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【HONDA】レジェンド【SH-AWD】Ver8
- 745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 09:00:42.50 ID:PaFmuaOf0.net
- まあ伊東前社長がホンダを魅力のないメーカーにしてしまったのは間違いない
- 746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 09:19:25.11 ID:wAlllerl0.net
- >>745
吉野も大概だけど、今のアホンダを決定付けたのは伊東とパンツ顔考案自己満デザイナーだよね
- 747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 09:21:35.23 ID:wAlllerl0.net
- >>741
初代の築き上げた評価の財産を食い潰してるだけなんだよね。
あの頃の計算され尽くしたデザインや設計を今も引き継いでるのはセンチュリーだけなんだよね…
- 748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 14:41:17.99 ID:U4f5CRMG0.net
- >>744
初代クーペと2代目KA8クーペ乗っていたけど今でも良い意味で思い出に残る車だな
- 749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 14:51:06.81 ID:PaFmuaOf0.net
- >>746
>パンツ顔考案自己満デザイナー
あのフィットの顔自信満々だったアゴやな
- 750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 15:35:07.88 ID:WHVECzCt0.net
- >>748
同年代のライバル
初代HT=2代目ソアラ&レパード
2代目クーペ=3代目ソアラ&ユーノスコスモ
なんかと比べたら細部に粗はあったが、存在感では全然負けてなかったね。
- 751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 15:37:39.72 ID:WHVECzCt0.net
- >>749
そう!
アイツが描いたパンツ顔を伊東が承認したら通る体制を確立したとドヤ顔で語ってたよな。
有能なデザイナーの作品が出てきても顎の一存で却下される。
伊東体制直前にデビューしたN-ONEもタイプモデューロでパンツ被せられてたし…
- 752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 15:42:57.92 ID:chjLZEMJ0.net
- >>744
あの頃のテイストを維持してFRプラットフォームを展開していたらもっと違った展開になってたかもね。今のマツダ以上だったかも。
ラストチャンスだったV10NSXとV8レジェンドを自らの手で潰したことは大きな損失。
- 753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/01(水) 19:38:30.53 ID:iX22kHcT0.net
- 初代のレジエンドは20万キロ以上乗ったが、本当に良かった。よく壊れたけど。
2000ノンターボだったせいもあるが、超ショートストロークでトルクの谷もハッキリしていて、とても楽しかった。ホンダらしいエンジンはもう出ない。
- 754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/03(金) 23:35:21.54 ID:emGIXYt50.net
- 早く2度目のビッグマイナーチェンジしてデザイン変えようよ。
LPLの青木氏は、存在感を出すにはラブ&ヘイトとか何とか言っているが、
ヘイト&ヘイトしかないだろ。
今のデザインが良いって言う人いるのか?
もう外部のデザイナーを募って人気投票で決めてもいいよ。
ホンダの中のデザイナーはマトモな感覚の奴居なそうだし。
- 755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/04(土) 00:19:18.99 ID:Q/1CEED90.net
- ベストカーで予想CG書いてる奴の方がまだまともなセンスしてるってレベル
- 756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/04(土) 08:17:02.38 ID:bFt7Dj+R0.net
- MC前のモサいジジくさいのよりはマシ、日本向け風にはなった
難点はヘッドライトの目尻下形状に違和感、変な形状のデイライト、キモい多眼
グリルとヘッドライトに一体感が無いから不自然さしか感じない
それ以前にカッコいい!これ欲しい!と感じないのが残念
https://www.honda.co.jp/LEGEND/image/top_p01.jpg
あとバンパー加飾はパクリ
https://gqjapan.jp/uploads/media/2017/03/13/mercedes-benz-e-class-exclusive_02.jpg
- 757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/04(土) 08:49:16.91 ID:iehPgNj80.net
- >>756
MC後は、より思いっきりアメリカ向けだろが
- 758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/04(土) 09:22:40.67 ID:bFt7Dj+R0.net
- >>757
マスタング風なライトの事かな?
日本向けってのはVIP受けしそうって事
- 759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/04(土) 09:28:25.66 ID:jTFT9Uwy0.net
- アキュラはカッコええのにな
- 760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/04(土) 11:14:38.58 ID:j/ENg3TN0.net
- 俺はMC前の方が好きだけどな。
- 761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/04(土) 16:56:50.95 ID:lryLm/pW0.net
- >>758
え?だから思いっきりアメリカンでしょ
どこがVIP向きかと
USDMとか好きなら好みだろうけど
- 762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/05(日) 17:35:44.67 ID:ZdANXrIe0.net
- エアコン効き悪くて自分でガスを1本補充しました
効きはかなり良くなったんですけど
アイドリング時でもたまに電ファンが高速回転する事があるんですけど入れすぎたんですかね?
- 763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/08(水) 16:42:34.49 ID:TM48jBB20.net
- レジェンド後期型のデザインにも笑わせてもらったけど、クラリティPHEV 見てさらに吹いたww
もうホンダデザインは小生学レベル、あのアゴまだ仕切ってるんか?
- 764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/08(水) 19:16:42.29 ID:GnNCue7C0.net
- >>763
最近出てこないよね。
8号体制になって左遷されたのかな?
- 765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/08(水) 23:44:17.72 ID:BSwt9Alh0.net
- クラリティは3兄弟でデザイン揃えているから
https://automobiles.honda.com/clarity
もうちょっと前からだな
FCが日本では2016年からだったと思う
- 766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 01:08:56.96 ID:9BUBlsdy0.net
- >>765
カッコ悪過ぎる
- 767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 05:41:37.21 ID:/TghYSsI0.net
- >>765
デザイン的に自滅してるシエンタからパクったような
フォグとヘッドライトをつなぐデイライト?
違和感しか感じない
- 768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 09:11:59.32 ID:bfMOmKSa0.net
- >>766
これについてこれなかったら今後ますますついてこれなくなる
- 769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 09:13:59.32 ID:vY/Jf0iS0.net
- >>763-764
このスレだったかどこだったでこないだも書いたけど、
パワーなんちゃらとかいう耕運機とか芝刈り機みたいな部署に異動してたよ。
これからのホンダデザインは俺が取り仕切るみたいな大口叩いてた割には、ひっそりと。
- 770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 09:18:06.20 ID:bfMOmKSa0.net
- >>769
ざまぁwwww
自称壊し屋とか小泉みたいなことほざいてたよな。
一時期ホンダスレのあちこちであのドヤ顔と共に例のインタビューのコピペ貼られまくってたけど、また見たいはw
- 771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 11:18:07.88 ID:vY/Jf0iS0.net
- しかし、アレがいなくなったからと言ってデザインがマシになる気配もない。
まあまだ現役だった頃に開発された車が今出てきてるだけなんだろうけど。
個人的に、フィットのデザインはそう悪くはなかったと思うんだよな。
致命的にヒドいとしか言えないクラリティとかレジェンドに比べれば、だけどw
- 772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 12:33:38.28 ID:5ifEnkC20.net
- >>770
あのデザイン力(パンツ顔)で相当な台数売った功績、農業機械でも役立てられるのはあなたしかいません!ぐらいの事言われたんかな?
- 773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 12:41:29.11 ID:byVRuexL0.net
- >>771
>個人的に、フィットのデザインはそう悪くはなかったと思うんだよな。
いや悪い、車にこだわりのない連中が買うのは販売店の力の差だけど
デザイン重視の浮動票は全部ノートが持っていってる感じ
- 774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 13:32:05.11 ID:bfMOmKSa0.net
- >>771
あの南は今も検索したら当時のインタビュー記事たくさん出てくるけど、
自信満々の大口叩いて、かつての岩倉さん以上の仕事をしてたらまさにレジェンドになり得ただろうなとは思う。
ただ、壊滅的にセンスが悪い。
第三者のダメ出しがホンダデザインがダメになってる理由だから、俺と野中で常務以外は口出しできない状況にして、伊東が判を捺すだけの体制にしたと言ってたが、あんなクソデザイン量産されたら、周りのデザイナーはみんなダメ出ししたくて仕方なかったと思う。
- 775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/09(木) 20:19:09.37 ID:1VziFdQE0.net
- ホンダのデザインはもうだめだ。
軽の箱車なら適当なデザインでもいいがセダンはごまかしがきかないから、外注に出して外人にデザインしてもらうしかない。
ジュリエット並みの流麗なセダンをホンダが出せば離れたユーザーも戻ってくる。
- 776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 06:02:49.83 ID:h49H2l5q0.net
- ホンダはデザインだけでいったい何割売り上げ落としているのか
金勘定が得意な役員たちは良いデザインにはコストがかかるということが理解できてない
あちこちからパクってきたデザインをフランケンのように継ぎ接ぎしたクルマはほんとうに気持ちが悪い
- 777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 08:12:01.51 ID:6wXsjHRv0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=t9k7-xmP5dw
レジェンドのお姉さんがきれい
- 778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 10:19:48.19 ID:3OOuqkGh0.net
- >>777
これ視聴した。マンツーマンで説明して欲しい。
- 779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 11:16:25.97 ID:XbblJbAx0.net
- >>776
安い(コスト)
早い(開発)
美味い(カタログ上のスペック)
を目指す!と豪語した伊東。
カッコいいものしか造らない!
俺と野中と伊東の3人でパンツ顔を仕切っていく!と豪語した南
ブランドもへったくれもない
- 780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 12:04:26.94 ID:V7wx7FLy0.net
- >>777 ワンダーウーマンのガル・ガドットみたいな美人だな。
- 781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 13:40:30.64 ID:MYgiYVHX0.net
- パンツ顔ってうまく言ったな
あのいろんな車種に付けた変なパネル、確かに横に伸びたパンツだw
- 782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 18:42:00.68 ID:XbblJbAx0.net
- 何年経っても初代レジェンドと先代レジェンドの前期はいいね。
あのデカいアコード感たまらん!
初代HTと2代目クーペ&セダンも好きだ。
- 783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/10(金) 22:32:24.59 ID:5bze2+vD0.net
- KBの事で質問です。
CD.DVDがマルチの中で熱くなるんですけどどうすれば冷えるか教えてください。
音、映像が飛びます…
- 784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/11(土) 08:12:48.81 ID:Jc1G3h4h0.net
- >あちこちからパクってきたデザインをフランケンのように継ぎ接ぎしたクルマはほんとうに気持ちが悪い
パクってこれかと思ったけど、MC前の後ろに走ってみて
ナンバー周りのテールライト形状は先代クラウン?な感じがした
- 785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/11(土) 09:42:54.71 ID:LfdbmBsS0.net
- >>784
レジェンドは基本的にベンツのCとBMWの3.5シリーズのデザインをつまんでる
- 786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/11(土) 11:46:09.80 ID:JhPNo63u0.net
- KC前期のテールなんか先代7シリーズじゃん
- 787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/11(土) 12:36:24.20 ID:Jc1G3h4h0.net
- 先先代からの頂きものですね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/2008_Toyota_Crown-Royal_02.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/019/923/363/ee56a97b3d.jpg
グリルがブラックな感じだとマトモじゃん
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/019/923/277/a4580637e0.jpg
- 788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/11(土) 14:56:48.07 ID:9XpbWUrK0.net
- >>783
色々寿命。自力で分解修理出来ないなら、ディーラーとか業者に修理出すか、外部入力にDVDプレーヤー繋げて見るしかないんじゃない?
- 789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/11(土) 17:39:34.79 ID:Qf2ZdZ+V0.net
- >>787
そのテールはいろんなメーカーがこすったやつだからな
クラウンの頃にはよくあるものだった
- 790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/15(水) 10:33:36.25 ID:1dUHjTh90.net
- レジェンド+マツダ
https://autoc-one.jp/citroen/report-5002585/
- 791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/15(水) 22:26:51.77 ID:1dUHjTh90.net
- 高級セダンはFRじゃなきゃダメなのか?
https://bestcarweb.jp/feature/column/40023
- 792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/17(金) 15:20:12.82 ID:GFM+XTGG0.net
- 社外ホイール何にしようかな。
- 793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/17(金) 22:03:02.63 ID:qkRyz0UE0.net
- kb2で走行中テレビみれるようにしようと思ったんだけど
下調べが甘くてkb1のやり方見ながらトランク内左のユニットの配線加工しようとしてカプラ抜いたら
ピン数が違うことに気づいて挿し直したらセキュリティ作動して超焦った
あれ何のユニットなの?
- 794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/17(金) 22:59:33.37 ID:S7EGuJCk0.net
- >>790
どう見てもアキュラRDXのシトロエン仕様にしか見えん
- 795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/18(土) 00:35:51.71 ID:KSM+llFu0.net
- 未だkc2のオーディオオフのやり方が分からんからラジオ、テレビ、音楽何かしら鳴ってる。
ミュートにすれば当然音は消えるんだがオフにはならない。kc2乗りでオーディオオフにする方法知ってたら教えて欲しい。
kbみたいにオーディオオフswが見当たらないから困る。
- 796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/18(土) 07:29:01.40 ID:EvPPUp940.net
- 794だけど自己解決しました。
- 797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/18(土) 10:37:06.32 ID:3o7Dpczp0.net
- >>796
了解!
- 798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/18(土) 13:43:15.75 ID:GHb7Gxgu0.net
- >>796
どこかで解決策を共有してもらえると良いですね。
- 799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 19:41:34.06 ID:Bp9Zb+Zb0.net
- レジェンドにはワイドアンドローと称して
身長175センチの俺の頭が天井に当たるなど
前代未聞の設計ミスをした高級車として失格の
苦い歴史がある
- 800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 19:56:27.44 ID:Bp9Zb+Zb0.net
- 俺はこの不具合により500万の大金を失った
もう2度とホンダを買う事はない
今欲しいのはスバルのスポーツカーである
このレジェンドの横幅は日本には向かない
- 801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 20:01:25.52 ID:pc30F/ho0.net
- >>799
どこ型?
奇形レベルに座高高いんじゃない?
- 802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 20:02:21.59 ID:pc30F/ho0.net
- ×どこ型?
◯どの型?
- 803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 20:44:03.31 ID:YZpdTQxN0.net
- >>800 聞き捨てならんな。そんな室内高の型あったか?KAかKBかKCか言えよ。
まあ500万て言うならKB以下だろうが。
- 804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 23:00:46.56 ID:Bp9Zb+Zb0.net
- どこの駐車場に行ってもレジェンド用に白線が引いてない
俺のレジェンドのドアは右も左もぶつけられてボコボコだ
運よくあるホテルの駐車場でたまたま隣りの車がぶつけるのを見た時は
10万貰った
広い運動場に止めてある俺のレジェンドはすごくカッコイイがな
- 805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 23:07:51.71 ID:pHpF3XGR0.net
- >>804
175センチの巨人で今となっては全く大きくない古いレジェンド乗りで駐車場の白線が狭いですか…そうですか…災難ですね
- 806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 23:20:18.09 ID:Bp9Zb+Zb0.net
- >>803
当時デラも室内高が低いのを把握していて
俺より身長の高い奴には売らなかったはずだ
直ぐに生産中止になったが175センチの俺だけ
被害者
- 807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/21(火) 23:36:52.06 ID:Bp9Zb+Zb0.net
- 気を付けろよ、ホンダは高級車造りの経験が浅い
スプリングの硬さだけでもシロートが作ったものだ
モノコックボデーの天井の強さが不十分なら
事故でひっくり返った時には死ぬで
- 808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 00:17:35.45 ID:1Ckg2sYi0.net
- 今の新型レジェンドの欠点は重量だ、3,5Lエンジンだけでも
相当重い、その上に電気モーターが3個、その上にリチウム電池の重量
その上にパワー本革シート、これはもはやパワーモードなんかすれば
慣性の法則によりカーブが曲がれない
クラウンの一番高いのはデラが売らないから問題がない
- 809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 00:30:48.09 ID:1Ckg2sYi0.net
- 今まで乗った中で一番良かったのは
マツダRX8高速道路のカーブでは最高の走りだった
やっぱり車は軽く作らなきゃね
- 810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 00:37:52.57 ID:GLrenlTz0.net
- >>792
シュティッヒメッシュU
ガルトマイヤー
ヴィクトリクスクロイツァー
ジャンクヒョンスカラー
>>809
8はいいね。あれでマツダ見直した!
なんだかんだ叩かれてたが俺は好きだ。
- 811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 08:21:22.71 ID:SMgqz55/0.net
- >>807
ガチの池沼さん…?
- 812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 08:22:51.15 ID:SMgqz55/0.net
- >>808
電子制御で全部曲げるんだよ
レジェンドより重たいハイパワーセダンなんか世界中にあるし
- 813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 10:21:01.39 ID:1Ckg2sYi0.net
- >>812
重量関係ないのなら
お前はスペアタイヤ100本積んで歩け
- 814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 12:21:33.97 ID:/6zXU64g0.net
- 何こいつ?気持ち悪い。
- 815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 14:28:26.56 ID:2a0i4aCx0.net
- ガチの人だからスルー推奨
- 816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 17:27:08.71 ID:vHAcEgSa0.net
- >>813
やばい奴だな
フルサイズセダンのスレで何言ってんだお前は
- 817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 18:40:25.14 ID:1Ckg2sYi0.net
- >>816
フルサイズとは初めて聞く言葉だな
何か法律で定められたサイズの事か?
お前アメリカに住んでいたのか?
- 818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 19:04:44.38 ID:jHZL8AWK0.net
- 日本車にフルサイズなんてねーだろ。どれも小さすぎるわ
- 819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 19:43:25.79 ID:SMgqz55/0.net
- >>817
初めて聞く
ググってみたら
子供なの?
>>818
所謂、SクラスやLSといったクラスのFセグメントの車だよ
昔のアメリカンフルサイズって訳ではない
- 820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 20:11:20.80 ID:1Ckg2sYi0.net
- >>819
駐車場の白線の間隔が法律によって
定められているのか?
ググっても意味ないだろ
- 821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/22(水) 20:38:16.23 ID:JppLXdym0.net
- で、この池沼は何故レジェンドスレに来てるんだ?
気に入らないなら消えろと。
まあ俺はあぼ〜んしたから見えんがw
- 822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 03:30:09.60 ID:sBYZn3xE0.net
- >>821
人を騙してポンコツレジェンドを売るな
勝手に車幅を決めるな
全国の駐車場の幅を測ってから決めろ
デラの詐欺師は死ね!
- 823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 05:01:25.63 ID:sBYZn3xE0.net
- 新型レジェンドは強力3,5Lターボエンジン600馬力で
勝負をすべきだったね
金持ちにはガソリンはタダみたいなもの
タンクを洗うのにガソリン使って捨ててる
- 824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 08:14:27.23 ID:HoWW49tx0.net
- 身長175cmより座高が大事だよな
つか、試乗で気がつかんもんか
- 825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 09:42:51.77 ID:sBYZn3xE0.net
- >>824
試乗したことはしたが
老練な手品師セールスマンには金持ち坊ちゃまは
どうしようもなかった、まずマクラーレンホンダのF1レースカーに
乗せてからレジェンドに乗せる、広くてゆったり寝られる
でも運転するときはシートを起こすんだよね
半分寝たままハンドルを握ったのが間違い
その時セールスマンは喜びにあふれただろう
- 826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 10:16:46.88 ID:Ovix4+S60.net
- >>823
タンクを洗うのにガソリン使う?何の話してるの?
- 827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 11:28:53.41 ID:VHd+hqrx0.net
- >>826 なんで相手するかね。NGに放り込んでスルーしとけよ面倒臭い。
- 828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 20:44:09.27 ID:4lrXy4Yq0.net
- >>827
そういう事できるの?やってみるか。
- 829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/23(木) 22:46:33.40 ID:TvSy7gtZ0.net
- 試乗車で運転しなかったのか、
金持ちなら500万くらいの喪失はすぐ忘れる
- 830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/24(金) 00:00:38.38 ID:eG6hVVz30.net
- 車幅が気になるならクラウン乗っとけって話
- 831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/24(金) 04:40:06.01 ID:fnRihjcU0.net
- >>830
車幅は大事ですよ、安定度は良いが
駐車場で苦労する、2車分使う勇気はない
WRXのオートマチック買うことにするわ
シビックにはオートマチックないもんね
- 832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/29(水) 19:30:46.09 ID:SVybDpZ80.net
- KC2後期買った人は、内装何色にした?
俺はブラックにした。
- 833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/29(水) 20:37:53.33 ID:MpWDZIiA0.net
- >>832
つまんねぇ男だな
- 834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/29(水) 20:52:40.58 ID:f0HB/MEl0.net
- >>832 後期じゃないが俺は前期買った時にギルテットカラーにアイボリー内装だった。
アイボリーは広く感じるし綺麗だよ。
後期は買わずに三年後以降の新型出たら考える。
- 835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/29(水) 21:08:09.95 ID:SVybDpZ80.net
- >>833
前の車がベージュ内装でバイカラーだったからさ、濃い色にしようかと思ってたんだよね。ブラックかブラウンで悩んだ。
ブラウンはなんか中途半端な感じして…ブラックにした。
- 836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/29(水) 21:11:58.84 ID:SVybDpZ80.net
- >>834
アイボリーいいですね。
ボディーカラーもお洒落ですね(^^)
- 837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/29(水) 22:09:15.98 ID:37zWgfze0.net
- 黒内装いいじゃん
- 838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/29(水) 22:49:51.55 ID:f0HB/MEl0.net
- >>836 ありがとう。滅多に見ないkc2も偶にすれ違うのは黒か白だしね。
この色は自分以外に見たことないから気に入ってるのよ。
内装はたしかにブラウンはないわ。
- 839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/30(木) 00:02:48.96 ID:XwXI7llI0.net
- >>838
すごいな。800万以上する現行レジェンドを選んだ理由は?総額いくら?
- 840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/30(木) 22:30:11.66 ID:43k7hv3J0.net
- >>839 873だけど俺はkc2前期出た時にkb1からの乗り換えで買ったのよ。
kb1は下取り入れずに個人売買で売った。
kc2は本体に諸費用で確か700万ちょいだったかな。
で、もろもろ付属品プラスでオプション(リップスポイラー、ガーニッシュ、ウッドステアリング、モデューロホイールその他で50万くらいでトータル780万くらいだったと思う。
その他納車後にアキュラグリルやAエンブレムに交換。
買い替えは最初からkc2しか頭になかったわ。
不人気だろうが俺的には絶対に乗りたい車だったし何より街で見かけない希少の車ってのがいい。
そしてギルテットカラーは本当に全く見た事がないから気に入ってる。
後期型は顔が好みじゃないのと内装は変わらないから次の型が出たら考えようかと。
てか、買える余裕が有ればの話だけど。
- 841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/08/30(木) 22:30:41.32 ID:43k7hv3J0.net
- >>838でした。
- 842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/01(土) 03:18:27.44 ID:BRLYef2m0.net
- KCの個タク始めてみた。KBは後席ドアの幅?なんかの理由でタクシー登録できなかったみたいだけど、KCはタクシー登録できるんだね。
- 843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/01(土) 09:44:42.74 ID:5zEDXmQ10.net
- >>842 ディーラーから聞いたが時々kc2で三年落ち10万キロオーバーの過走行中古が出ますが、殆ど個人タクシーで使ってた物ですと言ってたわ。
- 844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/01(土) 18:27:30.80 ID:Se4Ja6YF0.net
- せっかく大金払って買っても
個タクに間違えられるなら
止めた止めた
- 845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/01(土) 21:24:59.27 ID:bJWyEQki0.net
- どうせ買う金無いくせにw
- 846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/02(日) 15:42:25.88 ID:TJDuZaRU0.net
- >>844
セダンは無理ってことだな
- 847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/02(日) 20:09:00.30 ID:Rs4nMctg0.net
- 今日初めて走ってるマイチェン現行見たわ
- 848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/02(日) 23:06:20.64 ID:B/bUvznQ0.net
- 俺もこの間初めて見た。
好きな車だから悪く言いたくはないが、車は見た目も大事だからな。
あのフロントとリアのデザインは無いわ。
- 849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/02(日) 23:14:07.98 ID:GUHk9bQn0.net
- アコードハイブリッドの後期とこれの前期ならどっちが買い?
後年数経ったら価格は落ちる?それとも安定する?
- 850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/02(日) 23:41:22.94 ID:eXAlnC1N0.net
- >>849 そんなの考える事もないだろ。アコードとレジェンドじゃ全てにおいて各が違いすぎる。
俺はKC2だが、同僚のアコードと比較するとアコードがチャチすぎて買ったら後悔するぞ。
KC2買えるなら絶対にKC2にしとけ。それからタマが少ないから期待するほど値落ちしないぞ。
- 851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/03(月) 09:21:50.38 ID:MjOcq62S0.net
- >>849
普通競合しないだろ
- 852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/03(月) 20:08:45.18 ID:ZlCQLXSQ0.net
- >>850
車よりガレージに5000万掛けた方が
子供が喜ぶ
- 853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/03(月) 21:18:57.14 ID:6KNDgIYc0.net
- >>852
5000万のガレージて…
うちのガレージですら500万だぞ
- 854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/03(月) 23:40:48.14 ID:k2/tyzs20.net
- 5,000万かけてガレージ付きの戸建住宅を買った方が子供が喜ぶって意味かも。
単純に一桁間違えただけかもしれん。
- 855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 02:23:42.10 ID:35Pt/XNv0.net
- >>851
いや、中古車買う層は結構迷うと思うよ。
ボディサイズは案外近いし。
中古車って維持費が高い車種はどうしても動きが悪いから値落ちし易い。
3.5リッターの自動車税がネックになるから、リセールは逆転するんじゃないかな。
アコードの後期型はデザインもかなり改善されたしね。
- 856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 03:22:02.85 ID:6/dCx/9/0.net
- >>853
お前のガレージは震度5でぺっちゃんこ
- 857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 07:01:48.94 ID:8wBcoGDk0.net
- >>855
中古でもKC2とアコードハイブリッドは滅多に競合しないだろうなぁ
KC2はKBに比べて中古市場でも意外と高値だし、アコードとはキャラや維持費が全く違うからね
- 858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 07:02:28.34 ID:8wBcoGDk0.net
- >>856
マジレスするなら、500万もあれば十分
- 859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 08:07:52.21 ID:nmIbax/Y0.net
- >>855 KBとならともかくKC2とアコードはボディサイズ全然違うぞ。
それにKC2を狙う層はそのKB1とか2からの乗り換えが大半を占めるからアコードには興味ないだろ。
>>857 の言うようにKC2は思ったほど値落ちしてなくてMC後はもっと下がると思ったけど下がらない。
そもそもタマが少ないからだろう。
- 860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 08:41:45.05 ID:p3GPe2jH0.net
- >>858
500万で8畳の部屋と2台分のスペース、木造平屋の窯業サイディングのガレージできたよ
- 861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 08:52:07.42 ID:6/dCx/9/0.net
- >>860
ガレージは空洞が広いので重量鉄骨2階建て
で非常時生活が出来なければならない
金があるなら鉄筋コンクリート造りがよい
- 862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 09:53:51.87 ID:p3GPe2jH0.net
- >>861
それこそ5000万だな(笑)
- 863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 09:58:46.05 ID:nmIbax/Y0.net
- >>860 都市部じゃ無理だろ
- 864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 19:28:48.26 ID:10FLoOQG0.net
- >>859
まさにいまKB乗ってて迷ってる
KCはエクステリアが好みじゃないんだよなぁ。
V6なのはいいんだけど長い目で見た時に飽きがくるんじゃないかと思っててなぁ
アコードはエクステリアはカッコいいんだけど、エンジンが4気筒
エンジン走行になった時にガラガラ音が凄く、V6の滑らかなフィーリングに慣れてると違和感があるって聞いて悩んだけど燃費が正直魅力的
- 865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 20:20:12.98 ID:Yq08Min/0.net
- >>864
俺もまだKBだけど
KCのマイチェン後の顔は不細工だし
アコードの外観はまだ許せるが
高負荷時のエンジン音がこれまたアウト
だから最近検討してるのはドイツ車ばかりになっちまった
- 866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 22:19:01.33 ID:nmIbax/Y0.net
- >>864-865 悪い事は言わん。KC2のMC後の顔が嫌い(俺も嫌い)なら前期買っとけ。アコードなんて良く街で見かける大衆車だぞ。
- 867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 22:45:55.67 ID:8wBcoGDk0.net
- >>864
アコードはエンジンでは走らないよ
発電用
エンジン音が不評なのは確かだね
- 868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/04(火) 23:44:01.80 ID:YjMry+Mp0.net
- i-mmdはエンジン直結モードあるよ
- 869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 00:00:53.76 ID:5MrVmCid0.net
- >>865
KB乗ってる人はみんな高負荷時のエンジン音がダメって言いますよね。
実際に試乗したことないし、youtubeの試乗動画しか見たことないんでどの程度かわかりませんけど。
でもみんながみんな言うって事は結構耳障りになるんだろうなぁ。
>>866
もちろん前期ですよ。
ちなみにジュエルアイの色って青で固定なんですか?
後は置くだけ充電ってOP扱いですか?
- 870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 00:26:54.61 ID:iIzUaVVv0.net
- >>869 ジュエルアイのアクセサリーライトはブルー固定だよ。ワイヤレス充電はコンソール内に標準装備。
今は慣れてしまったけど、kb1からこれに乗り換えた当初は加速にビックリしたよ。少し踏んだら殆ど音もなくシューっと加速した。友人のLSやクラウンも乗ってみたが多分KC2以外で味わえないぞこれ。
- 871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 00:28:09.62 ID:V3yKp2/C0.net
- >>867
アコードってフル加速すると
途中からエンジンも加勢するんだけどさ
その音がホンダらしくない
褒められるのは燃費とブレーキ制御くらいか
- 872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 00:38:19.17 ID:40tamDcs0.net
- 今のアコードは通常走行はノートEパワー同様の完全EV走行やけど高速巡航するとエンジン直結になる。
4気筒特有の振動?130キロ程度でのクルーズだと気にならなんかったな。
ただ、ワインディング登りなんかの高負荷走行時にバッテリーが尽きてくると、アクセル開度とは無関係にエンジンが回転数を上げて一生懸命発電し始めるから、その違和感はカーグラTVで松任谷も指摘しとった。
音が耳障りというよりも、アクセル開度と無関係にエンジンの回転数が上がるから気になるんやろうな。
サイズがKB1とほぼ一緒やから、KB1からの買い替え組は抵抗が少ないやろうけど、KCとなると一回り大きいから都市部在住者は躊躇するよな。
アコードの、特に後期型は完全EV走行領域が拡大しとるし静粛性もKBと遜色無いからKBからの買い替え先として大いにありやとは思うぞ。
ただ、内装のデザイン・質感は我慢が必要。
オーディオも大きくグレードダウン。
でも、全般的な走り味も足回りもKBと遜色ない位にスポーティやし良い線いってるとは思う。
- 873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 00:41:10.08 ID:5MrVmCid0.net
- >>870
そうなんですかぁ。。。
どこかでデイライトは青or白に変更できると買いてあったので。。。
置くだけ充電もiphoneだしOP扱いならついてないやつ買おうと思ったんですが標準なんですね。
- 874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 01:27:40.23 ID:T355THzF0.net
- >>871
高速巡航時にエンジン出力も使うみたいだな
加速は基本モーターのみの様だ
- 875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 16:29:46.00 ID:LM0HOHpL0.net
- いま中古で先代KBを買うならいつの年式がコストパフォーマンスがいいだろう?
2004〜2005の初期は50〜70万くらいであるけど、すぐ自動車税加算だし。
最終型は6速ATだけど排気量が3700だし。
発表当時に試乗した時のエンジン音がNSXに似て良かったので、中古で安いならこういうのも悪くないかと思ったんだが。
- 876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 17:38:53.13 ID:5MrVmCid0.net
- >>875
kb1なら迷わずに18年最終型
16.17年はカードキーの不具合でインロックするって話が出てる。
- 877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 18:24:49.95 ID:8Pc09Rtw0.net
- >>876
早速ありがとう。
平成18年以降でグリルが変わって3700になる平成20年までのモデルか。
確かに初期のカードキーは便利だけど一度だけインロックして閉じ込められたな。普通のキー持ち歩いてたから助かったけど。
やっぱり3500と3700ではエンジンフィール違う?
- 878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 19:47:06.76 ID:itSzbd060.net
- アコードは遅閉じミラーサイクルにして燃費を優先してるから
音がホンダらしくなくなる
vtecで、高回転時はオットーサイクルになる
とかだったら良かったのに
- 879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/05(水) 20:54:08.45 ID:iIzUaVVv0.net
- >>875 kb1なら17年の12月以降のスマートキーモデルだな。俺は10年乗ってKC2に乗り換えたけど10年間ノートラブルだったわ。
- 880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/06(木) 00:40:15.83 ID:/IPOEIp/0.net
- >>873
ワイヤレス充電ならマイチェン後はディーラーオプションになったよ。
パワートランクと入れ替えた感じかな?
>>875
出来るだけ年式新しい方が良いと思う。
KB1の最終17年モデルでさえヘッドライトが黄ばみ始めてるから。
あれは萎える。
ナビがVGAになって格段に綺麗になり、HDDミュージックサーバーが付いて、USBでiPhoneつながるし。
Bluetoothハンズフリー電話対応なのにBluetoothオーディオ再生出来ない謎仕様だけどw
- 881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/06(木) 11:10:26.20 ID:7luYvfw/0.net
- >>880 >>873は買うならKC2の前期と言ってるが。
- 882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/06(木) 18:51:37.79 ID:qIk5hjFf0.net
- >>881
KC2のいわゆる前期=顔が変わる前の中でも、仕様変更の前と後があって、
Qiが標準装備だったのは最初期だよ。
仕様変更後はQiはオプションになって、ほかにステアリングヒーターが標準になったりしたよ。
- 883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/06(木) 22:06:18.52 ID:qIk5hjFf0.net
- >>873
アクセサリーライトはon=ブルーがデフォルトで、設定でoffには出来る。
白には出来ないよ。
エンジンon(アイドルストップ状態を含む)で、電動パーキングブレーキをかけていなければ点灯する。
この状態を車の外から直接見たければ、シフトをPにしてパーキングブレーキをかけずに車外へ出るしかない。
夕方、薄暗くなってくるとブルーの光がよくわかるが、日中は太陽の明るさのためよくわからない。
暗くなったらもちろんライトonなので、アクセサリーライトから白色LED光に切り替わるよ。
- 884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/06(木) 22:31:26.90 ID:1q6CaSp+0.net
- >>882 そうなんだね。自分は27年の3月に買ったから初期モデルだな。
しかしワイヤレス充電はバンカーリングつけてると使えないし仮にステアリングヒーターが標準でもウッド調ステアリングに変えてるから無効だし使わない装備を標準にするよりkbみたいにパワートランクを付けて欲しかったわ。
MC後のパワートランクに戻したみたいだね。
- 885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/06(木) 23:32:51.81 ID:o8J2YJA00.net
- >>871
レジェンドかアコードか?と言ってるけど
なんで人気ないホンダセダンにしか目が行かないの?
世間的には、どっちを買っても疑問視されてる
褒められるのは燃費とブレーキ制御くらい?
他社乗りから見るとアコードの方が評価できるかな笑?
レジェンドより250万も安くて、スタイルはそこそこ(レジェンドはX)さらに燃費も抜群ときたら
そりゃアコードが買いでしょ!
1度だけ運転したことあるけどアコード後期
これは、なかなか良かった。
でも俺はトヨタ車乗り〜(^。^)
- 886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/06(木) 23:48:57.83 ID:1q6CaSp+0.net
- >>885 好みと価値観の違いだろ。で、君はなんでレジェンドスレを覗いて、それもわざわざレスするんだ?w
- 887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 00:14:51.22 ID:KYOLVhs80.net
- >>885
だれも2車選択なんて言ってない
トヨタ、日産、レクサスなど他社の車も試乗してる
でも、満足できるのが無いのさ
アコードのライバルとされるカムリも乗った
良く出来てるとは思うんだよ
回生ブレーキも及第点あげられる
普通の車なんだけど
デザイン頑張ってみました感が内外装から凄くて(笑)
スカイラインは、ハイブリッド乗ってみたら
意外に良かった。
あのエクステリアがあれなんで買う気にはならなかったけど
- 888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 00:26:03.40 ID:Fm6sVJQp0.net
- 周りがN-BOX商談中の庶民ばっかりの中でレジェンド交渉、違和感以外の何物でも無い
ホンダカーズ一本ですべての車種を売る体制にはやっぱり無理がありまくりだわ
- 889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 02:14:00.44 ID:KYOLVhs80.net
- そんな事気になるんだ
隣の席の庶民が実は大金持ちかもしれないぜ(笑)
- 890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 02:18:11.92 ID:0RgsBLI/0.net
- >>888
お前も同じレジェンド買うのはいいけどちゃんとした
基地を持ってるか?納屋ではだめだぞ、女が逃げる
少々の爆撃に耐えうる鉄筋コンクリート2階建て
大型トラックでも整備できるようなガレージが理想的
- 891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 02:33:45.47 ID:0RgsBLI/0.net
- >>888
嫁と子供たちのためにNボックス200万買ってやった
お前まさかレジェンドを野ざらしにするつもりでは
あるまいの?貧乏丸出しではないか?女が逃げる
- 892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 07:29:16.01 ID:GjArt0c/0.net
- >>888
かつての日本メーカーは、どこも多チャンネル展開だったけど、
時代が変わってほとんど淘汰された
販売台数の見込めないレジェンドのためにチャンネル作るわけにもいかんだろ
- 893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 08:20:16.67 ID:nBCq4de00.net
- >>888
本田栗尾の頃の客層とかディーラーの雰囲気とか上品だったな。
カローラやカリーナクラスのコンチェルトでさえ当時のレジェンドの雰囲気持ってたし、買う層も石北会計多かったね。私も含め
- 894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 13:29:20.53 ID:MhDZY5fa0.net
- つか、トヨタでクラウン交渉、日産でフーガ交渉するの別に違和感ない
要は本田が軽、ミニバンメーカーに成り下がってしまったのがいけないんですよ
真面目に日本でもシビック、アコード、インスパイア、レジェンドを売って来ていれば問題なかった
- 895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 15:34:51.91 ID:xQrhjrhj0.net
- 日産に車を買いに行くのに違和感があるかな。。。技術の無い誇大広告不正屋だ。広告を買いに行くなら分かるかな。
- 896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 15:44:40.53 ID:E+wINS+R0.net
- >>894
アホンダの中の人でもインスパイアの主幹だった人なんかは再三「売れなくても続けなくてはならない。」と訴え続けていたよね。でも上が無能だからいつしかN-BOX屋に落ちぶれてた。
売れてなくてもアコードインスパイアや2代目レジェンドの頃のクリオは今より客層まともだったよ。
初代オデッセイやスッテップワゴン売り出した頃からおかしくなってきた。
- 897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 17:25:55.18 ID:0RgsBLI/0.net
- >>896
ホンダは頭がおかしい
ATの4WDの時代にシビックRはおかしい
5ナンバーのインスパイアは細長くサスは柔らかく
カーブでは恐ろしいめにあった
アコードの左ハンドルは不便であった
ホンダ4駆軽トラは良く走るが燃費競争に敗れた
- 898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 17:46:28.11 ID:juXmlGMZ0.net
- 自分がまだ中学生ぐらいの時に親父がビガー乗ってたんだけど友達に親は何の車乗ってるの?って聞かれた時インスパイアって答えてたなぁ。
だってビガーパンツみたいで恥ずかしいんだもん。
- 899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 18:17:02.67 ID:YuZlBLe+0.net
- >>897
5ナンバーインスパイアは売れたし、
AT・AWDの時代ってなに?
アコード左ハンドルは、バブル期で左ハンモデルに需要があった
- 900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 19:02:37.63 ID:nBCq4de00.net
- >>898
アコードの姉妹車の頃のビガーはわざわざアコードよりテールダサくして、それを買う奴はマゾなの?って思ってた。
直5のビーガーは3ナンバーになったやつは堂々と誇りを持って「愛車はビガーパンツ!」とドヤ顔できたよ。
- 901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 19:04:23.72 ID:nBCq4de00.net
- >>899
アコードインポートクーペ憧れたよ。
2代目USアコードクーペもカッコ良かった。
でも一番痺れたのは4代目アコードセダンの末期に設定された2.2iスペシャルエディション。
これには萌えに萌えた。
- 902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 19:58:36.14 ID:0RgsBLI/0.net
- >>899
売れたから名車とは限らん
詐欺みたいなもので生産中止になった
サーキットで走るんじゃなく一般道は雪が積もるし
混雑する
外車みたいで売れただけ、2度と買わない
- 903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 20:09:55.69 ID:KYOLVhs80.net
- >>902
自分の下手さ加減を、棚に上げてものを言うのはあかん
アコードインスパイアで怖い目に合ったのならそれは
スキルが不足してるんだよ
- 904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 20:27:13.41 ID:Jtgqxio30.net
- 構うなって!例の身長175センチの巨人さんだよ
- 905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 22:12:25.82 ID:OaqJM0up0.net
- 高級車異説
ワイドボディー
アコードインスパイア
あぁーーー♪あああーー♪あああーー♪
あのCM..いつも五月蝿くて頭痛してた
- 906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 22:16:40.17 ID:OaqJM0up0.net
- レジェンドは
ハリソンフォードがCMしてた
ビガーはアンディーガルシアだったかな?
あの頃のHONDAの方が皆ちゃん
好き?
- 907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 22:18:35.48 ID:OaqJM0up0.net
- アンタッチャブルの
ガルシア
かっけー
- 908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 22:28:42.38 ID:nBCq4de00.net
- シビックチェリオのジュディフォスター、カッコインテグラのマイケル・J・フォックスもカッコ良かったなぁ。
アコードもUSクーペのCMはカッコ良かった。
- 909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 23:22:34.03 ID:GjArt0c/0.net
- >>902
あの時代は5ナンバーのあのサイズなんてゴロゴロいたでしょ
馬鹿なの?
- 910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/07(金) 23:32:11.57 ID:vxnGZyC10.net
- ここはホンダスレじゃないレジェンドスレだぞ。
関係ないどうでもいいネタいつまで引っ張ってんだか。
- 911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 03:52:06.72 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>910
レジェンドはホンダだから問題なしでしょ
ホンダは軽自動車はまあまあだけど
高級車作るのは下手くそ
スポーツカーもスバルに10年遅れてる
- 912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 04:07:50.85 ID:Fo5ycKZb0.net
- しかしヒコーキの才能はある
発電機は最高に上手、軽くて抜群の起電力そして丈夫
- 913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 04:26:40.28 ID:lC/nCqXe0.net
- ついでに家庭用除雪機や耕運機も良い製品出してる。
- 914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 06:28:40.14 ID:qR+GZ0V20.net
- >>911
スバルのスポーツカー?
- 915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 08:27:45.47 ID:EBtT33CM0.net
- スバルも正直これと言った技術がないよね。シビックと比べて完成度に差がありすぎる。
- 916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 10:41:01.16 ID:2+eBZ4KO0.net
- おいらは怪傑セイバーにいったな
- 917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 13:09:00.17 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>915
あれまースバルの水平対抗エンジン技術知らんの毛
金持ちトヨタの86のエンジンもスバルの技術
シビックRはただのFF、それに比べてWRXは4輪制御
ホンダが真似をしようにも30年かかるでしょう
負けたなら負けたと正直に言いましょう
- 918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 13:14:47.49 ID:M11e1hbs0.net
- >>916
アンディガルシアだっけ?
2代目の逆輸入セバーは好きだった。
- 919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 13:33:32.20 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>915
歴史を勉強してください
零戦のデビューは中国戦線だったが30機対30機で
圧倒的勝利、エンジンはなんとスバル製
- 920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 14:11:27.29 ID:olo8cebO0.net
- ポルシェみたいにリヤエンジンなら分かるけど
フロントに水平対向エンジン積む意味があまりない
- 921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 14:58:37.79 ID:uldxTszB0.net
- なんだ、変なのが湧いて来たな。
- 922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 15:01:16.00 ID:uldxTszB0.net
- 70年前と状況が同じと思ってるのか。
ずいぶん幸せな奴だな。
- 923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 16:10:45.60 ID:kKs41uyy0.net
- >>917
偽造スバルの真似なんかせんやろ
- 924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 17:03:56.66 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>920
スバルさんが言うにはホンダの馬鹿が考えた
V型エンジンより水平対抗エンジンの方が
ボンネットを低くする事が出来スポーツカーに
向いているとさ
- 925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 17:08:21.60 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>922
スバルが華々しく世界最小2000馬力エンジンで
大空を飛んでいた頃
ホンダは自転車で転びながら歩いていた
- 926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 17:24:01.07 ID:EBtT33CM0.net
- 水平対向ってガソリン馬鹿喰いする割にはゴミのような出力しかない上に、オイルがボタボタ垂れてくるエンジンでしょう。
シビックと同排気量で早い車、作れます?技術ないから無理でしょう?
- 927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 17:24:56.24 ID:EBtT33CM0.net
- アイサイトももはや時代遅れだし。技術が無いから不正するしかない、日産の親戚やん、スバル。
- 928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 17:38:22.83 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>926
YouTubeで見てみろよ
スバル世界最高タイム マン島走行
シビックFFの走りとスバル全輪制御の技術力の差
- 929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 17:54:08.75 ID:EBtT33CM0.net
- ベンチマークはニュルブルクリンクだろ。
ゴミ燃費ゴミ出力クソ重車体でドン亀不正まみれ。これがスバルの全て。
- 930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 17:56:28.63 ID:EBtT33CM0.net
- オイルだけじゃなくガソリンも漏れてるのかって程凄い燃費だぜ。
- 931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 18:28:18.78 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>930
貧乏人は小さいこと言うなー
俺の船は軽油満タンは70000円だぜ
- 932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 18:40:42.73 ID:Fo5ycKZb0.net
- >>930
お前ホテルで泊まってチップやったことあるのかえ?
そんなにケチケチして死んでいくのかえ?
情けないのー
- 933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 19:15:54.32 ID:EBtT33CM0.net
- 燃費の差は技術の差なんだよなー。燃料代なんてどうでも良いのに何貧乏自慢してるの(笑)
これだからスバルは(笑)ゴミな会社にはゴミな信者が付く。お似合いですよ。
- 934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 19:17:52.36 ID:EBtT33CM0.net
- スピードで負け、車体の出来でも負け、その上燃費でもボロ負け。スバルはたった一点でもいいからホンダに勝てる点はあるのかね。不正(笑)
- 935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 19:48:30.98 ID:Xs759a5d0.net
- なんかめんどくせーのがわいてるな。
他んトコ行けや。
- 936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 19:56:40.74 ID:Fo5ycKZb0.net
- レジェンドスレは金持ちかと思えば
何、買うのはポンコツ中古レジェンド買ってどや顔かえ
貧乏人は性格が悪い、死んじまえ
- 937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 22:43:07.45 ID:qR+GZ0V20.net
- >>924
スバルの市販車は、さほど低重心じゃないんだよな
- 938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/08(土) 23:18:30.34 ID:ICCmZ4En0.net
- スバヲタはマジキメェからスバヲタ同士のスレでやりあってくれ。
燃費改ざん、糞エンジン死ね
- 939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 08:11:41.54 ID:FBD0KoDa0.net
- だから〜いつまでレジェンドと関係ない話してんだ?
- 940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 10:00:52.10 ID:pu4sOxXa0.net
- 新型レジェンドは前も横も後ろも格好悪い
前のボンネットはカニの甲羅みたい
横のアルミホイールは安物みたい
後ろのマフラーは四角で違和感がある
ホンダのデザイナーにかかればトランペットも四角に作るんじゃね
- 941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 11:45:24.28 ID:UcpsQhc+0.net
- KCのギアセレクターのボタン式って慣れるもんなの?
数回の試乗ではどうしても違和感があるんだけど
- 942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 13:00:33.12 ID:bvs70XzU0.net
- >>940
カッコイイものしか作らない!
- 943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 13:04:13.03 ID:aVdV91+L0.net
- >>941
慣れる。
D・Rは目視無しでいけるようになる。
- 944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 13:59:55.94 ID:FBD0KoDa0.net
- >>941 二、三日目乗ればすぐに慣れて見なくても操作出来るよ。
- 945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 14:35:24.86 ID:UcpsQhc+0.net
- >>944
>>943
940です。
レスありがとうございます。
試乗レベルでは慣れない判断難しいですが
あまり直感的ではないと感じていたので参考になりました。
- 946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 18:34:31.96 ID:pu4sOxXa0.net
- >>942
ホンダの4WDはなんちゃって4WD面倒くさい
燃費を気にする貧乏人のための4WD
スバルには遠くおよばない
シビックが雪道を全然走れない事がばれれば
ホンダの経歴にまた1つ傷がつく
- 947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 19:08:43.23 ID:pu4sOxXa0.net
- >>933
お前のようなけち臭い貧乏たれは
オートバイに荷車引っ張って走れ
最高に燃費がいいぞー
レジェンドは燃費が悪いから後悔するぞ
- 948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 19:21:31.79 ID:pu4sOxXa0.net
- >>934
4輪制御すれば燃料が多くいるのは当たり前のこと
雪道走れない方がゴミだろう
- 949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 19:29:47.05 ID:MmYcHSgZ0.net
- >>948
レジェンドスレでなに言ってんだ?
四駆性能で勝負したいわけ?
少なくともここじゃ、土俵にも上がってると
思われてないから消えた方がいいし、
多分誰もスバルなんかには、買い換えない。
- 950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 19:46:02.67 ID:pu4sOxXa0.net
- >>949
今までのホンダの功罪、レジェンドの功罪
世界の方々に明らかにしなければならない
クレーム隠しをすべきではない
将棋のように負けは負けましたとはっきり言って
生産中止にしましょう
- 951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/09(日) 20:00:29.61 ID:pu4sOxXa0.net
- あべまが始まるよ
- 952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 00:31:03.57 ID:/NflycbF0.net
- Moter Trend8月号読んでみ。
大好きなWRX STI TypeRAとGolf R、Focus RS、Civic Type Rの詳細な比較記事があるよ。
因みに四車中最も排気量が大きく、最も高価なスバルちゃんが最下位評価ね。スバルちゃんより排気量が500cc小さく、価格も2/3のCivicが当然の一位でベタ褒め。性能も全然違う。
あの記事を読んでスバルを買う奴は居ないだろうな。社員と共信者以外。
あ、英語読めなかったらスマンね。先生に読んでもらいなさい。
- 953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 03:45:43.89 ID:zz2gukJf0.net
- >>952
スバルは広告料を出さないんだよ、車を売った利益は
災害寄付金として還元している
当然車雑誌にわいろを贈ることもしない
シビックRは前輪2個しか動かない、これは事実
これを褒めるとは裏取引を疑わざるを得ない
- 954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 05:30:27.83 ID:zz2gukJf0.net
- ホンダはステンレスナットを使わない、鉄の10倍の値段だから
2年に1回バッテリーを交換するのだが、錆びた鉄ナットは固着して回らない
仕方なくサンダーで切る始末、嘘じゃないからボンネット開けてみろ
- 955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 06:38:14.17 ID:zz2gukJf0.net
- >>952
中卒が偉そうにバーカ
お前は赤の他人が評価した女と結婚するだろう
ざまあみやがれ、この野郎
- 956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 06:52:52.44 ID:N/PtWGCQ0.net
- >>955
こいつ何でレジェンドスレで
スバオタ顔真っ赤を実行してんの笑?
- 957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 07:01:01.98 ID:NmYjEvAP0.net
- もう放置しようよ
- 958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 08:06:46.21 ID:ALK/YxPu0.net
- 突然スレが伸びてると思ったらこのザマ。
俺が>>910 で注意してのに続けるからこうなる。
スバル?kc2と比較出来る車かよ。
- 959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 08:44:02.55 ID:/NflycbF0.net
- どうした?、僕ちゃん?客観的な検証と事実を出されて涙目敗走か?
たった一本の馬の骨youtube動画を以てしてスバル最高ホンダはゴミ!と宣っていたお方が、
全てのデータを網羅しサーキットで走り込んだ結果まで掲載しているMoter Trendは認めない!広告料!広告料!ってか。
ダブルスタンダード(笑)
取り敢えず自説を裏付けるために、ホンダとスバルがMoter Trendに出している広告費の差額と、その差額が雑誌の内容に影響を与えたことの証拠を出さないとな。
頑張ってな(笑)
因みに結婚済みだし理学博士持ち。信じようが信じまいがどうでも良いけど。と言うか954の書き込みの低学歴感、ヤバイな。
- 960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 10:02:10.03 ID:zz2gukJf0.net
- >>959
よく泥棒は証拠を出せと言うけれど
疑われたら終わりです
違う名目でクビにすればいいだけ簡単でしょ
大学出ても広い領土がなければ奴隷の道が待っている
- 961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 10:22:31.45 ID:nQ8n5zQn0.net
- 反論にすらなってない、支離滅裂な書き込みだけど大丈夫か?
- 962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 10:23:31.58 ID:nQ8n5zQn0.net
- ゴミな会社にはゴミな信者が付くと言ったが、スマン。これはスバルとしても勘弁して欲しいレベルだな(笑)
- 963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 12:44:53.70 ID:4iUCvH8Q0.net
- 何故レジェンドのスレに車格が低いクルマで、しかもレースの話や、はたまたメーカーが昔は戦闘機飛ばしてたからスゴいとか。だからなんだ?って感じ。
こっちとしたら、はいはい。スバルはすげーすげー。よかったね。って感じ。
- 964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 13:27:52.21 ID:zz2gukJf0.net
- >>963
それでお前は車格の高いポンコツ中古車の
レジェンドいくらで買ったのよ?
軽トラ新車で買った方が馬鹿にされなくて
よかったんじゃないの?
- 965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 13:54:31.48 ID:cpdxe0450.net
- スバオタに馬鹿にされるのも軽から撤退したスバルと軽を主力車種とするホンダの違いかね。
- 966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 14:10:13.19 ID:ZKdAEPs+0.net
- スタッドレスタイヤ何にしようかな〜。
- 967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 14:58:38.94 ID:zz2gukJf0.net
- >>965
参加するのはいいが毎年3位、主力?
何が原因か分かってない
1位はどこかって?ダイハツトヨタ
- 968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 18:32:12.80 ID:NmYjEvAP0.net
- 餌与えないようねしましょう
- 969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 19:21:22.20 ID:Gw+Zyg8u0.net
- 今の型のマイチェン前モデルを、中古で探している者です。
街乗りだと車の大きさとか気になりますか?
4WSに乗ったことが無いので感覚がわからないんです。
あと高速で曲がる曲がるとはよく読みますが、直進性と申しますか、安定感はいかがですか?
- 970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 21:24:17.78 ID:6KROB5JO0.net
- 現行レジェンド、カッコいいな
- 971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 22:24:09.31 ID:zz2gukJf0.net
- スバル アセント、カッコいいな
4駆でターボチャージャーSUV
- 972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 22:47:25.04 ID:6KROB5JO0.net
- >>971
アセント、カッコいいなあ
レクサスLXなみのサイズなんだね
- 973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 23:07:49.33 ID:6KROB5JO0.net
- >>969
うーん、試乗してみるのがいいと思うよ
主観では他メーカーの高級車と
- 974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 23:08:09.25 ID:6KROB5JO0.net
- くら
- 975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 23:08:24.52 ID:6KROB5JO0.net
- へ^_^たま
- 976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 23:10:43.92 ID:6KROB5JO0.net
- な
- 977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/10(月) 23:20:23.95 ID:N/PtWGCQ0.net
- こいつ何でレジェンドスレで
スバオタ顔真っ赤を実行してんの笑?
- 978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 00:14:36.11 ID:FV1X2tSf0.net
- 追い越し失敗して、分離帯衝突からの炎上してた車だっけ?
- 979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 00:48:16.18 ID:buEvvAOC0.net
- これだから気色悪いスバル信者は嫌われる
別の車種のスレでも同じだよw
- 980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 05:02:29.81 ID:yaCenTj20.net
- >>979
どうせお前らの乗ってるポンコツレジェンドは200馬力もないだろ
自動車税は高いがへたれ車、普通FRか4駆でしょFFはないよね
- 981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 06:21:20.08 ID:8tvUaPKb0.net
- >>969 ですが、どなたかよろしくお願いします
なんか変な人のせいで書き込みが流れていってしまって…
- 982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 08:45:24.31 ID:VDiaFK9M0.net
- 現行レジェンドに乗っています。私はKB1からの乗り換えですのであまり気になりませんでしたが
やはりサイズは大きいです。車庫入れでもKB1なら1度で入っていたところでも切り返すようになりました。
走行性能は抜群です。KB1よりもはるかに安定していてかつ速いです。
また、高速道路ではほぼ自動運転に近い状態で走行可能です。私はものすごく気に入っています。
- 983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 11:14:34.98 ID:9RSbJ4HK0.net
- >>980
?
- 984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 12:21:31.29 ID:S/2MWpOn0.net
- このスレみて、あまりのレベルの低さに
現行レジェンド買う気失せたわ
クラウン3.5RSにしとくわ
- 985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 12:27:47.56 ID:9RSbJ4HK0.net
- >>984
クラウンスレも似たようなもんだ
車格は下がっちゃうぞ
- 986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 12:52:17.80 ID:5YLmIWOS0.net
- >>980
KBだけどコンピューターチューンで300オーバーですまんな
- 987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 14:01:34.19 ID:OVHQUddr0.net
- >>982
総額おいくら?
他車の検討は無かったの?
- 988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 15:13:24.43 ID:o9FJkqNR0.net
- >>982 自分もkb1からの乗り換えだけど確かにkb1に比べてたら小回りが効かなくなったな。
トレッドで50mm 全長で65mm長い程度だがそれ以上にそう感じる。とは言え困る程ではないしkc2はとても気に入ってる。
- 989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 15:42:08.28 ID:coyTucx60.net
- 無限の縦置V8積んだKB1欲しい
- 990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 15:55:32.74 ID:yaCenTj20.net
- >>984
それも正解
安いのにしても正解
- 991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/09/11(火) 17:12:36.58 ID:od6iIDZv0.net
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