Welcome to AntiAnime!

1 ：Code Monkey ★：2014/07/05(土) 01:28:27.53 ID:???.net: Enjoy
494 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 19:38:15.95 ID:e7FnQ/xV.net: そもそも漫画・小説ってサロン板でアンチ需要は足りてるんでしょ？
アニメはそれで足りない(という見切り発車をしたバカがいた)からこの板ができたけど、
わざわざこの板に持ち込む必要性や具体的理由ってどこかにある？
それも示さずに巻き添えにするような真似をされたくない
495 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 19:46:21.20 ID:9szVdnfG.net: 他の所で書いていて気がついたけど
TVゲーム原作あるよね？アニメ

ゲームアンチも当然含めるでいいんだよね？

今期は
DRAMAtical Murderの原作アンチスレも立ててOKなのか？

それだと
アニメ作品アンチスレと
原作ゲームアンチスレの２つも立てるのか・・・・めんどくさい
496 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 19:46:57.01 ID:c+N1Gn/j.net: >>494
アニメも足りてるだろ
この板いらないから芸能アンチ板に変えてもらおうか
497 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 19:50:05.02 ID:9szVdnfG.net: >>494
アニメアンチスレを立案した人が居ないらしいから
もう経緯が判らない。

問題は板を作った運営が何も考えて無いって事でしょうね
498 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 20:07:45.19 ID:StpK9CrE.net: >>496
芸能アンチも足りてるだろ

プリキュアしか伸びてないからプリキュア板に変えてもらったら？
499 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 20:14:40.64 ID:wAsHmw9G.net: 申請内容は，「animeやanime2でのアンチがウザいから隔離したい」ってことなんだよ(ちょっと言い方悪いけど…)。
だから原点に戻ってアニメ全般のアンチをやるってのでもいいと思う。
500 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 21:24:34.98 ID:wAsHmw9G.net: そーいえばアンパンマンのアンチスレが鉄オタ収容所になってるけんについては。。。
501 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 22:44:49.64 ID:iJ75ZocQ.net: いつの間にかこんな板が出来てるｗと思ったけど
テレビアニメだけなんだ
どうせならアンチスレ全部移動してくれればいいのに
502 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 22:47:05.10 ID:v64ULUJP.net: カテゴリの枷がなければ最悪板案件以外全部でもOKだと思うんだが
503 ：通りすがりのお兄さん：2014/07/17(木) 23:01:07.18 ID:wAsHmw9G.net: >>502
実質第二最悪板だよね。
504 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/17(木) 23:18:17.14 ID:Az0sV5+s.net: 原作は原作のカテゴリで話せばええやん
505 ：通りすがりのお兄さん：2014/07/17(木) 23:31:47.32 ID:wAsHmw9G.net: >>504
せやな。
◎アニメ番組の話題
○キャラ，映画の話題
△漫画・ラノベの話題，声優・原作者・制作の話題
×ゲーム・特撮・関係ない芸能人の話題
って感じかなーって自分の中では思ってる。

◎○がスレタイに入れて桶。(○は必要に応じて立てるという形で…)
△は話題にする分にはよし。スレタイに入れるのも場合によっては…。
×はちょっと話題にするならいいけど，スレタイに入れて盛大に叩くのはやめたげて…。
506 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 00:26:04.14 ID:PUrUXai7.net: 声優のアンチスレは声優板でやるべきでアニメ業界人のアンチスレは
稼働率が低いアニメ漫画業界板(ここは強制ID制にしてほしい)でやるべきだと思う。
アンチ専用板で人のアンチスレも認めるのはまずい。
507 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 00:41:07.38 ID:Y8WDwhou.net: やっぱり人によって全然違うね

スレを立てして良いのは
①放送か放映している作品アンチスレを１つだけ
②①の中に原作も含まれる（これで余分なスレ立てはいらない）
③制作アンチも１つだけ（京アニ、ガイナックス等）
④声優個人のスレ立てはしない、声優アンチスレにまとめる（個別だと過疎る）
⑤OPやEDなどアンチスレ楽曲はは①に含めてしまう
⑥ゲーム原作は①に含める
⑦特撮は含めない
⑧漫画や小説やラノベなどは①に含めるのでスレ立てしない
⑨キャラアンチは①に含める
⑩虐待AA系？はAA用の専用スレを立てる？

基本はアニメ作品１本に対して１スレ立てる。
くらいでしょ
試験的にアンチスレ立てて見て人が来るか実験したら？
508 ：501：2014/07/18(金) 00:57:02.86 ID:0G5/S4Oc.net: あ、書き方まずかった
アンチスレ全部移動っていうのは、アニメ板とアニメ2板のアンチスレ
「テレビアニメのみ」ってことは、原作アリのはNGってことなんでしょ？
509 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 01:03:49.20 ID:Y8WDwhou.net: ＞「テレビアニメのみ」ってことは、原作アリのはNGってことなんでしょ？
今の深夜アニメで、漫画やラノベ原作じゃないのを見つける方が難しいんでは？

なんか一部に漫画等のアンチスレをここに移動したがってる人が居るけど
実際できるのそれ？

アンチスレで文句を書きたい人が居るなら
ここにスレ立てて移動をお願いしたら？

移動する人が増えれば自然にスレが落ちるでしょ
地道な活動をしてみましょう
510 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 01:40:36.07 ID:PUrUXai7.net: >>426
> なんというか迷惑をかけうる範囲が膨大すぎるんよね
確かに。
511 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 01:52:16.62 ID:PUrUXai7.net: >>12にある↓を見る限り、声優や業界人はそこまでひどくないと思うのだよね。
信者スレとアンチスレが同じ板にあることはお互いの存在を認め合う上で大事だし。
アニメのアンチスレだけ専用板にあるのはシンプルでわかりやすい。

> 【理由】
> 現在アニメ板・アニメ2板ではアニメ本スレとアンチスレが同じ板にあり、
> アンチスレの煽りを本スレに書き込んでいる人が多い。
> スレッド一覧自体を見やすくする、本スレへの荒らし・煽りを防ぐためにも、板ごとに分けるべきだから。
512 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 01:56:25.20 ID:PUrUXai7.net: 「アンチアニメ漫画小説声優アニソン歌手業界人」という板名も長すぎて現実的ではない。
513 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 02:05:38.16 ID:Y8WDwhou.net: >>511
アンチスレだけを隔離したい気持ちは判るけど
本スレで「面白く無い」と書きたいのは止めようがないぞ？

アンチスレを隔離する理由は
アンチスレのタイトルを見たくないだけなんだろ？

アニメ板だとタイトル改変合戦しそうだけど
514 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 02:09:39.49 ID:PUrUXai7.net: 今でもこんな感じに細分化しすぎて区別がつかない板が多いのだよね。

・「萌えニュース+」、「アニメ漫画速報」、「ゲーム速報」
・「議員・選挙」、「政治」、「地方自治知事」
・「ソフトウェア」、「ビジネスソフト」、「ネットワークセキュリティ(アンチウィルスソフトはこちら)」
515 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 02:23:28.26 ID:0G5/S4Oc.net: >>509
そういう意味じゃないの？

>今の深夜アニメで、漫画やラノベ原作じゃないのを見つける方が難しいんでは？

うん、だから少ないのかな思ってた

そもそもこの板が出来た経緯を知らんので…
新板できたらアンチスレだけ自動的に移動されるのかと思ってたけど、そういうわけじゃないのねｗ
516 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 02:53:55.80 ID:PViU0j53.net: アニメ製作会社のアンチは取り込むべき
アニメ作品のアンチと繋がるから、板の価値が高くなる
517 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 05:21:45.03 ID:0iEZIySq.net: 気軽にアンチに集まってもらえるというコンセプトからして、
1作品ひとつまでとか縛るんじゃなくて
サロン・雑談板的なスレも立てられるようにしといたほうが集まりやすい
518 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 07:13:02.61 ID:mfNe8q2+.net: >>516
元々の板需要がないのに立ったって点を考慮したら
枠を広げることでこの板の価値を高める必要なんてないでしょう
というか、逆を言えばこの板が話題を奪って他板の価値を下げることになるのは
他の板が行う自治への侵略的な内政干渉にほかならない

仮にアンチ板として受け入れるというケースを考えるなら
自主的に移動するという判断があった場合を主とすべきで、
こちらが決めたから動けでは相手も納得しないのは当然でしょう？
519 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 08:08:15.86 ID:Y8WDwhou.net: アンチの住み心地が良い場所を作りましょうってなら
もっとジャンルを緩めた方が良さそう
520 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 09:37:31.71 ID:mfNe8q2+.net: 住み心地を良くするってのは土台無理でしょ
そもそもファンもアンチも住み心地のいい場所は現在の板であって、
それを勝手にファン側が移住させようとしたっていう自分勝手な都合だから揉める

そこで住み心地を良くするために
アニメ以外のものを巻き添えにしようっていうのは
過ちを繰り返すことにほかならないじゃないか

本来的にはマンセー専用板として設立して自分達が移住するべきだったんだから
いっそのこと今からでもそういう風に改名したらいいんじゃないの？
521 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 09:44:30.90 ID:Y3vYSTpx.net: 本スレに乗り込んで「本スレはマンセー板じゃないだろ」とか言ってる奴そのものでワロタ
522 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 10:12:47.11 ID:PUrUXai7.net: >>519-520
サイバーカスケードと言ってインターネットは主張が過激化しやすいのはよく知られているけど、
このようなアンチ専用板を作ったことで批判することが目的化しそうなのか嫌なのだよな。
声優や業界人も対象にするのが反対なのはそこであって。

あくまでもアニメ作品を厳しく批評することを目的にしないと。
523 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 11:08:05.44 ID:Y8WDwhou.net: アニメの品質保持を目的にするのか？
余計に無理だろそれ

アンチを集める事で過激さが増すなら
やはりこの板はアニメ業界側から見てもまずいだろ

それにアニメ作品が駄目になるのは
ごり押し声優（ＡＫＢ００４８）とか
無能監督（五朗）とかあるんだから
批判用のスレあってもいいでしょ

作品のみのアンチスレならアニメ板のアンチスレで十分でしょ
隔離したいのは判るけど意味ないよ
524 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 11:53:42.58 ID:wNh2Hs8r.net: もー決まんない。
いっそ投票とかするっしゅ!
525 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 11:58:44.10 ID:PUrUXai7.net: >>523
人を対象にすると際限がなくなりそうで嫌なのだよな。
声優や監督のみならずキャラクターデザイナーやシナリオライター、プロデューサー
のスレが乱立しそうで。それにアニメ業界人は話すネタが少ないから過疎化しそうだし
スレを存続させようと誹謗中傷が加速するリスクもある。
526 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 12:05:19.52 ID:PUrUXai7.net: 人が対象だと演技力や企画力、美的センスといった実力に対する批判よりも
不細工だとか生意気だといった感情的な批判がメインになってしまうのだよね。
人のアンチスレをアンチ専用板に隔離してしまうと感情的な批判がますます
強まるかもしれない。
527 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 12:11:02.16 ID:PUrUXai7.net: 声優板やアニメ漫画業界板で信者スレとアンチスレが同居していると
信者でもアンチでもない人が声優や業界人がどう見られているのか
信者スレとアンチスレを見比べる効用が期待できるけど、アンチ専用板
に隔離してしまえば魔窟のイメージが邪魔してしまって普通の人が
訪れにくくなると思う。
528 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 12:24:36.18 ID:mfNe8q2+.net: >>526
それは問題の言い換えだろ

ストーリーが悪いとか演技力がないという実力に対する意見でも
アンチスレにおいて作品を叩くっていうのは
結局はそれを作っている人間の否定であると同義だから、
アンチスレ＝製作側を叩く板以外の何だって言うんだ？

>>527
だからネズミが猫の首に鈴つける話じゃないんだから、
アンチがこの板に移動するって希望的観測で物事は進まないでしょ

それにまた他板の自治権に首突っ込んでるし
529 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 12:46:51.78 ID:PUrUXai7.net: 2ちゃんねるもできてから14年くらい経つけど
各板で長い間に形成された文化や不文律があるわけで
それを一気に変えるのは慎重でなければいけないと思う。
530 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 13:04:38.27 ID:wNh2Hs8r.net: 絶対荒れるし，裁判沙汰にもなりかねないから，なるべくなら表向きに人を叩いては欲しくないんだよなー。
表向きにってのは，スレタイにいれたり，声優総合…とか監督総合…とかのようなスレを建ててやることね。
531 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 13:11:27.59 ID:w3LX2Mso.net: ID:PUrUXai7は勘違いしている
アニメ板の場合は
信者＞不満を持つ人の場合は、アンチスレに不満を書くけど
信者＜不満を持つ人の場合は、信者が待避所で使う場合もある
あと本スレが荒れていたり雑談厨やキャラ厨だらけになると
アンチスレで話をしてたりする。相互補完してるのがアニメ板

意見として
Q.人物対象をにすると批判が加速される
A.アニメアンチ板があるだけで同じように批判が加速されるでしょう

Q.アンチ専用板に隔離してしまえば一般人は見ない
A.今はまとめブログ等があるので転載されれば終わり
SC経由で転載される。

Q.人物を対象にすると不細工だとか生意気だといった感情的な批判がメインになる
A.アニメ作品もキャラの見た目や演出で感情的に叩かれるのは同じ
　声優の場合は結婚しただけでも批判される。今更だれも驚かない。

この板が存在している時点で、よりアニメ業界のネガキャンの場所が
増えて有害であり即刻削除すべきが結論です。
532 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 13:24:55.32 ID:mfNe8q2+.net: 真面目な話で板の廃止は申請してもいいと思うよ
それこそ廃止が難しいとしても、
新板をねだるスレで同じ漫画・小説カテゴリ内に立てる新板として有用な意見に対し
板の趣旨ごと身売りしてしまうって手段ならば運営の承認を取れる可能性は高くなるだろう

とりあえず週明けまでに存続すべき理由とか
一つの板として運用できる方向性、あと人物叩きになってしまうことへの責任論など
包括的な解決策が見通せなければ、そういう方向性で相談するしかない
533 ：にゅーあらいばる＠天空に舞う蒼き風 ◆utC0Yl8jJ45h ：2014/07/18(金) 14:16:52.81 ID:wNh2Hs8r.net: これだけ荒れてしまった以上，潰すか建て直すか以外無理だと思います。
板潰しも，警察からの申し出とか忍法帖の廃止とか以外では行われたことがない上，今の責任者が作った板なのですから，無茶な話です。

現在板が機能していないから廃止すべきという意見もあるでしょうが，現段階で何も決まっていない以上，身動きが取れないのが現実かと思われます。
とにかく，扱う話題については早急に決定しないことには，今後の議論は期待できないと思います。
それこそ，投票でもなんでもしてすぐに結論が出せないのでしょうか?

なお，現段階ではSCでは隠し板扱いとなっており，クローリングも始まっていないので，>>531さんほど心配することもないのではないかと思います。
534 ：通りすがりのお兄さん：2014/07/18(金) 14:27:14.52 ID:wNh2Hs8r.net: と思ったらクローリングが始まっていた件…。
まあどうせあんなとこをまとめるアフィはいないだろ。
535 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 15:11:53.48 ID:PUrUXai7.net: >>533
・対象はアニメ作品だけ
・他の板からの強制移転はしない(ちょうどアニサロン板とアニメサロンex板の関係)

というところが無難ではないかと。
536 ：通りすがりのお姉さん：2014/07/18(金) 15:45:43.23 ID:wNh2Hs8r.net: >>535
対象=スレタイに入れるもの?
なら当面はそれで桶じゃないかしら。
あまりにも原作信者と原作アンチが対立するようなら，また考えればいいかもしれないわ。

で，使う人が使う板って感じでよさそうね。
既存の板の自治で，アンチスレを引き取って欲しいと申し出があれば，そこでまた考えればいいわね。
537 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 16:43:55.60 ID:PUrUXai7.net: >>536
そう。
538 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 17:49:56.44 ID:w3LX2Mso.net: ＞既存の板の自治で，アンチスレを引き取って欲しいと申し出があれば，そこでまた考えればいいわね
自治がお願いしても（一部）
アンチが移動しなければ同じだろ

なに簡単に「そう」とか言ってるのｗ
539 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 17:51:09.08 ID:PUrUXai7.net: >>538
「そう」というのは「対象=スレタイに入れるもの?」に対する答えだ。
すまん。
540 ：にゅーあらいばる＠天空に舞う蒼き風 ◆utC0Yl8jJ45h ：2014/07/18(金) 23:07:25.71 ID:wNh2Hs8r.net: Jimさんのとこに凸した人がいました。
この行為は，真面目にここで議論している者への冒涜と考えています。
まず何か行動を起こす前に，このスレで幾らかの同意を得てほしいと思います。

それから，何を扱うべきか決まらないようでは，この掲示板の存在価値が危ぶまれます。
何か意見があれば申し出てください。
541 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/18(金) 23:15:02.54 ID:V32vJleD.net: この板の存在価値は
いい歳してアニメ見ている人間を叩くことにある

だからさ
もう自治も放棄して、世紀末状態にしておけばいい
私怨で板をねだっても、思ったように世の中は動かないものだと
板をねだった人間に理解してもらうための授業料だ
542 ：にゅーあらいばる＠天空に舞う蒼き風 ◆utC0Yl8jJ45h ：2014/07/18(金) 23:53:17.31 ID:wNh2Hs8r.net: >>541
You は shock! ってか。
でもね，Jimさんだって目的を持って作ったわけだから，それをなんとか実現させるってのも恩返しの一つではないのかな?
もうちょっと議論してもいいんじゃないかな?
543 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 00:10:22.83 ID:eYJDW4Nq.net: 目的って何よ
何も考えずに新板濫造してるだけでしょ
544 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 00:18:33.45 ID:Vv7C+M+J.net: >>540
凸は俺じゃないけど、>>532に書いたように
廃止も含めた検討はなされて然るべき状況だと思うよ

何を扱うべきか決まらない状況では存続が危ぶまれるというけど、
逆を言えば、存続しなくていいって人が多数だからこそ
決めようと動いてないわけでしょう？

さらにいうと、この板でアンチがどんどん恨みを増殖していって
2ちゃん内に収まらず直接的に誹謗中傷を行う集団勢力となった時には
板の存続させたほうが間違いってことになるし、
最悪の場合は板どころか2ちゃんごと存続の危機になるわけ
(過去に野球の延長で放送局に生き物の骨が送りつけられた事件とかあったしね)

そういった状況でも御しきれるだけの責任感がないなら、現実的な判断をした方がいいと思うよ
545 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 01:20:54.50 ID:fnE4fWsc.net: >>542
まず板名を見ろ。次にローカルルールを見ろ
何を扱うべきかは元から提示されている
決まっていない決めなきゃいけないと言い張ってるのはあんただ

違う板に作り変えたいなら議論して変更することは許されているだろう
しかし管理人がやったことを覆すのだからそれに見合う理由を議論して積み上げなければいかんよ
546 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 01:31:13.70 ID:0dy56oz0.net: >>493
主にアンチで困ってるのは、一作家一スレの縛りのあるライトノベル板だな。
アンチとファンが分離できないから、まともに作品について語れないスレが数十スレある。
ここがライトノベルアンチ含む板に成ってくれれば、機能不全を起こしたスレをこの板に誘導して、板違いでスレ移動してもらえる。

本カテゴリでアンチスレ立てられないのはライトノベル板だけ。
547 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 01:42:03.83 ID:51yh6YX0.net: >>546
それは荒らし対策として削除か規制じゃないのか？
またはアンチスレを立てられるようにすればいいんだろ？

アニメアンチスレで扱っても解決しないと思うけどなぁ
548 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 01:56:43.56 ID:51yh6YX0.net: >>541
自分はこの板の作成経緯を知らないけど

①アニオタがうざい
②特定のアニメを褒めてる奴がうざい？
③特待のアニメのアンチがうざい？
④オタが全般的にうざい？
⑤ライトアニオタがうざい？
的な流れでいいのか？

実はオタク批判板にしたかったんじゃないの？
それならオタを叩く板になるから
ミリオタとか鉄オタとかも含まれそう
549 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 02:01:33.62 ID:0dy56oz0.net: >>547
だから、アンチアニメ／ライトノベル／コミック板に名称変更してほしい。
550 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 02:03:22.04 ID:KM4XZZEF.net: 経緯と言っても、「要望→Jimが作った」だけだから
それ以外誰も分からないんだよ
おさらいとして新板要望の該当レス

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397033719/41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397033719/42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397033719/44
551 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 02:04:55.02 ID:0dy56oz0.net: >>547
ライトノベルは作家数がべらぼうに多いんだよ。しかも毎年50人ぐらい増える。だから一作家一スレにしないと、スレ容量を簡単に使い切っちゃうわけさ。
552 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 02:10:10.03 ID:KM4XZZEF.net: 漫画・小説等カテの文化をよく知らんが
アンチ非推奨ラノベ板（ほのぼの）とか増設してもいいんじゃね
553 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 02:29:40.48 ID:6PFjxNS/.net: >>551
そういう理由があったのか。
554 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 03:05:13.05 ID:eYJDW4Nq.net: ローカルルールは「糞なものを糞と言って何が悪い！」の一文だけ、てのを提案しとく
対象範囲も決める必要なし　スレを立てたい人が立てればいい
それでもし人が集まったら、その使われ方を考慮して改めて自治すればいい
555 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 03:41:48.69 ID:JcS/OcAF.net: とはいえライトノベル板の自治スレはこの板に干渉しないで欲しいという論調だし、
アンチをどうするかという話も一度出て、スレできちんと自治して下さいとまとまったみたいだから、
ここに来る一人の意見で含めることは明らかにおかしい
556 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 03:46:29.48 ID:dZrwWJzF.net: 需要や必要性があるのか、一度きちんと考えた方がいいのでは？
557 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 03:48:14.58 ID:JcS/OcAF.net: どう受け止められているか実際に見るのが手っ取り早いだろうから
ライトノベル板の自治スレ貼っておくよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1395240146/

この板の設立前からアンチに関する話が出ていて、それが62あたり
558 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 07:49:30.52 ID:mOQGLZKA.net: 桶把握。
ライトノベルに関しては，ここで看板に掲げてやるほどのことではないことはわかった。
まあ，アニメ作品を叩くついでに…ってことでいいんじゃないかなーっと。
で，原作信者と原作アンチが対立してきたら，また話し合おう。

>>550
Jimさんとはなしてきたけど，「アフィとか荒らしとかが対立させようとして，スレが台無しになるのを防ぎたい」っていうつもりで建ててるんだ。
そんなあまあまい話じゃないけど，何らかの解決策にはなってると思う。
これまでは，荒らしみたいなアンチ行為が罷り通っていたけど，それが問題だってJimさんにいってもらえたってことでも収穫かな。
あとは，どうすればこういう行為をなくすことができるか考えてみようよ。

やっぱりJimさんは2chをよくしようと考えてらっしゃる。
559 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 09:40:34.66 ID:51yh6YX0.net: >>558
２ｃｈの状況も知らないで
Jimが混乱させてるだけだろ
バカじゃないのかまじで

＞スレが台無しになるの
になるのは単に作品が糞なだけだ
面白かったら盛り上がるし
糞だった糞で盛り上がるわ

立てた理由がアホなのは置いといて
アンチスレを集約させる事で、アニメ業界へのネガキャンが増えるなら
明らかにこの板は害悪でしかない。

板削除要求の投票した方がいいわ
560 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 10:25:29.14 ID:LKOxBGU5.net: >>558
いや、それこそ声を無視してるだろう。
ライトノベルに関しては考慮すべきだと思うね。
561 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 11:10:39.34 ID:51yh6YX0.net: >>560
それはライトノベルの住人が新板を作ってくれって頼むのが筋なんでは？
562 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 11:43:50.80 ID:WsXIuIfq.net: >>560
ライトノベル板には不要であると声明が出されたことをソース付きで説明済みです
(このことから、仮に可決されても運営にリジェクトされるでしょう)

この板ができた経緯と現状を踏まえれば、こうした声に耳を傾けることこそ
混乱や争いを招いてしまうことにほかならないのです
563 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 16:47:15.07 ID:KVjY250b.net: >>562
先にある程度の需要があって立てられるんならこの板ほどの混乱はないと思うぞ？
564 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 16:50:55.84 ID:KM4XZZEF.net: 荒らされる板はあっても
どう使っていいかわからない板はまあ珍しい
（AnarchyやAnarchy実況はそういうコンセプトだからいいんだが）
565 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 16:57:05.90 ID:IsbpSVYA.net ?2BP(1000): いっそさー，「サブカル世紀末板」に改称しようぜ! もちろん名無しは「ヒャッハー！な名無しさん」で…。
…
……
………って本当は言いたくなかったけど，もうここも世も末状態だもんね…。
意外と板の扱う題材だけでこんなに揉めるもんなんですね…。
566 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 17:02:09.30 ID:bzUhTvso.net: >>565
おっさん共にちょっと言いたいんだが
マンガやアニメの話ばっかしてるけど
ええ歳した大人がそれって正直どうよ？
ラブライブやらアイマスやらの話題はもううんざりなんだが

死んだときのこと考えたら絶対後悔するだろそんな人生
ネタにもならんし、いい加減ガキみたいな趣味から卒業したら
567 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 17:12:10.26 ID:IsbpSVYA.net ?2BP(1000): >>566
今年で19ですが何か?
568 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 20:40:36.79 ID:8GBSw/ZW.net: >>566
後悔は生まれたときに済ましてるよ
569 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 20:44:03.60 ID:t+n1f2oW.net: 板名のせいで>>566みたいな「アニメ文化自体のアンチ」だと思ってるバカが後を絶たない
570 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 20:52:41.57 ID:8GBSw/ZW.net: いやもう遅い。とっくにネタ板じゃないか
だってたまに見かける作品アンチスレって、実は狂的マンセーが建ててアンチを誘導したがってるだけだし
571 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 21:40:05.22 ID:g1LUrqJj.net: 結局、問題はそこなんだよね

「アンチなんてゴミで、この板はゴミ箱としか考えてない」
「アンチとは見たくない意見を書き込む存在」
こういう視点で誘導されたとして、移動に応じるはずないじゃないか

しかも、原作寄りのファンとか演出の解釈違いですらアンチ扱いしかねない奴だっている
逆にアンチだって何らかの期待をモチベーションにしなければわざわざ見ないし、
他が気に食わなくても一部分では期待に応えてくれたと称える人だっている

そういう清濁を相容れるスレこそが目指すべき平和なスレだと思うんだけど、
なぜか潔癖症の基準に合格したレスしかしてはいけないギスギスしたスレにしたい奴が出てくるんだ
572 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 21:49:40.15 ID:IsbpSVYA.net: >>571
本当はあなたの言うような板にするのが一番いいと思うんだけど…。
如何にもこうにもね…。

こうなると，対処の仕方は二つに一つ。
・この板を放棄or閉鎖
・ここで早いところ結論出して，板の方向性を決める
タイムリミットはあと1週間。それを過ぎたら，名前欄を戻す必要があります。
573 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 22:45:30.76 ID:qjglmNGw.net: 今更だけど>>211の完成度の高さに驚愕
574 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/19(土) 22:47:54.23 ID:51yh6YX0.net: 板閉鎖が一番いいですね

この板があると
①　アンチが攻撃用のネタを仕入れる元になる
②　ネガキャンがより激しくなる可能性もある
③　削除が動作していないのでアニメ限定にしても他のスレが立つ場合がある
④　アフィブログは作品の悪口を見たければここを観察すればいいのでよい
　　　簡易的にネタが集まる
⑤　アンチ板があってもアニメ板にはアンチスレが立てられるため
　　無駄にアンチスレが増えるだけ

この板は必要ありません
575 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 01:07:35.76 ID:jw0SOcqs.net: >「アフィとか荒らしとかが対立させようとして，スレが台無しになるのを防ぎたい」
アンチ意見は全部削除でいいだろ
576 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 05:13:07.07 ID:LXsMY8+O.net: アンチ球団板のように無法地帯にするのが一番現実的だと思う
でアニメ板は建前上「アンチ行為禁止」のローカルルールを作る
577 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 05:15:55.22 ID:LXsMY8+O.net: だからこのスレだけでこの板の対処を決めようとするのは無理がある
アニメ板の自治スレと住民たちと連動してやっていかないと
こっちだけで勝手に決めてもうまくいくはずがない
578 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 05:27:28.37 ID:HtzwcZCh.net: もともと勝手に申請されて作られた板だし
他板の自治スレは「現状で問題無いから、変なことしないで欲しい」というのが本音
この板を使いたいという人も特に居ない
現状でローカルルールとか決めて制約をつけたところで、板を使う人がより少なくなるだけだろう
579 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 05:37:35.82 ID:S1J75Ff3.net: じゃあ
・アニメ漫画各板は今のまま。アンチスレもOK
・この板は無法地帯。アニメ漫画ラノベ系なら何でもあり。アニメ自体のアンチ行為も可能
でいいんじゃね？
580 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 06:24:00.78 ID:TBav9O7i.net: >>579
少なくとも同じ内容を扱う板が複数ある状態は共倒れ式に過疎化を招きかねない
気に食わない相手をこの板へ追放したがる荒らしがスレ進行に関係ない自治ごっこを行うことや、
それに対してアンチ(あるいはアンチ認定された普通に疑問や問題提議した人)の反発からスレが正常運行しない可能性、
さらにはそうした荒らしを装って複数のスレへ迷惑をかけることで気に入らないスレをこの板へ追放する荒らしなど、
様々な荒れを招きかねない
(これはほとんどライトノベル板からの引用を補強した内容なので、
ライトノベル板はこの板が干渉する話題を扱うことを絶対的に嫌っていると考えていいかと)
581 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 10:51:32.51 ID:eCO9avyO.net: 「犯罪者予備軍と聞いてどんな人を想像しますか？」

「アニメやゲームにのめり込んでいる、なよなよしたオタク」

「では刑務所に入っている囚人と聞いてどんな人を想像しますか？」

「筋骨隆々とした元不良の人間たち。ヤクザや詐欺師」
582 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 11:04:16.45 ID:JT4Pvphj.net: >>580
それを防ぐにはアンチアニメ板はルールを厳しくして差別化するしかないと思う。
アニメ作品だけ対象にして、スレタイも「作品名+アンチスレ」にする。
テンプレートも煽りを入れることを禁止する。
583 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 15:33:28.57 ID:deOWf5LR.net: このスレを進行してる人に文句を言ってる人って、自分の意見が
取り入れられないことに駄々を捏ねてる駄々っ子にしか見えないなぁ。
584 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 16:02:04.16 ID:MDBJ4yF8.net: >>583
コテの話してるのか？

進行してもいいけど、最初から小説と漫画のアンチスレを含むみたいな話をしてるのが問題。
アニメのアンチなら原作スレは関係ない。

原作は原作で語る事があるのは判るけど
アニメアンチで語るべき事なのか？

範囲を広げる理由をあまり明確にしてないだけ
あるとしたら
①　アニメ作品を批判したついでに原作も批判したい
↑
これくらいしか無い

これを認めるなら、制作も監督も声優も含めないとおかしいでしょ？
だいたいゲーム原作あるんだから
ゲーム原作アンチスレも立てる必要出てくるけどいいのかそれ？
585 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 16:17:20.48 ID:deOWf5LR.net: >>584
漫画、小説を含むことを決め打ちしてるなら問題だと思うけど、
入れるかどうかの議論をしてたって認識。

漫画のアンチも含めるかどうか、ってのが漫画系の板から含めて
欲しいって意見があったのが始まりだったと記憶してる。

キャラアンチや制作アンチ等をどう扱うかは、漫画や小説を含めるか否か
って辺りに依存すると思うんで、議論は必要だけど議論の順序も考慮する
べきかと。
586 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 16:59:18.41 ID:MDBJ4yF8.net: 漫画板でアンチなんとかしてくれって話は
漫画板で要望出すべきなんでしょ？

アニメ化してない作品はどうするの？
それもこっちでアンチスレ立てるの？

意味が判らないよ
587 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 19:55:17.32 ID:OvkNIm36.net: ここは原点に戻って(表向きには)アニメのみを扱う板にしよう。
588 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 20:58:55.59 ID:QpUcuU+v.net: この板ねだった奴がバカすぎる
どうせまどマギガルパンあたりの狂的信者なんだろうが
589 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 21:56:24.75 ID:TrPorJSo.net: この板の閉鎖ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
590 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 22:39:47.46 ID:deOWf5LR.net: >>586
そう言った話にコンセンサスが取れて無いのが問題かと。
君にとっては当然の話でも、他がそうとは限らないから。
591 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 22:42:58.56 ID:deOWf5LR.net: あと、この板の存在自体に文句がある人はJimに直接文句行ってくれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1405498248/

ここで話していても板は無くならんよ。
592 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 22:47:24.92 ID:deOWf5LR.net: (反対意見を言うのは歓迎なんだけど、議論自体を否定するのはなあ)
593 ：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。：2014/07/20(日) 22:49:17.58 ID:QpUcuU+v.net: 別になくす必要はないな
漫画・小説等以外のアニメ見ない大人がいる場所（除くウヨ系）で拡散すれば
「50代のアニオタなんて頭にウジ湧いてる」とお怒りの人や
「無反省な魔法使いどもの存在そのものが気に入らない」という人が集まって活性化するよ

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