【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part9【M5/M6/M7】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 23:07:36.94 ID:UECrh1e30.net

BMW M GmbH (BMW M有限会社)関連の総合スレ

BMW M GmbHの主な事業内容
・モータースポーツ直系のMコンプリートカーの設計・開発等
・Individual特別仕様車の製造
・BMWドライバートレーニングの運営

前スレ
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part8【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495522762/

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 00:31:05.11 ID:NWN3Rj8U0.net

>>848
サンライズさん乙

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 01:05:19.53 ID:gGtQ8sYf0.net

>>847
いつになったらSGTで勝てるんですか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 01:10:51.78 ID:+tDoE4GI0.net

太陽光線のが安心

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 01:16:38.17 ID:e+wWX/fr0.net

なんでお勉強がGTのメンテしてると思ってたのかが不思議ｗ
GTのメンテはまともなレース屋そのやり方もABと同じ
まあ勉強は勉強不足でレースカーのメンテが出来るとは最初から思ってないが
売ってるものももっと勉強して安くしろってことですわ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 01:32:08.63 ID:uTGjN+Zr0.net

勉強が分相応に叩かれてて安心した
ボリ過ぎなんだよ
ホイールもダサいしな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 11:39:31.99 ID:nLyOE9P/0.net

M4のオプションでGTSのリアウイングつけれないのかな？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 12:11:27.60 ID:8OzEG+kj0.net

オプじゃ無理
勉強あたりだと100万くらいでつけてくれたはず 在庫次第だが


勉強ももうちょいスーパーGTで活躍してくれればねえ
最近不甲斐ないぞ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 12:24:06.57 ID:eFToIbZ40.net

勉強は金余りDQNが行くところ。
価格=高
技術=無

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 12:45:55.81 ID:Ptodl0BA0.net

太陽光線は？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 13:06:45.96 ID:2Sd6ULfD0.net

歴代M3の写真見てると、結構サンルーフ付いてるのが多い
それが妙にかっこいい
外人はサンルーフ大好きだよなｗ
俺はカーボンルーフの見た目ってあんまり好きになれないんだよな。ガチ勢よりはエンジョイ勢なんだろうなｗ
ガチになると、R35乗れやってなるしな

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 13:17:53.72 ID:7VVi6DxH0.net

勉強屋もむかしは走りメインだったんだよ。ただせっかくセッティング出しても良さが
分からない客ばっかだし、サーキット走りたいって言うから硬めのバネ入れて
アライメントもやったら街中で跳ねるし乗りにくい。おまけにタイヤがすぐ減る！って
怒鳴るようなバカばっかで疲れたんだろ。

結局、ほとんどの客は速い車が欲しいのではなくて速そうに見える車が欲しいだけっ
てのに気が付いたんだろうね。でもそのおかげで急成長、BMW本社ともコネが出来て
名前貸でレースが出来るまでなった。ビジネスモデルとしては大正解だよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 14:21:35.30 ID:d/nKRHdP0.net

>>859
あたりめーだろ。
なんで人はMやAMGやフェラーリ、ランボルギーニを買うの？ただ速く走りたいからか？
"速くてかっこいい車"というブランドに惹かれるからだよ。
ここで重要なのは、速そうに見えるだけの車にブランド力は根付かないからな？ある程度しっかり速い。ここが大事。だから国産だとGTRにしかブランドないだろ？
ほんとに速さだけ求めてガッチガチの街乗り出来ない車が欲しかったら自分でいじりゃいいじゃんって話だよね。頼めば勉強だってそういうセッティングしてくれるだろ。
そんなの求めてる奴はここで一生うだうだ言ってる奴らだけだろw

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 14:26:12.38 ID:7VVi6DxH0.net

太陽光線はガチ過ぎてそれなりの腕や知識がないと合わないと思う。あそこの客は筑波で
１分切り、FSWで1:50切りなんか普通にいる。

サーキットに行きたいんでサス変えたいですって言っても今の持ちタイムは？好みは弱アンダー？
それともニュートラル？オーバー気味でも速く走れる人？後アライメントどうします？って感じ。
それが分からない様な人にはまずは純正脚でいいんでタイヤ、ホイールだけで何秒代出しましょうよ。
変えるのはそれからでもいいですって店。言ってる事は正しいと思うがそこまで求めていない人には
疲れるかな。。。

勉強屋が飲みサークルだとすれば太陽光線は国体常連の運動部。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 14:26:52.22 ID:d/nKRHdP0.net

>>858
カーボンルーフだったE92 M3よりも
鉄ルーフだったE46 M3の方が走りの評価は高いという不思議
結局、ルーフをカーボンにしただけで素性まで逆転するようなことはありえないってことだろう
バネ下重量の方がよほど効くんじゃないか？
M3CSLは何から何まで別物だし笑

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 14:56:14.95 ID:7VVi6DxH0.net

>>860
ワリーお前が何を言いたいのかよく分からん。もうちょっと真面目に日本語で書いて。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 15:58:56.12 ID:IGXfDRVd0.net

使う金が同じなら技術と知識があるショップが良いな

行ってみたけど勉強はパスだった

くれぐれもガチガチのサスを事前説明抜きで売る様な店に問題があるし

今は高いサスキット程乗り心地は良い
ガチガチサスはそのレートのバネを縮められる腕が身についてからじゃないと
むしろタイムは遅くなる

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 16:03:03.44 ID:sa3XzgB+0.net

定期的に走行会を催してるようなショップは安全に直結するから姿勢が真面目。
理論的に良し悪しを説明してくれる。
あわよくば止めたほうがいいと否定してくれる
勉強あたりは客の車を預かって壊すことはあっても客の立場なることはない。
同じポン付けならABのメカニックのがよっぽど良心的、特に川崎

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 16:03:24.76 ID:2Sd6ULfD0.net

サスって色んなメーカーが出してるけどどこのがいいの？
勉強はKW推しだよね

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 16:22:29.34 ID:lTSdZqW+0.net

ヨーロッパ寒いし、日本だって11月から2月までの陽気ならサンルーフは有難いよ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 16:27:46.14 ID:sa3XzgB+0.net

>>866
橋本か阿部推しでキャンペーン謳って
とりあえずKWver3かビルのB16薦めのマニュアル

一口にサスっていっても車高下げたいだけ人から
サーキットのタイムを突き詰めたい人
週末PAでだべって首都高でそこそこやんちゃしたい人
そのさまざまな用途の客に対応してダンパーもスプリングも
アレンジしてくれるのがプロショップなんだけどね
個人的に推しはJRZかOHLINS　スプリングはHYPERCO

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 16:35:09.78 ID:7VVi6DxH0.net

KWは悪くはないが、店が一推しの理由としては売った時のマージンが大きい。なにも
日本だけの話ではなくて全世界でそう。おかげでたかだが創設20年くらいでここまで大きくなった。

KWは良くも悪くもニュルで開発された脚だからバネレートが物凄く柔らかい。おかげで
街中や高速飛ばすには最適。ローダウンしたいけどダウンサスじゃ心配って人にはピッタリの
車高調だろね。ただ本格的に日本のサーキットで走るには柔らか過ぎる。ロールもピッチングも
過剰で初心者には攻めてる感が出てて満足だろうが慣れてくると問題に気が付くはず。

まあ店側としたら　街中も走れてサーキットも・・・　じゃあKWだね！　
そして　もうちょっと硬くてタイムの出る脚が・・・　じゃあビルのCSかアラゴスタだね！
って感じで2度おいしい脚。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 16:46:12.49 ID:Ptodl0BA0.net

>>869
日本のサーキットってニュルより過酷なんだww

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 16:55:17.00 ID:2Sd6ULfD0.net

>>867
俺は暑い日も開けてる
雨の日もチルトで開けてる
大雨の日以外は開けてる

>>868
>>869
サンクス！
まず見た目で車高を下げたいのが第一だけど、公道でも結構飛ばすしサーキットもそのうち行くだろうからなぁ
流石に街乗りでごっつんごっつんなのは嫌だし、気軽にコンビニ入れないような車高の低さも嫌だな
KW以外でも考えてみます

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 17:25:28.11 ID:7VVi6DxH0.net

>>870
お前サーキット走ってないだろ。ニュル仕様がなんで柔らかいか考えてみな。
>>868
お金があるならJRZだねえ。ただOHの費用と耐久性を考えるとね・・・。オーリンズも
良さそうだけど街乗り用ウプランツ物しか知らないんだよね。DFV知ってるならインプレお願い。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 17:43:45.39 ID:bDRwQ9bia

オートバックス柏崎店の服部千夏の作り笑いが、客をバカにしていてすっごく嫌だ！

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 18:02:37.93 ID:Ptodl0BA0.net

>>872
日本のサーキット、レベルたっけーwww

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 18:24:29.67 ID:YHNBEPm40.net

>>874
『日本のサーキットはニュルより過酷』
なんて誰も言ってないが。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 18:37:41.88 ID:c5Z8zkM10.net

うん。865は分かってないだろうなぁ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 18:55:17.71 ID:sa3XzgB+0.net

>>872
JRZはM4でOHLINSはR35、mini GPで
使用してるけどどちらも近い性格だね。
ギャップの優れた吸収性やダイレクトな接地性がもたらす安心感。
特にOHLINS　DFVは雨天の高速走行の接地感は抜き出ている
ダンパーオーダー時にショートストローク化して
バネレートも倍以上あげてるけど純正のビルより乗り心地もいい。
快適なのはハイパコの恩恵もありバネは交換必須
OHまでおいしい時間は2万キロまでだけどどこよりもOH上がりが早い最短5日
吊しのKWver3やB16より安いしOH毎にスペック変更できるし費用対効果は高いよ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 18:56:53.33 ID:PQdayyZS0.net

柔らかい味はsway barでロール抑えんの？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 19:14:49.02 ID:DE0d0xbj0.net

同じくM4なんだがJRZはRS2でもなんだかんだで60万コースだから躊躇してたんだよ。
物はいいんだろうけど代理店があそこだから見積もりとかナシでいきなり装着されちゃって
請求書回しておきますね〜とかだったらヤバイかなと・・。

今のDFVってRoad&Trackってやつで2wayだっけ？バネが吊るしだと柔らか過ぎかなと思ってたけど
まあ代えればいいか。スイフトばっかだったけどハイパコの方が初期からリニアなレートだとみんな言うね。
その分突っ張るかと思って敬遠してたけど今度試してみるよ。FSWメインだから前16後22とか前20後26
くらい考えてたんだけどDFVの減衰で足りるかな？そこはオーダー時に聞けばいいか。

周りがみんなアラゴスタだからDFVでやってみるのも面白そうだ。有益な情報ありがとう！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 19:43:03.46 ID:IGXfDRVd0.net

バネレートは上手くなるにつれて上がって行きます
どのレートがベストなんて話じゃないし
ショックはリバンプの特性と微動域の減衰の立ち上がりで決まるので
アッパーやロワにゴムかましてる純正とリジットのピロでもショックの作り方が変わるんだよね

サーキットをしっかり走るなら拡張性や調整幅のあるダンパーを選ぶべきだけど

ただ街乗りメインなら異音と耐久性の面を考慮して純正アッパーが使える範囲でサスを選ばないとね

俺のオススメは
サーキット走るなら
バネはハイパコ
ショックはザックスかコニ、JRZ

街乗りメインなら
アルピナの純正がベストだがシュニッツアーも悪くない

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 20:40:00.71 ID:CoKTFJy50.net

サーキットなんて走ったことないけど
結局公道とサーキット走行が両立できる足は無いってこと？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 20:56:16.70 ID:J2G9gvGl0.net

太陽光線って用賀のちゃちなタイヤ屋か
ボロい工場綺麗にしてずいぶん偉くなったな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 21:11:58.16 ID:IGXfDRVd0.net

>>881
ないよ
公道用のサスでサーキットを走る事は出来るけど、大したタイムは望めない
サーキット用のサスじゃ公道は嫌になるしボディもサスも劣化が早いだろうね

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 21:12:04.59 ID:e+wWX/fr0.net

>>881
タイム関係ないならノーマルで両立
むしろやるなら先にブレーキから

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 21:25:03.36 ID:AXbQ0UAX0.net

BMでTAとか費用対効果が悪すぎる、公道（笑
でレーサー気取ってる程度がお似合いだよw

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 21:35:58.70 ID:sa3XzgB+0.net

>>881
両立させたいから車高調入れるんだよ
むしろ純正より乗り心地の良くなるのが車高調

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 21:36:11.47 ID:e+wWX/fr0.net

＞BMでTAとか費用対効果が悪すぎる
確かにこれは確実ですな

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 21:45:37.11 ID:bcxIU3cA0.net

TAてなに？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 21:57:07.80 ID:e+wWX/fr0.net

タイムアタック
ID:AXbQ0UAX0
意見は的を得ていたがそういう略すところがよくないぞ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 22:24:38.05 ID:sJ3USAoV0.net

アシ硬めにしてサーキットランするって、何GのラテラルGかけてコーナーリングしてるの?

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 23:01:38.76 ID:QmU2M66k0.net

そんなもんタイヤをどんだけ縦に潰せるかでかけられるもんが変わるよ
低速じゃ一気に行かなきゃならない時もあれば高速域じゃ路面やタイヤの状態によって変わるんだって
毎週同じじゃ人間がやる意味ないし
人間じゃなきゃ出来ない領域なんだよ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 23:57:48.49 ID:NWN3Rj8U0.net

>>875
日本のサーキット走るにはって言ってるじゃんw
文盲なの？馬鹿なの？

JRZ買ってもセットアップ出来るのか疑問だな。
車高調入れてブッシュはそのまま？
サスアームやサブフレームは？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 00:07:28.79 ID:ATiyoz5H0.net

サンライズって最近do
BMからポルシェ寄りになってきた気がするけど

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 00:30:19.69 ID:wHc2H55m0.net

>>893
客がポルシェに買い替えが多い
サーキット寄りのショップはどこも一緒

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 00:48:31.61 ID:ATiyoz5H0.net

なるほどねありがとう
サーキット寄りの店のままならそれでいいのです

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 06:56:41.59 ID:n9U848oi0.net

>>891
タイヤをmax潰して、何G?
http://www.auto-motor-und-sport.de/supertest/bmw-m4-coupe-im-supertest-neuer-motor-neue-heldentaten-8416604.html
ストックでも1.5Gまでいけてるので、そうそうアシ周りを換える必要はないのでは
ないかと思い。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 08:27:04.55 ID:Fu1mi3YD0.net

>>892
論点すらわからないのか。
本物のバカに用はない。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 10:26:38.97 ID:cxQ5uCjb0.net

>>896
こいつもな

アホとしか言い様がない

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 11:27:36.45 ID:/GfZJB0j0.net

AB オートバックス
太陽光線 サンライズ
勉強 studie
これであってるか？

900 ：神：2017/10/07(土) 11:36:18.08 ID:Sjb1FtGj0.net

さんらいず

たいようこうせん


略になってません

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 12:01:40.68 ID:J/AFdVrb0.net

ど新人が紛れていたようだ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 14:07:09.63 ID:VIw9yeQB0.net

足回りだけはそのサンビームとやらでやってもらおうかな
てか俺個人的にBBSのホイールってあんまり見た目好きじゃないんだよね…

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 20:17:20.25 ID:DXoD821q0.net

>>897
それはオマエだろ？ww
面白いからドラテクにクルマのセットアップを語ってくれよw

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 20:23:14.65 ID:yaqu+vIp0.net

何言ってるのか全く理解できん
サスはビルシュタインでブレーキはブレンボ入れとけば間違いないんじゃないの？
その程度の知識しか無いわｗｗｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 20:51:45.81 ID:LrsMvyd30.net

車はロールしきるまではスピンしないだけ覚えてたらいいよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 20:55:36.24 ID:LrsMvyd30.net

BMWはキャリパー交換しても意味がない
ノーマルでロックするまでの制動力があるから

キャリパーだけ交換しても、ブレーキふかー（深い）てなるだけ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 21:16:06.34 ID:ATiyoz5H0.net

ノーマルでロックするまでの制動力はABSなしとかカットすれば国産車にもちゃんとあるし
キャリパーだけ交換する人って少ないんじゃないのローターも大きくするでしょ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 22:08:00.03 ID:LrsMvyd30.net

>>907
じゃなくて、マスター、ブレーキバランサーまで
付けるつもりで変えろって話

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 22:11:30.27 ID:vQF2zLCb0.net

サーキット走るとすれば18インチに落とすから普通は355mmローターだね。TE37とかだと
380mmローターも入るみたい。

>>906
じゃあなんで市販車ベースのM4 GT4がAPのモノブロック6potつけてんのヨ？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 22:17:30.61 ID:ATiyoz5H0.net

>>908
Mはねそれやらなくても基本大丈夫だよ
前後とも交換すればバランスも平気

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 22:33:20.16 ID:DXoD821q0.net

>>909
M4GT4はスリック前提だからだろ？違うのか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 23:13:54.68 ID:OEqhi1W80.net

BMWジャパンは今度のF90M5から先は、Mモデルは吊るしなし、基本全オーダー制で、値引きゼロ路線で行くらしい。
ほんとに見込み発注しない気なのかにわかに信じられんが。
いつまで続くのかな。4年前の大バーゲンで懲りたのか、リセール値落ちに頭を抱えているのか？
次のM5はノーマルとCPの二本立てで棲み分け。今のM3.4みたいな感じのもっと極端なのみたいだね。
AMG E63と63 Sの差を狙ってるみたいで、CPはカーボンセラミック標準、サスペンション強化型、スポーツエグゾースト、ECUにも手が入ってパワーアップ。内外装にもカーボンパーツ満載らしいけど、一体いくらになるんだろか。
海外のサイトには値段未定でカタログのオプションゴードも既に発表済み。
来年のジュネーブショーでデビューの可能性が大きく半年おくれかな？
結構悩むかも？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 00:26:28.51 ID:20MQLQUrH

オレも>>896と同じように思うが、>>898が阿呆よばわりする論拠がわからん。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 01:06:06.32 ID:4wV5Vsr60.net

M5はどうでもいい
M8が重要
来年出るのかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 01:06:59.63 ID:4wV5Vsr60.net

M5のクーペがM6になるんじゃなかった？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 01:12:45.87 ID:KWKEjLXL0.net

M5って速いけど
無駄な感じする
同じ金払うならSかSクーペの方がまだ幸せだと思うな

速いのが良いなら他にあるだろ
デカくて重くて意味ないじゃん

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 01:24:46.90 ID:BTJP6KvI0.net

>>916
乗り心地の良い高級感満載なサルーンで速い(パワーがある)から好きって人って結構いるで
S 65 AMGとかそういう人が買う車やしね
清原とか

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 02:05:00.81 ID:/dno/vpY0.net

>>911
論点はそこじゃなくてマスターな
まあレーシングカーにはでっかいブレーキつけるわな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 03:01:46.05 ID:bDHmuZnH0.net

>>918
M4にブレンボ6ポッドレーシングだけど
マスター変えなくても問題ないよ
別に深くなる事はないぞ

どこから聞いた話なんだ？

昔の話だろ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 03:18:13.00 ID:/dno/vpY0.net

いや自分はID:LrsMvyd30じゃないし
マスター平気なのはわかってる903から読めばわかる

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 09:09:16.45 ID:20MQLQUrH

GTSグレードが消え、Mはスタンダード/CS/CSLの3グレード制にすると、Audi出身のM GmbH CEOが
発言。インテリジェント・ライトウエイト・テクノロジがCSLの基盤にあり、ロールケージや羽やら
あれこれ付け足すGTSとは、コンセプトの違う車だと思うが。

http://www.bmwblog.com/2017/10/06/bmw-files-trademarks-m1-csl-m8-csl/

早速、M1CSL〜M8CSLとM1CS〜M8CSの商標登録を押さえるM GmbH。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 11:43:30.67 ID:XBibRc6j0.net

>>920
論点が分かりづらいんだよ。
説明が分かりづらいって人から言われるだろ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 12:06:12.33 ID:AtY+ztFY0.net

>>919
その程度のやつだからキャリパー換える意味ない
って言ってんだよ

マスター換えなくてもバランサーなくても
キャリパー換えても気づかないレベルなんだから

教習で大型二輪取りたてがやっぱリッターSSでしょー
て買って、それ250で充分じゃんレベルに使いこなして
ないやつみたいな

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 12:54:09.01 ID:bqZAJo0L0.net

変えたら誰でも気が付く。俺のは92M3にAP6POTだけど純正とじゃタッチが全然違うしフェードも
しない。

変える意味ないっていい張るやつは毎回変えた事ないか、変える意味をしらないだけ。制動力はパッドで
どうにでもなるが対フェード性はキャリパー交換しなきゃ無理。荷重移動もAPやブレンボの方がはるかに
簡単にコントロール出来る。一番重要なのはキャリパーを交換する事によって大径の2Pベンチレーテッド
ローターが使えるようになる事。

前後バランスだマスターバックだ言ってるのはちゃんとコース走った事ないだろ。ノーマルキャリパーじゃ
富士で4周、茂木で2周しかもたない。フェードしないと言うやつは単にロック寸前のおいしい所まで
ブレーキを使えてないだけか、単純にタイムが遅いやつだな。

ちなみにブレンボ6ポッドレーシングってのはブレンボGT-Rキットとも呼ばれるやつで250万くらいする
はず。BTCCやS耐,GT300等で使われてた本物のレーシングキャリパー。それをその程度と？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 13:30:39.56 ID:XBibRc6j0.net

キャリパー変えて耐フェード性があがるかよw
それに2ピースローターとキャリパーは関係ないぞw

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 14:28:04.24 ID:77m/JD2a0.net

M4の青の4ポッドキャリパーがFSWでにグレー変色しちゃったよ。
即効でAP Racing PRO 5000Rに換装しました〜

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 15:02:45.46 ID:bqZAJo0L0.net

2Pローターならホイールサイズぎりぎりまで大径ローター入れられるだろ。後は28mmじゃなくて
34mmのローターが使える事による耐久性、耐ジャダーの向上。そしてバネ下重量が大幅に下がる
メリット。そんな大径ローターを入れるには社外キャリパーでないとホイールのインセットや
クリアランスの関係で無理。そして社外のマトモなキャリパーならモノブロックだから熱で歪まないし
開かないし軽い。

むしろなんで耐フェード性が上がらないと思うんだ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 16:16:06.04 ID:HKZBW5zV0.net

>>916
M5って確かに重いし箱根とか行ってもあの高額タイヤを1回ですり減らしていいんでなきゃ2度と行くまいと思う。
カーボンセラミックじゃなきゃブレーキももたんし。
でも昔E46M3とかで峠やサーキットをしゃかりきになって走ってた人が、20年後、歳とって山にいくような暇な時間も無くなり、職位や年収だけが上がった。
そのような管理職サラリーマンが通勤や仕事で乗って気分だけ盛り上げる車だと思う。
管理職といっても特殊な一群だけどね。
ベンチャーとかの社長とはちょっと違う経歴だったり。
そういう人はAMG嫌いだと思うし。
サラリーマンはS63AMGとかアストンとかPとかFで通勤や仕事、冠婚葬祭いけんでしょ。
アルピナの方がよりいいかもしれないけど勇気がなかったり。
ちょっとこのスレの話題とは離れた人のクルマかもね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 16:37:28.51 ID:bDHmuZnH0.net

M5に乗るのは奇特な人って事でしょ
並びFだのは出て来ないだろうけど
様々な都合を考慮しても走る事に興味があるのならアルピナしかない
別にアルピナ買うのに勇気なんかいらねーだろ
今はどこでも買えるんだし
やっぱりM5を買う意味が分からない

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 16:44:16.67 ID:HPPJOcid0.net

リセール安くて乗り換えられない買えない車買うのが理解できないって貧乏人卑屈過ぎるぞ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 16:48:08.26 ID:I6Vd9Vrb0.net

なにいってんのかぜんぜんわからん(笑)

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 16:49:43.49 ID:HPPJOcid0.net

>>931
それは頭悪いだけじゃ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 18:39:33.83 ID:HKZBW5zV0.net

しかしM5のリセールも酷いがフェラーリの半分位しか日本な入ってこない希少車のアルピナのリセールは何であんな酷いんだ？
誰しも悪い車とは思っていないと思うんだか。
結局だれも手を出さなくて需要ないってこと？
何でか誰か教えてちょ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 19:36:08.46 ID:bDHmuZnH0.net

アルピナは例えばD3
本当に良い車なんだが
いかんせんベース車が550万程度なのに
D3は最低でも1100万だからな
しかも、アルピナを買う人で中古買う人はいないからリセールも厳しいんだろ

中古で良ければ買いな車なのは間違いない

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 20:03:00.48 ID:HKZBW5zV0.net

なるほどね。
しかもアルピナは標準装備が残念な感じだから欲しい装備のものなかなかないかもね。
自分はB5を欲しい装備つけて見積りしたら2300万になっちゃったな。B3でも1600万だよ。
ポルシェ911GTSやってみたら2300万だった。
なんかM5が安く思えた。

320とかがリセール考えたら一番だけど自分はいやだな。

しかし日本の中古車市場って車はどんどん進化するのに高年式低走行絶対ってのを何十年も続けているのってどうなんだろう。
大好きな車を大切に扱って思う存分楽しんでも残念すぎる。

貧乏くさいけど金持ちになった周りの人みると物持ちいいしケチが多い。
ケチだから金が貯まる。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 20:16:49.61 ID:armebqMh0.net

あのね、アルピナは乗り潰すから全然損した気にはなりませんよ。D５、５年目ですが、全く不満なしです。
1年とちょっとでサヨナラしたE63やM5の方がよっぽど損した気になりますね。
皆さん、モーターショーのラウンジでお会いしましょう。毎度、アルピナのシャンパンは美味い。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 21:04:59.92 ID:HKZBW5zV0.net

スレ違いで申し訳ないんですが、アルピナ買うと新しいモデルでても全然気になりませんか？
アルピナ乗るなら乗り潰したいと思うけど、Mはそのつもりで買っても新しいのがでると結局乗り換えちゃうんだよね。
多分Dのセールスに乗せられてるんだけど、今のDもニコルのお店も距離はうちから10分で変わらないからアルピナに乗り換えようかな。
Dのセールスは二言目にはアルピナはリセールが、、、なんだよね。Mも良くねーよ！！
ニコルに行ったらB東さんもうちにとっては顧客様なんで、、、と歯切れが悪い。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 21:19:39.36 ID:4wV5Vsr60.net

アルピナはベースのモデルが古いんだよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 21:28:49.66 ID:bDHmuZnH0.net

ニコルは当たり前に値引きゼロだからね
条件なんて野暮な事聞くような人は門前払いですよ
他所で買えば少しは条件あるだろうけど
ニコルのステッカーの無いアルピナは、馬鹿にされるからね

Mも限定車なら悪くないんじゃない

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 21:34:05.40 ID:armebqMh0.net

>>937
等々力ですか？Yさんがいなくなって、あまり行ってませんが。
新型、気にはなりますが、この乗り味が変わるのが嫌だなと思います。
AMGのように、1年で飽きて、1,700万円が900万円ということにはならないような気がしますよ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 22:23:36.33 ID:HKZBW5zV0.net

>>940
いやうちは青山なんです。冷やかしでなく何度か行って試乗もしたり。親切でしたし、狭いけど。

Mを手に入れると嬉しいんだけどいつまでも相棒でいる気がしなくて、うまく言えないけど飽きるというか目移りするというか。
他が気になる。

B東のセールスさんも15年来のお付き合いでしたが最近異動してしまってさあどうしたものかと。

まあ当然ニコルさんで値引きとかそんな話はしたことないですしするとも全く思ってはいませんでしたけど。
B東さんとも値引きの話や催促はしたことはないですが、積極的に提示してきましたね。結構なものでしたし断る理由はないですしね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 23:24:13.41 ID:bDHmuZnH0.net

アルピナの車の作り方は格別です
物凄く手の込んだチューニングカーですが、寿命を縮める様もので無く
BMWのベース車を上回るクオリティです
足とトルクに振ったエンジンは素晴らしい過ぎるのですが
なぜこれをMやAMGが真似出来ないのか不思議でならない

弱点は高過ぎるだけ

乗ったら、確かに他じゃ満足出来なくなるほど
アルピナを買った人は、例え一度手放してもまたアルピナに戻ると言われてます

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 23:25:23.49 ID:bDHmuZnH0.net

スレチすま
M4も乗ってるから許してくれ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/08(日) 23:26:15.71 ID:K3HQipAN0.net

アルピナよりはMが上です
以上

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/09(月) 00:07:42.77 ID:AwIrEMmP0.net

アルピナかっこ悪いしな
良いデザインの奴もあるけどB6は最低

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/09(月) 00:08:57.93 ID:/VTT8mdr0.net

>>942
ふむ。
やはり乗り換えか。
B5アルピナブルー捨てて再計算中。
でも結構いくね。
5年保証後は心配だ。最低8年10万キロは乗るんだが。
スレ違いだがワシもM5乗りだから許して。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/09(月) 00:48:31.35 ID:SkeqPh/q0.net

アルピナも23年の余生か…合掌

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/09(月) 01:08:11.49 ID:iZ1y+v2x0.net

アルピナミッションは純正なんでしょ。
ギスペックベース車両と一緒だよな。
サーキット走る詳しい人とかはミッションはどうなん？
あまり関係ない？