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サブ3.5を目指すスレ Part47

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/06/27(土) 13:41:08.92 ID:HuZhxm9Y.net
フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎
但し他人の練習に難癖つけるのはやめましょうね
いい歳こいた大人ですから

小出 義雄
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次スレは>>950お願いします

※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part46
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1589183000/

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 11:56:32.13 ID:XCGOrrpp.net
心臓の負荷は高くなるけど、それ以外は変わらないのでは?
VO2maxは主に心臓の能力だけど、LTは筋肉の能力
心拍が高くなるのは、冷却するために体表に流れる血流が増えるためとされている
筋肉に流れる血流が完全に維持されるのかそれでも多少は減るのか次第だが、
同じペースで走るなら、筋肉に対する刺激は大差ないのではないかと思う

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 12:19:13 ID:eZpddaDO.net
>>364
あなたは心臓は使わずに走る人?

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 12:20:01 ID:fTLLCZUE.net
>>363
それは当然実感として又は当該書籍で知ってるけど、
それ即ちトレーニング効果が高いといえるのかなぁ、という。

暑くて心臓バクバク=トレーニング効果が高い、が成り立つのだろうか。
それが仮に真だとすれば、心肺に負荷をかけるトレーニングは夏場の
糞暑い時の方がハイペースで走る怪我のリスクを抑えてトレーニングを
できることになる。←実はコレって常識だったりすんの?

>>364
> それ以外は変わらない
そんな気はする。
だから走りやすいときにペース上げて走る方が実は良かったりと思う。

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 12:25:35 ID:XCGOrrpp.net
>>365
マラソンに関して言えば、心臓の能力はボトルネックになっていないから、使わないという言い方もあながち嘘では無いと思う

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 12:25:59 ID:fTLLCZUE.net
ちなみにライフハックからたどった↓の記事で、
https://www.runnersworld.com/health-injuries/a20804192/the-heat-training-effect/

暑いとき走ると赤血球がたくさん酸素運べるようになるよ!
的なこと書いてあるけど根拠がよくわからないんだよなぁ。

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 12:31:00 ID:fTLLCZUE.net
横からすまん。

>>367
> 使わない
それは苦しくないか。
確かにボトルネック(つまり、vo2maxの限界で走らない)とは言わんが。
vo2maxが心臓の力と関係があって、vo2maxとマラソンの記録に負の相関がある
なかで、使わないは嘘だろ。

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 12:34:01 ID:XCGOrrpp.net
>>368
赤血球のヘモグロビン量が増えるのかな
ただ、一般的には夏は発汗で鉄分を失うから貧血の季節だよね

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 12:43:13 ID:VepeeAep.net
夜にキロ6でジョグすらキツい。
毎年これで大丈夫かと思うけど、なんだかんだで涼しくなったら走れるようになるんだよな。

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 13:09:59 ID:XCGOrrpp.net
>>369
VO2maxとLTは相関していて、LTとマラソンタイムも相関しているので、VO2maxとマラソンタイムが相関しているからといって因果関係は認められないと思う
三者(+関係しそうな要素)の関係を多変量解析すればいいけど、有意な結果を得るのは難しい気がする

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 14:51:04 ID:JavASA0L.net
マラソンは筋肉より心肺への刺激が大事だからペースより心拍を元に練習を組み立てる

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/19(水) 15:15:41 ID:uy9oONvV.net
>>363
同ペースなら昼の負荷が高いのはわかるけど、例えば朝のキロ5分、昼のキロ7分、夜のキロ6分が同じ負荷に感じるとして、一番効果的なトレーニングは朝じゃないの?
敢えて暑い所で合宿する実業団チームや大学ってあるのかな?

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 00:48:09 ID:+l7ZyiSL.net
200*16本 + 400*4本 インターバル走やってきた。
加減速が多い分1km*5本よりキツイ。

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 08:31:15 ID:v9bOP8B4.net
補助トレーニングで筋トレとかしてます?

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 21:43:59.68 ID:YunvbCin.net
>>376
してる。夏場はわりと重点的にやる。

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 22:13:38 ID:+l7ZyiSL.net
ウェイトやりまくり。
せいぜいスミスマシンスクワット@50kgとかだけど。

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 22:35:44 ID:Z3wtaYNF.net
走り込みにくい夏場は体幹をしっかりやったほうがいいぞ

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 22:45:07 ID:+l7ZyiSL.net
体幹(笑)


馬鹿にはしないけど効果を感じないのと、
そもそもトレーニングしてる感ないから嫌いw

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 23:03:36 ID:Z3wtaYNF.net
いや、俺はもともと筋トレのほうを先にやってたんだけど
平均的なランナーは腹筋背筋ぐらいは普通にやったほうがいいでしょ

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/20(木) 23:04:04 ID:Y4KVb/5c.net
>>380
最高に頭悪そうなレスだね

383 :380:2020/08/21(金) 00:24:21.07 ID:KKoCkqKZ.net
>>381
言ってることは解るが嫌いww

>>382
その想像は間違ってないぞw

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 07:57:34 ID:b/sMYexK.net
ペースをあげると、なんかバランスが悪くなる感じがしてる。体幹鍛えたほうが良いのかなぁと勝手に想像してます。体幹トレの、おすすめあります?バランスボールとか楽そう。

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 08:25:01 ID:FqCC4//I.net
>体幹(笑)
思いっきり小馬鹿にしとるやん

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 08:46:23 ID:C47gRbpY.net
>>384
>ペースをあげると、なんかバランスが悪くなる

ないべ
チャリと一緒で遅い方がバランス取るの難しいんじゃないの?

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 09:12:20.32 ID:EsPyoMV/.net
>>384
腹筋背筋をしっかりやれ
NHKの筋肉体操や、つべに上がってる自重の奴とかで構わん
あと多分フォームがおかしいのでは

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 09:14:14.00 ID:iDe98OZu.net
>>384
スクワットとかランジとか腹筋ローラーとか

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 10:20:38 ID:6tbIcc4z.net
>>360
それじゃあ夏が終わったらサウナスーツ着て練習した方が良いという話になるの?
それともある程度の期間以上は無意味とか?

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 19:14:47.92 ID:079KSnOD.net
>>374
鋭いね。そうだよ。
暑い時期にレースしないんならなるべく暑いときに練習しない方が良いし(速く走れ疲れも溜まらん)、
それ主義者で日明け前に練習終える派だったが、去年は10月でも30度近いレースあって苦しんだから、短めのジョグは7時にやったりインターバルは9時にやることで本番の暑さにビビらない工夫を今年はしている。

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 21:12:10 ID:j5lOJM4O.net
>>390
本番があればいいけどね。
嫌味じゃなくて、本当に。

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 21:34:33 ID:tTywujgn.net
質問です
この時期のインターバルやる場合の設定タイムって涼しい時よりも落としていいんでしょうか?
実際自分の走力にあった設定でやっても後半10秒ぐらい落ちてしまいます揃えることができないなら落としたほうが良いのでしょうか?

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/21(金) 22:18:57 ID:iDe98OZu.net
1.6km×5本でやっているのか1km×5本でやっているのか知らないが
基本は1セットをこなせるギリギリのタイムで行うこと

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/22(土) 09:21:01 ID:pvaG7Qb7.net
今の時期なら1kmあたり10〜15秒くらい設定落としていいよ

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/22(土) 11:06:39.29 ID:BaYxoasV.net
>>392
タイムは気にせず心拍や体感を基準にした方がいいよ
タイムはクリアできたとしてもフォームはバラバラでなら効果薄い

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/22(土) 12:22:36 ID:MZX9Dxyr.net
800とか1000を全速力ってマジきついよな
40超えてこれやって心臓ヤバくならないか、ちと心配だわ

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/22(土) 16:01:07 ID:p3JOSnf5.net
>>396
心臓がヤバくならない程度の負荷でやれば良いんだぜ

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/22(土) 16:42:13 ID:jZxRCRpj.net
疾走4分(3'50)レスト3分*5本 暑い。

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/23(日) 15:12:43 ID:ASh0UGr6.net
キロ4分って、かなりキツいんだが…
なんでみんな楽にキロ3分30秒とか出せるんだよ

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/23(日) 15:29:35 ID:eCDqnvFw.net
3分30秒/kmて全力よな

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/23(日) 20:30:42.26 ID:JjNHiF4O.net
>>399
俺マラソンベストが3時間40分でインターバル 1kmX5だとキロ4が限界
ダニエルズ師匠だってサブ3.5ぐらいだとインターバル 4:15ぐらいだし
コツコツやっていくしかないんじゃね?

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/23(日) 20:39:41.68 ID:yNvCXniu.net
>>399
そんな楽に出せないよ。たまに吐きそうになる。

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/23(日) 21:26:15 ID:XMqmSg9z.net
3分30秒/kmとか余裕だろw

400mだけなら。

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 05:59:05 ID:ke2TjAgP.net
もしキロ3分30秒楽勝でサブ3.5未達なら、ダサすぎる。

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 06:57:23.65 ID:lMDpcibC.net
400mだろ
元から足が早くてマラソン歴が浅いやつならあり得るやろ

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 08:30:06 ID:hz92AVc6.net
>>386
WSっていうんですかね?
スピードだすと、地面に力が伝わらない感覚がある。

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 08:31:47 ID:hz92AVc6.net
>>388
ランジって辛いですね。20回で結構つらい。30回3セットを目標に頑張ります。

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 14:49:09.61 ID:ke2TjAgP.net
>>405
いや、1kmの話をしてる

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 15:48:02.34 ID:OfqcBxho.net
キロ4分は正直かなり辛い。
インターバルで3本やればもうキツイ。

1キロなら3分40でもう限界、3分30切りなんて想像できん。

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 20:07:00 ID:Yf5f4VGa.net
てか>399の言うみんなって誰なん?

>なんでみんな楽にキロ3分30秒とか出せるんだよ


スレ辿ってもキロ3.5分楽なんて書き込みあるか?
いもしないすごい人に絶望してどうすんのよ

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 22:36:42 ID:pPQuHA6g.net
399です
いや、ユーチューバー見てたら、遅そうに見えるくせに多くの人が4分切りで走ってる印象があって
変な書き込んでしまった・・・

しかし、たった1kmでさえ3分台出すのが中々しんどいです

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 22:52:33 ID:vylvS5ii.net
サブ3.5って側から見たら速そうに見えないもんねえ

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/24(月) 23:57:25.58 ID:BalSThRj.net
3.5どころか、MGCの失速したあとの設楽もめちゃくちゃ遅く見えたけど、俺らの短距離ガチランより速いからなあ

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/25(火) 00:07:43.83 ID:u08RhLgj.net
勝手に巻き込んでんじゃねぇ

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/25(火) 00:07:50.59 ID:NmtUQ3LI.net
土屋太鳳キロ5分30秒が気持ち良く走れる速度らしい。今日テレビでやってた。サブ4レベルじゃないか!

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/25(火) 00:32:44.32 ID:IeZ5tz2Q.net
やっぱ気温高いとストライド広がらんね
いつも夏場だけ平均ピッチが高い

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/25(火) 06:13:06 ID:lQeADAKa.net
>>411
サブ3.5狙いのレベルならそんなもん。

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/25(火) 14:27:56 ID:KI1N1cM2.net
速く走れば速くなるってもんでもあるまいよ

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/25(火) 21:42:44 ID:CCYP3ApF.net
>>418
禅問答か?

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 11:11:48 ID:2Ec1Sjkd.net
かすみがうらふぉーーーーー

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 12:11:21 ID:XW8m+6+w.net
>>419
適切なペースでのトレーニングが結果的に速くなる近道ということ。
無理して頑張って速く走ろうとしてフォームが崩れたり故障したりしてると速くならない。
だから練習での一瞬、速く走った報告はあんまり意味がない。
自分にとっての適当なペースでトレーニングすることが大切。

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 15:38:31 ID:2Ec1Sjkd.net
お、そうだな。

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 19:27:00.36 ID:qXI+jYo4.net
>>421
で?お前のタイムは?

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 19:50:45 ID:U7IWSpi1.net
>>423
お前のタイムは?

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 20:16:52 ID:4YA/g46k.net
中一の体育祭で1500mを4分53秒で優勝したのがもう30年も前のことか・・・・・

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 20:21:42 ID:eVGzkSt1.net
きっしょ オッサンじゃんw

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 20:47:06 ID:pG3JZ5BT.net
>>423
3時間19分

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 20:57:13.39 ID:4YA/g46k.net
てか、マラソンなんてやるのはオッサンだろ
若いヤツは他のスポーツしたり女の尻追いかけるわw

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 20:57:54.32 ID:4YA/g46k.net
>>426
爺ぃが何ほざいてんだよw

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 22:48:26 ID:2Ec1Sjkd.net
>>427
負けた3:21'44

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 22:53:56.77 ID:2Ec1Sjkd.net
マラソンやるジジイ

 ・日焼ツートンカラー
 ・ヒョロガリ(特に上半身)
 ・肌しわしわ

マジでキモイ。


以上、自己紹介でした(´・ω・`)

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 22:55:58.74 ID:xuLuhOrW.net
>>427 430
なんで「サブ3.5を目指すスレ」に居るの?

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 22:58:19.83 ID:2Ec1Sjkd.net
嘘だから。

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 23:00:40.27 ID:H3M4SUYw.net
俺は3時間22分
負けたな〜

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 23:03:23.88 ID:2Ec1Sjkd.net
>>434
なんで「サブ3.5を目指すスレ」に居るの?

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 23:05:31.80 ID:xuLuhOrW.net
>>435
パクるな嘘つき

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 23:06:48.47 ID:2Ec1Sjkd.net
お前可愛いなw

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/26(水) 23:08:55.48 ID:H3M4SUYw.net
>>435
なんとなく

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 00:18:57 ID:hO/jOg/B.net
>>432
この先のスレ機能してないからw
去年は40分くらいだったし。

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 20:33:49.47 ID:C2oNqqxy.net
若い子が走ってるとカッコいいけど
オッサンが汗だくでハァハァいいながら走ってるとキモい

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 21:05:04.66 ID:UsrDTlrP.net
そんなに他人がきになるんかね

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 21:08:45.51 ID:igLVBquv.net
周りをキョロキョロしながら走ってるおっさんが1番キモい

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 21:12:09.18 ID:J2PNvz5I.net
可愛い娘が歩いてたら、彼女一点を凝視し続けながら走る

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 21:15:23.63 ID:UsrDTlrP.net
>>442
>周りをキョロキョロしながら走ってるおっさん

走ってようと歩いてようと不審者やんw

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 21:41:16.88 ID:C2oNqqxy.net
オッサンは1人で外出するだけで不審者だからな
子連れじゃないと人権がない

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 22:28:25.21 ID:PykevD6P.net
オッサンはキモイ。

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/27(木) 23:23:57 ID:cOY/61aE.net
うっさいわハゲェ

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/28(金) 12:18:48 ID:rH6C3Ya7.net
お前らいつサブ3.5達成予定?

大きな市民大会が全くないけど何に照準合わせてんの?

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/28(金) 12:22:13 ID:U6zIUhL8.net
一応1回だけ達成したけど仮に来年開催されてもひと叩き入れないとまともに走れる気がしない

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/28(金) 12:41:25 ID:oW50Feii.net
>>448
そりゃもう、東京マラソンさ

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/28(金) 12:46:07 ID:x4iKT0La.net
東京マラソン、一般ランナー参加で検討
https://www.sanspo.com/sports/news/20200828/ath20082812310001-n1.html

東京マラソンの主催者は28日、来年3月7日に開催予定の大会について、現状では一般ランナーも
参加する形式で実施を検討していることを明らかにした。

新型コロナウイルスの感染拡大で今年3月の大会は招待選手らエリートランナーだけで争ったが、
2021年大会は「エリートのみの開催は考えていない」との方針を示した。

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/28(金) 12:52:04 ID:dw46YS3u.net
東京マラソンが開催されたら続々と他の大会も開催されそうだね
まあワクチンもまだだしどーせ中止だろうけどさ

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/28(金) 13:12:57 ID:lNYc4Xan.net
今年は暑さもさることながら気持ちが向かず、8月は一度も走ってない
もうすぐシーズンインなのになぁ

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/28(金) 16:43:06 ID:D4xnuuXW.net
>>448
非公認の草大会ならあちこちで沢山あるし
今シーズンはそういう距離の保証の後ろ盾の無い大会に2つぐらい出る予定

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 02:04:35 ID:KRL7ahTk.net
>>453
そこまで走らないでいられたりず〜っと走る気しないならすっぱりランニング趣味止めればいいのにと他人事ながら率直に思ってしまうが
そこまでなってもまだ走ろうという気持ちがあったり走るの好きだったりするもんなの?
ましてやこのスレに書き込むってことは数カ月後にはなんらかのフルマラソンの大会でサブ3.5しようと思えるものなのか
別に他人の趣味の程度に文句つけるつもりは無いんだけど、俺は走るの好きだし気持ちいいし走らないと不安になるタイプだからそれぐらいのランニングとの距離感はなんか不思議な感じ

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 06:53:34 ID:2YIp1NwR.net
>>453
ちょっと前まで同じような感じでサボってたけど久々に走ったら筋肉痛と心肺機能の低下を実感して再び走り出した。
暑さもあってタイムはとてと3.5を狙えるようなレベルまでは回復してないが。
まあ単純に運動してないから太ってきたのもあるけど。

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 08:20:02 ID:+V5zM3Tr.net
今年のこともあってもうフル自体辞めようかと思ってるけど、スレをヲチしてるのもそれはそれで悪くないと思ってる

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 08:23:36.46 ID:MLKEDFy0.net
他に打ち込むものがあるのならそれでよろしいのでは。
なくても空いた時間でダラダラや家族サービスすんのも有意義だと思うし。

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 08:29:37.63 ID:MLKEDFy0.net
やめどきという話だと自分は3時間切ったら
他のことをやろうと思ってる。

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 12:35:01 ID:8fi8rx6r.net
サブ3できたらトレイルとかウルトラにもチャレンジしてみたいな

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 12:41:57 ID:Pq6EnpwM.net
走るも走らないも所詮は自己満にすぎない
他人にとやかく意見するなどおこがましいわ

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 13:26:34.61 ID:cvdkkVoF.net
サブ3.5したらタイム狙いはやめようと思ってたけど、サブ3してみたくなった

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 16:27:58 ID:q9pHaKyS.net
今週も猛暑じゃねぇか!
いつまで、この暑さが続くんだよ!!

どこか良い、避暑トレーニング場所 or 合宿地はないものか

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2020/08/29(土) 18:02:48 ID:MLKEDFy0.net
朝は25度とかそれなりに涼しいよ。

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