ランニングシューズナイキ専用スレ Part.6

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/10/14(日) 10:19:03.60 ID:+xPN13Mq.net

ナイキのシューズ好き同士のスレです
他のメーカーの話題は総合スレのほうへどうぞ

※前スレ
ランニングシューズナイキ専用スレ Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1532287086
ランニングシューズナイキ専用スレ Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1536576640/

841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 09:00:35.05 ID:OFVdvwfK.net

>>831
充分可能かと
ペガサスをスピード寄りにした万能シューズがエリートだと個人的には思っています。
あと、エリートは前足部にクッションが入ってます。
なので、自然とつま先着地になりがちなスピード練習とは相性がいいのかなと
自分の場合、ストリークだと脹脛がやや張るので、脚へのダメージを考慮したいときのスピード練習やペース走に使用しています。

842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 09:00:43.09 ID:LQcwkqcY.net

いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？

どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ


草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪

キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪


ほれ、いつもの省力アオリだ、食え

アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない〜

効いてる、効いてるぅ〜♪

脊髄反射のキチガイビチク


＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。

　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　＜キチガイビチクは低学歴
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。


お前がいつも「浜日マジ〜ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが荒れてるよ

843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 09:03:16.37 ID:XcI2FelK.net

酸っぱい葡萄の心理ね

それにしても、俺のリアル知り合いやいつもツイッターで見させて頂いてる人らVF4%FKを買えなかった人
いないのだが、「買えない」って嘆いてる人少しノロマだよね
2つページがあって、プルダウンメニューでサイズ選らばる方がスムーズ買えた方なのに

844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 09:20:42.40 ID:J0gaKw79.net

遅い人にはヴェイパーフライが使えない理由として、プレートを曲げる筋力がないとか言ってる人もいるけど、そもそもプレートを曲げる話しは誰が言い出したんだ？
ナイキの説明だと、スプーン状のプレートは前に踏み込むことで踵が持ち上がるような反発力を感じると説明していて、プレートを曲げて反発させるとは言ってないんだよな〜
バネシューズ言ってる人使い勝手間違えてない？

845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 09:22:23.10 ID:YUSaz7ra.net

>>834
>>840
俺も同意
何か変に敷居が高くなってしまったよね
人の感想聞くより買って履いてみたら良いと思う
お金に余裕があればだけどｗ

846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 09:36:28.25 ID:YUSaz7ra.net

連投すまん
nike.com少しサイズ復活してるぞ27.0とか

847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:05:00.58 ID:mXLHxmOp.net

もしかして木靴で走れば同じ効果？

848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:06:44.18 ID:Hg82wab/.net

すでに2足持ってるから
しばらくいらねーや
今シーズン一足履き潰しても余裕
安心して使える

849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:07:45.72 ID:+7KsUlCb.net

>>846
サンキュー
買えた

850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:15:27.45 ID:wD4MTfZP.net

本当はヴェイパーフライ履きたいけど、金なくて買えないから、サブ3以上じゃないと効果ないんだ。自分には効果ないんだ。って思い込んでる人も多いだろw

851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:22:54.29 ID:XcI2FelK.net

心理的な防衛機制の一種「酸っぱい葡萄の心理」とは

イソップ物語にみえる寓話(ぐうわ)の一。
キツネがおいしそうなブドウを見つけるが、高いところにありどうしても手が届かない。
しまいには「あのブドウはきっと酸っぱくてまずいに違いない」と言って去る。

852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:24:17.94 ID:chm+36gd.net

>>850
限界までは努力するけど、最後の一押しに機材ドーピングして使いたい

例えば、憧れのサブ３にあと少し届かないこと数年
このままでは老化で達成は永遠に不可能かも……、というシチュエーションで

853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:28:31.07 ID:A/F8Fqyy.net

まぁいずれにせよ本番ぶっつけで履くのではなくズームフライで脚を慣らしてからじゃないとうまく扱いきれない

854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 10:31:41.29 ID:XcI2FelK.net

そういう取り組み尊いし素晴らしいと思うけど
Nikeのカラーってそうじゃなくて、同調圧力なんて気にするな、だよね
昨シーズンはコーピーは「身の程知らず」
今シーズンはシリーズ化されてて「クレージドリーム」
例えば、直近のメッセージだと
If people say your dreams are crazy…If
they laugh at what they think you can do…good….stay that way.
Because what non-believers fail to
understand is that calling a dream crazy is not an insult, it’s a compliment.
もしあなたの夢が馬鹿げていると言われたらー
もしあなたの可能性が揶揄われたらー
いいじゃん。
そのままでいいじゃん。
信じない人は、馬鹿げた夢をもつことを侮辱だと勘違いしている。
侮辱じゃない、誉め言葉だ。
Crazy dreams don't have an age limit.
クレイジーな夢には年齢制限がありません。
https://youtu.be/_-Ke871DXWU
?

855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 11:34:20.80 ID:6bRP8dGJ.net

サブスリーすら達成できない程度のランナーにはヴェイパーフライは本当にコスパが悪いだけのシューズだよ
そのくらいどんなシューズでも届くレベルなのにわざわざこんな高くてランナーのフォームを選ぶシューズ履いてどうすんのって話

856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 11:50:18.22 ID:J0gaKw79.net

まあまあ、サブ3ランナーさん。
これでも読んでくださいよ。
https://wired.jp/2018/02/26/nikes-new-marathon-shoes/#galleryimage_433123-2971_1

857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 11:52:42.73 ID:Oty0LdJy.net

サブ2.5位までは普通にお遊びなんだから、自分の趣味にいくらお金かけたって良いだろ

858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 11:56:46.72 ID:J0gaKw79.net

このデータはまた、平均的なランナーにも効果が出ることを示唆している。
この記事を読んでいる人の大半（1マイルを5分以内で走れる人には関係のないことだが）にとって重要なのは、
被験者の1マイルの走行時間が6分53秒、6分02秒や5分21秒（実験結果はこの3つだった）など異なっていても、
節約できた走行時のエネルギー消費量は同じだったということだ。
「これらの3種類の速さで走ったときに節約できたエネルギー量は、常に一致していました」と、
この研究を率いた生体力学者のウーター・フーグケイマーは語る。
「われわれはこれ以上遅い速度ではテストしなかったのですが、引き続き研究すればきっと興味深い結果が出るでしょう。
しかし一貫性の観点から言うと、このシューズを履いた被験者が1マイル5分で走ろうと10分で走ろうと、
同じくらいのランニングエコノミーの改善が見られるのではないでしょうか」

859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 12:10:22.25 ID:M75wZIcw.net

>855
ここでサブ3で境界線引いてる理由がわからない。
サブ3程度どんなシューズでもっていうけど、前世界記録だってヴェイパーフライじゃないシューズだったんだから、どんなレベルであろうとヴェイパーフライがコスパ悪いことには変わらんと思うけど。
なんでサブ3より下限定でコスパ悪いっていうの？

860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 12:21:50.45 ID:PgCcFy5I.net

https://video.wired.com/watch/how-nike-nearly-cracked-the-perfect-marathon

10kmを31分以内で走れるランナーがが4'17"/3'45"/3'20"で5分走をした際に、
ランニングエコノミー（酸素摂取量）がストリーク6／アディオス2に対して4%改善するというのが、
ナイキの資本提供を受けて実施された実験の結果。

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 12:40:14.24 ID:PgCcFy5I.net

VF4絡みだと
https://www.nytimes.com/interactive/2018/07/18/upshot/nike-vaporfly-shoe-strava.html
の方が興味深い。

・VF4は平均的なランニングシューズより4%早い。
・VF4で早くなるのは、ランナーの属性（性別とかペースとか経験とか）に依らない。

その他のシューズを見ると、ストリークは3%早く、VF4に次ぐ二番手。
ZFは1%早いが、同等に早いシューズは珍しくないレベル。

この結果だけ見ると、記録を狙うならVF4かストリークしかない。
一方で、ZFはほぼ無価値。高いだけのなんちゃってシューズ。

とはいえ、自分は次のレースをZFFKで走る予定。
シーズン始めで記録狙いのレースではないから、ダメモトでいってみる。

862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 13:15:49.86 ID:A/F8Fqyy.net

ズームフライもフルの距離なら効果あるやろ

863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 13:30:40.60 ID:PgCcFy5I.net

>>862
>>861は実験結果ではなくて、市民ランナーのマラソンタイムの分析。
ズームフライはマラソンで履いても目立って早くなることは無いという結果。

864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 13:32:48.44 ID:IZSeRUXh.net

>>861
ズームフライはあれだけクッションがあって他と同等なら価値はあるんじゃない？
長ければ長いほど効果でてくるでしょ。
ジールとか匠戦、練はどういう位置付けなの？

865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 13:45:07.21 ID:XcI2FelK.net

>>861
ほー興味深い
いいの貼ってくれたわ

866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 13:50:51.62 ID:kofjQOA4.net

初おろしZFFKで30km走行ってきます(ﾟДﾟ)ﾉ

867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 14:05:56.78 ID:+unCO48P.net

>>866
結果よろしく

868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 14:08:23.80 ID:Go10LM4m.net

【強がってないでマ�@トレーヤに助けて貰え】　逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50



手に負えないならさっさとヤメちまえ！

869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 14:08:57.18 ID:9Ism+ToZ.net

ターサージールから初ズームフライ

サイクリングロードという綺麗なところを走ったんだけど小さい石がシューズの隙間という隙間にいっぱいくっついててびっくりした

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 14:12:07.11 ID:kofjQOA4.net

>>867
お、おう(´･ω･`)

871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 14:19:42.47 ID:hnx82FKV.net

ZFFKはギリ4時間切る鈍足がフル2本走った感触では
タイムは良くも悪くもならないし走っている間のきつさも変わらん
ただ走った後の疲労の回復、翌日の張りの残りは格段に改善された
ぐんまマラソンのあと30分休憩して総社神社まで4km歩いて行ったけど
荷物がなければ走って行きたかったくらい
回復が早まったぶん練習量を増やせばタイム向上につながる！つながらなかったりする。

872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 14:20:16.42 ID:T6G1rTxe.net

>>870
早く行けよ

873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 14:32:41.35 ID:jG/dKJhh.net

御茶ノ水ゼビオにVFFKの25置いてあった
ネットだけじゃなく店頭でも一時よりかなり買いやすくなってるな

874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 15:00:28.92 ID:IZSeRUXh.net

>>872
www

875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 15:02:39.12 ID:IZSeRUXh.net

>>871
ZFの前は何履いて走ってたの？

876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 15:33:46.01 ID:hnx82FKV.net

>>875
ライバル6
その前はニューバランスのM1500v2

877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 15:46:27.17 ID:Qh2dbgll.net

地元のゼビオでZFFKがかなり売れたらしく、フルマラソン大会後に客に結果と状況聞いたら、ちゃんと練習している人は確実にシューズ効果でタイムアップしていたってさ
みんな後半の負担が少なかったとか
でもあまり練習せずにシューズ頼みで挑んだ人はタイムアップしなかったり足を痛めたとか

店員が言うには別に上級者専用ってわけじゃないし、フォーム作りのために初心者が履いても良い(但し、練習する事)
でも高値って事もあるから中級者以上(ちゃんと走る人)に勧めているってさ

878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 15:53:51.60 ID:T6G1rTxe.net

こういうふわっとした伝聞よりは実際に使ったやつの生の感想のほうが参考になるな

879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 15:54:25.90 ID:A/F8Fqyy.net

サブ3.5くらいのペースだと反発とクッション両方を感じ取れるね
少し横振れする感覚もある
4分切るペースになるとシューズ全体が硬化する

880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 16:23:13.57 ID:3zdAFReV.net

>>864
マラソンのタイムなんて当日の天気や本人の体調にも大きく左右されるのになんでシューズの効果がないと言い切れるのかね

881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 16:23:46.16 ID:IZSeRUXh.net

>>877
ちゃんと練習してるならシューズ効果より練習効果の方がでかくない？

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 16:25:07.89 ID:IZSeRUXh.net

>>880
そんな事一言も言ってないけど？

883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 16:28:15.08 ID:3zdAFReV.net

>>882
すまん、返信先を間違えた
880は>>863へのレス

884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 16:46:56.99 ID:qENPijIA.net

>>881
思ってるよりタイムアップしたってことでしょ
後半の疲れも少ないらしいから足が出来ていれば効果はあると

885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 17:33:59.10 ID:PgCcFy5I.net

>>880
>861の分析は、当日の天気やコースの難易度を考慮している。
分かりやすいのは、ページの中ほどにある二つのヒストグラム。
2017年と2018年の両方にボストンマラソンに参加した人の記録の変化を表していて、
全体では早くなった人と遅くなった人が半々だが、VF4を履いた人に限定すると早くなった人の方が多い。
このケースでは、全体の結果に変化はなかったが、
これが変化していたとしてもVF4を履いた人のデータと見比べることで、VF4の効果を評価することができる。

もちろん、本人の体調までは考慮できないが、
その影響はたくさんのデータを平均化することによって小さくなる。
実際、今回の分析では30万のマラソン記録と20万のハーフ記録を用いているので、個人の影響はかなり少ないだろう。
そういったデータの不確からしさは、棒グラフの幅として描かれていて、
例えばVF4なら、平均して4%くらい早くなるが、分布としては3%から5%になっている。

それ以外にも、新しい靴を履いたことによる効果という観点でも分析されているが、結果はほぼ同じ。
VF4が1番、ストリークが2番、それ以外は目立った違いが無い。

886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 17:56:44.64 ID:kofjQOA4.net

30km届かず28km走ってきた
途中ソックスのイボイボが痛くて素足になったらかかと擦って血が出てたのでショートしちゃった
ハーフ89分と自己新記録出たわ
その後は上記の通りペース落ちたが余力はまだあった
アクシデント的な痛みとかなければフルも自己新記録出せるかもしれん

887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 17:57:50.54 ID:6eGoHF7t.net

普段26cmを履いてるんですけど。25cmのヴェイパーフライ フライニットだと小さいですかね？
サイズ感はペガサス35と比べると何cmがいいと思いますか？

888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 17:59:53.30 ID:rfMHBlq6.net

アップダウンのある道をのんびり30km走るのが好きで以前ボメロ勧められてたけどオッデセイはどうでしょうか？フォア部にクッションが欲しいです今はペガサス履いていますがもう少し優しくされたい

889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 18:38:46.93 ID:obMJrIRj.net

ZFFKはストライドを楽に自然に拡げてくれて走れて疲労感が少ない印象。スピードも楽にでる。。というより、でてしまうから心肺さえついていけばタイムも伸びる感じ。
効率よく前進＝疲労度軽減≒タイムアップ(心肺次第)

890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2018/11/10(土) 19:57:12.05 ID:HDlRgk7o.net

>>840-889

ビチクコビトお爺ちゃん

相変わらずの自演一人芝居ご苦労様です

毎日毎日よく飽きないデスネw

155センチのコビトにも五分の魂w

意地の発狂自演一人芝居ですか？w

5chにおいてビチクに負けはない！

負けたらビチクに生きる価値は無くなる

つまりビチクは己の命をかけて毎日5chに張り付く

365日早朝から深夜まで複数ID駆使しまくりながら狂気の自演一人芝居

寝る間も惜しんで狂気の自演一人芝居と妄想を書きまくる

来る日も来る日も書きまくる

ユルアゴ震わせ書きまくる


コピペならただ貼るだけ
時間なんかほとんどかからないけど
お爺ちゃんの自演一人芝居は1人でストーリーを展開して
一件一件レスをマジに書いている
いったい一日の中で何時間を5chに費やしてるのか想像するだけでも恐ろしい
つまりビチクコビトお爺ちゃんは人生を5chに捧げたコビト


しかし、、、


5chは人生の敗北者61歳ビチクコビトお爺ちゃんにとって救いだった
それなのに連呼さんに自演一人芝居暴かれるようになって
お爺ちゃんの5ch人生は完全に終わった
楽しく自演一人芝居でスレを操作しながらレスを釣る人生が
連呼さんに自演一人芝居暴かれて終わった
自演一人芝居暴かれ続けながらデカジャケユルアゴ馬鹿にされ
連呼さんのアップで嫉妬で濡れ濡れにされ
老いて行くだけのビチクコビトお爺ちゃんの今後の人生
完全に終わってる

つまりビチクの失われた10年はもう戻ってこない

これからの10年でビチクコビトお爺ちゃんは70歳

あまりにも虚しすぎるコビトお爺ちゃんの人生