日本スポーツカー四天王「RX-7」「シルビア」「セリカ」

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 21:39:59.93 ID:RCb7+jcZ0.net

あと一つは?

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 21:43:56.75 ID:wc506Voz0.net

GTR

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 21:48:40.93 ID:VNgFLYnc0.net

プロボックス

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 22:01:06.35 ID:t3JsLBWa0.net

セリカ？？
あれスポーツカーではない

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 22:11:54.39 ID:eh035OV+0.net

rx-7
s2000
mr2
シルビア

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 22:18:01.60 ID:xzjFBo+/0.net

>>4
ST-205はラリー用の設計やぞ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 22:35:11.19 ID:3Mx7u61W0.net

スイフトスポーツ
インプレッサスポーツ
アクセラスポーツ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 23:38:42.08 ID:fT6Jk9qT0.net

>>6
違うぞ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 23:39:21.84 ID:T5XM2gDH0.net

スカイラインGT-R
インプレッサWRX
ランサーエボリューション
NSX

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/25(水) 23:39:30.08 ID:amqGXh8M0.net

180SX
MR2
RX-7
NSX

これだろjk

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 00:26:56.85 ID:QREt4LhZ0.net

>>10
リトラばかりだな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 01:29:07.75 ID:0dksII6Q0.net

シビックが出てない時点でエアプバレバレ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 01:41:52.60 ID:x8RhCRae0.net

CR-Xなら考えてやっても良い

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 02:10:20.12 ID:EV3rz5JPO.net

FFはスポーツカーじゃない

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 02:15:35.32 ID:XllvivTZ0.net

昔はスープラ、GT−R、RX-7、NSXを四天王、
GTOを加えて五車星って呼んでた

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 06:13:44.92 ID:snPJnaw60.net

>>10
180sxみたいなゴミ入れるくらいならセリカGT-Fourのがマシだわ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 06:17:57.56 ID:5EVsaR4Z0.net

トヨタ車はスポティーカー
ロードスターだろ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 09:58:24.61 ID:VbcjEKYV0.net

スポーツカーの定義でモメまくって収束しないと見た。
「速さ」をあげるとエボインプにGTRに異論が出る。
「スタイル」だとスペシャリティカーと言うトンデモが出る。
「FR」や「MR」はワンボックスやミニバンが該当する。

個人的には「走行会に似合う車」と定義したい。
よって、スイスポもエボインプもロドスタもスポーツカーで、軽トラは除外。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 10:03:10.37 ID:FnuyVwzm0.net

>>18
それこそ主観じゃねーかｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 10:25:45.76 ID:q79QlbLa0.net

>>14
でも峠ならシビックに日産FRターボ勢フルボッコだったじゃん

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 10:45:27.20 ID:n5nc0fnI0.net

軽量FF乗ってたけど、峠の下りじゃ軽量FFは速い。
ブレーキングもかなり遅らせる事が出来るからコーナーリングも速く感じる。
フロントヘビーでフロント駆動なんで下りならトラクションもかかるし速いのは当たり前。
峠の下りって時点で軽量FF車は有利な条件になってる。
でもこれがサーキット等だと話が変わってくる。
特定の条件である特定の車種が有利なんて当たり前。
それが分からない走り屋は無知もいいとこ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 10:47:03.71 ID:hB6iAF6r0.net

実用車のスポーティグレードは別じゃね？

ラリーベースのWRXはそりゃ高性能だけどオシャレさん向けのビームスエディションまで含めてインプレッサを一括りにスポーツカーとはできないし。

するとRX-7やスープラ、NSX、現行GT-Rとかになるのかな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 11:30:33.85 ID:9YUgq88T0.net

サーキットとか走行会で速くても実用では意味がない。
スポーツカーはレースカーではない。
RX-７、シルビア、セリカって、みんな昔の名前だな。情けない。
しかも、シルビアもセリカも「スペシャリティカー」と言ってただけで、スポーツカーなんて名乗っていたことは一度もない。
２ドア以外のスポーツカーなんてない。だからインプなんて除外。ランエボももちろん除外。

今の、スポーツカーは何なんだよ。
GTR、NSX、あと二つの席を埋めるのは何だ？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 11:37:26.82 ID:VbcjEKYV0.net

>>19
車板におけるスポーツカー論争はBBS時代から続く定番ネタだけど、いまだに収束してない主観のオンパレードw
それだけ思い入れが強いんだろな。

おもろいのはLFA開発時の話で、トヨタ内部で「スポーツカーとは」の論争があり、その結果が極力取り入れられたんだそうな。

フロントミッドFRである事。
高回転型のNAエンジンであり、官能的である事。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Lexus_LFA_speedometer_01.jpg
かくしてレッド9千、レブリミット1万の5リッターヤマハエンジンが作られる。

速さは四駆ターボのGTR有利な感じ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 11:41:52.59 ID:VbcjEKYV0.net

>>23
GTRを入れてロードスターやフェアレディを入れないのはなぜ？
なお35GTRの乗車定員は4名でトランクも広く快適設計だよ。

どうしても脳裏に速さが入るさw

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 11:47:50.93 ID:VbcjEKYV0.net

>>23
車板でもエボインプをどう区分するかがスポーツカー論争のポイントなんだよね。

実用ベースの4ドアセダンは何とかして排除したい。
所がエボインプは素晴らしく速く、ラリーだけじゃなく走行会の常連車であり、どこのサーキットでも多くのドライバーがスポーツ走行を楽しんでる。

これを排除するためには、基準から速さを排除する必要がある。
楽しければだと何でも良くなるw

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 11:58:02.65 ID:tLjYTD9F0.net

>>22
心配しなくてもNAインプレッサなんか誰もインプレッサだと思ってねーから
インプレッサの名前を騙る何かだろあれは

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 12:33:35.09 ID:YcOp3DUG0.net

>>16
同意
>>1
御三家ならそれでいいが
四天王といってて日産車が二台入るのは絶対嫌だからアルシオーネSVXでいいや

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 12:52:45.41 ID:9YUgq88T0.net

売ってない車を入れるのは無し。
よって、ランエボは除外。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 13:24:21.07 ID:cNG/UkL00.net

現行スポーツカーとかNSXとロードスターとWRXSTIとGTRしかないじゃん

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 13:47:18.33 ID:ovui9qg+0.net

Zって一番スポーツカーらしいのに一番ガチ勢いないよな

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 13:49:24.94 ID:dy6sZHmP0.net

カプチーノ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 14:19:23.60 ID:VbcjEKYV0.net

>>31
1.5トン355馬力の2シータクーペとスペック的にも素敵なんですけどね。
悠々自適な老夫婦がゆったりデートしてるイメージ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 14:54:13.28 ID:tEI1X3Nv0.net

スポーツカーの定義からの話、法定速度で早い面白いで流行ったのがライトウェイト
馬鹿パワーで早いのがハイパワー車、デザインで攻めるのがスペシャリティ。
デザインに実用性のある空力、馬鹿パワー、の割にライトウェイトが真のスポーツカー

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 15:13:45.62 ID:VbcjEKYV0.net

>>34
1.7トンのGTRや1.8トンのNSXが外れる。
ついでに主だったスーパースポーツもだめだろな。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 16:14:35.30 ID:9KGP28/W0.net

スポーツカーの定義なんて人によって変わる
俺が乗ってるL700だってメーカーがスポーツカーとして開発したわけでもなんでもないがちょっと手入れて裏山でロドスタとかと戯れて十分スポーツ走行できる

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 19:42:26.82 ID:fXJYtJkS0.net

GTR,2000GT,NSX,RX7
こうかな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 21:50:33.31 ID:LcCRmHKv0.net

キモヲタ車四天王なら
ランエボ
インプレッサ
スイフトスポーツ
シビックタイプR
でキマリ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 21:55:22.26 ID:yAddn4VQ0.net

>>38
ワロタ、異論なし。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/26(木) 22:01:30.12 ID:OPVc8YLM0.net

以前は2.5〜3リッタースポーツと
2リッタースポーツで分けられてたよね
GTR、NSX、Z、スープラあたりと
シルビア、180、セリカ（ターボ車）、７、ランエボあたり。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 00:45:49.90 ID:M9D6zyy60.net

>>38
せやな...

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 01:19:07.61 ID:ka10f8Oh0.net

ここまでプレリュードの出番なし

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 03:51:29.76 ID:g5v+BUoT0.net

今、新車で売ってない車を挙げるのやめとけ。
いつの時代でアタマは止まってるんだよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 04:45:29.93 ID:bcUdxoy90.net

トヨタ
・86

日産
・フェアレディZ
・GT-R

ホンダ
・S660
・シビックタイプR
・NSX

マツダ
・ロードスター

スバル
・BRZ
・WRX STI

三菱
・無し

ダイハツ
・コペン

スズキ
・アルトワークス

光岡
・ヒミコ

現行ならこんなもんか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 05:52:00.34 ID:ihRALINX0.net

>>3
あれが来たら避ける

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 06:42:36.85 ID:uTRkBhci0.net

>>44
レクサスどうした

47 ：44：2017/01/27(金) 07:09:15.28 ID:+RnI1LPG0.net

>>46
すまん忘れてた

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 08:09:03.05 ID:VgWFM4ot0.net

アルトワークスを入れるならノートニスモSも入らないか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 09:35:25.61 ID:OOm/pCQC0.net

>>44
スズキはスイスポだね。
安くて気楽で楽しいからだろうけど、走行会の定番車になってる感がある。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 10:31:48.48 ID:Pw94NsM+0.net

速くなくて良いから、軽くて良く曲がってエンジンの元気な車が欲しい

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 10:39:15.78 ID:8sBHvDM90.net

FFはスポーツカーにあらずじゃなかったのかよw

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 10:46:31.24 ID:OOm/pCQC0.net

>>50
軽くて良く曲がってエンジンが元気なら結構速いだろなw

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 11:37:19.77 ID:jJEd75Ro0.net

>>44
随分貧弱なラインナップになっちゃったね。
若者がスポ車に興味なくなったから仕方ないか。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 11:45:13.69 ID:8sBHvDM90.net

出せ出せ言ってる奴らも、所詮買う買う詐欺だしな
FFで良けれスイスポで何の文句があるんだ？ってレベルの出来なのに
実際そこまで売れてないもんな

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 13:00:36.77 ID:OOm/pCQC0.net

>>53
それでも、走行会参加者における若者の割合は昔と変わらんのだそうだ。
スポ車だらけだった古き良き時代も、コアな奴の総数は今と変わらなかったって事なんだろね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 15:01:50.73 ID:eSXOSXi10.net

>>48
それはない

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 15:32:56.53 ID:/2nbSCo70.net

>>4
出自はスペシャルティカーだけど
初代RX-7が出るまではゼロヨン17.0秒で
当時の国産量販車で最も速かった。
その後、直6のセリカXXを出すと、ロータスにエンジニアを送ってノウハウを学び
ハンドリングバイロータスを出すなど
トヨタ最速の車であり続けた。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 15:33:48.67 ID:/2nbSCo70.net

シルビアよりフェアレディZだろう

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 17:22:09.17 ID:g5v+BUoT0.net

「軽い」って、どれくらいの重量のことを考えてるの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 17:22:13.72 ID:7J9hbAID0.net

>>57
モータースポーツ史上稀に見る悪事やらかした車だからなぁ
あのヒュンダイよりタチ悪いあんな悪質な不正したの後にも先にもセリカだけし
しかも不正してパワー上がってるくせにインプレッサにタイムで負けてたし

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 18:09:55.42 ID:KbYXekjW0.net

セリカのＧＴフォーは憧れたけどね。
悪路走らないのに泥よけとか付けた車輌も多かったよね

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 18:14:50.81 ID:/2nbSCo70.net

>>61
泥除けは、まだ一般道が悪路だった時代の名残だよ
初代セリカも未舗装路対策で最低地上高が175あった。
その後道路事情がよくなったので165に下げた

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 18:40:20.74 ID:VgWFM4ot0.net

こういうやつだろ
https://goo.gl/images/qo9mZY

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/27(金) 22:40:06.66 ID:/2nbSCo70.net

泥除けじゃなくてタレゴムとか呼ばれてたよね

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 14:24:05.46 ID:aA6NhO670.net

路駐スポーツことナイトスポーツ！

ロータリーのRは路駐のRや！！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1137525.jpg

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 17:50:30.69 ID:VnJyvjbk0.net

>>1
コスモ
ソアラ
レパード
アコード

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 18:13:42.93 ID:95OAmHlu0.net

>>66
アコードじゃなくてプレリュードだな
モテ車四天王またはナンパ車四天王

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 18:29:14.18 ID:70KxSM6h0.net

ランエボみたいなランサーの１グレードに過ぎない車は除外だな。
スカイライン時代のGTRも同じく。
セリカやシルビアはスペシャリティカーだから論外。

RX-7は全代間違いなくスポーツカー。
ロードスターも遅くてもスポーツカーかな。
s2000完全にスポーツカーだろ。

昔のZは微妙だと思う。
今のZは現代目線でスポーツカー。

NSXやLFAはスーパースポーツ？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 18:36:12.72 ID:VXzoI7280.net

スポーツカーなんてコンパクトカーやSUVみたいな区分けでしかないんだから
あんま真剣になるのは馬鹿馬鹿しいわ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 20:16:25.33 ID:95OAmHlu0.net

>>68
個人的な意見では
ランエボはスポーツカーだと思う、らしくないけどやっぱり速いし。
逆にロードスターとS2000はスポーツカーじゃない、やっぱりクローズじゃないと。
セリカとシルビアはターボ付きならスポーツカーだね、ＫｓとＧＴfour。

ＮＳＸと３２ＧＴＲは同列、高級スポーツカー。
ＬＦＡと2000ＧＴはスーパーカー扱いでも良いと思う。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 20:31:39.87 ID:mL6kTfqS0.net

>>70
その32GTRとNSXをぶっちぎったインプレッサWRXとランサーエボリューションはスポーツカーでいいと思うわ

というかモータースポーツで勝つ為だけに作られた車がスポーツカーじゃなかったら何がスポーツカーなんだよと

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 23:09:45.22 ID:ZDRGui6S0.net

WRCを勝つ為に作られたセリカGT-Four、インプレッサ、ランエボはスポーツカーでいいじゃん(いいじゃん)

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 23:39:24.99 ID:g70LiK+q0.net

セリカは202さえなければ満場一致だっただろうな

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/28(土) 23:48:49.58 ID:5BiLzgNY0.net

トヨタを擁護する気はないけど、モータースポーツなんて欧州の文化だから
いかにバレないようにズルして敵に勝つかだよ昔から
たまたま抜き打ちでやられてトヨタ（正確にはドイツのTTE）がバレてしまったけど
TTEなんてドイツチームだからね、欧州人のやり方そのものだから別に不思議はない
スバルだって英国プロドライブに丸投げ、三菱もドイツのコンストラクター丸投げだったから
バレないようにうまくやってたと思うよ、もちろんフォードやプジョーはいわずもがな

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 20:32:37.10 ID:HDRTwEJh0.net

>>72
それだとセリカが入ってるのにパルサーGTi-Rが入ってないのはおかしいと思うんだよなぁ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 20:38:11.35 ID:TUzk4Xik0.net

ラリーで勝つ為に作られた車が
セリカ、パルサー、ギャラン、レガシィ、ランサー、インプレッサ
この中で実際に結果を残した車がインプレッサとランサー
全然活躍出来なかったのがパルサーとギャランとレガシィ
反則した挙句レギュレーション守って普通に走るインプレッサに勝てなかったのがセリカ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 21:50:06.99 ID:dH3pdIkW0.net

レガシィはそこそこ活躍しなかったっけ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 22:03:15.34 ID:1UdRUL6C0.net

ファミリアもＷＲＣ仕様のグレードあったよね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 23:45:11.03 ID:7InkegBM0.net

>>76
ST185型セリカは結果出したぞ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 23:49:04.97 ID:eOEvPyyt0.net

WRCなんてTTEとかプロドライブとかRAGとかの超一流コンストラクターが
一から作り直すから、ベース車なんてレギュレーションに合致さえしていれば
セリカだろうがランサーだろうがヒュンダイだろうが何でも良い
彼らはメーカーからの依頼で結果を出すのが仕事

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 15:11:26.66 ID:UIvGwHIp0.net

>>68
1グレードにすぎなかろうが、速くて峠やサーキットを楽しめればスポーツカーなんでないかい？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 15:13:34.49 ID:+Ap4KEC10.net

>>24
専用のシャシーに専用のエンジンが載ってるのが大前提らしい

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 15:39:17.45 ID:lk84IoUC0.net

マーク�Uの2.5リッターツインターボとかあったけど
スポーツカーなのか微妙だよね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 15:44:24.93 ID:XgJ+OJqK0.net

4ドアはいくら速くても…ってのは理解できるけどな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 15:46:30.60 ID:UIvGwHIp0.net

>>82
専用シャーシに専用エンジンだが眠い車じゃ話にならんわけで、問題は結果じゃね？
ちなみにロータスエリーゼのエンジンはトヨタの2ZRFE。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 15:52:19.37 ID:UIvGwHIp0.net

>>84
インプには2ドアあるけど、これはスポーツかって話になるw
http://ht990.yokochou.com/impreza02.JPG
結局さ、2シータクーペのかっこいい奴をスポーツカーと呼びたいんだが、エボインプが邪魔。
何とか排除したいかゆえのルールが「速さ」「楽しさ」を否定する変な結果になるさ。

速くて楽しければ形態無視でスポーツカーと呼んじゃえば楽になる。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 15:56:41.56 ID:U2Njs1nl0.net

RCかM2でちょっと迷ってM2買っちゃった
国産で軽くて楽しいFR車出してくれよー

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 19:01:27.74 ID:Z05KHjdx0.net

軽いのがいいなら86かロードスターしかない

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 19:04:59.02 ID:TGCbTUUv0.net

なんでセリカ？　わかってないねスレ主

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 19:18:24.23 ID:mLN+kL2V0.net

2シーターで楽しいだと軽トラじゃんって奴が必ず出てくる

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 07:51:44.45 ID:fMEde/hY0.net

>>67
5代目が4代目より大人っぽいクーペで好きだ
4代目はリアが絶妙
ミラージュアスティVのおにぎりのようなテールランプも嫌いじゃないが

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 09:10:08.83 ID:/1mp27Op0.net

>>90
スポーツカーはストイックでなくてはならない。
2シータを基本とする。
FRかミッドシップでなくてはならない。
ボディが専用設計でなくてはならない。
条件にあってたりするw

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 15:23:12.99 ID:Zn12QzTK0.net

>>92
やはり、スポーツカーの頂点は2シーター、ミッドシップだろ
ただし、ミッドシップ、2シーターでも軽は論外
従って、ＭＲ２.MRーS.NSX、オロチだろ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 15:34:07.16 ID:nAUdunWW0.net

光岡自身がオロチはスポーツカーじゃなくてファッションカーだと言っていたのだが

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 18:48:41.54 ID:UnWzy20d0.net

>>93
MRSよりエボの方がストイックなスポ車に思える。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 18:57:22.73 ID:0SU7v0Mk0.net

RX-7は？
リアシートあるけど。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 19:02:50.34 ID:PWesnVkI0.net

「スポーツ」

いったいどんな運動なのかによる

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 19:07:31.16 ID:UnWzy20d0.net

>>97
スポーツの定義は「定められたルールの上で優劣を争う競技」。
なので、オリンピックの種目にチェスがあった時期がある。
そうでなくても、スモールボアライフルなんぞは1分に1回しか指動かさないw

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 22:59:12.58 ID:ZdkEjLBZ0.net

>>96
乗ったことある？
あれは2シーターは、贅沢品として規制を受けたから
形だけリアシートをつけただけ
当時はそういう車が多かった

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 09:24:58.17 ID:+Fm5NGQ20.net

これまた滑稽な

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 12:42:38.90 ID:Wo+kNpNq0.net

>>91
ワシは三代目が好きですね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 12:53:53.48 ID:NAHXxk3b0.net

ラセードだな

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 14:58:07.18 ID:szu0NsEg0.net

>>91
ミラージュにはサブネームが色々あるけどザイビクスが孤高

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 15:09:49.55 ID:Cmj86HCN0.net

やっぱり僕は王道を往くサイボーグRですかね

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 16:28:13.16 ID:qhW30rli0.net

パジェロEVOもスポーツカーで良いよね

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 16:44:37.64 ID:9FEY9HFM0.net

>>105
「スポーツ走行が得意で楽しい車」をスポーツカーと定義するのであれば、パジェロエボの2トン近い車重と1.9m近い車高が異論を呼ぶだろな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 16:52:44.70 ID:Cmj86HCN0.net

>>106
パリダカでめっちゃ勝ってるガチのスポーツカーじゃん

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 16:55:03.16 ID:9FEY9HFM0.net

>>107
ラリーも確かにスポーツではあるけど、一般的に言うスポーツ走行はサーキットにおけるスポーツ走行会だろね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 17:40:21.00 ID:gtMjhxw50.net

>>108
モータースポーツの最高峰がWRCとF1なんだが

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 18:04:13.32 ID:9FEY9HFM0.net

>>109
「一般的」←ここが幅広くて厄介で結論が出ないテーマなんだが、少なくてもF1を「スポーツカー」と言うヤツはいないと思われ。(フォーミュラだわな)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 18:49:01.66 ID:ngYGDQ5u0.net

>>107
パリダカに出てるパジェロはパリダカ専用に作ったマシンだからね。
市販モデルのまま出て、市販モデルクラスで優勝したのはランクルの方なんだけどね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 20:22:40.13 ID:Z6cRlHrR0.net

>>111
日野トラックも出とるで

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 21:07:51.23 ID:YxZOwd630.net

>>108
グラベルのラリーは一般的なスポーツ走行ではないとな_φ(･_･

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 21:57:26.32 ID:iaDJsAT10.net

>>110
問題はそこじゃなくてWRCがスポーツ走行じゃなければなんなんだという事だろう

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/01(水) 23:30:15.21 ID:jmIuMiO00.net

パリダカに出るような車はスポーツカーとは違う何かだと思うわ
ターマックも走るWRCとパリダカは全然違う

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 01:27:25.42 ID:HxDk7cCn0.net

>>115
砂漠を走ってたパリダカの総合トップ狙いはプロトカーでしょ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 01:28:21.34 ID:r0xOyr2c0.net

>>111
優勝はしてないかもしれんけどけっこう１桁代に入ってると思ったけどな
パジェロの市販車ベースは意外にプラベーターが健闘しているイメージ
だがモータースポーツでどんなに高成績を残そうがパジェロはスポーツカーではない

スポーツカーでパリダカと言うとポルシェ959のワンツーフィニッシュだな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 02:04:05.13 ID:HxDk7cCn0.net

>>117
９５９もグループBのホロモゲｰションタイプだから、
レースカーは、プロトカーですよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 08:00:56.44 ID:mKJok+Kd0.net

今時世間一般的にはオフロードも行ける車がスポーツの認識
SUVはなんの略か言ってみ？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 10:52:12.49 ID:y8LdX0X80.net

広義のスポーツカーの定義として「その車を運転する事自体を楽しめる車」となるともはやエンジンやモーターが無くてもいい事になっちゃうなwそれでいいのかも。

狭義のスポーツカーの定義は「その車種の全グレードで性能差が少なく、走行性能に優れている自動車」かなぁ。でも優れてるて何と比べて？てなるもんな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 15:45:33.04 ID:Sa/qiW8L0.net

>>119
だからって、ジムニーをスポーツカーと言い切るのは無理があるw

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 16:23:37.22 ID:f9On901F0.net

日本の4大スポーツカーと言ったら、
CBR1000RR、YZF-R1、ZX-10R、チョイノリ
の4つだろうがよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 16:55:29.87 ID:LYPsS+/90.net

カーなのに…

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 18:05:50.57 ID:mKJok+Kd0.net

>>121
https://goo.gl/images/RWCdXz
メーカー自らリアルスポーツだと

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 19:27:42.11 ID:Sa/qiW8L0.net

>>124
広義のスポーツじゃなく、(舗装路においてタイムを争う)スポーツ走行に似合う車って事なんだろな。

ターマックで速くて楽しいならスポーツカーで良いと思う。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 21:30:52.15 ID:vB9JEEVN0.net

ジムニーほどピュアなスポーツカーなんかあんまりないと思うなぁ

泥遊び川渡りきちんとできるオフローダーって国産だと他あんまりなくね？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/02(木) 22:05:58.05 ID:QdEW1otK0.net

まず遅い時点でジムニーとか論外

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/03(金) 00:48:25.83 ID:035nfR3J0.net

消防自動車ジプタの絵本を思い出した

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/03(金) 01:38:12.10 ID:+5Z4J1lx0.net

まだSUVのスポーツを勘違いしてる奴がいるのか

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/03(金) 07:28:33.11 ID:SBYeTt0S0.net

ジムニーはユーティリティーさはなんもないだろ

ただのオフロードスポーツだよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/03(金) 08:05:42.31 ID:gpMOon0O0.net

クロカンて言うんじゃないのか

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 02:00:15.83 ID:aoYc0ZKB0.net

スポーツサルーンとかホットハッチとか・・・WRCベースはそっちかと。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 08:32:52.69 ID:Cy4jur130.net

スポーツカーらしさ
キャバリエ、MX-6>>>>>>ジムニー
>>126
X-90ならまだわかるがいい加減スズキの車名を無闇に出したがるのをやめてくれ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 08:53:04.38 ID:IL33mwYm0.net

S2000だってスポーツやないかい

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 09:17:48.23 ID:qDjjmpIM0.net

各メーカー入れとけよ
スカイラインGT-R
NSX
スープラ
エボ
インプ

これから好きなの四つ選んでおけば落ち着くだろ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 09:31:13.80 ID:K9rTAltm0.net

>>135
マツダ入れろよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 09:37:44.96 ID:qDjjmpIM0.net

>>136
セブン一択かね。
ナインが参戦間近かな

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:17:22.90 ID:WyxA2ujf0.net

>>133
キャバリエやMX-6の方が自分的には有り得ないんだが…
MX-6なんてバブル期デートカーだろ
キライじゃないけど
いい加減背が低い車=スポーツカーって認識改めた方が良いと思う

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:19:16.03 ID:LeAH0dQ30.net

>>138
そうですね。
5ナンバーとか税金度返しワイの車みたいに2600cc1580キロとか少し頑張れば安くなったのに…って車がスポ車だと思うw

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:42:57.99 ID:L6r3k1P70.net

>>135、>>137
新車が基本だろうからエボとセブンはないね。
マツダはロドスタ、スズキはスイスポ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:47:06.55 ID:LeAH0dQ30.net

ライトスポーツをNSXとかと同列に並べるもんじゃないと思うが……

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:47:20.46 ID:ELpySpMn0.net

>>140
その考えだとスープラも無しだな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:52:44.88 ID:LeAH0dQ30.net

ま、ここからは個人的な意見だけど
心臓に名機と言われるエンジンが乗ってるのが前提かなと思ってたりする。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:54:15.06 ID:ELpySpMn0.net

日産 GTR
トヨタ LFA
ホンダ NSX
スバル WRX
マツダ ロードスター
スズキ スイフト
ダイハツ コペン

てとこか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:58:24.80 ID:L6r3k1P70.net

>>141
四駆AT電子制御満載の快適NSXより、エリーゼやロータスセブンの方がスポーツ度が高くね？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 11:59:32.25 ID:ELpySpMn0.net

>>145
それは賛成するがスレタイ読んでこいw

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/08(水) 12:07:30.66 ID:L6r3k1P70.net

>>146
スレタイは中間の議論で「そりゃねえべ」になってるw

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 11:39:06.65 ID:kXTTXV7R0.net

ワンビア！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 11:40:47.65 ID:NWAWCP260.net

>>144
現行WRXはスポーツセダンではないか？
スポーツカーはスタイルも重要
よってスイフトも却下

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 11:51:01.71 ID:iEvYCuZK0.net

WRXやエボみたいな車を括るカテゴリーがあればいいんだけどね
スポーツセダンはスポーツセダンだけど他のとは一線を画すし
ラリースポーツとでも言えばいいのだろうか

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 12:06:44.96 ID:dHthBlJq0.net

ホモロゲ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 12:55:45.50 ID:u9eBBdrC0.net

┌（┌ ＾o＾）┐

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 14:02:20.00 ID:NWAWCP260.net

>>150
ヤリス、カローラ、ファミリアも入れてあげて・・・

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 14:20:59.19 ID:nVsRO1110.net

>>149
そのスタイルはつまる所速さを追求したモンだと思うわけさ。
例えば前後荷重、例えば空力。
だったら、単純に速くて楽しい車のスタイルはセダンだろうがナンだろうが認めちゃえとw

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 14:22:22.65 ID:nVsRO1110.net

>>151
VWポロのWRCホモロゲモデルはFFの2リッターだったりする。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 14:49:53.42 ID:gsHoOP8L0.net

>>153
その辺はちょっと…

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 08:51:14.31 ID:qlrSTZWS0.net

たまには

セラ
サイノス
カレン
NXクーペ
エクサ
ガゼール
CR-X (デルソル)
エチュード
エクリプス
レオーネ
たちを思い出してやってくださいね

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 09:20:25.39 ID:JF18TfY/0.net

スターレットGT
パルサーGTI-R
ミラージュサイボーグ
シビックSIR
なんかも楽しい車だったな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 11:41:17.39 ID:Y029hZWi0.net

>>154
>>156
スタイルでしょ？
素で美しくないとスポーツカーじゃないと思う
国産ラリーカーなら240RS？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 11:56:08.17 ID:AVueqBLR0.net

スポーツカーってなんだろうな(哲学)

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 12:01:32.94 ID:fShWcp7X0.net

スポーツカーってなんだろうな(また定義の話かよ)

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 12:27:28.06 ID:pjg9I4Gj0.net

美しいスポーツカー…じゃなくても速いと評される車から降りてくる8割はキモデブブサメン
車の外観に見合うようにまずは自分を何とかしろ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 14:03:38.62 ID:GwCNKAEs0.net

セリカ買った時に8kg絞ったのはいい思い出

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 15:57:37.50 ID:PvLsKbBs0.net

>>159
んじゃスタイルさえスポーツしてればそれはスポーツかって難題がある。
これはスペシャリティカーってジャンルで、ちっとも速くないw
スポーツって言うからにはどうしたって速さ、あるいは走る事に対する楽しさが必要になる。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 16:20:53.83 ID:klzf7YBE0.net

トルコンATはスポーツカーじゃない。
車種問わず。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 16:32:31.56 ID:BtIeGuuK0.net

GTRとかフェラーリエンツォとか？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 16:36:53.02 ID:rZZymEDP0.net

三菱
GTO
FTO

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 16:38:06.32 ID:PvLsKbBs0.net

>>165
911カレラのディプトロとか？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 19:28:06.38 ID:kLxkFO6N0.net

>>157
セラは残念でしたな
MR-2にあのドアをつけたら人気が出たものを

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 19:54:16.19 ID:7oCm6QGZ0.net

>>169
セラでスキーに来た同僚がいる。
キャリアが存在するのに驚いたが、粉雪の舞う中を走ると幻想的だった。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 20:19:48.02 ID:AVueqBLR0.net

サイノスとかいう狼の皮をかぶった羊すき

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 23:15:41.80 ID:r6qbvFn00.net

スープラ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 23:26:35.46 ID:hSD4g7zZ0.net

セラってバブル期に奇をてらって出しただけの何のポリシーもない車って感じで嫌いだった

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 02:35:42.60 ID:XU4FN9hTO.net

セラは近所のやくざの奥さんが乗ってた
旦那は塀の中だったから、周辺御近所平和だった

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 06:17:15.47 ID:jLRi5vaE0.net

>>174
セラって訳されるとアクセラに聞こえる

世代の差かな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 11:56:56.05 ID:nU4n32RJ0.net

セラの発売前に銀座ソニービルのトヨタショーブースで展示してたので試乗して見た。
一通り見た後降りようとしたらドアが開かなくて焦った。
いつもの癖で横に開けようとドアを押してたのが原因。
セラの場合、ドアは上に押し上げないといけなかったのね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 11:45:33.05 ID:1vgzoGAz0.net

セラがシビックR程度の動力性能を備えていたら後世に語り継がれる名車になったのにな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 18:21:29.82 ID:EgzxWIrJ0.net

>>177
ならんわあんな車

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 19:12:58.23 ID:SBRbW+7q0.net

まあでもベース車のカローラ�U/ターセル/コルサよりはこの先生き残れるだろう

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/14(火) 09:13:02.99 ID:oBu6PXhZ0.net

>>177
トヨタだからならないでしょ
あれがマツダとか日産、スズキのどれかから出ていれば隠れた迷車ぐらいには位置付いていよう

>>176
TES-ERA EVってやつもそうなんだろうな
雨が降っている日とか嫌だ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/16(木) 08:29:57.66 ID:dIj/cEtq0.net

>>177
ソルブレインが関の山でしょ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/16(木) 10:17:11.65 ID:AD2rw/IU0.net

セラみたいな馬鹿(褒め言葉)な車もう出ないんだね(´・ω・｀)

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/17(金) 12:38:43.92 ID:z88T19Ps0.net

Ｓ2000が人気だけど個人的にはオープンはスポ車じゃないな。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/17(金) 15:00:09.70 ID:CZDe3YXR0.net

>>183
S2000に乗ってみてそう感じたの？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/18(土) 12:20:21.69 ID:g98bxZ7m0.net

>>181
素でも結構カッコいいと思うけどな
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f862%2f392%2f2862392%2fp1.jpg%3fct%3d89f5c4411b1a

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/18(土) 13:36:17.65 ID:/5czQLoF0.net

セラなんて当時勢いのあった日産のデザインに煽られて奇を衒っただけ
なんのポリシーも感じない

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/18(土) 14:04:18.28 ID:UyjVMlh20.net

トヨタ２０００ＧＴ
コスモスポーツ
ＳＲ３１１
フェアレディＺ４３２
以外国産スポーツカーって
Ｓ８００
ＲＸ−７
くらいだよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/18(土) 14:05:05.59 ID:iZhtT7Pk0.net

ヨタハチ・・・

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/19(日) 08:41:35.71 ID:bXIMMroV0.net

セラはね、地味というかシンプルなデザインに上げドアだから良いよね。
良くも悪くもトヨタらしいデザインと、今は思う。
>>186の書いていることもわかる。

KP61を復活頼む。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/19(日) 20:27:30.86 ID:rTSPaC4H0.net

>>183
昔はみんなオープンだったんだよ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/19(日) 20:55:10.87 ID:82/1X70+0.net

>>183
F-1

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/20(月) 06:34:07.47 ID:3Qw9dvSc0.net

ドアのないオープンはスポーツカーでしょう
クーペだと車高が低すぎて乗り降り出来ないからオープンもスポーツカー
ただ風を感じて走るために屋根を取った車は乗用車

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/20(月) 20:37:18.83 ID:d/f99DuP0.net

>>192
あんちゃん、なんで屋根を切ってるの？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/21(火) 16:52:40.59 ID:Rw5qpalC0.net

>>183
LMのスポーツカーはオープンが基本でしょ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/22(水) 06:17:38.50 ID:FG29LVYr0.net

国産オープンスポーツカーってホンダＳ８００だけだろう

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/22(水) 06:38:03.28 ID:FG29LVYr0.net

ＳＲ３１１もスポーツカーだね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/22(水) 08:44:18.97 ID:4UZfUa8l0.net

>>183
本当にその論には同意なんだ。
918スパイダーもスポーツだと思えません。
ああでもエリーゼはスポーツだと思うなぁ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/22(水) 19:47:54.14 ID:FG29LVYr0.net

クーペとオープンで同じ車種が有る場合はスポーツカー好きはクーペを選ぶ
ジャガーＥタイプ
ホンダＳ８００
フェラーリ３２８ＧＴＢ　ＧＴＳ
オープン買う人はミーハー　スーパーカーに乗るタイプ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/22(水) 20:01:13.87 ID:2U6d1jip0.net

>>198
基本的にオープンは強度の問題で重くなるからね。
クーペ派生だと特に。

例外も多くて、例えばロータスセブンはドアを排除して強度を確保してるし、いわゆるガルウィングは強度確保の手段。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/23(木) 10:12:39.20 ID:aqpwNNyw0.net

マズダのロードスタークーペ、いいよな
実用性に欠けるけどな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/23(木) 12:10:32.72 ID:C5VRaC7B0.net

>>200
ロードスターかクーペかはっきりしろよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/23(木) 12:10:57.09 ID:6TYXDjiB0.net

>>200
オープンベースだと、最初からオープンの強度で作ってあるので、ただ重くなるだけって話があるw

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/23(木) 19:59:01.55 ID:+L5J9wKy0.net

トップが自動閉開ってもうスポーツカー作る気が無い

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/23(木) 20:14:20.59 ID:GnJKEgQQ0.net

エボインプは実際に市販車が速い上に競技でも成績残してるからな
パルサーGTI-RやレガシィRS、ギャランVR-4のような単なるレギュレーションに合わせたラリーベースのスポーツセダンとかホットハッチとはわけが違う

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/23(木) 23:39:20.83 ID:26myaZs30.net

バラスポCR-Xは楽しかったなあ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/24(金) 06:28:24.31 ID:/YjG82UO0.net

>>204
市販車は速くないよ
足回りが乗用車

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/24(金) 11:50:47.90 ID:v7m2iiZP0.net

>>206
ミニサあたりを舞台として、似た腕のドライバーが集まり、市販車同士でタイム計測したとして、エボインプを抑えられる車がどれだけあるかって話だなw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 01:20:55.93 ID:FXPLqBt20.net

ミニサーキットでエボインプをぶっちぎれる車なんてないだろ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 01:56:43.54 ID:uCcxtWtU0.net

きっと206氏が知っている

俺はしらん

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 07:43:06.43 ID:Rrh0ueJt0.net

筑波で６０秒切れなきゃ速くは無い
国産車にスポーツカーは存在しない
スーパーセブンＲ５００　Ｒ６２０
ロータス３イレブン
ラディカル
BAC Mono
アリエル・アトム
キャパロ・T1
ジネッタＧ１２　２．３Ｌエンジン

筑波でＧＴ−Ｒより遅い車がスポーツカーと呼ばない
５５秒が目安

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 08:26:15.18 ID:IZt746Qv0.net

>>210
筑波を1分以内で走る車がいると人だかりが出るぞw
多くは走行会の合間。
1周ウォーミング、2周目と3周目でアタックしてピットイン、メカニック集合で調整、これの繰り返し。
そして1分以内が出るとギャラリーがどよめき。
そして次の一般走行枠開始。
そこで1分8秒前後の現実に戻る。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 09:05:23.36 ID:6rMtgSIb0.net

>>202
ニュルで一番速いのはオープンだぞ
現行GTRより２０秒以上速い

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 09:09:50.78 ID:6rMtgSIb0.net

ニュル公道走行可能車タイム

ヴィヴィオ9分
スイフト8分44秒
868分43秒
インテR8分39秒
S20008分32秒
ボクスター8分25秒
エボ78分18秒
ISF8分17秒
ヴァンキッシュ8分14秒
ゴルフR8分11秒
エボ98分10秒
z88分4秒
アルファC48分3秒
NSX7分59秒
R34、インプ7分54秒
メガーヌRS7分50秒
シビックＲ（ターボ）7分49秒
ゴルフGTI7分42秒
911GT37分40秒
ヴェイロン7分38秒
R87分33秒
35R7分18秒


そしてポルシェ918スパイダー6分57秒
公道走行可能車No.１
ちょっと異次元

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 09:13:04.39 ID:6rMtgSIb0.net

という事で日本スポーツカー四天王

35GTR
シビックタイプＲ（ターボ）
34GTR
インプ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 09:14:19.32 ID:6rMtgSIb0.net

逆のドンガメ四天王
ヴィヴィオ
86（現行）
スイフト
インテグラタイプＲ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 09:41:50.75 ID:IZt746Qv0.net

>>215
「スポーツ走行を楽しめる車ならスポーツカーだろ」って言う観点からすると、スイスポ、86、ホンダRシリーズは(スポーツ)走行会の常連車だな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 21:04:29.10 ID:T1v9S50r0.net

そんな事言ったらミニバンでもってなるわな
走行会なんてどんな車でも参加できる
ニュルのタイムは単なる車の性能つまり実力
四天王（）を決めるのに参加多いから？バカじゃないの

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/25(土) 21:52:30.82 ID:wvEuz17d0.net

ニュルで速いからっつってツクバで速いとも限らんしな

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 06:42:40.51 ID:QKeKRXL10.net

https://www.youtube.com/watch?v=SUwbUVPR3pw&t=35s
スポーツカーは最高速は関係ない
大っきいエンジン積めば最高速は速くなる

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 06:56:48.30 ID:QKeKRXL10.net

>>216
高い車じゃ勿体ないので出来ない
乗り潰せる安い車になる

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 07:03:14.20 ID:QKeKRXL10.net

>>214
今の時代は国産車でスポーツカーと言える車は存在しない
速い車は有る

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 07:22:00.34 ID:QKeKRXL10.net

https://nikkan-spa.jp/1242502 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 09:41:08.12 ID:UGjZe3S20.net

>>217
「車を買って(スポーツ)走行会に参加しようと考えた場合、最も楽しめそうな車種のベスト4は何か？」
ってあたりじゃね？

各々が「これだろう」と持ち込むのが走行会で、概ね納得できる車種が並ぶ。
確かにミニバンも来るが、さすがに少数派。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 11:05:25.71 ID:yTWRrExO0.net

>>223
これだろうじゃなくこれしか買えなかったじゃないか
スイスポだの86は
ｊｋ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 11:36:20.68 ID:tk8CYgoo0.net

コズミックやTony辺りでは駄目かね？
昔はヤマハがウィンフォースシリーズを作ってくれていたが…。
それにKT100SDを組み合わせておけば最強のスポーツカーで良いんじゃね？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/26(日) 19:49:30.69 ID:UGjZe3S20.net

>>224
「価格帯毎の」ってのはあるかもね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 00:07:02.67 ID:/CHDr/cj0.net

今年終わりか来年シルビア出るからうれし〜
これ確実な情報だよ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 06:11:56.80 ID:TSDYhKd10.net

RX-9の方が楽しみ
２シーター、吊しで４００ｐｓオーバー
まあ２０２０年だけど

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 06:28:31.49 ID:ft6YKFl00.net

サーキット走った車は中古車では買いたくはない

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 11:40:05.58 ID:9bv3P+FC0.net

>>229
走行会趣味あるけど、自分もそう思うw
レブなんかしょっちゅう当たるし、プースト上がらなくなったりするし、どこもかしこも負担ある。
ただ、次のオーナーが走行会を走るならいいんでねーかと思う。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 12:30:59.22 ID:TSDYhKd10.net

プースト掛からなくなるのか
そりゃ大変だな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 13:02:08.96 ID:vM8OyZHS0.net

>>231
ブーストだw

センサーがなんぞの異常を感じると「エンジンさん大変そう」とECUがブーストに制限をかけてくる。
いわゆるタレるってヤツだけど、無茶やってるとこれが頻発しだす。
原因は色々で、対応方法やコストも色々なので、元に戻すまでに時間がかかる。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 14:24:36.96 ID:2ZaD8nVe0.net

>>232
ちょっとサーキット走ったぐらいでブーストがかからないとかポンコツだろ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 15:37:47.35 ID:v1b5VPe40.net

>>233
通常はそうなので、コンディション判定になる。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 20:04:09.88 ID:ft6YKFl00.net

トヨタ２０００ＧＴがスリック履いて筑波で１分５秒くらいで目一杯走った
無理させず保存をしろと言いたい
クラシックカーなんかサーキット来る前に壊れる
出走中止

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/02(木) 06:23:31.18 ID:q/JoEWXS0.net

筑波のクラシックフェスティバル
スリックタイヤ履かせて昔のＺ４３２が１分３秒台
今のタイヤを履くと昭和４０年代の車は速い
ギヤが最高速設定されてないからテクニカルカースには合う

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/02(木) 10:28:10.65 ID:Gjh0nAF50.net

>>236
それ、オーナーの手間と技術をふんだんにかけた至高の一台。
綺麗に仕上げた当たり前のZ432だと1分12秒位。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/03(金) 05:03:05.91 ID:Nga2U6Kp0.net

>>235
中身がスープラの3000GTだったりして

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/03(金) 17:42:33.99 ID:AchO5+b5O.net

http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/12599459_566350893533537_509520690_n.jpg

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/04(土) 03:39:47.63 ID:2VLzBmsQ0.net

>>239
ブリスターにして未来的に

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/06(月) 22:31:40.27 ID:Uwnqiac30.net

>>217
ミニバンで楽しめる奴とかいるの？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/06(月) 23:03:29.40 ID:QJy9v/bA0.net

スカイプレマシーは自動車ライター評価高いよ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 03:01:57.22 ID:7z7+jxvl0.net

>>241
震え声で言い張るやつはいるかもしれない

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 08:25:17.59 ID:t/bVERr20.net

ミ、ミニバンだって運転愉しいから…(震え声)

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 08:40:00.23 ID:jUfjNXRO0.net

だ、だって箱のレースは最高だって…

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 08:48:05.17 ID:ecJ29Cz50.net

>>241
例外中の例外だが、富士のNS4でアフファードを見かけたw
ロールケージがあるし、PLAPつけてたので、相当なこだわりなんだろうな。

ちなみに富士にはNS4(2分以上)の他に、ツーリング(2分20秒以上、180km/h以下)と言う枠があるんだが、そちらでは見かけなかったので、どちらかをクリアしてるんだろう。

ただ、もちろん「似合うクルマ」ではないねww

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 08:53:14.64 ID:CWeqI1gW0.net

>>246
アルファードの間違い

なお、自分は(リッチな)本コース(レーシングコース)のライセンスを持ってないため「いいなー」とか思いつつ見学のみで、巣にしてるショートサーキットに戻るw

なお、FSWのショートはライセンスさえ持ってれば25分2600円とリーズナブルなので、かなりオススメ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 08:56:12.14 ID:jUfjNXRO0.net

初代エスティマは重量バランス良いから上手くいじるとハンドリングマシーンになりそうな感じ
重いボディに非力なエンジンをどうするかだね…

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 11:22:05.65 ID:WnYv7RC80.net

>>248
なるワケねーだろｗ
貨物脳ｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 12:46:21.78 ID:g63ZdTr30.net

>>249
アホか
こっちはちゃんとしたソース付だぞ

→ジゴロ次五郎のマイキーエスティマ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 23:06:49.80 ID:GuQvjR7X0.net

初代エスティマってFRなんだっけ？
車高も貨物にしてはそんなにだし
ヤれる子なんじゃないの？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/07(火) 23:25:10.91 ID:btljuQh00.net

>>251
ＭＲ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 00:27:01.63 ID:BmdeqkTe0.net

4WDもあるでよ
ミッドシップ4WDなんて幻のニッサンMID4かホンダバモス並にレアな構造だぞ！

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 00:41:22.21 ID:lZDZKlIo0.net

屋根レスピラーレスで

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 07:06:41.21 ID:j5AiQFL+0.net

ＡＷＤはスポーツカーじゃない
スポーツカーはハンドリングが命
スーパーカーなら何でもありでＯＫ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 10:51:18.40 ID:ENbMTDYN0.net

初めて所有した車バラードスポーツCR-Xのハンドリングは最高だったなあ
あれ以来の衝撃はいまだにない

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 11:02:28.38 ID:3Q5tpPUR0.net

>>256
FFはスポーツカーじゃない厨が出てくるから気をつけろ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 11:46:59.68 ID:Vh7ReL0o0.net

>>256
僕も初代CR-Xに乗ってた。
まるでゴーカートみたいで運転してて楽しかった。
たまに他のCR-Xとすれ違うと、知らない同士なのに手を上げて挨拶しあったりしたなぁ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 14:38:04.16 ID:ENbMTDYN0.net

>>258
おお同士、もう交差点曲がるだけで楽しかったよね
親父のセダンと比べて車ってこうも違うのかと免許取り立ての俺でも分かったよ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 20:01:47.30 ID:j5AiQFL+0.net

>>257
ＦＦもＡＷＤもスポーツカーちゃうよ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 20:17:35.18 ID:k2uozmAd0.net

スポーツカー(スポーツ走行とは関係ない)

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 22:34:29.30 ID:M4G4p2Nt0.net

>>255
その考えはクワトロとS4の登場で30年以上も前に終わったよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/08(水) 22:37:25.46 ID:tnoCVEpX0.net

>>262
クワトロがでてワクワクしたのはもう30年も前のことなのか

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/09(木) 08:48:45.52 ID:WitvS/mc0.net

>>261
スポーツ走行に似合う車をスポーツカーと定義すると楽になる。

265 ：クワトロ・バジーナ：2017/03/09(木) 12:45:17.82 ID:tY6PHloF0.net

>>263
呼んだか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/10(金) 22:28:28.08 ID:Db0ebcPs0.net

次期シルビアがe-powerでリアアクスルの位置にモーターを
搭載したFRになるという噂
燃費は20-25km/L
発電用エンジンは大きくなるという

どうなんだろうね？本当かねえ？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/12(日) 20:27:00.96 ID:wFtyhfJf0.net

>>266
後輪駆動でe-powerってトルクの出方がピーキーになりそう。
テールスライドさせたらコントロールできるのかな？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/12(日) 21:04:28.44 ID:1qXDB5DH0.net

電子制御でどーにでもしやすかろう。
敏感にもダルにもトラクションコントロールのかかり具合も。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 06:05:34.82 ID:il4eTCfn0.net

電子制御自体スポーツカーには向かない

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 13:11:44.08 ID:aEb39rzg0.net

>>268
いや、テールスライドさせる時やさせた後のアクセルワークとかエンジン音聞かないか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 14:38:21.77 ID:mYSe/MwC0.net

>>270
初走行会で戸惑ったのがそれだな。
エンジン音まったく聞こえねえ。
そりゃまあフルフェイスですしw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 14:51:54.66 ID:6iv68OPz0.net

80年代以降、日本車で志が高いスポーツカーは
RX-7（FC3S、FD3S）
S2000
ロードスター（NA〜ND）
NSX
86、BRZ
ぐらいでしょ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 15:26:47.41 ID:FuFT7Sge0.net

FD3Sってインプやフィットに並ぶアキバ痛車

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 15:46:57.44 ID:5gCSk30Q0.net

で？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 16:17:04.06 ID:vADYuF1w0.net

>>272
スポーツカーにおける志が「速さ」なら、エボインプとGTRを入れる必要がある。
エボインプは何だかんだ言っても互いに負けたく無いライバル関係で、その基準が「速さ」と言う点でピュア。
GTRはさらにその上の最強を目指したと言う点でピュア。

やや違う観点なのがLFAで、これはスポーツカーとは何かがテーマだったんだそうだ。
それゆえ、FRで、レブリミット1万回転のNAエンジンだったりする。(速さではGTRかな？)

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 20:01:50.06 ID:6LDcZCg70.net

>>275
容姿がスポーツカーではない

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 20:04:02.09 ID:PK/n3pcZ0.net

容姿が条件ならAZ1

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 20:05:36.04 ID:6iv68OPz0.net

>>275
GTRはともかくエボインプはセダンも売らないといけない車だろ 失格

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/13(月) 22:20:41.14 ID:il4eTCfn0.net

ＧＴ−Ｒもエボもインプも速くないよ
筑波を６０秒切れない
国産では最速でも国産車にスポーツカーは無い
外車のスポーツカーと比べたら遅いから速さで言ったらスポーツカーじゃない

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 04:55:25.24 ID:Pn6TdoVL0.net

>>272
その志という点でクオリティの低いNAボクサーFRの86.BRZはモータースポーツの最高峰WRCに勝つために生まれたエボインプには遠く及ばないんだが

というかあの二台は志ではエボインプどころかギャランレガシィパルサー以下だろｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 11:56:16.54 ID:LzypU6420.net

>>280
単なるオヤジセダンだろ、どっちも
ゴミグルマは黙っとけってカスが

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 17:27:36.04 ID:vWkFJ0E50.net

>>281
ゴミじゃない車ってポルシェフェラーリだけにならんか？
買えねぇよ
無理して買っても乗り倒せねぇよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 17:55:19.87 ID:/nkN3ets0.net

>>279
筑波で1分切る車が出て来ると人だかりができるぞ。
コース貸切、1週回った後に1ないし2周アタックでピットイン、メカニックが集まってタイヤ交換やらなんやらゴソゴソした後にサイドアタック。

1分3秒位程度なら走行会でも見かけるんで、そこからの3秒が大変なんだろう？

で、>>272は市販吊るしで1分切れるのかな？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 19:07:03.29 ID:Z3/301p80.net

>>38
異議なし

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 19:28:32.99 ID:u/fcwhrW0.net

>>281
俺からしたらBRZの方がよっぽどゴミだけどな
スバル車のくせにあのクオリティの低さはないわ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 19:29:07.03 ID:DGSf5XmQ0.net

>>283
サーキット走行経験どころか免許すらないんだろ察してやれよ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/14(火) 23:58:33.02 ID:oX4+pizq0.net

早ければスポーツ？
バカじゃないのかよ

サイドアタックってバレーかよ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/15(水) 00:41:40.37 ID:kDBqhjTU0.net

どうしてもエボインプをスポーツカーにしたくないキッズがいるな
たしかにマークXやらアクセラやらのセダンがスポーツカーを名乗るのはおかしいと思うけど当時のエボインプ程ストイックにモータースポーツで勝つ事を追い求めてた車なんて中々ないぞ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/15(水) 00:54:27.31 ID:Ddprn2QZ0.net

逆にデートカーだのハイソカーだの言われてたようなのをスポーツカーとして無駄に持ち上げたりしてそう

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/15(水) 01:46:30.77 ID:w41wgbRN0.net

スポーツカーじゃなくてコンペティションカーで良いじゃん

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/15(水) 02:57:24.71 ID:KBLOGKxV0.net

とりあえずダサダサの4枚ドアはすっこんどけや

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/15(水) 05:13:48.49 ID:ZC00xhio0.net

>>244
昔日産のW30ラルゴに乗ってたが、結構運転が楽しかったわ
あの頃の日産車は足回りに力を入れてて、ラルゴもリヤサスがマルチリンクだった
更に運転席回りがミニバンとは思えない位スポーティーで、まさにコックピットって感じだった
あんなミニバンはもう二度と出ないだろうな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/15(水) 09:54:12.42 ID:U/ggDnyt0.net

>>287
絶対的な速さは不要だが、走行会の定番車であり、走りを楽しむのに最適な車の一角であるエボインプとGTRをスポーツカーから外すのには抵抗がある。

本来は速さを追求した車がスポーツカーだった、そのためのFRやミッドシップであり、低いフォルムの2シータクーペに高回転NAエンジン。

時代で、四駆ターボに電子制御で武装したエボインプやGTRなぞが出ちゃったため、これを排除しようとしてややこしいルールが乱立するw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 02:57:06.41 ID:XFD8K60u0.net

>>293
でも1500の親父セダンとかと同じ名前はだめだろ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 10:12:06.25 ID:D6Rmv3Iq0.net

>>294
エボやSTI、あるいはエボ6とかX、GDBとかGRBとかの表現をするんでね？

ポルシェ911にせよ、古い125馬力の911Tと、580馬力の最新ターボSだとまるっきり違う。(前者は長距離を走る営業マンに人気があったクルマ)

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 12:19:42.40 ID:+EP3/WL+0.net

>>294
ランサーエボリューション
インプレッサWRX STi
スカイラインGTR

全部スポーツカーの名前だぞ
インプレッサスポーツとかランサーとかスカイラインとかはスポーツカーじゃないけどな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 12:48:25.77 ID:yVEiETyw0.net

もう何回も言われてるだろうけど
新しい車種では
新型ＮＳＸ，現行ＧＴＲ，ＬＦＡ
古い車種では
初代ＮＳＲ、32〜34までのＧＴＲ、RX-7(FD)
旧車では
2000ＧＴ，ハコスカケンメリＧＴＲ、コスモスポーツ、Ｚ432Ｒ
あたりじゃないかな。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 14:56:44.47 ID:EpIPqbXu0.net

>>297
もう何回も話題になってるけど、なぜエボインプを外したのかな？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 16:41:22.55 ID:cdm+5E+q0.net

エボインプは４ドアだからスポーツ車って感じじゃなくてラリーカーって感じ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 16:44:07.63 ID:YzfIK3Qw0.net

そんな貴方にGC8タイプR

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 16:46:59.06 ID:HUTyqGEK0.net

>>299
なぜ4ドアじゃダメなんだ？

単にデザインがそれっぽければいいなら、スペシャリティカーと言うジャンルがあった(カッコだけでまるて速くない車)が、それをスポーツカーとは言わないだろ？

本来スポーツカーと言うのは、速さに特化した車だった。
それゆえ低いフォルムに高性能エンジンで前後バランスの良いFRかMRが採用された。

が、四駆ターボで、それらの車と同等かそれ以上のパフォーマンスがあるなら、それはスポーツカーと呼んでいいのではないか？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 16:52:42.30 ID:uka0WMYt0.net

>>297
NSRは確かに良いスポーツカー

二輪だけどな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 16:52:46.65 ID:YzfIK3Qw0.net

当時も今もインプは安くて速かった
エボは高くなって生産もやめたけどWRX STIはまだ400万あれば新車で買えるのだから安いよ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 17:49:45.15 ID:uka0WMYt0.net

カプチーノ
インテグラ
エボインプ
とかいういつまでも論争の答えが出ない車種

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 18:51:00.09 ID:jhq041H80.net

>>300
2ドアのtypeRより4ドアのtypeRAの方が速いんだよな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 18:55:59.25 ID:YzfIK3Qw0.net

>>305
でも希少な一生物だよ
箱が無ければどうする事も出来ないのだから

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 20:54:05.71 ID:56chZ5Tm0.net

>>301
速くてカッコイイスタイリングの両方備わった車がスポーツカーだよ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 20:56:42.96 ID:56chZ5Tm0.net

速さもインプ　ランエボより速いのがスポーツカーの条件
ＧＴ−Ｒより速いのも当たり前　最高速は速い必要は無い
大きいエンジン乗せれば最高速は速いセダンでも３００キロ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 21:17:34.81 ID:9a7h5f6A0.net

>>307
速くて楽しければ、スタイルなんてどうでも良くないか？

エボインプは四駆ターボと言う新しいアプローチで速さを追求したある意味ピュアな車。
これを排除しようと、スタイルと言う漠然とした基準を無理に追加しようとするから収束しない。
早くて楽しければ、それがスポーツカーのスタイルだと認めちゃえばすっきりするさw

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 22:03:56.71 ID:CSoo9+cT0.net

>>308
エボインプより速い車が条件ってことは90年代に国産スポーツカーは存在しなかったんだなｗｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 22:12:56.96 ID:uka0WMYt0.net

直線スピードが速いだけとか一番スポーツカーっぽくねぇなぁ

アリストとか阿呆みたいにブースト圧上げたGTStとかがスポーツカーになっちまうよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 22:49:07.80 ID:56chZ5Tm0.net

>>310
国産車にスポーツカーは存在しないよ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 23:08:03.53 ID:56chZ5Tm0.net

スポーツカーは公道を走れるレーシングカー
誰でも運転できる車はダメ
テクニックが無いと乗りこなせない車
安全性　燃費　快適性　排ガス規制地球にやさしいエコなど無縁

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 08:19:56.20 ID:m0x7QftU0.net

まあとにかくドアが4枚あってオッサンセダンも売らないといけない車はスポーツカーではない
単なる高性能セダン

スポーツカーとは無縁の存在

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 08:41:00.24 ID:HIneW10N0.net

>>311
エボインプはコーナーで活きる車だよ。
ジムカで勝とうと思ったらまず脳裏に浮かぶ代表。
少なくてもアリストは選ばないですわなw

直線加速なら、もっと速い車はいくらでもある。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 08:42:35.80 ID:HIneW10N0.net

>>314
それは、速さと楽しさと言うスポーツ性能以外の「カッコ」に価値を見出してるって事かな？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 08:48:07.55 ID:+JBkkHV/0.net

これから新しい車の登場でどうなるかはわかんないけど
現状だと性能や思想はもちろんの事モータースポーツ活動での歴史とかも加味すればスポーツカー四天王はインプレッサWRX、ランサーエボリューション、スカイラインGTR、NSX-Rだな

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 08:48:26.42 ID:iWzh9/HW0.net

セダンが駄目ならクーペも無駄でしかない
2シーターだけがスポーツカーとか不便過ぎる

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 08:52:16.23 ID:HIneW10N0.net

>>313
レーシングカーは「レースに使う車」なので定義が簡単。
例えば、ヴィッツレース参加車両(テンゴ109馬力1050kg)は立派なレーシングカー。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 09:49:17.68 ID:m0x7QftU0.net

http://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/car/1487796866

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 11:44:12.54 ID:qM7fBMDp0.net

>>310
NSXがあるだろ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 18:58:09.90 ID:i+NftXmz0.net

>>295
年式違いをもちだすなよ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 19:05:12.23 ID:4NN3RLid0.net

年式の違いでスポーツカーになったりならなかったりおまいらの世界も大変なんだなw

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 19:33:27.97 ID:cy7lFZ0K0.net

>>322
例えばポルシェ911はどの年式からスポーツカーになったんだ？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 19:49:35.31 ID:/gh+GrV00.net

時価の高い順って事にすれば？
2000ＧＴ（8000万円）、Ｚ432Ｒ（6000万円）、ＬＦＡ（5000万円）、ＮＳＸＲ（3000万円）、ケンメリＧＴＲ（3000万円）
くらい？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 20:00:16.23 ID:prewN0jy0.net

>>325
そこにケータハムセブン620R(800万円)を混ぜてみる。

車重545kgに310馬力、0-100km/hが2.8秒。
ドアすらないぜw

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 23:11:21.33 ID:+rxP7gLb0.net

>>324
ポルシェは、スポーツカー以外作ったことないだろ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 23:16:56.46 ID:I3rDL9lb0.net

パナメーラとかカイエンとか？
このスレでそんなのスポーツカーとか言ったらつまみ出されるぞ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 04:52:26.41 ID:Z4yIz6Xo0.net

>>310
http://coolrip.b.ribbon.to/shibuya.cool.ne.jp/k_garage/car/pege.s_car.html

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 04:58:17.39 ID:Z4yIz6Xo0.net

>>324
いつからスポーツカーじゃなくなったかだろう
スポーツマチックが出たあたりか
９２４　９２８　９４４あたりはスポーツカー路線だったがこのころから９１１は乗用車

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 05:17:46.52 ID:Z4yIz6Xo0.net

ポルシェはジェームスディーンが乗って亡くなったスパイダー５５０はスポーツカー
９１６もスポーツカー　９１４はワーゲンエンジンで違う
９１１も初期はスポーツカーだが１９８０年代からスポーツカーじゃない
今はカレラ以外はスポーツカー違うターボや９１８はスーパーカー
当然時代でスポーツカーは変わる
昔は乗用車はセダンでスポーツーカーはオープンかクーペで速かった
今はクーペーでもオープンでも遅ければ乗用車と同じだし乗用車が速くなったそれ以上速くないとスポーツカーじゃない
今の昔も変わらないのは乗用車よりカッコよく速いのは過去も未来も共通して同じ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 05:47:25.39 ID:Z4yIz6Xo0.net

ポルシェは９１１の呪縛が有るスぺチ以外は９１１より速い車は作らない
９１１を捨てないとスポーツカーも作れない
フェアレディーＺはＧＴ−Ｒより速い車を作れないからスポーツカーじゃないと同じ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 07:26:39.82 ID:5YKUI0S40.net

なんとなく結論でたな
おまいら全員を納得させるスポーツカーはこの世の中に無い
個人それぞれの定義でしか決められないよ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 08:15:29.58 ID:mMvBIm5Q0.net

見た目優先
直線スピード優先
レース優先
これ全部満たすのがまずないしねぇ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 09:25:50.44 ID:SGBqysyE0.net

それぞれのジャンルでランクつけて、総合で出せばいいんじゃない

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 09:31:16.67 ID:DM63Ndyt0.net

>>321
ミニサーキット、峠、ジムカ、ダートとあらゆるステージでインプエボの方が速いぞ
唯一国際規格のデカいサーキットでタメ張れるくらい

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 09:39:01.14 ID:Z4yIz6Xo0.net

トヨタ２０００ＧＴは当時はスポーツカー
今販売したらスポーツカー違う

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 11:13:07.90 ID:mMvBIm5Q0.net

>>337
じゃあ今現存している2000GTは?

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 11:44:06.80 ID:ZVdpqY2H0.net

>>338
スーパーカー

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 12:06:35.63 ID:hJFloWrK0.net

>>334
スポーツカーにおける美しさはあくまでも機能美であって、機能(性能と楽しさ)が優れてるなら格好なぞどうでもいい。

直線番長は嫌われないか？
0-400ってジャンルはアリかもしれんけど。

レースはレギュレーションが全て、それゆえテンゴ109馬力1050KGのヴィッツレース車両は立派なレーシングカー >>319

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 12:31:50.91 ID:mMvBIm5Q0.net

>>340
このスレだけにもセダン4ドアがダメとかいってみたり
エンジンパワーが必要って言う奴がいたり
レースに出るレギュレーションに適合さえしとけばいいって奴がいたりで

答えなんかまとまらねぇよって意味で書いたんだぜ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 12:52:41.52 ID:hJFloWrK0.net

>>341
車板発足以来の未だに収束してないテーマだね。

車板でもエボインプをどう扱うかで発散する。
スタイル重視の人はエボインプを排除する為のルール作りに走るんだが「速さと楽しさ」「走行会における参加率の高さ」を否定しなくてはならない難しさがあるw

また、エボインプの性能程度ではまだまだとすると、FD3Sやロードスターやエリーゼなどもまだまだになってややこしいw

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 15:48:20.24 ID:8ZrM6MaQ0.net

>>338
ヴィンテージカー

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/20(月) 13:11:54.22 ID:UaNA928Y0.net

RX-7、Z、ロードスター、最終型スープラあたりのみ。
エボインプは競技車両のベース車でしかない。マーチRと同じ扱い。マーチRやSSS-Rをスポーツカーなどと強弁するやつはいまい。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/20(月) 17:45:47.43 ID:dm6SwDlw0.net

>>344
そのマーチRと同等の、スポーツ車両とは程遠いと言い切る車がスポーツ走行会の常連車として多くのスポーツファンが走りを楽しんでおり、似た腕ならその3車より速いと言う事実。
特にZで走行会に参加するのは(見かけはするけど)レアだと思ったりする。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/20(月) 20:33:26.08 ID:ldkE+xCo0.net

ＧＴＲだけじゃない？継続的に速さを求めてる車種は。
マツダも惜しかったよね、コスモスポーツからサバンナ(RX-3)からRX-7までは良い線行ってたのに。
ＦＤ型で途切れちゃって。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 06:57:08.08 ID:EacTh7rJ0.net

>>338
何ちゃってスポーツカーだろう
２リッターノンターボエンジン　１５０ps最高速２２０キロじゃスポーツカーは名乗れない

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 07:03:05.14 ID:EacTh7rJ0.net

走行会って別にスポーツカーは参加しない
誰でも購入できる価格で乗り潰せる車だよ
価格的にもったいない大事に保存したいと思えるスポーツカー（価格は高いのが普通）で参加する馬鹿は居ない

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 07:36:19.93 ID:59+8VMXu0.net

販売された時点でスポーツカーなものが経年で別のものになる理屈に草

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 07:51:57.55 ID:JPWy/dOG0.net

今度は価格が高くないとスポーツカーじゃない理論キター
走行会にも参加しないスポーツカーってなによ？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 08:49:36.59 ID:zohoAeWa0.net

>>348
それは飾ること、見せびらかす事に意味のある盆栽だろ？
スポーツ走行を楽しむ場に持ち込みたい車こそスポーツカーだわな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 08:59:36.54 ID:hu+MOJGh0.net

定義づけは「存在感」がいいんじゃないか？
速い車、峠でよく見る車、なんてのじゃなく。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 09:06:05.15 ID:J6NfYDfW0.net

だから何でそんな主観でどうとでもなる物を「定義付け」とか言っちゃうのよ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 12:46:48.14 ID:1Tltf9cX0.net

>>348
ポルシェ、フェラーリ、は走行会で見る事が多いぞ。
台数が少ないのは価格的に仕方がないw
お医者さんや社長さんなぞが、のんびり乗ってる事が多いのも仕方がない(羨ましい趣味だ)。

ただ、パワーも足もブレーキも走るためのポイントを押さえた車であるため、充分に楽しめだろうし、その資質がある。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 12:50:29.05 ID:1Tltf9cX0.net

>>352
スポーツカーにおける存在感ってのは、その車の知名度や実績から「速そうだ」って所にあるんでね？

存在感だけなら馬鹿にできないGTO
http://blog-imgs-45.fc2.com/k/a/z/kazeblog6066/GTO_44.jpg
NAのオートマならなおよし。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 13:17:44.28 ID:59+8VMXu0.net

>>355
白のフルエアロじゃないと。。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 23:20:24.81 ID:F2gVBMEb0.net

>>345
エボインプがマーチRと同等とは言っていない。同じ扱い。単なる競技向けの車。
速さとかサーキットを走るとかは重要じゃない。
運転を楽しめること。所有するだけで満足感を得られること。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 23:38:00.43 ID:Ls8LaoUW0.net

FC3S が挙がらないのはなぜだ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 23:49:00.34 ID:YYtfmcOM0.net

スレタイに入っとるがな

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/21(火) 23:59:19.42 ID:59+8VMXu0.net

>>357
性能重視で快適装備ない車はスポーツカーじゃないんやなぁ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 00:00:52.70 ID:mCzmWuvz0.net

>>359
FD ばかりじゃん

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 03:06:11.02 ID:dvCAD+IH0.net

>>357
エボ、インプ、マーチスーパーターボのオーナー達は所有してて嬉しそうだけどな

各人が乗って楽しいと思えればなんでもいいんだよ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 06:36:25.58 ID:3o7+FKfi0.net

>>362
思うのは自由だがネット掲示板でスポーツカーだと言うのはダメだ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 06:38:46.38 ID:3o7+FKfi0.net

>>360
スレはＧＴ−カー
スポーツカーは公道を走れるレーシングカー車検が取れる最低限の装備と安全性だけで良い
どれだけ不要な装備を削って軽量化するかだ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 07:47:22.91 ID:CfGJFcGo0.net

>>364
よし、エアコン、リクライニング、後部座席、ナビ等付いてる車は以降スポーツカーじゃなくて良いな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 08:40:27.53 ID:oGBTtd5b0.net

低速スカスカシフトチェンジ超シビアステアリングも遊びなくて神経質サスガチガチ防音も防振もなくて不快なのがスポーツカーだよな

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 09:50:54.04 ID:TsMzFTHz0.net

>>366
軽トラの事ですね

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 10:00:34.66 ID:oGBTtd5b0.net

>>367
車体軽いしミドシップとかあるし
スポーツカーやろうなぁ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 10:23:15.04 ID:klP/+n9J0.net

>>363
エボインプをスポーツカーに分類してる人は相当数いて、車板始まって以来の永遠に収束しないテーマになってる。

速度に特化したメカが満載されている、とにかく速い、直線だけでなくコーナーが強い、走行会常連車であり多くのユーザーが(スポーツ)走行を楽しんでいる、街に佇んでいても速さに対する威圧感がある。

これを「何としてもスポーツカーと呼びたく無い」と考えた段階からスポーツカー論がねじ曲がるw

何しろスポーツカーから速さとコーナーの楽しさを否定しなくちゃならないw

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 10:25:55.14 ID:klP/+n9J0.net

>>364
レースカーの話題は上で出てる。

レースカーはレースに出るために特化した車両。

すなわち、エアコンあり、ABS付き、FF、109馬力のヴイッツレース参加車両は立派なレーシングカー。
(装備は外しちゃだめ、エンジン改造禁止)

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 10:31:12.14 ID:BqZIyW/R0.net

>>368
スバル製サンバーはスポーツカー
農道を走るポルシェ
日本で一番のスポーツカーメーカーはスバル

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 10:47:30.68 ID:cpWRTVPT0.net

>>365
ロータスエリーゼ装備
マニュアルエアコン、パワーウィンドウ、トラコン、ABS、横滑り防止、ブレーキアシスト、運転席助手席サイドエアバッグ
http://catalogphoto.goo-net.com/carphoto/25451501_201611z.jpg
車重とかパワーとかメカとか筑波タイムはどうでもいいんだっけ？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 17:27:50.61 ID:aW63bXnZ0.net

セリカXX、三菱スタリオン、スカイラインRS

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 19:17:14.24 ID:0UD1ICMb0.net

エボインプ、特にツインスクロール化してからのインプは2000年代前半スポーツカーの頂点に君臨してたけどな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 19:22:57.90 ID:fy0ymWpq0.net

>>374
インプはツインスクロールのターボにして、やっとエボに追いついた

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 18:17:21.18 ID:0pV6ppzo0.net

>>371
サンバーは面白いときいた。
農作業用の軽トラは、すぐれたオフロード車でもある。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 21:47:28.97 ID:VPuZgQMJ0.net

みかんの山を登れるのはサンバーだけって逸話もある位だからね

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 21:47:50.02 ID:ySAzdO9b0.net

サンバーのエンジンとシャシーを使ったスポーツカーがあったはず

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 05:27:02.12 ID:sIhNupgA0.net

>>374
スポーツカーじゃ無いから

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 07:12:20.46 ID:1i2c+Igx0.net

>>379
君のスポーツカー観を教えてくれないか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 00:55:58.15 ID:Dh123Dhp0.net

>>375
デビュー当時はインプの方が速くてエボ5でインプに追いつきエボ6で完全にインプを超えたがエボ7の時に出たスペックCにまた追いつかれツインスクロール化してからは完全に抜かれた

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 06:05:05.80 ID:purteJiE0.net

>>351
安い車く遅い車がスポーツカーのわけが無い

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 06:08:57.24 ID:purteJiE0.net

>>380
スポーツカー好きのオーナが乗ってる車がスポーツカーだよ
ＧＴ−Ｒもポルシェもロータスエリーゼ乗ってる連中はスポーツカーに興味がない

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 06:58:46.91 ID:purteJiE0.net

ロータス３−１１やセヴン６２０Ｒの発表会を観に来る人が乗ってくる車はスポーツカーばっかり
自分の車はうるさくて自宅に置けないんで
販売店に預け管理してもらっている仕事が休みの日は販売店に一日中留守番してるから分かる

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 07:46:47.12 ID:1ev3bRab0.net

今日は朝から苦笑いさせてもらったw

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 08:21:27.87 ID:emxddi1S0.net

>>383
スポーツカーの定義になってないんだが？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 09:18:18.01 ID:eMcEfG7V0.net

インテグラはスポーツカー

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/29(水) 09:46:19.50 ID:B9v3XduA0.net

>>384
620Rが良くてセブン480Sがダメな理由は何？
馬力荷重2.2はご不満ですか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/30(木) 06:58:35.22 ID:F+9eL1Eg0.net

202以外かす
　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　ふーん
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


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　　　　　　　　 ＿|__　　 　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　／　　　＼　 　 `ー'´ 　 　　／
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　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
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　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/30(日) 01:49:37.58 ID:g6QY2AE50.net

今日久々に足立ナンバーのシルビアがぶいぶい言ってたわー
横浜で

つか来んなよw

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/30(日) 08:02:25.15 ID:lTznl+zu0.net

>>390
いいじゃん
俺は嫌いじゃないぜシルビア
家は瀬谷区の外れの畑だらけのとこだけどな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/08(月) 15:11:02.46 ID:9tSA1cUS0.net

横浜も緑区とか瀬谷区はかなり田舎

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/11(木) 10:35:13.00 ID:D5DM5EPcO.net

なるほど…俺のセリカ(ZZT231)はスポーツカーだったのか、、、φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/12(金) 13:56:38.82 ID:u3F2ZnNN0.net

ワイルドスピードに出てる車種はスポーツカーと言っていいんじゃね

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/12(金) 15:03:42.48 ID:1eSXRFdH0.net

>>393

その時代は、セリカですら
175/70R14
だったんだからね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/12(金) 15:50:20.73 ID:cnJ3LpYv0.net

>>394
これか？
http://%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89.com/img/euromission-ford-unvil-mustang.jpg

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/12(金) 15:51:12.71 ID:cnJ3LpYv0.net

>>396
https://pbs.twimg.com/media/CaDX98PVIAQ-5zV.jpg

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/12(金) 22:44:02.74 ID:PvySrAYV0.net

カウンタックLP400も14インチの70
まぁ幅は205だけど

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/19(金) 19:55:26.50 ID:cfUhmxeV0.net

>>369
エボインプをスポーツカーだという主張に沿ったとして、速さに特化するにしても、妥協があるよね。
リアドアやリアシートは不要でしょ。セダンじゃ空力悪いんじゃないの？

速さが全てという割に、根本的な所で妥協してる矛盾はどうすんの？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/19(金) 21:37:35.98 ID:M+m7Qpay0.net

>>399
些末な話じゃね？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/19(金) 22:39:15.55 ID:VyZUFgIa0.net

エボやインプは出自がラリーに参加する為の限定生産車

5000台生産(後に2500台)しないとレースに使用出来なかった
売上げを上げる為のセダン　規定で4人乗り

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/20(土) 03:23:00.07 ID:I6b51cjp0.net

だから競技用の車であってスポーツカーじゃないわな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/20(土) 05:53:14.97 ID:yVraI3/W0.net

スポーツカーの定義とは？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/20(土) 23:46:45.84 ID:/5DueQ4O0.net

スポーツ走行を想定して作り上げた車

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/21(日) 08:59:48.50 ID:wbpveK6u0.net

>>402
最近は目立った競技なってないけど、競技用かつスポーツユースでいいんでない？

走る速さと楽しさを兼ね備えてるかで判断するのが1番シンプル。生い立ちとかシステムとかの観念が入ると混沌とする。

ホンダのタイプRシリーズやエボインプ、スイフトスポーツなどは走行会の定番で、これらの車を選ぶ理由は、スポーツ走行に適した速さと楽しさだと思う。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/21(日) 13:16:33.74 ID:kcWJWrJf0.net

>>44
トヨタの86ってトヨタじゃないからな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/21(日) 14:26:18.37 ID:Cxc6x2BR0.net

もはやスバルもトヨタですしおすし

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/21(日) 18:26:36.43 ID:8kEjHQ0K0.net

かつてはDOHCだったらスポーツカーと言えたのに、今ではプリウスだでさえDOHCだもんね。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 06:20:09.99 ID:KowAUg5F0.net

>>408
昔からトヨタのDOHCは何ちゃってスポーツカーだよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 10:31:15.65 ID:yDN7lcI90.net

>>409
セリカ2000GTが国産量販車で最も速い車だった時もあるんだよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 11:31:11.78 ID:zTrtegOe0.net

ん〜　初代の小さくて軽い車体で18Ｒ−Ｇ搭載のかな？
でもほんの一瞬だろw

Zやスカイラインは重い車体にL20搭載は仕方ないとして
ベレットとかジェミニとかマツダサバンナとか無い頃なんかあったか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 12:50:37.60 ID:yDN7lcI90.net

名ばかりのGT達は道を開ける

ツインカムを語らずに、真のGTは語れない

などと言ってた時代

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 13:32:20.34 ID:zTrtegOe0.net

セリカ2000GTが最も速いって云われちゃうとなぁw

俺自身がFR 4気筒セリカ好きでモチアゲタイところだが、最速ってのは無茶だろ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 15:34:33.02 ID:yDN7lcI90.net

まぁ、そんな時代もあったということで。

何しろ、そんなセリカのタイヤサイズは175/70R14だった。
いまならプリウスでさえ215/45R17なんだから。
それでも間に合ったということは、当時の車の性能がいかにプアだったかということだね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 16:03:51.22 ID:5Ja9shJp0.net

>>414
ロータスヨーロッパが前175リア185の13インチ70。
だからプリよりスポーツ度が低いとは言わないわな。

なお、セリカリフトバック2000GTの車重は1040kg

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 16:11:38.35 ID:zTrtegOe0.net

カウンタックLP400が205/70/14

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 17:45:32.45 ID:yDN7lcI90.net

>>415
だから、セリカはプリウスよりタイヤが細いけどセリカはスポーツカーでプリウスは違うと言ってるでしょ。

ちなみに、カウンタックはタイヤが細かったけどモデルチェンジして345/35Ｒ15になったよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 18:46:26.38 ID:zTrtegOe0.net

345は最終型のアニバーサリーだな

Pゼロの　あの当時の新製品

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/24(水) 00:41:11.29 ID:8a5HSU8x0.net

昔スーパーカー消しゴムにあった車種の系譜はスーパーカーだ
カウンタックとポルシェが人気だったし、セリカもいちおうあった

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/30(火) 17:36:50.52 ID:N2LZA0eQ0.net

ホットハッチまでスポーツカーかよ。。。
メーカーでさえそこまでは言わないだろうな。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/30(火) 18:07:00.62 ID:Y2FuPxXi0.net

>>420
それがとんでもなく速くてサーキットで楽しいなら、それをスポーツカーと呼ばないコトに違和感が発生する。

その昔は簡単で、速く走るためには低いボディで、前後バランスに優れたFRかMRで、高回転型の大馬力エンジンが必須だったんだけどね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/30(火) 18:27:08.65 ID:0CgNavaF0.net

セリカとか・・・
個々の住人は50代鋼板から60代の人たちなのぉｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/30(火) 18:33:49.89 ID:pA8ZsWMw0.net

>>422
新車にスポーツが少なくなったんで仕方ないw
特に若者が買える価格帯。
それゆえ、結果的に中古狙いとなる。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/31(水) 23:03:39.96 ID:+rVNR4cW0.net

スポーツカーというよりスペシャルカー

GT-R
LFA
NSX
RX

何らかの魂がこもってるということで

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 02:14:49.17 ID:s8NDcSX10.net

>>424
なんでSUVが入ってんの？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 06:54:53.41 ID:xK1XU6p70.net

>>422
小学の低学年だったから、そうでもない

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 11:14:02.61 ID:RCvFBx2+0.net

フェラーリとかランボルギーニに代表されるスーパースポーツに準じたのがスポーツカーとするなら「レクサスの」のLFA、「ホンダ」のNSX、「日産」のGTRかね、掻くブランドのフラッグシップ？なのかな？

428 ：連投：2017/06/01(木) 11:16:39.64 ID:RCvFBx2+0.net

どれもブランドではなく車名で呼ばれるし

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 12:55:36.10 ID:gNZlddcJ0.net

>>427
フラグシップのみがスポーツカーではあるまい。
ケータハムなんざ、上から下までスポーツさw

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 13:53:22.47 ID:P95gnUBc0.net

スポーツカーは運転を楽しむこと（スポーツドライビング）を主な目的とし、高速走行時の操作性(ハンドリング)を含めた運動性能に重点を置いて開発された車だから、速くなくてもドライバーが運転することでスポーツ性を感じる事ができる車が純粋なスポーツカーなんだよ

サーキットでコンマ1秒を削る事を目的としたレーシングカーや公道競技で峠を速く走る事を目的としたコンペティションカーとは根本的に違う

今の日本で純粋なスポーツカーと呼べるのは

S660
ロードスター
86/BRZ

GT-RやNSXも勿論スポーツカーなんだけどこれらはスーパーカーとかレーシングカーの領域だからね

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 14:44:19.90 ID:OusDtR4P0.net

>>430
エボインプやGTR、フイスポ、ロドスタ、少し古くなってきたがホンダのRシリーズ、なぞは走行会、すなわちスポーツ走行を楽しむ場の常連車。
コンマを争う人も多いが自己満の範疇であり、走りを楽しむのが主目的。

であれば、上記の車は全部スポーツカーでいいんでね？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 16:53:49.64 ID:nebtwAao0.net

そうだね、360ccのホンダZも立派なスポーツカーだったよ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 23:36:35.60 ID:9WxSUVuj0.net

>>425
スポーツ ユーティリティ ビークル

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 23:39:35.35 ID:LsalG8h00.net

>>433
みんな分かってるぞ
マジレスかっこいいなー

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 23:48:33.42 ID:9WxSUVuj0.net

>>434
だろ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 01:46:54.71 ID:EPiy9iEf0.net

遅いデートカー四天王かな？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 17:06:50.49 ID:GsaJyFB10.net

>>431
だから、それらはそのために開発された車ではなくて、既存の車からの派生モデルでしょ。そんなのスポーツカーじゃない。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 17:09:59.87 ID:GsaJyFB10.net

あ、GT-Rは独立してるけど、あれはスーパーカーだね。メーカーもスポーツカーとは言ってなかったと思う。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 17:12:03.52 ID:GtrProqF0.net

馬鹿だろw

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 18:15:59.25 ID:+0VWmtM10.net

>>438
GT-Rはスーパーカーじゃないと主査が言ってるぞ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 18:25:24.09 ID:GtrProqF0.net

>>440
>GT-Rはスーパーカーじゃないと主査が言ってるぞ。
ソレを云ったのはマツダのRX7開発者らしい

GT-Rって云っている時点でグランドツーリングカーなんだけどねw
長距離乗っても疲れない車がGTカー

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 18:57:32.92 ID:+0VWmtM10.net

>>441
いや、フェルディナントヤマグチの走りながら考えるで、
あっちの世界に行きたい
とか
(スーパーカーとは)価格が全然違う
とか言ってた

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 21:52:14.52 ID:XqO86M4e0.net

スーパーカーは自称するもんでは無いと思うわ、ホンモノって全く車興味ない人でも一目見て分かるほどのオーラ的なもん出てるわ、デザインとか音とかな、分かりやすさもあるかもしれんが

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 22:12:46.67 ID:mG/gRkFD0.net

>>437
派生か専用かは関係無くね？
要は結果。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/03(土) 07:33:13.54 ID:ZdNS4yJG0.net

スポーツカーってのは、明確な適宜は無い

元々は高価で重厚で快適に長距離を走れるGTカーの部品を使って
安価で軽快で楽しく短距離を走る車を作ったのがスポーツカー

スーパーカーと云われる車は
最初はフェラーリが初めた、
型遅れの中古のレーシングカーを市販車に仕立て直して販売していた事を

ランボルギーニなどがレーシングカーのような車を市販車として生産し始めたもの

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/03(土) 13:36:45.51 ID:XkugQ/UB0.net

分かりやすい

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/09(金) 21:41:23.78 ID:PKjrB5b+0.net

今では、走ってみれば実はスポーツカーだった、なんて事も珍しくない。
その筆頭がホンダニューフリードツインカム。
特にDAA-GB8は床までアクセルを踏みつけた際の加速は圧倒的で、もはやレーシングスペック。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/10(土) 00:37:59.36 ID:rlPusqSc0.net

アホっぽい

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/10(土) 15:43:41.60 ID:SulJSqEr0.net

見てスポーツカー
走ってスポーツカー
と感じない車はスポーツカーとは違うよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/12(月) 17:49:46.49 ID:uh8Gfs5F0.net

>>447
パワーウェイトレシオだけではわからないのは確かだが、せめてシステム馬力で8kg/ps代は欲しいって話がある。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/12(月) 20:22:28.98 ID:um7F813d0.net

俺んときはそれ、6Kだったわ、確かMR-Sがそこら辺だった記憶

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/17(土) 11:30:29.27 ID:MK0OSOA80.net

車重量８００キロ
２リッター４気筒または６気筒ノンターボ２５０ps

車重量１０００キロ
３リッター６気筒ノンターボ３２０ps

３リッター１２気筒ノンターボは理想だが無理だし

２リッター４気筒ターボありなら３２０ps
車重量は８００キロ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/17(土) 16:43:02.01 ID:kZAw+2ly0.net

>>452
ライトウェイトと言えばのエリーゼでも、220馬力のスポーツ220が910キロだな。

該当しそうなのはケータハム7位だが、あれはスポーツカーの上にスーパーがつきそうな車だわな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/24(土) 06:59:43.83 ID:2to309w+0.net

エリーゼはトヨタの乗用車エンジン
スポーツカーメーカーは零細企業だからエンジン開発は無理でも
スポーツカーならコスワースでチューンしたエンジン乗せろ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/24(土) 08:15:29.75 ID:N6/X5cQK0.net

市販エンジンビルダーとしてのコスワースは　
随分前から存在していない

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/29(木) 21:10:23.97 ID:MIDc6VYJ0.net

http://forride.jp/car/ultima-evolution-supercar
１０００kg１０００ps
https://carnny.jp/2905

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 16:25:33.07.net

速いラリーカー（ランエボ、インプ、ビッツ）は止まっているとき
ただの4ドアセダン、5ドアハッチなのでスポーツカーではない。

専用のシャーシを持ち開発されたロードスター等は
ラリーカーより遅いけどスポーツカー

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 16:34:40.77.net

>>457
エボインプやGTRを何とか排除したいと考えると、スポーツカーの基準から速さと楽しさと言うファクターを否定すると言う暴挙に出ざるを得ない。

すなをに認めればいいのさw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 16:42:30.75.net

スポーツカーの定義から云うと
GTRやランエボのようなGTカーは除外するべきなんだよ


>445が　案外正論

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 16:54:37.84.net

>>458
純然たるスポーツカーメーカーのモーガンとかケータハムを見れば速さだけがスポーツカーの在り方じゃないことぐらい解ると思うが

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 16:56:08.99.net

日産 シルビア
マツダ RX-7
日産 スカイラインGT-R
トヨタ スープラ

だと思ってた四天王

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 16:56:41.99.net

これ峠四天王かも

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 17:35:07.94.net

日産　初代シルビア　SR311
マツダ　ユーノスロードスター
トヨタ　MR２　スポーツ800
ホンダ　S600　S800

このへんかなぁ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 17:43:28.36.net

>>459
その定義を(長い事)議論してるんだわなw

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 17:51:11.54.net

>>459
全てを走りに振った時代はわかりやすかった。
例えばフロントミッドに高回転で高性能なエンジンを載せたFRじゃないと速さが成立しないし、背の低さも重要な要素だった。
速さはそこそこでも、ライトウェイトで楽しい車ならそれもアリだった。

ところが、時代が変わって、快適かつ速く、そして楽しい車が産まれて混沌としていく。

典型がエボインプにGTRと言うやっかいな車種で、これらは四駆ターボを電子制御して速さを成立させちゃってる。
↑
なんとか排除したい。
ケータハムなどの馬力荷重を持ち出すか、速さや楽しさを捨てるか、快適性で難癖つけるか、どうしたもんかが、イマココw

なお、ロータスエリーゼだってパワステあるしエアコンもカーステレオもある時代w

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 18:08:51.75.net

速いのがスポーツカーではないよ

軽快で楽しいのがスポーツカー
GTカーはスポーツカーじゃない

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 19:03:28.60.net

>>466
エボインプは走行会の常連車で、多くのユーザーがスポーツ走行を楽しむ「軽快で楽しい」車だよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 19:06:09.02.net

>>466
少なくても、エボインプの資質は長距離ツーリングのためのモノじゃない。
この2車の性能はワインディングや走行会を楽しむために特化したモノだな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 19:19:00.54.net

エボインプは元々がラリーの為のホモロゲモデル
数千台売れる量産普通車が在って
バリエーションとしてのハイパワーハイパフォーマンスモデル

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 19:38:33.51.net

タイヤの進化でFR勢が4駆に勝ち始めてるけどね〜筑波とか。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:18:24.33.net

>>469
インプSTIの標準タイヤは245/40R18(ポテンザREシリーズ)、とてもじゃないけと悪路は走れないよw

なお、10年位前のGDBにはラリー向けの205/55R16を履くモデル(ローターやブレーキシステムが小さい)があったけど今は無いんで、これをラリーに使うためには一手間がいる。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:21:05.32.net

>>470
最強の1車種のみがスポーカーでは無い。

ワインディングや(合法なら)走行会でスポーツ走行を行うのに適しており、周囲がそれを認める車がスポーカーだと思う。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:36:49.51.net

>>471
ラリーはターマックも有るんやで？
というか国内はターマックのが多いぞ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:50:16.69.net

>>473
ターマックに適してる、あるいはターマックオンリーな車はスポーカーでいいんでないかい？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:52:30.80.net

>>473
なお、現状の規約だと、エボインプはWRCからほど遠い車になってる。
今だと、ヴィッツ、フィット、スイスボがラリーベースに最適だね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 10:12:56.82.net

なお、>>458からの流れである「エボインプはスポーツカー」かの反論と肯定は、車板発足から延々と続いてる議論をコピってるだけだったりする。

フロントミッド2シータを代表とする低くてカッコいい車を必須とするグループと、一定の速さを持ち、コーナーを楽しく走れるなら箱車でもいいじゃんってグループは互いに強いポリシーを持つため相容れないままループする楽しい議論w

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 10:18:09.83.net

おもろいのはLFA開発時のトヨタの主張で、彼らはスポーカーを下記と定めて開発を行った

フロントミッドFR
高回転NA(レブロン1万)
サウンド
低くてワイドなデザイン
絶対的なタイムより操る楽しさ

トヨタって事で反論もあり、GTR推しが多いのが面白い

電子制御四駆
パワフルなターボ
音とかスタイルとか関係ない
速ければいい

これねw

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 10:20:28.78.net

>>477
レブリミット1万の間違い
https://p.ke-s.cc/images/response/response.jp/imgs/zoom/233879.jpg
レッド9000、レブ1万、アイドリングから1万まで1秒のヤマハエンジン。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 10:35:18.90.net

>>476
後者までスポーツカー判定されると
ホットハッチやスポーツセダンのようなホットモデルが大好きな俺は非常に困る
俺は大衆車でスポーツカーの性能が欲しいんであってスポーツカーが欲しい訳じゃないんだ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 08:40:13.11 ID:5RWTr79Z0.net

大衆車の価格でスポーツカーのスペックは無理だよ
最低１０００万以上だろう

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 08:54:27.48 ID:Y0H0ssAJ0.net

1000万するのはスーパーカーかレーシングカーの分野

スポーツカーは気軽に手軽に乗れる車

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 09:16:36.60 ID:+V80qkAg0.net

日本現行のだと
ハチロク、BRZ、ロドスタ、124スパイダー
この辺りか

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 09:28:22.93 ID:szgncS+00.net

>>482
OEMを分けるのはどうかと思うぞ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 09:35:05.21 ID:+V80qkAg0.net

>>483
今の日本で普通に買えてそのままのセッティングでサーキットやジムカーナで遊べる車ってことで
https://youtu.be/0bUzzpzmWJU

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 09:44:50.67 ID:5RWTr79Z0.net

スーパーカーの分類されないスポーツカー

イノテック・アスピロン
ウルティマ・エボリューション
アトムV8
ラディカルRXCターボ５００R
エレメンタルRP1
ラズバーニ・ビースト・アルファ
ロータス3イレブン
ジネッタG12　３Lエンジン
ネクストEV ニオEP9
トラモンターナ
ノーブルM600
Gumpert Apollo Sport
ドンカーブート D8 GTO
カパロ　T1
BAC Mono
ジレットVertigo.5
ルブラン　ミラボー

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 09:58:19.06 ID:5RWTr79Z0.net

今スーパーカーと呼べるのは
電子制御　ATのGTカーの上位互換車のラグジュアリーカー
走りに徹した車は高価でもスーパーカーに分類されずスポーツカーだよ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 07:49:56.29 ID:mrJTC1un0.net

昔のスペックのスポーツカーと今のスポーツカーのスペックって当然進化して変わる
今は車全体のスペックも上がればスポーツカーのスペック評価も上がる
国産じゃ海外のスポーツカーのスペックと差がありすぎる価格も全然安いがスポーツカーにコスパは無用
高くてもスペックが求められる
海外のスポーツカーと比較するスペックを得るには国産でもGT-R基準で１０００万以上に成るのは仕方ない

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 07:54:43.83 ID:Eq3rEn9C0.net

レーシングカーに準する部品で構成された車は、スーパーカーだと思うが・・・

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/26(水) 21:50:29.73 ID:8WzDLoLz0.net

>>488
それはロードゴーイングカーだろ？

スーパーカーは金持ちの物欲を満たすだけの展示するクルマ、
見てスゲーって言うだけのクルマ。
走れば速いんだろうけど。


スポーツカーは乗って楽しいのが大前提。


ウィキペディアによると

スポーツカー（sports car）とは、自動車の使用目的を条件としたカテゴリのひとつで、運転を楽しむこと（スポーツドライビング）を主な目的とし、高速走行時の操作性を含めた運動性能に重点を置いて設計・製造された自動車のことをいう場合が多い。

ドア枚数は関係ないようだ。

メーカー側がそういう売り方してたらスポーツカーなんじゃね？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 18:56:44.69 ID:q5zhnR7H0.net

うむ。
ttps://m.imgur.com/xiQ9ggY

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 05:54:26.38 ID:DBufxkG40.net

スーパーカーはラグジュアリーカー
スポーツカーは速く走るためにすべてを捨てた車

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 13:25:13.15 ID:wy9mdjJV0.net

>>491
全てを捨ててなくても、そこそこ速くて楽しければ良くね？

ロータスエリーゼスプリント220
https://newcars.jp/wp/wp-content/uploads/2015/08/elise-11.jpg
1.8リットル、220馬力、878kg、4kg/ps
エアコン、クルコン、パワステ、パワーウィンドウ、ABS、トラコン、横滑り防止、オーディオ標準装備。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 19:52:36.41 ID:DBufxkG40.net

トヨタエンジンはスポーツカーと違う
乗用車エンジン

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:08:00.42 ID:msI4DbFB0.net

クルマ知ってる（）
>>493さんカッコイイ！！
って思われるとでも思ってるんだろうか

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:31:11.27 ID:pNBKN0tQ0.net

でも事実w

スポーツ系のエンジンはヤマハに作らせてるしね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 06:00:45.71 ID:RlQmSlzx0.net

エリーゼがスポーツカーなら８６もスポーツカーになるが
どうみてもスポーツカーじゃない

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 06:42:30.22 ID:RHr/1Ve50.net

メーカーとかブランドに縛られてるうちはスポーツカーにしても乗用車にしても定義なんてできんだろ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 07:21:46.20 ID:72pQT6+50.net

現代の？
ロードスター
ハチロク
BRZ
NSX

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 08:47:38.14 ID:6sp9qH1C0.net

>>496
800kg台のボディに220馬力のエンジン載せたライトウエイトミッドシップをスポーツカーと呼ばないってのは敷居があまりにも高くね？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 08:48:23.81 ID:6sp9qH1C0.net

>>495
ヤマハはトヨタ傘下のスポーツエンジン部門じゃね？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 10:33:36.58 ID:W9BSMbtN0.net

>>500
https://global.yamaha-motor.com/jp/ir/stock/stock-info/index.html
3.58％で傘下とは言わないよな？
どう見てもヤマハ傘下だろ？
トヨタは作って貰ってるであってる

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 11:04:40.35 ID:9E+G5HwR0.net

>>501
歴史的に互いにウィンウィンの関係だろな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 08:05:09.63 ID:4rzQAw/n0.net

>>499
エンジンはスペックじゃない
同じ２０００ｃｃNAのコスワースYACエンジンは１９０psでも切れがあり運転するのが楽しい
トルクエンジンはスポーツカーエンジンじゃなくGTカー用

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 08:08:46.17 ID:4rzQAw/n0.net

>>498
国産車にスポーツカーは無いべ
NSXはスーパーカーでラグジュアリカーだよ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 08:13:52.50 ID:4rzQAw/n0.net

エンジンはスペックじゃなく特性だな
走って楽しいのか
走って楽チンか
の違い
走って楽チンはGTカーその上位互換のラグジュアリカー
今はその車の戦闘力が高いからスポーツカーも対抗できる戦闘力が無い車は各当しない
時代でスポーツカーのレベルも上がる
国産車の戦闘力って３０年前のスペック遅れてる

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 08:23:04.62 ID:PyHdf/ZS0.net

ロードスター
スポーツカーだろ？
これ否定したらエランもスポーツカーでなくなる

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 10:45:12.31 ID:5wb1qN9f0.net

ロードスターは「ロードスター」というジャンル

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 10:52:41.39 ID:FSpVWkXs0.net

馬鹿ちゃうか？w

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:32:41.06 ID:tlzk0Sxx0.net

>>505
それ、頂点の一車種のみがスポーツカーって事にならねえか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:38:20.11 ID:tlzk0Sxx0.net

>>505
LM2ストリームライナーって言う車がある。
1700馬力最高速は460km/hを超える。
https://response.jp/imgs/p/6rsBd_oirlqf6QWSZYQUpU1M_0HEJ0NERUZH/846218.jpg
出力は電子制御され、パワフルだが乗りやすい車だ。
当然スポーツカーじゃないよな？

そして、これ以下の性能の車はスポーツカーじゃないわけだwwww

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:46:38.73 ID:tlzk0Sxx0.net

>>505
こいつに勝つのも大変だぞ。
https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/GT-R/nismo/nismo02.jpg.ximg.l_12_m.smart.jpg
1.7トン600馬力の電子制御4WD。
オートマ、4人乗り、エアコン、チャイルドシート、パワーシート、HDDナビオーディオ標準装備だw

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:01:57.61 ID:zyBJX49+0.net

505の言ってる
「エンジンはスペックじゃなく特性だな
走って楽しいのか
走って楽チンか
の違い
走って楽チンはGTカーその上位互換のラグジュアリカー」

ここまでは同意できるが

「今はその車の戦闘力が高いからスポーツカーも対抗できる戦闘力が無い車は各当しない
時代でスポーツカーのレベルも上がる
国産車の戦闘力って３０年前のスペック遅れてる」

ここは同意出来んな
乗って楽チンGTカーはスポーツカーじゃないけど戦闘力は高い、スポーツカーはそれに対抗しないといけないってのはおかしい。

俺は35GTRで楽にタイム出せても、テンロク3ペダルMTの楽しさにはかなわないと思う。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 14:13:11.66 ID:tlzk0Sxx0.net

>>512
高性能車に乗り換えた時って、その車に見合った目標タイムになるだけなので、楽しいと感じるのは変わらないよ。

514 ：512：2017/07/30(日) 16:40:51.34 ID:NYoenOHY0.net

>>513
でも一踏みでブーンと走って多少無理な走りしてもそれなりのタイム出るじゃん。

結局クルマなんて自己満足の世界なんだから操った感がある方が好きだわ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:55:03.32 ID:tlzk0Sxx0.net

>>514
そのタイムが当初の基準になるだけ。

例えばスイスポからエボに乗り換えたとして「すげえスイスポより早えぜ」で満足する奴はいなし、いたとしても直ぐ収まる。

次の段階として、同じエボのタイムがライバルとなるため、よりキツく、大変で、楽しい作業になる。

516 ：512：2017/07/30(日) 19:15:55.44 ID:02sDECC10.net

>>515
話がずれてるわ。
一応聞くがエボはATってことでいいか？

俺が言いたいのはドライビングを楽しんだ感覚がある方が好きというだけで、タイムとかライバルの話はしてない。

そっちは結局タイムを削る話になってる。

タイムだけでスポーツカーかどうか決まるならそれこそ505と同じだぞ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:00:01.35 ID:y3bhxiRA0.net

ハンドリングが楽しい車
操ることが楽しい車
これが俺のスポーツカーの定義

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 21:48:31.83 ID:2rShNjOd0.net

めんどくさいからスポーツカーなんて言い方しないで
はやいくるま、かっこいいくるま、ふつうのくるま
これでいいんじゃね

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 22:14:21.89 ID:jnh3j8qj0.net

そうするとまた速い、かっこいい、普通の定義で議論になるから現状のスポーツカー論争と変わりはないと思うぞ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 23:49:14.91 ID:QcP+iDF40.net

国産メーカーは速さと楽しさの両立をもはや投げちゃってる節がある
つまり速いものは徹底的に速く、ファントゥドライブに主眼が置かれた車は速くなくてもいいと。
ある意味合理的とは言え、その区分けがかなり極端

その点欧州車の場合は、かなりハイレベルなところでバランスをとれてる車がたくさんあるよね。
作り手の熱意の差なのか、歴史なのか資金力なのか知らないけど
かなり充実度に差があるのは事実だろうな

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 06:52:25.10 ID:YNjDrSa70.net

エリーゼも８６も筑波サーキットのタイムが遅い

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 10:31:48.64 ID:pAQfYiRD0.net

>>516
その車に見合ったタイムの話だな。

スイスボで1分18秒だった人が1分13秒を目指す。
同じ人がエボに変えて8秒を目指し、さらにその上を目指す。
どちらも等しく楽しい試行錯誤であり、この過程を楽しめる車が楽しい車なんでねーかな？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 10:34:49.24 ID:pAQfYiRD0.net

>>521
筑波はダッシュとフルブレーキの連続なので、パワフルでトラクションのあるターボ四駆が強いイメージあるな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 10:46:07.19 ID:vwOjfbs+0.net

しかしこの動画はアンチにとっては決定的だったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s

BMWもロードスターもVWシロッコもフラフラヨタヨタｗｗｗ
８６だけがビシッと安定した高次元のハンドリング性能を発揮

どんだけポテンシャル高いんだw

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 02:49:28.61 ID:qR3OhPfm0.net

BMWはM以外サーキット仕様になってない
フツーのシロッコだってどう見ても公道でマッタリ乗る車
86はサーキットで楽しむことも前提で開発されたリアルスポーツカーだ
ここではレベルが違って当然。
ロドスタは中間的でやはり楽しいクルマだ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 11:37:15.29 ID:Xcbtk77d0.net

>>522
だからタイム削るだけがクルマの楽しさじゃねーよw

別に否定はしないけどさ、
FRで振り回して走るのだって楽しい。


>>525
86がリアルスポーツカー？？？？？www

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 14:00:29.39 ID:SQPABHMO0.net

>>526
スポーツの定義は「一定のルールに則って営まれる競技」なので、1番わかりやすいのがタイムだって話だけで、前より気持ちよく振り回せたら勝ち、みたいな自分ルールの競技でもいいって話だな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 15:30:55.14 ID:FEFj75JI0.net

>>527
快適装備付いた箱車の時点でリアルスポーツとか笑わせる

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 16:26:31.01 ID:zho9OSO/0.net

>>528
快適装備の有無とファントゥドライブは関係なくね？
例えばライトウェイトミッドシップのロータスエリーゼはこれ>>492

エリーゼなんかスポーツカーじゃねーよって言いだすのは敷居が高すぎるw

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 16:30:46.93 ID:FEFj75JI0.net

>>529
スポーツカーで有ったとしてもリアルスポーツでは無いわな
本来のスポーツカーってのはフロントガラスすら無いんだが

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 16:44:54.22 ID:zho9OSO/0.net

>>530
それ削ってエリーゼより重かったとしてもかい？

「そうだ」と言い切ると879kg以上はどんなにピュアであってもスポーツカーから除外されるw
「そうではない」と言うならエリーゼの軽さはスポーツカーたる資質を持っている事になる。

大切なのは結果としての車が楽しいかどうか。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 16:48:08.08 ID:qR3OhPfm0.net

それはもうフォーミュラカーや
ここでは箱車の話題というのが前提でしょ

そうなるとGT3もエキシージも86もリアルスポーツです。
超ハイパワーなエンジンを積んでる必要はないし、
当然ドンガラのタイムアタック仕様になっている必要などもありません

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 16:53:15.48 ID:qR3OhPfm0.net

サーキットでの使用も前提としており、実際にスポーツ走行して楽しい車なら
それはもうスポーツカーなんですよ
異論はないはずです

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 17:00:42.84 ID:FEFj75JI0.net

>>531
スポーツカーで有るか否かと重さとか速さとかは関係ないのが解らんのか

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 17:04:09.07 ID:31jv3xnp0.net

>>534
>>530の話で、フロントガラスを削ってまで軽くしようとしたのは何故か？

って話じゃね？

それはすなわち、軽くしたかったからで、軽くしたかったのは速く走りたかったからなワケだw

そんな努力をしなくても、スポーツを楽しめるレベルの軽さと速さを持ってるなら、それがどんなに快適な箱車でもスポーツカーなんじゃないかい？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 17:09:44.76 ID:FEFj75JI0.net

>>532
まずはGTとスポーツカーの違いを理解しようか
現状本来の意味でのスポーツカーってのはKTMのX-bowぐらいなんだが
このX-bowですらフロントガラスとサイドガラス付けた時点でGTを名乗ってる
それぐらいじゃないとスポーツカーって名乗るのは烏滸がましいのだよ本来は
まあ個人的にはGTであってもスポーツカーで良いと思うんだが
リアルスポーツと名乗るのは本来のスポーツカーのみだろ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 17:35:27.02 ID:AHZFAsfi0.net

>>536
それより遥かに軽いケータハムスーパーセブンがスポーツカーではないと？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 17:41:01.49 ID:p48pKY590.net

やはり、スポーツカーはミッドシップだろ
国産車ではビート、AZー1、MR2(MRS)、NSXが四天王だ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 17:57:46.72 ID:AHZFAsfi0.net

>>538
FFベースのミッドシップはRRに近くね？

S660とロドスタのエンジン搭載位置。
http://ash-institute.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c7d/ash-institute/01_Honda_S660_vs_Mazda_MX-5.jpg
重量物であるミッションの位置に注目。

NSXは素敵だがモーターがいらない子。
http://3.bp.blogspot.com/-BnKqQpz7S9k/VLUD0THL1GI/AAAAAAAASA0/XBqjTg4Ut3g/s1600/Honda-Acura-NSX-03.jpg
なお、カーボンを多用しながら1.7トン超え。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 17:59:41.59 ID:AHZFAsfi0.net

>>539
「FFパーツ流用の横置きミッドシップ」の方がわかりやすいか。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 18:08:56.54 ID:qR3OhPfm0.net

>>536
GT3やエリーゼや86はいわゆるGTではなくリアルスポーツカーだ！
世の中スポーティーな形をしたGTがとても多い中で、それらは成り立ちからして
生粋のスポーツカーであると言ってよい。
バランスを見なきゃダメだよ
今の世の中でGTと持て囃される車のキャラクターをみるに、
スポーツカーというものを再定義しなきゃダメなことは明らかなわけ
そんな本来のスポーツカーなんて片手で数えるほどしか無くて、それ以外は全てGTだなんてのはザックリしすぎだし、
考え方が時代に合ってないよ。
エリーゼも86もGT3もR8もLC500も65AMGも全部がGTになっちゃったら
議論にならないでしょうが。
実際エリーゼなんて全然GTらしくねーし

542 ：526：2017/08/01(火) 20:54:16.29 ID:dgoIuS8T0.net

>>527
さりげなくディスってんだろ。

オリンピックで記録を残すことだけがスポーツじゃない。
体動かして楽しむのもスポーツ。



>>541
86をGT3やエリーゼを同じカテゴリーに入れるってスゲーっすwww

543 ：526：2017/08/01(火) 20:56:12.01 ID:dgoIuS8T0.net

×　GT3やエリーゼを
○　GT3やエリーゼと

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 21:02:41.18 ID:8uI5gYDq0.net

運転楽しいのはＦＲ
速いのはＭＲ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 11:00:39.06 ID:YXxt/pNP0.net

>>544
横置きMRなら2シータFRのフロントミッドの方がバランスが良かったりする>>539

特に、ドライバー席を思いっきり下げたFRはエンジンがど真ん中になる。
http://www.p-horse.com/wp-content/uploads/2012/01/R0017646.jpg

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 19:05:38.05 ID:NhyS4YGp0.net

各々の基準で語ってるからまとまるハズ無いだろうなw
いっそのこと数値で決めてしまえば良いんじゃね？
ツクバ（）何秒
とか
パワーウェイトレシオ○○以上
とか
ゼロヒャクとかヒャクゼロの距離とかタイムとかさ
クリアしてればアルファードでも何でもスポーツカーで良いだろw

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 20:42:44.93 ID:UZ/sG28V0.net

フロントミッドシップがイイなんて証明されてない
５０対５０よりＦＲなら５６対４４がイイとか諸説あるが
定説は無い

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 06:04:20.09 ID:o5u9mTZu0.net

>>546
スペックは関係ない
ドライバーシートに座ってハンドル握ってアクセル踏んで心が震えるか震えないかだ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 06:31:53.02 ID:jVVCrocB0.net

だよな。
546は数値もまた自分勝手な基準だってことに気付いてない。

数値だけで楽しさは表せない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 07:42:40.76 ID:AHbH2vRc0.net

「スポーツカーはみんなの心の中にある」で良いだろ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 08:21:42.02 ID:euXE2dnG0.net

おk、それでFA

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 14:17:53.56 ID:4s1dSHs80.net

>>547
56:46論は人とガスが搭載されると50:50となるって話だった気がする。
ロードスターの車検証の車軸重量がそんな数値。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 21:41:16.65 ID:o5u9mTZu0.net

ＢＭＷ以外は何処のメーカーも重量配分が５０：５０が良いなんて言ってない
フロントミッドシップは販売戦略であって意味はまったく無い

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 10:04:38.86 ID:FmaQkvdW0.net

>>553
MRを否定してね？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 23:14:09.40 ID:ENZ9bXSy0.net

FD3Sも満タンで50:50よ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 04:34:47.07 ID:GkV9y3w10.net

http://carislife.hatenablog.com/entry/2016/11/17/220000

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 20:18:00.43 ID:HO+YGp6M0.net

5代目日産「シルビア」　女子ウケ抜群！　なにが彼女たちのハートを鷲掴みにしたのか

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170811-00010004-norimono-bus_all

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 00:16:24.65 ID:n69na35C0.net

>>552
人が乗っても前後50:50にしないトヨタはドリフトさせたいからとか
トヨタ生え抜き技術者はそもそもおかしい

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 17:38:16.83 ID:Y3Yi/ouT0.net

このスレ最初から見て思った
FD3Sはスポーツカーじゃないって言う意見はほぼ皆無
なのでFD3Sはスポーツカーって事で決定でいいですか？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 18:16:21.33 ID:dPMgxqap0.net

どうでもいい

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 21:43:52.96 ID:uY0Wb54q0.net

>>559
逆にFDがスポーツカーじゃなかった何カーなんだろ？

シルビアとセリカはスポーツカーかどうか怪しいが。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 21:49:28.55 ID:x6mfwfIu0.net

>>558
根強くFRを出してくれてるから好きだよトヨタ
FF嫌い

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 01:39:32.29 ID:O4ROinlj0.net

なんだこいつら
ＮＳＸはいってねーじゃん。
こいつらバカだろ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 02:54:57.88 ID:yXSWrbwi0.net

>>561
本来スポーツカー名乗るならせめて2シーターオープンで有るべきなんだがなぁ
屋根付いてる時点でツアラーかGTだ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 05:28:20.15 ID:edHWBQd60.net

オープンはスポーツカーじゃない
走るためにオープンは必要ないクーペの方が軽量で強度が高い
オープンでもドアなしならスポーツカー
クーペ仕様では車高が低くて乗り降りできないので屋根を取ってドアなしならスポーツカー
ただの乗用車を屋根を取って爽快感よくした車をスポーツカーとは呼ばない

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 06:34:36.84 ID:OIU2Ur9V0.net

>>564
多くのスーパーカーも屋根付きだし
ｵﾏｴﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 07:06:11.56 ID:zd1QLiSj0.net

NDとか国内では廉価版しか買えないし。
ただのオープンカーだろ。アレ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 08:12:49.67 ID:yXSWrbwi0.net

>>566
スーパーカーはスポーツカーとは違うのも知らんのか
コレだから物を知らん奴は

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 08:20:31.21 ID:yXSWrbwi0.net

因みに俺はオープンカーは全てスポーツカーとは言ってないぞ
スポーツカーであるために必要な条件に2シーターオープンがあるってだけ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 08:57:27.31 ID:Y5QdA2FH0.net

>>562
他人の仕事を自分の物にする盗用多嫌い

>>564
ほんなら両方ラインナップしてる車種はどうすんだよ。
てかその考えはF1が葉巻ボディだった頃のだろ？
モノコックの現在には当てはまらないよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 09:26:15.65 ID:yXSWrbwi0.net

>>570
同車種でもボディ形状でカテゴリー分けるだけだろ
同車種でセダンとワゴンやクロスオーバーまで揃えてるのと同じだよ
葉巻時代のスポーツカーは閉める屋根すら着かねえ奴だろ
それどころかフロントガラスすら着いてないのが一般的だったやん
本来はそっちなんだが世界的に見ても少量生産してるの以外はもう無いからなあ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 10:03:44.70 ID:na0aysi20.net

>>571
いやそうじゃない…
同車種なのにオープンはスポーツカー、普通の屋根付きはスポーツカーではない、なんて事になるのかということ。

てかその考えだと
S2000やロードスターはスポーツカーで
GTRやNSXはスポーツカーじゃないって事になるが？
あと、ほとんどのレースでオープンカーはハードトップ付けるが、それはスポーツカーじゃなくなるのか？
葉巻時代の考えはもう通用しないしょ。
本来はそうかも知れんけど。

>>567
海外にはハイパフォーマンスバージョンがあるの？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 11:00:23.32 ID:BZAyiz9B0.net

>>572
箱車でレースしてるのはGTかツーリングカー名乗ってるだろ
GTやツーリングカーはスポーツカーとは別カテゴリだって事ぐらいは解るよな？

574 ：572：2017/09/15(金) 11:56:03.00 ID:/qVVTc4s0.net

>>573
571か？
論点をずらさずに問に答えろよ。
答えられないなら適当なこと言うな。
昔はスターレットやマーチのレースもあったが、GTやツーリングカーと名乗ってたか？
レースはF1やGT500だけじゃ無いんだよ。
草レースでもなんでもいい。
オープンじゃない車はスポーツじゃないというなら、同車種の普通屋根やハードトップはどうなるのかと聞いてる。

昔はピラーレスハードトップなるものがあったが、それはどうなるんだよ？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 12:21:07.29 ID:zd1QLiSj0.net

つーか日本にオープンのスポーツカーなんてあったっけ？
ただのオープンカーじゃない？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 13:01:50.18 ID:BZAyiz9B0.net

>>574
だから同一の車種名乗っててもカテゴリー違う車なんか世の中に山ほど有るだろうが
例えばレガシィとかだとセダンとクロスオーバーのアウトバックが有るだろ
それと一緒だろ
スポーツカーなんてのは車のカテゴリーの一つでしかないのが何故理解できない？
そもそもレースだなんだ言い出したのは572じゃないか
先ずはレースに出てる車が全てスポーツカーと思ってる方がおかしいわ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 14:10:47.42 ID:FGbMLSOU0.net

やはり、スポーツカーは2シーター、ミッドシップだろ
だから
NSX.ビート、MRS.AZ1だろ

578 ：572：2017/09/15(金) 16:34:23.36 ID:PzhmLHrc0.net

>>576
だからさあw
オープンカーじゃなかったらスポーツカーじゃないならさ、
普通屋根のバージョンは何カーなんだよ。答えろよ。
レースの話はな、レースによってはオープンカーはハードトップの装着が義務だったりするけど、
付けてるオープンカーはスポーツカーじゃなくなるのかってことだよ。

お前が573でレースの箱車はGTかツーリングカーだって言ってたから、スターレットやマーチの話を出した。

てかレガシィのクロスオーバーとかナンチャッテだろ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 16:45:22.02 ID:BZAyiz9B0.net

>>578
だから箱になったらGTかツーリングカーだっていってんじゃん
おまえ頭悪すぎ

580 ：572：2017/09/15(金) 18:37:05.62 ID:KGM/U8iE0.net

>>579
お前マジでアホなの？
スターレットやマーチのレースカーは箱車じゃ無いのか？
フォーミュラカーの対義語が箱車だろ。

その理論だと箱車は皆GTになる。
じゃあマーチのカップカーの屋根取ったらスポーツカーになるのか？
逆にワイスピのオレンジのスープラみたいにハードトップがある時
はツーリングカーで、走行しながら屋根取ったら急にスポーツカーか？

屋根の有無でスポーツカーとGTカーが分けられるならそんな区分けは必要無い。
それこそ葉巻時代。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 19:07:26.18 ID:Tq7QZ/gE0.net

レースの世界でのGTカーとスポーツカーの区分が
ポルシェが基準になった時期がある

後部座席が基準より小さい車はGTカーとして認めなくなった
強過ぎるポルシェをGTレースから追い出す為に
ポルシェの後部座席より大きく無ければならないというルールを作ったから

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 21:54:21.68 ID:P35fE0os0.net

その追い出されたポルシェは何カーになったんだろうか。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 23:35:33.20 ID:y1OYQfaR0.net

この恨み晴らさでおくべきカー

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 07:59:22.34 ID:epVQDo4k0.net

ポルシェのトランクのサイズもGTカーとスポーツカーの区別の基準になった


時代は違うが
toyota TS020や日産R390などのGT1車両には決められたサイズのトランクの設置が義務づけられている

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 08:06:56.82 ID:epVQDo4k0.net

決められたサイズのトランクが設置されている事で
GT1車両は「一応は」グランドツーリングカー＝GTカー枠なんだよなぁw

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/20030712_12_July_2003_Toyota_TS-020_Mega_Web_Odaiba_Tokyo_Japan.jpg

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 09:13:55.16 ID:SBNVDX4s0.net

ポルシェよりＦＣの方がださいんだが
ポルシェのデザインなーがクソって事か？？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 09:14:58.74 ID:SBNVDX4s0.net

ＦＤもポルシェ顔の方がかっこいいしな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 09:22:01.36 ID:qdmPZ8gJ0.net

レースのカテゴリーのＧＴと市販車のＧＴとは意義が違う
市販車のＧＴのことを語らないとダメ
ＧＴはグランドツーリスモ高速道路を快適に旅行する目的の車で便利なアイテムはすべて装備したラグジュアリカー
スポーツカーは運転を楽しむだけに特化して走る以外無用なものは排除した車

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/24(日) 10:54:10.86 ID:Xc/2gmuV0.net

シルビアを車のCM風に撮って貰った
https://voictor.space/kv/65167/

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/03(火) 23:20:51.58 ID:9PI1cTm50.net

ラグジュアリーカーだよなあ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/04(水) 19:31:35.94 ID:EMkoN1470.net

技術の日産が
偽装の日産に
もっと
やっちゃえ日産

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 14:09:26.16 ID:dPyw0lvn0.net

シルビアが少しでも女向け、女好みのデザインにしてきたら多少売れちまうと思う
今金を持ってる独身女って結構いるっぽいしな
それとなんか知らんがS15あたりを乗ってる女って少なからずいるんだよな
日産ってだけで売れちまう所があるのかもな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/19(木) 22:06:16.68 ID:frYhrEYE0.net

日産ってだけで売れなくなる時代来るかな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/20(金) 12:18:51.71 ID:O75MxMnl0.net

>>592
今日50手前のおばさんがS14前期乗ってたわ、
前は赤黒のAE86（二桁ナンバー）乗ってるおばあさん見たことあるし、需要あるのかね？

15乗りの女もいるよな。何がいいのかわからん。男の影響なのかね？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/20(金) 14:43:36.76 ID:9ZZ4Lhfs0.net

新車で買った時からずっと乗っているだけじゃないかな

ワンオーナーならソンナモンだよ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/04(土) 16:00:05.15 ID:bq1Q9NqeH

40代黒人差別世代

40代黒人差別世代

視聴者提供うさんくささ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/04(土) 23:03:54.47 ID:ie9SIryQ0.net

ラリーならレガシィとかだろうしGT-RもGTカーなので純粋にフェアレディZはでいいのでは？

シルビアはデートカーかなww

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/11(土) 11:32:51.80 ID:T1pY9bVGO.net

http://www.do-blog.jp/riseup/photo/20160920-6259.jpg

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/14(火) 15:22:57.80 ID:0HbJ48M10.net

高速でオラつきながらぶっ飛ばしてるアルファベルファエルグラエスティマはスポーツカーだよな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/14(火) 15:26:02.71 ID:Bn9UUDLP0.net

https://i.imgur.com/xiQ9ggY.jpg

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/23(木) 18:09:07.66 ID:wLOEWk720.net

Zは？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/23(木) 21:19:58.00 ID:GBiyQtM10.net

ＧＴカーじゃん

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/01(月) 09:06:17.69 ID:EbrR5AsR0.net

どうや

604 ： ：2018/01/01(月) 09:07:17.47 ID:EbrR5AsR0.net

テスト

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/16(火) 15:36:12.06 ID:g44mZlz20.net

「RX-7」「RX-8」「WRX」「BFMRファミリアGT-R」

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/16(火) 20:14:41.10 ID:ONaPP3R50.net

「RX-7」「RX-8」「WRX」「レガシイ」「パジェロ」「デリカ」

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/17(水) 23:57:12.56 ID:c9U80l9E0.net

RX-7、シルビア、MR2、S2000
かな

若しくはGT要素が強めだが
スープラ、GT-R、NSX、RX-7

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 01:20:29.50 ID:DtX21NA30.net

世間の知名度だとスカイラインやろな

ファミリーカーのRS、G´s、nismoやら、スポーツカーの定義は時代と共に変わるものだね。
ガキが憧れるような車が無くなったのが寂しい

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 05:05:47.35 ID:WRHaf+U60.net

トヨタの中の四天王「セリカ」「スープラ」「MR-S」「ソアラ」
日産の中の〃「シルビア」「フェアレディｚ」「スカイラインGTR」「レパード」
ホンダの中の〃「シビック」「インテグラ」「CR-X」「プレリュード」
マツダの中の〃「RX-7」「ロードスター」「コスモ」「ランティス」
---------------------------------------------------------
日本スポーツカー四座四天王「RX-7」「シルビア」「セリカ」「FTO」

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 05:43:32.73 ID:J6pirVC/0.net

トヨタ２０００ＧＴ
フェアレディー２０００
フェアレディーＺ４３２
ＲＸ−７

他はスポーツカーちゃう

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 07:08:29.71 ID:+zy8X4iW0.net

>>610
だね

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 08:32:43.09 ID:J6pirVC/0.net

国産でスポーツカーって言える代物は
>>610とＳ２０００くらいしか存在したことが無い
MR-Sはスポーツカーと言えるが完全の失敗作
ＧＴ−Ｒは世界を代表するＧＴカー
ＮＳＸは日本唯一のスーパーカー

Ｓ８００などもスポーツカーと日本だけでは呼んでも良いが
世界的基準で軽規格は除外

四天王など言えるほど日本はスポーツカー大国じゃない

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 10:36:40.45 ID:+zy8X4iW0.net

コルベットは？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 10:37:43.33 ID:+zy8X4iW0.net

スポーツカー？
アメ車は論外かな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 12:34:43.05 ID:sjtA+MTx0.net

ガチ過ぎないのがスポーツカーならロードスターも

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 17:17:32.39 ID:WRHaf+U60.net

>>612
わかった
MR-Sカセルタでどうでしょう？

どうでもいいがZ33って今見るとカッコいい特に前期
出た当時、知識無きアンチ日産だったのにこの気持ちの変わり様はなんなのだろう

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 06:38:51.88 ID:LwqBfC5h0.net

>>613
日本のコルベットもないよね特にC5、C6
ああいうの、どこをみても出ていない
RX-7は違うしなぁトミーカイラのZZ2は出てないし全然違うしなぁ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 18:25:12.21 ID:4HOEcw0v0.net

日本はスポーツカー売れないんだよな。
何ちゃってスポーツカーを作るのは上手いし販売的には成功する。
外国産スポーツカーも輸入して乗れないだよな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 18:58:00.38 ID:SB6Rdx/80.net

今乗ってるのはよほど好きな人
ノーマルで乗ってる人少ないし

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/21(日) 06:59:31.50 ID:uL7mosOi0.net

日本は量産化して低価格車を作るのは得意でも、スポーツカーのような少量生産の手作り車はやらない。
儲からないもんな。
年間１００台生産じゃ儲からんし、コスパは悪いし、日本人は車を趣味で楽しむより合理的に生活の補助のため
注文しても３年待ちじゃ買わない。