【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)102【芳文社】
- 1 :□□□□(ネーム無し):2022/12/30(金) 18:13:46.28 ID:i416Yg+6.net
- まんがタイムきららCaratを語るスレ。
(!) このスレは <ワッチョイ無し> のスレです。
次スレもワッチョイ無しで立ててください。
(!) 次スレは970を踏んだ人が立てましょう(推奨)
公式
http://www.dokidokivisual.com/magazine/carat/
前スレ
【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)101【芳文社】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1639813611/
- 499 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 02:36:40.12 ID:qsQavPiv.net
- それ結局この系統のアニメは3000~5000辺りのの中ヒットが天井ってことだと思うけど
その天井を突き破るには別の客層を食いつかせる+αがなきゃ無理
- 500 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 02:40:30.05 ID:NXfu6NhZ.net
- まちカドまぞくがその天井を超えられなかったからね
- 501 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 05:44:17.81 ID:oxZiYfaM.net
- ルリドラがアホみたいに売れちゃったから「中身がない日常系」でも需要めっちゃあるでしょ
きらら絵の需要がなくなってるだけ
- 502 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 06:00:47.45 ID:J1yIEmZG.net
- スロスタはオタクの今見たい百合とはズレてるんよ
- 503 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 08:38:31.15 ID:+qzQ+ceb.net
- ルリドラはジャンプブランドでしょ
KADOKAWA系列であれが始まっても並の人気だよ。ジャンプで中身のない日常系が始まることにみんな食いついた
- 504 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 11:50:20.97 ID:zSw1zzlm.net
- 都合の悪いことはジャンプブランドだのKADOKAWAだのいうくせに
都合がいいことは芳文社だけの手柄ってか?
- 505 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 13:14:58.40 ID:vGKHQzwr.net
- 読プレの年賀状が当たった
図書カード以外当たるの初めてだ
- 506 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 14:37:34.79 ID:JAPppqw7.net
- 内臓ちゃん男だったのかよ…
- 507 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 14:38:18.79 ID:bNoRbycQ.net
- 男であの性格
終わってんな
- 508 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 16:03:53.90 ID:dDpY/TC9.net
- >>506
Twitterで言ったのかと思ったけど言ってなかった
どこで男だと判明したの?
- 509 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 16:05:02.02 ID:gEWc3TB8.net
- >>505
いいなー
羨ましいぜ
今年は良い年になるといいな
- 510 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 16:06:36.19 ID:WUOSxoJ4.net
- ソースどこよ「科学者の女と結婚したい」とか言ってたアレ?
女だってみんな言うだろきらら読んだから知ってる
- 511 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 16:33:16.10 ID:FODjBTQA.net
- その人もうスレチだよ
- 512 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 16:35:47.43 ID:F5znAXVm.net
- 時代はどべぽぼん
- 513 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 17:03:00.39 ID:bWjkoAyG.net
- 内臓は女ってこのスレで見たぞ
- 514 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 17:04:04.82 ID:EYzafbwI.net
- お前はこのスレに書いてあることはすべて信じるのか
アニ確も信じてそう
- 515 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 17:18:36.43 ID:jKrJT/3o.net
- >>505
もし転売すれば即座に実名がバレるから気を付けろよ
- 516 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 17:20:23.10 ID:Wt8G9D0I.net
- >>505
年賀状当たった人代表で聞きたいんだが
アンケ送った時ってゲストの感想とか今月号の感想とかどのくらい書いた?
ああいうのってやっぱりちゃんと書いてる人が優先されるんだろうか
- 517 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 18:43:53.21 ID:JAPppqw7.net
- >>508
510が書いたやつよ
百合かもしれんが普通は男だって思うじゃん
- 518 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 22:26:43.10 ID:JEbIo4yf.net
- まだ内臓が男か女か論争してるのか
- 519 :□□□□(ネーム無し):2023/02/14(火) 22:42:37.80 ID:WUOSxoJ4.net
- 内臓が小保方リーダー好きの男で
右心臓の双子の姉がどぺぽぱんだとすれば
全ての辻褄が合う
- 520 :□□□□(ネーム無し):2023/02/15(水) 04:17:29.52 ID:EXAw/DnX.net
- >>498
つまりきららで日常系を描いて早々に乙されたねことうふがTSとおもらしというある層にブッ刺さる要素を携えることで(他誌だけど)アニメ化までされ得るってことなんね
- 521 :□□□□(ネーム無し):2023/02/15(水) 08:15:10.78 ID:lhlHuKZf.net
- 女アピールすればフォロワーは増えやすいから
女設定にするやつはいる
- 522 :□□□□(ネーム無し):2023/02/15(水) 08:19:18.76 ID:s6aCl/IJ.net
- 女設定にして得をするような漫画描いてるか……?
- 523 :□□□□(ネーム無し):2023/02/15(水) 11:45:03.36 ID:TEEobx8G.net
- もうきららには戻ってこれなさそうな漫画家の話題はいいよ
- 524 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 00:43:57.05 ID:OCxXfOrn.net
- 内蔵って普通に女確定でしょ
渋でサウスパークの腐向け絵ブクマしてるのに男のわけないじゃん
- 525 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 01:24:36.72 ID:j2LY0N2O.net
- じゃ内臓ちゃんの処女は予約しますよ
- 526 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 08:34:51.44 ID:kxWdSVYW.net
- 「お・・・おでは竹本泉ちゃん一筋だから」
そう言って四半世紀前に旅立った彼は帰ってこなかった
- 527 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 12:46:49.40 ID:qTHiFtpd.net
- 腐向けの絵ブックマークしてたら女確定とか
どんな判断基準だよ
- 528 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 13:10:43.08 ID:E0/tW2NV.net
- 男好きな男かもしれんからな
- 529 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 13:50:40.23 ID:OGUHc66a.net
- 内臓の話題でしかスレが進まないの終わってる
- 530 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 16:59:32.56 ID:/KQWqcOJ.net
- じゃあ君が積極的に話題振って盛り上げてくれよ
- 531 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 17:03:32.01 ID:CYpN3xPS.net
- じゃあ
つむつきアニ確の話する?
- 532 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 17:58:23.69 ID:P26cupUp.net
- >>531
できるものならやってくれ。でもあれ最近は休載と減ページが交互に続いているけどもしかすると作者は健康に問題があるんじゃないか?
まちカドまぞくみたいにならないかと心配になる。小惑星も休載が多いし
- 533 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 19:49:43.18 ID:tTPn2gdK.net
- 週刊連載みたいに毎週19ページ書けと言われているわけでもなく
4コマ漫画で月産8ページ書くってそんなに難しいことなのか?
- 534 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 19:54:18.62 ID:AAmLgpa6.net
- >>532
つむつきの長期休載は「諸事情」としか言われていなくて健康問題とは言ってない
まぞく作者やぽんぽこ作者のようにきららは病気休載なら理由を隠さないからつむつきは健康問題ではないと思う
それと先月は本来なら通常回で本格再開の予定が作者のPCデータが吹っ飛んで急遽減ページ特別回になった
- 535 :□□□□(ネーム無し):2023/02/16(木) 22:00:17.43 ID:BidHio9N.net
- 週刊連載してる連中が化け物なだけだぞ
- 536 :□□□□(ネーム無し):2023/02/17(金) 00:12:00.22 ID:hBAEipTW.net
- 週間連載の場合はアシスタント雇いまくったりしてるんじゃないの
知らないけど
- 537 :□□□□(ネーム無し):2023/02/17(金) 00:28:04.87 ID:M+0Gs8H/.net
- つむつきの人普通に絵とか描いてアップしてないか?だから多分本当にPCが壊れたんだろ
- 538 :□□□□(ネーム無し):2023/02/17(金) 23:07:06.87 ID:dhCskRoE.net
- 日本語で
- 539 :□□□□(ネーム無し):2023/02/18(土) 08:27:39.51 ID:Q+odXA6g.net
- >>533
それだけじゃ食えないだろうから他の仕事をしてる人が多いんじゃない
4コマ作家は漫画が副業ってのが多いイメージだ
それか子育てで忙しい主婦
- 540 :□□□□(ネーム無し):2023/02/18(土) 16:21:19.10 ID:q5Bn2ImU.net
- とりあえず
「なんか金持ちの息子らしいぞ」
「だから必死さがねえんだな」
とか根も葉もないこと言われるのが
ヒコロウから続く小ページ作家の宿命
- 541 :□□□□(ネーム無し):2023/02/19(日) 01:54:47.22 ID:RxCpoJgE.net
- 週刊連載は地獄だし
病む奴壊れる奴の数も桁違い
アシ雇ったりと制作コストもかかる(その分原稿料印税の儲けもでかい)
- 542 :□□□□(ネーム無し):2023/02/19(日) 02:01:43.56 ID:1PQUHqid.net
- >>503
そもそもアホみたいとか言うほどじゃないしな
天下のジャンプだが7万なんてきららでも出せる数字
休載で話題になってブーストとかも考えたらそんな大袈裟な修飾表現をつける程では無いな
- 543 :□□□□(ネーム無し):2023/02/19(日) 02:03:27.23 ID:1PQUHqid.net
- >>529
どうせどれがクソだなんて話題ばっかだし、内臓は叩いても本人以外誰も傷付かないからな
- 544 :□□□□(ネーム無し):2023/02/19(日) 06:48:52.53 ID:evWIKSyR.net
- 内蔵の漫画自体は好きだし、例の騒ぎも叩く気はないけど
ここでネチネチ肴にされ続けることにも特に異論はない
- 545 :□□□□(ネーム無し):2023/02/20(月) 13:21:32.67 ID:rXdfMs/V.net
- あーあヤニねこヤンマガに載ってるじゃん
どうせTwitterの売れるか売れんかも分からん作家持ってくるならバズってるあいつで良かったのに
- 546 :□□□□(ネーム無し):2023/02/20(月) 13:43:45.55 ID:G+64e3LX.net
- ヤニねこって何?
- 547 :□□□□(ネーム無し):2023/02/20(月) 19:26:03.40 ID:dxW456z8.net
- 猫の女がタバコ吸って
だり〜みたいなこと言ってる感じのTwitter漫画。
2人しかいない作者のフォロー欄がきらら編集部だったり、唯一のいいね欄がきららの持ち込みに関するツイートだったから、一部でこれは水面下できららに載ろうとしてるのではないか?と噂されていた。
- 548 :□□□□(ネーム無し):2023/02/20(月) 19:42:17.26 ID:brD+gvwN.net
- バズり枠ねぇ・・・カエルDXってのがフォワードにいたよなぁ
- 549 :□□□□(ネーム無し):2023/02/20(月) 19:51:52.46 ID:ETohrejI.net
- は?憶測でよくそこまで盛り上がれるよな
- 550 :□□□□(ネーム無し):2023/02/20(月) 20:19:06.79 ID:dxW456z8.net
- 面白半分で見るのはいいけど本当にきららに載るって思ってる奴がいたのなら馬鹿すぎるよねって話なだけ
- 551 :□□□□(ネーム無し):2023/02/20(月) 23:26:29.94 ID:B4laK0a5.net
- 多分ヤニねこは持ち込みはやっていて持ち込んだ上できらら編集部に落とされたんじゃない?
酒クズ・ヤニカス・闇金みたいな治安悪化系をきららで連載するときららブランドとのギャップで話題性だけは集まるけど
単行本買ってくれる人は少なくて2巻乙してしまうと編集部が気付いて治安悪化系の採用をやめたとか
- 552 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 08:12:20.40 ID:KSiSjveH.net
- DQN系ネタ自体はそんなに嫌いじゃないけど、出オチ感が強いのは否めないな
んなもん連載にされても毎回毎回「ええーっ!?きららでコレやっちゃう!?」なんて思ってやれんし
下手するとゲスト掲載の2P目くらいにはもう飽きてくる
隙間は全ヶ所カヅホで埋まっとるんや
ただアヒルのも最初はそうなると思ったけど
割と地力あったから
- 553 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 12:13:26.27 ID:/biNW3FK.net
- 地力…?
知らないところでどこかで話題になってるのかな
- 554 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 12:15:17.46 ID:rsAbcXIy.net
- アヒルのやつどんどんつまらなくなってないか?
- 555 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 13:20:50.37 ID:HCG1edoP.net
- そこそこ漫画の体を成してるってだけでクソつまらん底辺なことに変わりは無い
2乙だろう
- 556 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 13:31:21.94 ID:Se5/ChOT.net
- 誰かにステマすると自分もステマしてもらえる美しい社会
- 557 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 13:45:03.11 ID:N+Zzpu2R.net
- ラブコメはニコニコだと受けやすい
- 558 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 14:45:37.48 ID:BNc1+zkW.net
- ニコニコのお気に入り数だとアヒルのうさパンはまたぞろやつむつきより上でアニメ化する星テレの2倍以上だぞ
ニコニコは偏っているからお気に入り数やコメント数は世間全体の本当の人気の反映とは到底言えない
アニメ化していない連載中の中でニコニコ首位のばっどがーるがニコニコ内だけの人気じゃなく本当に世間で売れているのは否定しないけど
例えばばっどがーるの次に人気のSAN値がニコニコ外でも人気が上位とは思えない
- 559 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 15:52:29.94 ID:lIh50P45.net
- ニコニコ静画は結構見てた時期あったけど
公開したら常にコメント1000件つくような超人気漫画でも3巻打ち切りくらってたよ。
ニコニコ静画は漫画を無料で楽しむ層が面白いものを見つけてコメントしてるだけで
買われるかどうかというのは別なんだと思う。
そのへん両立してるばっどがーるは結構すごいんじゃない?
- 560 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 15:57:51.76 ID:zKexRzdV.net
- 静画民って静画で満足してるからな
- 561 :□□□□(ネーム無し):2023/02/21(火) 20:24:27.20 ID:wqGRWEfv.net
- イラストレーターとしての実績やネームバリュー有利なとこもある
- 562 :□□□□(ネーム無し):2023/02/22(水) 14:59:49.17 ID:T+M2aYAf.net
- ばっどがーる作者=サラリーマン風イケオジ
死神ドットコム作者=うら若い女の子
おじさんに負けるとは悲しいなあ
- 563 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 07:02:52.55 ID:wYbUKrV/.net
- きらら界では女の子を名乗っていいのはJCまで
つまり看板漫画の大半はBBA大活躍のベルヴィル・ランデブーみてえなもんよ
日本の漫画はまず萌え4コマがバンドデシネの領域へ達したって訳
- 564 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 08:15:00.35 ID:XH/h3xKX.net
- 新作パンも全然ないし早くもネタ切れ
- 565 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 09:39:34.08 ID:6/EiPH+q.net
- 作者をうら若い女の子とか気持ち悪いなぁ
- 566 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 11:26:18.21 ID:nXwwVBLf.net
- メールブルー、メロブで特別店頭動画CM作られてんのかすげえなって思ったら
最近はきらら含めて新刊用に動画よく作ってるんだなメロブ
- 567 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 17:13:51.80 ID:3+LJ7nrK.net
- >>566
メロブCMは珍しくもなんともないけど描き下ろしリーフレットが2種類出てるのは注目だと思う
リーフレットが多いほど編集部に推してもらえている証拠ではある(ぼざろは1巻から3種類だった)
推されたとして2巻凸出来るかは知らんけど
- 568 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 20:29:52.54 ID:RsP50GYo.net
- そうなんだ、すごいね!
- 569 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 20:59:31.79 ID:6/EiPH+q.net
- メロンが指標とか人生楽しそう
- 570 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 21:11:22.91 ID:TOQYMWbv.net
- メロンうまいよな
あれは毎日食べても飽きない
- 571 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 21:58:33.82 ID:/zuj5v3D.net
- リーフレットはきもすきでも3種類だったから指標にならない
特典の豪華さは作者のやる気次第だろ
- 572 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 22:31:19.31 ID:wYbUKrV/.net
- 特典は店側が決めて店側が金出して、漫画家にはギャラ出ないって言ってる漫画家いたな
作者のやる気で決まるなら内臓なんか都道府県ごとのご当地メルメル描いて
「ラリーしてコンプよろ」とか言い出しかねなかった
- 573 :□□□□(ネーム無し):2023/02/23(木) 23:39:59.31 ID:IuounUpW.net
- 単行本作業で休載するのがきららでは常態化してるし、
読者も当たり前のようにそれ受け入れてしまってるけど、
特典で釣るメロブみたいなオタショップばかりに売り上げ偏らせること続けてると、
やがてきららレーベル全体の首絞めることになるんだよな
ぼざろで散々わかったろうにまだ続けるかって思ってしまう
- 574 :□□□□(ネーム無し):2023/02/24(金) 01:07:02.19 ID:QnENjPOk.net
- 発売日に何冊か合わせて買ってくれる客をメロンやZINが奪い合いするのは自然なことだしなぁ
- 575 :□□□□(ネーム無し):2023/02/24(金) 06:53:09.75 ID:4hJDjiQq.net
- きらら以外でも単行本作業じゃ休載するし、休載する奴はコミケでも自分探しでも休載する
特典が無ければオタショップの代わりに他の店でまんべんなく売れるという訳でもなく
やがて首絞めるどころか20年続いた挙句に寿命として逆バスタブ曲線を辿ってる訳で
ぼざろみたいなアタリ引くたびにそれやってきたから首が繋がってるのでは?
- 576 :□□□□(ネーム無し):2023/02/24(金) 08:18:33.19 ID:kXOuRLPf.net
- 単行本作業は鉄人得能でさえ2話掲載を1話に削るんだから、他の作家は休載もヤムナシか
特典数から作業が最もあるのではと思われるごちうさは休載しないんだけどね
- 577 :□□□□(ネーム無し):2023/02/24(金) 10:02:21.09 ID:Kf5Tnade.net
- そりゃごちうさは作者2人居るからな
- 578 :□□□□(ネーム無し):2023/02/24(金) 18:46:58.65 ID:DZbm0vnz.net
- お互いの書いたネームに下書きからペン入れカラー全部できる超人タッグと比較は酷
- 579 :□□□□(ネーム無し):2023/02/24(金) 19:09:33.97 ID:X6UVcV90.net
- 将来的に方向性の違いで分裂することあるのかな
- 580 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 01:39:54.63 ID:t8VRF4CY.net
- ないだろ
何年やってると思ってるんだ
- 581 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 02:29:43.00 ID:Ne7NObKX.net
- 絶対兄弟か親友レベルのコンビだろ
- 582 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 06:46:38.94 ID:vqdV4HaO.net
- 姉妹とかライバルかもしれないよ
- 583 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 08:08:54.03 ID:6NoNzEZs.net
- 分裂しても神様とピッコロみたいにいずれ戻るさ
- 584 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 08:10:22.84 ID:38usjYEA.net
- 藤子不二雄は?
- 585 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 08:20:31.62 ID:vqdV4HaO.net
- ポポコとつくみずくらい違うで
ちなみにどちらもA
- 586 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 16:31:52.10 ID:bAlTv5rr.net
- かきふらいも別名義疑惑の人と酌めばいいのに
- 587 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 16:34:50.61 ID:lvIdv1Rr.net
- あれ本人だろ
- 588 :□□□□(ネーム無し):2023/02/25(土) 21:46:23.07 ID:c5WOSaas.net
- ごちうさ作者は二人いてあんだけ人気でも一切SNSやらず徹底的に存在感消してるのスゴいわ
- 589 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 00:02:23.65 ID:LYpXz1f4.net
- 来月表紙これはアニ確だな
- 590 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 00:06:13.01 ID:SmhDH/bF.net
- うさパンはゲスト除いて最後尾か
男出すと駄目だなやっぱ
- 591 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 00:08:52.02 ID:9b1jRB0u.net
- へっぽこタヌキマジでどうした?最近ずっと載ってないが
- 592 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 00:11:30.16 ID:vVK0A4gU.net
- ニチアサ次回作の文言ないな、どこかに引き抜かれたか?
次で化けそうなのに手放したらまた損失しそうだぞ
- 593 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 00:19:34.82 ID:PboayigY.net
- 4月号
・表紙&巻頭カラー
RPG不動産
・Cカラー
メールブルーの旅人
ニチアサ以外はやってます!
のけもののまち
はらぺこ少女と探偵と ※3号連続ゲスト
・in
のけもののまち
・out
ニチアサ以外はやってます!
・休載
恋する小惑星 ※告知済み
ばっどがーる ※告知済み
ひだまりスケッチ
ポンポコタヌキとへっぽこ王子
・長期休載
まちカドまぞく
NEXT 5月号 3/28
・表紙&巻頭カラー
紡ぐ乙女と大正の月
・Cカラー
異世界アイドル、推参です
ユメガタリの魔女 ※3号連続ゲスト
学園マスケラータ
ひよ&びびっと
- 594 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 07:47:24.79 ID:NbDCjwmf.net
- >>589
くどい
- 595 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 12:15:25.17 ID:gf5hL0nP.net
- おちフルはそろそろ100ページ近く貯まってるけど
残り後〇話ですとか書かれてないし
7凸だと思っていいのかな
- 596 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 14:35:02.30 ID:+b0vZ04b.net
- >>591
最終話描くの嫌すぎて描けないか病気で死にそうかどっちなんだ
- 597 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 14:57:21.08 ID:wNXGH8o1.net
- 無印のちょぽらうも最終回目前で描かずに居座るってやってるよな
まぁたぬきは作者の病気とかだと思うけどさ。
こういうの許してるからゲストまみれの雑誌から抜け出せないんじゃないのか
- 598 :□□□□(ネーム無し):2023/02/27(月) 14:58:12.72 ID:LYpXz1f4.net
- うんひだまりだね
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