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字書きさんの談話室 第73分室

1 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 13:16:36.74 .net
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で(回転が速いので検索して下さい)

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室 第72分室
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1650005491/

関連スレ
◎ 同人誌の小説 65冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1645251077/

2 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 16:33:02 .net
スレ立て乙ですー

3 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 17:27:43.56 .net
立て乙

前スレ1000祈ってるよ

4 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 18:16:58.41 .net
>>1
前スレ1000受かるといいね
自分も応募中だからちょっと励まされた

5 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 18:25:21.62 .net
みんなどこのコンテスト応募してるの?

6 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 19:19:27 .net
言うわけねえw

7 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 19:47:37 .net
もう終了してるから言うとサントリーミステリ大賞に何回か応募してた

8 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 20:02:03.76 .net
プロットで流れ決めてから文章書き始めるけど
どういう単語を使ってとか言い回しに悩むから
結局なかなか進まなくて場面によっては一時間1000字がやっとだったりする
タイピング速度は自信あるけど悩んで手が止まるなんてしょっちゅう
締め切り直前で何万字仕上げたとか素直にすごいと思う

9 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 20:51:15.85 .net
一時間千文字書けるなら一日で二万四千文字書けるよ

10 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 20:54:08.05 .net
>>9
すごく当たり前な突っ込みするけどそんな集中力続かないし
生きてたら他にも色々やるべきことあるだろ…

11 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 20:55:31.99 .net
一時間集中力が続かない人はどうしたらいいんですか

12 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 21:18:27.97 .net
15分だけ集中するってのやったらいい感じ
タイマーで15分測って鳴ったらやめる
それを一日に何回かやる

13 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 21:28:41.05 .net
ポモドーロ結局始めると休憩するのがだるくなるから大休憩だけやってる
やる気出なくても最低15分だけやってみるっていうのが多少身についてマシになった

14 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 21:46:10.28 .net
以前より集中できなくなって、ほかにも色々気になる症状あったのでメンクリいったら軽いうつ病だった
処方薬飲んだら少しずつ集中できるようになったよ

15 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 21:50:03.93 .net
>>6
なんで?
別に身バレしないでしょ

16 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 21:58:01.85 .net
>>14
いいなあ
五年メンクリ通ってるけど病名言われたことないや
自分の場合、集中できないのも含めて詐病なのかも
明日は頑張ろう

17 :14:2022/05/20(金) 22:04:36.57 .net
>>16
明確な病名診断されたわけじゃないよ
処方薬は抑うつ状態にきく薬だけど分量も少なめだし

自分の症状には合ってた

18 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 23:08:04.80 .net
服薬続けてもぼーっとして意識がずっと散漫になって全く創作出来ないような状態で数年過ごした身としては
病状やそのへんの薬との相性も含めて人それぞれだからなあ

19 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 23:27:18.84 .net
休みの日でもあと10分したら始めようを繰り返して気付いたら夜になってる

20 :スペースNo.な-74:2022/05/20(金) 23:48:21.33 .net
>>7
結果はどうだった?

21 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 03:27:25.59 .net
今までPCで文章打ってきたけど
iPadで作業できたら楽かなぁと思い、外付けキーボード買って試してみた
結果、予測変換に慣れなくて断念…

変換候補が出ちゃうとファンクションキーで一括カナ変換できないし
変換候補をカーソルで移動できない(スペースキーによる一方通行か、タップで選択)
誤字を変換中に消せなくて、いったんエンターキーで打ち出して(変換確定させて)から消さないといけない
等々…とにかく予測変換が鬱陶しい!

スマホの文字入力はフリックだし、その延長として変換候補のタップも苦じゃないが
いちいちキーボードから手を離して画面タップしなきゃいけないなんて効率悪すぎる
TwitterやブログなんかではiPadでテキスト作業してるライターも見るけど、よく出来てるわ

22 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 03:38:28.26 .net
今ググったら設定>一般>キーボードで予測変換オフにできるみたいよ

23 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 04:11:48.66 .net
>>22
ご親切にありがとう
でもそれでオフにできるのは英語入力の予測変換だけなんです…
おとなしくPCでの作業に戻ることにします
iPadで作業できてる人は順応力高くて本当すごいよ

24 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 05:24:26.90 .net
>>23
こちらこそ中途半端な知識で役に立たなくてごめん
私も最近大枚叩いてiPadPro買ったから気持ち分かるよ
自分は絵も描くからまあトントンかなと思うけど小説は思ったより作業し辛いよね
思い立ってすぐ作業できるようになったのは本当に良かったと思うけどいまいち使いこなせてない

iPad使いの人いたらどうやって活用してるか教えてほしい
小説以外にも

25 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 07:30:34.36 .net
自分もiPad持っててキーボード買うか悩んでたから参考になりました
ありがとう

26 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 07:53:47.64 .net
iPad、予測変換は慣れたけど変換精度がいまいちだった
しかもキーボード入力だとIMEはデフォルトから切り替えられないんだよね

iPadは画像編集作業用と割り切って、ポメラに乗り換えたよ

27 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 09:48:32.49 .net
ポメラはクラウド対応してくれたらいうことないんだけどな
現行機全部終売しちゃったし新型を待ちわびてる

28 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 10:41:14.90 .net
iPadは同じく案外うまく使いこなせなくて小説に関しては校正専用になっちゃったな
絵も描くからいいんだけど小説はずっとポメラ頼り
ポメラも古くなってきたし新型待ってるんだけど

29 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 10:44:39.98 .net
不便なところもあるけど手軽で思い立ったときにすぐ作業できるからiPad+キーボード使ってる
ポメラ買ったらそっちの方がいいんだろうな

30 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 10:49:10.65 .net
ポメラは痒い所に手が届かないんだよね
あとキーボードとかヒンジがへたりやすいのをなんとかして欲しい
手軽に交換できたら良いんだけど修理出すしかないしそこそこ値段するし
だったら新しく買った方がってなるけどパーツ故障だけで使える物を破棄するのが勿体ない
結局タブレットとキーボードで落ち着いてしまった

31 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 10:59:01.69 .net
ポメラ使ってるけどデータはメール送信で使ってる
変換それなりで辞書もあるし、ジャンプ機能と文章書くのに集中できるから気に入ってる
でもクラウド使えないのでタブレットとキーボードに切り替えたい気持ちもある
iPhoneじゃないからiPadにするメリットが薄いのと、Androidタブはどれ買うのが正解か分からなくてずっとポメラ頼り

32 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 11:21:31.88 .net
ポメラ買うか迷って結局ノーパソにした
ワード使いたかったってのもある
自分はノーパソであってたけどポメラは一回使ってみたいよ
執筆の使い勝手本当によさそう

33 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 11:30:22.34 .net
iPadにキーボード試そうかと思ってたけど入力と変換はiPhone仕様のままなの盲点だった
21ありがとう

34 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 14:51:34 .net
自分はiPhoneで書いてからメールで自分のPCアドレス宛に送ってから校正サービス使って校正して、それからWordに流し込んでまた推敲と校正してる
校正サービスは二種類使ってる
iPod touchの頃からフリック入力してるんでキーボード入力と同じくらいの速さで書ける(1時間で4000〜文字)

35 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 15:16:33.01 .net
ポメラは外出する時に使いやすい
あと家で書くときも気分転換に場所移動して書けるから集中しやすいかも

36 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 15:39:59.00 .net
フリックで1時間4000文字!?すげーわ

37 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 16:12:29.05 .net
フリックは極めればキーボードより速いらしいからな

38 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 16:33:19 .net
入力してるとこ普通にちょっと見てみたい
すごいな

39 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 16:55:49.24 .net
すごいな
想像しただけで親指攣りそう

40 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 16:58:01.75 .net
フリックって人差し指じゃないの?

41 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 17:16:08.67 .net
人差し指フリックの人もいるっちゃいるけど文字数多く打つのはムリだろうね
34は両手親指使ってるのかな

42 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 17:36:52.00 .net
締め切り前日で五万字書いたって人見るたびに感心する
自分もそうなれたら良いけど中々難しいね

43 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 17:37:58.09 .net
凄いとは思うけどなりたくはないな…

44 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 17:40:56.82 .net
脳が勝手に「ギリギリでもできた」時のこと覚えちゃって
ある程度切羽詰まってるのにまだ慌てる時間じゃないとか
未来の自分に期待することはある
よくない

45 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 17:48:46.75 .net
小説として成り立つ文章を即座に生み出せる才能純粋に羨ましい
頭もいいからできるんだろうけど

46 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 17:53:50.11 .net
推敲の時間なかったり書いた時と推敲までの時間が短いと誤字増えるしな

重複する文章が多かったり体勢どうなってんだ?だったりも嫌だけど
縦中横ができてなかったりすると
この人は一度も見直さずに本にして売るのか…ってなるから
読んだ方からしてもショックだったり萌えが消えたりする場合がある

47 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 18:37:11.76 .net
>>46
それわかる
好きな字書きがいたんだけど企画に追われるあまりか一発書きと思える小説出したんだよね
誤字も重複もあまりに多くてそれから気持ちが萎えてしまい読まなくなったな
自分も気を付けようとなれたのは良かったけど

48 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 18:58:35.60 .net
見直してても見落とすことはあるんで…

49 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 19:06:11.51 .net
見直して見落としのレベルじゃない本ってのはたまにある…
中々キツイよ

50 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 21:05:35.97 .net
一太郎かWordか悩んでWordにしたけど結局一太郎も欲しくなってる

51 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 21:21:57.53 .net
本作るならやっぱり一太郎使いやすいよ

52 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 21:23:47.34 .net
一太郎買ったけどヘボスペックのPCに入れたらめちゃ重い…でもたくさんフォントついてきたのはとても嬉しい

53 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 21:28:05.88 .net
一太郎はフォントのために毎年買ってるけどさすがにだんだんPCの起動重くなってきた
でも一太郎ないともう本作れないや
組版がワンタッチで作れるのは大きい

54 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 21:43:19.02 .net
>>50
何十年使ったWordから一太郎に乗り換えたら「どうしてこれがこうなる!?」が一切なくなったからおすすめ
ボタンひとつで縦中横もできるしダッシュ繋げる設定もできるし
……やダッシュ二つをワンタッチ入力もできる
ルビ入れても綺麗に揃い行間ガタガタにならない
Wordはわざわざページ設定してないと段落を区切らないためとかで勝手に改行改ページ位置を変えるいらない設定ついてるし

55 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 23:04:52.26 .net
>>50です皆ありがとう
ますますほしくなったけど自分のパソコンもヘボスペックだったの思い出したわ…容量すぐいっぱいになりそう
でもやっぱり欲しいから検討してみる!ルビの行間設定か簡単にできるの魅力的

56 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 23:08:59.76 .net
>>54
横だけどマジかー
一太郎入れようかなワード使いにくいんだよね

プロット作った辺りでもう仕上がった気分になってるけど本文4分の一しか書いてなかったw

57 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 23:34:24.10 .net
>>56
Word利用者は乗り換え版の通常版が一万円くらいで買えるしね
この値段なら失敗しても諦めつくかなと思ってさ

一太郎はかなり細かく設定できるので
縦スクロールにするとか背景を暗い灰色一色にするとかWord風に設定を寄せて使いやすいようにカスタマイズもできるよ

58 :スペースNo.な-74:2022/05/21(土) 23:55:50.25 .net
>>57
一万円か
出版社の投稿用に使えるか調べてみる
詳しくありがとう!

59 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 02:13:02 .net
今まで標準のメモ帳で書いてたけど本作るとなるとソフトあった方がいいんだよね
ていうかここ見てたら欲しくなった
Wordも一太郎も体験版あるから少し触ってみようかな

60 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 09:11:55.15 .net
あんまり安易にはお勧めし辛いけど、inDesignもめちゃめちゃ良いよ
あくまで組版ソフトだから、執筆は他のソフトですることになるけど、本作りがとっても楽になるし見栄えもよくなった

61 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 14:11:16.34 .net
>>60
慣れるまで大変そうだけど確かに調べて見たら良さそう
一太郎のフォントの量と悩むわ…

62 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 14:20:32.61 .net
執筆にインデザは向いてないから書くのを一太郎組版をインデザにすれば?

63 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 14:24:21.42 .net
InDesignは値段がね
そこそこの部数をコンスタントに出すなら良さそうだけど
マイナーピコには難しい価格

64 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 14:54:53.62 .net
自分の場合は組版は有償サービス頼ってる
Googleドキュメント共有でテキスト渡して綺麗なPDFにしてもらってる
自分でWordでやってた時期もあるけどしんど過ぎた
でもたくさん厚い本出す人は一太郎とかがいいだろうとは思う

65 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 14:59:00.14 .net
威沙でやってる
個人サイト持ちだからなんとなくやりやすい

66 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 15:03:36.00 .net
>>63
てか一太郎やWordで十分組版できるから必要性が全く感じられない
雑誌とかじゃないから常に同じ組版だし…

67 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 15:12:43.36 .net
初めて買うなら小説同人も明確にターゲットな一太郎がいいと思う
インデザはパンフレットやフライヤー作るわけじゃないならコスパ悪そう

68 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 15:19:54.33 .net
ノドが狭すぎるとかそういう問題があるものならともかく
印刷所の配ってるWord一太郎テンプレとインデザでのこだわりの組版にはほぼ違い感じられないな
一太郎なんかは簡単に同人小説用の組版してくれる機能ついてるし

チラシや社内報や雑誌の本文にならインデザイン使うけども

69 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 15:24:45.79 .net
インデザインは初心者が簡単綺麗にってものでもないからある程度の知識ないとしんどいと思う。
小説の本文だけなら他のソフトの方が導入はしやすいと思う。

70 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 15:36:52.34 .net
>>60
InDesign使える環境だけど、流し込みくらいしかできないのでフォーマットを作るのが敷居高い
自分で作った?

71 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 15:37:50.48 .net
遅レスごめん。34だけどフリック入力歴が長いんで利き手人差し指入力で4000くらいは書けるんだ
書き始めるまでの準備期間にかなりかかる(インプットとかメモ取ったりとか)んだけど書き始めたら頭の中からするする文章が出てくる
出て来すぎて推敲で削る部分もあるけど

今Wordで原稿作ってるけどインデザ気になるな〜
結構読み手の人もレイアウトとか気にされてる方もいるんでより良い原稿を作りたい
インデザ使ってる方の体験談をぜひお聞きしたい

72 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 15:51:29 .net
それこそフォーマット作れないから誰かの配布フォーマット拾ってきて改造するくらいならWordや一太郎じゃだめなん?

73 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 16:26:25.00 .net
配布フォーマットいじれるならそれが一番効率いいと思うよ。
Adobe製品に慣れてるなら使いやすいかってーと地味にイラストレーターと細かいところ違うからイライラしたりもするし

74 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 16:35:41.64 .net
これまでスマホだけだったんだけどMacBookを手に入れる機会が来たので執筆ソフト探してる
とりあえず無料のから試したいんだけどおすすめ教えてほしい
縦書き横書きは問わずでアウトラインプロセッサまでは欲出さないし最悪クラウド同期は手動でやるからいい
画面はシンプルだと嬉しいけどTale Padはなんか違った

75 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 16:41:11.98 .net
書くだけなら今も普通にメモ帳一択

76 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 17:05:21.61 .net
「いろはエディタ」
同じ作者の「notes」がシンプルで綺麗で使い易く感じる
別にテキストでもいいんだけど不思議と集中できた

77 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 17:10:45.93 .net
>>74
書くだけなら mi というメモ帳みたいなテキストエディターつかってる

78 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 17:19:54.32 .net
組版だけじゃなくて執筆も一太郎でやってる人いるけど重くないのかな

79 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 17:20:06.15 .net
モバイルノートpcを検討してるけど使ってる人いる?値段と速度の兼ね合い具合だったり使用感が聞きたい
それと合わせて一太郎も検討中

80 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 17:44:19 .net
リアルタイム文字数カウントないと書けないわ

81 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 18:53:38.08 .net
notesいいよね私も使ってる
自動バックアップや文字数カウントがありがたい
背景が白じゃなくて目が疲れにくいのも嬉しいし
フォントの大きさも変えられて書き手に優しい仕様
テキストダウンロードやフォルダ分けできるのも助かってる

不安要素をあげるとすれば個人で提供してるサービスってとこだな
突然消える可能性は0じゃないから消えたら困る作品はPC保存しといたほうが良さげ

82 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 19:27:35.26 .net
PC自体の話だとChromebook使ってる
とにかく起動が早いし安いのでスキマ時間に書くタイプにはおすすめ
ツールはGoogleDocs 校正機能と自動保存、クラウド同期が目的
本にする時はiPadが別にあるので縦式使って流し込んだ

83 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 19:46:44.08 .net
>>74
無料がいいなら縦式

ちょっと金出す気になったらOmmWriter
もう少し出してもいいなって気になったらstone
それぞれシンプルで集中できる

84 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 19:48:24.76 .net
MacBookよりもっとフットプリントが小さくてポメラよりは高機能のものが欲しい
VAIO typePが復活してくれたらなあ

85 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 20:30:59.05 .net
>>78
執筆用のソフトだから別に重くないよ

86 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 20:50:01.30 .net
>>70
毎回自分でやってるよ~
1回自分でやってみたらフォーマット作るのもすぐ慣れてしまえると思う
好みの商業小説の文字数・行数・余白を参考に入力するだけだからけっこう簡単だよ

87 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 20:53:34.52 .net
デザインとイラストもやるからメインはMacBook Proだけど一太郎使いたさにサブのパソコンとしてSurface買ったよ
カフェとかに持って出て書きたかった願いが叶って楽しい
サブなので控えめパフォーマンスのモデルだけど一太郎を重いと感じたことないな
恐らくLaptop Goでも問題なく動くと思うよ

88 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 21:07:15.43 .net
一太郎使うならよっぽど低スペのPCじゃなければ問題ないと思う
知り合いは古いPC使ってた時は重いって言ってたけど
surfaceに変えたら普通に動くようになったって言ってた

89 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 21:09:28.20 .net
重さWordとかExcelとほぼ変わらないから、一太郎が重いって感じる人はソフトのせいじゃなくてパソコン買い替え時期だってことじゃ?

90 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 21:43:36.92 .net
一太郎重くて使えなかった
メモリ32なんだけどな

91 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 22:09:37.04 .net
メモリよりCPUとHDD(SDD)よ
低スペックのPCにメモリ積んでもたいして改善しない

92 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 22:11:00.90 .net
CPUも世代によるからクソ古いCore i9より最新のi5のが良かったりするしね

93 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 22:27:50.10 .net
第8世代のi5でSSDなんだけどな

94 :スペースNo.な-74:2022/05/22(日) 22:39:58.28 .net
コンフリクトでも起こしてんじゃないの

95 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 00:05:35.51 .net
Core i5に32GBメモリ積んでる時点であー分かってないんだなという感じがすごい

96 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 00:31:08.75 .net
ふふっ

97 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 09:08:04.18 .net
>>93
それで一太郎動かないの?よほど酷いの使ってるんだね
他のアプリもほぼ動かないんじゃ…

98 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 09:25:10.03 .net
PCは古いこともあって起動に時間かかるから書くのは全部ポメラにしてる
QRコードアプリ使えば5000時くらいなら即外に出せるし
ただこれも古いから不安なんだよね
家電じゃなくて文具だから過剰な期待しちゃいけないけど次世代機出て欲しい

99 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 12:37:55.85 .net
>>87だけどCore i5のメモリ8GB SSD128GB(microSD挿して拡張してる)の控えめスペックだよ
一太郎軽快に動くから参考になればいいな

100 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 15:24:17.18 .net
動作環境 | 一太郎2022 - 日本語ワープロソフト | ジャストシステム https://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/features/spec.html

101 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 17:24:26.94 .net
なんか重いと感じる人はスタートアップと常駐ソフトをチェック
これで結構リソース食ってること多い
自分はDropboxとOneDriveも必要じゃない時は切ってる

102 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 17:42:48.98 .net
Celeronのわたし低みの見物

103 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 22:31:05.06 .net
今までマロを置いてなかったツイの相互が置いた途端に長文感想もらってるの見て羨ましくて嫉妬してしまった
これだから人が感想もらってるところ見たくないんだ…見えないように返信してほしい
同じワンライのお題で書きたくなくなってしまった

104 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 22:39:31.98 .net
なんてワガママな

105 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 22:46:23.74 .net
ここじゃなくSNS愚痴スレとかでやれよ

106 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 23:12:07.50 .net
有料サービスで感想貰ってる
感想が貰えるほどの内容じゃないし文章も独りよがりで暗い話ばかり
書きたいのはこういう路線だから仕方ないと、金で自分の心に言い聞かせてる

107 :スペースNo.な-74:2022/05/23(月) 23:50:14.39 .net
74です
おすすめしてもらったものいくつか試してnotesがしっくり来たから使ってるよ
stoneのタイピング中にメニューがフェードアウトする徹底的なシンプルさにも惹かれる!
いろいろ教えてくれてありがとう

108 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 01:12:21.48 .net
マロの返信すると全文晒されるシステムはウザいなと思う
「〇日にマロくださった方~」とかツイで返信しても相手は気づかないかもだし
いい手ないかなーとは思う

まあほっとんど今感想こないんだけど
感想くださいってストレートに書いても来なかったけど
支部のブクマは増えるのに感想はないねえ…

109 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 06:43:51.83 .net
>>108
自分はマシュマロ返信べったーでやってるから
ネタバレとか見せたくない部分はコントロールできる
マイページからは確認できなくてもツイート少ないしべったー見ればすぐわかるしいいかなと
まあケースバイケースだしとりあえずマシュマロ公式に要望送るのが1番いいと思う

110 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 19:28:07 .net
自分は感想ツールをべったーのメッセージボックスにしてる
べったーログインして感想を送ってくれたなら、内容はお互いしか知らないで返信できる
ツイで「返信したのでログインしてください」とか書くだけ
ログインせずの感想でもツイにURL貼ればいいし

最近、「言いたいことを言うためだけのワンシーン話」から「何かちょっとした事件を通して言いたいことを言う話」がようやく書けるようになって嬉しい
ちゃんと話が書けてる気がする

111 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 19:29:54 .net
ベッターログインで匿名で相手が送れるの?

112 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 19:33:40 .net
設置してる側が匿名可にしてれば、ログイン関係なく匿名でも送ることができる
ログインしてれば完全に一対一で完結していいよ

113 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 19:35:28.10 .net
ベッターはログインで匿名で送れるよ
ちなみに匿名だけどブロックするとその人から来たメッセージ全部が見えなくなるから、複数を装って何通も送ってくる人とかは受け取り手からは分かる
変な人いる界隈でも割と使いやすいと思う

114 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 19:44:17 .net
へーちょっと便利そう

115 :スペースNo.な-74:2022/05/24(火) 19:58:02 .net
すごい
その「何かちょっとした」が起こせないんだよなあ

116 :スペースNo.な-74:2022/05/25(水) 03:03:34.10 .net
ベッターはハードル高いのか暫く置いてたけど来なかったわw

117 :スペースNo.な-74:2022/05/25(水) 22:27:36.42 .net
ベッター便利そうだけどそういう使い方ができるって知らない人が多いのが残念だね

118 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 00:15:40.61 .net
キャラのあるシーンでの行動の描写、心情は一切書かずに動きだけを書くものなんだけど、自分の意図とは逆に捉えられそうで悩んでる
自分:片思いや恋愛感情ではなく単に愛しい人間愛と今までしてきたことの後悔
危惧:やっぱり実は恋してたんじゃないか、その気持ちを断ち切るための行動なんじゃないか
その行動というのは付けられた傷にキスする(フェイク)
完全にビジュアル重視の行動だけど、ラストシーンのキメだし、二次創作だから萌えるものを蛇足でも入れたい気持ちが大きすぎる
でも意図から外れるのは嫌だし

誰かに読んでもらって確認したいけどエロなんだよな…

119 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 00:24:36.34 .net
心情を廃して行動だけ描写した文章だから読み手に誤解されそうってこと?
そりゃそうでしょとしか言いようがないんだけど
読み手側にとっては書かれてる事が全てなんだから書き手の狙いなんて知った事じゃないよ

120 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 00:28:06.11 .net
ですよねー
意図通りに読まれるように、ぎりぎりまで書いてみます

121 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 01:40:48.06 .net
素人意見だけども、例えばキスする場所を変えるとかは?
傷痕にキスすることが大事なんだとは思うので、ほんと例えばだけどね
オタクはキスする場所によって意味が変わるとか好きだから
「恭しく指先に口付けた」みたいな書き方なら、恋愛感情以外の気持ちを汲み取ってもらえる
…かもしれないし、普通に恋愛のキスと思われるかもしれない

まぁどんなに言葉を尽くしたって、すべての読者に正しく意図を伝えるのは難しいから
最終的には書きたいように書いちゃえー

122 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 02:03:58.63 .net
心情を排しても単語選びや様子の描写である程度は方向性コントロールできる部分はあるよね

123 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 02:14:26.02 .net
121の例文で言うと「恭しく」は主観が入ってるからそこまで省くか否かでも違ってくる

124 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 02:53:40.79 .net
どう書いても誤解する人はするから自分が思う正解を書けばいいんじゃないか?
たまにコメントでえ?自分そんな話描いたっけ?みたいな捉え方した人が書き込んできて困惑することあるよ

125 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 02:56:48.20 .net
脚本の人そこまで考えてないと思うよって状況よくあるね
なんの気なしに書いた描写を深く汲み取ってくれる読み手の人がいるけど尊敬してる

126 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 06:03:39.84 .net
たまにこっちと解釈ド一致で深く汲み取った感想くれる人いるね
一話ごとに視点が変わる連載への感想を毎回くれる人がいるんだけど
A視点回への感想でBはこう感じてたんですよねって言い当てられると
嬉しい反面それはB視点で明かして驚いてもらうつもりだったのに意外性なかったかって焦るわ
感想自体はめちゃくちゃ嬉しいからもっとくれって思うんだけどね

127 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 06:13:16.20 .net
ひとつの行動で恋とか愛とか区別するのは難しいからキスで揺らがないくらい描写蓄積していくのがいいと思う
自分だったらセリフでかなり匂わせるかな
キスを印象的にすればその分読者は意味を見出すし、二次創作なら恋愛のバイアス強い気がするからがっちりロジック固めていくのをおすすめする
全体読まないことにはなんとも言えないから難しいね

128 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 06:23:47.36 .net
明言しない以上キス=恋愛って捉えるひとはどうしてもいるよね特に2次だとそれ目的で読む人多いからそういう目で見るだろうし
どうしても誤解されたくないならやはり何かしらは説明入れた方が良いと思う

親愛のキスってことを強調したいなら物語の序盤で親や身内との恋愛じゃないキスのエピソードを入れとくとかかなぁ

129 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 07:39:28.13 .net
親愛しかないけどエロなの?
それで恋愛感情じゃないって言うのはかなり強く描写しないと伝わらないんじゃないかな
キスした後にもうひとつわかりやすいアクション入れるとか?

130 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 07:39:51.79 .net
そもそもエロってことは性的な何かを致してるわけだから
その時点で恋愛的な感情あると読まれても仕方ないような…
エロいことするキャラと、キスするキャラは別かもしれないし
慰めエッチとかお清めエッチ的なものかもしれんけど

事後に特別な場所にキスするなんて、相当うまくやらんと
アガペーだとは読み取ってもらえないのでは

131 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 08:23:13 .net
あの分かりにくい文章をそこまで読み解けるの凄いな

132 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 08:34:26.90 .net
セフレからの親愛感情みたいな感じなのかなって思ったけどその展開でキスだとやっと恋心自覚した?てなるね

133 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 10:04:38.47 .net
友達でも有料サービスでも誰かに読んでもらうのが一番いいよ
それかとりあえず出してから「自分はこう思った」って感想を貰う
そういう作風は特にフィードバック大事だと思う

134 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 10:42:30.20 .net
自分が思ってもいなかった感想貰うの結構好きだな
A→Bの思慕のつもりで書いたセリフをAによるBの開放と読んでくれた人がいて目ウロコだった

135 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 11:56:33.93 .net
>>118の書き方で恋愛じゃない捉え方してもらうのは
本人の文章がとても上手で読み手が凄く熱心に一文ずつ読み解いていってくれること
が大事なんで無理

でもぶっちゃけ恋が芽生えたのかな?と思われたからってどーなんだ
自分=今までしてきたことの後悔
危惧=気持ちを断ち切るための行動なんじゃないか
とか似てない?

136 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 12:49:54 .net
してきたことへの後悔≒贖罪でこれからも向き合う、断ち切る為の行為≒決別
くらいのニュアンスの違いを感じるけど

137 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 12:53:51 .net
118です たくさんありがとうございました
フェイク入れて混乱した・夜で頭回ってない・自分の中でもまだブラッシュアップできてないのに書き込んだ文章でごめん

まずは一旦、書きたいように書き上げてから見直してみる
レス読んでたら箇条書きで場面を分解してみるのがよさそうなので改めて考えてみようと思う
わりと感覚で書いてるから、そういう組み立て方、積み上げ方があるのだと勉強させてもらった
(ちゃんと説明し直すと、仲が悪い義理の兄弟が利害一致でセフレになるけど和解して兄弟として生きていく、みたいな話でした)

138 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 13:10:17.90 .net
心理描写排除して淡々と進んでるところ含めて好みで読みたいよ
どこかで会えたらいいな頑張れ

139 :スペースNo.な-74:2022/05/26(木) 13:42:02.97 .net
好きなように描写して解釈は敢えて読者に投げるのも好きだけどね
こっちの思ってたように受け取ってくれる人が一人でもいたらラッキーみたいな

140 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 16:57:23.48 .net
一次書いてる人って読者層のターゲットを考えてる?

141 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 17:25:04.53 .net
一次でも二次でも考えてる人は考えてるし
考えてない人は考えてない

としか…

142 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 17:26:40.99 .net
コンテスト狙うなら読者層やレーベルカラーは意識しないと話にならない

143 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 17:58:04.15 .net
入賞したら実写化前提の賞とかあるからね
文章やアニメでしか無理な話は二次選考で弾かれる

144 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 19:01:59.55 .net
一次の下読みで落ちてるだろ

145 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 19:53:41.18 .net
>>140
考えるし文体も変える

146 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 20:26:16.46 .net
一次のキャラデザどうやってるか知りたい
描けないながらに描いてみてはいるけどコレジャナイ感

147 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 20:33:02.68 .net
自分はcharatでやってる
ピンとこないときはヘアカタログで容姿のあたりだけつけとく

148 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 22:24:05.60 .net
>>147
やってみた
なるほど便利だねありがとう!

149 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 22:45:20.52 .net
一次をどこに投稿するかで悩んでる
ターゲット層とか人気のジャンルとかなんにも考えないで書いたからそもそも読まれもしないだろうに悩んでる

150 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 23:08:36.11 .net
婚約破棄悪役令嬢テンプレとか悲恋物ならなろう
ざまぁ色強めとか不倫不貞物ならα
書き手と横の繋がり持ってるならカクヨム
現代物ならエブリスタ
読み手も書き手も多いのはなろうだからなろうが無難だと思う
BL系は詳しくないから分からない

151 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 23:23:14.26 .net
ノベプラは?

152 :スペースNo.な-74:2022/05/27(金) 23:28:23.52 .net
ありがとう
BLではないしその中のどれにも当てはまらないや
なろうが無難そうだね
ノベプラも見てくる

153 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 06:04:00.80 .net
なんでカクヨムだけ内容の話じゃないの?

154 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 07:53:17.86 .net
カクヨムは互助会みたいな書き手同士で評価するのが割とメジャーになってる
どのサイトもランキングあると思うんだけど初動で狙うにしてもそれを使わないと難しい

それと複垢自演なんかの不正にも緩くて
なろうをBANされた書き手が流れてるイメージもある

書き手側が盛況だけど実際に読み手がどのぐらいいるのか分からない

155 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 08:13:17.09 .net
>>153
それぐらいしか特色がないから
角川が運営してるから名前は知られてるけど本当にこれといった特徴がない
書き手同士でキャッキャしたい人向け

156 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 08:21:11.77 .net
カクヨムは作品管理とか下書き保存とか使わないけどエディターとか作者には使いやすいんだよ
でも検索機能も導線も弱すぎて読者には使いにくい

157 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 11:26:31.65 .net
文芸もなろうが最適?

158 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 11:57:33.29 .net
カクヨムって比較的文芸寄りのイメージだった
賞レース目指してる人が落選作品上げてるイメージ

159 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 12:40:24.88 .net
全然違うよ

160 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 12:58:08.55 .net
>>158
全然知らんけどそんなイメージあるわ
それとホラーが多いイメージ

161 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 14:05:11.04 .net
一次専じゃないけどソナーズどうなったかと思ったら月額1980円って出てきて笑った
渋プレミアムの4倍出す価値あると思ってるのか
すげーな

162 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 20:15:54 .net
>>149
ページ数のあう所に送ったら?
投稿する時にページ数オーバーして違う出版社に送ったことあるわ(落選)

163 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 20:42:11.43 .net
>>158
自分もそんなイメージあった
カクヨムって名前が文芸っぽいし

164 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 21:30:14.80 .net
>>162
長期連載的な内容になってるからむずかしいかも
別のヤツを書いて送ってみるのはアリかも
考えてみます。ありがとう

165 :スペースNo.な-74:2022/05/28(土) 22:43:54.02 .net
カクカクという蔑称があるよ

166 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 07:22:41.37 .net
>>161
嘘だろと思って見にいったらマジだった
専用URLと非広告以外はどこの投稿サイトでも普通にある機能なのに1980円とは強気だな

167 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 10:28:15.25 .net
相談主じゃないけど今一次の投稿先悩んでたから助かったありがとう
なろうにする

168 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 10:28:49.58 .net
特にこだわりなければなろうで良さそうだよね

169 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 17:23:31.06 .net
「何か書きたい」という欲はあるんだけど
今、ハマってるカプもジャンルもないし
かといって一次で書きたい物語もないんだよな
こういうの初めてだからどうしていいかわからない

170 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 18:38:34 .net
そういうときとりあえず写経してる

171 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 18:56:36 .net
自分はそういう時は短歌詠んでた
あとは友人が評論系同人誌作ってたからエッセイみたいなものを寄稿させてもらってた
一回くらい自分でもエッセイ集を作って文フリで売ったけど

172 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 19:01:58 .net
映画のあらすじと感想文書く
インプットもできて一石二鳥

173 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 19:03:20.53 .net
自分はそういう時に好みのシチュでエロいの書いてる
設定とか整合性とか一切考えないで書くのも楽しいよ

174 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 19:35:21.83 .net
映画とか小説とか単発もの履修してそれについて何かしら書いてみる
感想文でも小説でも

175 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 19:48:03.64 .net
二次のアンソロで短歌っつって一ページに一つが8ページくらいあった時は
オイと思ったな
どういう意味でかは言わないけどオイ

176 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 19:51:32.09 .net
逆に見てみたい

177 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 20:35:50.10 .net
好きな小説音読するのも良かったよ
文章のリズム感が良いから読んでて楽しい

178 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 21:02:21.91 .net
個人本とか短歌集ならいいけどアンソロか……興味ない人にはページの無駄に見える)

179 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 22:37:03.85 .net
169だけど色々な案ありがとう
写経に短歌に映画の感想文とあらすじと音読どれもやったことなかったわ
短歌とか恥ずかしいけどちょっとチャレンジしてみる

180 :スペースNo.な-74:2022/05/29(日) 23:00:27.78 .net
外に出さなきゃ何書いたって大丈夫
一文が長い、かつ冗長な文章になりつつあった時に短歌を作るのは短くまとめる訓練になったよ

181 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 01:09:17.29 .net
こんなときにはローカルサイト

182 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 01:17:51.56 .net
アウトプットの練習として完成しなくてもいいから1日800文字何か書く訓練が色々変則的になりながらも1週間続いた
疲れた日はメモ書きの乱れた文を25分だけ400文字だったり3行書いて翌日に2日分やったりもあったけど
頭からまず何かを出すのがものすごくハードル高いタイプだから書き続けられて嬉しい!
何でもいいから書くのが習慣付いてきたらいつか初稿の質上げられるようにならないかなって欲も出てくる

183 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 03:18:04.90 .net
短歌はわかんないけど俳句は限られた文字数で情景を表現するので表現力が豊かになるよ
初心者だけどプレバトの添削がとても参考になった

184 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 06:59:40.02 .net
松山市の俳句投稿サイトに投稿してる
上位の人の感性はすごくて刺激受けられるよ

185 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 07:08:12.77 .net
サラリーマン川柳とかすげぇなと惚れ惚れする

186 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 10:00:56.93 .net
人物が話してるシーンで、座ってるか立ってるかってわざわざ描写する?

長い会話シーンで立ち話するのも変かなど思ってベンチとかソファに座らせる描写するけど
書かなくてもわかるかな

187 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 10:18:39.26 .net
話しながら手を重ねたりとか抱き合ったりとかの動作があるなら最初に状態を書いておく
大げさかもしれないけど勢いで立ち上がるとかも

188 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 11:05:10.97 .net
>>186
ただ突っ立ってるだけ ただ座ってるだけ みたいな状況ってそんなにない 人は何か目的があって立ったり座ったりするわけで

だから「ベンチで一休みする」「ソファでくつろぐ」みたいな立つ座るの先の目的にあたる語彙を使うと脳内カメラの制御は自然にこなせる

189 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 11:20:44.27 .net
>>187
>>188
最初に状態を書いておく、立つ(座る)目的にあたる語彙を使う
参考になりました、ありがとうございます!

190 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 11:32:00.80 .net
書かなくて判るのって「多分なんかしら服は着てるだろうな」くらいじゃない?
まさか風呂着替え以外の時に描写もなく全裸でいるとは思わない

>>186だと
どこでこんなにべらべら話してんの?とか
いつ?そんなに話し込んでるけど時間大丈夫?とか気になると思うから
書いといてくれるといいね

191 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 21:16:05.38 .net
自分の書きたいもの全部詰め込んだ本出したらその後燃え尽きてしまった
二週間後オンイベなのに全然書きたい気持ちにならないまずい

192 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 22:42:08.17 .net
>>191
オンイベに出す本を書いてたわけじゃないの?

193 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 22:49:27.74 .net
>>192
前回のイベで出したんだよ
在庫残ってるから今回のイベ申し込んでて、既刊だけは寂しいから何か展示するもの書きたいんだけど手が動かない状態
申し込んだ時はこうなると思わんかった

194 :スペースNo.な-74:2022/05/30(月) 22:57:43 .net
>>191
自分も本気萌えして一冊目にすべてを込めるタイプだから痛いほど気持ちがわかる
まだまだ描きたいネタはあるけど一冊目の情熱とクオリティ超えられる気がしないんだよね
自萌えするタイプなのもあるけど最大の敵は自分だわ

195 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 00:32:37.14 .net
>>193
自分も同じ経験したから気持ちわかるし、一冊出したら燃え尽きてアカウント消した人も知ってる
執筆して校正して入稿して告知してって疲れるのは当たり前だよね
どうやったってSSひとつ書けないときもあるから、思い切って既刊だけで参加するのもいいと思う
私は数ヶ月創作から離れたら意欲が少しずつ復活したよ

196 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 13:11:24.06 .net
一次の男女カプ(女性向け)の場合
エロありとエロなしだったら、どっちの方が需要高いかな?
男性向けならエロありのほうが断然需要あるだろうけど
女性向けだと感情描写が濃ければ、エロの有無はそんなに重要じゃないかなと
個人的には思うけど、どうなんだろう

でもBLだとやっぱりエロありの方が強そうだから
男女カプでもエロある方がウケるのかなぁ

197 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 13:49:44.67 .net
ジャンルと掲載サイトによる所が大きそう

198 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 14:08:00.42 .net
>>196
書きたい方を書けばいいのでは、というのは前提で
女性向けの男女エロって意外と書き手が少ないから、TL小説もまだまだ根強い現状じゃないかと思う
女性向け的な表現でのエロ特化ももちろん望まれてるけど、それこそ感情描写が濃い男女エロは書き手がぐっと少ないんだよね
すっかり板自体が過疎だけど5ちゃん内の年齢制限板でも、そんな経緯で女性向け男女エスレが立ったくらいだから

199 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 14:17:52.77 .net
エロシーンの割合にもよると思う
女性主人公視点のエロは需要あるから読まれる
でもエロがオマケ程度だとPV伸びてもブクマが残念になりそう

200 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 14:39:06.50 .net
へー女性向けは女側視点の方が需要あるんだ

201 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 15:18:03.86 .net
>>197-199
レスありがとう
ジャンルは…なんだろ、ストレートに『恋愛小説』?
TL小説のエロなし版みたいなイメージで、サイトはなろうかなぁ

エロシーンは入れようと思えば入れられるけど
すれ違いからの成就ですぐエンディング予定なので、追加するとしても最後の方になりそう
エロを書きたくないというよりは、今回の話ではそんなに重要じゃないと思ってるから
年齢制限かけるくらいならなくてもいいかな、という考え

でも気持ちが通じたからこそ濃厚なエロはあった方がいい、という需要もあるのかぁ
そして女主人公視点のエロがウケるとは知らなんだ
うーん、迷う…

202 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 15:21:43.16 .net
エロなしで読めるならそのままがいい
エロ目当てに読む話ならストーリーは大していらないエロ特化じゃないと
ぶっちゃけストーリーとか邪魔
即エロはいエロいろんなパターンにエロエロエロくらいじゃないと

203 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 15:30:05.15 .net
自分ならなろうに全年齢の恋愛モノとして投稿して
番外編としてエロを支部かノクターンムーンライトに置いて紹介する

204 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 15:34:41.31 .net
自分は最初はエロ特化で書いてたのにストーリー多めになって>>202って思われそうでお蔵入りにしたの何本かある

205 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 15:38:03.93 .net
>>204
ワカル
エロ特化でキャラがシリアスに悩んだり日常パートがあったりすると
ホント邪魔

206 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 15:43:10.90 .net
導入日常パート長いけどその分エロも長くするからええやろの気持ちで書いてる

207 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 15:55:25.95 .net
>>202
男性向けとか短編ならそれでいいかもね

208 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 16:04:26.50 .net
あってもなくてもくらいのエロだったら全年齢の方が読まれる人数が単純に多いのでは
エロが上手く起爆剤になるならともかく
女性主人公視点のエロがいいっていうか、女から見た男のかっこよさとか余裕無くした目とかそういうのが欲しいんだよね
エロ特化じゃなくても恋愛の上でのエロなら6:4くらいあったら嬉しい
ちなみに全年齢や朝チュンでカプの固定ファン増やした後にエロ書くのは結構響くよ

209 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 16:12:13.60 .net
なるほど!
>>203のやり方が一番よさそうだね
各サイトの規約とか確認してみるわ、ありがとう

210 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 16:24:02.56 .net
男性はとにかくエロから始まりエロで終わるもの
女性はシチュエーションやそうなる理由みたいなもののあとにエロ
がウケるとAV監督が言ってたな

211 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 17:36:45.89 .net
6:4でエロって結構な量だね

212 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 20:15:12 .net
>>210
ムーンで好きだったり本買うとこまで行くのはやっぱり後者かな
とにかくエロ沢山がいいって人もいるだろうけど
惹かれあったり色々乗り越えてからのエロはまた格別なので

213 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 20:42:55.94 .net
ウケれば全年齢の方がたくさんの人に見てもらえるだろうけど
エロの方が反応の中央値は高そう

214 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 23:28:24.05 .net
女向けのソフトポルノだとハーレクインが計算したバランスだそうだ
ただ海外仕様なんで日本の同人女に適合するかはわからない

215 :スペースNo.な-74:2022/05/31(火) 23:46:26.01 .net
商業TLはエロやストーリーより相手キャラクターの属性で買ってる
だから敬語キャラが実は演技で~とかやられるとガッカリ度がはんぱない

216 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 00:19:35.65 .net
ずーっとスランプだ
一次創作の長編でスランプとか構想が甘いだけなんだから早くネタまとめて終わりにしたいのに

217 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 02:33:16.81 .net
ハーレクインはエロなしの本のが多くない?
たまに読む程度だから詳しくないんだけど表紙あらすじ見ただけだとエロありを見分けるの難しいと感じた
あそこはハッピーエンドしかないから参考にしたいんだけどね

218 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 03:18:53.01 .net
ハーレクインて内容でハーレクイン・〇〇みたいに別れてたと思うからそれのエロ担当選んで読んでみれば?

219 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 09:43:13.58 .net
ハーレクインって10冊ぐらい読んでみたけどぜんぶエロなしだったわ
あんなんでもソフトポルノってカテゴリになるんだね

220 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 09:59:55.56 .net
精神のポルノ的な

221 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 10:06:19.90 .net
自分の語彙が豊富な方じゃないから詰まってる
カプの片割れが拝謁を許すーとか欣喜せよーみたいなしゃべり方をするんだけど自分の語彙だと再現できないというか
自分で書いてて頭悪そうだなあのキャラはこんなしゃべり方をしないってなってしまう
偉い人が使いそうな言葉ってどうやって調べたらいいんだろうか
もしそういうキャラを書いたことのある人がいたら調べ方や参考文献を聞きたい

222 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 10:23:55.98 .net
原作の舞台の国とかモデルになってる地域の王族や軍隊がメインの時代ものを読んだら?
具体的に言ったら参考になりそうなタイトル出してくれそう

223 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 10:45:43.95 .net
>>222
具体的に言えたらすごく楽なんだけどたぶんジャンルバレするので……
とりあえず王族が主人公だったり軍ものの小説読んでみるよ
ありがとう

224 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 10:55:30.37 .net
自分もそのへんの常用的ではない固い言い回しの語彙増やしたいんだけどあとは連想類語辞典くらいしか思い浮かばない

225 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 12:28:47 .net
ハーレクインだったらミラ文庫がエロエロ路線だよ
他社だとマグノリアとか二見文庫とか扶桑社ロマンスあたり?

226 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 12:51:55.32 .net
日本語使いさばき辞典
結構かたい表現多いからおすすめ

227 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 13:59:38.52 .net
ジャンル的に敬語が結構頻出するんだけど尊敬語と謙譲語がごっちゃになってしまったりする。
皆さん気をつけたり使いやすいツールとか何かありますか?

228 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 14:34:52.33 .net
個人的に好きな字書きがジャンル移動しても作品が気になって読んでみたら内容焼き回しでショック
同じシチュでも展開違えばまだわかるのにセリフまで使い回すんだ…
自分はやったことないけどそういうもんなのかなあ
内容気に入ってるので使い回しです、とかじゃなくやった書けたーって感じなのももやもやする

229 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 14:35:44.03 .net
敬語難しいよねえ
ビジネス用語の範囲ならぎりぎりっていうくらいだ
テレビとかで皇室の人やベテランキャスターが流暢にしゃべってるのを聞くと日本語ってこんなに美しいんだなって感動してしまう

230 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:18:54.26 .net
>>228
字書きスレなのに焼き増しのこと焼き回しって言ってるの気になる

231 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:20:31.96 .net
焼き直しを焼き回しって言うのは気にならないのか…

232 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:21:17.41 .net
違った「焼き直しを焼き増し」だ

233 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:26:34.28 .net
同じネガから再度焼くなら焼き増しだけど多少変えてるなら焼き直しじゃない?
セリフとか全く同じなら焼き増しのイメージ

234 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:27:40.59 .net
焼き直しのことを焼き増しって間違えて覚えてて
更に焼き増しの誤字で焼き回しって書いてるのか
ややこしいな

235 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:30:34.87 .net
>>228
そういうのってなんていうかビジネスとして考えるとコストパフォーマンスいいからね…

236 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:30:57.03 .net
焼き直しのことを焼き回しって覚えてる奴に突っ込んだ奴も焼き増しって覚えてるっていう高度なギャグでは

237 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:34:50.66 .net
コピー →焼き増し
リメイク→焼き直し
焼き回し→焼き増しの誤字
これで合ってる?
ネガ自体を見たことがないからこういうのは調べたものから想像するしかないな

238 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:36:34.40 .net
焼き増しはほんとの写真現像でしか使わない気がする
慣用句的に他の意味はないよね?

239 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 16:46:10.64 .net
焼き回しは焼き直しと使い回しがごっちゃになったんじゃない?

240 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 18:46:24.11 .net
混ざるのわかるよー

間がもたないとか(場が持たない+間がもてない)
押すに押されぬとか(押しも押されもせぬ+押すに押されぬ)
最近だと下世話と姑息の正しい意味を知って過去に出した本回収したくなったよ
頭からそうだと思ってると本当に辞書引くまでにいかない

241 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 18:59:14.80 .net
>>240
自己レス
ごめん「場がもたない」はなかった

242 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 19:22:12.61 .net
クリスマスの
xmasをX’masと書くのは誤字
花街はカガイと読むのが正解でハナマチとは読みません
とか知ってるだけに気になるっちゃ気になる

けどそろそろ別れる潮時だ に「潮時はチャンスのことだからその使い方はおかしい」
とかうるせーってなる
「いい頃合」って意味では間違ってねぇだろ

243 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 20:01:15 .net
慣用句的からズレてても今回は内容が直感的に焼き増しがしっくりくるからわかったけどな

244 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 20:02:45 .net
判るか判らんかの話はしてないことが判らんかったか

245 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 20:05:35 .net
これに絡んでる人たちの書く文章つまらなさそう

246 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 21:15:59.30 .net
>>245
こういうつまらない混ぜっ返し100億万回見た

247 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 21:47:07.48 .net
>>240
>頭からそうだと思ってると本当に辞書引くまでにいかない

わかる
だから知ってる(と思ってる)単語でも念のため調べたりする

248 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 22:04:21.79 .net
委員長の口出しも今聞いてないんだよな

249 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 22:36:03.27 .net
知ってる言葉でも辞書引くと4番目くらいに知らなかった意味が書いてることあって面白い

250 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 22:42:33.38 .net
>>221
そういう表現見つけた時にメモっておく。
可能なら意味も調べて併記

書く前にばらっと軽く目を通すとこれ使えるなってなることがある。

251 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 22:43:48.29 .net
最近知った誤用でいうと「憮然とした」だな
憮って響きのせいでかなりぶすっとむくれてるイメージなんだよね……

252 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 22:45:03.66 .net
私も小説書くようになって辞書ひくこと増えた
合ってると思うけど念のため確認…って思ったら、間違ってたこともわりとあったw

例えば『どら息子』って金持ちの馬鹿息子全般を指すと思ってたけど
わりと明確に「遊んでばかりの怠け者」を意味してて、
暴君とかワガママ者みたいな意味はなかったりとか
何となくのニュアンスでとらえてる言葉って意外と間違ってたりするよね

253 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 23:02:35.39 .net
憮然は商業作家でもぶすっとしてるって意味で使ってる人いる
こういうのって正しい意味で使っても読み手は誤用の方で受け取るんじゃないかとか
将来的には誤用が正しい意味になるんじゃ…って考えて正しい用法でも使いにくい

でも調べたら憮然を正しい意味で認識してる人は昔より少し増えてるみたいだから
完全に誤用の意味になることもないのかな…?

254 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 23:18:09.07 .net
もうぶすっとしているの意味持ち出してると思うから誤用から足抜けし始めてる気もするけどね撫然は
ただ誤用が広まった言葉だと相手がどっちで取るかわからないからあまり使わなくなってしまう

255 :スペースNo.な-74:2022/06/01(水) 23:50:41.96 .net
相殺は「そうさつ」って読み方も正式になったよね
そのうち以外(意外)とか永遠(延々)とかも常用になるんかな

256 :スペースNo.な-74:2022/06/02(木) 00:49:58.67 .net
豚切りごめん

最近何を書いても説明文だらけになって心情とかそういうのがうまく書き込めなくて困ってる
元々説明する地の文多めだったけど最近特にひどい
キャラやカプに対する気持ちが薄れてきてるのか単純にに下手になってるのかよく分からない
書きかけの駄文ばっかり増えてって地味にストレスになってる
そういう時ってインプット増やして入り込んだりする方がいいのかな?

257 :スペースNo.な-74:2022/06/02(木) 01:02:15.63 .net
少し前に似たような状態だった
こっちは逆にキャラの心情がまとまらなくて浮かばなくなってる状態だったけど状況説明や描写と思考心情をどう組み合わせて書いていたかわからなくなってた

一旦感情が動くような作品のインプット(自分は漫画や絵や曲や映像など別媒体が向いてる)する
全く別の情緒が強く動きやすいネタを簡単に書く
書きかけ作品のキャラの心情についてブレインストーミングでとにかく全部書き出してから整理する
心情を全部書かなくてもいいから今回の核や要点だけ絞って行動や情景描写に反映させる

で少しリハビリ出来た気がする

258 :スペースNo.な-74:2022/06/02(木) 14:21:58.09 .net
>>257
ありがとう
書いてくれたこと色々試してみる

259 :スペースNo.な-74:2022/06/02(木) 14:39:25.80 .net
最近は擦れたのか平熱になったのかブクマついてもさほど嬉しくなくなった
感想を貰っても浮かれないしどうしちゃったんだろう

260 :スペースNo.な-74:2022/06/03(金) 12:42:26 .net
原作がゲームで主人公(プレイヤー)が無個性に設定されていて
主人公とキャラの絡みを描きたいんだけど
感情表現やセリフ、思考の傾向をゼロから考えないといけないのが難しい……

どうしても自分の投影のようになってしまい、暗いキャラになってしまう

261 :スペースNo.な-74:2022/06/03(金) 19:58:15.26 .net
仕事の報告書や目標設定などで5000文字~10,000文字くらい書かなくてはいけないシーンが結構あるんだけど
仕事でたくさん書くと頭が疲れてしまって、プライベートでもう書きたくないとなって困る
10,000字あったらたくさん書けるのに

262 :スペースNo.な-74:2022/06/04(土) 20:35:05.88 .net
今回出した本6割くらいしか売れてないからやる気が出ない
なのに何も書いてないと罪悪感に襲われる
創作ジャンキーって幸せになれないな

263 :スペースNo.な-74:2022/06/04(土) 21:05:26.80 .net
自萌できると幸せだよ
自分が書いたもの読み返す時が最高

264 :スペースNo.な-74:2022/06/04(土) 21:50:50 .net
嫌な話題だが世の中こんなで国内は値上げラッシュで先行き不透明すぎて
同人に金落とす余裕ある人が少ないと思う
もう少しして常態化したら気持ちにゆとり出るかもしれないけどさ

265 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 00:02:02.75 .net
アンソロの原稿頑張って良くしたいという気持ちと
どうせ小説なんて読まれないからほどほどでいいという気持ちがせめぎ合ってる

266 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 07:26:58.82 .net
わかる
アンソロの小説って読まれにくいよね

267 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 10:06:46.88 .net
アンソロの漫画とイラスト楽しみ!って発言してる人がいてがっかりしたことある
お前さあ…ってなったわ

268 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 10:40:51 .net
主催が言ったの?
買う側ならそれ普通

269 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 10:45:39 .net
字と絵混合のアンソロの小説ってページ数少ないから上手い人でも物足りない事が多くて漫画の方がいいってなるのはわかる。イラストはすごい上手い人以外はいらないな。

270 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 10:56:18.67 .net
今日は原稿すすめるぞ~

271 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 11:00:59.48 .net
アンソロ自体が割と微妙なものだと思ってる
個々のページ数少ないしみんな無難なネタに走りがち

272 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 11:09:22.58 .net
祭りに参加と存在アピールのためと割り切って参加してる
何のかんの楽しいところあるし

273 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 15:22:11.23 .net
今月完成させたい本数確認したらそろそろ着手しなきゃいけないことに気づいてぞっとした
落書きばかりしてないで動き取れなくなってた本題に頭悩ませるしかないか

274 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 17:03:02.24 .net
わかるわかる…
自分はソシャゲジャンルで二次創作してるんだけど、よりにもよって推しイベ真っ最中で身動き取れない
だけど後で時間が足りなくなってテキトーな同人誌を作る方がもっと嫌だから、執筆時間とゲーム触る時間をあらかじめ確保して頑張る
とは言え、元々スケジュールを立ててやるタイプじゃないからドキドキする

275 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 17:27:49.85 .net
自分はむしろイベ予定が見えてるからそれまでに出しておきたいものを後回しにしてて焦ってるよ
やるぞ……

276 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 17:38:45.88 .net
趣味だから気が向いた時に書くのも正解だと思ってるけど、本出す気でいるから働きながら2万字書くのがきつい…
そろそろ原作で自カプが進展ありそうだから、その前に書かないとネタお蔵入りになりそうなのに間に合わない
定期的に本出してる人ってスケジュール管理どうしてるの?

277 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 17:55:39.74 .net
常に少しずつ書いてるよ
オンラインにあげる話を書くモチベと時間ないから次の原稿終わったらオン用の何か書いてもいいかなと思ってる

278 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 18:27:41.06 .net
毎日100文字でいいから書くようにしてる
そうすると延々と自分の書いたもの確認し続けることになるので飽きてきて一気に書きたくなるから、時間のある時には加速できる
悩みは本にする話書いてるとオン用が疎かになって、オン用書いてると本のスケジュールが崩れること

279 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 18:34:32 .net
半年おきくらいに5万字くらいの本出してるけど
筆が遅いからもう半年前から少しずつ取り掛かってる
早い人なら1ヶ月でかけるんだろうけどね

280 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 19:11:24.66 .net
早い人の真似しても仕方ないしね
自分にあってる方法でやるしかない

281 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 19:15:34.27 .net
ありがとう
100字だけでも書く、心に刻んだ
筆が乗らないとか言わずに書き上げてから読み直して修正すればいいもんね

282 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 19:25:14.66 .net
自分もどちらかというと長期スケジュール組んで長編には取り組むタイプだけど
少しずつでもいいから毎日書いたり目を通したりするように心掛けてる
合間どうしても筆が乗らないときはスパッと見切りをつけて
気分転換にオン用の短いの書いたり全く別のことをする

283 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 22:05:10.97 .net
100文字でも書くべきなのは分かってるんだけど
平日は帰ってくるの21時くらいだからクタクタに疲れてしまっててダメだ
体力つける方が先か…

284 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 22:08:51.92 .net
その疲れや仕事も含めてスケジュール立てられたらいいんだろうけどね
自分は通勤中にスマホで打ってる

285 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 22:56:47.23 .net
長編ならざっくりプロットを作る→箇条書きで台詞や情景等を書いていく→本格的に書き始める
という順序でやっていて、推敲も含めて大体3カ月〜半年以内に書き終えている
本格的に書いている段階で悩んだら箇条書きの部分をさらに詳細に箇条書きして後で肉付けしていく
止まってしまって何も書けずに何日も経ってしまうのが一番良くないから

286 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 23:10:45.99 .net
会社で何かひとつでも通信教育を申し込まなきゃいけないって企業多いと思うんだけど、ここの皆はやっぱり文章系の勉強とかにしてる?
それとも仕事と割り切ってExcelとか資格系?
忙しい合い間に勉強するから、少しでも自分のモチベが高まるような語彙力を鍛える感じのやつにしようと思っている…

287 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 23:28:24 .net
頭使わない落書きや初稿なら25分で600文字とかは書けるから日課の達成感あるんだけど
取り組むべき原稿になると急に頭使って筆が進まなくなるからストレスになる

288 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 23:30:35 .net
>>286
ワープロ検定

289 :スペースNo.な-74:2022/06/05(日) 23:31:02 .net
>>286
福利厚生でその制度ある会社ってそんなに多くないんじゃない?w
転職で3社行ったけど資格制度あるの今の会社だけで、自分は全然創作とは関係ない講座取ったよ

ガチの編集ライターやコピーライター向けの講座も検討したけど、それだけ課題とかも多くて負担大きそうだった

290 :スペースNo.な-74:2022/06/06(月) 08:24:12.96 .net
>>287
なんか分かる
普段遅筆だけど気分転換に書く発表する気のない作品はすいすい書けるから
あれ?自分って遅筆じゃないじゃんって気持ちになるけど
ちゃんと書こうとするとやっぱり時間かかる

291 :スペースNo.な-74:2022/06/06(月) 14:29:37.21 .net
>>286
楽しそうな講座にしたら?
学生の頃に日本語文章能力検定やら漢字検定は取ったよ
校正の通信教育も申し込んだけど三日坊主で終わってしまった
自分に校正はマジ無理だと思った
どうせ書いてるうちに文章力は上がるからせっかくなら引き出し増やすつもりで他のこと学んでもいいと思う

292 :スペースNo.な-74:2022/06/06(月) 14:43:20.31 .net
宅建の勉強でちょっとかじった民法の知識が創作で役に立った
法律に限らず知識は持つに越したことがないな

293 :スペースNo.な-74:2022/06/06(月) 20:07:17.08 .net
やる気が出ない
25分だけでもやるか

294 :スペースNo.な-74:2022/06/06(月) 20:15:49.62 .net
25分もやるの超えらいよ
プロット作りと称した落書きでもするか

295 :スペースNo.な-74:2022/06/06(月) 21:21:25.27 .net
1ヶ月で5万字書いた時はしんどかったなぁ
全く筆が乗らなくて気付けば締切1ヶ月前、締切前日まで執筆してた
計画的に毎日少しづつでも書いていこうと思ったよ

296 :スペースNo.な-74:2022/06/07(火) 01:04:02.41 .net
iPad縦式でしっぽり明朝の感嘆符をまっすぐにする方法と
「あ゛」みたいな表記が倒れない方法を誰か教えて下さい…
調べてもPCのWord前提のやり方しか出てこなくて詰んだ

297 :スペースNo.な-74:2022/06/07(火) 01:13:11.76 .net
縦式使ったことないけど全角の!や?だと転がらないと思う。⁉︎はそれで一つの文字のやつ使う

298 :スペースNo.な-74:2022/06/07(火) 01:13:54.62 .net
しっぽり使ったことないしダメだったらごめんやで

299 :スペースNo.な-74:2022/06/07(火) 12:29:49.78 .net
しっぽり明朝のエクスクラメーションマークは一太郎でも横になるよ
なんかフォントの設定が変なんだと思う

300 :スペースNo.な-74:2022/06/07(火) 12:34:22.11 .net
しっぽり明朝の縦の「!?」は「あ゛」とかと同じく外字にあるよ

301 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 09:00:18.12 .net
自萌えできる人とできない人に分けられがちだけど
ジャンルや萌えの対象が変わると自萌えできなくなるの私だけか知りたい
ジャンル変わらないうちは自作品でも他人の作品でも萌えられる
ジャンル変わると他人の作品に萌えにくくなり自分の作品は気恥ずかしくなる
よく言う上書き保存タイプなのかも

302 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 09:23:41.52 .net
単に前のジャンルへの興味がなくなるだけなのでは

303 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 09:33:27.92 .net
ジャンルから離れるとかつて自分が出した本の正しい評価ができる気がする
ジャンル移動後(できれば数年)でも萌えられたら買ってくれた人にも満足してもらえた本
と思いながら在庫を処分している……

304 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 09:42:07.29 .net
>>302
それだけなら自分のも他人と同じように萌えられないだけになると思うんだよね
それが昔書いたラブレターみたいな気持ちになるというか直視できない

他人の作品はそんなことないのに

305 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 09:44:34.20 .net
自分は投稿した直後から羞恥で身悶えて見直せなくなるのでジャンル云々関係ないと思う

306 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 10:58:05.68 .net
自萌できてたのに恥ずかしくなるってことだから、初めから恥ずかしいのとは違うだろ

307 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 10:58:19.56 .net
ジャンル移動しても嫌いになったわけではないから自萌えできる。
作品書いてる時は自分の中でのキャラ解釈を煮詰めてる期間でそれが終わると作品書かなくなるし人の作品も読まなくなってしまう。けどたまに自作見返すとやっぱり好きだなってなる。
別フォルダに保存タイプ。

308 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 11:00:47.37 .net
>>304
前ジャンルに醒めて冷静に読み返してるから恥ずかしいんじゃないの?
ジャンル萌えしてる間はずっと深夜のテンションてこと

309 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 11:02:01.61 .net
他人が書いたものと自作じゃ違うのは当たり前と思うけど

310 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 12:05:59.65 .net
>>308
むしろ萌えてる間が異常なのか
最後の行が刺さる
恥ずかしい

311 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 12:26:33.63 .net
他人の書いたラブレターは普通に読めても自分のラブレターはうわあああってなるだけの話なんでは?ってなった。

312 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 12:40:02.28 .net
他人の昔の日記は面白いけど自分のは無理だよね

313 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 12:48:51.24 .net

他人の昔の日記なんて興味ないが?

自萌えだから以前のジャンルの自作品も大好き
いまだにブクマちょこちょこ増えてるのワカルー
いつ読んでも面白い
と思ってるよ

314 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 13:39:25.74 .net
なろう主人公いる

315 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 14:21:15.39 .net
>>310
二次創作なんて原作に狂ってなんぼだから大丈夫

316 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 18:17:15.38 .net
話の本題からはズレるけど
自分の昔の日記(比喩ではなくガチ日記)面白いよ
面白い言い回ししてたり、今の自分とちょっと違う感性だったり
あと当時ハマってた作品の影響を受けた文体になってたりとかw
たまに読み返すと、昔のことなのになぜか新鮮な気持ちになるからおすすめ

317 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 18:23:27.65 .net
自分も好きw
ツイ主体になってからはだらだら書くようになったけど、サイト時代の日記はテキストサイト意識なのか文体を考えててブレがなくて驚いた
ちゃんとコンテンツとして日記を書いてたんだよね
私生活の見せ方も一貫してて
それはそれとして萌え語りに勢いがあって語彙もあって若い

318 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 18:37:04.41 .net
自分の心の動きを観察するのも心理描写の参考資料になると思ってるから
あとから当時何を考えていたかわかるように意識して日記書いてる

319 :スペースNo.な-74:2022/06/08(水) 22:44:49.03 .net
へー考えたことなかった
やってみようかな

320 :スペースNo.な-74:2022/06/09(木) 13:20:00.80 .net
お金ちょっと無理して赤字前提でやりたい装丁か
無難な感じにまとめて印刷代とんとんな値段で本を出すか
悩む

321 :スペースNo.な-74:2022/06/09(木) 14:58:29.51 .net
内容によるだろ

322 :スペースNo.な-74:2022/06/09(木) 22:34:24.32 .net
自己満足のために表紙外注して特殊加工してる
2桁の部数で頒布代には転嫁しないので大赤字だけどね

とにかく安くしたい人にとっては迷惑行為なんだろうか

323 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 00:41:05 .net
>>321
二次再録短編集と書き下ろし
旬ジャンルだけどマイナーだから少部数でも捌ける自信はない
自分用の記念に一冊って思ってたけど刷るなら何部か刷ろうかなって

324 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 00:45:25 .net
既存の小説や詩からの引用って、二次創作だとまずいかな
もちろん、作者とタイトル、改変無しでの引用
キャラの会話の中で、あんな小説でこんな一節が…って使い方ならいいのかな
やりたいのは同人誌で本文に入る前に1ページにぽつんと載せるものなんだけど…

325 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 01:09:26.17 .net
>>324
一次なら出版社まで載せればセーフだけど
無許可の二次の読者がそれを可とするかはわからない

326 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 02:06:25 .net
>>324
エピグラフみたいな使い方?
著作権が切れてるものなら、引用元明記だけでいいんじゃないかな
まだ著作権があるもので版元に許可をとれないなら、やめといた方が無難ではある

327 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 02:09:37 .net
ちゃんと引用元明記で極端に長文じゃなけば法律的には問題はない
ジャンル学級会でギャーギャー言われるかはわからない

328 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 02:15:55 .net
>>324
その1ページだけ紙質を変えて「このページは配布価格に含まれませーん!私的利用の範囲内でーす!」って体裁でやったらどうだろう?
著作権的に問題があるかどうかは分からないから責任は持てないけどね

329 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 02:28:47 .net


330 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 03:12:18.30 .net
著作権切れてるやつならたまにやるなあ
文学に関わりある作品の二次やってるのもあって青空文庫でいろいろ読んでは作中で引用する
あとがきで「ここの引用は夏目漱石の「こころ」からです(仮)」みたいに書いとくけど奥付とかにちゃんと書いとくべきだったかな

331 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 03:16:08.96 .net
>>330
ですね

332 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 03:28:31.27 .net
>>330
参考文献一覧載せた方が親切と敬意を感じる

333 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 03:54:04.05 .net
著作権が切れてて夏目漱石レベルに有名な作家だったら引用することもあるけど必ずキャラにのセリフで引用元のタイトルとか作家名が分かるようにしてる

334 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 07:16:05.05 .net
324です
言葉が思いつかなかったけど、そうエピグラフとして使いたかった
確かに著作権はまだ切れてない100年も経ってない作家と作品だからやめときます
どうしてもやりたいなら青空文庫に載ってる作品に限定したり、架空の作家を創作してみようかなと
たまにオマージュでって明記はしつつタイトルもじりとかしてる人も見るけど、界隈は渋い本読みばかりなせいで明記されないとわからないから危ういなと思う

335 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 07:34:59.20 .net
タイトルは著作権ないよ。
半端な知識で範囲外のところまで自主規制するのはいいけど危ういとかいうのはヤメレ

336 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 07:46:37.31 .net
タイトルはオマージュの時とそうじゃないたまたま被った時の違いをつけるためにも明記しときたいね

337 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 08:09:31.85 .net
著作権上で歌詞の引用は認められてるけど、正当な用途じゃないといけないってルールがあるから
創作の中で演出手法としての使用を認められるかは微妙だよね
ワンフレーズなら大丈夫らしいけど
商業作品だとJASRACの許諾番号書いてあるしな

オフ本でJASRACが追ってくるのは考えにくいけど、オンラインで一斉に取り締まられる可能性はあるかも
以前、歌詞考察のブログが一斉取り締まりされたことがあるらしい

338 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 08:57:17.68 .net
同人誌の発行部数程度なら千円強だから歌詞はJASRACの使用許諾取りな

339 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 09:05:00.86 .net
最近の大手出版社は包括契約結んでるので
昔の漫画のように利用ごとに許諾番号ついてないこともあるから勘違いしてる人もいるかもね

340 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 10:18:17.04 .net
回想シーンが苦手過ぎる
過去形の中に少しだけ現在形が混ざってると違和感あるかな?

341 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 10:45:12.32 .net
>>340
フェイクでいいから例文貼って

342 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:10:48.46 .net
>>341
昨日の帰り道、Aとつまらないことで言い争いになった。
「謝れよ」
Aは相当怒っているように見えた。
弁解しなければと思ったが、気持ちがどんどん萎えていく。たまらず天を仰いだ。

急拵えの文でごめん
こういうのって全部の文末を過去形にすべきなのかな

343 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:22:01.38 .net
そのままでいいのでは
と思ったけどどれが過去?
「謝れよ」以降(もちろん「謝れよ」含めて)現在かと思った

344 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:28:30.04 .net
>>343
全部過去で帰り道のことを思い返してる感じ
例文が下手過ぎるかも
ごめん

345 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:29:34.24 .net
>>342
3行目以降に違和感ある
セリフを削ればすっきりすると思うけどそれだと回想シーンではなくなる
その例文だと描写してる視点が過去を回想してるようにしか読めなかった

346 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:34:29.52 .net
>>344
過去のことを思い出しながら過去時間にそろっと入っていく感じ?
いいんじゃない?

~~~~たまらず天を仰いだ。
その時の空の色は今も目の中に焼き付いている。

とかで回想・再現してるんだなって判ると思う

347 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:37:55.53 .net
セリフを『謝れよ』にするだけでも、現時点との差異は出ると思うけどな

348 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:40:08.56 .net
>>342
過去だというヒントが「昨日」にしかないから他が全部分かりにくい。

349 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 11:48:50.22 .net
>>347
その『』自分なら(LINEを意味した)メッセージが来たとかで使う
喋りは過去でも普通に「」だな

350 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 12:15:28.58 .net
昨日の帰り道、Aとつまらないことで言い争いになった。
「謝れよ」と言ったAは相当怒っているように見えた。
弁解しなければと思ったが、気持ちはどんどん萎えていく。
たまらず仰いだ空模様は、今日と同じく曇っていた。

皆の意見を参考に勝手に改変してみた。

351 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 12:35:39.04 .net
>>350だとなんか湿気が凄い

352 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 12:42:10.98 .net
昨日のことだ。
帰り道、Aと些細なことで喧嘩になってしまった。

って感じに最初に昨日の話をこれからするよ!と書いちゃうのはどう?

353 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 12:42:45.86 .net
ごめん2行目の文章変えちゃったけど意味はない

354 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 14:46:18.68 .net
>>350
セリフに過去こうだったって形容つけるのはわかりやすいと思うよ

355 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 17:03:09.22 .net
自分ならこうかなぁ

『謝れよ』
昨日の帰り道、Aとつまらないことで言い争いになったことを思い出す。
Aは相当怒っていた。
弁解しなければと思ったが、気持ちはどんどん萎えた。
たまらず天を仰ぐことしかできなかった。

356 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 17:16:51.08 .net
355だとその直前の文によっては「謝れよ」って台詞がいつの時制か考えさせるから不親切じゃない?
今謝れよって台詞が発生して回想挟まるって可能性もあるし

357 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 17:22:11.17 .net
昨日の帰り道、Aとつまらないことで言い争いになった。
「謝れよ」
あの時のAは相当怒っているように見えた。
弁解しなければと思ったが、気持ちがどんどん萎えていく。たまらず天を仰いだ。

入れるとしてもこれくらいで
べつにそのままでも普通に現在進行形の過去回想だと判ると思う

358 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 17:22:33.04 .net
>>355
全然変わってないw
>>350は過去形主体で現在形部分をサンドイッチにしてる形式だね

359 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 17:30:13.94 .net
上手く書けないなら諦めて改行が記号で場面区切ったら?

360 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 17:41:49.66 .net
ぶったぎりごめん
眇めるって調べるサイトによっては片方の目を細めるって出てくる
全部に載ってるわけじゃないけどこれ誤用が広まったのかな
自分の手元の辞書には斜視以外だと流し目しか載ってない

361 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 17:52:58.92 .net
>>360
うちの辞書は眇めるは片方の目を細めるで
眇が斜視または横目って出る
辞書は電子辞書に入ってる明鏡

362 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 18:08:37.31 .net
>>360
どこの辞書使ってるの?
自分が知ってたのは361の内容だよ
360は矯めつ眇めつとかどう思ってるんだ

363 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 18:10:09.60 .net
>>360
コトバンクで精選版日本国語大辞典引けるけど出典も出してるからおすすめ
眇むは平安後期眇めるは南北朝頃の本でその意味で使われてるって

364 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 22:51:08.35 .net
引用の話題で思い出したけど前ジャンルで有名な純文学パロって銘打って中身ほぼ名前を挿げ替えただけの本出してる人いたな

365 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 22:55:46.62 .net
銀河鉄道の夜?

366 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 22:57:11.81 .net
夢小説じゃん

367 :スペースNo.な-74:2022/06/10(金) 23:02:07.87 .net
夢小説の概念が壊れる

368 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 00:04:00.24 .net
まあ童話パロとか普通にあるし

369 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 01:23:08 .net
本文ほぼ転用で名前すげ替えをパロ作品として出すのはえぐい

原稿が進まないなー
今手をつけてる作品に自信無くして嫌気差してるから筆が進まなくて別の落書きばかりしてしまう

370 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 06:12:37 .net
ずっと連載してたやつもう少しで完成だったんだけど相互に「これ○○を伏線にして△△をオチにしたら面白いと思います!採用してくれませんか?笑」ってリプされたんたけど本当にそうする予定だったから最悪すぎる
わかりやすすぎる伏線張った私も悪いかもしれないけどなんで書くんだろう
オチ言われたらまじで書く気なくす
しかもなんでオープンの場で言うんだよ

371 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 06:17:36 .net
童話パロで書き始めたはずがバトルものになった長編(文体のせいってとこはある)書いたことあるわ
なんでああなったのか自分でもわからん
プロットなしの見切り発車で書くから予想外になりがち
絵本風の「~しました」「~なのです」みたいな文体でアクションシーン書くのは意外と楽だと知った

372 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 08:45:55.34 .net
>>370
最悪だね。未来予想だけならともかく……採用してくれますか?とかまるで相手の手柄みたいになっちゃってるし。かといって今後の展開そいつのためにかえたくもないだろうし。

373 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 08:48:42.87 .net
>>370
めちゃくちゃむかつくな
頭悪いんだろうなそいつ

374 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 09:01:30.48 .net
>>370
最悪
自分ならショックで全部消すわ

375 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 09:19:39.83 .net
>>370
うっわ辛いね
わざと筆折るようなこと言ってるんですか?って相手に言ってやりたい

376 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 09:50:31.91 .net
嫌がらせでやってるんじゃなければ相当頭悪いんだろうね
もし言い当ててなかったとしても失礼すぎるし

377 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:05:08.78 .net
分かりやすい伏線張っといたからまあ予想つきますよねー
とか適当に躱してなんとか書き上げて欲しい
そんな気力はなかなか湧かないかも知れないけど…

378 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:06:55.62 .net
それ「そういう展開のつもりでした」って怒り抑えて即座にリプしても
「またまた〜、アイデアが良かったから採用するんでしょ?」と受け取られたら最悪だし逃げようがないね

379 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:09:45.74 .net
まあでも分かりやす過ぎる伏線があったならそいつのアイデア採用したなんて外野は誰も思わないんじゃないの?
あーあ空気読めよくらいで
そいつが顰蹙買って終わりな気がする

380 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:12:07.83 .net
支部だったらコメ消ししてもいいと思う。

381 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:14:32.72 .net
>>380
でもコメ消してオチまでその通りに書いたら嫌な誤解を生みそうじゃない?

382 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:17:30.03 .net
>>381
キャプションに今後の展開に関わる内容を書いた人がいたのでコメは消させていただきました。って書いとけば大丈夫だと思う。

383 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:22:30.11 .net
リプって書いてるからTwitterでしょ
消せないじゃん

384 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:24:37.20 .net
連載形式にした以上しょうがないと思って諦めるしかないよ
オチわかってても面白い話は面白いから気にしなくていい
ROMの人にもそういう感想支部に書く人結構いるよね

385 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:32:55.64 .net
自分だったらDMで
楽しく読んで貰えてるのは嬉しいけど
その行動は困るし失礼だと感じる、やめてほしい
って素直に説明してリプ消してもらう

386 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:34:21.25 .net
自分だったら速攻ブロックするわ

387 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 10:34:48.29 .net
>>385
自分もこれが良いと思う

388 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 11:19:05.20 .net
360です
レスくれた人有難う勉強になりました

389 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 12:53:04.14 .net
>>370
同じことされた経験ある
自分の場合、全部予定通り書き上げた後に「実は同じ展開考えてたのでびっくりしましたー!気が合いますね♪せっかくなので、相互さんの考えたやつも読みたいな〜。同じオチでも書く人が違ったら前後も変わると思うし、相互さんがどう作られるのか気になります(^^)」って返した
マジで書いてきたけど明らか下位互換の短編で、フォロワーにも総スルーだったから溜飲下がったよ
連載してきたってことは370にしか作れない物語が完成されてる筈だから、最後まで負けないで頑張って欲しい

390 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 12:56:32.98 .net
>>370
最悪だなとは思うけど相手に消させるとかじゃなく
「読んでくれてありがとう今ちょうどそれを書いてるところです!
すごい。気が合いますね!ちゃんと読んでくれてるんだなって嬉しいです」とか
お前が言う前から書いてんだよと普通にリプで誰でも見えるように言う

ネタバレがーよりそいつのネタ採用()とかパク()と思われる方が最低最悪にヤダ
唐突な不幸とかじゃなければ
ネタバレなんて作者は気にするけど読者はそんなに気にしないもんだよ
なのでネタバレ?気にしないしこの程度はバレとはいわんと思って

391 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 14:18:10.62 .net
ネタバレは読者の方が気にしてる気がするけど作風によるのかな

392 :スペースNo.な-74:2022/06/12(日) 11:17:47.18 .net
スマホのメモ帳で書いてるんだけどカーソルが急に上の方にビュンと移動しちゃう現象が頻繁に起きてめちゃくちゃイライラする
前はこんなことなかったんだけどな
一万字くらい書いてたらいきなり五千字くらいのところに戻っちゃうみたいな
地味に鬱陶しい

393 :スペースNo.な-74:2022/06/12(日) 11:44:06.70 .net
ゴーストタッチってやつか
熱暴走とか保護フィルムとか手袋モードとか
いろいろ原因あるっぽいからググってみたら?

394 :スペースNo.な-74:2022/06/12(日) 12:08:27.48 .net
>>393
自分も色々ググってみたんだけど
普段は何もなくてそれが起きるのはメモ帳だけなんだよね
よく分からん
でもありがとう

395 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 13:55:15.51 .net
元漫画描きでデザインも多少齧ってるから今まで自分で全部やってきたけど、キャパオーバーしてきてる
表紙どうしよう装丁どうしようって考えてたら全然本文が書けなくなってきた
(今までは作品と装丁をリンクさせるのが楽しかったから、書く段階である程度決まってた)
表紙や組版を一度同人デザイナーの人に頼んでみようか
R18小説の組版をやってくれるような人がいるかどうかだが…
自分のデザインもパターン化してきたところだし

396 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 15:24:11.26 .net
独り言?

397 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 15:34:10.03 .net
検索すればすぐ答え出るしね

398 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 15:40:23.56 .net
腰痛い

399 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 15:40:25.39 .net
談話室で独り言喋ってもいいだろ!
アウトソーシングで自分の労力注ぐ先絞るのも一つの手だよ
デザインは考えるけど依頼手放したら何もしなくていいのはかなり楽
会わなかったら従来のやり方にするしかないって諦めつくから一回やってみたら?

400 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 16:50:15.30 .net
ちょっとだけ聞きたい
ABが一回別れてよりを戻す二次話書いてるんだけど
別れてる期間って
1 半年
2 一年
3 二年
どれがいい?なんとなく二年くらいは別れておけって気がするけど
社会人もので二年だと長いか?
どれでも、細かいことはいいんだよって気がするけど
なんとなくでいいんで答えてくれると嬉しい

401 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 16:59:46.38 .net
>>400
適当に3かな

402 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:01:29 .net
今まで一緒に過ごしてきたイベント事すべてに
隣にいたはずの人がいないのを感じさせたいから
最低1年は別れててほしい

403 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:02:12.09 .net
社会人で2年は長いしフェードアウトしてそう
それだけ空いたらロマンチックではあるけどね
個人的には半年~1年かなぁ
寄りを戻すきっかけやイベントから季節を考えて調整しておくれ

404 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:02:26.31 .net
海外赴任で二年ぐらい空白期間があって攻が現地妻作って浮気したり向こうでモテモテでハーレム状態で毎晩男を選び放題で
インスタチェックしてた受がなんか怪しいとピンと来て現地の乗り込んでひと騒動あるとかそういう展開あり?

405 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:14:31.04 .net
>>404
昼ドラみたいで私は嫌いだけど自由だから好きな人は書けばいいと思う

406 :400:2022/06/13(月) 17:18:45.38 .net
一回綺麗に別れてからふとした拍子により戻すんで
>>404な展開はないけど
それはそれで面白そうで笑ったw

一年から二年くらいでもありっちゃありっぽいかなとスッキリ
ありがとう

407 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:26:45.40 .net
>>404
専用のスレが3桁の大台乗ってる大型弗が昔そういうの書いてた

408 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:35:21.81 .net
>>404
高確率で攻めdisになりそうで書けないわ

409 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:46:18.29 .net
>>408
でも実は浮気じゃなかったとかなんぼでもやりようはあると思う

410 :スペースNo.な-74:2022/06/15(水) 22:11:38.88 .net
予定より書くのが遅れていて進捗がまずいことになってきて焦ってる
書いた分を毎回読み返して書くから時間がかかるんだと思って、後で考え直したい部分に下線を引きつつ進めようとしてるんだけど逆に気になってしまってだめかもしれない
今月中に7000字か5000字くらいの軽いものを2本、と思っていたのに全然無理
作業として執筆ができなくて、自分の気持ちややる気を大事にしすぎて動けてないダメなパターン
最終的に短編連作集として9月に本にしたいのに

411 :スペースNo.な-74:2022/06/15(水) 23:52:18.18 .net
本売って赤字ギリギリになるよりタダで作品読ませ放題してることの方が損失なんじゃないかと気付き始めた

412 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 06:30:11.39 .net
手間と時間考えたら赤字同様の本作る方が圧倒的にコスパ悪いよ

413 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 06:55:22.95 .net
ズレてる

414 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 06:56:45.54 .net
自分も連載を今月中に2、3本完成させておきたかったんだけど筆が進まない
ネタがそもそもダメなのかもしれないけどシナリオは変えたくないなー

415 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 08:51:50.22 .net
もう何も思いつかないよ

416 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 08:59:51.05 .net
作品作る熱量が一瞬しか保たない人いる?
1冊目に全てを込めすぎて情熱が長続きしない
ネタや妄想は湧いてくるんだけど作品にする気力がない…

417 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 09:22:15.12 .net
最初の1冊に全てを込めてしまってその後燃え尽きるって結構あるあるだと思うよ
このスレでも過去に同じ話題が出て同意レスもいくつかういてたし

418 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 10:09:34.80 .net
別に無理して形にしなくていいんじゃない
他に楽しいこと沢山あるし無理やり作品にしても面白くないと思う

419 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 10:38:04.93 .net
いいことじゃん

420 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 10:48:22.29 .net
416みたいなタイプは一冊出した後もネタ呟きはするみたいな感じでずっとジャンルいるのかな?
それともさっくり移動する?

421 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 10:56:07.80 .net
416じゃないけど自分はツイ垢ずっと同じの使ってるから
移動って概念があまりない

422 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 10:59:22.65 .net
でもそのジャンルに関してのツイート自体は減るんじゃ? って話では

423 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 12:33:13.55 .net
>>416
>>191あたりからそういう話題だよ

424 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 12:41:57.34 .net
二次だとアカ分けしてる人多いね

425 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 13:33:06.29 .net
ジャンルの切れ目が縁の切れ目だからな
たまにツイで「フォロワー元気でいると嬉しいよフォロワー
だから別ジャンルの話でも好きなだけしてくれフォロワー」
みたいなバカで酔ったのがバズって流れてくるけど
別ジャンルの話してるの見て楽しいのはごく一部のリア友まで行ったような人の場合だけだからな

426 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 13:54:43.00 .net
フォロワーじゃなくてフォロイーじゃね?と見るたびに思う

427 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 13:59:05.10 .net
SNSスレでやりなよ

428 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 13:59:17.16 .net
フォロイーのいい方は定着しなかったね

429 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 17:18:21.27 .net
フォロイーって定着してないんだ
うちの界隈フォロイーに話かけるクソデカ感情さんいるからメジャーな言い方だと思ってた

430 :スペースNo.な-74:2022/06/16(木) 17:21:26.60 .net
その人以外も使ってるのなら

431 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 07:33:14.65 .net
前はもっとさらさら書いてた気がするんだよなあ
表現方法とか考えるようになってから筆が遅くなった
始めたての勢いもあったかもしれないけど速く書けるようになりたい

432 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 08:30:01.97 .net
30本以上書いてずいぶん解釈が深まってしまった
なんでも発展途上が一番面白いんだよね
自分にはもう魅力ないかもと落ち込んでしまう
試行錯誤していた頃が懐かしい

433 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 10:06:13.88 .net
能力ならわかるが二次創作で自分の魅力を初手で出すのは反感買う

434 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 12:19:12.09 .net
よーわからんけど432の文章ブクマ少なそう

435 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 19:26:42.84 .net
よーわからんけど434みたいなのが常駐してるせいでスレ過疎ってるよね

436 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 19:28:22.99 .net
IDないから気が大きくなってとにかく難癖つけて攻撃したい人いるよね

437 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 19:44:53.97 .net
時々とまるだけで過疎ってはないだろ

438 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 20:23:07.37 .net
書いたシーンの繋がりが悪くて消すことにしたけど
良い場面が書けたのでこのまま消すのはあまりに惜しい
どっかで再利用したいけど過去の回想場面だから入れる場所に悩むなあ

439 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 20:42:13.10 .net
べつにメモとしてコピペっておく

そのまま使うことがないこともよくある
というか使ったことがないけど
なんとなく大量に消す時ってとりあえずでべつに保存してしまう

440 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 20:55:11.46 .net
アイザックアシモフがそういう削除部分を大量にファイルしていて
時々発掘して作品書いてたそうだ

441 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 21:06:15.05 .net
アシモフ大好きなのに知らなかった
真似してみますありがとう

442 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 21:54:57.34 .net
私はもったいなくて残してた場合だと後から使うこと多いな
短いのばっかだからイベント出る時の無配に回してる

443 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 22:30:38.77 .net
イベントの時の無配とかちょっとしたおまけなら「〜の回想です」とか「ご飯食べてるだけのシーンです」とか説明してツイッターに載せる
ストックしておいて思い付いたら再利用したらいいしね

444 :スペースNo.な-74:2022/06/18(土) 22:45:17.98 .net
自分もボツ文章毎回とっておいてるけど再利用したことないかも

445 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 00:35:11.04 .net
エロ以外シリアスもコメディもイチャイチャも恋愛未満も自分に書けるものは何でも書いてきたんだけど
得意分野をひとつに定めてそればっかり書く方が本当はいいのかな
この人は裏切らないっていう安定感は感じられないよね

446 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 00:54:30.99 .net
そこで信用できないのは
バドエンハピエンどっちも書く人 じゃない?
シリアスだろうがコメディだろうが一貫してどちらかなら
自分の好きだった方の場合好きだし信用するよ

447 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 00:55:51.94 .net
コメディ上手い人ってシリアスも上手いイメージ
シリアス上手い人がコメディ上手いかっていうとそうとは限らない

448 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:03:19.07 .net
人を泣かせるのはわりと簡単
笑わせるのが一番むずい

みたいなこと聞くけどどうなんだろね

449 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:08:42.72 .net
そりゃ笑いのツボはそれぞれだから

450 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:11:39.56 .net
泣きのツボもじゃね?
死ネタもシラケるだけの人いるし

451 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:13:26.99 .net
死にネタに白ける人も当然いるだろうけど
こんなの泣けなーいとは言いにくい
こんなの笑えなーいは言いやすいと思う

452 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:14:10.13 .net
全米は泣くけど全米が笑うか

453 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:15:59.99 .net
全米が泣いたってもう若い人に通じなさそうw

454 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:30:06.07 .net
全米は今でもべちゃべちゃ泣いてんじゃないの?
泣くのやめたの?

455 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:49:54.73 .net
全米は泣くし震えるし驚愕するし感動するし、情緒ガタガタで大変そう

456 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:52:57.24 .net
大変素直でよろしい

457 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:53:12.50 .net
色々書く人は単純に筆が速いと欲しいものが回ってくる機会が増えるからツボじゃないもの書かれても待てる
作風雑多で全部楽しめて全部好きな作家もいる

458 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 01:53:34.56 .net
好きなタイプかも全米
かわいいやつめ

459 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 07:37:09.09 .net
ウケ狙いするなら何かしらわかりやすいウリがあった方がいいとは思うけど
別に作風ジャンルに拘らなくていいのでは?
テーマ、キャラ、構成、文体とかウリに出来る個性は他にも色々あると思う

460 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 09:03:03.62 .net
読む側も最初から拒否せずに色々読んでみると引き出し広くなると思うよ
字書きに限ったことじゃないけど事前に保険欲しい人増えまくり

461 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 11:48:03.63 .net
ちょっと切ない感じの純愛イチャラブしか書かない神字書きと話したらエログロメリババドエン死ネタ大好きの化け物みたいな変態だったことある
特殊性癖すぎて逆に普通のだけ書くようにしてるらしいしなんでも読むって言ってた

462 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 12:36:44.39 .net
化け物呼ばわり

463 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 13:48:15.32 .net
個人の趣味だし化け物みたいな変態はかわいそう
切ない感じの書く人って裏側にメリババドエン死ネタ好きを隠してる人割といるよね
自分はそうでもないんだけど勘繰ってくる人がいてウケる

464 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 13:51:22.14 .net
化け物呼びはかわいそうと言ったその口で
勘ぐってくる人がいてウケルーって
なんか

465 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 14:00:45.86 .net
なんか
で止める人ってその先の罵倒の言葉を本人に考えさせる底意地の悪さが出てて最高になんか

466 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 14:02:17.52 .net
ブーメランどころじゃないな
投げる前に自傷だ

467 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 14:16:30.87 .net
一つの作品内にコメディもシリアスも恋愛未満もハピエンも入ってるから自分が何が得意とか考えたことなかったな
コメディ超えてギャグはやっぱり視覚のインパクトには敵わないから漫画絵師に任せる
キャラ自体が鬱っぽい人のときはコメディなやりとり多めにするとか、文章自体をネチネチさせないとか勘案したことはあるかな
アウトプットは無心でやるから書いてて楽しいとかもあんまりないし

468 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 14:20:00.12 .net
コメディまではいけるけどギャグを小説で書くのって難しいよね

469 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 14:38:41.99 .net
>>467
一次でコミカライズされてる話?

470 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 15:53:48.41 .net


471 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 15:57:08.09 .net
キスシーンで詰まってる
実際に起きてる現象の実況と心境の実況はどういう割合で書いたらいいんですか

472 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 15:59:00.98 .net
現象の実況7と心境3

と言われたらそれが書けるならそのくらいで頑張れ

473 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 16:25:25.71 .net
>>447
これすごいわかる

474 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 21:44:50.07 .net
ギャグって感性で書ける人かそうでなければメチャクチャ理論だてて考えて書くかの2択の気がしてる。自分はコメディまでしか無理だ。

475 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 23:39:31.99 .net
ギャグ漫画も小説も書くけど
小説は小説のギャグが書けるから楽しいよ
視点を利用したネタとか文字ならではだと思う
それぞれ良さがある

476 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 23:48:27.62 .net
そもそもギャグ小説って読んだことがなくてイメージわかないんだけどどういう本読んでるの?

477 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 23:52:15.04 .net
一昔前の携帯小説じゃないけど
擬音=ギャグだと思ってる人いるよね
カタカナ擬音だらけでびっくりすることある

478 :スペースNo.な-74:2022/06/19(日) 23:53:58.33 .net
京極の薔薇十字団のスピンオフは間違いなくドタバタギャグ

479 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 01:18:49.33 .net
前に別スレで聞いた時に教えてもらって好みだったのは
フルメタルパニックの番外編と邪神大沼
ギャグコメディじゃないけど爆笑したのは
さくらももこや筒井康隆のエッセイ

480 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 02:46:05.89 .net
あの文体でドタバタギャグやりきるのすごいよなあ

481 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 03:41:08.92 .net
ここでギャグ書いてるっていう人が本当に書ける人なのか自分は書けると思い込んでるだけの人なのか文章読めないから判断できないので参考にしていいのか分からない

482 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 04:05:25.22 .net
そんなんインターネット全部そうだろ

483 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 04:58:46.70 .net
そもそも笑いのツボなんて人それぞれやん
文法と違って、絶対的な評価基準なんてないのに
何をもって書けてる書けてないを判断するのやら
>>481の笑いのツボに合わなければ、ほかの人が面白いと思う文章でも「書けてない」って言うんすかね?

484 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 08:05:51.08 .net
参考にするなら上にあがってる商業小説の方じゃないの

485 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 08:08:38.81 .net
ギャグとまではいかなくてもラブコメ書きたい

486 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 09:10:26.95 .net
野﨑まど劇場はシュールギャグって感じで笑ったなあ
でもギャグ漫画みたいにゲラゲラ笑うタイプのギャグ小説って読んだことないかも

487 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 11:22:34.18 .net
東海林さだおの初期の食べ物や旅行のエッセイはとても笑える
同じパターンばかりだから何冊も読むと慣れてしまうけど丸かじりシリーズおすすめ

488 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 11:36:43.84 .net
さくらももこの父ヒロシが矢切りの渡し?の歌詞を盛大に間違えるエッセイはガチで爆笑した覚えがある

489 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 12:34:57.56 .net
中島らももギャグに入ると思う

490 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 12:38:01.31 .net
昔のヨコジュンのハチャハチャSFは面白かったな
小松左京はシリアスもコメディもショートショートも大長編も
どれも面白くてすごいし多作

491 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 12:42:57.04 .net
ギャグ系ラノベなら阿智太郎が好きだったな
僕の血を吸わないでとか住めば都のコスモス荘とか

492 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 15:24:45.07 .net
ほぼ全部エロで会話や互いの心理描写多めの内容で
途中で回想ドシリアス挟むのは邪魔?
一応1ラウンド終わって小休止のタイミングだけどテンション下がるかな
お互いの思いの深さが分かるようなエピソードで入れたい気持ちが強い

493 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 15:31:27.22 .net
会話や心情多めのエロならアリじゃない?
1ラウンド目をちゃんと着地させれば大丈夫だと思う

494 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 16:02:38.46 .net
二次でずっとエロだと行為だけ段々過激になっていくんだけど
もう何がエロいのか読んでる方もワカランとなることがあるから
インターバルと心理描写があるのはすごくいいと思う

495 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 16:56:13.36 .net
エロの話は該当板で

496 :スペースNo.な-74:2022/06/20(月) 18:04:36.57 .net
>>492
>>210付近で話題になってたけど、女性向けなら絶対需要ある
そこから第2Rいったら最高
でも男性向けだったらドシリアスはやめておいたほうがいい気がする
男性向けはシンプルにラブラブイチャイチャが一番良さそう

497 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 15:15:23.67 .net
文字が重複するのあんまり好きじゃないんだけど

初日の今日一日

って言いかえるとしたらどうしよう
ここはあんまり気にせず「歌を歌う」感じでそのままでもいいかな?

498 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 16:22:04.92 .net
前後の文章無くてそこだけ書かれてもなんとも言えない

499 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 16:45:51.19 .net
今日が初めてだから、最後まで張り切っていこう

500 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 17:17:25.97 .net
初日の今日一日、のリズムが良くないから全く別の言い方を考える

501 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 17:45:23.20 .net
初日の今日は一日中ってこと?

502 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 17:59:47.88 .net
何の初日か分からないけど仮に仕事なら初出勤とか別の単語に変える

503 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 18:16:00.11 .net
初日である今日は、一日~
と続けるかな自分なら

504 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 20:07:33.13 .net
「日」が3回も出てくるのはさすがに美しくないから
自分も「初日」を別の言い回しにするかなぁ
今日一日もあんまり好きじゃないけども

505 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 21:36:28.69 .net
「初の〇〇(出勤、登校など)は終日△△~」にして、別の文でそれが今日のことであることを表すかな

506 :スペースNo.な-74:2022/06/21(火) 21:59:05.80 .net
初日の今日ずっと、とかにするかな

507 :スペースNo.な-74:2022/06/22(水) 00:41:14.13 .net
初日って聞くとライブや舞台を想像するんだけど、それだと言い換え難しいから今日一日の方を変える
せめて初日の今日は重要な日だ!頑張ろう!とか、視覚的に日が続かないようにする
ただ今日一日ってフレーズは慣用的にある表現だよね
そこを重視したいなら初日の今日一日で押し切ってもまあ、絶対おかしいとかではない

508 :スペースNo.な-74:2022/06/22(水) 06:46:26.08 .net
初の○○となる今日は、朝から晩まで~

509 :スペースNo.な-74:2022/06/23(木) 20:52:16.33 .net
途中の描写冗長だなと思って削りまくってたら話の収集つかなくなってきた

510 :スペースNo.な-74:2022/06/25(土) 22:05:16.78 .net
荷物を(戸棚に)しまう
って言い方は方言だっけ?

511 :スペースNo.な-74:2022/06/25(土) 22:26:06.81 .net
しまうは標準語じゃない?
同じ意味(片付けるニュアンス)で「なおす」が方言っていうのはよく聞く

512 :スペースNo.な-74:2022/06/25(土) 22:33:09.33 .net
調べてみたけど標準語っぽい感じがするよ

513 :510:2022/06/25(土) 23:34:21.59 .net
ありがとう
>>511
そっちと間違えて考えてた

514 :スペースNo.な-74:2022/06/27(月) 21:05:16.25 .net
一次と二次で名前とかアカウントとか変えてる?

515 :スペースNo.な-74:2022/06/27(月) 21:07:00.99 .net
名前もアカウントも変えてる

516 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 08:27:20.04 .net
某投稿サイトのジャンル説明がこうなんだがどこのサイトもこんな感じなのかな?
女性主人公のラブコメは後者推奨になるわけか


>ラブコメ
>主として男性が主人公の恋愛を中心テーマとして描かれた作品が対象のジャンルです。

>恋愛
>主として女性が主人公、または同性間の恋愛を中心テーマとして描かれた作品が対象のジャンルです。

517 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 10:04:42.74 .net
ジャンル選択なんて余程のカテエラじゃない限り直感でいいよ
己を信じろ

518 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 17:18:55.38 .net
書いてる話が急にチープに思えてきた
とりあえず完成させてから悩んだ方がいいのかな

519 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 17:20:07.42 .net
そういうときはとにかく最後まで書いて
数日寝かせて読んでみると意外と良かったりもしくは欠点とその理由が見えたりするから
とりあえず完走頑張れ

520 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 18:06:35.77 .net
作品の価値は作者の決めることじゃない
負けるな

521 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 18:14:49.49 .net
週末までに終わらせたい話がいくつかあるんだけどオチが半端な気がしてやる気が出ない
自分の文最高! の時期じゃないからめちゃくちゃネガティブだ
尻叩きしてくれー

522 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 18:17:14.12 .net
>>521
がんばれ!
521ならできるよ!!
書き終わって通して読んだら絶対面白い!

523 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 18:27:49.70 .net
>>521
あなたが求めているのはこちらのソフトなバラ鞭ですか
それともこちらのハードな一本鞭ですか
より大きな音色をお求めならパドルというものもありましてよ
ふふ

524 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 18:30:32.09 .net


525 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 18:32:29.54 .net
>>523
スレの流れ読んでくれ

526 :スペースNo.な-74:2022/06/28(火) 20:22:15.95 .net
やる気なんていう幻想を夢見るのをやめて
どんなに仕事が疲れててもとりあえず毎日10分作業、気が乗らなかったらやめる
ルーチン化するまではしんどかったけど慣れたら楽しくなってきた
自分は〆切に追われるとガタガタになるタイプなのでコンスタントに作業できる方がいいや

527 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 11:50:04.21 .net
>>526
やっぱり続けるってのが大事だな
書きたいけど先にこれをしてから…忙しいから
今日は乗らないからとか言い訳をしてしまいがちだもの
とにかく10分何文字かでも進める
ちょっとやる気出た頑張ってみようありがとう

528 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 13:17:25.69 .net
毎日2000文字ぐらいを更新してる人は素直に凄いと思う

529 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 16:28:14.87 .net
本にするのでできあがりは縦書きになるんだけど
Wi-Fiってどう書く?

1 Wi-Fi (縦中横で Wi - Fi
2 ワイファイ

Wi-Fiだけを横書きってのはあんまり好きじゃないのでナシで
いっそ言い換えて「電波」とか?電波とWi-Fiちょっとだいぶ違うよなとか
どうしたもんか

530 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 16:34:32.71 .net
インターネットに接続できたようだ…みたいにどうにか言い換えるかな

531 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 16:37:04.18 .net
Wi-Fiを1文字ずつ縦書きにする

532 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 16:37:43.74 .net
>>529
自分なら英単語と同じように横向きにWi-Fiにしちゃう
アイドルジャンルのユニット名とかもそうしてきた

533 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 16:38:38.17 .net
ごめん横書きはナシでって言ってたね
横書きでやってる人もいるよくらいに聞いてくれすまん

534 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 16:48:04.29 .net
縦中横じゃなくて全角英字で一文字ずつ縦に並べる。
「Wi」「│」「Fi」とは並べない。
半角で横倒しにしないなら出版社や新聞社はこの表記だと思う。

「Wi-Fi 縦書き 新聞」でググるとその辺の表記に関するものが色々出てくるよ。

535 :529:2022/06/29(水) 17:15:41.45 .net
一文字ずつだと

W  (大文字
i   (小文字
|  (縦棒
F  (大文字
i   (小文字

こう?
Wiの小文字iと|と混ざるってことはないけどなんかバランスが
>>534のググったけどDVDとかCD-Rなら素直に一文字ずつにするんだけど

あと>>530見てちょっと気になったんだけど
スマホならWi-Fiなしでも繋がるっちゃ繋がるよね?
そしてカタカナは全然ナシ?

536 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 17:19:18.70 .net
私も>>531>>533
アイドルユニットのユニット名も全角英字
長すぎるユニット名ならカタカナ
英単語なら>>532のがいいのかな?でも英単語を本にしたことないからわからん
とりあえずWi-Fiは全角縦だね

537 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 17:21:17.17 .net
ごめんリロってなかった
>>535それ
おかしくないけどどうしても気になるならハイフン抜くとか?

538 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 17:40:55.74 .net
>>535
その表記です。

Wi-Fiに関しては全角縦組の見た目のバランスは悪いよ。表記統一のルールの一環だからその一単語のために配慮はされてない。
どうしても気になるなら小文字の上の字間をそこだけ詰めてバランス多少良くするみたいなやり方はあるけど検索して手作業になる。

539 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 18:13:00.16 .net
何度も出てくるなら縦WI-FI(ワイファイ)とカッコで読み方挿入して以降はカタカナ使う方が読む側に優しそう
単発の場合が視認しづらくて面倒だな

540 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 19:00:49.19 .net
英単語は縦書きの大文字(Wifi)でそこだけ字間詰まってるフォントに変えてたな
アイドルのユニット名とか曲名なら横書きだ

541 :スペースNo.な-74:2022/06/29(水) 19:14:55.81 .net
私はカタカナだな
字面がちょっと間延びした感じにはなるけど
きちんと伝わることと読みやすさ優先

542 :スペースNo.な-74:2022/07/01(金) 23:31:06.66 .net
二次創作でやってるけど若い人多いジャンルでもうWi-Fi定着してる世代だから大文字で縦に「Wi-F i」って書いてるわ
先日そのジャンルで初めて本出した時、-は全角でどうにか真ん中に自然に配置できるように設定したけど設定のしかた忘れたわすまんな

543 :スペースNo.な-74:2022/07/03(日) 05:38:19.83 .net
何とか流れを書けたんじゃないか?起きたら推敲だー

544 :スペースNo.な-74:2022/07/04(月) 03:44:48.48 .net
1年ぶりセッセした
やっぱたまにはリアルでしとかんとやな

545 :スペースNo.な-74:2022/07/04(月) 07:43:35.41 .net
キモ

546 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 19:22:41.51 .net
ある曲に感銘を受けて、その曲をイメソンにした二次創作を書いたのだけど
元ネタって気になるもの?
後書きとかに書いてあったら蛇足ですか?

もちろん歌詞のまるパクリはしてないけど、印象的な単語やモチーフは散りばめてる
まったくジャンルと関係ないけどメジャーな歌手なので、聞けばわかるという感じ

547 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 19:25:13.78 .net
むしろ書いてないと引く
せめてとある曲にインスパイアされましたくらいは書いててほしい
たしかに蛇足感あるかなって気持ちは書き手側ならわかるけど
知ってるでしょの自分の中の常識で微妙なライン突く人なんだなって印象受けるから

548 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 19:35:02.77 .net
>>547
ありがとう
何をイメソンにしたかなんて興味ないとか、寒いと思う人もいるのかなと思って

549 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 20:01:59.88 .net
私は元ネタの曲名とアーティストは書いてるよ
歌に限らず元ネタがあってそこから着想した話には書いておくべきと思う
ドラえもんぐらい有名ならともかく

550 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 20:05:08.74 .net
書かないならイメソンを元に書きました自体を伏せる。
某歌をイメージしています。とか書くのが1番モヤモヤする。

551 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 20:26:32.02 .net
>>548
ダサいと思われたくないとか詳細要らないタイプの興を削ぎたくないみたいなかっこつけたい気持ちわかるけど、それでマナーを侵害する可能性高める方がみっともないしダサいと個人的に思うよ

552 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 20:32:35.84 .net
支部の小説ランキング上位の無法地帯が「お察しの方もいると思いますが今回のネタの元ネタは某ミステリー小説ですw」みたいな表現ばっかで
自分でネタを考える力もないのに他人の褌で相撲とって出典は隠すことで元ネタ知らない人からしたらどのくらいオマージュなのか判断つかずに尊敬だけ掻っ攫う……
みたいなこすさを感じて以来元ネタ書かない作者は無理になった
コメ欄でもしかしてあれですか?って言われてやっと「そうです、よくおわかりで」みたいなのも
ものすごい歪んだ認識と偏見でわるいけど心証はよくない

553 :548:2022/07/05(火) 21:13:31.20 .net
みなさんありがとう
フレーズそのままの引用はないので著作権的には問題ないのですが
インスパイア元に敬意を払って書いたほうが良いということですね
参考になりました

554 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 22:18:23.29 .net
>>552
トリックをパクってんの?
さすがにひどいな
元ネタ書いたらネタバレだし書かなかったらプロのトリックで感心させるわけでしょ
設定やストーリーラインくらいならどうでもいいがトリックは駄目だわ

555 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:07:17.90 .net
曲からそれらしい単語やフレーズまで使ってるのに元ネタ明記を迷うようなことじゃないと思う
キャラもネタもすべて借り物って考えたら元ネタ書かないのはナシだよ…

556 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:16:22.74 .net
>>554
そのジャンルも元ネタも読んでないからわからない
もしかしたらオリジナル要素でトリックどうにかしてたかもね
でも大抵それ付きでランク入りしてるのは別ジャンルキャラ成り代わりのクロスオーバー夢とかだから
勝手に合わせてお察しって感じだった

557 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:29:17.53 .net
まあ思わせぶりに元ネタ小出しにして信者を試すのも良いかもね
「お気に入りの歌があるんです〜」
「でもそんな有名じゃなくて知る人ぞ知るみたいな隠れた名曲なので〜」
「ひょっとしたらあの曲かもと気づいてくれる方もいるかも知れませんが〜」
みたいにチラつかせてみたかったんでしょ?
でなきゃ悩んだりしないよね

558 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:34:01.29 .net
そんな意地悪な言い方しなくても

559 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:37:31.83 .net
なんか時々めちゃくちゃ狭い視界で嫌味いってくる人現れるよね。

560 :548:2022/07/05(火) 23:40:48.21 .net
もともと書くつもりだったのですが、他の板でイメソン語るやつうざい、興味ないっていう意見を見た記憶があったので逆にマナー違反なのかと確認した次第です
ありがとうございました

561 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:43:28.48 .net
そういう人はイメソンがあること自体が嫌いな人だから気にしなくていいよ

562 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:43:59.80 .net
モチーフ程度だったら明記するかどうかはちょっと悩むかな
家出したAが7匹の猫がたむろしている公園で適当な木の実を食べ過ごしていたが
あるとき毒の実を食べてしまい、目が覚めると病院のベッドの上だった、Bが助けてくれたのだ
的な話は「白雪姫が元ネタです」って言うほどでもないかな、みたいな

563 :スペースNo.な-74:2022/07/05(火) 23:57:10.28 .net
元々読まないか離れていく層に配慮するより読んでくれるであろう層にどう振る舞うか考えるのが効率的じゃないかな

564 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 04:31:17.78 .net
イメソン語りと元ネタ明記は話が全く違うと思うし童話とか一般常識レベルに浸透してるネタと一緒くたにするのも違うでしょ
もっと単純に考えていいと思う
明記しないことで読んだ人に誤解を与えないかって考えたらいいと思う
今回は単語やフレーズ散りばめてるんだから元ネタ明記しなかったら誤解招くし書いておく方がいいよ

565 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 04:34:09.81 .net
誤解を与えることよりも自意識とかプライドが大切なの?って感じてしまうな

566 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 05:25:45.62 .net
そりゃそうでしょ
イメソンに気づくかな〜って読者を試したいんだから

567 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 05:55:14.54 .net
自界隈で元ネタあるのに引用を書かない人はパクリ率高いから印象悪い

568 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 05:58:04.50 .net
でも「わかる人にだけわかってほしい」って感覚はある

569 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 06:00:06.80 .net
歌詞からインスパイアされてるときは詩というオマージュ元として明記するのが筋かな
私は歌詞あってもインストゥメンタルでも曲のイメージだけ拾うから書かない
ちなみにイメソン文化に興味ない派

570 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 06:09:44.65 .net
わかる人にだけわかってほしいっていうのは書き手のエゴだしそういうのは小ネタ程度にしたら?
話の軸を他所から借りておいてそれ言うのは承認欲求を優先しすぎと思う

571 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 07:28:50.62 .net
借用した程度がわからないから書くべきかそうじゃないかの判断はできないと思う

フレーズは使ってなくて単語のみと書いてるし、例えば仮に計100文字として
10万字の100字と1万字の100字じゃ濃度が違うし、前者だったら別に書かなくてもとは思う

572 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 07:38:40.01 .net
でも本人は仄めかしたいんでしょ?
承認欲求の塊みたいだし

573 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 07:49:41.29 .net
書いてなくないか?性格悪すぎ

574 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 07:55:42.45 .net
546の場合は書いた方がいいと思うな
元ネタ知ってる人だとピンときそうな内容ぽいし
こねくり回しすぎた結果どうしてこうなった?みたいな別物になった場合はむしろ書かないほうがいいんじゃってなるけど

575 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 08:07:49.87 .net
何でイメソンにしていてそれを元にした自覚もあるのに濃度とかネタの知名度とか読み手からの印象で書かなくていいってなるのか分からない
自覚あるのに元ネタを明記しないってパクリとかゆるパクとさして変わんないと思う

576 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 08:29:18.89 .net
流れに便乗して相談

書こうと思いついたセリフが以前読んだ
ある漫画の主人公の言葉に近かった
すごく古い絶版のマイナー漫画で
読む人はまず知らない作品なんだけど
気付いてしまった以上は一言書いといた方いいかな?
それともかえって藪蛇になる?

577 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 08:32:50.88 .net
似たようなセリフなんて山ほどあるし黙っといてもいいんじゃないかな

578 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 08:41:03.54 .net
たまたま被ったものは別にいいでしょ

579 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 08:52:20.11 .net
書いて本にした話のセリフが数年後観た有名な映画の決め台詞とかぶってて
パクリだと思われてたら嫌だなってもやもやしたことあるな

580 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 09:10:38.62 .net
わかる
書いた後に他作品とかぶってる箇所があることに気づいても
そっちが先に作られてた場合パクリとか影響受けたって思われそうでもやもやする
その作品知ってるとか好きとか言いにくい

581 :576:2022/07/06(水) 10:57:42.90 .net
ありがとう
説明はなしにしておく

582 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 11:22:42.33 .net
そのセリフの量によるよね
一言の決めセリフでパクって言う人はいないだろうけど
長々と同じ文章話してたら
あれ読んだんだろうなとは思う

「そんなの関係ねぇ!」
だと普通だけどそのあと
「でもでもでもでも…」とか「ピーヤ」まで言いだしたら気になるだろって感じ

583 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 13:36:12.57 .net
理論でも心情でも、流れや構築自体が他作品と共通ならどうしても似るけどね

584 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 13:38:52.29 .net
似るのとモロとも違うしな

585 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 13:51:17.88 .net
意識して似せたんじゃないなら堂々としてればいい

586 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 13:54:46.17 .net
知識の幅が狭い人ほどパクリと断定する傾向

587 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 14:05:57.77 .net
それはある

588 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 15:40:15.78 .net
垢消しした人とTwitterのリプでした萌え話を下敷きに書きたいものがあるんだけど、相手方の同意がとれない場合、やめた方がいい?

589 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 16:01:21.50 .net
割合によるでしょ
相手のネタにいいですねって言ってただけなのかとか

というか気になってここで聞く時点でもうちょっと練って自分のネタになるようにしてからの方が
気持ちが楽だと思う

590 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 16:11:19.38 .net
垢消しした相手へのリプは残ってるんだから気にしなくて良いよ
どうしても気になるなら以前フォロワーさんとした萌え話を下敷きにしてます
ってキャプション辺りに書いとけば問題ないと思う

591 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 16:18:45.02 .net
そういうので「〇さんとの萌え話からできました」と書いてる人が
こちらとの話では「フォロワーさんとの萌え話で書きました」って
ワシの名前は書かへんのかーいて
あれなんなんだろうね
〇さんとはどのくらいの割合で話してたのか知らないけど
自分との萌え話はほぼほぼ80%こっちが言ってた展開で
決めセリフも私が言ったツイでのままですね?
だったんだが
割合が多いと言いたくないとかあったのかな

592 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 17:26:30.29 .net
そんな個人単位の細かいこと聞かれても知らんがな

593 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 17:37:04.87 .net
馬とつながりあるツイートすると嫉妬買うから名前出さないとか

594 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 17:57:21.53 .net
擦り寄りたい人だけ名前出すとか

595 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 19:07:24.10 .net
本や支部ではフォロワーさんにとどめて名前出さないよ、宣伝ツイなら言うけど
逆に名前出してほしいのは何故?その名前だって三ヶ月後には転生してるかも知れないのに
逆に名前出してほしい人って、せいぜい1000文字程度のツイで5万字書いた相手や界隈に原案私だから!ってアピールしたいの?

596 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 19:13:53.83 .net
一律で名前出さないならともかく
他の人の名前は出すけど自分の名前は出さないってなぜ?とは思うだろ

>せいぜい1000文字程度のツイで5万字書いた相手や界隈
こんなことは書いてないし
描いてないこと勝手に読み取って喧嘩腰なのよくないよ

597 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 19:16:56.60 .net
>>595
萌え語りしてお互いネタ出して盛り上がってても
三か月後にはいなくなるかもしれないから名前なんか出さなくていいよね
なの?

598 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 19:26:27.24 .net
相手との関係性にもよるかな。
プライベートでも連絡取り合うくらい仲良い人で周りにも仲良しだと周知されてるレベルの人だと名前出すけどTwitterだけで絡んでる人とたまたま盛り上がったくらいならフォロワーさんですませるかも。

599 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 19:35:04.18 .net
何人もいたなら「フォロワーさん達と~」って濁すのありだと思うけど少人数で名前出さない理由も分からんね

あと話題に乗ってるからレスが続いてるのもあるけど…
ネタ元が自分の頭の中からだけでないという自覚があるのに何でそれを明らかにしようとしないのかが分からんわ
人との会話にしろ作品や歌にしろ自覚があるのに明かさないのは相手に不誠実だなと感じる

600 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 19:40:07.33 .net
>>599
同意
自分のものにしたいんだなって

601 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 20:13:18.97 .net
垢消し理由にもよるかな
期間限定垢で本垢に戻ったとかなら名前出すけどそうじゃないと難しくない?
揉め事あって垢消しなら相手の名前出すのも悪いしネタを使うのも厳しいよ
588の詳しい事情が分からないから何とも言えないけど

602 :スペースNo.な-74:2022/07/06(水) 22:48:50.30 .net
588です
アドバイスありがとうございます
相手方は相互でしたが最近は特に交流もなくなっており、垢消し理由は知りません

相手方の「~な場合、○ならどう行動するかな?」という呟きに、私が数レスにわたりプロットを書きました
相手方からリプはありましたが該当プロットに追記するような性質のものではありませんでした
また、その時書いたプロットが全体の30%程度になるくらい加筆もしています
「~な場合」という着想を得ることが創作においては難しく、価値あるものだと個人的に思っているので、どうしたらいいのかと悩んでいました

現時点では、相手方の着想によるものだということを明記し、ご本人からの連絡があれば消す…という形にしようかと思っています

603 :スペースNo.な-74:2022/07/07(木) 09:45:46.38 .net
ROMや漫画描かないイラスト絵師の人達が呟いた
プロットのメモ書きみたいな萌妄想をネタにして小説書いてもらうのって
そんなに嬉しいものなんだろうか
もちろんちゃん了承を得ているのが前提だけど
自界隈はそれがあたりまえになってるから
人が投稿した作品に影響受けてゆるっとパクるのも普通になってる
線引きぐらいしてくれよって思ってる

604 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 01:50:29.78 .net
吐き出し
今、書いているシリーズが原作沿いで自分の原作の根幹解釈をガッツリ入れたシリアスなんだけど、書くのが怖くなってきた
原作は連載中で、明かされていない事実や動機・感情がたくさんありすぎるんだが、自分はそこに切り込んでしまっている
過去の行動の動機、二人の過去、二人の現在、を自分の妄想で書いてるけど、確実にいつか原作で真実が明らかになるんだ
もちろんキャプションや前書きに「いついつ時点での連載を元に構想したものです」と書くつもりではいるけど、単純に自分のモチベにも繋がってきてナーバス…
いつ書けなくなってしまうのだろうかという
それに万が一変に原作と被ってたらっていうのも怖い(前ジャンルで数度あって、最速で3日でお蔵入りした)
貰う感想に、ありがたくも「原作の雰囲気そのもの」「声が脳内再生される」といったものが多いんだけど、原作次第では手のひら返されて疎まれる二次創作になるだろうなという被害妄想までし始めた
過去捏造や未来ifで書ければよかったな、原作現在軸しか思いつかなかったんだ…

605 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 03:14:39.16 .net
原作でありえなそうな展開ならともかく下手に被っちゃうと辛いよね
そういうのはいっそ書ききった後に温めておいて連載終了後(もしくはIF確定後)に公開って手もある
書き切る元気があって公開時期を気にしないならの話だけど

606 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 09:40:33.92 .net
自意識過剰すぎない?
原作の後出しで先に妄想してた二次創作がひっくり返っちゃうなんて連載中の作品だったらいくらでもあることでは

607 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 10:17:51.83 .net
昔某雑誌で見た、仲良し兄妹やほんわか上司部下のテンプレ当てはめ漫画が
180度逆の関係性だったと露呈した同人屋と違って
現時点での原作に向き合った上での作品なら気にならないな
新事実が判明したら修正していけばいいんでは?
自分解釈でなく原作沿いを謳うならできるでしょ

608 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 12:11:31.28 .net
吐き出しに突っ込むのも野暮かもしれんが本当に自意識過剰だと思うわ
二次創作の解釈=妄想なんだから原作の展開で自作の価値が変わるとかおこがましいにも程がある
悩むくらいならさっさと書き上げてしまえばいい

609 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 13:38:24.63 .net
むしろ原作で明かされる前に書き上げとかないと派の私としては面白い感覚だわ
>>370みたいな二次創作なら先の展開読まれて腹立つのはわかるけど、商業作品が二次創作に先の展開読まれてたって何てことないだろうに
古いけど封○演○の某師弟で先走って全然違うキャラ設定しちゃって、実際のキャラが出てからも全然違うキャラ設定のまま突き進んだ作家の話思い出したw

610 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 15:34:17.97 .net
これは自分の妄想の成れの果てですって書いてそのまま終わりまで突っ走ればいいんじゃないの?って思っちゃった。

某作品が最終回でそして10年後……みたいな展開で主要キャラがみんな夫婦になったりカップルになったりして腐が焼け野原になったの思い出した。

611 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 20:03:16.11 .net
書くときは原作との矛盾がないように神経使うから後から矛盾が生じると苦しくなる
売り切りゲームとか完結済みのやつで二次するときはいいんだけど
連載中の漫画ジャンルにハマったときは矛盾が怖すぎて薄っぺらな話しか書けなかった

612 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 20:11:00.60 .net
完結済なら濃い話が書けてるつもりなんすか
てなるからそういう言い方はどうかね

613 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 20:13:43.50 .net
未完結作品での二次はもうそのへん開き直ってやってるわ
本のどこかのページなりアップロード時のキャプションなりに
原作の◯◯時点までの公式設定をもとに発表時点での未確定部分は
当サークルではこういう設定で書いてますって注記してる

614 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 20:15:40.57 .net
BL書いてる時点で原作もなにもないから気にしてないわ

615 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 20:16:06.23 .net
設定上に謎の多いソシャゲやってるけど>>613と同じ

616 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 20:23:22.63 .net
>>613
このやり方でいいと思う

617 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 20:23:26.80 .net
そんなに怖いなら完結してからやればいいのでは
投稿日見ればいつの時点で書かれたものか分かるし大抵注意書きもあるし
原作と矛盾してるのが許せないなかったらそもそも二次創作なんて読まないよ

618 :スペースNo.な-74:2022/07/08(金) 23:43:34.29 .net
私も原作終了でやっと全貌把握できると安心する
ただし燃料も終了してるから徐々に斜陽化していく環境は切ない
私は設定厨だから設定に関して矛盾は作らないけど、原作の方が上書き保存されていくタイプだと困惑はするw

619 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 00:50:48.42 .net
今まさに連載中の漫画で二次やってるけど原作の展開がめちゃくちゃ遅いので逆に好き勝手やってるわ
次の話が公開されたときにはどうなってるかわからないから、という理由でバンバン好き勝手に書いてる

620 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 07:14:51.43 .net
ソシャゲジャンルでキャラの性能に絡めた作品を書いたら
調整でその性能が全然違うものに変更されちゃって頭抱えたことがある
調整後しか知らない人には意味わからない設定なんだろうなーって
わざわざこういうスキルを持ってたときに書いた作品です~って注意書き追加するのも面倒でそのままだけど

621 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 10:08:16.52 .net
AとBの初回やりとりからCP萌えしてたけどBが全然設定明かされなくて数年様子見してたら
どっちも作中で死んでもおかしくなさそうな展開になったから創作始めたわ
Bの設定に悩むこと多いけどこの話はこういう設定みたいな感じにして書いてる

622 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 10:16:21.80 .net
話数が判明しているアニメならともかく
漫画や小説二次で完結するまで作品出さないなら何年待つことになるの

623 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 10:32:28.19 .net
連載中作品の二次は好きにすればいいと思うんだけど
アニメのみで原作見てませんで二次するのは度胸あるなと思う
良くも悪くも

映画の二次で原作小説(ホームズとか)
読んでませんというならまあなんとなく判るんだけど
でもコナンアニメとかになると漫画原作でも読むの大変そうだな

624 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 10:41:58.65 .net
ワンピなんかも続き物なのに既刊多すぎて新規増えずにジリ貧だしね
学生の小遣い考慮すると鬼滅ぐらいが限度でしょ
リアタイで追う分には財布そんなに痛まないが、あまり長いと中途参入のハードルは上がる

625 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 10:45:37.09 .net
刊数多いといえばコナンが大変そう

626 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 10:54:54.28 .net
コナンはアニメも大変だろう
1000話以上あって半分くらいアニオリっしょ
Huluに全話あるから金額的には1000円だが時間がね…

627 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 14:08:37.10 .net
原作アニメ、派生コミック、派生ゲームあり
コミックとゲームはアニメとベースや全体的なストーリーは同じだけど
独自展開やオリジナル設定あり。全て完結済み

で、アニメコミックは円盤や紙で入手してるんだけど
ゲームは普段やり慣れなくて画面酔いしてなかなかクリアできない
かと言ってネタバレサイト見るのも違うよな〜って
ゲームは現時点で分かってる部分でだけやってる
見る人によってはファン失格だろうけどね

628 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 17:20:35.42 .net
原作抑えておいた方がいいのはわかるけどメディア展開が盛んな作品なら「○○のみです」ってのもアリっちゃアリかなと思う
というかなんで漫画原作作品でアニメのみですは度胸があってホームズは読んでなくてもなんとなく判るってなるの?
ホームズだって原作小説読んでる人の方がよくない?
古い作品だから仕方ないってことなのかな
基準がよくわからなかった
巻数だってこなんほど多いわけでもないし

629 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 17:42:59.48 .net
某乙女ゲームジャンルでやってたときヒロインは新キャラで攻略対象は前作と同じ+新キャラ追加という2作目が出て
新作には興味持てなかったので初代のみでずっと活動してた
でも攻略対象含め前作と共通のキャラが結構出てるし公式本発行とかのメディア展開も盛んだったので
自分が未プレイの部分でそういうキャラ達の新設定とか出てるかも知れない、
けどその確認のためだけに好みじゃないゲームのプレイをしたりメディアを追ったりするのは負担が大きいし…と
悩んでいるうちにジャンル熱自体が薄れて撤退してしまったのを思い出した
そこまで考えずとも「初代の設定のみで書いてます」という姿勢を貫いても良かったなと今なら思えるんだけどね

630 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 17:49:31.09 .net
歴史が長い漫画原作だとTVアニメと映画とゲーム化されてたり更に実写映画とか2.5舞台もあったりするし絶対全部の履修は無理だよ
物理的に後から見れない物もあるだろうし
今はメディアミックス多いから自分が萌えた周辺だけ押さえてればそれで良いのではと思う

631 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 17:57:10.50 .net
漫画原作だけど昔出たゲーム新品で買おうとすると3万くらいして手が出ない

632 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 18:48:48.20 .net
Fateとか完全履修してる人いるのかってくらい複雑怪奇だしな……

633 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 19:32:30.82 .net
>>628
ホームズモチーフのオリジナルですくらいかけ離れてるやつもあるからじゃない?
FGOの孔明で二次している人間が三国志を履修してなくてもいい程度みたいな

634 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 19:35:19.37 .net
友人がアメコミジャンルハマってるけど英語理解するのと海外でしか展開されてない商品や関連作品あって大変そう
個人輸入に頼っているらしいが

635 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 20:03:48.30 .net
織田信長と三国志と新選組は
もうフィクション無茶苦茶だしな

636 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 20:21:04.33 .net
漫画原作だけど絵が苦手でストーリーテキストに書き起こしてる
アニメもアドオンでテキストだけ抽出した

637 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 20:27:17.21 .net
>>636
そこまで苦手なのにそれで活動してるの流石に理解できない
ストーリーや設定が好きとはいえ原作と作者に失礼だと思うわ

638 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 20:47:24.68 .net
>>628
古いからというか童話や昔話的な?
ホームズは探偵と助手が謎解きするっていう設定を皆知ってるからだと思う
ドイル亡き後に作られた映画も広い意味で二次創作だから、映画の二次創作したら二次創作の二次創作だよね
聖典読んでる方が理解深まるはずだから読むにこしたことないけど、この場合の原作は映画だから必須ではないって感覚の人は多いと思う

639 :スペースNo.な-74:2022/07/09(土) 23:04:09.48 .net
>>636
失礼とは思わないけど、よくそれでハマったね
絵が苦手だと、まず作品に触れる入口に立たなくない?
どうやって出会って内容を知り、ハマったのか経緯が気になるw

640 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 12:05:46.32 .net
章ごとに視点が変わるタイプの話を書いてるんだけど
念の為に章ごとに「side攻め」とか書いたほうがいいかな?

641 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 12:06:32.42 .net
自分は書いてないがそれでわかりづらいと言われたことはない

642 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 12:31:14.26 .net
>>640
書いてあると読む前からhtrの印象持ってしまう

643 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 12:44:36.87 .net
なんかださいなと思っちゃうかも

644 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 12:54:38.72 .net
章ごとに視点が変わりますってキャプに書いておけばいいんじゃない?

645 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 12:57:55.31 .net
全体でどのくらいの長さの話で
どのくらいの長さずつ何度視点が変わるのかにもよるんじゃない?

646 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 13:00:27.33 .net
>>645
7万字ぐらいで全部で10章くらいあります
一応章の一文目読めば誰視点なのかわかるよう書いてるつもりです…

647 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 13:03:36.10 .net
章ごとに10回変わるなら書かなくても章が変わったら判ると思う
一文めで判るんだし
>>644のキャプに「章ごとに視点変更」て書くくらいで

648 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 13:25:45.87 .net
書いてあるとギミック仕込んであるのかと別方向で期待するな

649 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 13:35:55.25 .net
>>647
ありがとう
最初にそう書くことにします

650 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 16:51:15.74 .net
視点替えって何か意味あるんかな?
単に同じ話の受けと攻め側からそれぞれの本心見える的なやつだと要らねってなるな
648の言うようにギミック仕込んであるとかならともかく

651 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 16:54:23.45 .net
単に同じ話二回だとつまんないけど
上手な人だと多分大体ウマイ
下手な人だとギミックですぅと言おうがどうしようが下手

652 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 17:03:36.48 .net
別視点話。もう片方側の視点の時に風景描写とかの被ってるとこは端折って反応がよくわからなかったところがこんなこと考えてたのかってわかるやつはすきだ。

653 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 17:09:27.05 .net
自分の場合は一人称寄りの三人称一元視点しか書けないから
ちゃんとした三人称で書けるなら困ったりしないw

654 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 17:17:41.63 .net
小説じゃなくて漫画だけど
同じ出来事をヒロイン・ヒーロー各視点で焼き直す少女漫画があって
それはすごい好きだったから、いるいらないは好みじゃないかなぁ
お互いのことがどういう風に見えているのか、実際は何を考えているのか
っていうギャップと本音が両者視点で見られるの好きだわ

655 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 17:20:51.80 .net
一人称が多いから、時々別視点で書くの楽しい

656 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 17:31:51.61 .net
歴史小説で同じ話の双方向視点がめちゃくちゃうまいのあったな

657 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 18:19:11.32 .net
5〜8万文字くらいの本一冊にする話を攻め視点→受け視点→攻め視点→受け視点、くらいの視点交代するの好き
同じ場面は書かないで視点が変わったときそれまでの心情がなんとなく分かるようにする

同じ場面の視点違い書く場合は視点トリックとか片方しか知らない出来事が起こるとかの仕掛けがあると面白そう

658 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 18:33:55.71 .net
これは好みの問題って自覚あるけど
明確な仕掛けがある作品、いわゆる信頼できない語り部系の話以外は好きじゃないなあ
ただ同じ話繰り返すやつも、その作品自体のファンなら楽しむ人もいるんだよね
私は恋愛ものの片方視点しか書かないけど、毎回必ず両視点読みたいって感想いただくから、需要自体は実感してる

659 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 18:36:56.43 .net
完結してる短編の続きが読みたいって言ってくる人と同じ程度の需要だと思うよ…
声がでかいだけっつうか
実際書いても反応ないっつか

660 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 18:46:19.97 .net
>>658
それこそ>>657方式で良くない?

661 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 18:54:11.37 .net
>>659
それもあるだろうし私の場合数人の人が言いまくってる可能性はあるけどw
エブリスタとかの恋愛ものの一次作品にも視点で話繰り返してるの多くない?
コメント見るにそれを喜んでるファンもいるから、やっぱり一定の需要はあるんだと思うよ

662 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 19:00:54.08 .net
上手ければ読む
下手なら読まない

663 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 20:41:24.64 .net
字書きではない人には視点変更があると両方の心情がわかってありがたいから好きだと言われた
視点が片方に統一されていることで他の登場人物の気持ちが推測できない人間というのもいるのかと勉強になった
自分はそこを推測していやもうこんなん両片思いだよね!?気づいて!?とハラハラしたりするのが好きだから特に

664 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 20:46:29.39 .net
推測できないって失礼な言い方
どれだけ好きなのか書かれてるのを読んでほっこりするのが好きだから両方の視点交代で書かれてるのも書くのも好きだわ

665 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 20:52:57.66 .net
実際行間を読むというか描かれてないものを読み取れない人って思ってるよりいるよ
友人にも本人が自覚してそう言ってる人がいるし、同じものを読んで他の人含め感想を話した時に「そうか!」って本人が驚いてた

666 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 21:15:00.98 .net
別視点は行間深読みしてたやつの答え合わせで正解して嬉しかったりそう来たかーって裏切られたりするのも含めて楽しんでるわ。

667 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 21:32:36.48 .net
行間を読みすぎて的外れな考察になってる人もいるしどっちが優れてるとかは無いよ

668 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 22:05:40.39 .net
両想いなのはわかってても
想いの深さや、具体的にどんなことを考えてるのか
上手く描写してくれるならそれはそれで美味しいなと思う
既出のとおり、つまらないと思わせるか面白いと思わせるかって結局は書き方次第だよね

669 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 22:44:12.63 .net
字書きは特に複数の人間の感情を平行して想定するのに慣れてるから行間読むのも得意かもね
読み専はそこまで噛み砕かずさらっと飲み込む人も多いかも
理解力もあるだろうけど、慣れやその人にとっての創作物、芸術物へのスタンスもそれぞれだからね

670 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 22:48:41.84 .net
理解力が高い故に書かれた事実しか読み取らない人もいるよ
行間読むなんて度を越せば下衆の勘ぐりになるし作者の意図しない妄想で隙間埋めてるだけなんだからそっちのが偉い!とか主張したりするのはやめた方がいいよね
どっちの楽しみ方もありだと思う

671 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 22:51:00.22 .net
>>670
>理解力が高い故に書かれた事実しか読み取らない人もいるよ

この理屈がよくわからない

672 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 23:12:35.20 .net
二次創作なんて行間の読み過ぎみたいなもんなのに
何言ってるのかちょっと分からない

673 :スペースNo.な-74:2022/07/10(日) 23:54:32.08 .net
そもそも「行間読める方がえらい」とか誰も主張してないから
是非も何もどっちも有りなのは大前提でしょ落ち着きなよ
664から勝手につっかかってるけど
全員別視点の話がウケる理由について「書かれてないこと読むの苦手な人もいるから」って引っ張ってきてるだけだよ

674 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 00:12:17.39 .net
自分は他人の本読む時先の展開考えながら読むから深読みしすぎてることあるw

675 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 00:12:59.26 .net
でも自分なんかの予想を裏切られるのも楽しい

676 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 00:13:20.24 .net
>>671
理解力や洞察力が高いと一つの表現や言葉から様々な情報が見えてしまうから
作者の意図に沿うために、書かれてること以外は読み取らないようにするってことじゃないかな

677 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 00:27:58.65 .net
作品を変に深読みされて自己解釈をスペースで延々と話されたことある
そんなこと一行も書いてないのにって内容でびっくりしたしリスナー多かったから焦ったよ

678 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 08:38:21.57 .net
最後に答え合わせするの好き
Aの視線で進んできて最後にBの視線に変わってそれまでのことをざっと説明しながらオチに持ってくのよくやる
B視点になると今度はAのことが書けなくなるけどそれまでに散々A→Bを書いてるから
そこは今までの展開から行間読んでみてくれ~と思ってる
行間読んで色々と想像するのが小説の面白いところだと思ってるし

679 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 11:01:01.15 .net
スペースってイベント会場でかと思ったらリスナーでツイのあれかと判ったんだけど
こういう用語が被るのヤダね
難しいというかややこしい
>>677がどうという話でなく同人全体として

680 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 13:04:55.92 .net
高尚という単語にネガティブな印象持ってる奴は漏れなく同人板の愚痴スレに居座っていると判断してる

681 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 13:12:53.54 .net
居座らなくても同人系スレで使う分にはいいイメージないよ
居座るの意味が判らないとか?

682 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 13:18:38.31 .net
同人板以外で、という黄味だよ
ああこいつ、ごちゃんの同人板に出入りしてるならという簡単な目安になる

683 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 13:27:25.32 .net
5ちゃん以外で普段のツイッターやらで高尚なんて使わない

684 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 13:37:29.03 .net
イライラすんなよ

685 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 14:10:32.58 .net
自分が苛々してると他人が苛々してるように思うのかな

686 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 14:16:44.09 .net
こいつ絶対ごちゃん見てるわ自体がごちゃん脳なんだよなぁ

687 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 14:31:11.12 .net
ツイッターとかで高尚なんて言う人はそれ以外でもぐずぐずネガ発言してそうだし
同人板に出入りしてたらどうなんだって気もするけど
同人板に出入りするからこそ5ちゃん用語的なの絶対出さない自分みたいなのもいるし
サラッとそういうこと言えるのって余計に出入り少ないんではって気もするし
ここに書いてるお前も出入りどころか決めつけ書き込みしてるなあとか

688 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 16:41:51.78 .net
ここ愚痴スレかと思ったわ
5での字書きは総じて高尚様と言われやすいからね仕方ない

ついでにマイ愚痴なんだけど心理描写の書きわけが難しい
例えば荒っぽい性格のキャラを荒っぽい人間として描写することが難しかったりする
工夫してることあったら教えてほしい

689 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 17:11:14.93 .net
心理描写ってことは思考とか心境とかってことだよね
荒っぽいと言っても乱暴なのか大雑把なのか直感タイプなのか脳筋なのかでももちろん変わるだろうけど
自分は細かくて理屈っぽいから、自分が想定する思考ルートを組み立ててからそのキャラらしい骨子だけ押さえようとするかな
「何を気にするかより何を気にしないか」って見かけた言葉に則って
発想が全く違う時は描写以前に思い付かなくてしばらく悩む

690 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 17:21:58.50 .net
どうしてそう思うのか、変化のきっかけは何か
心理描写は理由付けが大切だと思うけど
荒っぽいならそのへん掘り下げないで直感で動くようにすれば説得力ありそう

691 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 17:30:36.07 .net
>>689
>>690
なるほどありがとう!
「キャラの言動から書き手の性格が見える」みたいに言っているフォロワー見かけてしまい何気に落ち込んでいたから助かった
参考にします

692 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 18:16:52.16 .net
殺人鬼キャラ=作者は殺人鬼!とはならないけど
A格好いいと作中で言われてる言動が全然格好よくないと
ん?とは思う

693 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 19:42:10.98 .net
ちょっと相談させてください
かなり前から書いていて来月本にする長編に一部設定が似ているSSがアップされていたことをまとめで知りました
展開などは違うが発想が同じという感じのものです
尺も全く異なりパクではないので引き下げるつもりはないです

このような場合相手の作者に連絡をとり確認などをした方が良いでしょうか?
その場合どのように伝えるのが相手を不快にさせないと思いますか?

pixivなどで見かけるためお互い存在は認知しているが交流はないという感じの立ち位置です
私は相手の人の作品が好きで非公開でブクマもしています

694 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 19:44:49.62 .net
何を確認するの

695 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 19:47:53.13 .net
>>694
一部似た設定になってしまっていることに後から気づきました
不快にさせたら申し訳ありません的なことを送るべきかな?と

私もどう言ったら相手を不快にさせないか分からないんです
同じキャラを推していたら少なからず発想する可能性のある設定ですが
似た設定だがパクリではない作品を後から出したらブロックされた人の書き込みを見て不安になったので伺ってみました

696 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 19:49:39.57 .net
連絡取る必要自体が無い
と言うか何を確認するの?
今度出す本があなたのSSとネタ被ってるんだけど許してねとか言うの?
そんなん言われても困るわ

697 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 20:10:51.24 .net
まとめで知ったってことは普段読んでない人なんだよね?
そんな相手に連絡取る方が藪蛇じゃないか?

698 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 20:15:09.61 .net
別にネタ被りくらいで連絡する必要はないと思う
同じジャンル、同じキャラが中心ならネタ(発想)被りなんてどの界隈でも起きてるよ
表向きは交流もブクマもないなら、パクリ疑惑が生まれることもないだろうし

発刊後にもし先方からクレームがついたら
その時にパクリではないこと、先方のSS公開前から書いていたことなど説明して
SSのことは知らなかったという体でいいんじゃないかなぁ
実際知らずに書いてたわけだし

699 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 20:16:30.06 .net
不快にするかもしれないけど下げる気ないんでしょ?
要は相手からパクじゃないってお墨付き貰いたいってだけじゃん
そんな連絡寄越される相手可哀想過ぎる

700 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 20:20:57.11 .net
>>693です
そうですね
パクリじゃない以上もしそのことが相手に不快感を与えてブロックされてもそれはそれなので諦めるしかないですよね

pixivはフォローしているがツイッターは他カプを扱っているためフォローしておらず
ツイッターのまとめを読んで知ったという状態でした

荒らすような流れになりすみません
ロムに戻ります

701 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 20:25:03.07 .net
まとめってごちゃんのジャンルスレの話かとおもってたわ……

702 :スペースNo.な-74:2022/07/11(月) 20:27:24.45 .net
不快感とかじゃなく検索に邪魔ってだけでもブロックするから気にすんな
実際気にしてもしょうがないし
元からフォローもしてないならいいじゃん

703 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 09:17:28.55 .net
【ひろゆき】テレビ見る奴はバカ!?正論論破!
「テレビ見てる奴バカすぎだろ!!マジでバカしかいない!!」聞けば納得の正論!!

【ひろゆき】みなさん要注意です…テレビ見ると頭悪くなります
⇒テレビが馬鹿向けに作られてる衝撃の理由がヤバ過ぎる…

【ひろゆき】マジで「ざまあみろ」って思いましたね。
●●する奴にテレビ業界は破壊されました…ひろゆきがテレビがオワコン化した理由を話す

【ひろゆき】芸能界の闇!松本人志とか東野幸治はエクセルすら使えないんだよ?
ワイドナショーで言ってたw【教えて!ひろゆき先生/切り抜き】

【ひろゆき】なぜテレビは面白くなくなったのか?
その理由をひろゆきとひげおやじが分析する【切り抜き/論破/TV】

704 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:09:08.54 .net
ポメラ新型きたね

705 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:15:13.02 .net
バッテリーへたり始めたからありがたい
新機能いいね。スマホと直接送受信できる機能欲しかったしシナリオモードも面白そう
iPad買って金が無いのが問題だ

706 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:15:44.72 .net
Chromebook買おうか悩んでるけど使ってる人いますか?
ポメラと悩み中

707 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:20:29.62 .net
Chromebookは情弱と貧乏人専用って感じ

708 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:38:53.34 .net
言い方きっつ

709 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:39:38.72 .net
貧乏人だからChromebook買うわ

710 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:42:39.60 .net
Chromebook、簡単な作業だけならいいと思う
Chrome OSだから当たり前だけどWindows用のソフトは使えない
Googleドキュメントになるのかな

711 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 18:58:03.63 .net
>>709
金ドブしてどうぞ

712 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 19:02:40.63 .net
空気悪ぅ

713 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 19:04:10.61 .net
軽くて持ち運びできるやつがいいならsurface
ネット繋げない方が捗る人はポメラがいいんじゃない?

surfaceなら一太郎もATOKも入れられるし

714 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 19:23:48.30 .net
Chromebook使ってるよ
外で原稿する時に愛用してる
Android使ってるからアプリ連携楽だし起動も早いし別に不満はないかな
確かにOfficeは使えないから編集も外でやりたい人には不向きかもね
他の使い方としてはキーボード取り外せるタイプにして電子書籍読んだりたまに絵を描いたりするタブレットととしても使ってる

715 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 20:00:23.45 .net
ポメラ好きだけどあの値段なら格安ノート買うかなってなるんだよね
かゆいところに手が届かない感じ

716 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 21:01:32.74 .net
見に行ったらかなり高くて驚いた
この価格でも売れるのかな

717 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 21:25:43.64 .net
6万かぁ
今のご時世なかなか気軽には買えないお値段だよね

718 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 21:57:01.14 .net
ポメラに6万出すならiPadPro買ったほうがよほど有益に思える

719 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 22:08:18.84 .net
Appleのキーボード使いにくすぎる

720 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 22:48:17.18 .net
安いSurfaceじゃあかんの?

721 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 22:54:39.26 .net
6万!?昔より機能増えたから値段も上がってるのかな
個人的には充電式が苦手だから電池式のDM100を使い続けてる
一気に書き上げたい時は便利でノートPCと併用してる

722 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 23:50:26.36 .net
外で執筆とか気が散ってできないわ
パソコンもキーボードにこだわりたいからデスクトップだし

723 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 23:51:47.17 .net
ノーパソにもキーボードは繋げられるよ

724 :スペースNo.な-74:2022/07/12(火) 23:53:12.59 .net
邪魔だしノーパソいらないから…

725 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 00:04:31.71 .net
いやキーボードにこだわりたいって理由だけならデスクトップに限らなくてもいいのかなと思ったから

726 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 00:05:44.26 .net
普通に考えてデスクトップの方がでかいから邪魔じゃね?

727 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 00:08:30.16 .net
ごめんゲーマーなんだ…

728 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 00:08:30.96 .net
Macのキーボード薄いから爪長くしてても打ちやすくて好きだけどな。まあ人によるか。

729 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 00:11:47.04 .net
ゲーミングキーボードってやつか

730 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 01:42:10.74 .net
リアフォとか使ってんのかね

731 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 07:05:43.58 .net
横だけどBluetoothのキーボードは膝乗せて打ったりできるから肩凝り的に楽だわ
ただ電池少なくなってくると挙動おかしくなるのがな

732 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 07:17:26.64 .net
おはようございます>>706です
すごく参考になったありがとうございます
surfaceを検討します

733 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 08:07:41.17 .net
デスクトップもMacBookもiPad+キーボードもあるけど新型ポメラも買った
限定モデルに弱すぎる

734 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 08:30:56.63 .net
大富豪だなうらやま

735 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 11:12:15.56 .net
ハードウェアより椅子にこだわれ

736 :スペースNo.な-74:2022/07/13(水) 13:02:41.41 .net
買えるのもだけど置くスペースがあるのが羨ましい

737 :スペースNo.な-74:2022/07/14(木) 22:31:02.83 .net
プロットが出来たから、さあ書こうかと始めた矢先に公式のストーリー更新が来た
自分はまだ読んでないが確実に自カプが揺らぐと思われる
っていうことに既にもう自分が揺らいでて、3万字書ける気がしなくなった…書きたいけど自分と自分で解釈違いを起こす気しかない

ちょっと上でも似たような悩みあるけど、まさか書いてる時に更新来るとは思ってなくて苦しい

738 :スペースNo.な-74:2022/07/17(日) 21:44:07.57 .net
ポメラって3、4万くらいだったけど値上がりしたのか

739 :スペースNo.な-74:2022/07/17(日) 23:35:14.41 .net
DM200の定価が税込55000円で今度出る250が60000円だから約5000円の値上げか

740 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 04:53:26.64 .net
人様の作品のキャラのセリフで「い、じわる」というのがあって
どうしても「じわる」が主張してきてしまい真顔になってしまった
「いじわる」の途中でつっかえてるのはわかるんだが

こういうの自分の書いてるのの中にもたくさんあるんだろうな

741 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 07:00:38.93 .net
「うん、これは〜」で「うんこwww」って喜んでるガキと同じやね
元々その書き手や作品が気に食わなかったんでしょ

742 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 07:04:06.59 .net
字面が悪くなるって話であって書き手の好き嫌い関係ないよね

743 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 07:47:10.10 .net
主張するというほど主張してるか?
よくある文章としか見えない
じわるなんて5やってる時にたまに見かける程度の言葉だし
無理に粗探ししてんのかなって思った

744 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 08:03:56.34 .net
「待って」「待たない」レベルの定型文かと思った
パンツ二回脱いでるとか手何本ある?でなければどうでもいいわ

745 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 08:30:21.79 .net
でも実際大したことでもないのに妙にツボってしまうことってあると思うし
無理やりの粗探しって決めつけるのもそれはそれでどうなのかな
誰がどこでツボるか100%予測はできないからそこまで神経質になる必要はないと思うけど
エロシーンとかでそうなられると悲しいから喘ぎの描写は結構気を付けてる

746 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 08:47:08.51 .net
「あ、なるほど」
後はわかるな?

747 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 09:30:08.77 .net
喘ぎ系だと異世界モノなのに「イッてまう」って出てきた時はえ?って思った
これはただの誤字脱字だと思うけど
読んでる人が話に集中できるような書き方するのも大事だと思うから使う言葉に注意するのは間違いじゃないと思う

748 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 10:10:27.35 .net
字書きなのにそこまで気を配らず本にしちゃうのがね
買った本の最初から何行目かで誤字見つけて、その後もずっと誤字脱字誤用あり
あとがき読んだら暗記するほど校正しましたーとか
自分の作品を読み返して萌えてるとか書いてあってなんだかなだったわ
自分なら読者に返金して回りたいレベル

749 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 10:49:32.67 .net
自ジャンルは「初めて小説書きました!」と言って載せる人ががんがんブクマとっていくから心折れるよ
褒められまくるからか元々の才能なのかどんどん伸びていくし羨ましい
やっぱり字書きも向き不向きがあるんだろうか

750 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 10:51:48.49 .net
むしろ向き不向きが無いと思ってることが不思議

751 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 10:53:28.38 .net
努力でどうにかできないかなって

752 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 11:19:21.13 .net
向き不向きもあるし努力でどうにかなる部分もあるでしょ
それぞれの長所を活かすしかない

753 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 11:22:22.39 .net
>>740
自分の事かな?と思って確認したらまさに同じ一文があったわ
真顔になられるほどなら修正しようかな

754 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 11:40:14.99 .net
前に「うん。このカレーは…」ってセリフ書いてから直した事ある

755 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 11:41:55.84 .net
>>752
だよね
比べてもどうしようもないか

756 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 11:43:07.18 .net
カレーはちょっときついな

757 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 14:04:16.02 .net
普通に喘ぎで
アンアンアンアン
ドラえもんかよってツッコミをネットで見てから気を付けてはいる

758 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 14:43:57.03 .net
全年齢の板だよ

759 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 15:57:13.00 .net
>>740だけど相手は好きな作品の人だよ
その作品も読んでブクマした

その人叩きたいんじゃなくて
意図してなくても字面が勝手に変なところ目に飛び込んでくることもあるんだなって思っただけ

760 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 15:58:51.79 .net
>>753
レス貰ってたの気づかなかったすまん

いやこのセリフべつに悪くないと思うんだ
偶然そう見えて変な部分で萎えることってあるんだな
自分の文章も意外なところが変なふうに見えてたりしてってだけの話ね

761 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 23:03:30.14 .net
「ン…」が人の顔に見えるとか「ハハッ」笑いが某ネズミを彷彿させるとか
秘孔が北斗の拳とかあるあるだもんね仕方ないね

762 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 13:23:20.96 .net
書きたいシーンを繋げて長い話を書くタイプなんだけど、なんだが盛り上がりのない冗長な印象になってる気がする
同じようなタイプの人いたら緩急の付け方(?)で工夫してることあれば聞きたいです

763 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 14:42:39.47 .net
ドマイナージャンルで好きな書き手さんがいるんだけど
描写とか言葉選びが被ることが多くてパクったとか疑われたら嫌だな…と思ってる
元ジャンルが同じだからキャラの容姿の形容とかネタは被って当然だと思うけど
一般の言葉で、しかも渾身の描写だと変えたくないけど無視もできなくて辛い
発表は向こうが先で書いたのは多分こっちが先
やましい事がなければスルーしていいよね…はあ

764 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 15:48:07.70 .net
>発表は向こうが先で書いたのは多分こっちが先
とかちらちらしなければいいんじゃね

同じ単語の描写があっても面白い面白くないは全然別で差がある

765 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 17:40:47.56 .net
>>762 シーンごとのポイントになるところの心理描写を盛り上がるように詳細に書くかな

766 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 22:18:48.19 .net
>>762
字数にもよるけど一貫したテーマを盛り込んでラストシーンで回収
起承転結まで盛り込めたらいいけど描きたいシーン繋ぎでそこまでやったら長編になっちゃうね

767 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 22:45:49.34 .net
>>762
書きたいシーンのなかに盛り上がるものはないの?

768 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 22:52:46.84 .net
自分は両思いの2人が淡々と日常の中で仲良くしてマッタリしてるだけの小話ばかり書いてるのでそれらを集めて本にしても全体的に何も盛り上がらない話にしかならない
あらすじも説明出来ないぐらい何も起こらないけどまあ良いかと思ってる

769 :スペースNo.な-74:2022/07/19(火) 23:27:29.60 .net
わかる
自分もそのタイプであらすじめっちゃ困る

770 :スペースNo.な-74:2022/07/21(木) 23:16:29.92 .net
恋をする具体的な描写が思いつかないんだけど、みんなどうやって捻り出してる?
たとえば、恋に落ちるのが「普段笑わないキャラが笑顔を見せた時」とか「ぶっきらぼうで冷たい印象を受けるキャラに優しくされた時」だったとして
何をしたら笑顔になるか?何をしたら優しさを引き出せるか?っていう「何」の部分が思いつかない
恋愛模様を描くのが苦手で、無意識に気になり出した時期→恋心を自覚するまでの間の話を書くことができなくて困ってる

771 :スペースNo.な-74:2022/07/21(木) 23:27:18.98 .net
きっかけ部分はそんなに重く考えなくてもいいと思うなぁ
大事なのは「普段とのギャップに惚れた」という描写であって
そのきっかけはそれこそ何でもよくない?

例えば笑顔なら、くだらないダジャレでも、可愛い野良猫にすり寄られたでも
親子連れのちびっ子に挨拶されてニコッと返したとかでも何でもいいんじゃない?
笑ったこと、優しくされたこと、それを受けて惚れたことに重きを置くなら
きっかけ部分はそんなにフォーカスしない方がいいしさ(話の重要ポイントがぶれるから)

772 :スペースNo.な-74:2022/07/21(木) 23:33:23.47 .net
自分も甘酸っぱい恋愛不得意だから気持ち分かるけど苦手なら書かなくても良いと思う
困りながら書くより得意な系統書いた方が楽しいよ

773 :スペースNo.な-74:2022/07/21(木) 23:46:27.18 .net
なるほど、そういう考え方もあるのか
今回書きたい話が、記憶を失ったAがまた同じ人物に恋をするってやつだから恋を描くのは避けられないんだ…普段は惚れた後から書いちゃったりするんだけどね
だから結構描写しっかりしないとかなってすごく悩んだ
あんまり凝って考えすぎない方がいいのかな

774 :スペースNo.な-74:2022/07/21(木) 23:51:15.51 .net
幸いにも(?)恋愛ドラマとか映画とか漫画とか楽曲って溢れてるから
そういうものから恋のきっかけや描写を取り入れるのもアリかもよ
能動的に勉強しようってわけじゃなくて、普通に生きてて目や耳に入る範囲でも
恋愛ものってめちゃくちゃ多いしさ

775 :スペースNo.な-74:2022/07/21(木) 23:59:51.25 .net
むしろ、恋に落ちた表現の定石ってくらいなのが、
「平凡なことのはずなのに、何故か輝いて見える」
「昨日までは当たり前だったはずなのに、特別なことに思える」
とかじゃない?
読み手にはどこが?と思っても、キャラがそう思うならそうなんだろうなって解釈するよ

776 :スペースNo.な-74:2022/07/22(金) 00:01:57.54 .net
>>773
キャラの恋愛観掘り下げるより原作のカプを掘り下げると上手くいくかもよ
原作でこいつらデキてるなって感じたエピを一捻りしてみるとか

777 :スペースNo.な-74:2022/07/22(金) 00:23:18.88 .net
色々意見ありがとう
歌詞からヒントを得るのは盲点だったし、原作読み返して掘り下げたりするのもキャラの解釈をより深めるのに良さそうだね
丁寧に読み込んでいけば前には気づかなかったことに気づけるかも

確かに当たり前だったことが特別に見えるようになった展開よく見るし、今回は盛り込めないかもだけど参考にできそう
凝り固まった頭を少しほぐしてみる!

778 :スペースNo.な-74:2022/07/22(金) 01:25:28.48 .net
恋のきっかけの表現の話、面白かったよ
私の書くものは生々しい感じの明確な基準があるから、ニコッとかキラキラとかのレスが眩しくて新鮮だった
そんな爽やかな話もいつか書いてみたいな

779 :スペースNo.な-74:2022/07/22(金) 01:27:13.66 .net
自分も具体を考えるのが苦手だから悩みわかる
でもまずは身の回りのありふれたものを自分の手つきで料理してみるっていうのは足元が固まる感覚があるからおすすめ
なんでもないものを自分ならどう描くかなっていうのに慣れていくとふとした時に発想が浮かびやすくなったような気がする
発想力が無いから理屈で要素を組み合わせていく方向でがんばることにした

780 :スペースNo.な-74:2022/07/22(金) 21:49:29.36 .net
女性向けの商業で聞いた話だけど
異性愛者なのに男同士で恋に落ちる理由なんて考えるとハードル高いと悩んでたら
BLなんでそういうのは目が合ったから恋に落ちたくらいのノリでもいいんです!と言われたそうだよ
まあこういのもアリってことで

781 :スペースNo.な-74:2022/07/22(金) 22:45:45.91 .net
実際それまで異性愛者だと思ってただけの話で、その相手と出会ってしまったから恋に落ちた
とか王道でいいと思うけどな
過去はどうあれ未来はわからんよ

782 :スペースNo.な-74:2022/07/24(日) 18:18:31.51 .net
初めて連載を書いてるんだけど、毎話に話のあらすじのさわりを入れるのってくどいかな?
(例えば、クラスも学年も違う二人がひょんなことから毎日昼食を共にするようになった、というのをさらっと一文か二文入れる)
こんなことになったのは○○がきっかけだった、とか冒頭一文目からではないけど、最初のエピソードに必ず入れてる感じ

783 :スペースNo.な-74:2022/07/24(日) 18:32:26.56 .net
>>782
さわりの誤用

784 :スペースNo.な-74:2022/07/24(日) 18:37:12.59 .net
>>782
あくまで自分の場合はだけど
投稿するのが支部だったらキャプションにだけ入れて本文は普通に始めるかな
一話ごとの文字数にもよるかも

785 :スペースNo.な-74:2022/07/24(日) 18:54:11.48 .net
>>782
毎話あらすじ入れる必要がない派
前の話を思い出したいなら前の話をまた読めば良いし
あらすじ入れたいなら>>784のキャプションが一番いいと思う
本文はくどい、特に後から一気読みする派には邪魔でしかない

786 :スペースNo.な-74:2022/07/24(日) 20:28:26.07 .net
いらない
以前の話で必要な情報があるなら本文にうまいこと入れて思い出させてほしい

787 :スペースNo.な-74:2022/07/24(日) 23:50:41.43 .net
782です、ありがとうございました
本文で書くなら、あらすじよりも主題の繰り返しみたいな書き方にしてみます
一応、Aが「この時間は何なんだ?」と思う流れが最終回まであるから、繰り返し出てきてもいいような書き方にはしたい
あと、さわりの誤用失礼

788 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 01:02:15.86 .net
毎回アニメのドラゴンボールの前半が前回のおさらいになっててウザかったこと思い出した

789 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 01:55:29.63 .net
アメドラでもあるよね
プロローグで前回のハイライトを差し込むやつ

790 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 02:09:14.89 .net
テレビ放映は前回観てる人ばかりとは限らないからね
支部なんかの投稿サイトは一つ遡れば読める

791 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 02:21:33.19 .net
ドラゴンボールは下手するとジャンプの内容追い越してるくらいだったから仕方ないんやで

792 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 05:30:12.47 .net
毎話馴れ初めが文中のどこかに入るってループものとか記憶リセットっぽいなと思った

793 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 09:01:24.38 .net
漫画だけど毎回前話の終わりを次話の冒頭で繰り返す作品があって
単行本で読んでてうざったかった

794 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 09:44:14.50 .net
棗友人長とか最初の方そんなだった気がする

795 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 11:46:14.54 .net
主にキャラ名で同じルビをしつこく振ってるけど
それも読者にしてみればウザイのかなぁ

796 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 11:57:29.21 .net
ルビって作中で1度振ればよくない

797 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 12:43:51.19 .net
>>794
あれは確か最初は読み切り方式での掲載だったからじゃないっけ?

798 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 18:57:43.92 .net
一般小説だけど人物名のルビは章が変わると振り直すパターンよく見る

799 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 19:09:18.94 .net
章頭にあればいいよね
全部は逆に読み難いわ

800 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 22:11:45.20 .net
今度初オフデビューする予定なんだけど隣サークルの本が安価で比べられないか不安
フェイクだけど私が10万字1000円で隣は15万字800円とかそんな感じ
そのカプ私とその人だけだし私は壁打ちhtrで隣は交流中手
htrのくせに高い値段つけやがってと思われるかなとかそもそも認識されるのかなとか色々考えてしまう

801 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 22:37:44.61 .net
ジャンル全体の値段付けはどんな感じなの?
そのオンリーカプの隣人がどれだけ安値付けててもジャンル全体の相場感から逸脱してなければ何とも思わないと思うけど
100P1000円って同人誌として見ても普通だし

802 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 22:44:40.86 .net
限界集落で値段気にするかなぁ?

803 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 22:56:45.20 .net
値段じゃなくて
>私は壁打ちhtrで隣は交流中手
この時点で売れる売れないがはっきり分かれる
それはもうしょうがないあなたの本が15万字500円でも
向こうの方が売れる
しょうがないことだと割り切って

交流って金では買えない努力と根性とセンスがいるから
それはしょうがないことなんだよ

804 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 23:03:53.68 .net
>>801
そもそもサークルが少ない&文庫が多いから比べにくいんだけど
A5で10ページ100円計算のところもあれば文庫200ページ超書き下ろしで500円のところもあって結構バラバラ

正直売れる売れないは最初から諦めてるんだけど隣に並ぶと落差が激しくて浮かないかなって不安がね……
あまり気にしないようにする

805 :スペースNo.な-74:2022/07/25(月) 23:11:50.71 .net
隣に挨拶や買い物に来た人に渡せるように
無配ペーパー少々作っとくといいよ
無配があったら売れるわけじゃないけど
ちらっとこっちの机見てってくれた人に渡す(間を持たせる)気休めに

浮くわーウチだけ売れてないってバレるわーとか
サークル参加してると思うこともあるだろうけど
実際は誰も他人の机まで気にしてなかったりする
(よっぽど大行列なら目立つけど売れてない分にはマジで目にとまらない)から
一人でも買ってくれたらラッキーってそれでいいんだよ

806 :スペースNo.な-74:2022/07/26(火) 06:25:26.21 .net
>>804
もともとみんなバラバラならきっと大丈夫だよ
楽しいイベントになりますように

807 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 15:33:25.00 .net
愚痴です。吐出すところが分からなくて場違いかもしれないのは承知です、その際はごめんなさい。
字書きってそんなに絵描きより身分が下なのか?と…。数少ない交流ある人物から受けた仕打ちが色々ありましてもう全部が嫌になってきました。
ふとした空き時間に涙が出る程には屈辱を感じる事が幾つもあって、きっと限界なんです。
同人活動自体は楽しいけど、嫌な記憶と結びつく形になってしまいましたので休養か離脱をすべきなんでしょうね。
嫌な書き込みをしてしまいすみませんでした。どうにか自分の気持ちに折り合いを付けようと思います。

808 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 15:34:30.50 .net
キモい

809 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 15:47:18.77 .net
字書きの悪いところ全部出てる
吐き出しと言えど感情綴るの優先でローカルルールどころかsageも出来ない周りの見えなさと気の回らなさが普段から空気読めてなさそうって思わせる
まあ字書きって作品だけ出したら「読んでもらえない」だけで済むけど
交流ベースの世界だと認知された上での対人関係だから不利になりやすいしそこで不遇とか嫌な思いするって人はよく聞く
諦めて壁打ちにしなよ
字書きだから不遇でとか人権ないってメソメソ卑屈になってて自分も周囲の対応も持ち直した人を一次交流二次全部で見たことない

810 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 15:51:15.40 .net
浮くとは思うけど同人板の支部小説愚痴スレの方がまだ共感出来る人いるかもしれないね

811 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 15:51:51.55 .net
どっかのコピペじゃないの
いくらなんでもキツい

812 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 18:12:59.30 .net
発表する側の交流なんて絵描き字書き問わず全員が全員いろいろあるし強くなれるといいね
他人は変えられないものとして変に期待せず諦めるのも大事だよ

813 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 18:29:19.44 .net
ヒエラルキーはあるよね仕方ない
自分はhtrオン字書きだから開き直ってるよ
こだわったところで楽しくないし上達もしないし

814 :スペースNo.な-74:2022/07/28(木) 23:07:01.56 .net
屈辱を感じるのはなぜかとか自分内で考えていくといいのでは

ぶっちゃけ女ガーで屈辱で泣くからといって
性転換までするかというと全然違う問題ってくらい大変だけど
絵描きは無条件で偉いと思うなら自分も今日から絵を描けばいいだけの話

815 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 07:56:59.73 .net
精神的にかなり参ってそうだし休んだ方がいいと思うなあ
自分は人間関係で嫌になって1年半くらい二次創作やめてたけど
交流への未練は時間の経過とともに少しづつなくなっていったよ
無理なく楽しめる創作スタイルが見つかるといいね

816 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 11:20:45.35 .net
>>814
例えの意味がわからんし絵は描こうと思って描ける人と描けない人がいるだろ

817 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 11:30:51.17 .net
今絵を描いてる人は生まれつき絵が描けたのか

818 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 11:36:06.04 .net
自分は絵の練習で挫折して漫画描けなくて小説に逃げた口だから絵描きにコンプ持ってた時期もあった
字書きは字書きで評価されるまで苦労してきたから今は何も思わない

819 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 11:39:52.90 .net
みんな授業で作文書いてたから小説は誰でも書ける派の人ですか?
やりたいことやるのに出力関係なく努力はいつかどこかの段階でついてくるものだと思うよ

820 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 11:49:02.85 .net
小説は創作が入るからまた別だろうけど
ある程度の文章は書けるんじゃないか
下手くそは絵書きじゃない字書きじゃないって言いたいのか?
趣味の同人での話なんだから
誰でも今すぐ絵描きでも字書きでもしたいようにすればいい
デモデモダッテは努力してからいえ

821 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 12:17:22.80 .net
絵を描いたからといって解決する問題に見えないけどな
受けた仕打ちが何かわからないけど相当酷かったのかもしれないし
807に必要なのは休養と自分の思考のクセを知ることだろう

822 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 12:28:10.30 .net
小説が好きで書いてるなら比べられてもまあそういう人もいるかもねで済む話だと思う
例え絵が描けても漫画じゃなかったらストーリー書けないとか漫画が描けてもイラストはぱっとしないとか
それぞれ好き勝手言われることはあるでしょ
そういう愚痴も見かけるし
創作してるとプロ・アマ問わずに見る側に比べられるからどのぐらい割り切れるかは自分のメンタルと相談するしかないよ

823 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 12:35:02.23 .net
807は他に理由があるのに字書きだからっていうのが1番自分が納得できる理由だからってそれ採用して勝手に字書きは不遇!って沈んでるように見える。
この文面見るに多分そうじゃないぞ。

824 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 13:51:04.47 .net
文章は学校で習うから字書きはセンスだったり読んできた知識だったりもするとずっと前のスレにあった気がする
とはいえ807は心配になるレベルで悩んでるからな
自分がその状態ならプロに相談する

825 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 13:57:33.14 .net
身分()が下だと思ってるのに絵を描かない人って
字書きとしても底辺で評価されてないからな
自分に自信はないし学生の夏休みなら世界狭いから
そこしか居場所がないように考えがちだし
「そんなことないよ」待ちのが絵や文章の努力するより楽だし

826 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 14:02:01.82 .net
>>825
>>1

827 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 14:17:50.35 .net
しがない二次のBL書きで表現とか比喩とか頑張って
文章力アップ!と思ってたけど
結局界隈で受けるのはもっと軽くて分かりやすい文体
別にプロ目指してるわけじゃないしそれでいいかなと思ってた
たまたま先日自分が上げたのと同じテーマやシチュエーションのオリジナル小説をツイで見てしまった
もう表現も心理描写も文章量も何もかもが上すぎて打ちのめされたわ
やっぱり向上心持たないと駄目だね

828 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 14:19:27.49 .net
結局自分が何で満足するかの為でしかないしね

829 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 14:28:22.97 .net
他者からの反応で承認欲求を満たすことと己の能力向上に努めること両方上手くいけばそれに越したことはないけどなかなか難しい

830 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 15:50:58.42 .net
自分はまともな本をたくさん読んでいるような人に「お」と思われたいから
その他の人に切り捨てられてもまあいいや

831 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 20:49:21.05 .net
自分は感性の近い人に楽しんで貰えたらそれでいい
でも感性の違う人を不快にさせたいわけじゃないから
ある程度は万人が読みやすいように気をつけてる

832 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 22:36:23.56 .net
濁点喘ぎも汚喘ぎも淫語もハート乱舞も萌えないので
そういったもののほうが万人受けするご時世なのはわかるけど書けない

現ジャンルでは弱小だが今までは大体大手になっていたので
そういった成人向を書かないからなのか
自分が下手になったのか
いっそ加齢臭でもするのかがいまいちわからなくて困る

833 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 22:57:28.66 .net
どこかのスレでハート無しの喘ぎだと気持ち良さそうじゃない、苦しんでるみたいという意見見たな

汚喘ぎ、濁点喘ぎ、淫語はキャラやシチュ次第、程度問題かな
少しなら萌えるけど多用されると萎えるかも

834 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 23:01:14.65 .net
>>832
万人受けはしてないと思うよ

835 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 23:16:10.88 .net
ハート乱舞は書いてる本人も読む人も賑やかなこと多いから数がいるように見えるだけだと思うよ

836 :スペースNo.な-74:2022/07/29(金) 23:55:57.19 .net
ハート喘ぎに慣れると従来の記号無しを読んだ時に想起されてたものが無くてそっけなく感じるんだろうな

837 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 11:03:04.99 .net
>濁点喘ぎも汚喘ぎも淫語もハート乱舞
>そういったもののほうが万人受けするご時世なのはわかる

この時点で思い込みで世間が見えなくなってるか
リサーチ不足または見当違いって判るから
やっぱ文章に加齢が来てんだと思う
なまじ売れた経験があるならその時代でセンスが止まってるとかね
いい悪いじゃなくてあるあるだから

838 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 12:07:47.72 .net
この人単に参入タイミングミスっただけなんじゃないのかなーとか思ってしまう

839 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 12:08:02.22 .net
ハート喘ぎや淫語を使えば誰でも簡単にブクマ取れるって言ってる人いるけど当たり前だけど下手だったら伸びないよ

840 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 12:11:41.16 .net
旬ジャンルや人気ジャンルだと書き手も飽和状態で新規開拓まで出来なくて
決まった人のだけ呼んでるとかザラだもんな

841 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 12:11:46.21 .net
むしろ目も当てられないものになりそう

842 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 12:13:19 .net
選別終わってるってやつね
ジャンルによっては新規が古参の人気書き手並に読まれるようになるのはほぼ不可能よな

843 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 12:43:46.01 .net
派遣だったジャンルは時期逃すと無理だね
大手が発見して拡散してくれるとかしないと

844 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 14:10:10.73 .net
腰据えてじっくりやってるとそのうち見て貰えるようになるけど
すぐに結果出したいならスタダ最強

845 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 14:59:47.34 .net
そして175化

846 :スペースNo.な-74:2022/07/30(土) 15:56:33.86 .net
書けば書くほど自信がなくなっていく
年々落ち込む機会が増えた
書き始めた時の方が謎の自信があった
今はまったく自信がない

世の中には素晴らしい作品があまりにたくさんある
界隈の雰囲気もあるかもしれないけど全員プロみたいに本当にすごい
最高に萌える作品しかない
自分の作品はなぜこうも魅力がないんだ

847 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 20:55:04.99 .net
この流れ辛いな
自分も自信がないほうだから気持ちはわからんでもない

848 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 21:07:41.21 .net
ダニングクルーガー曲線とはわかってても苦しいよね

849 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 21:41:44.75 .net
相互に毎回同じパターンの話書くよねって笑われてから恥ずかしくてなにも書けなくなってしまった
自分では全然違う話書いてたつもりだった
悔しいし悲しいしせっかく教えてもらったんだから気をつけて書こうと思うんだけど
同じパターンだって自分で気付けなかった故にこの話も自分が気付いてないだけで同じ話を書いてるんじゃないかと思う
本当に頭悪い自分大嫌い
それなのに話書くのはやめたくないって気持ちだけはあって諦めが悪い

850 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 21:44:31.46 .net
>>849
ハリウッド映画だって基本同じパターンやで
私も同じようなパターンの話ばかり書いてる
でも楽しければそれでいいと思うよ

851 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 21:47:00.82 .net
飽きる人は出てくるかもしれないけど
そんな貴方の作品だから好きって人もいると思う
自分は趣向を変えて書いたら反応薄かったから極力作風変えないことにしたよ

852 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 22:13:41.56 .net
違うタイプの話が読みたければいろんな作者回ればいいだけだから読み手目線だと一人で何でも書こうとする必要は別に無いんだよね
作家でもアーティストでも本人達は新しいものを~ってイメチェンしたがるけどファンが求めてるものは昔から変わらないものだったりするし

853 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 22:19:33.48 .net
一時期芥川受賞作家の本デビュー作から順番に読んでいくっていうのやってたんだけど続けて読むとこの人の描くもの全部同じだな?って結構なったからそれが作家らしさではあるんだよなあ。間をあけて読めば多分気にならなかったんだけど続けて一気に読むと気になった。

854 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 22:42:35.10 .net
皆ありがとう
マイナーカプだからコンスタントに作品あげるの私しかいなくて
それもあって同じ話ばっかりって思われたのかもしれないって思った
アーティストの話は本当にその通りだなと思った
ワンパターンっていうのをマイナスに捉えずそこを好いてくれる人もいるって割りきって書ききたいもの書こうと思う
ありがとう

855 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 22:47:12.32 .net
違うものを書こうとして同じになっちゃう部分が自分の特色(強み)だと思えば良い
自分が「違う」と思ってる箇所と相手が「同じ」だと思ってる箇所が違う可能性もあるし

856 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 23:34:52.52 .net
専門店だよ

857 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 23:40:00.49 .net
自分も別にフォロワーでもない奴にコメントでなんか言われた事あるわ
文句あるなら他の作者の作品見るか自分で書きゃええやろと思った

858 :スペースNo.な-74:2022/07/31(日) 23:52:43.05 .net
ぶっちゃけワンパターンだと笑ったやつはお前はどうなんだよって感じだよね
多分その人も自分で気がついてないだけでワンパターンだと思う
そもそもワンパターンというのはある意味得意分野的に捉えればいいのさ

859 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 00:09:35.53 .net
ワンパターンから脱出しようと新しい刺激求めてか誰おまと過激なネタばっか増えてくの二次末期のあるあるだけど
そういうのより散々擦られたネタ扱いされる王道の方が見たいんだよって結構あるよね

860 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:21:41.39 .net
大手ジャンルの王道カプ
閲覧もブクマも周囲ほど伸びなくて辛い
処女作も伸びなかったしそれで犬猿されてるのかなとか勘繰ってしまう休むべきかな…

861 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:30:17.51 .net
犬猿って両者いがみあって仲の悪い様って感じだからこの場合敬遠か倦厭じゃないかなあ
煙たがって嫌がるニュアンスで嫌煙って使う人もいるけどどうしてもタバコ嫌いとしか思えない

862 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:30:38.50 .net
犬猿と敬遠の区別も付かない人の作品はそりゃあねえ…

863 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:33:23.90 .net
ネチネチネチネチ

864 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:33:45.21 .net
まあ、大手ジャンルの王道カプなら
上でも言われているけど書き手飽和状態で
なかなか新規まで見る人いないんじゃないの

865 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:37:28.64 .net
軽やかな指摘の例を見せてくれ性格良い人……

866 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:43:29.63 .net
普通に誤字です!すみません!
新規でドカンとウケた人もいるから単につまらないんだろうなあ

867 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:45:40.47 .net
疲れてるよドンマイ
王手に参入って客掴むの難しそうだ

868 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 17:59:33.69 .net
新規でドカンの人は元々フォロワーすっごい抱えてる可能性あるぞ……

869 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 18:07:19.77 .net
自カプではじめて小説書きましたって人とn年ぶりに創作やってますって人がいてどちらも元々フォロワーがいた人たちじゃないんだよね

870 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 22:19:31.18 .net
はいはい実力実力



これで良い?

871 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 22:37:52.62 .net
大手を王手って書く人は将棋系ジャンルなのか?

872 :スペースNo.な-74:2022/08/01(月) 23:56:27.60 .net
予測変換の弊害だな
だが書き込む前に一度見直せとは思う

873 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 00:02:00.58 .net
お う て と おおて
の違いバカにしてんのに予測変換とか
お前「お」で「王手」が出てくんの?ヒャッハー

ばかー

874 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 00:04:35.62 .net
出るけど
王手まあまあ使うし

875 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 00:15:26.84 .net
出て来る
でも流れでちょっと笑った

876 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 00:35:50.51 .net
なろうとカクヨムに投稿しようと思いついて早1ヶ月
いまだに原稿が仕上がらない

877 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 00:44:11.11 .net
おおて
王手出たわ…気をつけよ

878 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 01:34:48.02 .net
思わず変換してみたw
Androidではおおてで王手は出なかった

私が字書き最大手、元々刷った分が一年近くかけて売り切れる感じだったけど、徐々にはけるのに時間かかってきた
原作の供給が少ないし最近人がゆるやかに減ってるのを感じる
丸二年以上経ってるし仕方ないとはいえ寂しいわ
去年4月の新刊がはけきれなかったら次から部数落とそう

879 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 10:07:41.52 .net
面白くて好みな話を書くなーっていう字書き二人からフォローされたとして
ときどきリプで直接さらっとしてるけど丁寧な感想くれる人と空リプで熱い感想を語ってくれてる人
どっちが好感度高い?

880 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 10:59:40.76 .net
私はリプがいい
空リプで褒められると他の人の目が気になる 逆に見られてるとこで褒められたい人もいると思うからなんとも言えないけど

881 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 12:16:32.04 .net
よく字書きは他の字書きの作品を読んだり交流したがらないと聞くけど
ここの人は普通に交流してんの?
自分はマイナージャンルのマイナーカプだから他にいなくて分からない

882 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 12:24:11.42 .net
交流面倒で支部に引きこもってる
他の人が書いた物はめっちゃ読む

883 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 12:30:33.04 .net
普通に読むし感想も書いてる
交流は義理買いとか義理感想とかしなきゃいけない雰囲気があるからしたくない

884 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 12:44:41.17 .net
解釈が違いすぎて他人の読めないから自給自足で交流もしてない
リプ送られたら返す程度

885 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 12:46:56.95 .net
壁打ちで目立った交流はしてないけど興味持った話は読むし匿名で感想も送る
イベントで会ったときは直接感想伝えたりしてるから読んでることはバレてる

886 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 14:46:49.49 .net
好きな文体の人のだけ読む
交流はぼちぼちしてる

887 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 15:16:24.34 .net
解釈違いの人だいたいツイのノリも合わない
言語力が似たような人でグループ出来るってツイ見かけて納得した

888 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 15:40:50.13 .net
気に入ったアカウントのを読んで匿名で感想送ってたら向こうから記名で感想が来たの続けてたら結果的に交流になった

889 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 15:47:47.34 .net
恋愛から離れて久しいしこれからも予定ゼロなので恋愛もの書いてると自分の感覚がめちゃくちゃズレてるんじゃないかと不安になってくる
というか人生経験が圧倒的に少ないから薄っぺらいものしか書けてない気がする

890 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 15:52:50.69 .net
自分は恋愛もの読んでると
友達から異性として見るようになったきっかけとか好きになった理由とか欲しくなる
現実の恋愛だとフィーリングが大きいけど創作物だと説得力が大事だと思う

891 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 16:03:13.71 .net
結局創作として面白かったらいいよね
犯罪してなくても犯罪物書くの面白い商業作家とかいるし実際の経験はどうでもいいけど想像力と感性は現実の自分に結びついてる気がして焦る
何も考えずに省エネでやり過ごすように生きてた時期を経たら書くもの目に見えてつまらなくなって怖かった

892 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 16:37:31.14 .net
想像に必要なものは知識
創造に必要なものは経験

893 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 18:12:53.07 .net
くっさ

894 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 21:43:11.11 .net
全編通した主軸や目的が別にあって、それとは別に話を進行させるシーン書いてると上滑りしてるような感覚に見舞われて耐えられなくなる
目の前の場面に集中出来てないんだろうか
つまらない気がして恥ずかしい
完成させるまでは他の場面なら面白いと思ってる意識無くしたいよ

895 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 22:07:15.09 .net
外とか移動中執筆してる人いる?
いつもタブレットPC持ち歩いてるんだけどさすがに重すぎてタブレットいいかなって考えてるんだけどなんかおすすめないかな
ipadはちょっと高いかなと思ってAndroidタブレット狙ってるけど使い勝手悪そう?
あと一太郎アプリ使ってる人いたら使い勝手いいか教えてほしい
質問ばっかでごめん

896 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 22:55:50.34 .net
>>895
タブレットPC持ってるなら新しくタブレット買う必要ないと思うけどなぁ
キーボード使うなら別売りだから荷物増えて重くなるしタブレットPCと変わらない重さになりそう
泥タブは性能微妙なの多いしアプリも林檎とは違うから使いたいアプリで泥か林檎か選ぶ方が後悔しないと思う

一太郎アプリは約物ショートカットとかPC版一太郎との連携あって結構便利だよ

897 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 23:21:28.01 .net
執筆はしてないけど8インチの泥タブで校正はしてる
今まで紙に印刷してしてたけどタブレットでするようになってペーパーレスだしどこでもできるから便利になった
筆圧感知ペン対応のタブレットだったらもっと便利なんだろうなとは思う

898 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 23:26:29.41 .net
外でpomeraで書いてる
iPadはこれから校正用に試してみるつもり

899 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 01:38:18.62 .net
移動中ならスマホで書いてる
カフェとか腰落ち着けられそうな場所だとタブレットPC持ち込むこともある

ちなみに校正は紙でやってる
コンビニで小冊子作ってチェック→直し→小冊子作るを2、3回は繰り返す
画面上だと誤字脱字とか文章の違和感を見逃しがちなんだよね…

900 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 18:55:26.22 .net
>>899
それ、なぜ印刷しないとミス見つからないんだろうね

901 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 20:21:31.53 .net
仕事も手につかないくらい執筆中の作品のこと考えてたのに
家に着いた瞬間やる気がなくなった……

902 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 20:23:20.35 .net
あるある
25分だけやろう

903 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 20:30:41.83 .net
>>900
人間の脳のモードが変わるらしい
紙を読む時は反射光でモニタで読む時は透過光
詳しくは「紙 モニタ 脳の認識」で検索してみて

というわけで明日ネットプリントで推敲してみる……

904 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 20:41:26.66 .net
自分もiPad校正に感動してたけど
結局今最終確認は紙に戻ったよ

905 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 20:43:02.47 .net
>>902
ありがとうpcの前に座ったよ!
お互いがんばろう~

906 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 22:13:02.55 .net
読み上げソフトでの確認も結構いいよ。耳で聴くと目で気づかなかったミスに気づく事がある

907 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 22:18:25.83 .net
読み上げソフトの方がいいか
自分で声に出して読んでたわ

908 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 22:22:21.43 .net
自分での音読だと実は誤字なのに気付かずに正規の読みで読んでることあるな
先入観こわい

909 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 22:27:42.33 .net
iPhoneの読み上げ機能ちょっとアホなんだよなあ
行った(いった)は高確率でおこなったって読まれるし
まあ誤字脱字見つけるのにはそれなりに役立つけど

910 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 23:29:41.19 .net
タブレットで校したあと瑛太で読み上げ校正してる
これでかなり誤字脱字減った
瑛太のおかげでリズム感も良くなったような気がする

911 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 23:44:51.47 .net
丁度今文字読みながらテンポ良くないかも?もう少し文足した方がいいかも?と思ったところが
読み上げソフトで確認したら違和感なくて悩んでたところだ

912 :スペースNo.な-74:2022/08/04(木) 00:25:14.18 .net
読み上げソフトは妙なアクセントが気になってダメなんだ
同様にのべりすとも全く自分のリズムに合わないから使えない

913 :スペースNo.な-74:2022/08/04(木) 11:13:28.29 .net
自分は書き終えて1週間開けてから画面で推敲してる
時間置くと見え方が違ってくる

914 :スペースNo.な-74:2022/08/04(木) 21:23:47.64 .net
長編の校正やってる人って紙で出力してる?
前はそうやってたけどここ一年時間なさすぎて締め切りまで間に合わない
PDFにしてタブレットで見てはいるけどやっぱり紙の方がやりやすい
何かいい方法ないかな

915 :スペースNo.な-74:2022/08/04(木) 21:36:18.41 .net
紙で横書き印刷が一番誤字脱字見つけやすいから紙だなあ
長編だと厳しいけど風呂に持ち込んでやるのもいいよ
どうせ捨てるから濡れてもいいし

916 :スペースNo.な-74:2022/08/04(木) 21:39:33.49 .net
連投ごめんけど>>915の横書き印刷ってのは縦書きで書いてるからです
横書きで書いてるなら縦書き印刷にする
文字サイズも文字組もとにかく書いてる時とは別サイズで印刷するのがいい

917 :スペースNo.な-74:2022/08/04(木) 23:58:18.99 .net
長編だとまず印刷するのが大変そう……

918 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 00:22:56.89 .net
毎週投稿を心がけてるんだけど、ストックがあるとついつい書くのをサボってしまうな

919 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 00:24:52.18 .net
プリンタないからコンビニ行くけど若干虚無感じる
コンパクトなレーザープリンタあればいいのに軒並みデカい

920 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 00:32:19.19 .net
毎週更新だと息をつく間もなく執筆しないといけなくて大変そうだね
出来る人まじで偉い

921 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 00:34:27.39 .net
印刷しないでチェックする場合は支部に非公開で上げて読むと
人の作品を支部で読んでる時の感覚で客観的に見れる気がするから良くやってる

922 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 07:26:33.45 .net
>>921
プレビューじゃダメなの?

923 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 07:49:40.75 .net
支部のダッシュボードの〇週連続投稿がちょとした励みになる

924 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 07:55:28.27 .net
ちなみに53週連続で1年らしいぞ

925 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 10:24:24.29 .net
毎週投稿してる人ってどのくらいの長さのあげてるの?

926 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 10:35:17.78 .net
1次書きだが1万文字ぐらいで25週目

927 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 11:17:02.75 .net
1週間で一万字のもの完成させ続けるのすごい

928 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 11:56:43.64 .net
毎日2000文字ぐらいの投稿してる人見ると凄いと思う
書き溜めしてるのかなぁ

929 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 12:11:26.88 .net
出力に慣れてるのかなあ
1日2時間集中する時間あったら理屈ではいけないことはないけどバテちゃうよ

930 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 12:15:32.99 .net
若い頃は週一で数万字いけた
今は無理
映画も通しで見るの集中力保たない

931 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 12:45:28.63 .net
毎日9時20時だと書く気力がないや
空き時間もだらだらスマホ見てしまう

932 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 13:49:55.24 .net
自分は平日1時間1000文字の計画で進めてる
土日は筆止めて週5000文字のスローペース

933 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 14:30:52.35 .net
1週間1万字は凄いね
自分は集中力続かなくて中々書けないや

934 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 14:46:13.97 .net
二次の短編2000字とかなら1-2時間で書けるけど
長編の中に含まれる2000字は無理だ……すごい時間かかる

935 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 14:52:12.39 .net
計画通りコツコツ進められる人が偉いよ
ズルズル後退していくからそう思う

936 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 14:55:26.72 .net
1時間1000文字くらいの人が多いんだね、私もそのくらい
>>934
全体の整合性はとりあえず無視して書くと早いかも
パッチワークしたあと伏線を足したり言動の整合性を取ったりする
やっぱり地の文が一番時間かかるから、そこが8割できてると直しも早くて済む

937 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 15:17:09.03 .net
とにかく日本語おかしくかったり表現重複してても直し無しで進めて最後まで書き終えたら手直しするようにしてる
個人的には悩みながら書くよりそっちの方が早く仕上がった

938 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 15:28:54.91 .net
ものすごくわかる
でも一気に駆け抜けて書き上げないと手元にあるのがボロボロの原料だから作業再開する時に萌えなくて辛い

939 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 17:14:55.71 .net
あー、連続投稿祝う機能あるからhtrが連投するのかなるほど

940 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 18:13:34.42 .net
>>938
それも凄く分かるよ
本当は期間置いて推敲した方が良いんだろうけど一気に書いて直しした方が精神衛生上いいよね

941 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 21:08:50.33 .net
私は逆だなあ
文章の流れを後で整合性とりながら直すのが苦手で読み返しては書くというのを繰り返してる
時間はかかるけど推敲しても直しは少ない

942 :スペースNo.な-74:2022/08/05(金) 22:26:48.40 .net
自分も、書き始める前に書けたところを必ず読み返して修正するなら修正してからじゃないと入り込めなくて書けない…
と思ってたんだけど、悪い思い込みだろうか
読み返すと引っかかった部分を直さないと気になったままだし、かと言って読み返さないと感覚で伏線を作る人間なのでダメになる

943 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 00:20:21.72 .net
最後まで書いてから伏線になりそうなエピソードを前半に仕込む
最後まで書いて先が完全に見えてからのほうがやりやすかった

944 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 01:01:59.38 .net
>>942
感覚で伏線作るのわかるわ
際立たせたいところをリンクさせていくって感じ

945 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 01:18:00.88 .net
>>944
他にも感覚で伏線作る人いてよかった
自分はある程度しっかりとプロットは作っていて、漫画でいうクライマックスのキメゴマに繋がるように序盤から仕込んでいく感じ
書く時点で最後が見えてるタイプだからなんだけど

ただ、これ一日二日で一気に書き上げた方がいいんだろうなと思う
小説書いてると、ずっと頭や心の中に吐き出したいのに吐き出せないものが燻っててしんどい
切り替えが下手なんだよな…

946 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 01:25:46.09 .net
振り返りなしの勢いだけの初稿終わって最初の燃え尽きゾーン入るの、集中力が連日もたない
25分だけやって後は明日の自分に任せた

947 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 02:19:02.95 .net
コメントで指摘されて作風を変えてみてから露骨にブクマの伸びが悪くなった気がする…
気のせいか?それとも単に俺がマジで下手くそになったのか?わかんねぇ…

948 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 04:34:11.60 .net
そりゃそれまでの作風が好きな人の方が多いなら作風変えたら離れるだろうよ

949 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 11:06:48.21 .net
いちいち調べ物したり読み返して考えたりしないで一気に書き上げて、あとから繋いで穴を埋めるっていうのは早く書く方法としてよく言われる手法だよ
個人的にはまとまった時間取れない人に向いてると思う
一日1時間書くのに、10分かけて読み返してたら一週間70分無駄になるからね
私は書き方直したいとか調べたいところに★付けておいて、後でまとめて直すよ

950 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 13:00:34.22 .net
穴を埋めて繋ぐというより私の場合は流れ自体をがっつり修正するハメになることが多いからとりあえず書き進めても丸々ワンシーン没にしちゃうんだよね…
書き進めていたら違う方向に会話が流れてしまって没とかよくやってしまう
私は読み返しつつ少しずつでも進める方がまだ早いかな
ちなみにプロットは箇条書き程度でしか書かない
がっつり考えて作るとこの話のオチ分かったからもういいや…って飽きるから自分を飽きさせないために空白を残してる
飽き性だから早く書くことより書き終えることを目標にしてる

951 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 13:18:59.43 .net
よくある完璧を目指すよりまず終わらせろ、100%じゃなく60%を目指せってやつだよね

952 :スペースNo.な-74:2022/08/06(土) 14:35:52.38 .net
ワンシーン没にするのしょっちゅうあるわ
別の話でそれ採用したりする

953 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 00:25:58.35 .net
パソコン立ち上げるのがしんどくて、リビングでiPadで作業できるかなと考えてるんだけど、Bluetoothキーボードなどを使って作業している人いる?
既出で変換が微妙などの意見あったけど、やっぱり利便性はないのかな…
書く体勢に入るまでのハードルが以前に比べて高くなってしまった…

954 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 00:35:38.04 .net
iPadとBluetoothキーボードで当初原稿進めようとしてたんだけどやっぱり変換に馴染めなくてノートパソコン買ったところ
今まで縦式使って入稿してたからぶっちゃけノートパソコンはオーバースペックだけど小説を書く分には快適

955 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 03:16:27.45 .net
自分はパソコンが壊れて買い替えないまま創作から離れて
今また戻ってきたけどiPhoneとBluetoothキーボード、またはiPhoneのみで書いてる
変換を不思議に思えるほど長らく書いてなかったから支障はない
使ってるのも内蔵メモとgmailだけど、さすがにもう少し便利なアプリは探したい
ただ本を作りたいから結局Wordを使うためにノートでも買うかなと検討してる

956 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 03:20:33.26 .net
iPad+Bluetoothキーボードの変換が不便なのってiOS変換特有の変換候補を都度上下にぽちぽちしないといけないからだっけ?

957 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 03:50:32.64 .net
地の文が苦手とかいう致命傷を負ってしまってな……
どうすればいいんじゃ?

958 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 04:02:47.20 .net
とりあえずセリフだけ書く
書いたら簡単な行動描写を間に挿し込む
適度に感情描写を入れる
文章としての体裁をちょっとずつ整える
って感じでどうじゃ

一気にやろうとすると書けなくなるからちょっとずつ形にしてくといいと思う

959 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 04:03:01.85 .net
具体的には地の文のどの要素が苦手なの?
一人称でか三人称でか、会話以外で話を動かすことなのか、キャラの心情や行動を文にすることなのか、比喩や描写の表現が乏しいのか、過不足を考えることなのか、地の文になると文が思い浮かびづらいのか

960 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 10:34:31.53 .net
>>954
>>955
ありがとう
やっぱり最終的にはパソコンなのかな
面倒くさがらずにぼちぼちパソコン立ち上げて頑張るわ

961 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 10:42:20.41 .net
>>958-959
自分がやってるのは
最初ざっと書いて、あとから地の文を付け加える方法なんすけど
付け足す地の文が短かったり思い付かなかったりで苦手意識が芽生えてしまったんす

962 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 11:17:48.01 .net
文体と書きたい事が合ってないと苦手意識持ちやすいかも
三人称で書いてるなら一人称で試してみるとかどうだろう
セリフ詰まらないで書けるなら情緒多めの地の文にしたら行けそうな気がするけど

963 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 13:15:44.24 .net
>>961
どうして地の文が苦手か自己分析した?
自分は普通に読書量足りなかったっぽくて
とりあえず地の文あっさり目の小説読んで
インプットしまくったら少しマシになった気がする

964 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 13:46:27.04 .net
>>960
最終的にはパソコンでも、日々パソコン立ち上げるのがしんどいなら書き続けるのは無理なんじゃないの?
めんどくさがらず…と思っていても気力だけじゃ書けないもんだし
書き続けることを第一に考えるなら、10分でもいいと時間を決める、書き始める時間を決める、iPadの方が立ち上げる気力があるならまずはそこを使うでもいいのでは
「こうじゃないと」が一番億劫になる原因

965 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 14:27:15.12 .net
Bluetoothキーボードなんて尼で三千円で買えるんだし買って試してみたら?
私もパソコンが別室で、そっちにもクーラーかけて移動するのがおっくうで買ったけどまあまあよ
確かに変換は面倒だけどフリック入力よりは早いし、スマホで書くより断然集中できてよかった
仕上げだけパソコンでやろうと思ってる

966 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 14:49:41.49 .net
>>962-963
いま一人称で書いてるんで三人称試してみてもいいかもですね
インプットが全然ないんです
ひとまず本読みますかね……

967 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 14:59:34.81 .net
一人称で地の文思い付かないってたぶん台詞で全部説明しちゃってるんだと思う
もしくは言い方良くないが台詞だけの台本形式でも問題のない内容か
読む側からしたら説明不足と感じるかもしれないが、例文持ってきてもらわないとそこまではわからんね

968 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 15:05:49.31 .net
悪いけどここの書き込み見るだけでも語彙も知識量もなさそうなの透けてるから読書するのがいいと思うよ
ラノベじゃなくてマトモな文学

969 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 15:44:04.69 .net
三人称一元視点で反応貰いたいんだけど一人称視点で書いたほうが明らかに反応いいから自分の力量に落ち込む

970 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 15:58:22.00 .net
>>959
横だけど自分は比喩や描写の表現のバリエーションがなくて悩んでるんですがどうやって皆さん解決してますか
やっぱり読書なのか…

971 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 16:01:06.02 .net
その辺は小説特有の手法だから読者やね
ピックアップした比喩辞典というのもあるから本屋でチェックしてみたら

972 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 16:17:39.49 .net
描写のバリエーションは俺もないすわ…
どこもかしこも「そう言って髪を揺らした」ばっかり 笑

973 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 16:24:53.21 .net
金八先生かな

974 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 16:26:35.59 .net
エセヨーロッパ風の異世界もの書いてて、英語由来の横文字使うのに抵抗あるんで
なるべく全て日本語で表現してるんだけどきついわ
ソファなら椅子、エスコートなら付き添いとかに置き換えてるけど
ノックだとピッタリの言葉が見つからなくて「扉を叩いた」みたいな説明になる
スッキリしたシンプルな文章が好きなのに、説明が入るとぐだぐだしたテンポになっちゃう

読む人にとっては横文字使おうが使うまいが関係ないから
独りよがりのこだわりはやめて、普通に書いたほうがいいのかな…

975 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 16:27:17.90 .net
金八が脳内再生されて笑ってしまった

976 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 16:32:51.09 .net
語尾に…付けないと死ぬタイプの人すか?

977 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 16:37:48.71 .net
>>974
一次なら気にする必要ないよ
全部翻訳されてるんですーで通せば良い

978 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 17:07:13.09 .net
>>974
個人的にはだけど正直「ノックした」も「扉を叩いた」もシンプルさにはさほど差がないと思うし
そのくらいで説明くさくはならないと思うけど書いてる本人の感覚的にやっぱり違うってことなら
>>977の言うとおり英語にしてしまってもいいんじゃないかな
日本語表記で通すことと文章の引っ掛かりをなくすために英語表記を入れることと
自分にとってストレスが少ないほうを選べばいいと思う

979 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 17:41:03.75 .net
>>976
「……」はめっちゃ乱用してるわ 笑
なんとなく余韻を持たせたい時に使いまくってる

980 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 18:02:57.88 .net
>>979
……については京極夏彦が使いたくなくて二倍ダーシを使うって話をしてたけどこれ
一歩間違わなくてもーー
ファブルになるのーー!

981 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 20:36:44.02 .net
たまに使うくらいなら──
ファブルにはならない──
うまく使い分ければいい──

982 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 20:53:51.44 .net
徐々におかしくなって──

みたいな感じで書いたあとに
TL漫画の広告みたいだと思って書き換えたことはある

983 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 21:11:25.51 .net
>>980
スレ立てよろ

984 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 21:42:20.62 .net
立たなさそうだから立てたよ
同時に立ったらすまん

字書きさんの談話室 第74分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1659876057/

985 :スペースNo.な-74:2022/08/07(日) 21:44:55.38 .net
>>984

986 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 00:58:15.65 .net
ああああ筆折ろう

987 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 01:43:49.01 .net
>>984
スレ立て乙
>>986
筆折り乙

988 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 02:03:07.18 .net
>>986
何があった

989 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 07:56:04.27 .net
986とは別人だが
ガチで書いたやつより息抜きがてら適当に書いたやつの方がブクマ多いと凹む

990 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 08:00:51.04 .net
一度だけ何かが乗り移ったのか?というくらい妙に筆が進んだことがあった
その作品はずば抜けて反応良かった
またあの感覚が来るといいんだけどな

991 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 15:01:03.97 .net
書きたい気持ち満々で気合い入ってるのに中々筆が進まなくて苦労して書き上げた奴が思ったような反応じゃなくて
時間かけずにスラスラ書けた突発話が反応良いとかよくある
筆が止まってしまう時点でどこかしら無理が生じてるんだろうな

992 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 15:26:04.69 .net
三人称視点の文芸寄りより一人称視点のラノベ調の方がウケてある意味で納得
書きたいのは前者なんだけどね

993 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 15:26:46.27 .net
自分も筆止まってしまったから思い切って構成考え直して最初から書き直したらするする書けるようになった
勇気いるけど試しにやってみるのもいいかもしれない

994 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 18:22:50.09 .net
一人称がウケるのわかってるけど三人称で書きたいから三人称で書いてるわ
反応は減るけど読み専よりも書き手から好かれる

995 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 18:58:09.24 .net
そういえば読む側としたら
推理小説とかギミックあるのは別として三人称の方が好きだな

996 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 19:03:06.56 .net
読む側としては三人称のが慣れてるからそっちに惹かれてしまう

997 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 19:13:11.68 .net
埋めとくわ

998 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 19:13:28.46 .net
うめっしゅ

999 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 19:13:45.78 .net
こうめちゃん

1000 :スペースNo.な-74:2022/08/08(月) 19:14:44.53 .net
かりかりうめ

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