劇場版【マクロスΔ】激情のワルキューレ Part.7

1 ：980 ：2019/05/09(木) 07:54:32.85 ID:Jew9t5zra.net

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【『マクロスΔ』劇場版、製作決定！】
先ほどまでROCK IN JAPAN FES.でステージを熱く盛り上げたワルキューレ！
そのワルキューレが活躍する『マクロスΔ』の劇場版が製作決定！
ワルキューレも『マクロスΔ』もとまらない！
https://twitter.com/macrossD/status/894030338590031872
※前スレ
劇場版【マクロスΔ】激情のワルキューレ Part.6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1535632344/

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952 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/07/21(火) 23:21:23.89 ID:pD7iMmT60.net

>>941
実際に元プリキュアがエースだったし
後にはその中から本当にプリキュアを出してシェリルと対戦させるサービス付
果たしてフレイアの参加はいつになるのか

953 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/07/21(火) 23:21:47.14 ID:DANA4ceQd.net

インメルマンダンス
美雲さんwithワルキューレの戦場を駆け巡るやり過ぎ鎮圧ライブ
この辺りはΔの売りになる部分で要所要所見せ場見せ場でしっかりやっとけば
約束された覇権だったんだよなぁ

今更言っても仕方ないけど

954 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-o0Sj)：2020/07/21(火) 23:26:24 ID:cJec1qgha.net

主人公いる意味あるの？作品は
結局盛り上がらないんだよな
無駄な尺をワルキューレに全振りしとけば良かったんだよ

955 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-xiuU)：2020/07/21(火) 23:27:48 ID:pD7iMmT60.net

>>953
回想場面の中で良いから美雲加入後の過去の鎮圧ライブ場面も見たかった

956 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-xiuU)：2020/07/21(火) 23:31:27 ID:pD7iMmT60.net

>>954
実質的な主人公はむしろフレイア
Ｆの構図を引き継いだ前半に代わる後半オープニングのラストでより明確に

957 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-o0Sj)：2020/07/21(火) 23:32:09 ID:cJec1qgha.net

>>956
結局ハヤテいらねぇな

958 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-xiuU)：2020/07/21(火) 23:35:50 ID:pD7iMmT60.net

>>957
むしろ歌姫主役を標榜したはずの初代劇場版のコンセプトがようやく本当に実現したって印象

959 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-+tsc)：2020/07/21(火) 23:37:17 ID:DANA4ceQd.net

TV版のハヤテはまだいる
実質作中最強パイロット
メッサーを墜とした白騎士を墜としている
前半で白騎士墜としたんだからとっとと話進めればよかったのに、
後半は暴走やらで話進まなくなって無駄遣いに

960 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-xiuU)：2020/07/21(火) 23:44:24 ID:pD7iMmT60.net

>>959
本人自身が戦うのを嫌ってるし
しかもその理由が「フレイアの歌を血で汚したくない」とはこれまた最高にキザ過ぎる

961 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9524-KO8d)：2020/07/21(火) 23:45:15 ID:bmtGGdxA0.net

歌ブーストだけで白騎士落としたんがハァ？やったやろ

962 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-o0Sj)：2020/07/21(火) 23:50:47 ID:cJec1qgha.net

ハヤテが強くなったというのも感じもなんか違和感あるんだよな
天才パイロットってわけでもないし
緊急時だけヘルメット被せる
オサレシステムを無駄に積ませたり
主人公としては中身がないというか軽すぎる感じが始終

963 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9524-KO8d)：2020/07/21(火) 23:53:23 ID:bmtGGdxA0.net

「決めたぜ…補充なんていらねえ…メッサーの分まで俺が飛ぶ！」
ハァ？ですよ

964 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-xiuU)：2020/07/21(火) 23:55:29 ID:pD7iMmT60.net

爆発に巻き込まれた上で故人の機体に乗り込む初代の黄金パターンをここで連続してやるかというのが最高に燃えた
しかも決死のダイビングからの主題歌フルコーラスなど最高にベタな王道コースも究極の完璧だった

965 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-2pPP)：2020/07/22(水) 00:02:14 ID:tGZCu8D2a.net

死に物狂いで訓練して高機動の機体の真価を引き出すとかなら分かるけど
そんなのないし
むしろほぼ生身で戦場かけてきたワルキューレが素人でも必死で操縦しようとかなら燃えるけど
ヘルメット外すぐらいしかやってない奴とか軽すぎる

966 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d924-gR+u)：2020/07/22(水) 07:18:17 ID:k1oMExq70.net

色々オマージュした結果初代の薄めたカルピス状態になっちゃったんだな、引き伸ばしも初代のオマージュか？
次はドタバタ鎮圧コメディをやろう

967 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d924-gR+u)：2020/07/22(水) 07:24:00 ID:k1oMExq70.net

>>948
そのくだりもＦの方が数段良かったな

968 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bZQ0)：2020/07/22(水) 08:01:19 ID:wOXJoyafd.net

次作は無慈悲に殺しまくる主人公でいこう

969 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/07/22(水) 08:28:15.66 ID:6kfKIxHg0.net

>>961
激情ではメッサーが墜として、なんかスッキリしたw

970 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sHn7)：2020/07/22(水) 17:55:10 ID:g2dpyoOzM.net

>968
死神メッサー君じゃ不満だと

971 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-u6Zx)：2020/07/22(水) 21:17:51 ID:qT7wJQLY0.net

ウィンダミア人の身体能力が高いって設定もまるで生きてないしなあ
フレイアもTV番の最初のピョンピョンだけで、後はどんくさい設定になってたし

972 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-S06b)：2020/07/22(水) 21:26:49 ID:xCCm1ONrd.net

一応慣性制御システムEXギア無しでドラケン乗りこなしまくってるって点で
とんでもない身体能力なのは理解できるからな
ミラージュさんが激情版でドラケン乗り込んでたのはどうなんですかって話でもあるけど

973 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d924-6Nvd)：2020/07/22(水) 21:30:56 ID:zZGoN3IR0.net

侵入したハヤトさんを毎回軽くボコっとったくらいやな

974 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-KnhF)：2020/07/22(水) 21:33:58 ID:q33JnJWOM.net

>972
ミラージュさんはああ見えて戦闘民族ゼントラーディの末裔ですから

975 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 593c-0S/1)：2020/07/22(水) 22:09:11 ID:95+Py/F40.net

>>971
身体能力は精神状態の影響を結構受けるとのこと
フレイアよりも訓練されてるはずのウィンダミア一般兵が情けなかった
ミクモの能力がどの程度かはともかく、複数いて凹られんなよと

976 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d924-6Nvd)：2020/07/22(水) 22:13:40 ID:zZGoN3IR0.net

死に設定というか、単純に設定忘れてただけの可能性

977 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 593c-0S/1)：2020/07/22(水) 22:20:41 ID:95+Py/F40.net

>>972
クォーツは結構使ってるから全く慣性制御が無いわけではないらしい
まぁでもミラージュさんは笑顔でオーバードライブかましちゃうんですけどね

978 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bae-gabZ)：2020/07/22(水) 22:28:39 ID:eo/Q7Cb80.net

>>974
でもゼントラーディーの血統の元のおばあさまは地球人に実戦で落とされ、ゲームでも落とされ、ナイフも落とされ、そのままあっさり口説き落とされちゃった人なんですが

979 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d924-6Nvd)：2020/07/22(水) 22:28:43 ID:zZGoN3IR0.net

ISCとか言われてもなんのことやら、な人多かろうよ…

980 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1310-fOmF)：2020/07/23(木) 03:50:56 ID:YTsjBpvC0.net

ISCを使った後は解凍( 蓄積された慣性エネルギーの解放・放出措置 )が終わるまで降機出来ない仕様なのに
ワルキューレの皆さん、飛行中のVF-31からほいほい飛び降りてましたよねぇ… とか

981 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d924-gR+u)：2020/07/23(木) 07:25:42 ID:QGCmZrkj0.net

Δまでにどんな機能進化があったかとか意外と語られてないよね、そもそもエクスギアつける場面が脱出くらいしか無くなったり

982 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sHn7)：2020/07/23(木) 07:55:59 ID:N+8lstnpM.net

マクロスはあんまり台詞で説明しないよね
何も知らないハヤテが疑問を投げ掛けてマキマキレイレイの掛け合いで説明してもよかったのかも

983 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/07/23(木) 09:21:46.05 ID:+jukcFsh0.net

別にガンダムとかもそうだったろう

984 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-u6Zx)：2020/07/23(木) 10:23:14 ID:C2rc+/hMM.net

>>977
ミラージュさんも劇場版では腕は確かだけど生真面目ってのになって良かったけど、TV版のポンコツイメージはもうこの先も消せないよね可哀想に

985 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb60-keh3)：2020/07/23(木) 10:44:54 ID:U/L5RVMj0.net

>>984
ミラージュさんが笑顔でオーバードライブしてたのはTV版最終回なんだよな
色々考えすぎて限界設定しちゃうけど吹っ切れると能力発揮するタイプ

986 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-V2RQ)：2020/07/23(木) 11:38:57 ID:6rCIlJ2z0.net

テレビのミラージュはハヤテに対しても遜り過ぎているところが一番惜しかったんだよな
その辺りが劇場版で結構ぶっきらぼうっぽくなってるのはバランス的にもむしろこうでなくちゃという感じがあった

そもそもΔは歌姫をユニットにするという部分が核でそれに合わせて他の二大要素である戦闘や三角関係の部分を規定したという感じ
だから二人の歌姫をそのまま三角関係の相手にすることが出来たＦよりも複雑な構造にならざるをえないわけで

987 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-V2RQ)：2020/07/23(木) 12:20:51 ID:6rCIlJ2z0.net

Δは様々な悪条件の中で良くやったという印象で自分としてはこれはこれでありかなってのが基本

まあ数少ない不満点の一つとして後期ＥＤはAbsolute 5の方が良かったかなというのもあるが

988 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-S06b)：2020/07/23(木) 12:26:05 ID:RECsRV+Fd.net

absolute5はOP向き
ED破滅の純情のままでいいから、OPabsolute5でやってもらいたかった

989 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-V2RQ)：2020/07/23(木) 12:46:03 ID:6rCIlJ2z0.net

まあ自分としてＦでのノーザンクロスに当たるのはabsolute5かなという印象もあったから
劇中使用ではいずれも中途半端な感じだったし
確かに後期OPの絶対零度θノヴァティックは前期の一度だけの恋ならに比べてかなり難解かなという印象がありラストはやはり前期で締めて欲しかった

あと両作品でクロスさせて欲しいケースがノーザンクロスとWalkure Attack!
それぞれの歌い出しの部分を美雲とシェリルで交換しても結構嵌りそうなだけに
特にノーザンクロスの伸ばす部分についてはコーラスにすればもっと反響しそうなだけに

990 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-+/SM)：2020/07/23(木) 21:02:15 ID:9NnS6qLp0.net

>>967
どの回の場面？

991 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/07/24(金) 00:39:21.42 ID:mH+STJaIa.net

マクF7話だったか
ラストのダイアモンドクレバスは話との一体感ある演出もあって感動したのは覚えてるわ

992 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S06b)：2020/07/24(金) 06:56:24 ID:/HJ3MLuJd.net

>>987
悪条件かなぁ
Fの成功のあとでむしろ覇権確実視されてるところで表面的には好条件だった感じなんだよな
商業展開も色々企画発進させててめちゃくちゃ力入れていた
表面的な華やかさの裏で予算はカツカツで早いうちに予算使い切っちゃったとかなのかねぇ

993 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-+/SM)：2020/07/24(金) 08:07:01 ID:5DWHXksG0.net

>>991
ダイアモンドクレバスで終わったとすれば６話か
会場でシェリルの歌を聴いているのはランカだったが
マクロス級の初出撃も含めてどちらかといえばあれはΔなら１３話に相当する感じ
こっちでは歌詞も含めてWalkure Attack! と一度だけの恋ならのシンクロぶりが神がかっていた

>>992
あのウルトラセブンも特撮関係の予算を初期で使ってしまったため後半ではドラマ重視に転じざるを得なかったというのを思い出した
だからΔの後半では最終回に向けて重点的に叩き込んだという印象
あの初代の実質最終回である「愛は流れる」にしても戦闘時間その物は極めて短いわけだし

994 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-+/SM)：2020/07/24(金) 08:25:37 ID:5DWHXksG0.net

まあ最大の悪条件は設定面での制約が大きかったという印象
特に一番はユニットと三角関係をドラマ的にどう両立させていくかだったという印象
まあ要するに優先さるべきは歌か恋かという部分

一つの見方として初代なんかはまさに「歌は恋に敗れた者に唯一残された物」という典型で意外と歌その物はドラマのメインでなかった
またFもどちらかといえば恋上位的なニュアンスだし
それらと比較すればΔはむしろ初めて歌その物が最上位的に描かれた作品となった感じ
（美雲は三角関係のヒロインの一人ではないしカナメも恋愛的な物に興味はない）
ただしそれが過去パターンに慣れたファンからすれば強い違和感を生んだのも間違いないだろうが

995 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S06b)：2020/07/24(金) 08:34:50 ID:/HJ3MLuJd.net

TV版は毎回ちぐはぐな感じだよな
クオリティ高い回と低い回の落差が激しい

初代の美樹本絵再現回、庵野演出回と、スタープロ回
７も作画演出高いわけじゃないけど、偶に27話七色の歌エナジーとかとんでもないことやってる
Ｆは７話までハイクオリティで８話以降作画崩壊、偶に力入れる回が入る
Δも１話１０話１３話でクライマックスやって、後半完全に立て直せず

もうちょっと全体的にTV版でハイクオリティなもの仕上げてくれないか
劇場版になると毎回最高のものを仕上げて来るんだけど

996 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S06b)：2020/07/24(金) 08:37:48 ID:/HJ3MLuJd.net

>>994
歌が最上位は７がやってる
別に歌最上位でも違和感はないよ
歌に信念がきっちり入っていればそれでドラマは作れる

997 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-+/SM)：2020/07/24(金) 08:43:48 ID:5DWHXksG0.net

Δは歌詞的にも劇中展開を意識した感じが多いのも特徴
その一番かつ最大のフレーズはなんといっても最後にも使われる「覚悟」の部分

「同じ時を生きてく覚悟して」と

998 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S06b)：2020/07/24(金) 08:45:58 ID:/HJ3MLuJd.net

Δの歌詞で強調されてるのは、『生まれ変わり』『輪廻』かなと個人的には思ってた

999 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-+/SM)：2020/07/24(金) 08:52:56 ID:5DWHXksG0.net

>>996
７は河森メインの作品でなかったのもあってか「マクロスは歌の物語」という一般的なイメージ部分を真に受けた話というニュアンスも強いんだよな
だから一種の揶揄というか戯画的な一面もありそれがバサラという極めて特異なキャラに象徴されているという感じも

1000 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S06b)：2020/07/24(金) 09:25:12 ID:/HJ3MLuJd.net

次スレ

劇場版【マクロスΔ】激情のワルキューレ Part.8
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