【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】12

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/17(木) 09:44:29.79 ID:REDXV01r0.net

セルシオ品質とも謳われた「小さな高級車」ことトヨタ プログレ（1998-2007年）、
および姉妹車である「アクティブ・エレガンス」なブレビス（2001-2007年）の総合スレです。
プログレベースの記念限定車オリジンもどうぞ。

■過去スレ
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509379137/l50
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】10
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1489671052/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】9
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1466726814/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 8
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1453871855/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 7
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1438869627/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 6
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1427797668/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 5
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1413160815
【トヨタ】プログレ【小さめの高級車】４台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1396101070
【トヨタ】プログレ【小さめの高級車】３台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367973902
【トヨタ】プログレ【小さな高級車】２台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341618806
【トヨタ】プログレ【小さな高級車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323128828

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/29(木) 13:06:33.19 ID:XfY7782N0.net

>>851
そんなのあったんですか。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/29(木) 14:03:58.84 ID:bmuA8PEK0.net

直6 2000はロマンだな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/29(木) 16:14:50.96 ID:2lA5XIK+0.net

50代のおっさんだな　笑笑

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/29(木) 17:08:12.93 ID:k2CaIJmI0.net

>>853
1Gエンジンの音はいいよね、加速は…あれだけど

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/30(金) 00:46:14.39 ID:fj8bKmYC0.net

>>841
ハイパーの２代目のデザインは元TOYOTAの人のじゃなかった？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/01(土) 13:50:00.86 ID:1b0lT7Sn0.net

>>855
1Gと2Jzはトヨタの傑作Eg
Mは2000GTのベースになったから名機扱いされてるが過大評価

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/01(土) 14:14:59.85 ID:HzECQ8yB0.net

1G-GE好きだが、相当神経質にあつかわないとスラッジまみれになるヘッドの構造はクソだと思う

汚れてくるとすぐアイドルうるさくなるからわかりやすいがな

そこはRBが羨ましく感じるわ
日立の電装と付き合いたくないから日産はノーサンキューやけど

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/02(日) 16:51:40.82 ID:zJXwYoWf0.net

>>836
アップサイジングを知らないのか？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/02(日) 22:41:36.73 ID:n/FFPEqw0.net

トヨタの直列6気筒は絶滅危惧種

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/03(月) 00:26:13.51 ID:7n/46cxr0.net

絶滅してるでしょ！

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/04(火) 07:40:52.58 ID:+qZIv7Qf0.net

>>841
メーカーが3速発進推奨しているよな

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 17:27:47.31 ID:MPnpccud0.net

プログレ後期型ですが
かなりライトが曇ってきました
皆さんのはいかがですか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 19:33:23.08 ID:ymLElSp60.net

うちのも上側が曇ってきたl

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 23:09:37.99 ID:ZRgyWQ4U0.net

リンレイProMiraXていうので大分前に手で磨いたけどいまいち。
ヘトヘトになっただけだった。放置してたらまた黄ばんでしまった。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 23:26:25.14 ID:q7slh3Bc0.net

>>865
全然関係ない車種の人間だが。

プラスチックレンズをキレイにするやつは基本研磨だから、一回やると保護層まで削ってむしろ曇りやすくなるぞ
コート剤も使えば若干マシだが焼け石に水
諦めろん

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 23:32:07.80 ID:ZRgyWQ4U0.net

>>866
ありがとうございます。やっぱり保護層とってしまうから逆効果なんですね。
もうちょっとひどくなったら業者さんにグラインダ+保護コート剤のをやって
もらおうかと思います。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 23:56:52.52 ID:q7slh3Bc0.net

>>867
逆効果というか、まあキレイにするには宿命とも言える
そのままだと光量が足りなくて車検に通らないとかいう事態も出てくるし、避けるわけにもいかない

まあ、君の業者さんに頼むってのが対症療法だとベストなのかもね

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 08:49:12.54 ID:I2BrW/8w0.net

コンパウンドで磨いた後にディート成分の入った虫除けで拭くのおすすめ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 09:04:29.16 ID:Wp+jaAEX0.net

そだねー。
下手に磨くと、ピカール地獄に陥るよ〜

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 13:19:39.45 ID:GKIPbAch0.net

色んな裏技があるんですね。ありがとうございます

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 15:20:28.71 ID:rfS/L99f0.net

交換するのが一番ですよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 22:24:10.75 ID:MMqDrHJW0.net

14年落ちブレビス2.5
昨日往復400�q高速道走ってリッター15�qだった

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/12(水) 19:37:33.80 ID:xlricAJ50.net

>>873
高速走ってカーボンも取れたんじゃない？
長距離だと伸びるよね

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/12(水) 20:24:42.27 ID:wiUxXOe80.net

高速道路80�qで走るとリッター17�q強はいくよ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/12(水) 20:31:01.33 ID:02NoqkPz0.net

省エネ運転はストレスとススが溜まる

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/12(水) 22:00:30.12 ID:OUyG2BYh0.net

高速オンリーなら17行くかもしれないけど、
つなぎで、下道が少しでも入ると無理だろ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/13(木) 00:13:56.34 ID:yHGE5/p90.net

表示の瞬間でも15しかいかないわ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/13(木) 12:43:22.39 ID:MYKTb0b10.net

経験というか試算結果としては、
高速で加減速のない状態で80km／h以内巡航
前に風よけがいる状態で、平坦路or下りなら、ギリで17くらい。

実際は合流の加減速や、インター前後のの下道があるから、
満タン法で17は不可能だと思う。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 13:45:26.70 ID:ffC4Pmwu0.net

小物入れの場所（純正ナビの場所）に市販のナビを設置するならオートバックスなどのお店に行けば設置してもらえるのだろうか。車検屋さんでは無理と言われた。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 23:10:47.40 ID:IDrGAKPq0.net

専用のアタッチメントがあります。
過去ログ読めば見つかるよ。

それ使えばバックスとか帽子でつけてくれる

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/15(土) 09:08:49.73 ID:lG0JkmN80.net

近所で長いこと大事にプログレ乗ってた家が、ついに車変えた。新しい車はタンク。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/15(土) 12:52:33.03 ID:UnmvMlOT0.net

高齢者には車高高い方が乗りやすいよなぁ…
うちもプログレを明日引き取ってもらうことになった
まぁ、もう１台あるんだけどね笑

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/15(土) 23:47:38.15 ID:JLbhhN4l0.net

タンクって何だろうと見たらトールだった

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 00:02:13.85 ID:LAJc5HBt0.net

この車はトランクスルーが無いからホームセンターでデカイものを買って帰れない
のがたまに不便。アームレストの穴だけは開くけど。あの穴が役立ったことはまだ無い。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 00:17:35.55 ID:BSFv0iS90.net

>>884
戦車？
対空ミサイル？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 11:00:56.78 ID:a7JgexEx0.net

もう手放しちゃったけど、これぐらいの年式だったらアームレスト開いた所切り取ってトランクスルー作っちゃえば？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 11:12:04.39 ID:tANRIS4g0.net

ガソリンタンクがあるから、トランクと貫通出来ねぇだろうが

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 11:34:13.81 ID:1y7erySo0.net

>>888
ちょｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 11:43:37.67 ID:LAJc5HBt0.net

フトンは何とか買って帰れるので、切り取るのはやめておきます笑
そんなしょっちゅうは大きなもの運ばないですしね

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 12:05:09.42 ID:HMAR9x+Y0.net

>>888
ﾜﾛﾀ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 12:55:59.78 ID:H0ocXeQc0.net

LPGやろなぁ…

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 13:54:10.98 ID:P7X4eRBe0.net

正直なところ、今でもこの車が最高だと思う。マークXが近いかなとは思うけど、DQN仕様に
なっているし、新型カムリもデカイくせに車高低くて圧迫感あるし・・・。　外観も内装も昔の
ままで、エンジンだけ4GR-FSEに積み替えて400万円くらいで再販して欲しい。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 20:23:40.93 ID:5jXXjXuH0.net

>>892
LPGのプログレのタクシーあったら乗りたい。LPGのJZてどんな感じなんだろう
>>893
USには2GRのカムリあるんですよね。
日本で売らないのが残念。ESでも無いし。
維持費無視で個人的に好みなのは17マジェスタ3000と19系GS350。
でも道が細いからブレビスかな

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 20:46:28.21 ID:BSFv0iS90.net

>>882
高齢化で近場しか乗らないからという可能性もあるけど、
プレミオすら大きすぎて、お付き合いがあるトヨペットで小型なのってことで
選択の余地が他になかったのかもと思ってしまうな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 23:00:12.48 ID:iRPA429w0.net

とりあえずお金の心配はせずに
丈夫で頑丈で適当なサイズの
それなりの車として選択された方々は多いと思う

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 23:26:07.84 ID:S7UcAuTw0.net

タクシー乗るけどさやっぱ重厚感が違うんだよなあ
ストレート6の静かなる咆哮も無いし
やっぱコンフォートじゃ代役は無理だね

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 23:53:41.04 ID:t3i1q47J0.net

コンフォートのビニールシートがふわふわで満足してしまったorz
運転してもらう有り難さに勝るものはないと思ってしまう…

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 23:58:30.36 ID:zWk/FgxO0.net

>>888
恥ずかしい奴は赤くなれｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/17(月) 09:51:01.26 ID:w2NeDWZW0.net

>>888
あんな所にタンクが有ったのか。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 05:27:36.83 ID:hQhDIyCX0.net

この車の後は初代セルシオしか選択肢がない。初代セルシオ探し中。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 06:48:12.16 ID:lPs+7her0.net

セルシオとかデカいのは本当に要らない

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 10:53:59.66 ID:oFAX5ZrB0.net

オリジン買いなよ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 20:23:45.50 ID:z1qSDf7h0.net

初代セルシオなんて
Eg 足回りとかの保安部品はまだ入手可能だろうが
オートA/Cの制御パネルとか壊れたら
お手上げじゃね？
セルシオに限らずあの当時のクルマは
エレクトロニクス系が駄目になって
維持に難儀するか棄てるパターン

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 20:37:44.44 ID:U8HM+KR+0.net

エアサス純正ってまだ手に入るの？
叔父が乗ってたけどホットロッドになって社外品入れた記憶なんだが・・・10年位前ｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 22:49:48.88 ID:zQx+yMDs0.net

その点ベンツとかＢＭとか海外メーカーは
アフターマーケットが確立してるから
古い車種でも需要があるし手が出しやすい

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 23:40:56.14 ID:csYhKcP20.net

プログレと初代セルシオ乗ってます。
セルシオの部品は内装外装機関部全てありません。
ディーラーで点検させてますが、煙たがられます。
プログレは部品が無くなる前に、変えられる物は全取っ替えしようと思います。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 00:14:34.34 ID:jBtjaWxi0.net

部品がなくなってくるのって生産終了後20年目位なんですかね
プロブレは今のところはまだ大丈夫なのかな

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 00:20:44.20 ID:Olip3fCE0.net

>>908
記憶が確かなら法令では生産完了後7年だったんじゃないかな？
これ以降は企業の姿勢次第。

某社バイクなんて本当に部品廃棄されて阿鼻叫喚だった記憶

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 00:33:41.21 ID:jBtjaWxi0.net

>>909
レスありがとうございます。そうなんですね。
クラウンとかの基幹車種に比べると台数は出てないから気をつけてないと
まずそうですね。クラウンと共通の部品（インジェクターとか？）はまだしも
外装とかウェザーストリップとか？気をつけないとまずそうですね。
某社バイク・・・２ｓｔ２５０レプリカとかでしょうか

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 01:14:49.54 ID:TqzB2RL80.net

>>909
製品はすばらしいが、部品供給がﾌｧｯｷﾝﾎﾝﾀﾞ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 01:20:45.95 ID:xbABoyGp0.net

保安部品とかはト他車の流用が利いたりするがウェザーストリップとかのゴムや樹脂部品は互換性に乏しいからな

トヨタはコストダウンの賜物で
共通部品結構有ったから
80年代迄の旧車は割と部品事情はマシな方だった
クラウンとマーク�U　セリカコロナカリーナ　カローラとスターレット

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 08:50:19.90 ID:mdfAkHW90.net

>>901
SAIにしなSAI

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 18:53:48.93 ID:z/njf0h00.net

>>913
直4、直6の前にFFは俺には駄目

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 19:35:21.51 ID:ogulEnSh0.net

FF乗ってもFR乗っても差を感じないんだが何が違うの？
制限速度以下で差がでる？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 19:47:13.34 ID:Olip3fCE0.net

たぶん雪国の人なんじゃね？
FR慣れているとFFでアクセル踏んで向き変えるって中々出来ない、特に下り　orz

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 19:53:25.02 ID:39Cpewag0.net

普通に乗って分からない貴重な鈍感.
交差点普通に曲がっただけでわかるだろうに

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 20:02:02.68 ID:Olip3fCE0.net

ひょっとして交差点攻めている莫迦？ｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 20:10:39.79 ID:39Cpewag0.net

>>918
鈍いからって発狂しなくていいのよ
普通に運転してれば腰からハンドルから押されてるか引っ張られてるか感じるでしょ
それ感じないって言うなら単純に鈍いのよ
一定の割合でそういう人いるんだから発狂しないの

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 20:20:58.73 ID:Olip3fCE0.net

>>919
いやいや、AE86乗ってた時は落ちる気がしなかったレベルなんだが？
四駆（BFMR〜evo3）になってからはかなり落ちたけどなｗ

今はFFオープンだけど基本に忠実な運転していれば全くそんな感じは受けない。
相当タイヤ抉って運転しているとしか思えんｗｗｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 21:09:23.77 ID:E2T00zA90.net

FFはステアリングからノイズや振動伝わってくるのよ。最近のは知らんけど15年前はかなり酷かった。
FRはスッキリしたハンドリングと小回りが利くのがメリット。車体中央の出っ張りがデメリット。
どっちが良いかは好みだと思うけど、FRの選択肢がどんどん少なくなってるのが辛いところかな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 21:31:03.41 ID:Olip3fCE0.net

>>921
今時のFFは良くできている物があるよ。
少なくともパワステで有れば振動や伝導ノイズは気になるレベルじゃ無い。
(四駆乗りだったから元々ステアリングインフォメーションが薄くて嫌だったからかも)
小回りは確かに俺のは効かないわ。
車庫入れの感覚が娘のFFミニバンと違って四駆と同じに感じちゃうけどｗ
センタートンネルはそれほど変わらないと思う。

そもそも普通に走ってて交差点でFFとFRの違いが判るってのは
オーバースピードで突っ込み杉、アンダー出しながら走る、スイッチアクセルで立ち上がるくらいなんじゃね？
流れに乗るような走り方ならFFもFRも大差無いよ。
目を△にして走れば独自の挙動が出易いから別だけど

最近のカムリとか乗ってみれば結構感心するかもよ、小回り効かんけどｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 21:43:23.14 ID:hfo2ldtS0.net

>>921
15年前って・・・昔話が好きな五月蠅い嫌われじいさんだな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 22:07:40.53 ID:N2TleyEQ0.net

ババジジのスレでなんて野暮なことを

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 22:09:47.74 ID:xFaXbFvb0.net

E-CF4のアコードも持ってた。VTRとかいうグレードのやつ。
小回りが効かないのと前のタイヤが早く減る。
ハンドリングはよくわからない。
SiRだったらもう少し印象良かったかも。
ブレビスとは比較にならない。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 22:37:25.69 ID:dl6Yl+Vv0.net

FRとFFの違いがわからないって本気で言ってるんだ
ある意味すごい

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 22:41:04.69 ID:dl6Yl+Vv0.net

FFトーションビームでも車が売れるわけだねぇ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 23:16:05.93 ID:O7DzbtVJ0.net

ディスカバリーチャンネルの名車再生で
初代セルシオ出たときは欲しいと思った

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 23:39:57.92 ID:39Cpewag0.net

>>926
絶対認めようとしないけど鈍感だよな?ｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 23:54:42.47 ID:JVWciwRk0.net

FFとFRは普通に走っても解るよ。
特にハンドリング。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 07:34:56.34 ID:2d3km4lp0.net

なんとなく気持ちよく走るのがFR。
最近のFFのティアナとかどうなんですかね？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 07:48:39.39 ID:S9R4BWuC0.net

今どきは電動パワステなので、振動は問題にならない。
挙動はFRの方が素直

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 09:49:18.37 ID:y1PgnqZb0.net

振動よりもキックバックが不快だな
SAIでもカムリでも隠しきれない
FFの物理特性だからね

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 11:41:36.64 ID:cvQLomH+0.net

やっぱりマークXしかないな

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 11:43:03.47 ID:WGIOBSNw0.net

SAIいいぞ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 12:39:00.93 ID:yRZplMH70.net

最近のプロボックスは距離走ってるのでも信号待ちでハンドルがブルブルしないからビックリしたんだが電動パワステのおかげなのか。

最新のプロボックスのデキが良くてビックリする。防音だけしてくれたらプライベートで買いたいくらいだ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 13:24:32.49 ID:DJyGgFQU0.net

ブッシュが新しいだけだよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 21:18:51.57 ID:Q/cvbbHc0.net

プロボックスの乗用タイプがあれば。。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/20(木) 21:51:10.41 ID:csd1ByVb0.net

>>938
ちょい乗りでもやだな
会社だけで十分

940 ：925：2018/12/21(金) 15:46:30.75 ID:l9+AOAbQ0.net

>>929
そーだね
でも若い子はそんなものかもしれないね
ロールやピッチの変化がわからんのは悲しいね

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 19:41:02.42 ID:87z8yvDn0.net

>>931
高速域になればなるほど悪いところが見えてくる。
特に排気量の大きい車。

タイヤへの負担が大きいんだろうね。
駆動と旋回を2輪で荷なうことになるから仕方ないけど。

昔よりは良くなってるけど。
FRに乗ったことなければ気にならないかもしれない。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 21:57:36.44 ID:cqGxADiP0.net

>>922
経年劣化するとFFの悪い特徴が出てくるよ
おそらく現行カムリでも

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 22:08:37.81 ID:dC8mzXXM0.net

>>942
どうだろうねぇ、その時にならないと俺には判らんわ。
現状で少なくとも普通に流れに乗って走って交差点で挙動がおかしく感じるのは乗り手の問題。

駆動方式の個人的な好き嫌いはもちろん認めるし、
限界近くなって一番脊椎反射に対応出来るのはFRだと思う。俺は四駆の方が慣れたけど。
でもね交差点云々は車起因の問題じゃない。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 22:56:29.32 ID:lCPDWwWp0.net

別にトヨタ以外でもいいんじゃ…

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 01:28:18.99 ID:tZyaFL490.net

若い時はこだわったけど、もう駆動輪のこだわりなどどうでもいい。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 02:28:43.14 ID:UoYW5Qsi0.net

別に食事も手づかみで食べればいいしな！

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 08:53:04.36 ID:leUxmqep0.net

焼肉店で焼かずに手掴みで肉喰ってたのはお前かー！w

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 12:55:56.92 ID:rni2Ke2R0.net

>>943
交差点って言うよりハンドル切ってアクセル踏めば乗り始めからわかるよ
駆動輪に引っ張られてるか押されてるか
駐車場から車出す時からね
技術が進んでも物理的特性は変えられない
わからない人の方がアクセルをラフに踏んでるんじゃないかなぁ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 12:56:55.37 ID:rni2Ke2R0.net

>>946
インド料理はそうみたいだね
手づかみの方が美味しいらしい

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 16:07:08.55 ID:H2JLHiut0.net

>>948
どんなFFに乗ったんだ？具体例を書いてくれ。
EPとかAEのFFじゃねぇんだからいつの時代のFFだよｗｗｗ
普通にステア真っすぐで加速するのにかなり踏んでないと前が掻いて浮くような挙動は出ないよ。
コーナー途中で踏み込んじゃうとか下手糞な抉った運転すりゃ別だけど

俺通算FRは約20年、四駆(乗用ね)は約30年(この2つは被る)、FFはEPと今ので合計3年だけど
今時のFF良く出来ているよ。

マジに運転見直した方がいい。

951 ：947：2018/12/23(日) 16:29:47.43 ID:rni2Ke2R0.net

>>950
プリウスやカムリ
最近じゃカローラスポーツ

どれでもすぐFFだなってわかるよ
公道に出るときの段差のキックバックや
曲がると前輪に引っ張られてる感じとか

何年乗ってもわからない人にはわからんのかね
私は30年ぐらい二輪から四輪まで転がしてるけどね

952 ：947：2018/12/23(日) 16:33:55.27 ID:rni2Ke2R0.net

たしかにFFでも良くはなってるんだけど
FRの動きにはならないし追いつけない。
だからプログレのまま(笑)