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【MAZDA】マツダ次期アクセラPart1【SKYACTIV-X】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/11(日) 14:06:12.89 ID:oHFeKw/Sr.net
＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

2019年3月発売予定の次期(4代目)アクセラを語るスレです。

次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう。

＊次行以下は、次スレを立てる時に消去して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/11(日) 18:38:23.38 ID:bjO14XdQ0.net
早すぎ？とも思えるが一応・・・

>>1
乙oom-乙oom！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 06:40:46.76 ID:phgel1Nh0.net
マツダの下請けのダイキョーニシカワは朝日協同組合
（ダイキョーニシカワの元社員が設立　長野に本部がある）から中国人実習生を斡旋してもらっとるんだが
その中国人実習生をたいした技能も身に付かない仕事を低賃金でこき使ってるのは有名な話
朝日協同組合から仕入れた頭のおかしい中国人実習生の女がダイキョーニシカワ西浦工場の
成型ってところで働いているんだが、この頭のおかしい中国人実習生女は機嫌が悪いと
マツダさんに納める製品に八つ当たりして乱暴に扱ってるんだが何とかならんのか？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 10:45:42.00 ID:Tikkm/Pyp.net
とりあえず、パワステをイケてない電子制御丸出しの車速感応式から、初代のフィーリングに戻してくれ

そしたら買う

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 15:05:58.98 ID:xLsdEE6p0.net
スレタイ４代目アクセラにした方がよかった

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 15:15:12.39 ID:wZvtoTVfr.net
>>5
それは考えたけど
詳しい人以外はどれが何代目とかわかりにくいからね。
「次期」のほうがわかりやすくて良いのではないかと。
「4代目」にするのは発売される頃からで良いのではなかろうか。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 18:03:44.83 ID:qWjt991o0.net
ほとんどあり得ないと思うけど、次期アクセラがモデル枝分かれしたり改名したりする可能性も現時点ではないとは限らないから、現段階ではこの言い方でも良いのでは。
なんにせよ乙です。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 18:39:59.95 ID:UtMHExli0.net
魁コンセプトのインフォテインメントディスプレイはインパネの上から中に層状に入りそうだから、アルファロメオのジュリアみたいになりそうじゃない？

https://i.imgur.com/Xb5M5kf.jpg

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 22:37:40.42 ID:wZvtoTVfr.net
>>8
ディスプレイはこの位置がベストだと思うわ
現行アクセラのディスプレイは見易いけど、視界に入り過ぎて夜間目障りなのと、形がポータブルナビみたいだからな

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/12(月) 23:35:09.59 ID:mdkZbgjP0.net
9インチくらいほしい

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/13(火) 16:57:48.69 ID:TrKqBxPt0.net
ジェイウェイブ(本社　福岡県） 人材派遣会社

福利厚生最悪　担当は派遣先に送り込むだけフォロー何も無し
給料未払いの事例もあり　退職時有給取得や買い取り拒否

この会社の役員や担当はお得意様であるダイキョーニシカワの陰口（主に悪口）ばかり言ってる
よほど嫌な目でもあったのか

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/13(火) 21:25:27.57 ID:vQ168PKt0.net
マツダ・SKYACTIV（スカイアクティブ）-Xエンジンは、内燃機関を次のステージに引き上げる
https://motor-fan.jp/article/10001311

次世代ガソリンエンジンSKYACTIV-X: SPCCI / Next Generation Gasoline Engine SKYACTIV-X: SPCCI
https://www.youtube.com/watch?v=Tmi6U-Now54

第2世代SKYACTIVシャシープロトタイプに緊急試乗 (1/5)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1709/11/news035.html

マツダ、次世代ガソリンエンジン「SKYACTIV-X」搭載車（美祢試験場）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1085196.html

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 20:46:06.29 ID:g9RycMmu0.net
>現行のガソリンエンジンで燃費を10%改善することを目標にSPCCI技術を開発した
http://japanese.engadget.com/2018/01/31/3-skyactiv-ev-56/

>筆者の運転ログ
MT:トータル15.6Km/L（X） 13.5Km/L（G） 116%（改善率）
MT:市街地14.9Km/L（X） 12.8Km/L（G） 116%（改善率）
AT:トータル13.2Km/L（X） 11.5Km/L（G） 114%（改善率）
AT:市街地13.0Km/L（X） 11.1Km/L（G） 117%（改善率）
https://thepage.jp/detail/20170913-00000005-wordleaf?page=5

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 21:05:31.99 ID:lRazMZsZK.net
アクセラはフラッグシップカーのアテンザより大人気ですね！

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 21:41:33.96 ID:zatTGwAS0.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 21:48:12.94 ID:NzOchjmS0.net
次期アクセラのATってまさか6ATのままじゃないよね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 21:57:31.55 ID:OjEdbdwXa.net
普通に時代遅れの6ATだろ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 22:01:17.35 ID:F8QehK4Y0.net
>>16
プラットフォームもGEN2になるんだし、SKYACTIV-DRIVEも同じく新しくなるんじゃない？
多段化するかどうかはわからないけど

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 22:34:35.00 ID:g9RycMmu0.net
>>16
マツダの出願公開で、8速AT(とほんの少し9速AT)について書かれてたので開発はしてると思われる
ただ実際に生産するかも、するとしてもCセグのアクセラに載せるかも分からないけれど
トヨタの8速AT Direct Shift-8ATも載ったのはカムリでアテンザクラスだし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 22:43:45.72 ID:bUa+jujA0.net
>>13
マイルドハイブリッドで15%程燃費改善する
さて圧縮着火の効果は？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 23:01:52.02 ID:g9RycMmu0.net
>>20
> ISG（integrated starter generator）を装備するも、電動アシストはされていない
> SPCCIで動かすだけでも大変で、モーターまでやる時間がなかった
https://autoprove.net/mazda/56787/2/

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/16(金) 23:02:52.05 ID:g9RycMmu0.net
> 担当エンジニアは「連続性という意味ではトーションビームにメリットがあり、またトーションビームの乗り心地や路面追従性の弱点を補うために、コイルスプリングに秘密があるんです」と語っていた。
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20171010-10274412-carview/

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 00:06:57.35 ID:KsC8cQ7r0.net
魂動デザイン2って結局プレスラインがないってこと？アクセラの横のラインは残して欲しいなあ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 10:08:36.23 ID:wZ2Yjxphr.net
15Gはデミオに統合してくれ
でないと、いつまでも安物車のイメージがまとわりつく

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 10:12:23.25 ID:YiTkO5tV0.net
別に高級車でも無いから良いじゃん
手頃な値段の実用車だよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 11:20:06.47 ID:nRIOuGU50.net
>>24
出来の良し悪しを抜きにしてもリアトーションビームとなる訳だから、現行以上に安物扱いされると思うよ。

特に一部のスバル車乗りからは。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 14:26:50.21 ID:zrmZYW2G0.net
プリウス、オーリスはダブルウィッシュボーンになったからなぁ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 15:37:18.32 ID:/yHgHeqcp.net
>>27
放っとけばいい
形式で喜ぶのはヲタだけだよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 17:54:55.30 ID:JM/FVSu5a.net
別にトーションでも全く問題ないでしょ
発売が近くなれば評論家の先生方が"言われなければトーションビームと気づかないほど良く出来た脚だ"
下手なマルチリンクよりマツダのトーションビームの方が遥かに勝る"位言ってくれるよ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 21:41:31.01 ID:nRIOuGU50.net
>>29
そんなのフツーに信じる方がオカシイ。
Cセグのライバルが『良くできた』マルチリンクで新型車を出せば、即座にトーションビームを引き合いに新型車をベタ褒めするに決まってる。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 21:44:28.03 ID:nRIOuGU50.net
>>28

形式で嘆くのもオタでしょ。

本当にトーションビームが優れているのであれば、マルチリンクもダブルウィッシュボーンも世の中に存在しないんじゃないかね？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 21:46:38.09 ID:SJDJde6OM.net
それを信じちゃうのがマツダ信者

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 21:48:44.07 ID:zrmZYW2G0.net
インタビューか何かでトーションビームでマルチリンクよりも良いものができるとか言っていたが、それができるならcx-3でやっとけと言いたかった

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 22:41:47.34 ID:YiTkO5tV0.net
>>31
その発言がまさにヲタ
色んな形式があるのは世の常だけど、優れた形式の駄作も多い
コストが安くて高性能に出来るなら、それが一番良い
普通の人は乗ってどうかだけだよ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 23:25:02.25 ID:UZ3RwP1c0.net
ｗウィッシュボーンを奢っててもちゃんと最適化されてないとかもあるしな。
営業的にカタログにダブルウィッシュボーンって書きたいだけとかな。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/17(土) 23:29:20.90 ID:lpw4QDFpr.net
トーションビームで上質な乗り心地と走りを実現してる車種を挙げてください

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 00:13:16.81 ID:RAAAwE+jM.net
でみお

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 00:48:31.26 ID:GGVgaNUc0.net
先代のスイフトはトーションビームとは思えないぐらいよかった

新型はまだ乗ったことないけど、デミオよりはいいんだろうな

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 02:06:30.98 ID:0KvEE43b0.net
今のスイスポやヴェゼルはいいよ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 02:38:39.14 ID:7CUUZ8mO0.net
スカイアクティブX
簡易型ハイブリッド＋トーションビーム

えらく安っぽい感じで売る出すんだね

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 02:40:21.66 ID:7CUUZ8mO0.net
スカイアクティブX
簡易型ハイブリッド＋トーションビーム

えらく安っぽい感じで売り出すんだね
低価格路線だな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 07:43:24.08 ID:4vZlioBo0.net
> 「2025年までに、BMWグループの全内燃機関車が、12Vおよび48Vのマイルドハイブリッドシステムを搭載する」
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/03/30/292867.amp.html

> 『3シリーズ』次世代型
> 2リットル直列4気筒エンジンとモーターを組み合わせた48Vマイルドハイブリッド
https://s.response.jp/article/2018/02/14/306040.html

> CLS 450 4MATIC
> この直列6気筒ガソリンエンジンは、「EQブースト」と呼ばれる統合スタータ/発電機と、48ボルトの電気システムを採用するマイルドハイブリッドとなる。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/11/30/303131.amp.html

> 53シリーズでは、パワートレーンにマイルドハイブリッドを採用。新開発のマイルドハイブリッドシステムは、「EQブースト・スターター・オルタネーター」と呼ばれるもの。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2018/01/19/304976.amp.html

> 新型アウディA8の48Vのマイルドハイブリッドシステムは、ベルト式オルタネータースターターと48Vのリチウムイオンバッテリーで構成。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2018/01/18/304918.amp.html

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 07:57:48.43 ID:4vZlioBo0.net
マツダがスズキ流の12Vを採用するか、欧州流の48Vを採用するかは今年の説明会で説明されるかと
[電動化大別]
12Vマイルドハイブリッド
48Vマイルドハイブリッド
シリーズハイブリッド
ストロングハイブリッド
PHEV、レンジエクステンダーEV、EV

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 09:21:11.62 ID:GGVgaNUc0.net
ストロングハイブリッドの中に、
シリーズハイブリッド
パラレルハイブリッド
シリーズ・パラレル（トヨタ式）ハイブリッド
がある感じかな

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 13:30:23.65 ID:7CUUZ8mO0.net
スカイアクティブX
簡易型ハイブリッド＋トーションビーム

えらく安っぽい感じで売り出すんだね
欧州車を引き合いに出しても無駄だよ
日本ではどうころんでも低価格路線だな

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 14:02:34.37 ID:ZBXIur8p0.net
インテリアの質感とか、デザインにコストが回るならその方が良い

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/18(日) 22:35:44.56 ID:OxXhD/ET0.net
>>34
じゃあ現行型も駄作って事だ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/19(月) 07:03:19.48 ID:3WMJOJpA0.net
>>47
評価は人によりけりかな
値段と性能のバランスで満足する人もいるし、
数千万の車と比べて駄作というのもいるだろうね

大抵の場合、後者はメーカーから客とは思われてないけど

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/19(月) 08:17:05.89 ID:GkGkEVLTa.net
Gベクタリングコントロールをするのに
あちこち動きすぎるマルチリンクじゃ
調整がシビアでトーシンビームにしたかった
んじゃないのかな。
コストと手間の関係もあってアクセラが
煽りを受けたとか。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/19(月) 08:44:53.78 ID:2kAwj2T00.net
> 藤：ええ。ですがウチはもう「プラットフォーム」という言い方をやめているんです。プラットフォームって、一体どこまでを含むんだ、という話にいつもなるので。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/021600169/?P=3

> F：えー！　トーションビーム。それじゃ足回りは鳥肌レベルで良くなっているのに、コストは下がっている。
>藤：その通りです。ですがそこは虫谷のやることですから、いろいろ工夫があります。ジオメトリーを少し変えたとか、言えばキリがないのですが、ともかく全てを変えているので。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/021600169/?P=4

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/19(月) 12:28:09.01 ID:aOqgh8jGa.net
>>48
普通の感覚で言えば、インプやシビック辺りと比べるんじゃない？
数千万の比べて文句を言う人なぞ居るのかね？

そもそも数千万のクルマに乗れるか乗ったかした人がアクセラを購入対象にするのかね？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/19(月) 13:16:04.73 ID:/Lfi6P4W0.net
スカイアクティブX

簡易型ハイブリッド＋トーションビーム
えらく安っぽい感じで売り出すんだね

スカイアクティブXの燃費がそれほど良くない件
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96x%E3%81%AE%E7%87%83%E8%B2%BB%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%BB%E3%81%A9%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BB%B6/
>「日本の高速道路並みのペースで走らせ18.8km/L（6速AT）を記録」

いくら工夫しようがこんな燃費では評価されんよ
日本ではどうころんでも低価格路線だな

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/19(月) 17:39:32.00 ID:sOMMBdV6p.net
>>51
評論家ってそういう事をする人じゃないの？

何にせよ、買うのは車であって、サスじゃない
車として気に入れば買えば良い
それをサスの形式が安っぽいからという理由で避けるのは勿体ない

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/20(火) 01:49:13.16 ID:0+FMIV9Ad.net
まぁ数千万で買える車って取り回しの難しいデカいセダンか、
チャキチャキのスポーツカーであって
それくらいのクラスの車を買う人も
普段用の下駄車でアクセラくらいのは別に持ってるやろ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/21(水) 18:46:23.69 ID:9jFdlT2l0.net
電動トーションビームキター

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/22(木) 00:44:47.63 ID:AgxeLMSY0.net
電動なの？

油圧の方が良いかと、、

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/22(木) 00:58:22.78 ID:uMmZPbVJp.net
電動より油圧の方がドライビングフィールは良い

現行のアクセラ、パワステが電動になってイマイチ
油圧パワステの方がフィーリングは数段上だった

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/22(木) 01:33:22.35 ID:NMvCruFy0.net
油圧だったらGベクトリングなんて制御出来ないよ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/22(木) 07:44:00.03 ID:AWtCzhGRp.net
サスペンションでしょ？
電動って？
衝撃をも発電使ってしまおうとかいう？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/22(木) 07:56:25.91 ID:v4cAbey00.net
>>58
GVCはエンジンの出力を微妙に制御してるんだが？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/22(木) 08:09:21.43 ID:9pUwDyHLa.net
>>58
GVCはステアリングまでは制御してないぞ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/22(木) 09:11:55.72 ID:v4cAbey00.net
GVCってドライバーが微妙に動かして調整してるハンドルを自動でドライバーの代わりに制御してくれてると思ってるのかw
まあ、マツダのアピールが修正舵がほとんど必要ないとかだから誤解するのも分からなくはないけども

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/23(金) 03:27:26.59 ID:0mDj8h+U0.net
15Xが出れば買いかもな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/23(金) 11:55:27.88 ID:H0NB2KTgM.net
>>62
それは秘密のアッコちゃん

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 00:27:23.00 ID:PfC0cYt40.net
１５Ｘが出ると、１５Ｄは不要ですね。
１８Ｄは良いですね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 08:20:20.81 ID:SOe8ZumBM.net
XDの排気量多いほうが8速ATでガソリンは6速だろうな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 13:32:19.51 ID:Fve3cYxa0.net
８ＡＴはFRのＶＩＳＩＯＮ　ＣＯＵＰＥやアテンザ、ＣＸ－５へ塔載でしょう。

次期アクセラは横置きＦＦのままですよね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 13:39:54.97 ID:xvcCZGaE0.net
今時ならFR用で10AT FF用で8ATは欲しいところだね
実質はそんな多段は必要ないのかも知れないし逆にデメリットの方が多いのかも知れない
いいクルマを作るのと売れるクルマを作るのはちょっと違うんだよね

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 18:51:09.82 ID:op03cy6k0.net
>>68
デメリットはコストとか耐久性だよ
別に10速全部を使う必要も無くて、スキップシフトで良いさ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 22:08:24.41 ID:9hJFsSLl0.net
モーターショーのコンセプトは
全長が現行より短かったんだけど
市販はどうなんでしょう？

フロントのオーバーハングが現行はちょっと長いんですよね。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 22:54:03.54 ID:IgKPsMiE0.net
>>70
所詮コンセプトなので現行と同じか若干伸びるくらいじゃね？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/24(土) 23:06:56.02 ID:3d0YUrpia.net
フロントオーバーハングが長くなきゃマツダらしさに欠けるからな
顔が命だし

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/25(日) 00:35:10.47 ID:1h3jHGHad.net
>>70
市販者はリアが延びる可能性が高い。

http://imgur.com/c6VQRuy.jpg

このままだと、軽くぶつけただけでリアゲート交換になるし、
追突時の被害を軽減するバンパービームも入るだろうしね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/25(日) 10:37:42.70 ID:wd5armtyM.net
リアテールライトのデザインが変わらなければそれでいい

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/25(日) 13:42:22.58 ID:bvRiWiqoD.net
長さも幅も現行よりちょっと大きくしてほしいな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/25(日) 13:48:36.62 ID:fLsHZ1/zr.net
>>75
それアテンザじゃん

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/25(日) 15:09:56.55 ID:xdxr+pfi0.net
とにかく日本のナンバー付けてもカッコ悪くならないフロントマスクにしてほしいね
現行モデルはまずこれだけで購買意欲ゼロになった

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/25(日) 15:34:18.80 ID:fLsHZ1/zr.net
>>77
俺もそのクチ
現行アクセラとデミオのナンバー位置含めたグリルが嫌
アテンザCX-5 CX-3等と同じ配置でいいのに
変な差別化はやめて欲しい

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/25(日) 21:17:41.30 ID:oeJ9kxRn0.net
販売目標はクリアしてるから、
欲しい人には行き渡ってるでしょ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/02(金) 00:40:31.66 ID:5yimvxCi0.net
>>74
KAIはデザインが全方位的に気合入り過ぎで見てて疲れるんだよな
リア周りに適当な抜け感を出せばもっとバランスが良くなると思う

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/02(金) 07:37:46.84 ID:AU4IkQxm0.net
Xがマイルドハイブリッドになってもトヨタのハイブリッドは残るみたいな話あったけど
次期オーリスの新型2リッターハイブリッドに新型CVT採用なら面白そう
トーションビームでトランクスルーも出来るようになるかもしれん

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/02(金) 13:20:29.49 ID:lnBlkRX9a.net
次期オーリスねぇ…
今度はもうちょっと真剣に作ってせめてアクセラやインプレッサに対して勝負になる車になればこのカテゴリーもさらに活性化するはずだ
でもプリウスが邪魔で今回も無理かな？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/04(日) 09:23:35.03 ID:LEA+UzNc0.net
>>81
Xがマイルドハイブリッドになってもトヨタのハイブリッドは残るなんて話あるの？
ソース希望

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/04(日) 10:21:59.11 ID:6M4hp47G0.net
旧型の残飯処理かよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/04(日) 17:33:30.54 ID:0zTxKnJ0d.net
>>83
この先のハイブリッド、EV関係の規制(ラインナップ／販売の何割はハイブリッド／EVにしろとか)の不透明さのリスク回避の一環でやってる施策でもあるので、
Xのマイルドハイブリッドさえやってれば将来確実に問題にならないという確証がない限り、やめるわけには行かない。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/04(日) 20:55:27.09 ID:9Nt/7ml50.net
この話題が次期アクセラと関係あるか分からないけれど一応

> マツダの発電用ロータリー・エンジンを搭載する新型電気自動車は、「アクセラ」サイズのクロスオーバーに!?
http://jp.autoblog.com/2018/03/04/mazda-rotary-engine-returning-2019-ev/

デミオよりアクセラ(サイズ)の方がグローバルで競争力が高いだろうし、良い気がする

アクセラ
4470*1795*1470(ホイールベース2700)
リーフ
4480*1790*1540(ホイールベース2700)
ボルトEV
4166*1765*1595(ホイールベース2601)
デミオ
4060*1695*1500(ホイールベース2570)

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/04(日) 23:41:29.18 ID:GD5zRcOi0.net
>>86
アクセラサイズのSUVって要するにCX-4？
中国もZEV規制迫っているから丁度良いかも。
アメリカもCX-4導入の噂がないわけでもなく、カリフォルニアのZEV規制には渡りに船か？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/05(月) 11:43:12.93 ID:VQBXTrQ2M.net
レンジエクステンダーが無いとマツダが死ぬのは、カリフォルニア州など米国の一部だけで、米で販売していないデミオは後回しするのは当然の決定。(なんか遅すぎる)
米で売る車種で、もっとも小型のアクセラか同じサイズのSUVになるのでしょうね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/05(月) 12:41:28.80 ID:V+rVygDaM.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00082993-autoblogj-ind
これか

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/05(月) 21:27:44.14 ID:5XIy+73Q0.net
ロータリー版のe-POWER作っちゃいなよ
理想的なんだけど

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/05(月) 21:33:02.66 ID:Vj4NGBru0.net
>>90
燃費悪いからダメだろう
ロータリーはあくまで緊急避難用として使うからこそその軽量コンパクトさに価値が出るんだと思う

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/05(月) 22:45:09.75 ID:cBfZ1LSW0.net
>>90
ロータリーを燃費良く使うにはレンジエクステンダーしかない

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/05(月) 22:48:17.11 ID:WtP2rBW1r.net
現行アクセラハイブリッドは
トヨタの縛りか知らないが2Lなのに1.8Lハイブリッドと同等のスペックなのが残念だった。
トヨタの新型2Lハイブリッドが出れば
それに合わせたスペックになるのだろうな。

それと現行はMRCCが付かないのが本当に残念だった。
次こそはMRCCが付くといいな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/06(火) 21:18:10.22 ID:JqgAeE2pr.net
アクセラHVが残念なのは
アクセラのグレード中で売りがなくデメリットしかないこと

燃費ケチるためだけの高コストという矛盾
走りがいいわけでもない
一目見てアホみたいに使えないトランク
装備類が半端になる

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/06(火) 21:42:38.23 ID:gFREPSaj0.net
https://clicccar.com/2018/03/06/566141/
次期オーリスはマルチリンクになる
https://pbs.twimg.com/media/DXmbtJPW4AAzee8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DXmbtJSX0AAROV-.jpg

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/06(火) 22:10:29.83 ID:To86aVD10.net
>94
アクセラHV選ぶ人は、燃費ケチるためではなく、地球温暖化防止のために選んでるんだと思うよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/06(火) 23:00:58.35 ID:Zl7Aicaup.net
アクセラハイブリッドが他のモデルと異なるのって、ハード面ではエンジンと変速機くらい？
足回りは他のモデルと一緒？

現行のCセグメントの中でも優れた存在だと思うんだけどハイブリッドに関してはイマイチな評価になってしまうのが勿体ない

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/06(火) 23:06:07.93 ID:nNjuo1Mp0.net
>>97
トランクスルー無し

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/06(火) 23:24:16.81 ID:Zl7Aicaup.net
>>98
なるほど、走行性能面でマイナスになる事は無いという認識で良いかな

というのも、ワイ昔マツダ乗り、今はドイツ車乗りで、同僚の現行アクハイ運転した感じ、ドイツ車のCセグ、Dセグに劣らないと思ったので

乗るとしたら国産はスバルかマツダやで

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/06(火) 23:29:44.69 ID:rSvy89hA0.net
カローラとかもやっぱりHVが売れてるのかな？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/07(水) 00:59:09.15 ID:Hw59BDiDr.net
>>94
THSのメリットは低中速域の実用トルクとアクセルレスポンスの良さとスムーズさ
あとはアイドリングストップ中もエアコン作動するし
モーター駆動のおかげでアイドリングストップを意識しなくて良いのもメリット
ガソリンやディーゼルだとアイドリングストップがウザくてかなわん

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/08(木) 20:54:02.29 ID:NaruLNnu0.net
ＳＵＶタイプのＥＶやレンジエクステンダーとプラットフォームを共用するんですかね？

大きな電池を後部座席下に、ロータリーエンジン発電機を荷室の下に配置する為に、
ト―ションビームを採用するとしたら納得出来ますね。
https://motor-fan.jp/article/10001331

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/08(木) 22:49:30.43 ID:SakAYuuW0.net
>>102
EVのリアサス
モデルS/マルチリンク
i3/マルチリンク
リーフ/トーションビーム
(フィットEV/ダブルウィッシュボーン)
スマートEV/ドディオン
アイミーブ/ドディオン
ボルトEV/トーションビーム
(デミオEV/トーションビーム)

少し調べてみましたが、よく分かりません
個人的にはリーフとボルトEVを参考にするのが妥当かな、と思います

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 12:27:06.84 ID:5F4YBVfb0.net
>>91
発電機としてのロータリーはレシプロと比較しても悪くないぞ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 12:30:38.58 ID:SaKwo6+n0.net
>>99 旧式のＣＶＴだから初速加速しない。ドイツ車からだと不満出るかも。　良く試乗してから決めてくれ　そこ以外は最高。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 13:37:25.45 ID:ZNRxqSd80.net
>>104
それは興味ある
ソースあれば教えて欲しい

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 13:44:21.96 ID:UobEW3f9d.net
>>104
適当言うな

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 14:02:30.62 ID:Pxe4P6iH0.net
>>106
ttps://motor-fan.jp/tech/10000716
小型で低振動なのが良いらしい

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 14:11:50.10 ID:hCECDu7Dr.net
>>108
本田のアトキンソンサイクルと比較してどれくらい迫ってる？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 14:59:43.66 ID:Pxe4P6iH0.net
>>109
レシプロよりは原理的に小型で低振動なんじゃないの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 15:04:00.86 ID:A+tBCU6y0.net
ロータリーでも回転数一定で良いのならそんなに燃費悪化しないんじゃないの
素人だから知らんけどｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 15:22:28.18 ID:+sfU7lpa0.net
ロータリーは高回転まで気持ち良く回る反面、
シール構造が遠心力依存、つまり回転数に左右されやすい。

高回転では強い力で早く擦るため傷つきやすく、
低回転では弱く押し付けられ漏れやすい。
前者は絶対NGのため「弱め」にセットする。
そして低回転では高温高圧の燃焼ガスが漏れやすく極端に燃費悪化する。

では、回転数の範囲を狭めたら？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/11(日) 15:58:21.97 ID:ZNRxqSd80.net
ロータリーは作動室容積に対して表面積が大きい（膨張行程で熱が外部に逃げやすい）から原理的に低燃費には向かないと思うけどなぁ。
ただ，発電システムが単なる重量物と化すEV走行では，その軽さを生かして電費の悪化を最小限に抑えることが出来る。
これで発電システムの稼働率を下げられればカタログ燃費も実際の運用コストも改善方向に向かう。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 11:59:26.10 ID:lYWajvp90.net
結局次のフルモデルチェンジは2019年？
今22xd買おうか迷ってる

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 12:13:21.51 ID:WNPXfCtZdPi.net
>>114
公式に言われてるのは「2018年度」「2019年」 →すなわち、2019年1-3月。

もちろん遅れる可能性はあり。
次のエンジンラインナップは正確には不明なことと、初期モデルは不具合上等でリコール含めて順次対応していく感じなので、

・発売延期や不具合のリスクはあっても最新型に乗りたいなら新型待ち。
・すぐに旧モデルにはなるけど熟成されたモデル末期型で今確実にスペックが分かっているのは現行。

116 ：114 ：2018/03/14(水) 12:22:42.64 ID:lYWajvp90Pi.net
>>115
ありがとう
うーむ…やっぱり悩ましいなあ…
もう少し悩んでみます

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 14:27:56.49 ID:JMSkBU1l0Pi.net
>>116
悩む時間があってもし待てるなら、年末までに出てくる新型の情報見てから決めれば？
すぐに現行が生産中止になるわけでもないし、新型の事前発注が始まっても生産調整はされるけど現行は買えるし
>>115が言ってるように、エンジンだけではなくプラットフォームからすべて新型になるから初期型は不具合連発の可能性はゼロではないからね、型落ちになるとはいえ熟成された現行もあり

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 19:26:42.31 ID:zZSIE+l60Pi.net
試作機の改良版の試乗会してたみたいだな

マツダ「SKYACTIV-X」詳細　新アーキテクチャー、なぜ乗り心地がいい？（AUTOCAR JAPAN） - ニュース【新車情報】 - carview! - 自動車 https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180314-10293623-carview/

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 20:31:49.14 ID:qL20obFR0Pi.net
夏頃にはもう完成形は出来るわけだ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 20:53:05.06 ID:PSoto3US0Pi.net
このプロトタイプのボディーが新型アクセラの物なのか、新しい技術を取り入れた現行アクセラの物なのか若干興味がある

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 21:42:10.52 ID:6johGRay0Pi.net
https://www.autocar.jp/news/2018/03/14/275893/
＞30%という改善幅は、低速走行時のものだというが、実用的な走行条件においても20%の改善が可能と言われている。
＞マツダは、2019年のデビューに向け、190ps／23.5kg-mのエンジン出力を目標に開発を進行中だ。

190PS≒140(kW/rpm)
23.5kgfm≒230(N・m/rpm)

https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/engine/
トヨタ新型2.0L
126/6,600(kW/rpm)
205/4,800(N・m/rpm)

同一排気量で出力・トルクが1割ほどマツダの方が高い

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 21:51:10.29 ID:of129RPA0Pi.net
オーリスと１．８と同じぐらいの数値か　実用燃費は少し負けてるかな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/14(水) 22:41:51.60 ID:Gww9TRwJ0.net
>>121
それだったらスカイGの2.0と比較しないとだめだろ。
スカイXはHVやダウンサイジングターボと比較して優秀じゃないと詰む
オーリスの2.0HVは240PSらしいが

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 07:05:57.07 ID:IiO2Ojis0.net
>>123
それは車両としてだよな？
HVと比べるならスカイX HVと比べないと

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 08:00:41.92 ID:WJM8tUo90.net
>>120
シャシーは新しいもの
ボディは現行前期を新型プラットフォーム合うように修正したもの
というかどう見ても現行前期だろw

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 08:12:10.85 ID:ggIctxarr.net
「同一排気量で出力・トルク」を比べるのに自然吸気と過給で並べるのはアホすぎるわ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 08:30:06.37 ID:pwHxL939p.net
>>122
結構燃費は差がつきそうだな・・・。
向こうは新型CVT、こちらは現行6AT。
多段AT開発はニュースにはなったけど、まだテストもしてないようだしアクセラには間に合わんでしょう。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 08:54:52.33 ID:6EJU7uUY0.net
>>125
てことはプロトタイプのアクセラのボディーはあくまで現行アクセラのボディーの改良で、新型アクセラのボディーには独自のものが開発されるってことになるのかな
室内空間を広げればインプレッサ にユーティリティでも勝負出来ると思うんだけどな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 10:46:58.76 ID:7Ybf3snu0.net
トヨタの新型cvtは画期的だよねー
マツダも頑張ってほしい

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 19:22:34.71 ID:3ayZJHlu0.net
年末までに出てほしいけどもうちょい先かなぁ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 07:00:44.00 ID:EbKqECA90.net
>トヨタの新型cvtは画期的だよねー
特許の関係で、Jatcoの副変速機付CVTの亜流だと思うけど。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 08:12:51.46 ID:q7Ji9cs0r.net
>>123
トヨタの2.0ハイブリッドは180馬力位だろ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 14:25:31.48 ID:nNAxefP+0.net
トヨタも中途半端なんだよな　もうちょっとスポーティに振ればいいのに　燃費は少しぐらい悪くてもいいから

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 18:23:35.94 ID:ZPsR+PpF0.net
>>133
それこそ中途半端では…？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 18:56:06.53 ID:Wgun7dSfr.net
プリウスクラスで180馬力なら十分速いはず。
トヨタのハイブリッドの出力は数値上より力強く感じるからな。
122馬力の1.8HVだって実用上は不足無いから
+60馬力ならかなりのものだよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 09:03:34.84 ID:sTy9fygz0.net
現行アクセラ22XDが175馬力、15Sや15XDに至っては100ちょいだし……
180ならシビックと同等だから個人的には十分

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 09:22:31.57 ID:FgfNCK030.net
>>134
そうでもないですよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 10:21:55.09 ID:BldGWrUm0.net
https://jp.autoblog.com/2018/03/16/mazda3-digital-gauge-cluster/

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 12:49:59.78 ID:6qCYV3zJp.net
>>137
そうでもなく無いから、燃費に振ってるんだろうに

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 12:51:21.25 ID:r8iVi4hLr.net
>>139
なんかそんなデータでもあるんです？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 12:55:24.57 ID:6qCYV3zJp.net
>>140
メーカーが燃費に振ってるって事実を肯定してるだけだけ
社会人なら、なんとなくで仕様を決めたりしないことぐらいわかるだろ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 12:57:33.87 ID:r8iVi4hLr.net
>>141
？
あんたは何の話してるの？誤爆か？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 16:05:15.19 ID:0GR2cV/D0.net
>>142
トヨタが中途半端って話？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 16:43:54.95 ID:wzaOgQ2S0.net
今年はフランクフルトも東京モーターショーもないからＬＡぐらいで発表なのかな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 18:48:36.26 ID:9ScvwDej0.net
>>144
CX-5のフルモデルチェンジと同じ感じ
LAでワールドプレミアで年内に予約開始かな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 09:02:31.24 ID:50prYg130.net
次期アクセラはフロントグリルがCX-5系ぽいけどあれなら今の形状の方が絶対格好いいのに

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 10:52:49.37 ID:alDSCTM60.net
>>146
まだ出てきてないからどの想像CGなど見て言ってるのかわからない

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 10:59:06.12 ID:uzvj8vOwr.net
ハッチとセダンで5と8みたいにグリル変えてくるかな
ハッチが5型でイボイボ、セダンが8型でオサレ路線

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 12:35:30.36 ID:50prYg130.net
つべでコンセプトカー？の動画見たけど

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 14:46:34.26 ID:I9ecv2brd.net
魁コンセプトのことか？
コンセプトがそのままでるわけじゃあるまいし、所詮コンセプトはコンセプトなんだからリーク画像でも出ない限りはどうこう言うだけ無駄だろ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 17:51:06.76 ID:50prYg130.net
どれ見て言ってるか分からないって言うから答えただけなのに面倒臭いなw

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 19:30:39.70 ID:+RfvVPZ50.net
最近のコンセプトカーは市販品に極めて近いから楽しみだ
https://i.imgur.com/34ufqQk.jpg
https://i.imgur.com/yPQuqzf.jpg
https://i.imgur.com/PgYcFih.jpg
https://i.imgur.com/mk7c0wf.jpg

この流れでいくと現行CX-5顔でグリル内ナンバーになるイメージ
https://i.imgur.com/vTRIiWk.jpg

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 21:19:20.96 ID:UPuUvud10.net
>>152
魁のグリル下は日本のナンバーがギリギリ収まりそうに見えるけどな

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 07:31:14.16 ID:aihOp3LT0.net
そんな顎みたいなナンバーは嫌だ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 17:34:26.46 ID:4IDmfcpx0.net
ちなみにMazda6のマイナーチェンジはこうなる
https://youtu.be/z3GrFfU-YpY

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 21:05:18.47 ID:WCMNLfVr0.net
やっぱぶつぶつグリルじゃん
どうかアクセラハッチだけでもフィンにしておくれやす

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 15:30:56.96 ID:QIlbiOMg0.net
2.0X
1.8D
1.5G

が新ラインナップかな　2.2Ｄはどうなるか興味あるわ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 19:49:20.89 ID:qFybP31za.net
2.0X
2.2D
1.8D
2.0HYBRID

じゃないのん？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 20:46:16.21 ID:VoJg189q0.net
まだＨＶ続くんだ　現行プリウスのTHSⅡ使うわけか

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 21:07:27.61 ID:JYXczL5Ad.net
マイルドハイブリッドじゃなかったっけ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 22:46:51.49 ID:NNeBXthz0.net
ワイルドハイブリットでしょう

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 03:41:38.30 ID:Q4wQ4Lm7d.net
チャイルドハイブリッドかも

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 17:22:10.18 ID:srVzLKrs0.net
>>158
1.5G
2.0X
2.2Dかも

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 22:07:35.06 ID:gyTKXh8HM.net
15Gは日本専用だけど続くのかな？
18D、20G、20X、20HV、22Dとかは？
ハイブリッドは米国ZEV対策で必要なはず。
ロータリーのレンジエクステンダーも米国向けMAZDA3新型に搭載との報道があったよね？ 事実なら、日本でも発売でしょうか？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 22:25:14.21 ID:vUA7uj5/r.net
2.0Xはトヨタの熱効率40%の新型2リッターエンジン(170馬力)+新型CVTに燃費で勝てるんだろうな？
通常ガソリン車に2.0Xが負けたら、こりゃ物笑いの種ですわ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 22:29:00.59 ID:srVzLKrs0.net
>>164
今のラインナップ見てると、価格帯で下側の必要性がある
その5種類の中に15Gと同じ価格帯で売れるものは無い

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 23:04:32.85 ID:SUpsxP8/0.net
>>165
フタを開けてみたら燃費はトヨタCVTに負けてｽﾞｺｰになりそう
今の6ATはフィーリングは好きだけど、伸びしろがあるようには見えないし
エンジンだけでトランスミッションの差も取り戻せるとは思えない

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 23:42:29.86 ID:w7QfQwmk0.net
トヨタに頭下げて新型CVT供給して貰うか、現行ATを7速化するしかないだろうな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 00:29:08.31 ID:/k43/yoq0.net
>>165

大丈夫だよ、トヨタはハイブリッド車が売れなくなるからＮＡ２．０Ｌは国内投入しないよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 01:34:44.64 ID:ofYcPXI20.net
1.5G
2.0X
2.2D
ハイブリッド
の４種じゃない日本は。
2.5G来たらすごいけど。
燃費稼ぐために全部にマイルドハイブリッド付くんじゃない？2.0xだけってないだろ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 02:31:52.48 ID:XwBy3oy80.net
1.5G
1.5D
2.0X
2.5X
※全てマイルドハイブリッド付
※現行フルハイブリッド廃止
※米中ZEV規制はSUV(CX-3とCX-4？)レンジエクステンダーREで取り敢えず対応。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 11:30:47.52 ID:zzAp+VuZ0.net
2.5X はアテンザ　CX-5向けでしょう。

1.5D→1.8Dだと、2.2Dも無くせるので、車種を増やさないで済みます。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 12:17:23.11 ID:N91fe0Szp.net
>>172
国内アテンザにも2.5Tは無さそうだから、
最上位が2.0Xってことはなくて2.2Dだろうね

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 17:17:40.21 ID:xyCbFpL2a.net
ZEV対策はクレジット購入でとりあえず凌ぐとは社長の弁
HVは廉価版でもって300違いから売れる筈もなくラインには入らない
1.5Xと2.0Xが最有力

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 20:04:09.97 ID:kvOr3f+yM.net
クレジット買うアテが外れたらどうする？
テスラの生産台数未達の場合は、クレジットを売るメーカーが無いはず

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 01:28:42.58 ID:kWau1gE70.net
15S(SKY-G1.5)※日欧のみ
XD(SKY- D1.5か1.8いずれか)※日欧豪と一部アジアのみ
20X(SKY-X1.5)
25X(SKY-X2.0)
30X(SKY-X2.5)※北米のみ

スカイXの数字は排気量ではなくスペック表示(SKY-Gの何リッターに相当するか)
全車マイルドハイブリッド

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 06:01:27.48 ID:B5FjXKnW0.net
欧州の95g規制が地味にやばくね？
ディーゼル人気の大暴落で計画狂ってそう。

2.0Xもないのに1.5X開発間に合わんだろう。
軽負荷特化のNEDCに向いた突貫ダウンサイジングターボ(1.5GT)で球数稼ぐか
PHEVのチート計算に頼らないと厳しい。

1.8Dは1.5DのNOx対策版の位置付け
2.2Dは残り、3.3D直6FRが上位車種に追加

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 07:57:32.47 ID:vIXbT0bq0.net
なんだ3.3Dて

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 08:50:03.74 ID:tQxpyKxFd.net
2.2*6/4で3.3Dか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 08:50:24.17 ID:ESnjoETar.net
3.3㍑のデーゼルじゃね？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 09:05:01.95 ID:SB4nsYlbM.net
1.8の6/4で、2.7は？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 14:29:55.07 ID:4RnTLU3W0.net
3.0Xは出るだろうけど、6気筒ヂーゼルって本当に出るの？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 16:05:17.91 ID:G8UialQOd.net
直6ガソリンがFRアテンザににのるんじゃない
ディーゼルは小排気量きついし、消えそう

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 21:08:22.68 ID:W+PfjQG30.net
>>181

噂の1.8Dが登場するのなら、6気筒2.7Lは最適化も知れませんね。

ボアピッチが短いので、6気筒でもエンジン全長が抑えられます。
エンジン重量も減らせますし、余りロングストロークにしなければ、高回転高出力も狙えそうですね。

2019年にはディーゼルエンジンの次世代ＧＥＮ２が登場するので、出力１０％向上、燃費１０％向上も期待されます。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 21:42:06.64 ID:xwpcoTL90.net
>>182
6気筒ディーゼルは無かろう

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 22:03:49.99 ID:ABPSXb2f0.net
>>184
ディーゼルでの高回転高出力は目指さないでしょ。
そもそも直6、3Lはガソリンの話じゃないのかな？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 23:09:59.69 ID:HdWnGlbk0.net
>>185
>>186
VISION COUPEの発表で直6(その上SKY-X)疑惑が生まれ、その後の記事で直6ディーゼルFRの話が出たって流れで、ガソリン直6の方がより真偽が確かじゃ無い状況では？

> マツダが2020年に直列6気筒ディーゼルエンジンを量産し、FR車に搭載する計画があることが分かった。主力SUVの次期「CX-5」から採用し、「アテンザ」などに採用を拡大する。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/00180/00001/

> 直6エンジンが今､見直されている本当の理由
http://toyokeizai.net/articles/-/213620

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 23:41:16.31 ID:ABPSXb2f0.net
>>187
その記事を見ても3L級の直6ディーゼルなんて信じられない。
ディーゼルはマツダにとって差別化の有力手段だけど、30Xの更に上に33Dをラインナップしたとしても30Xよりも魅力的な性能とは思えないけどなぁ。

22Dの1.5倍のトルクだとしても、それが必要なくらいの大型なり重い車ってことだろうしね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 23:50:23.57 ID:4RnTLU3W0.net
直6の話はVISION COUPEより前からあって中国新聞にも出ていた
直6ディーゼルはその記事くらいで、みんな直6がディーゼル？間違いじゃないの？と思ってる
CX-5が出た時、2.2Dがこんなに出力出るなら、もっと排気量低くてもよかったと言ってたし
その記事のようにCX-5に直6は無いだろう

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 00:46:49.67 ID:yxrwO3eD0.net
以下妄想
基本的なディーゼルは、低中速トルクが大きいことで、適するのはスポーティー(高回転)よりラグジュアリー(余裕感)、または悪路走行向けSUVだが、
マツダがディーゼルに拘って、ディーゼルエンジンでもガソリンエンジンみたいに扱える(高回転化、NOx後処理なし)ようにしてるのはCO2排出量削減効果が高いから
(ディーゼルエンジンの熱効率がガソリンエンジンより高いって事より、ガソリン精製量を減らして、余剰ディーゼルを利用する事によるCO2削減)
で、ガソリンエンジンの一部をディーゼルエンジンに置き換えたいって野望がある

マツダが直6を選ぶ理由は、大排気量化(モデル拡充)のためで、直4からの開発(シリンダー内の燃焼の伝搬とか)、生産(生産ライン共有)を考慮した結果なんじゃないかと思う

車を選ぶ側の恩恵は燃料コストが低いこと(将来的に補機類の追加でディーゼルエンジンとガソリンエンジンのコストの差が狭まる)

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 07:55:11.50 ID:3ooAz+wd0.net
3.7NAを2.5Tで代替しようとしてるのに、
もっと上のエンジンが要るの？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 08:12:55.36 ID:80IoRBW+r.net
>>191
そりゃいるでしょう？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 09:28:04.59 ID:19CG0K3O0.net
>>191

2.5GTは、燃費が悪いので本当は開発したくなかったんだよ。
3.7LV6よりも低コストで開発費も少ないので、ターボ化したんだよ。

次世代SKY-Xでも、同等の性能の出るエンジンが必要なんだよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 11:06:20.48 ID:Z6Xz3VLT0.net
マツダ新型車のティザーイメージ…ニューヨークモーターショー2018で発表予定
https://s.response.jp/article/2018/03/28/307782.html

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 12:19:29.49 ID:yOBDNUhm0.net
もう発表するのか

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 12:23:19.54 ID:aFkWucZjp.net
>>193
2.5XTで良いじゃん
高回転側はプラグ点火なんだし

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 12:41:40.05 ID:Bt5H2sL1r.net
>>194
この感じだとグリルの大きさはアテンザと同じ位かな
グリル下ナンバーになりそう

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 18:36:37.81 ID:3OUDwPblM.net
アクセラとは限らんからなんとも

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 19:31:33.91 ID:bxEf4w7Qa.net
時期的にCX-3のMCの発表だろ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 22:57:01.46 ID:RSnbfbEQ0.net
そもそも乗用車に3lのディーゼルいらんやろ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 23:13:53.54 ID:K0q9XgTGM.net
つか3Lディーゼルどこで売るのよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 23:34:54.56 ID:sz8Bo1Aw0.net
>>194
公式のFB見たけど、新型車ともワールドプレミアともマツダは言ってないね
レスポンスが勝手に新型車って書いてるだけで

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 00:49:16.10 ID:JOaSqTkh0.net
>「大きな発表を行う」とだけ明らかにされている

この物言いで新世代やX未満では正直ガッカリだけど
まあ北米に現行ディーゼル+尿素出すだけで終わりかな

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 01:10:45.38 ID:JMNRA6aw0.net
>>203
そもそも今ってモデルサイクル的に出せるタマが無いしなぁ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 09:48:55.00 ID:Ygo/wGtw0.net
結局大きな発表ってAmazon関連のことだったってこと？
ま、アクセラFMCの発表はどう考えても早すぎるし、公式FBでは新型車と入ってないからレスポンスの妄想適当記事だったってことか

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 15:45:10.91 ID:6e536PYV0NIKU.net
マツダのカナダの現地法人がツイッターで、次期アクセラは今年の秋の終わり頃に発表する予定だと質問に答えてる

https://twitter.com/mazdacanada/status/979056917896077312

>Hi Sarah. Current timing for the 2019 Mazda3 is late fall of this year.

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 16:11:11.31 ID:TqYNPfd/MNIKU.net
>>206
>今年の秋の終わり頃
偶数年なので、海外で発表なのね・・
(当然だけど東京は奇数年）
某サイトからコピペ
【2018年版】世界のモーターショー最新情報一覧
モーターショーとオートショーって何が違うの？
【開催】2018年1月【デトロイトモーターショー】
【開催】2018年2月【カナダ国際モーターショー】
【開催】2018年2月【SEMAショー】
【開催】2018年3月【ジュネーブモーターショー】
【開催】2018年4月末～5月【ニューヨークモーターショー】
【開催】2018年4月末～5月【北京モーターショー】
【開催】2018年5月【ロンドンモーターショー】
【開催】2018年10月 【パリモーターショー】　　　　←つまり、ここ？
【開催】2018年11月末～12月 【ロサンゼルスモーターショー】　←あるいは、こっち？
● 2018年 開催されない世界のモーターショーはこのモーターショーだ！
上海国際モーターショー
フランクフルトモーターショー
東京モーターショー

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 17:55:25.98 ID:Ygo/wGtw0NIKU.net
CX-5のワールドプレミアもそうだったし、LAじゃね？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 19:41:12.02 ID:ali68VJ50.net
まあアメリカ市場へのテコ入れの面もあるし　ＬＡＭＳでしょ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 22:22:20.55 ID:oa69WnGUd.net
今日病院の駐車場で隣にアクセラスポーツ停まってた。
かっこいいな。一目ぼれやわ。
うちの車庫小さいからSUV無理で、
手ごろなステーションワゴン探してたんだけど、最近少ないのな。
カローラフィールダーとかウイングロードみたいな商用車流用は嫌だし。
ベストチョイスかもしれん。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 01:15:41.08 ID:6wAXWKlvr.net
>>210
ステーションワゴンをお探しなら、ジェイドがありますよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 03:59:38.17 ID:NeW/OKPPd.net
ジェイド、乗ればいい車らしいけど中国車のイメージがね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 05:54:09.76 ID:ZSk5PdlI0USO.net
車庫が小さくても手頃なステーションワゴンといえば
シヤトル一択
営業者で使ってるの見たことない
アクセラは車幅1800mm近いけど小さい車庫で大丈夫？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 09:03:53.66 ID:0EBvRBAB0USO.net
シャトルはタイヤサイズとボディサイズのバランスが悪いし
車中泊はしてみたいけど1BOXやミニバン＆軽は嫌だという奴が選ぶ車

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 12:34:53.29 ID:W3ZSsG3D0.net
車幅はちゃんと確認した方がいいぞ　ほぼ１８００ｍｍだからな　>>210

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 07:47:33.34 ID:GQOfzOnk0.net
シャトルの営業車はたまに見かけるな

アテンザが直６ＦＲになるのがマジ話だったら、ワゴン廃止ってなる気がするんだよなぁ
ってなるとアクセラワゴンの可能性
ただ魁のデザインからセダンとかワゴンに派生って、すげえ難しそうだな

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 07:56:22.73 ID:/TOpF7yUM.net
車庫の大きさも高さ幅奥行で色々だ
うちは高さが無いからSUVやミニバンは無理

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 15:19:00.45 ID:dXZxoHXG0.net
>>216
魁のセダンって想像つかんわ　インパクトがCピラーからケツにかけてだし

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 15:45:44.06 ID:kuxgmnfEd.net
>>218
スポーツ
http://imgur.com/qz06dyC.jpg
セダン
http://imgur.com/53nB4wt.jpg
スポーツワゴン
http://imgur.com/0yrOKIu.jpg

このまんまで良いですｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 18:18:56.69 ID:6rqtPGBF0.net
これの樹脂パーツを廃して車高をハッチバックに調整すればリアのシルエットはかなり良い
https://i.imgur.com/sT0wAvY.jpg

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 12:36:45.92 ID:zg97yEv700404.net
>>206のツイート消されたね
まだ明かすタイミングじゃなかったんでしょう

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 12:49:28.02 ID:1QoufjvX00404.net
LAモーターショーでのワールドプレミアは既定路線でしょ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 09:46:11.00 ID:azoc+oCs0.net
ＣＸ－８は６月頃にティザー画像が出てって流れだったよな
ＬＡＭＳまで一切情報ないんだろうか

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 11:25:19.08 ID:1oSL0CP40.net
>>223
あれはベースがあってそれを長くしたようなもんだったからね
FMCは全てが新しいからギリギリまで出てこないかも
スパイショットは別として

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 15:53:44.61 ID:CZAeIfNaM.net
マイルドハイブリッドって外にセルの音響き渡るんだろ？
それならハイブリッドの方がいいなぁ。
今ハイブリッド乗ってるから次はガソリンのMT欲しかったんだけど…。マイルドハイブリッド…

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 15:55:46.22 ID:VPA9bVGP0.net
>>225
響かないけど

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 16:19:50.24 ID:2IgX+jfN0.net
セル回さないことすら知らんお馬鹿ちゃんはこうなるな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 16:32:28.30 ID:lawZzsOsd.net
偏向タイプのサングラス使ってるけど
新型のメーターが液晶になったら角度によっては見えんなるしやだなー

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 17:45:34.70 ID:hGIRxspya.net
>>228
偏向タイプのサングラスとかなんか怖い
陽によって思想が偏るんか

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 18:06:26.91 ID:pS8DBX970.net
>>228
今でもHUDが少し見にくい。90°首ひねった方が見やすい角度みたい。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 21:33:54.16 ID:VR9o0SQ4M.net
これ、幾ら予想なんだい？
マイルドハイブリッドになるから当然多少値上がりだよね。
下取り出すにしても現行型の値下がり激しそうだよなぁ。
200万以上持ち出しかな…

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 21:45:24.08 ID:SzLsqPUn0.net
ディーゼルは期待薄だな

291名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 15:10:08.74ID:OtIpUnGR0
>>296

DでCX-3の商品改良の資料見せてもらってきた
1.8Dはスペック（116ps/27.5kgm）が
現行1.5D（105ps/27.5kgm）とほぼ同じだったから完全に煤対策だね

秋にはデミオも1.8Dに切り替わるのではなかろうか
似たようなエンジン2つも作り続けないだろうし

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/09(月) 07:39:48.99 ID:Ds1rOzANa.net
エンジンラインナップ　排気量順に
1.3G 1.5G 1.8D 2.0G 2.0X 2.2D 2.5G 3.0G

1.3GはEVに置き換えかね。
2.2Dもいづれ拡大？

アクセラは　1.5G 1.8D 2.0X 　なんかな？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/09(月) 08:00:11.86 ID:jqhqxBRm0.net
>>233
多分1.5g、2.0x、2.2d

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 01:46:58.60 ID:zhxNLcS+0.net
極僅かな噂しかない1.8Dが、Dに資料が回るほど完成されてると思ってるの？
しかもこの前改良型の発表を行ったCX-3でｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 05:40:07.99 ID:D7rMF8Yi0.net
デミオと客層分けるために1.5は廃止しても良さげだけどな
あれがあるせいでフィットやアクア、ノートあたりと迷うダボが湧いて出てくるわけで

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 06:45:19.12 ID:DtN1IKxS0.net
欧州のRDE対応NOx低減で1.5D→1.8Dでしょ

販売禁止か、性能下げるか、尿素積むか、穴加工広げるか

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 08:01:28.06 ID:isShdpUO0.net
>>235
何言ってんの？
Dに情報来てるだろ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 08:24:53.41 ID:bMQ+O5cxd.net
1.5D買ったばかりで涙目なんだろ
察してやれ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 10:11:44.32 ID:hdvyOdr4d.net
>>236
播州の方ですか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 16:10:06.16 ID:O9adZ9sPd.net
1・8dって価格ドットコムの怪しい情報ソースでしょ。
だれかDにきちんと聞いた？
ホントにD からの情報かな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 16:17:17.63 ID:2a54xWqR0.net
>>241
自分で行って来い

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 16:57:34.09 ID:G1FOOBted.net
>>241
自分で確かめもしないで疑ってばかりとかアホだろ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 17:05:23.13 ID:hdvyOdr4d.net
>>241
確定やで
ウチが専用の製品作ってるから

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 17:27:18.59 ID:isShdpUO0.net
>>241
グダグダいう前にD行って聞いてこい
おれは実際にDで確認してるって書いたって結局信じないだろ
お前自身がDへ行け

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 17:30:04.43 ID:isShdpUO0.net
というか、おれが>>238でDに情婦きてるって書いてんのに、価格コムの怪しい情報とか、バカなのか？
それとも、>>239がいうように、1.5D買ったばかりで信じたくないだけなのか？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 17:31:00.68 ID:isShdpUO0.net
×情婦
○情報

です、すまん

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 17:31:44.80 ID:P0rOvqWqM.net
こわーここの人www

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 17:42:09.78 ID:S8BDxbGkd.net
情婦 わろた

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 16:45:03.23 ID:uBHw8P1Q0.net
http://autoc-one.jp/news/5001843/
エジソン賞金賞受賞　いまいち権威は分からんが

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 16:53:02.51 ID:OW0tOB1Yd.net
>>250
レッドドット位の価値だな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 22:20:42.65 ID:+E1FenOMa.net
偽装車見たよ。初期型と二代目を足した様なデカい印象だった。現行みたいに薄っぺらい印象じゃなかった。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 13:15:40.70 ID:EpwZEOWL0.net
ということはサイズほぼ2倍か。
デカすぎだな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 14:16:47.78 ID:4CsKXFbba.net
アクセラリムジンの誕生か

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 14:18:05.77 ID:nKm8X1lar.net
>>253
マイクロバスくらいの大きさになるな

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 20:15:31.75 ID:0tBRwCwF0.net
お前ら想像力豊かで好きだわ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 20:36:34.79 ID:jnzI/tmj0.net
長さ二倍とは限らん

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 20:57:15.32 ID:4O25F3eV0.net
キャビンが広いってことか？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 21:07:24.87 ID:CJKQxPQh0.net
ディーゼルだと総重量3.5トンを越えるな

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 23:44:56.28 ID:HcDmADUXF.net
足して2で割るの間違いじゃね？
とマジレスしてみるｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 23:50:07.89 ID:RXWHqUIw0.net
でもデカいって言ってるからなぁ...w

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 23:51:49.92 ID:Y8fMddLZ0.net
2で割ってしまったらデカい印象にはならないだろ
しかも現行より小さな世代だからな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 19:17:58.59 ID:2adEp57Wa.net
訂正

ほんの数秒しか見えなかったけど初期型と二代目を足した様なボディデザインに見えてボディは現行みたいに薄っぺらい印象じゃなくデカいという印象だった。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 19:24:15.54 ID:YwjCQ5Vh0.net
ピラーが立ってる感じか

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/17(火) 02:52:55.24 ID:+jK48Zr8a.net
>>264
そうかもね
現行CX-5の車高短みたいな感じにみえた

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/17(火) 08:13:02.93 ID:mbYQeRVfa.net
>>263
ショルダーの絞りがなかったから？
カイみたいなショルダーラインの段差がない
デザインだとキャビンが大きく見えそう。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/17(火) 14:42:51.93 ID:hrMMsfPh0.net
今の薄い感じ好きなのに…まじかよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/17(火) 14:58:43.92 ID:Qrass+GiM.net
カムフラージュしてるから擬装車なのに
2秒目視でMRI並みのカムフラージュデザイン分析力とかないない

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/17(火) 21:17:24.78 ID:SFrCrZiN0.net
いや、コンセプトから考えてそれはないだろ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/18(水) 08:28:03.74 ID:cwQz1nAma.net
>>268
６秒位だったな　仰る通り大柄に見えたボディ以外は全く解らない
>>266
ショルダー部分は見なかったけどデカイ印象だけは感じた

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/18(水) 08:44:29.19 ID:ICS3XHqjd.net
>>270
偽装されてて新型アクセラだとわかった根拠は？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/19(木) 01:50:39.04 ID:m73XvC2va.net
広島県北で前も後ろも擬装しててもどう見てもマツダにしか見えないし、SUVじゃない５ドアハッチバックってアクセラしかないし、シャーシは既に公表されてるからアクセラしかないかなと。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 10:15:40.74 ID:WfnK4txHM.net
CX-4の中国以外向けとか？
(偽装しないか)

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 11:44:34.26 ID:PaEjv4kSa.net
下請けもすでに謎の新しい部品を作ってて納品してるらしいからモノができてても不思議じゃないな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 16:23:49.87 ID:HynrZN2z0.net
セダンのアクセラとカローラの新型出るのどっちが早いかなあ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 18:56:50.33 ID:9PwsP77G0.net
カローラはワールドプレミア終わってる

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 21:12:44.16 ID:bf4sN8BS0.net
>>274
ｶﾜｸﾞﾁのユーチューバーで藤原常務いや専務ガ
でて、ﾐﾖｼでカイっぽい形で走ってるっつってたぜ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 21:44:48.62 ID:9e63s/7v0.net
今年末に量産開始予定だからすでにプロトタイプは出来てるだろうね。
そろそろスクープサイトにカモフラージュされた実車の情報出てきそうだけどなぁ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/21(土) 05:52:05.05 ID:g8D6SOgha.net
>>273
CX-4の擬装車も見た事あるけど、あれは現行アクセラに見えた。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/21(土) 23:40:49.76 ID:sOHfFXYx0.net
>>278
年末生産開始なの？来年かと思ってたわ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 17:17:29.68 ID:cOTQSQQU0.net
>>280
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO25318690U8A100C1LC0000/
小飼社長が今年の新年挨拶で名言してるよ。
年内量産開始→2019年春に発売という流れだと思う。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 18:15:59.61 ID:NqzgQEZV0.net
>>281
ありがと

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 18:41:51.83 ID:AMEiTQ8L0.net
予定だと2018年度内発売だからな。
2019年3月発売じゃないかな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 20:42:37.31 ID:UAvj+4b90.net
SKYACTIV-Xの次は開発中ってことだから、2.2Dと一緒でMCくらいまでは待ったほうがいいのかもね
初モノ好き以外で待てる人は
どんどんアップデートされてくるだろうし

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 21:16:56.60 ID:dv66eASqM.net
Xの次ってD2じゃね？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 21:38:52.44 ID:UAvj+4b90.net
>>285
それとは別にXの系統の次っていう意味
ディーゼルはディーゼルで別にやってる

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 23:57:56.15 ID:5EWkcl2K0.net
明確に第3世代って来るのかな？
断熱が主のXの小改良で、分かりやすい進化が無いような気がする

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/24(火) 10:47:01.60 ID:h9vvVylv0.net
第3世代はNAエンジンも低燃費化されると思うよ。

第2世代はNA対応に失敗して、過給のSKY-Xになってしまった。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/24(火) 14:08:49.80 ID:gvovYciV0.net
>>287
第3世代かどうかまでは知らないけど、次も開発中と明言してた
Xの改良はそれとは別に並行してやるでしょ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 00:16:31.79 ID:HFtQq8Vg0.net
次期型は1.8Dも搭載でしょうね。
CX-3の様なミッション制限が無ければ、350Nm、130ps位は出ますかね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 07:19:26.07 ID:BDE9jWVY0.net
>>290
次期型は、日本では1.5G/1.8D/2.0Xのエンジン展開

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 09:48:35.73 ID:M3Tq2DYU0.net
次期型の1.5Gは現行と殆ど変らないスペックなんでしょうね。
マイルドハイブリッド搭載のサプライズは無いでしょうね、、

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 10:10:31.61 ID:iUEv6xTX0.net
デミオとの差別化図るためにも1.5なんかやめりゃいいのに
そのせいでノートやフィットと迷うドタワケが湧いてくるんだわ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 12:34:45.25 ID:BDuPvA+/M.net
ガソリンも1.8にしてほしい

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 12:46:33.93 ID:FpQ9GTqUd.net
一生独身だと、1.5でもアクセラのサイズが欲しいという考え方をする人もいるというのが分からないんだろうなぁ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 14:08:04.16 ID:a9d+REJla.net
単なる見栄っ張りババアだろそんな考え持ったやつは。
車が穢れるからやめてほしい

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 14:11:24.05 ID:BDE9jWVY0.net
大衆車のアクセラで見栄とか何言ってんだかw
なんか勘違いしてる？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 14:18:43.15 ID:aSWYogGMd.net
>>297
>大衆車のアクセラで見栄とか何言ってんだかw
Cセグメントって、既に貧乏人の大衆車じゃないんだよ。
近い将来はMAZDA2をちょっと大型化して、
日本国内向けは次期MAZDA1を「デミオ」と呼んで売るべきかもね。
(貧乏国にもMAZDA1を売る）

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 14:23:53.32 ID:BDE9jWVY0.net
>>298
あなたが言ってるわけではないだろうが現状の価格でも高いと言ってる奴はいるし、安くて税制面でも少し有利な1.5Gが一番売れてる事実もあるし、Cセグがどうとかではなくてアクセラはやっぱり大衆車だよ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 14:57:23.38 ID:aSWYogGMd.net
>>299
>Cセグがどうとかではなくてアクセラはやっぱり大衆車だよ
だから特殊な日本向けに、MAZDA2とMAZDA3のしょうもないところを合わせた車が、
アクセラ1.5Gなんだよ。海外MAZDA2のエンジンをMAZDA3に載せました。
(でも、年4000km未満しか走らない。走る時は高速道路も渋滞の時だけ。それなら、合理的な選択だね）

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 16:01:05.83 ID:pd7j8UjD0.net
ケンカやめようぜ、楽しくいこうよ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 16:18:23.80 ID:p5C+o7jdM.net
>>301が良いこと言った！！
>>292、、、は死ね！

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 16:45:03.35 ID:aSWYogGMd.net
発表までは、ワクワクが第一だね。^_^
しかしアテンザ6気筒化とかする噂信じると、
アテンザ～アクセラ～デミオ　の車格というか車両サイズはどうなるのかなぁ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 17:40:49.95 ID:NGkmx0X3M.net
アクセラもうちょっとだけ長くしてほしい

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 19:33:44.70 ID:aQZSA0/4a.net
セダンじゃダメなんか
フロントはこれ以上長くしないで欲しい

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 20:15:36.13 ID:8Ux1O4Lx0.net
車幅減らしてくれ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 20:52:42.48 ID:5j3gaC6o0.net
１７６５辺りまで削って欲しいよね

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 23:56:29.34 ID:9cFfqK/ud.net
私は勝手に、アクセラがまた僅かにデカくなって、デミオが先代アクセラになって、MAZDA1が追加(国内はEVのみとか)

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 00:22:34.62 ID:Vffy17Z70.net
>>288
何言ってんだ？

ポンプロス改善のためのリーンバーン
リーンできちんと燃やすための圧縮着火
リーンだから余剰空気が必要なのは当たり前
リーンだから三元触媒にも頼れず燃焼温度制限不可避

無過給ならトルク半減もしくは排気量2倍で成功レベルだよ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 01:13:01.84 ID:0Z7ttUGL0.net
たしかに貧乏臭い1.5Gは無くして欲しいな
ガワが同じだけで、あのショボいエンジン積んだ車と同じに見られるのは嫌だ
2.0Xと2.2Dの2つでいいわ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 01:15:36.55 ID:xSEUfumJM.net
事実として同じ車だぞ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 02:26:10.81 ID:g8ylnDjH0.net
そもそも他人の車のグレード構成なんか知らないのが普通。
他人からどう見られるかが大切という価値観ならマツダ車を選ぶのが間違っている(少なくとも今はまだ)

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 06:53:44.56 ID:YQnWgG1La.net
>>310
トーションビームになってただのデカデミオ化するんだからエンジンなんてショボい1.5Gで十分だろ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 08:14:13.07 ID:kzzugiB30.net
>>310
1.5G/1.8D/2.0Xという国内の初期構成は決まってんだから諦めろ
というか、同じ車と思われるのがどうとか、アクセラやマツダ車程度で何言ってんだw

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 08:30:06.91 ID:SyJvTU6WM.net
したら1.8Dと2.0xって値段あまりかわらんかな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 11:10:53.10 ID:hr/IJ5b70.net
燃費もあんまりかわらないと思うよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 11:59:25.91 ID:cy7aT3Ivd.net
>>293
>>310
なんかはハイパワースポーツ乗りにディスられたり、アテンザやロータリー乗りに同じメーカーだと思われたくないとか言われたら、必要十分とか人によって求めるものは違うとか言い出すんだろ？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 12:08:30.55 ID:08o+O+OZ0.net
>>309
>無過給ならトルク半減もしくは排気量2倍で成功レベルだよ
これってさ、面倒なことしないで普通に直噴ダウンシングＧターボじゃダメなの？
過給器付けたら画期的な新型エンジンと言えないような。。。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 12:23:11.72 ID:IqPCmqSFa.net
>>318
ガソリンのリーンバーンかつ圧縮着火というのがポイント

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 12:23:41.41 ID:CjJIBeeyp.net
ダウンサイジングなんてもう時代遅れ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 14:25:57.67 ID:kzzugiB30.net
>>318
ダウンサイジングターボの過給器とは目的が違うでしょ
リーンバーンのための過給器で出力をアップするためのものじゃない

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 14:52:18.71 ID:hU43TcmJ0.net
普通に直噴ダウンシングＧターボって全然燃費よくなる気がしないんだが…
高圧縮比を維持できるとも思えないし

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 16:45:09.68 ID:hzmkUSQCM.net
SKYACTIV-Xは別物だから無問題

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 17:29:54.34 ID:YaL0CKv/r.net
ダウジングＧターボが出るの？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 18:23:25.59 ID:y3efKr75a.net
水脈みつけられるのか、、、。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 21:19:06.59 ID:dbFm2Fj60.net
油田かも？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/27(金) 23:05:06.20 ID:piEKLt+Qa.net
ダウンシング…

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/27(金) 23:15:03.29 ID:1mpKIsqoM.net
スカイXのGPF再生がどうなるかな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 07:59:35.88 ID:JynD7/sZ0.net
マツダが世界販売200万台へ車種を「スモール」と「ラージ」に分ける意味 https://newswitch.jp/p/12809

実質アクセラは格下げだよな
トーションビームになってこれで他社のCセグに勝てると思ってるのかね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 08:05:16.21 ID:nWAhq9JoM.net
カローラはヴィッツベースとか言って笑ってた奴らはアクセラのデミオ化をどう思ってるのかね

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 08:07:25.36 ID:GWOrMZ+1M.net
アクセラは今まで(今でも)バーゲンセール価格だと言われてるからな
新型トーションビームもいい出来らしいし
世はSUVブームだからリソースがSUVに注がれるのも当然なのかもね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 11:25:10.86 ID:3tzPJsZ50.net
>>329
その記事だとまるでスモール側であるアクセラは電動化しないかのようだけど
実際にはアクセラは電動化されるよね。
SKYACTIV-X搭載に併せてマイルドハイブリッド化される
…というか、マイルドハイブリッド化して高負荷領域を減らしていくことで
Xの強みである「走りを犠牲にせず低燃費」が実現できるのだから
両者は不可分だろう。
それに、電動化に伴ってバッテリーを大量に搭載することを見据えて
トーションビームを採用しているのだろうし。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 11:55:11.08 ID:/HfdBtck0.net
今度出るメルセデスのAクラスやゴルフ・アウディA３も上級グレード以外はトーションビームだったりするし
オペル・アストラやプジョー308、ルノー・メガーヌはハイパフォーマンスモデルまでトーションビームだから
結局はセッティング次第だと思うけどなぁ。
個人的にゴルフやA3よりプジョー308の方が試乗して好印象だったから尚更そう思ってしまう。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 12:37:10.41 ID:lc1NNqB60.net
>>333
こんなところに書き込んでる引きこもりにとっては、
名前が大事なんだよ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 12:50:22.35 ID:3tzPJsZ50.net
>>329

さらに加えると、「ラージは電動化などさまざまな駆動系に対応し」とあるが、
電動化の雄であるEVはむしろスモール限定だろう。
マツダは兼ねてから、小型車はEV、大型車はPHVになるのが妥当との考え。

スモールとラージの区分は単純に、いくら一括企画と言っても
FFとFRはパラメトリックに一括設計はできないでしょ、という
だけの話だろう。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 14:50:18.07 ID:nWAhq9JoM.net
>>333
セッティング次第なら何で上級グレードはわざわざマルチリンクなんだろ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 16:32:09.71 ID:lc1NNqB60.net
>>336
名前が必要なだけじゃん？
大衆車なら名より実だわ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 16:59:14.44 ID:NZ2l9q9R0.net
乗り比べりゃ明らかに追従性は違うんだが、それ以前にコスト削減しないとダメなんだろ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 17:57:35.72 ID:ZwHjIOh60.net
その車に求められる性能水準を満たしているなら安い方が採用される。
時代が変わってトーションで達成できる水準が上がったから採用されたんだとは思う。
現行マルチリンクと次世代トーションとが同等の乗り心地ならまぁＯＫ。

でも次世代どうしの比較ならマルチリンク＞トーションなのは変わらない訳で。
次世代マルチリンクのアクセラならもっと「乗って楽しい」車だろうね。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 18:20:03.06 ID:b1IiYcH8r.net
>>332
マイルドハイブリッドは軽負荷用だろ

まずはエンジンを改善し
どうしても残る軽負荷を小さなモーター小さなバッテリー

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 18:52:44.94 ID:lc1NNqB60.net
>>339
もっと乗って楽しい車には、もっと高い値段を付けないと
それで売れるの？って話よ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 18:53:32.01 ID:568p8Ah6p.net
>>339
乗り心地って、無限に良くなるの？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 19:02:01.32 ID:NK8oi3gB0.net
トーションはマルチリンクに比べてロードノイズが少なくなるという大きなメリットがある。
アクセラ乗るような客層には静粛性の方が大事なんよ。
五月蝿いね、やっぱりマツダはダメだ、と評価を受けたのが現行アクセラ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 19:03:43.00 ID:lc1NNqB60.net
>>343
動きの良いトーションビームで、コスト差分を消音に回してくれれば良い

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 19:22:19.12 ID:ZwHjIOh60.net
>>341
そうだね。

>>342
時代の流れとともに水準が上がるのは普通だと思うよ。
技術的な知見は増えてるし素材や加工技術の水準も上がってるんだし。
同じ性能でよいなら安く作れるし、同じコストなら良いものが出来るようになる。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 20:06:52.99 ID:JynD7/sZ0.net
>>339
ごもっとも
トーションにしたことで省スペース化やコスト面で恩恵があれば良い
ただカローラすらダブルウィッシュボーンになったのに大丈夫かと正直思う

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 20:38:19.34 ID:7jzw0GDR0.net
>>346
ジーベクタリングコントロールはソフト側の制御だから、機械側はできるだけ経年変化が少ないことが望ましい。
となると、可動部の多いマルチリンクよりは少ないトーシャンビームの方が制御が
より正確になると考えたんじゃないだろうか？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 20:44:20.95 ID:y1V0Mzrua.net
新型エンジンのコストアップ分を捻出する苦肉の策だと思うです

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 21:56:41.76 ID:mU0NNNkFM.net
インタビューか何かでマルチリンクよりも有利とはっきり言ってるよな
ならアテンザもトーションビームにしてから言えよww

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 22:06:41.12 ID:uvcmymhi0.net
FRだとトーションビームが邪魔になりやすいから，アテンザが本当にFR化されるとすればトーションビームは無いんじゃないかな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 23:26:27.20 ID:m/XV85hB0.net
>>347
その論法じゃアテンザ駄目じゃん

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 23:50:35.46 ID:H6L1rzPia.net
>>349
ア、アテンザはFR化するから…(震え声)

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 23:55:39.38 ID:ZwHjIOh60.net
>>349
俺の知ってるインタビューではこう言ってる。
「MBDで解析していくなら、要素は少ないほど最適にできるのです」
でもこれは「金と時間をかけて現物での試作を繰り返さないなら」って意味のハズ。
サスの方式としてトーションが上等と言ってる訳じゃないからアテンザ級は別の話なんだろうね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 00:17:00.61 ID:XYPzKpkv0.net
>>353
金と時間をかけても現物を作っても、要素は少ないほど最適にできるのは同じだよ。

ただ、トーションビーム式よりも要素が多くなって最適化の程度は低くなったとしても、
レイアウトその他の事情含めてトータルで他の方式が良ければそれを採用するのは
おかしくない。

最適化の水準、実装スペース・レイアウト、開発コスト、製造コスト、環境負荷、etc.
どれか一つだけを理由に他の全てを投げ捨てるなんてことは、サスペンションに限らず
あり得ないことだから。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 00:46:39.87 ID:P0IPeEDD0.net
>>354
「最適」の解釈次第なんだけどね。
計算と現物の誤差が小さくなる（そのサス形式での最適になる）というだけの意味で使ってるんだと思うけどなぁ。
要素の一番少ないのはリジッドとか車軸式だけど求めているサスとして最適ではないから採用しない訳で。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 06:20:25.16 ID:gR959n2i00505.net
>>355
実物との差が小さくなるから、
MBDで所望のパラメータを持つサスペンション設計ができる、が正解

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 02:38:52.70 ID:KcCKAMZE0.net
俺的には現行型より乗り心地、コーナリングが優れていればトーションでもマルチリンクでも問題無し

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 10:46:29.92 ID:qI4C5vZt0.net
中国新聞にラージ商品群はFR
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=430431&comment_sub_id=0&category_id=256

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 11:24:18.42 ID:FrDSooTfM.net
>>358
FF群、FR群のほうが分かりやすい気がした

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 21:32:40.37 ID:b9FV3OEa0.net
アテンザと8はわかるが5までＦＲなのか

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 21:54:17.07 ID:EmUsS6sx0.net
>>360
CX系はAWDだけになるかもね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 23:31:34.04 ID:NMxQBbqXM.net
スバルとマツダは、トヨタより上、レクサスよりちょい下のブランドで生き残れと言うことかなぁ。ディーゼル得意な、ちょいとエンジン技術が優れた日本メーカーと言う路線はもう無い

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 00:30:23.15 ID:m+fWgKIc0.net
５を一回り大きくしてＦＲかもね。

３を一回り大きくして、５の穴を埋める。

格安の２を出して、３の穴を埋める。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:14:31.38 ID:vS0muu7/a.net
>>362
まずトヨタよりブランド力が上になれる訳が無い

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:32:10.16 ID:aYtrbRIS0.net
ラージスモールの戦略自体は理解できるんだよな
俺の印象だけど、今のアクセラとCX-3は、安いグレードなら300万で買えてしまうCX-5に喰われてる
CX-5の売れ筋は本来上級グレードなのでもっと価格帯を上げたい
となればCX-5は性能を上げて、スモール群は価格帯は据え置きでその隙間を埋める車にする

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:48:29.26 ID:S49sNBdD0.net
CX5は今の価格帯だから売れてるわけで、そこを動かしたらアカンやろ
CX5の上位グレードとしてCX8が存在して最高のバランス状態をいじってはいけない

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:50:09.24 ID:d0LjsmlFp.net
>>363
2番目をやろうとしてるね。
次のCX-3はアクセラベースで1800ccを用意すると記事が出てたな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:54:47.16 ID:sJuEdc3ZM.net
CX4があるのにな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 08:00:42.32 ID:dpbkPzR/p.net
>>360
ならアクセラも頑張って…て思うわな。
FFモデルでも4WDのためのセンタートンネルあるし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 08:04:45.28 ID:7ai5aIYv0.net
>>367
1.8DはFMCまでに載せるから、アクセラベースにしてCX-5の代わりっていうのとは関係ない

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 08:59:03.45 ID:/VrPEt+4p.net
>>369
メリットないじゃん

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:14:31.76 ID:3eDyRmuup.net
>>369
別に思わないけど

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:35:22.48 ID:Pwpodw4AM.net
>>366
CX-5をあと50万値上げしても売れるようにならないと、利益が上がらんな。
アクセラはバーゲン価格でも国内じゃ不人気だから、これも売れるようにしないと。
いくら理想のロードマップ描いても実現は不可能になる。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:48:37.52 ID:Lo+tLc2AM.net
>>373
CX5は上位グレードやオプションで+50万にして買う人もいるわけだし、それで満足出来ない層が400万前後の上位車種のCX8に流れてるからうまく行ってるよ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:59:23.36 ID:oDFKP1Ayr.net
アクセラ大きくなりすぎて教習車落ちかな？
日本にデミオセダン来るか

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 14:30:18.90 ID:aF0++6E3d.net
>>233
2.0XG 1.8D 2.2D

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 15:05:50.20 ID:mb0PayPVM.net
>>376
1.5Gなくなるとか考えられないわ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 15:17:37.41 ID:mLo3640l0.net
教習車で一定数裁けるもんね
しかしXのNA２００馬力はすげえな　スポーツカーでもないのに

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 15:54:49.74 ID:3eDyRmuup.net
そんなに出てたっけ？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 17:39:05.33 ID:7ai5aIYv0.net
>>376
違うわw
日本では、1.5G/1.8D/2.0Xだ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 17:53:59.00 ID:GWcIsDpJa.net
>>378
あれNAじゃないぞ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 17:57:40.81 ID:0nWK9HHY0.net
スモール商品群で120万台、ラージ商品群で80万台、あわせて200万台か
そらCX-5はラージに含めんと達成できんわ

>>375
アクセラ大きくはしないんじゃね？
むしろ小さくして、アテンザとの間か、もしくはアテンザの上に１車種増やすんじゃなかろうか
Mazda５とMazda８の枠空いたし

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 18:02:38.27 ID:qYuk5bXEM.net
>>382
>Mazda５とMazda８の枠空いたし
MX-8に期待かな。ロータリーである必要は無いかも（怒らないでね）

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 19:44:23.75 ID:S+XIUXxyM.net
>>378
20Xは190psでエア供給機(実質ｽｰﾁｬｰ)付き
20GはﾛﾄﾞｽﾀRF用が180psになるらしい
そっちに期待

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 22:25:36.01 ID:DF180UgO0.net
スーチャーみたいな下級過給器なんていらんわな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:17:57.08 ID:7ai5aIYv0.net
出力を上げるためのものではなく、リーンバーンのための電動過給器だと何度言ったら
スーパーチャージャーやターボチャージャーではなくコンプレッサーというイメージだってば

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:46:58.31 ID:WhprjqRo0.net
>>386
リーンバーンの為ではあるけど出力も上がるのは間違いないさ。
NAじゃなくてスーパーチャージャー。
ディーゼルターボと同じく過給だよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:49:38.45 ID:6T+dzJjTa.net
>>386
馬力を上げるための物ではないとは言ってたが馬力が上がらないとは一言も言っていない

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:59:20.99 ID:7ai5aIYv0.net
出力を上げる目的ではないけど出力も上がりました、ってことでも問題ないのでは？
NAにこだわる意味もないわけだし、マイルドハイブリッドのする時点でNAとは言えないし

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 00:07:16.65 ID:JWi7a6zF0.net
過給なしのリーンバーンじゃまともな出力が出ないから，出力向上のために過給しているのは間違いない
ただ，その出力レベルは同排気量のターボエンジン並みの出力ではないよって話

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 00:14:30.59 ID:ullYLPdd0.net
>>369
アクセラのサイズでFR化したらデミオより狭くなるんじゃないか?

アクセラはFFでいいよ。
どのみち、AWDモデルもこれまで通り出るんだろうし、
走行安定性や走破性で言えばそれで問題無いだろう。
(ていうか、ラージのFR化ってイメージじゃなくて実質的な
メリットってちゃんと出せるのかな? FFも高性能化した今。)

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 02:48:31.48 ID:i7hdbtcd0.net
スカイＸにスーチャ装着するのは下のトルクスカスカで、それを補うためでは？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 11:05:23.03 ID:b0NRRuSV0.net
高圧縮圧縮着火の特性と間逆な意見だな

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 11:43:11.59 ID:LryxpMSpM.net
>>392
シリンダ内の残ガス強制掃気(Gの421排気管替わり)とクールドEGRと協調した適切な酸素量の供給だったはず

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 13:39:33.89 ID:l5Fpz8vi0.net
ガソリン理想空燃比
空気14.7 : ガソリン1

これを2倍近い30 : 1の超リーンバーン領域で
スカイアクティブXはspcci燃焼を行う。

エンジンの回転数により不足する空気を強制的に送りこむためのスーチャだから根本の目的が違うのだよ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 13:48:03.47 ID:ZIE8TqpKd.net
>>395
得られる出力を大きくするという目的は一緒だろ？
リーンバーンだからストイキ過給ほどには出力は出ないってだけ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 15:54:07.10 ID:Kv00Z0xGM.net
目的が違うと指摘されてるのに
出力を大きくする為ではなく
不足分を補うのが目的
+αではなく正常出力維持が目的

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 16:08:11.11 ID:sLaxNBzO0.net
燃費の良いリーンバーンの状態を維持しながら出力を上げたいので、過給を採用した。

リーンバーンから外れて火花点火させれば、ＮＡ並みの出力は出るけど高負荷時の燃費は悪化する。
過給の採用で、高負荷まで燃費が良くて、ＮＡ以上の出力を出せるエンジンとなった。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 18:55:51.68 ID:enEm96S00.net
へぇー

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 20:33:00.32 ID:YkOYb9OC0.net
で、このスーチャは電動で動かすの？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 21:42:25.75 ID:O0kCmaWN0.net
ベルト駆動だったかと。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 22:20:41.16 ID:ZIE8TqpKd.net
消耗品が増えてディーラーもニンマリ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 07:11:01.71 ID:VeYdUl8O0.net
>>390
だな。

入れた酸素以上の化学反応はそもそも無理。
入れた燃料以上の化学反応も当然無理。
リーンは燃料を減らし酸素を余らせるから、
入れた空気量に対する仕事は割引にならざるを得ない。

例えばスーパーリーンをざっくり半減と定義すると、
空気10割燃料5割にして、仕事6割できれば超効率いいよね！みたいな話。
空気10割燃料6割で仕事7割も燃やせるだろうが、
半端なリーンでは排ガス規制(特にNOx)通らず死滅した。
従来は三元触媒任せにするためストイキにして、
空気6割燃料6割、仕事も6割(以下)。
空気を絞るというのは損失が大きく、
軽負荷で空気3割燃料3割→仕事2割と悪化するところ、
空気6割燃料3割で仕事3割できれば効率1.5倍

排気量(≒最大空気量)2リッターなら1.2リッター並みの最大トルクで上々
もし空気が12割入れば、燃料6割仕事7割いける。
もし空気が18割入れば、燃料9割仕事10割いける。

余談だが軽負荷でスーチャー回すかは疑問だな。
空気は十分余る→ニーズは小さい、
仕事量は小さい→機械抵抗の損失割合が大きい。
日産ノートみたいにクラッチ切るんじゃね？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 07:59:34.51 ID:XQugRWmsM.net
You Tube動画でもモーター載せてマイルドハイブリッドと言ってた気がしたが

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 08:30:49.66 ID:sBhhxfstp.net
ディーゼルほどではないが、コストがかかるといってるからXは上級グレードだけの設定かな。
proactiveとL package？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:15:53.93 ID:vSDRnjaz0.net
１．８Dってスペック予想どんなもん？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:22:19.10 ID:h6y1cBDFp.net
予想も何も、cx3に載るやん

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:30:13.18 ID:oWdpzR35d.net
>>405
ダウンサウジングターボよりライトサイズNA！と主張してたときは
過給機付けてコストもかかったんじゃ意味ないとか言ってたのに
結局あれこれ付けてるんだよな
まぁ試作機出てきたときはあんまり高く出来ないのは分かってるとは言ってたけど

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 14:12:26.09 ID:w7QaM8Mc0.net
>>405
2.2Dをアクセラで出した時のように、最初は全部載せの1グレードだけっていうのはあるかもね
2.0Xがアクセラでは一番上のグレードになるし、マツダも全部載せだから高くなるって言えるかな

>>406
持ち帰りなどはさせてもらえないが、Dに行けば資料見せてもらえる
ディーゼルは今乗ってる2.2Dでお腹いっぱいなので興味ないからおれは断ったが、見ます？って営業の方から言ってくれたよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 14:28:28.10 ID:sbi5R9Y7M.net
1.8Dはススの不具合改良と軽量(2.2D比)で軽くていいだろうな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 14:31:49.06 ID:xiVFz3Eyd.net
1.8Dのインジェクタってピエゾなのかね？
1.5Dと同じソレノイドだとちょっと躊躇してしまう。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 15:22:05.88 ID:yeoMzaN4M.net
祝！大明神副社長昇格！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 16:29:05.10 ID:ZhWdz4y3d.net
>>380
1.5G無
次期デミオ(ボディ大きくなる)、新型CXに移行

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 16:34:48.76 ID:ZhWdz4y3d.net
遅れて2.5X追加

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 16:38:26.78 ID:ZhWdz4y3d.net
1.5X-typeは時間かかる

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 16:38:24.05 ID:E9x6/fI30.net
>>408
（いきすぎた）ダウンサウジングターボを否定してたのは、コストの割りに効果が少ないから
コストに見合うなら意味はあると言ってたよ。その例としてV6→I4ｔ

この業界の話ではなく、言葉の一部分を抜き出して問題として批判するやり方が多いね
また、それに騙される人も

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 17:54:25.65 ID:NNZu5l/v0.net
>>416
だからあれこれ付けてコストそして価格に跳ね返らないのかという話をしてるんだが
レス先でグレード構成の話をしてるんだから分かるでしょ
自分こそ批判的な内容によく読まずに反応しちゃってるんじゃないの

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