51:36.05 .net
俺がつまねえって思ったらスレ終了なの

924 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 23:52:02.92 .net
つまねえw

925 :スペースNo.な-74:2018/11/17(土) 23:56:05.70 .net
つまねえって何

926 :スペースNo.な-74:2018/11/18(日) 00:08:32.55 .net
大根がないんだろう

927 :スペースNo.な-74:2018/11/18(日) 00:28:58.22 .net
つマネー

928 :スペースNo.な-74:2018/11/18(日) 01:35:50.87 .net
独身男性か?

929 :スペースNo.な-74:2018/11/18(日) 01:51:01.69 .net
ちょっと前にやたら荒れてた奴じゃないかこの粘着感

930 :スペースNo.な-74:2018/11/18(日) 02:24:32.34 .net
>>919
おまえがいらない定期

931 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 03:49:13.53 .net
デジ絵独学中だけど都会は色んな学校あったり社会人向けのコースもあったりして羨ましいな
本読んで独学するより人に習った方が何倍も早いからなあ

932 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 05:07:32.60 .net
>>931
手っ取り早そうに思えてそういうコースって汎用パソコン教室みたいな感じで
よっぽど内容が自分にあったものじゃない限り折角の時間を使って
もう知ってることを講義受けたり、自分で調べたほうが早いってことが多そうなイメージ

933 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 05:57:36.63 .net
でもデジ絵に限らず独学でやってることをプロ講師の講座に参加したりすると
もう知ってたつもりの事だけどもっと効率的なテクがあったり
自己流で誤魔化してたところの基礎を教えてくれたり
自分が好んでやらない課題を半ば強制的にやらされることで思わぬ気付きがあったり
無駄だと思ってた練習に然るべき意味があるのが分かったりする事多いんだよ
本やネットに載ってないようなコツ教えて貰える事がよくあるし
何より直接先生に質問できるのが一番だよね

934 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 06:08:20.52 .net
知ってるけど気になったから見てみるかって思って
講座見てみたら目から鱗あるよね

935 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 06:49:45.12 .net
>>933
そういう学びや気付きを繰り返すものはそうなんだけど
デジ絵の操作やハウツーってことならひたすら使い方や方法を知って覚えるのみだから
講義だと他人に合わせてやたら時間かかるばかりかなと

936 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 06:56:05.16 .net
資格のために通ったパソコン教室が内容引き伸ばしてうっすいものだったから
個人的に社会人向けコースとかにいいイメージ持てないだけかも

937 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 08:54:20.56 .net
専門学校自体に全く良いイメージないな
「ワナビから金をむしりとる施設」のイメージしかない

938 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 10:01:48.34 .net
そこそこ描ける人はともかく、全く初めての人は人から教えて貰うのは助かると思う
専門学校じゃなくても

939 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 13:59:18.87 .net
ぼんやりとしかアイデアが浮かんでない時に無理矢理絞りだしながらネーム(のネーム)
切ると3段ラインで右から左にうつるだけのクソださいコマ割りにしかなんないんだけど、
こういう傾向って誰にでもあるのかな?
音楽だったら作曲センスがないってことになるんだろうけど

940 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 15:29:48.69 .net
何か描きたいんだけどネタすら沸いてこない

941 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 15:57:16.49 .net
>>939
ネタ出しとコマ割りを無意識に分けてるとか?
それはそれでアリな気がする
ネームは縦長漫画ひたすら描いてあとから配置し直すって人も見たことある

942 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 16:14:46.60 .net
自分はとりあえずのネームは文字だけにして捲り決める程度にしてる
絵入れてると続き忘れちゃう

943 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 18:00:13.19 .net
>>940
ワンドロに参加しよう

944 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 19:23:46.85 .net
>>940
同じく
リク募ったけど閑古で悲しい

945 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 21:06:09.62 .net
htrにリクする善人はいない

946 :スペースNo.な-74:2018/11/21(水) 21:52:13.05 .net
それな
もっと絵馬になってから募集すればいい

947 :スペースNo.な-74:2018/11/22(木) 19:25:49.16 .net
変な質問だけど、漫画をトーンで描く理由ってそもそもなんなんだろう
時間の短縮?漫画といったらトーンだから?

初めて漫画描いてて、エロだからそういう部分はきれいなグラデで描きたいけど、
一部分だけグレスケの漫画というのは見たことない
でも表紙めくったら次のページが表紙のグレスケバージョンってのはあるよね

948 :947:2018/11/22(木) 20:03:50.35 .net
そういえば、同人だと60線?がデフォだしクリスタも85までしかないけど、
商業誌だと倍ぐらいの密度だよね
それだとトーンでも半ばグレスケっぽいよね

949 :スペースNo.な-74:2018/11/22(木) 21:00:20.82 .net
商業誌は大きいサイズで描いたやつ(雑誌サイズ)を単行本サイズに縮小してるから細かいんだと思っていた

950 :スペースNo.な-74:2018/11/22(木) 22:22:17.90 .net
>>947
マジレスすると印刷の問題
モノクロ印刷は黒インクを乗せるか乗せないかだけでグレーってのは存在しないからトーンで表現するしかない

もちろんwebで公開するだけならいくらでもグレー使っていいけど

951 :スペースNo.な-74:2018/11/22(木) 22:52:15.37 .net
最近の絵ってみんな同じ顔やアングルでイライラする 
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024015714.jpg

952 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 02:33:16.65 .net
ウンコ食べれば大丈夫

953 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 11:06:51.10 .net
朝鮮人乙

954 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 11:30:01.31 .net
>>949
単行本しか持ってないから調べられないけどそういうことなのか
でもなんでクリスタは120線とか出せないんだろう
やっぱり「漫画とはそういうものだから」って感じなのかね?

>>950
印刷は2値しかないっていう理屈はわかるけど、
947で書いたように扉絵にグレスケ(に見えるぐらい細かい)を載せてる本はよくある
つまり、グレスケも可能だけど本文はトーンなんだよね
その理由が時短なのか漫画はトーンという決まりがあるのか他の理由なのかが知りたい

955 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 11:37:24.93 .net
自分の考えだと扉絵グレスケはカラー表紙をグレスケ変換しただけは楽だからかな
本文もグレスケは絵馬じゃないと(線数同じなので)画面がしまらなかったり、濃淡(陰影)出さなきゃならなくて面倒で時間かかる
トーンは影はベタでやってあとは適当に線数かえながら貼るだけである程度見栄えする

グレスケ原稿でトーン使うのを考えたことあったけど、色々面倒でやめた

956 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 17:44:52.06 .net
最近はないのかもだけどおまけ本とか無配で良くあった鉛筆漫画にグレスケで軽く濃淡付けてコート紙に刷った本とか好きだったな
鉛筆線綺麗に出てたのは作家の処理が上手かっただけかもしれないけど印刷所見ておけば良かった

957 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 18:31:05.15 .net
>>954
基本的に、目が細かいとつぶれるんよね
物理的な問題(印刷での再現上の問題)
A4原稿をコミックサイズに縮小したらどうなるか考えるとよく分かると思う

まあ最近は印刷精度がものすごく上がってて細かいのもいけるから
あまり関係なくなってるかもしれないけど

958 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 18:35:54.74 .net
>>954
後半の件は、高精細に対応できるような印刷所が増えた…が正解かもね
FMスクリーン対応してるところは、ほんとグレースケールそのままに見える

959 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 18:38:30.51 .net
絵柄にもよるけど、AMスクリーンとFMスクリーンだと、
印刷したときの印象はAMのほうがキリっとしてる感はあるかな(個人の感想です)

960 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 22:13:30.17 .net
本出してる人達、ツイの落書きって念の為印刷できるdpiで描いてる?
落書きのつもりが意外といい絵になってしっかり描いたけど
印刷はできないってこと続いて350dpiで描くようにしたけど
PCの処理が若干重くて落書きの手軽さがなくなるようで悩ましい
それかWEB用に描いたものを印刷用にアップコンバートできないかな?
最新のフォトショだとできそうな気がするんだけど

961 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 22:16:07.39 .net
わりときれいに拡大してくれるサイトなかったっけな

962 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 22:20:43.34 .net
ベクターマジックかな
サイトの安全性とかはわからないけど

963 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 22:33:41.00 .net
>>961
waifu2xってやつかな?
試してみたけどサイズ制限に収まればこれでいけるかも!ありがとう
>>962
ベクターマジックはベクター変換特化みたいだけどこれも便利そう
いつのまにか技術が進歩していてどんどん便利になるな

964 :スペースNo.な-74:2018/11/23(金) 22:43:44.04 .net
>>963
自力で探させてスマン
それそれ、waifu2xであってる

965 :スペースNo.な-74:2018/11/24(土) 16:48:40.47 .net
アナログっぽい描き方しかできないから
デジ絵で完成度が高い絵ってどうやって描いてるのかすごい気になる

わかりやすくて時短テクも解説したメイキング集無いかな

966 :スペースNo.な-74:2018/11/24(土) 17:08:11.96 .net
デジ絵っぽいのがどんな絵かわからないけど好きな作家とかそれに近い絵の人の配信見に行くのいいよ
上手い人でも主線入れたくらいの時はスカスカで上手く見えなかったりしてそこから完成度上げてくの見てて面白い

967 :スペースNo.な-74:2018/11/24(土) 19:57:42.62 .net
>>966
配信ってツイッターで上げてる制作過程のアニメーションとかpixivスケッチ?
あまり詳しくなくてごめん

ソシャゲやカードゲームみたいな
完成度が高くて書き込みがすごいデジ絵ってどうやって描いているのか全然解らない

レイヤーとか効率化とかデジタル特有の機能も使いこなせるようになりたいけど
メイキングでは解説してないことが多くてどうやって学んだらいいのか解らない

968 :スペースNo.な-74:2018/11/24(土) 20:03:48.17 .net
支部スケッチ見るとアクションやクイックアクセスなどで効率化してる人3割、あとはただ画力高いだけって感じ(それがすごいけど)
棘のクリスタ講師のまとめはクリスタでの時短TIPS多くて勉強になった
仕上げ系ははファンボックスでPSDファイル公開してるイラストレーターがいるからそれで勉強とか

969 :スペースNo.な-74:2018/11/25(日) 07:43:12.10 .net
講座系はなんでそうなった?ってやつが多いし一瞬で上手い絵を描いてる気がしちゃって自分には出来ないってすぐ投げ出してたけど
作業配信見るようになってから実際どのくらい時間かけてるのかとか迷ってるなとか描いたやつ全部消したとかも見れるから
効率化や技術よりも自分も時間かけて描き込めるようになったのがでかいかも
自分の好きな作家は喋るの好きみたいで質問に答えてくれるから絵のこと聞いてる人もいるよ

970 :スペースNo.な-74:2018/11/25(日) 11:52:09.47 .net
>>969
タイムラプスの作業過程見ても実感沸かないけど
作業配信だとクオリティ高い絵が実際はどれだけ時間かけて
面倒なことをとにかく丁寧にくり返して描いているか分かって驚いた
その膨大な手間と時間をかけられるかってところからレベルが違う

971 :スペースNo.な-74:2018/11/25(日) 12:09:27.69 .net
Ustream以外で作業配信ってどこで見れる?

972 :スペースNo.な-74:2018/11/25(日) 20:06:58.88 .net
今は支部ライブが多いんでないか?
動画残るからつべの人もいるかな
エロ漫画家はFC2ライブが多かったけど今はわからん

973 :スペースNo.な-74:2018/11/25(日) 21:17:35.04 .net
>>971
支部の人気のライブで好きなの選んで見るといい
視聴数多い人は上手いし24時間誰かは配信してる

974 :スペースNo.な-74:2018/11/26(月) 22:41:18.80 .net
>>955-959
トーンを使う理由は大まかに、トーン貼るのはグレスケで描くのより早い、
グレスケで見栄えするのを描くのは難しい、の2点って感じかな
自分はトーン貼るのが(なんでかわからないけど)相当遅くて
場合によっちゃカラーワンドロとほとんど変わらないこともあるけど、
グレスケにしたときの表現力不足は常々感じてるので
結局トーンが適してるのかな
ありがとう

975 :スペースNo.な-74:2018/11/26(月) 23:09:22.19 .net
アプリ何使ってるか知らんけど、
網点系のトーンなら、グレスケで描いたのを線数指定でトーン化できるから
こういう機能があるアプリ使ってるなら、グレスケで描くのもいいと思うけど

976 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 13:25:49.11 .net
1枚の絵にレイヤーは何枚くらい使ってる?

977 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 16:38:48.03 .net
棒人間、ラフ、下書、下書2、ペン入れ、全体下地、パーツ、パーツ影、パーツハイライト、全体影、全体ハイライト
棒人間〜下書2は次の行程来たら消すけど最低でも10枚
パーツ毎に更に増える多人数だと更に増える
ささっと描ける人になりたいなぁ

978 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 17:57:39.67 .net
みんな影レイヤーってパーツレイヤーとは別に作ってるの?
自分は影レイヤー作らないでパーツレイヤーに透明度保護してそのまま塗ってるんだけどこれ駄目なんだろうか…

979 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 18:27:19.28 .net
1枚でごんごん厚塗り

980 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 18:57:52.55 .net
>>978
全部一つのレイヤーで描く人だっているんだから「駄目」なわけはないでしょ

影レイヤー分けとくとあとから影の色味や濃度変えたりがやりやすいから分けてるけど

981 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 20:09:35.60 .net
好きなようにしなよw

982 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 20:19:19.80 .net
>>980
スレ立てよろ

じぶんもどっちでもいい派だけど1レイヤーだと落ち着いた暗めの色
影レイヤー使うと再度高めな色になる
なぜかわからんが

983 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 22:29:54.58 .net
最近ちょいちょいデジ絵始めたんだけど
気付いたら描きたいレイヤーと違うレイヤーに間違って描いてしまってる事がある
普通にデジ絵描きあるある?
それとも描くレイヤー以外はロックしてロック外しながら描くとかするもの?

984 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 22:36:25.33 .net
レイヤー間違いはわりとよくあるな、俺も

あとアプリによる場合もあり
フォトショみたいにCtrl+クリックでレイヤー移動したりするのもあるし
(設定で変更は出来るが)

985 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 22:37:12.51 .net
>>983
あるあるのあるあるあるだわ
気付いたときにはリカバリーできなくなっていて
新規上書きレイヤーを作って対処するもまた間違え
描き上がったら二度と再編集したくない謎のレイヤー構成になる
…まであるあるだよな?
ロックできるものはロックしたほうがいい

986 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 22:58:01.25 .net
クリスタだとレイヤー色分け機能あるけどね
自分もよく間違えてたけど、ロックに加えてそれ使うようになったら大分改善されたよ

987 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 23:50:47.38 .net
undoを何回かしたことに気づいてなくてそのあとかなり描いちゃってて、
描いたはずの前のコマがからっぽみたいなことがたまにある

988 :スペースNo.な-74:2018/11/28(水) 23:52:26.61 .net
983だけどあるあるなんだねそっかー
>>986
クリスタだけどその色分け便利そうだね調べてみるよ
あとロックも使う癖つけよう


レイヤーも慣れるまで使いこなすの難しいね
ちゃんと名前つけて使ってるけど増えてきたら重ね順混乱してきたり
参照の概念が理解できなかったり
レイヤーってデジ絵の基本なのに躓きまくり

980じゃないけどついでに次スレ立てた
絵描きさん雑談スレ43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1543416082/

989 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 00:09:43.84 .net
>>988
乙です!

990 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 00:27:28.13 .net
>>988
おつマジGJ

>>978
分けておくとあとで色変更するときに楽な場合が多いかな
グリザイユ画法みたいに陰影先に描いてそれに色を乗せていく手法もあるし
自分に合う好きなやり方でいいと思う

991 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 01:34:27.28 .net
グリザイユ気になってるんだがあれってやっぱ陰影わかってる前提でできる方法だよね?
どこに影つければいいか判断に迷ってるレベルじゃ教則本買っても無駄?

992 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 01:41:16.10 .net
グリザイユやりながら陰影覚えればいいんじゃない?
陰影の勉強にはもってこいだと思うよ


そして実はアニメ塗りのほうが陰影分かってないと厳しい
しかもデッサン力もないと影に説得力でないという
アニメ塗りは見た目以上に難度の技術
分業型のアニメ業界だからこそなのかもしれないね

993 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 01:48:06.55 .net
>>991
そういう人こそ色付きで影を考えるとより混乱したり
認識が誤魔化されたりするんだから教則本でもなんでも買って
とりあえずグレースケールで陰影の勉強をすればいいんじゃないか?
基本でもあるから無駄にはならないでしょ
複雑な立体上の陰影が分からないなら3Dモデルで確認して練習するのもいいよ

994 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 02:06:13.68 .net
ああ、陰影が分からない現状でグリザイユ塗りして
それなりの見栄えになるか?ってことなら
今どういう塗りしてるか分からないけどたぶんちょっとショボくなると思う
グリザイユ最大の弱点は生み出せる色幅の狭さにあるから
陰影やコントラストの見栄え以外で魅せられる部分がほぼない

995 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 06:47:56.85 .net
991だが陰影はド素人レベルです
やってみる価値はありそう…?
最近教則本出てたから気になってたんだが近隣の本屋に置いてないから買うか悩んでたんだよね
もちーと調べて適宜買ってみようかな

996 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 08:09:36.37 .net
むしろ陰影下手な人ほど練習になっていいと思う
色のごまかしできないから基礎画力がものをいう

997 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 08:19:49.74 .net
デッサンみたいなもんだから基礎力つくわ

998 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 09:15:53.16 .net
グリザイユやってると粘土とか彫刻とかあの辺を覚えたくなる

999 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 10:21:22.78 .net
>>995
自分もその本気になってる
グリザイユ塗り扱った教本って今まで見たことなかったし

1000 :スペースNo.な-74:2018/11/29(木) 12:22:52.49 .net


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