【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】12

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/17(木) 09:44:29.79 ID:REDXV01r0.net

セルシオ品質とも謳われた「小さな高級車」ことトヨタ プログレ（1998-2007年）、
および姉妹車である「アクティブ・エレガンス」なブレビス（2001-2007年）の総合スレです。
プログレベースの記念限定車オリジンもどうぞ。

■過去スレ
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509379137/l50
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】10
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1489671052/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】9
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1466726814/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 8
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1453871855/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 7
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1438869627/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 6
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1427797668/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 5
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1413160815
【トヨタ】プログレ【小さめの高級車】４台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1396101070
【トヨタ】プログレ【小さめの高級車】３台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367973902
【トヨタ】プログレ【小さな高級車】２台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341618806
【トヨタ】プログレ【小さな高級車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323128828

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 08:07:29.91 ID:Du8xCpJz0.net

記載漏れましたが、自分はプロブレの方が好みでした。
（2500V6に将来乗り換えるか調べる為に借りました）

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 08:14:21.81 ID:4V21zg4Z0.net

>>466
へー、知らなかった
プレミオって見た目よりどんがらは結構デカいんですね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 10:45:45.63 ID:ucSadUEI0.net

インドネシア地震のニュースでドンガラという地名を見てニヤッとしたのは俺だけではないはず

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 11:19:25.69 ID:QJgU7D2B0.net

おまえだけだ
消えろ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 13:57:22.56 ID:4V21zg4Z0.net

コイツは「引き算の美学」という言葉がピッタリ当てはまるクルマですよね。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 14:14:57.32 ID:vwexUneD0.net

プログレもブレビスも恥ずかしいからオリジン買うしかねーわ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 14:52:34.16 ID:zkzNw8Da0.net

>>469
cd値=0.30となってますね。
ソースは、ル・ボラン別冊です。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 16:17:08.15 ID:Du8xCpJz0.net

>>476
どうも有難うございます。思ったよりいいですね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 23:41:41.90 ID:VzOTRhAY0.net

プロブレはまだ手に入りやすいけど、オリジンはなぁ…
オリジンを見かけたときは目に焼き付けるようにしてる笑
こないだ久々に見かけた
おじいちゃんがずっと大切に乗ってる感じだった

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/01(月) 06:49:17.33 ID:d19TvjqC0.net

1000台の限定車と数万台の量産車
そりゃあ最初から分母が違うわな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/01(月) 12:25:20.51 ID:B1BD3PWR0.net

>>475
ああいう企画モノとどちらが恥ずかしいは個人の好みだけど、中古だと値段が10倍くらい違う。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/04(木) 22:49:58.78 ID:GVcvy1Dc0.net

某女優の死去で、当人が愛車にしていたオリジンがちょっと注目されたよな

>>466
プログレブレビスが全長4.5m級に無理に収めた理由って当時のCクラスと3シリに合わせるためだけど、10cm延長して正直4.6m級でも良かったんじゃないかって思うわ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 17:21:21.10 ID:ZJt1XB3R0.net

フロントノーズがあと10センチ長ければかなり格好よかったとおもふ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 18:39:20.50 ID:7UaSv6ye0.net

>>482
色んな方がいますね。私はプログレが実際より格好良く立派に見せようとする車ばかりの世の中であえて中身を外見より立派にしようとしてるところが好きです。大きく立派にクラウンやセルシオみたいに見せる係はブレビスがやってるのでは？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 18:41:42.26 ID:Ia4qxCP10.net

>>483
全くもって同感ですな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 18:58:45.51 ID:zc9+78ri0.net

より大きく見せよう、より立派に見せよう！と山のように転がってる有象無象とは無縁なところが
プログレの良い所、素敵な所
ダサい？枯れてる？う〜ん、褒め言葉だね

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 20:24:04.62 ID:NEcLsotr0.net

>>481
賛成
ただプログレのスタイリングのバランスの悪さはフロントノーズの長さじゃなくて
尻の短さだからな
リアの長さを10cm伸ばせば少しバランスが良くなる

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 20:43:08.87 ID:pWzXYLVR0.net

いや横幅だろw

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 22:58:25.08 ID:Dc/fgMj30.net

すべて完成されたかたち
バランスの悪いとこなんて
プログレ、ブレビスにはありゃしないw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 23:10:21.81 ID:pWzXYLVR0.net

それは賛同しかねる

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 00:20:22.05 ID:E5xwQcKk0.net

10cmだろうが20cmだろうが板金＆改造申請でもして
ぼくのかんがえたさいこうのぷろぐれ！を作れば？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 00:42:50.62 ID:JFUubRmC0.net

あんた独りでやってくれる？
こっちは不満無い

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 04:51:07.57 ID:Vv3feVbE0.net

プログレは不細工顔なのは認める。
古代魚な感じ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 05:41:19.72 ID:93XI/SJe0.net

顔やテールのデザインは良い
サイドのシルエットが悪いだけ
アルテッツアは良くまとめてるのにな

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 06:45:26.77 ID:bblFCRxx0.net

アルテはアルテでフロントオーバーハングが短すぎる
ジータのバンパーにして丁度良いくらいだが、全体のシルエットとしては純正のが綺麗かも知らん、、

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 09:41:15.18 ID:E5xwQcKk0.net

アルテッツアの小僧感が絶対嫌だな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 09:52:51.94 ID:WNvmSStT0.net

チャイナみたいな細いつり目であごが外れたような顔したのばっかりの今時のクルマより
よっぽど上品で個性的だね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 11:37:00.26 ID:YZoBH9UU0.net

出たての頃は90年代初頭のロングノーズショートデッキのセダンがまだたくさん走っていたからカッコ悪いと思っていたけれど、
肥大化した丸っこくいセダンばかりの時代になって、プログレの外観的な良さが際立つようになったと思う

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 16:45:59.23 ID:CG3mZKwd0.net

プログレとか17クラウンは見た目が好き

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 17:24:01.89 ID:E5xwQcKk0.net

17クラウンってどんな形だっけ？と思って画像検索したら
プログレの素晴らしさを再発見してしまった

つーか、クラウンの画像検索で出てくるのって
車高落としのお下劣な奴、果ては鬼キャンとか称する事故車のオンパレード
酷すぎ、ゴミクズ過ぎる

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 19:57:33.52 ID:Owl7vu/f0.net

https://i.imgur.com/C7x1WKl.jpg
手前が15ハードトップ　奥が17(多分アスリート？)
どっちもかっこいいなと思ってちょっと前に撮った写真。
15は塗装がいいのか、今でもピカピカのが多いなと。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 22:35:18.09 ID:yvyS/k4l0.net

出始めのプログレの広告イメージは
夏目漱石(本木)って今じゃ考えられんw

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 07:37:53.38 ID:YbM+D+1v0.net

アルテッツァや古いクラウンを改めて見ましたが、流行遅れなただの古い車にしか見えませんでした

その点プログレは登場時から流行とは無縁だったせいか、流行遅れの残念感が無くて今でも素敵です
元々好き嫌いが分かれるデザインでしたが、なんだか年代不詳がちな外車に似てますね

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 10:05:30.48 ID:yZMEUc8e0.net

シャッター付車庫保管のせいもあるのかもしれないが
塗装がとてもイイから古けて見えないので
「コレ、なんて云う外車なの？」って
あまりクルマには詳しくないのだろうけど
時々聞かれることがあるわ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 10:19:16.27 ID:97rjd75Y0.net

>>503
以前プログレに乗っていたけど
トヨタマークがついて無いだろ
そのあたりも気に入っていたのだが

周りの人は韓国車に乗っていると思っていたらしい

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 16:48:44.73 ID:DrNsBR9s0.net

かっこ悪いとは思うけど、つり目ライトに車を見てからプログレ見ると優しく感じる

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 19:07:05.80 ID:ghVxXXnl0.net

今時のキチガイがヒステリー起こしたようなフロントフェイスデザインの車よりマシよね

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 19:50:06.43 ID:LrfHG94Q0.net

ライトのレンズが曇ってしまた

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 21:04:26.57 ID:LrfHG94Q0.net

>>505
プログレに比べるとブレビスはいかつい感じ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 22:04:21.31 ID:hQqGyepj0.net

>>507
レンズ交換だな
車が若返るぞ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 00:04:27.59 ID:16CSi+Ck0.net

>>509
予算が厳しいので磨く方向で考えてみます

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 02:08:25.84 ID:howljWDd0.net

>>504
それって車じゃなく乗り手見てただけじゃね？
年間30万台の輸入車登録があるのに韓国車は数台だけ
実質ほぼゼロなのに車見て韓国車って思うのには無理がある

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 02:17:42.35 ID:G8+GPQVN0.net

503さん韓国の車に乗ってるwﾌﾟｰｯwｸｽｸｽwwwお金に困ってるのかしらww

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 03:15:24.66 ID:howljWDd0.net

マジレスすると日本で韓国車に乗ろうと思うと個人輸入しかないから
通関に適合改造、登録がいるけど素人にはできないから
手数料だけで数十万円は掛かるよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 09:38:08.02 ID:d2CoHIyk0.net

朝鮮のクルマなんて　見たこと無いんだけど　どんな不細工な格好してるん‽

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 10:29:05.16 ID:3zyzxnKZ0.net

>>514
ヒュンダイの乗用車はマジで売れてないから、見かけませんね。
だけど、バスは結構売れてる。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 10:29:15.01 ID:R8oMWFbG0.net

韓国車ってデザインは今風だけど性能と耐久性に欠けるからなぁ、民族性って製品にも出るよな

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:11:59.02 ID:G8+GPQVN0.net

>>513
それは今の話で当時代理店あったただろ(笑)

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:16:38.46 ID:G8+GPQVN0.net

やだ、なんで韓国の車に詳しいのかしら？
出自が半島なんじゃなーい？
どうりですぐ発狂するしなんか臭うと思ってたのよー、漬物の腐ったやつ？
あらっやーだーでもなんとなく納得、やーねー
手数料とられたって安物だしたかが知れてるわよ
ねー♪

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:23:52.55 ID:howljWDd0.net

>>514
いま売れてるドイツ車と日本車の流行をパクったデザインをずっと売ってる
さすがに最近は意匠権がウルサイのと熟れてきたのもあるから風味程度に抑えてるみたい

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:29:09.53 ID:howljWDd0.net

>>517
さっぱり売れなくて10年ぐらい前に撤退してたな
代理店はあったのかもしれないけど見てないつーか、見たら穢れそうだなｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:30:21.97 ID:howljWDd0.net

>>518
頭のお病気な人？
症状が悪化する前にお医者さんに行っときなよ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 14:29:46.71 ID:fJk6AG/O0.net

>>514
https://www.autoguide.com/blog/wp-content/gallery/genesis-g90-official-photos/2017-Hyundai-Genesis-G90-1.jpg
https://www.autoguide.com/auto-news/2015/12/2017-genesis-g90-puts-mercedes-and-bmw-on-notice.html

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 17:32:21.25 ID:VhqAYv4n0.net

朴李だけど見た目だけ今のトヨタよりマシ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 17:44:19.18 ID:oJWLEMAw0.net

日本車のデザインは世界一ダサいと
思ってるのは俺だけかな？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 18:07:06.04 ID:howljWDd0.net

>>522
ノーズはアウディ、サイドパネルはBMW、ルーフラインとか全体はベンツ風味に
ノーズのエンブレムはアストンマーチンのパクリ？

>>524
自虐的過ぎ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 18:18:05.55 ID:gUW/iRjz0.net

へーこれどこの自動車メーカーのエンジン付けさせてもらってんの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 18:24:22.39 ID:fJk6AG/O0.net

>>526
自社製のGDI

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 18:57:24.75 ID:gUW/iRjz0.net

あー三菱かつまりプラウディア共同開発（パクリ）したところで時代が止まってるんのね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 09:26:19.13 ID:qeWUzdr20.net

GDIはアイドルストップも付いていないのに　不意に勝手に止まる欠陥猿人
みつぶしは既に生産を辞めてるし

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 09:46:53.12 ID:oiM7gRNR0.net

>>528
エンジンを内製しだして技術的に凄い進歩してるって
河口まなぶの動画でしてたな
どんなに進歩してもチョン製は欲しくないけど

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 09:49:41.04 ID:yvOZXxDQ0.net

ＧＤＩ普通にオイル交換してりゃ勝手に止まったり壊れたりしないよ
他の車と同じで10万�qあたりからそれ以外が壊れる

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 12:34:10.95 ID:qeWUzdr20.net

今ならもっと売れたかもしれない?!【一発屋グルマ列伝】
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181009-10349073-carview/

■小ベンツ?!　小さな高級セダン

トヨタプログレ（1995年5月誕生、2007年8月没）

　プログレはアルテッツァとプラットフォームを共有する、小さな高級セダン。このクルマは、道の狭い鎌倉で資産家の足として重宝され、”鎌倉クラウン”との異名を取った点で、小さな山を当てました。

　当時は、5ナンバー車がどんどん消滅して、クルマが肥大化していくことを憂える声がけっこうありまして、特にクラウンユーザーの間にそれが大きかったのです。プログレは、そういう方々の期待に応える小さな高級セダンだったのですね。

　品質はクラウン以上、塗装は5層コート、全車本革シート。個人的には、このクルマがレーダークルーズコントロール初体験で、その闘争本能を奪うピースフルなドライブ感覚に感動したものです。

　が、10年間モデルチェンジも受けず、昭和ヒトケタ世代とともに、静かに消えたのでございます。そう言えば私の父親も、最後のクルマはプログレでした。

　これからは高齢化社会。今、このサイズの高級サルーンを出せば、売れるのはないかと思ったりもします。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 13:10:16.34 ID:VuBgsme20.net

>今、このサイズの高級サルーンを出せば、売れるのはないかと思ったりもします。

そう思うに至った理由を書いてくれないと、出たら絶対買う厨の戯言と変わらん

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 15:10:09.95 ID:NPIRatEI0.net

同時、そんなに売れてなかったから
今でも、そんな売れないだろうね
3ナンバーになると税金が馬鹿高くなる
時代とは違う

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 15:38:11.00 ID:mztSowOW0.net

>>534
>3ナンバーになると税金が馬鹿高くなる
ん？プログレ発売の10年も前に終わった課税制度がナニ？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 15:55:57.85 ID:NPIRatEI0.net

クラウンやセドリックに5ナンバー
グレードがあった頃ならともかく
プログレが発売された当時でも
そんなに売れてなかったのに
今、プログレの新型が出ても売れないだろうと言いたかった

同時は間違い
当時が正解
予測変換うざいな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 17:03:45.45 ID:hXRoHTfw0.net

今６０過ぎなんだが、今の車デカすぎる。
ブレビスなんかコマーシャルってしてた？
老人向けに、当時の品質・サイズで安全装置つけて出してくれないかな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 17:48:17.91 ID:NPIRatEI0.net

トヨタが車種の整理するって言ってるね
姉妹車を統一して販売店ごとの
専売車をなくすみたい
儲からない日本市場では
売れ筋しか売らなくなって
つまんなくなりそう

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 20:56:51.15 ID:4vMlAfVz0.net

>>538
既にワクワクする車は無くなってる。
車種統合の後に何か出てこないか期待しようぜ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 21:31:27.88 ID:Ve4jBD870.net

ネッツ店　カローラ店　トヨペット店　トヨタ店　全部で同じ車種売るの？
前者程小さい店が多い気がするけど本当にできるんかな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 21:42:26.98 ID:Ve4jBD870.net

>>539
スープラの直6を積んだスポーツFRセダンが出ないかな

542 ：sage：2018/10/09(火) 21:50:49.79 ID:NPIRatEI0.net

東洋経済より
トヨタ自動車は2020年代前半から2025年にかけて、
4つあるトヨタブランドの国内販売チャネル（系列）を
実質的に一本化する方針を固めた。それぞれの看板は残す方針だが、
「クラウン」や「カローラ」などチャネルごとの専売車種を廃止し、
約5000店ある国内の販売店全店で全車種を併売する体制に見直す。
さらに国内向け車種は現在の約60車種から半分の30車種に絞り効率化する。
全国の販売店首脳が一堂に会する11月の代表者会議でこうした方針を伝える。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 22:36:51.65 ID:VZN97w1Q0.net

>>537
グレイスどうぞ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 22:39:55.53 ID:9DiXGTIs0.net

日本語が不自由なようで

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 23:10:55.94 ID:E9JzH/Vl0.net

>>538>>542
いかにもトヨタのセダンは減りそうな感じですね

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 23:24:23.25 ID:VZN97w1Q0.net

質感は知らんが製造品質は国内生産なら一緒だろ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 23:35:33.58 ID:/v0q4uVG0.net

道の狭い鎌倉に限らず全国そこらじゅう道は狭いのに
トヨタはどういうマーケティングをしているのか
コンパクトな軽やパッソ、アクア、ルーミーあってもプログレの代替にはならないし

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 00:43:14.66 ID:QHQU0l110.net

自動車絶望工場に勤める期間工さんは、
おかしな奴が作っているT車には乗るなだそうで。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 01:06:52.28 ID:EgH0WBs70.net

>>547
無視できる程度の需要

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 02:19:44.78 ID:ld2TAGYJ0.net

小さなボディに3500ccの大排気量エンジンを搭載してたブレイドマスターに乗り換えした人がいたが
硬目の乗り心地にがっかりしてたな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 02:57:50.84 ID:DyrcyU5J0.net

オーリスとは違って4独にしてあるとはいえ
FWDに2GRはね
プアマンズゴルフR32って煽るやつが湧いたのもしゃーないかな、と思う程度には
足を固めてトルクステア出ないように誤魔化した感は否めんかった

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 07:56:47.04 ID:RBdDND/60.net

ブレイドマスターMTだったら頭の悪い車の出来上がりだったのに

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 08:00:59.95 ID:spOqUYzv0.net

>>552
AWDでMTなら買うぞ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 11:52:05.84 ID:8obwpj930.net

時代は変わった
クルマの世界はすべてダウンサイズの方向
今や「小さな高級車」とは軽四を指すのです
なにせ、あのサイズで２００万円超えは当たり前
ちょっと装備を豪華に選択すれば２５０万は行く

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 12:02:45.86 ID:ld2TAGYJ0.net

>>554
ダウンサイジングは排気量だけな
ボディサイズはデカくなる一方

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 12:56:39.27 ID:LadXdQ+P0.net

排気量小さくてもトルクもパワーも上ならいいよ、進歩だから
逆に大きさの通りダウンするから

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 14:18:58.91 ID:/qU1rY870.net

>>554
「高い車」と「高級車」は違うぞ？
トレーラーとかベンツより高価なのあるけど高級車じゃねぇし

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 14:21:03.32 ID:g7yjriQ00.net

値段もダウンサイズしてほしい。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 15:03:51.56 ID:PfOt7OqU0.net

車の値段が上がってるけど
日本以外の国は給料も上がってる
日本だけ給料が上がらないから
日本人は新車が買えなくなる日も近い

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 15:24:13.73 ID:RBdDND/60.net

現状新車は高くて買えないわ
中古で30万が関の山

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 15:55:09.93 ID:/qU1rY870.net

高くて買えないって何が欲しいの？
若い頃、初めて買った新車がスカイラインのRS（いわゆる鉄仮面）だけど200万超えだったが
当時の初任給が10万超えぐらいだったから、今だと400万以上の車だが頑張って買ったよ？

俺が特別じゃなく、周りのそんな感じだったし車持ってないとデートに誘えないしさ
まぁ今じゃあ女房では立たないのがイロイロ問題

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 17:08:04.01 ID:spOqUYzv0.net

>>558
世界中で唯一給料がダウンサイジングしてる国、中世ジャップランド

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 17:08:32.44 ID:spOqUYzv0.net

>>561
ヒント：インフレ率

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 18:07:22.68 ID:rGe9uDjr0.net

>>561
その頃の、何もしなくても年々昇給していくや、皆正社員が当たり前だった
時代と今は違うと言うことをまさか知らないわけではないですよね？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 18:25:12.67 ID:/qU1rY870.net

>>563
インフレ率が何？
現在より、最初の新車買った時代のほうが実質賃金は低かったぜ？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 18:34:03.35 ID:/qU1rY870.net

>>564
過去を振り返ったらベアも昇給も上がり続けた時代があった事に気づくけど
その当時、将来これだけ上がるだろうとか考えても無かった
なんつうか、後出しジャンケンみたいな話で意味がないね

ただ正社員云々の話は多少同情するけど、頑張れよ
買えないってのはそこまで必要じゃない、若しくは気合が入ってないだけだね

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 18:37:56.49 ID:/qU1rY870.net

本人の信用レベルによるだろうけど、今の時代はごくごく安い金利で借りれるから
足りない分はなんとかなるだろうよ（頑張って返せよ〜）

それこそ当時、月賦払いと言ってた頃は金利も凄ければおいそれと貸してもくれねぇ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 18:52:05.71 ID:/qU1rY870.net

車だけじゃないけど、特に今の若い人は金を使わないよね
金を使わないから金が回らず、結局お金が入って来ない感じがするんだよね

まだ金を使ってる俺らの世代が居なくなったら日本終わるんじゃない？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 19:29:13.60 ID:g7yjriQ00.net

年金暮らしで税金や保険料どんどん上がるし年金は減る方向。
もう車なんて変えないよ。