【MAZDA】マツダ次期アクセラPart1【SKYACTIV-X】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/02/11(日) 14:06:12.89 ID:oHFeKw/Sr.net

＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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2019年3月発売予定の次期(4代目)アクセラを語るスレです。

次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう。

＊次行以下は、次スレを立てる時に消去して下さい。

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368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:54:47.16 ID:sJuEdc3ZM.net

CX4があるのにな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 08:00:42.32 ID:dpbkPzR/p.net

>>360
ならアクセラも頑張って…て思うわな。
FFモデルでも4WDのためのセンタートンネルあるし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 08:04:45.28 ID:7ai5aIYv0.net

>>367
1.8DはFMCまでに載せるから、アクセラベースにしてCX-5の代わりっていうのとは関係ない

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 08:59:03.45 ID:/VrPEt+4p.net

>>369
メリットないじゃん

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:14:31.76 ID:3eDyRmuup.net

>>369
別に思わないけど

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:35:22.48 ID:Pwpodw4AM.net

>>366
CX-5をあと50万値上げしても売れるようにならないと、利益が上がらんな。
アクセラはバーゲン価格でも国内じゃ不人気だから、これも売れるようにしないと。
いくら理想のロードマップ描いても実現は不可能になる。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:48:37.52 ID:Lo+tLc2AM.net

>>373
CX5は上位グレードやオプションで+50万にして買う人もいるわけだし、それで満足出来ない層が400万前後の上位車種のCX8に流れてるからうまく行ってるよ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:59:23.36 ID:oDFKP1Ayr.net

アクセラ大きくなりすぎて教習車落ちかな？
日本にデミオセダン来るか

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 14:30:18.90 ID:aF0++6E3d.net

>>233
2.0XG 1.8D 2.2D

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 15:05:50.20 ID:mb0PayPVM.net

>>376
1.5Gなくなるとか考えられないわ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 15:17:37.41 ID:mLo3640l0.net

教習車で一定数裁けるもんね
しかしXのNA２００馬力はすげえな　スポーツカーでもないのに

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 15:54:49.74 ID:3eDyRmuup.net

そんなに出てたっけ？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 17:39:05.33 ID:7ai5aIYv0.net

>>376
違うわw
日本では、1.5G/1.8D/2.0Xだ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 17:53:59.00 ID:GWcIsDpJa.net

>>378
あれNAじゃないぞ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 17:57:40.81 ID:0nWK9HHY0.net

スモール商品群で120万台、ラージ商品群で80万台、あわせて200万台か
そらCX-5はラージに含めんと達成できんわ

>>375
アクセラ大きくはしないんじゃね？
むしろ小さくして、アテンザとの間か、もしくはアテンザの上に１車種増やすんじゃなかろうか
Mazda５とMazda８の枠空いたし

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 18:02:38.27 ID:qYuk5bXEM.net

>>382
>Mazda５とMazda８の枠空いたし
MX-8に期待かな。ロータリーである必要は無いかも（怒らないでね）

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 19:44:23.75 ID:S+XIUXxyM.net

>>378
20Xは190psでエア供給機(実質ｽｰﾁｬｰ)付き
20GはﾛﾄﾞｽﾀRF用が180psになるらしい
そっちに期待

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 22:25:36.01 ID:DF180UgO0.net

スーチャーみたいな下級過給器なんていらんわな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:17:57.08 ID:7ai5aIYv0.net

出力を上げるためのものではなく、リーンバーンのための電動過給器だと何度言ったら
スーパーチャージャーやターボチャージャーではなくコンプレッサーというイメージだってば

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:46:58.31 ID:WhprjqRo0.net

>>386
リーンバーンの為ではあるけど出力も上がるのは間違いないさ。
NAじゃなくてスーパーチャージャー。
ディーゼルターボと同じく過給だよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:49:38.45 ID:6T+dzJjTa.net

>>386
馬力を上げるための物ではないとは言ってたが馬力が上がらないとは一言も言っていない

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 23:59:20.99 ID:7ai5aIYv0.net

出力を上げる目的ではないけど出力も上がりました、ってことでも問題ないのでは？
NAにこだわる意味もないわけだし、マイルドハイブリッドのする時点でNAとは言えないし

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 00:07:16.65 ID:JWi7a6zF0.net

過給なしのリーンバーンじゃまともな出力が出ないから，出力向上のために過給しているのは間違いない
ただ，その出力レベルは同排気量のターボエンジン並みの出力ではないよって話

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 00:14:30.59 ID:ullYLPdd0.net

>>369
アクセラのサイズでFR化したらデミオより狭くなるんじゃないか?

アクセラはFFでいいよ。
どのみち、AWDモデルもこれまで通り出るんだろうし、
走行安定性や走破性で言えばそれで問題無いだろう。
(ていうか、ラージのFR化ってイメージじゃなくて実質的な
メリットってちゃんと出せるのかな? FFも高性能化した今。)

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 02:48:31.48 ID:i7hdbtcd0.net

スカイＸにスーチャ装着するのは下のトルクスカスカで、それを補うためでは？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 11:05:23.03 ID:b0NRRuSV0.net

高圧縮圧縮着火の特性と間逆な意見だな

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 11:43:11.59 ID:LryxpMSpM.net

>>392
シリンダ内の残ガス強制掃気(Gの421排気管替わり)とクールドEGRと協調した適切な酸素量の供給だったはず

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 13:39:33.89 ID:l5Fpz8vi0.net

ガソリン理想空燃比
空気14.7 : ガソリン1

これを2倍近い30 : 1の超リーンバーン領域で
スカイアクティブXはspcci燃焼を行う。

エンジンの回転数により不足する空気を強制的に送りこむためのスーチャだから根本の目的が違うのだよ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 13:48:03.47 ID:ZIE8TqpKd.net

>>395
得られる出力を大きくするという目的は一緒だろ？
リーンバーンだからストイキ過給ほどには出力は出ないってだけ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 15:54:07.10 ID:Kv00Z0xGM.net

目的が違うと指摘されてるのに
出力を大きくする為ではなく
不足分を補うのが目的
+αではなく正常出力維持が目的

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 16:08:11.11 ID:sLaxNBzO0.net

燃費の良いリーンバーンの状態を維持しながら出力を上げたいので、過給を採用した。

リーンバーンから外れて火花点火させれば、ＮＡ並みの出力は出るけど高負荷時の燃費は悪化する。
過給の採用で、高負荷まで燃費が良くて、ＮＡ以上の出力を出せるエンジンとなった。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 18:55:51.68 ID:enEm96S00.net

へぇー

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 20:33:00.32 ID:YkOYb9OC0.net

で、このスーチャは電動で動かすの？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 21:42:25.75 ID:O0kCmaWN0.net

ベルト駆動だったかと。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 22:20:41.16 ID:ZIE8TqpKd.net

消耗品が増えてディーラーもニンマリ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 07:11:01.71 ID:VeYdUl8O0.net

>>390
だな。

入れた酸素以上の化学反応はそもそも無理。
入れた燃料以上の化学反応も当然無理。
リーンは燃料を減らし酸素を余らせるから、
入れた空気量に対する仕事は割引にならざるを得ない。

例えばスーパーリーンをざっくり半減と定義すると、
空気10割燃料5割にして、仕事6割できれば超効率いいよね！みたいな話。
空気10割燃料6割で仕事7割も燃やせるだろうが、
半端なリーンでは排ガス規制(特にNOx)通らず死滅した。
従来は三元触媒任せにするためストイキにして、
空気6割燃料6割、仕事も6割(以下)。
空気を絞るというのは損失が大きく、
軽負荷で空気3割燃料3割→仕事2割と悪化するところ、
空気6割燃料3割で仕事3割できれば効率1.5倍

排気量(≒最大空気量)2リッターなら1.2リッター並みの最大トルクで上々
もし空気が12割入れば、燃料6割仕事7割いける。
もし空気が18割入れば、燃料9割仕事10割いける。

余談だが軽負荷でスーチャー回すかは疑問だな。
空気は十分余る→ニーズは小さい、
仕事量は小さい→機械抵抗の損失割合が大きい。
日産ノートみたいにクラッチ切るんじゃね？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 07:59:34.51 ID:XQugRWmsM.net

You Tube動画でもモーター載せてマイルドハイブリッドと言ってた気がしたが

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 08:30:49.66 ID:sBhhxfstp.net

ディーゼルほどではないが、コストがかかるといってるからXは上級グレードだけの設定かな。
proactiveとL package？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:15:53.93 ID:vSDRnjaz0.net

１．８Dってスペック予想どんなもん？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:22:19.10 ID:h6y1cBDFp.net

予想も何も、cx3に載るやん

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:30:13.18 ID:oWdpzR35d.net

>>405
ダウンサウジングターボよりライトサイズNA！と主張してたときは
過給機付けてコストもかかったんじゃ意味ないとか言ってたのに
結局あれこれ付けてるんだよな
まぁ試作機出てきたときはあんまり高く出来ないのは分かってるとは言ってたけど

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 14:12:26.09 ID:w7QaM8Mc0.net

>>405
2.2Dをアクセラで出した時のように、最初は全部載せの1グレードだけっていうのはあるかもね
2.0Xがアクセラでは一番上のグレードになるし、マツダも全部載せだから高くなるって言えるかな

>>406
持ち帰りなどはさせてもらえないが、Dに行けば資料見せてもらえる
ディーゼルは今乗ってる2.2Dでお腹いっぱいなので興味ないからおれは断ったが、見ます？って営業の方から言ってくれたよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 14:28:28.10 ID:sbi5R9Y7M.net

1.8Dはススの不具合改良と軽量(2.2D比)で軽くていいだろうな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 14:31:49.06 ID:xiVFz3Eyd.net

1.8Dのインジェクタってピエゾなのかね？
1.5Dと同じソレノイドだとちょっと躊躇してしまう。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 15:22:05.88 ID:yeoMzaN4M.net

祝！大明神副社長昇格！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 16:29:05.10 ID:ZhWdz4y3d.net

>>380
1.5G無
次期デミオ(ボディ大きくなる)、新型CXに移行

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 16:34:48.76 ID:ZhWdz4y3d.net

遅れて2.5X追加

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 16:38:26.78 ID:ZhWdz4y3d.net

1.5X-typeは時間かかる

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 16:38:24.05 ID:E9x6/fI30.net

>>408
（いきすぎた）ダウンサウジングターボを否定してたのは、コストの割りに効果が少ないから
コストに見合うなら意味はあると言ってたよ。その例としてV6→I4ｔ

この業界の話ではなく、言葉の一部分を抜き出して問題として批判するやり方が多いね
また、それに騙される人も

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 17:54:25.65 ID:NNZu5l/v0.net

>>416
だからあれこれ付けてコストそして価格に跳ね返らないのかという話をしてるんだが
レス先でグレード構成の話をしてるんだから分かるでしょ
自分こそ批判的な内容によく読まずに反応しちゃってるんじゃないの