なぜレクサスはブランドを確立できなかったのか？3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/07/18(月) 22:19:25.58 ID:CmDNxcvd0.net

店舗を葬儀屋のように高級感を出し、エンブレムを変えて上乗せボッタクリ価格にする努力虚しく、
国内投入10年経過しても世間から笑われてる存在のレクサス。
必死にドイツ車のデザインを盗むも店舗は閑古鳥。
一方、ホンダにはNSX、日産にはGTR、スバルにはAWDとアイサイト、マツダにはクリーンディーゼルと統一グリル。
ブランドとして世間から認められた。
トヨタが認められた家電製品プリウスはアメリカでは公害扱いされる始末。
ドイツ車の二番煎じと言われるレクサスは今後どうすれば世間から高級ブランドとして認めてもらえるのか？

前スレ
なぜレクサスはブランドを確立できなかったのか？2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1467902360/

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/19(木) 14:24:18.91 ID:56MWUCwT0.net

早速流れるウインカーをアウディからパクってる

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 06:56:25.94 ID:p38e4QvH0.net

永遠の周回遅れ
〜Lexus

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 20:44:05.82 ID:tYSwj03e0.net

今日さあ、レクサスを運転させてもらったんだけど
ただのトヨタ車だったよ

そりゃあまあ、100万、200万代のコンパクトカーよりは
ボディ剛性とかしっかりしてるとは思ったけど、
同じ価格帯のドイツ車とは比べるべくもなかった。
こりゃだめだ。次に買う車もまたベンツにするかな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 21:58:20.43 ID:noR3tZKJ0.net

>>221
それよく聞くね
スペックは凄いのに試乗したら普通だって

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 22:14:45.33 ID:auaE2yNq0.net

>>222
基本トヨタ車だからね。
設計思想が駄目た！
マツダを見習えば良くなると思うけど
コスト最優先だから駄目だろうね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 09:21:15.68 ID:RNj2vKMU0.net

>>223
レクサスなんて心の底からトヨタが好きな人しか買わないんだから問題なくね

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 13:10:42.00 ID:RqOpLvD10.net

黙ってレクサス以外の車を買えば良いのではないでしょうか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 16:36:10.11 ID:Wrql2zSC0.net

黙ってレクサスを買えばこのスレにレスする必要無いのではないでしょうか

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 15:39:25.31 ID:/9rMZ/z10.net

>223
マツダなんて見習ったらもっとパクりプアマンズレベルだろ？？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 18:57:25.49 ID:mJmeyeDM0.net

>>227
鼓動デザイン以降のマツダ知らないね。マツダの開発者がトヨタの若い開発者に指南してる事知ってる？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/04(土) 01:33:30.30 ID:kvhnn2gM0.net

夢の話ね

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/04(土) 10:47:36.51 ID:8bNkXXnw0.net

>>227
だってパクりプアマンズブランドでしょレクサスって

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/04(土) 10:54:38.59 ID:bnaYJ6AF0.net

>>229
228は残念ながら夢ではなく一部現実です

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/04(土) 17:21:54.30 ID:tqzboxZi0.net

パクリの指南をされているということ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/04(土) 21:07:04.98 ID:G7HRx/k10.net

まあ、そうだなあ。最近のマツダのやってることは、大体においてメルセデスの丸パクりだもんなあ。
デザインを全グレード統一したり、ドラポジ重視といってみたり、
キックダウンスイッチ付きのオルガンペダルにしてみたり、
クイックすぎないハンドリングにしたり、オープンカーをフラッグシップに据えてみたり、
アダプティブヘッドライトとか先進装備も大体パクったし、ねぇ。
あとは絶望的にパワーの出ないモッサリ糞エンジンを何とかしたらいいんじゃないかな。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/04(土) 21:17:15.70 ID:8bNkXXnw0.net

>>233
つ鏡

テメーんとこのパクリだらけの糞車を棚に上げて
お得意のヨソのネガキャンに終始する
典型的な基地外ヨタヲタらしい反応乙乙

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/04(土) 21:56:24.95 ID:tiXRmh7d0.net

>>233
そのロジックだと
タイヤ4本有ることもパクリとか言いそうだねw

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/05(日) 00:37:21.75 ID:ZweF1loP0.net

>>205 デザインほんとにひどいな。子供の落書きみたいで、引き算できずにガッチャガチャ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/05(日) 01:58:32.84 ID:ikXQzr+U0.net

ロッテリアのマークつけとるから朝鮮製や思われとるでw

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 10:13:15.21 ID:Da+Rcn5Z0.net

AMGをお手本にしなかったのがトヨタの間違い。
アウディのS尻のほうがまだ判り易い戦略路線であって
レレレのオジさんのロッテリアマークだけでは無理がある

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 10:27:55.90 ID:NunWZo1U0.net

>>238
AMGみたいなV8ターボがないもんな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 02:15:58.94 ID:wYrDK/iz0.net

ラインナップも悪い。
GS←ガソリンスタンドですか？
IS←中古でのイスラム国需要狙ったのか？
CT←そんなに内部問題があるのか？
などあげるとキリがない
タンドラーとか４ランナーとかもっとよいものを売ればよかったのにね

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 08:53:41.84 ID:yxoieebn0.net

AMG CT45
ペラペラカックンブレーキ、ドッカンアクセル、
やたらクイックなテレスコ無しハンドル、想像しただけで怖いわ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 12:50:03.61 ID:DeVYhW/B0.net

5リッターNA V8はいいけど、いつまで引っ張るつもりなんだろうか。
競合はどんどん新しいエンジン投入していっているというのに。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/18(土) 11:03:09.32 ID:TKh0cZix0.net

CT45w

パクリのトヨタらしくてお似合いだわ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 23:09:52.32 ID:bEfImmto0.net

なぜブランド確立できなかったってひとつのことを追求し続けなかったからだよ
改善改善でいいものも継続できないからね
セルシオの頃の静粛制とか御三家が驚愕するコスパとか他社に真似できない売りがあったろ
わざわざ他社が地位を築いてるとかに踏み込むくせにフラッグシップを10年以上モデルチェンジしないで誤魔化したり
さすがのトヨタ信者もついていけなかったようだな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 13:44:37.40 ID:Jr/Y8Nqv0.net

レクサスの衣装がエロすぎ　アニオタのしょうもないコスプレとはレベルが違う　こんなにエロい服は見たことがない　一般販売すべき [無断転載禁止](c)2ch.net [998357762]
http://hitom i.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488081825/



http://i.imgur.com/wLTpi8f.jpg

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 17:21:23.79 ID:/Y1fajjJ0.net

だってトヨタだし

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 23:08:47.81 ID:FSk0qh+m0.net

>>1
カーデザインが糞だから。 カーデザインは国産車最大の弱点だからな。

日本の電気メーカー、特に黒モノメーカーがAppleとサムソン電子に全く太刀打ちできなくなったと言われて長い月日がたつが、
ウォークマンで世界を凌駕したソニーをはじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。
ネット上でいろんな討論があるが、要は現在の日本の家電メーカーはマーケティング能力がめちゃくちゃ弱い、ということは間違いない。

理由として挙げられる最大のものは・・・・。

「素人の顧客の意見を聞きすぎる」ということにあるのではないかと考える。
いい方を変えるならば、素人のユーザーの戯言に左右されるのはいい加減にした方がいいということでもある。
昔から電通をはじめとした大手広告代理店などでは「リサーチ」「顧客調査」「ヒヤリング」などのもとに多額の予算をとって調査をかける。
大手代理店にはユーザー集めてミーティングさせて、メーカー担当がこっそりそれを見るマジックミラー張りの部屋まで用意されているし、
世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで本当にヒット作を企画出来るのかと言えば、・・・。無理！！

つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、まったく無意味ということなのだ。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では無くてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、
つまり、本当の商品企画というものは、独善的に「ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト」が閃めくような人しかできないということです。

極論をいえば顧客の意見なんて全く聞く必要は無い！！顧客にスゲエ！！絶対にこれほしい！！、と言わせれば良いだけの話なのだ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/27(月) 01:31:27.64 ID:3EsEDsPB0.net

>>245
メガ勃起

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/27(月) 13:14:32.48 ID:q0zCu6am0.net

>>245
日焼け跡が良さそうかと

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 12:28:43.49 ID:3UN7PuNv0.net

トヨタのレーベル程度で終わった。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 12:37:01.83 ID:WIVRJyol0.net

盗用多のパクサスかっこいい！
あこがれる！パクリの王様！

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/03(金) 16:29:31.80 ID:gDIyz0G20.net

田舎のヤンキー御用達車種にブランドイメージもクソもない

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/03(金) 21:23:14.45 ID:JkM2njfb0.net

内外問わずライバルを模倣してのし上がってきたトヨタが
満を持して展開するプレニアムなブランドがパクサスだからな。
これまで通りのヨタ流で、よその良いところは徹底的に
パクってパクってパクリまくる。

そんな低い志で世界と対等に戦えるいいクルマを作り上げられる訳がない。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/05(日) 17:53:59.32 ID:oWT0zb6r0.net

レクサスなんて商用車でも使われてる
http://i.imgur.com/SXzB6rq.jpg

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 16:55:00.59 ID:FuFT7Sge0.net

カムリとかオーリスとか
売れ残った車にロッテリアなレレレのおじさんエクステリア程度じゃ
さすがに情弱ユーザーでも騙せないだろ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/01(土) 15:22:16.09 ID:nlW47j760.net

中身はただのトヨタ車だからな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 09:50:33.84 ID:PX+CZTYsO.net

＞パクサス


w

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 16:20:02.77 ID:W/S6ATPeO.net

今日ＬＣ見たわ
クソ田舎のホムセンに乗り着けるとかさすがレクサスやねｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 17:50:34.19 ID:a1LAhMD10.net

農家の資産なめんなよ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/22(土) 13:51:15.84 ID:hmb2NxhJ0.net

努力しても、手が届かない対象がある場合、その対象を
「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/22(土) 16:55:44.12 ID:N7x1tgkj0.net

だからブランドを確立できない

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/22(土) 17:38:27.25 ID:F4arid7n0.net

だからヨタヲタはいつもドイツ御三家の粗探しに必死なんだな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/24(月) 14:14:06.52 ID:JTOptNrL0.net

レクサスがレンジ並に故障したら、何も残らない。誰も買わない。

ハイブランドとして伸ばさなきゃいけないものは、そこにあるってことなんだよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/02(火) 22:07:02.96 ID:hgMzpumX0.net

欧州の債務危機に影響を受けた国で、新車の販売台数が減少している。
そんな世界経済が危機的な状況でも史上最高の業績を叩き出して、注目が集まっている企業がある。

・・・イタリアが誇るフェラーリ社だ。

フェラーリ社の年間売上高は約800億円。トヨタの約20兆円と比べたら100分の1レベルですが、
利益率は自動車メーカーでは異常なまでに高く、常に10％以上をキープしています。
ところが、フェラーリ社の決算をよく見ると、「ブランド関連ビジネス」という部門が、総売上の約3割を占めていることに気付きます。
これは、「フェラーリグッズ」のロイヤリティ収入です。

フェラーリグッズは、フェラーリ本社で作っているわけでは無い。
Tシャツやマグカップ、プラモやチョロＱ、レゴやスニーカー、子供服、おもちゃ、自転車、香水、腕時計、携帯電話、眼鏡、
パチンコ台、文具や真っ赤なブルゾンやステッカーなどに「フェラーリ」商標やロゴをつけただけ。
フェラーリはデザインをチェックしてロイヤリティだけ取るだけ。
製造は全部他社。アフターサービスなどしなくてよい。売ったら売りっぱなし。ボロい商売だ、

ようはフェラーリブランドでビジネスするためのイメージ看板が現在のフェラーリのロードカー。
だから極端に言えば車なんて一台も売れなくてもフェラーリがフェラーリである限り
跳ね馬マーク付けた「フェラーリグッズ」が世界中で売れてくれればそれでOK。
リコールやアフターサービスを想定している自動車ビジネスから見れば、まったくリスクのなく利益が出る商売だ。
レクサスやヒュンダイなんかじゃ絶対真似できない。

これが欧州の「ブランド商法」の本質。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/03(水) 21:40:12.09 ID:Jriy5tm60.net

>>264
いくらなんでもたった800億の売り上げってことはないぞ。
2015年の決算でも3000億強の売り上げだから。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/04(木) 02:07:06.27 ID:AZn4gY/20.net

>>264
フェラーリ社
売上　　31億0500万ユーロ（約3770億円）
利益　　4億ユーロ（約485億円）
https://response.jp/article/2017/02/03/290009.html


儲けてんな〜
フェラーリ社の時価総額は約1兆2000〜1兆3000億円
これはマツダやいすゞと同じ価値があると市場はみなしている

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/04(木) 02:35:23.00 ID:AZn4gY/20.net

ごく乱暴にいうと、ランボルギーニやベントレー、ブガッティなんかを買うってのはそのブランドを買うと考えればいい。

中華・朝鮮・インド企業だって要するに成金が金の次に「ブランド」という名誉・威光と、
さらにハッタリ、マヤカシや箔づけになるようなモノが欲しいだけであって、実際は儲かるわけじゃないことは理解している
ただ単に金儲けしたいだけならむしろ排ガス不正以降ブランドを手放す可能性があるVWから
シュコダやセアトの方買収してバッジつけかえただけのやっすい大衆車を大量に売ったほうがよほど商売になるからね。
まあヒュンダイ、ＴＡＴＡ、奇瑞汽車、吉利汽車なんかは建前は綺麗事だが
本音で言えばランボルギーニやベントレー、ブガッティよりシュコダやセアトの方が絶対欲しいはずだよ。

そういうわけでランボルギーニやベントレー、ブガッティとかを買収するのは
中国やインド、韓国、ロシアの企業の可能性がもちろん高いが
大穴でLVMHグループやTAGホイヤーのようなブランド保有企業という可能性だってある。

あとトヨタ、ホンダを始め、日系企業は痛い目にあう可能性が高いから、ランボルギーニやベントレー、ブガッティも買わないのが賢明。

欧州の高級車の実態はモノづくりではなく、見てくれだけの安普請で中身がポンコツのゴミとか動く鉄屑とかガラクタとか安物とかでも
ハッタリとか見栄とかファッション性とか自己顕示欲の欲望をくすぐり、金持ちにとんでもない大金を吐き出させて
価格にふさわしい価値が無い高額車を売りつけるのが使命の「ブランド商売」という別業種だよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/19(金) 17:06:43.47 ID:dqCH0fwe0.net

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