なんで日本にはランボルギーニやフェラーリのような車メーカーが無いのか

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/18(日) 09:38:27.41 ID:Ch3sF8ug0.net

あのフォルムの車体作ったら絶対売れそうだけど
技術的に作れないのかね？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/23(木) 21:10:15.37 ID:oY1V0gR/0.net

ランボルギーニやフェラーリみたいなスーパーカーの最大の顧客は欧州の上流階級だぞ。

こういうクルマは欧州の階級社会がバックホーン
要するに上流階級の浪費が文化になっているわけだ。
階級社会のヨーロッパだから売値は二の次・三の次でこういう車が作れる。
日本やアメリカの金持ちはいることはいるがケチで地味だから
道楽で浪費する人ってあんまいないからな。

中国みたいな成金がいっぱいいる国に売りつけるには
ランボルギーニやフェラーリのような自己顕示欲を刺激するクルマは最高の商材だ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 23:56:55.06 ID:uqvuo9KC0.net

>>71
欧州の債務危機に影響を受けた国で、新車の販売台数が減少している。
そんな世界経済が危機的な状況でも史上最高の業績を叩き出して、注目が集まっている企業がある。

・・・イタリアが誇るフェラーリ社だ。

フェラーリ社の年間売上高は約800億円。トヨタの約20兆円と比べたら100分の1レベルですが、
利益率は自動車メーカーでは異常なまでに高く、常に10％以上をキープしています。
ところが、フェラーリ社の決算をよく見ると、「ブランド関連ビジネス」という部門が、総売上の約3割を占めていることに気付きます。
これは、「フェラーリグッズ」のロイヤリティ収入です。
フェラーリグッズは、フェラーリ本社で作っているわけでは無い。
すべて他社に作らせ、ロイヤリティだけ取るという丸儲けのシステム。つまり、全額が利益です。

ようはフェラーリブランドでビジネスするためのイメージ看板が現在のフェラーリのロードカー。
だから極端に言えば車なんて一台も売れなくてもフェラーリがフェラーリである限り
跳ね馬マーク付けたTシャツやマグカップ、プラモやレゴやスニーカー、文具や真っ赤なブルゾンやステッカーが
世界中で売れてくれればそれでOK。

これが欧州のブランドビジネスの本質。

欧州の高級車の実態はものづくりではなく、中身がポンコツのゴミとかガラクタとか安物とかでも
ハッタリとか見栄とかファッション性とか自己顕示欲の欲望をくすぐり、金持ちに大金を吐き出させて高額車を売りつけるのが使命の「ブランド商売」という別業種だよ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 02:04:06.41 ID:YPur7HDY0.net

なんでイタリア国はランボルやフェラーリのような実用無視の車メーカーが多いのか、
と考える方が普通でしょ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 02:18:37.50 ID:uSoyKjQX0.net

>>1
フェラーリやランボルギーニを購入出来る日本人の富裕層は外国製というブランド名が欲しいから、日本のメーカーが同じ物を作ったとしても見向きもしない
ただ逆に外国人の富裕層が買ってくれるかもしれないけど、日本のメーカーは少量生産の車にあまり積極的じゃない
ホンダですらNSXの生産をアメリカでしてる位だし

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 03:27:03.06 ID:e2UM2Uvo0.net

>>73

スバルも利益率10％以上だけど。2016年度は17％以上。

ブランディングに金かけまくってるんでしょ。
時計だとロレックスとかさ。ロレックスをしてる＝金持ちみたいな気持ちを人々に植え付けるための宣伝広告に凄まじいお金を費やしてるんでしょう。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/27(月) 21:48:25.94 ID:QYkcEc350.net

>>75-76
実は欧州本国で実売日本円で100〜300万円ほどのFIAT500と、同じく実売4000〜6000万円ほどのフェラーリの開発費はほとんど差がありません。

クレイモデルやプロトタイプは全部一品モノの手作りだし、試作車を１０台ばっかしこさえるのにラインを動かす人件費も同じです。製造に必要な材料費も、
鉄・アルミ、ゴム、プラスチック、シートの布地、ガラス、電装品の仕入れ価格も目方あたりキロあたりに換算すればほぼいっしょです。おまけにどっちも親方はフィアットです。
今のフェラーリは相当量の株式をフィアットが保有しています。フィアットの傘下になったおかげで大量生産されていて品質や性能が安定した部品を
ガンガン買えるようになって原価は下がるし耐久性や信頼性もかなりマシになった。

でも、いざ生産となると売れれば年産100〜300万台以上は行くかもしんないフィアットの大衆車と年産わずか1000〜3000台くらいにしか行かないフェラーリでは
ラインにかかる人件費、光熱費の頭割りが変わってきますので、これが最終消費者への販売時にそっくりそのまま価格転嫁されます。

トヨタ・ホンダに限らず、日本の自動車メーカー各社は異なる車種を同じラインで製造したりパーツを可能な限り共有する工夫をしたりして、
より少ないコストで多数の車種が出来るようにしています。これがうまくいけば、粗利益率はボロ儲けでウッハウハですなｗｗｗ
大失敗した例としては日産自動車のフェアレディＺ、Z32世代の最終型はあまりにも売れなくって月産６台とかしか注文が入らない月もあったりしたとかで
実際にはフェラーリ、ランボルギーニ並みの値段で売らないと絶対に黒字にならないので、作れば作るほど赤字が膨れ上がる一方で涙目だったそうです。

もしも中国、インド、韓国、ロシア、ベトナム、インドネシア辺りの新興自動車メーカーがVWが手放すかもしれないランボルギーニかベントレーを買収して、
商標と設計・開発だけ「ランボルギーニ」「ベントレー」で、 自社が仕入れたパーツを可能な限り共有して製造した車を自社のルートでも販売すれば
「販売価格の５割以上が利益」の高収益商品の出来上がりです。

･･･だから新興国の自動車メーカーは高級ブランドの買収に躍起になっているんです。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 19:54:34.61 ID:pr+qKds20.net

トヨタだの日産だの大衆車と同じブランドの高級車やスポーツカーなんて乗りたく無いよな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/31(金) 00:12:20.21 ID:cfqcAjVr0.net

>>75-76
ごく乱暴にいうと、ランボルギーニやベントレー、ブガッティなんかを買うってのはそのブランドを買うと考えればいい。

中華・朝鮮・インド企業だって要するに成金が金の次に「ブランド」という名誉・威光と
さらにハッタリや箔づけになるようなモノが欲しいだけであって、実際は儲かるわけじゃないことは理解している
ただ単に金儲けしたいだけならむしろ排ガス不正以降ブランドを手放す可能性があるVWから
シュコダやセアトの方買収してバッジつけかえただけのやっすい大衆車を大量に売ったほうがよほど商売になるからね。
まあヒュンダイ、ＴＡＴＡ、奇瑞汽車、吉利汽車なんかは建前は綺麗事だが
本音で言えばランボルギーニやベントレー、ブガッティよりシュコダやセアトの方が絶対欲しいはずだよ。

そういうわけでランボルギーニやベントレー、ブガッティとかを買収するのは
中国やインド、韓国、ロシアの企業の可能性がもちろん高いが
大穴でLVMHグループやTAGホイヤーのようなブランド保有企業という可能性だってある。

あと日系企業は痛い目にあう可能性が高いから、ランボルギーニやベントレー、ブガッティも買わないのが賢明。

欧州の高級車の実態はモノづくりではなく、中身がポンコツのゴミとか動く鉄屑とかガラクタとか安物とかでも
ハッタリとか見栄とかファッション性とか自己顕示欲の欲望をくすぐり、金持ちにとんでもない大金を吐き出させて
価格にふさわしい価値が無い高額車を売りつけるのが使命の「ブランド商売」という別業種だよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 13:13:59.86 ID:skfcky4S0.net

ランボルギーには20数年前はインドネシア企業の傘下だったな。たしか。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 18:47:01.91 ID:+mGJSvVrg

>>60
パブリックスクールを調べたら、
「イギリスの私立学校の中でエリート校の名称」って書いてあった。

19世紀に現代のサッカーのルールはこれらパブリックスクールで
策定されたと記載がある。だから英国では階級に無関係に、人気スポーツ
だったと考えられる。フットボールの起源は中世以前に遡るらしい。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 18:50:39.75 ID:+mGJSvVrg

>>60
もう一つあって、ウエールズは、日本や中国などアジア圏と同じく、
ネギを食べる。しかも国を象徴する野菜がネギであり、軍隊もベレー帽
などに、ネギのワンポイントを装着している。
チャールズさんなんかも装着している画像は有名だそうだ。

だから、太りそうな食べ物では無く、ネギ料理を食っているのだ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 18:53:42.37 ID:+mGJSvVrg

ということでネギトースト「ウェルシュレアビット」を見れば分かる。
我々が食ってるようなものを食っているということだ。

ちなみにウエルシュとは、ウエールズのという意味である。
アイリッシュはアイルランドの、だ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 18:56:56.10 ID:+mGJSvVrg

>>60
規制という割には昨今の英国車はどうだろう。アメリカを向き過ぎだ。
巨大なＶ８にビッグパワーでＭＢ風というのは如何か？

英国車にはネギや英国靴のような文化を保ってもらいたいものだ。

それには、英国靴のように購入可能な値段になる、ということが必要。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 18:58:30.67 ID:+mGJSvVrg

>>79 全くおっしゃる通りですな。

>>シュコダやセアトの方が絶対欲しいはずだよ

稼ぎ頭ですからな。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/02(日) 19:17:14.29 ID:+mGJSvVrg

>>56 >>62を読みなさい。文化の違いだよ。

ミケランジェロとかが生まれるような国じゃないと、あれは作れない。

Gian Lorenzo Berniniあたりになると、
ベルニーニはローマのために生まれ、ローマはベルニーニのためにつくられた

くらいローマの都市景観を変えた彫刻家だからね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/05(水) 15:27:45.87 ID:cXUtoTVbB

>>1-1000
なあ、１よ、現実を見ろ。中古車、検索するとさ、

フェラ←価格上限900万円で２台、
ランボ←価格上限900万円で０台、上限無しで300台も無かった。

900万と言えば、世界の名だたる高級車がたいがい新車で買える金額だ。
その金額ですら、中古が買えないんだよ・・・

70年代のスーパーカーブームの時だって、日本に数台しか無かったのが
引っ張りだこでイベントに駆り出されたんだから・・

世界の名車だってポンコツになれば50万くらいになるわけで、
それで満足すべきだと思うぞ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/05(水) 15:54:25.34 ID:cXUtoTVbB

>>1　ＣＲ−Ｚを
調査したが、全高だけの問題だ。３０ｃｍ低くして１１００ｍｍの
ミッドシップカーを作ったとすればＯＫだ。

全長と全幅は、例えば、フェラーリ３０８は４２００×１７２０位
なのだが、似たようなものだ。

ランチャストラトスが短くて３７００×１７５０位だ。

ミドシップの場合、ホイールベースが短いと危険だから、前後オーバーハング
にもよるが、全長は４０００以上を採用すべきだろう。

全幅は１７００ジャストで問題無いと思う。かつての5ナンバー枠で。

これで十分ワイドに見える・・・全高が低ければ。だからそれだけ。

幅１．９ｍを超えると広すぎて、不便となる。

４ｍ×１．７ｍ×１．１ｍを基準に考えれば良い。ワイドタイヤを
履かせたいなら、全幅は１．８以上必要だ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/28(金) 20:43:53.01 ID:ZiKzmdci0.net

>>14
大日本帝国

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 23:27:55.50 ID:MNaUtlJq0.net

>>79
何言っちゃってんだか　段落ごと一文ごとに隅から隅まで違うから
面倒臭すぎて指摘すらする気力起きない

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/26(金) 12:09:41.07 ID:QyiAPXwr0.net

あのデザインは日本車では出せない
それとニッチビジネスだから
たいして儲からない
やったとしてもフェラやランボルの先行組には勝てない

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 01:56:06.37 ID:EPiy9iEf0.net

>>5
板金屋は黙ってデザイン()とか言ってずっとオナニーしてろよ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/08(木) 14:25:16.00 ID:zqRLFFxW0.net

>>63
光岡ってフェラーリやランボルギーニのようなスーパーカーメーカーじゃなくて
どちらかというとドイツのRUFみたいな自動車メーカーだよな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/09(金) 21:40:19.12 ID:Yuepeip/0.net

オートバックスが諦めずに市販してたら今頃化けてただろうか？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/10(土) 08:16:13.67 ID:PUQdJ7WX0.net

オートバックスがセブンを出したら
車名はオートバックスセブンになるよなあ
どこかで聞いたような名前だなあ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/11(日) 21:26:10.89 ID:XTpieTXc0.net

日本は荷車がスタートだから

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/13(火) 01:46:44.05 ID:hRu7mXxm0.net

ランボルギーニやフェラーリみたいなスーパーカーの最大の顧客は欧州の上流階級だぞ。

こういうクルマは欧州の階級社会がバックにある
要するに上流階級の浪費が欧州では文化になっているわけだ。
階級社会のヨーロッパだから売値は二の次・三の次でこういう車が作れる。
日本やアメリカの金持ちはいることはいるが蓄財が最優先で
ケチで地味だから道楽で浪費する人ってあんまいないからな。だから金持ちになれる。
売れないから日本のメーカーは少量生産の車にあまり積極的じゃない

だがしかし中国や台湾、朝鮮、韓国、ベトナム、シンガポールみたいな
虚構やハッタリとメンツを最優先したい儒教圏の成金がいっぱいいる国に売りつけるには
ランボルギーニやフェラーリのような自己顕示欲を刺激するクルマは最高の商材だ


・・・絶対に騙されて大金を出してくれるはず

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/13(火) 01:55:30.55 ID:EKQMe59a0.net

>>93
RUFてむちゃくちゃハイパフォーマンスなイメージあるけど、
そんなハリボテなん

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/16(金) 11:57:50.48 ID:6VSGguTp0.net

だな、日本じゃ売れないもう成り上がりの時期は過ぎたｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/16(金) 12:20:59.86 ID:khjAMuSy0.net

ランボルギーニなんて素はトラクターメーカーで日本で言えばヤンマーじゃん
ヤンマー製のスーパーカーってほしいか?

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/21(水) 12:38:54.50 ID:teJEpYgz0.net

スペックはそこそこでいいので、デザインがランボぽい国産車が欲しい。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/08(土) 02:30:37.54 ID:9bADnRQL0.net

>>97
フランスの超高級車ブランドは全部潰れたもんな
パナールとブガッティしか知らないけど

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/08(土) 04:39:16.16 ID:cq5Mil4P0.net

ランボルギーニ？フェラーリ？

雨宮シャンテでちぎってやんよ！

104 ：ﾙｷﾉ・ｳﾞｨｽｺﾝﾃｨ：2017/08/02(水) 23:50:19.95 ID:PXt4A618O.net

【前ﾌｪﾗｰﾘ】ﾙｶ・ﾃﾞｨ・ﾓﾝﾃｾﾞｰﾓﾛ【今ｱﾘﾀﾘｱ】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1501669228/

興味ある方はどうぞ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/11(月) 22:18:05.91 ID:fd3/g0ss0.net

このデザインは日本人では無理
デザイン力は欧州には勝てない
フェラやランボは芸術だから売れるのだ
ア−ト力が半端ないから
フェラやランボの商売はニッチだから
自動車販売会社としては旨味がない
貧乏人に大衆車売ってる方が儲かるし
高級スポ−ツカｰってニッチな分野で必要とする人が少ない
トヨタは貧乏人にすごい数の車売って
年間1兆8500億円儲けてるけど
フェラ−リは一部の大金持ちだけに車売って
年間500億円ぐらいしか儲けてない
あんまし旨味があるビジネスじゃないしな
だから大手もやらない
究極のニッチビジネス

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 18:52:12.14 ID:Gq1Ltvrv0.net

そもそもフェラーリとトヨタを比べる意味はない。
トヨタはクルマを売るためにレースをやってる会社だが、フェラーリはレースをやるためにクルマを売る会社なのだ。
そもそもそもトヨタとは会社の存在理由が違っている。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/03(火) 12:44:59.88 ID:ulmJehgj0.net

光岡とか…

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/04(水) 06:49:46.83 ID:xBV8ZlXs0.net

車なんてどこのメーカーも同じ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/15(日) 00:44:01.32 ID:p4AKj55F0.net

日本は車が文化にならなかったと言われる所以だな。実用第一。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/15(日) 13:03:05.54 ID:84NURkSk0.net

>>109
欧米でもクルマは実用第一だよ。日本人みたいに洗車とかしないもん。汚いクルマが多いし。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/19(木) 09:42:59.04 ID:GU2/1fWu0.net

【日産】問題発覚後も無資格検査続ける
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508280160/
【日産の不適切検査】検査員が無資格者に指示
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508308606/

【神戸製鋼改竄】子会社に「公表必要なし」と指示　ステンレス鋼線９年間出荷
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1507950628/
【神戸製鋼改竄】不正、数十年前から　アルミ・銅の合格証改ざん　
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508188848/
【神戸製鋼改竄】神戸製鋼の製品、欧州航空安全当局が使用停止を勧告★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508368763/

【またも日本製に打撃】日立製の英高速鉄道、運行初日に空調トラブルで座席がずぶ濡れで謝罪
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508275600/
【悲報】日立製作所がイギリスに納入した高速鉄道で初日から遅延や水漏れ等のトラブル多発。自分、いいっすか？★2 [611884356]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508211108/
【神戸製鋼データ改ざん製品使用】日立の東原社長「安全性に問題ない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508363665/


【中国メディア】日本人は技術力が卓越しているのになぜ大企業は次々に「崩壊」するのか[10/07]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507332987/
【経済】日本企業に一体何が起こっているのか ＢＢＣがリポート★6
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508330711/
【ものづくり】経済同友会代表幹事「日本のものづくりの評価、音を立てて崩れつつある」　日産、神鋼不祥事で
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508322070/

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/20(金) 01:50:09.89 ID:2R3sOLdK0.net

採算が合わない

以上

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/24(火) 02:30:56.63 ID:ZRIiJ/lA0.net

ランボやフェラなんて街中で乗りにくいだけ
レクサスLCの方が乗り心地良い

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/31(火) 12:11:09.50 ID:6kAgonNy0.net

>>113
そういう了見の人にはトヨタ車がお似合い

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/31(火) 12:13:32.26 ID:6kAgonNy0.net

日本はそこそこいい物をそこそこの値段で作るのは得意だけど、
多少悪くても安い物や、物凄く高くて物凄くいい物を作るのが苦手なんだよね。
それが今に日本のモノづくりの弱点にもなっている。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/05(日) 20:57:46.71 ID:gt47TJjV0.net

ケン・オクヤマに期待するしかない

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/13(土) 17:39:41.57 ID:A/oaxibuz

スーパーカーのメーカーって名前が残ってるけどデカい会社の傘下だぞ。
フォルクスワーゲンやアウディの名前じゃ超高額なのは売れないから
ランボルギーニで売ってるようなもんだろ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/03/07(水) 16:33:48.07 ID:Ny2USlMM/

ランボルギーニＶ１０エンジンはアウディで　フェラーリＶ８エンジンは　マセラティで　安く乗れます。
乗ってみればわかるけど　あれに対抗出来る日本メーカーはヤマハとホンダ
ヤマハは　以前企画して試作もしたけど　バブル崩壊で無くなった
ＬＦＡのＶ１０すばらしいけど　三河のセンスが残念
ホンダは　ＮＳＸ止まりだな　　せめてＶ８載せて欲しい

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/03/24(土) 10:10:39.67 ID:9DI9M+jqS

エンジンなんて3気筒1200くらいのNAでいいわ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 09:42:35.08 ID:Ytaf0zx5A

結論、マツダのロータリー、SUBARUの水平対向、BMWのシルキー６。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/09(水) 01:52:37.42 ID:PKFH6DqdO

アウディリギーニ 裏ビデオ