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【MAZDA】マツダ総合スレvol.124【Zoom-Zoom】
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 13:38:41.83 ID:xCDB2Ffp0.net
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＜前スレ＞
【MAZDA】マツダ総合スレvol.119【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512104233/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.120【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515834825/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.121【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518105888/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.122【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520676904/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523776894/
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- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 14:00:54.54 ID:nN4Ly3sx0.net
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- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 15:04:11.75 ID:+Lx0IdPr0.net
- >>1
MA乙DA
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 16:24:21.83 ID:LMZ9Mz88p.net
- >>1
乙！
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 16:54:08.63 ID:fuc/BcRvM.net
- >>1
skyactiv-乙
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 17:01:05.05 ID:nQMChFQx0.net
- 乙
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 17:14:43.59 ID:ZNFp1xOM0.net
- 乙oom 乙oom
- 8 ：派遣会社ジェイウェイブ元営業 ：2018/05/20(日) 20:16:05.03 ID:1yW76gsG0.net
- マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
マツダ様はこんなキチガイ腐れマンコ糞ブスのチャンコロシナ豚女に入場許可書を与えないでください
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 20:20:41.52 ID:e+gpIeiL0.net
- マツダ「CXー3」はどこまで変わるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00010000-newswitch-ind
＞来年にはフルモデルチェンジする。現行の「デミオ」ベースから「アクセラ」ベースに大型化する。
＞日本とタイに加えてメキシコでも生産し、北米への供給体制を強化する。
＞21年に稼働予定の米アラバマ工場で作るSUVは、より大型の新型車を検討している模様だ。
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 20:46:50.79 ID:+Lx0IdPr0.net
- >>9
素直にCX-4をグローバルで売れば良かったんだと思う
量産効果を出すためだけにデミオベースのCX-3を作ったのが間違いだった
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 20:54:39.97 ID:+djlupOu0.net
- あのクラスのSUVがデミオベースなのは当たり前だろう
売れないのは値段と室内空間軽視のせい
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 21:06:02.58 ID:xCDB2Ffp0.net
- >>9
来年、アクセラがモデルチェンジされて、同年に2015年発売のCX-3がモデルチェンジされるかなぁ？
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 22:59:12.57 ID:CYRs+LKK0.net
- 1.5Dて欠陥製品だったの？
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 23:22:53.98 ID:xRHrVfT80.net
- そうだよ
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 23:40:19.63 ID:vMFzwtuZ0.net
- 現行アクセラって値引きチャンスだったりする？
15S プロアクティブだとどのくらい値引きしてくれるんだろうか。
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 00:05:47.59 ID:9OGfQTCl0.net
- >>12
デミオとそっくりと叩かれてるから、開発費は掛かってないでしょう。
次はアクセラとそっくりになるから、開発費は掛からないでしょう。
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 00:08:40.03 ID:o6IxnuV50.net
- アクセラベースだと3と5の間みたいな感じになるのかな
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 00:24:02.59 ID:JmLoLN1x0.net
- >>11
ヴェゼルRSとCX-3の20Lパケを同じような装備にすると値段にほとんど差はないけどな。簡易見積りやから値引きは知らん。
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 00:41:46.01 ID:cPJRYcUK0.net
- >>18
デミオ程度の広さしか無いCX-3がヴェゼルと値段同じなら売れなくて当然では？
デミオクロスオーバーとしか見えない外観だからデミオ+20万にすべきだったね。
それかもっと車高上げるなりして、外見もデミオと差別化するとか。
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 01:27:03.80 ID:xJf0v73Q0.net
- 1mm 1万と言われるからな
- 21 ：派遣会社ジェイウェイブ元営業 ：2018/05/21(月) 01:52:06.06 ID:0qQn2kTL0.net
- ジェイウェイブ(本社福岡 代表取締役社長 山下 裕司）
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムなんかと
取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさｗ
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
チンケな３流腐れ外道派遣会社に舐められるマツダさんｗｗｗ
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 08:37:51.01 ID:GbELsqEpM.net
- >>18
ホンダのRSグレードは人気あるんだよ
お父さんのせめてもの抵抗なんだろうね
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 08:40:00.91 ID:xXH/0j5JM.net
- デミオと CX-3 が同じデザインに見えるって目腐ってるんじゃないか
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 08:46:20.89 ID:6INnZOZDM.net
- >>23
んなことない。うちなんてミドルサイズミニバンのオラツキ仕様はトヨタホンダ日産のメーカー越えて一緒に見える
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 09:16:04.49 ID:Xt8nVCgG0.net
- やっぱ目腐ってるんじゃないか
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 09:20:07.32 ID:lOUIQw3y0.net
- 慣れないと車は同じに見える
色しか区別できない人もいる
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 09:28:03.95 ID:qAj+Y6qJM.net
- >>23
悲しいかな、そんな人達を相手に商売せにゃならんのよ
トヨタのアクが強いデザインも許容されるってわけだ
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 10:07:40.71 ID:7vKsXHfw0.net
- >>23
真後ろから見たら見分けがつかないって言ってる人はいた
車に興味のない一般人の感覚だとそんなもん
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 10:11:51.04 ID:cTJPzE0tM.net
- 納豆だと思って家について開けたらひきわり納豆だった時ってショックだよね
車の見た目なんてそんなもの
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 10:12:42.60 ID:Zx2X/0UGa.net
- まあ後ろから見たら区別つかない車とかいっぱいあるわな
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 10:41:09.05 ID:wQ+X2O740.net
- >>29
それは買う時に確認しないのが悪いだろ一緒にすなｗ
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 11:04:12.15 ID:W+pgU2L20.net
- >>23
後ろはそっくりだし、内装はそっくりだし、骨格的にデミオのリフトアップ版だし、目が腐ってるとは言えない。
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 12:40:26.38 ID:R/Vq24Jca.net
- 実際に乗ってても見間違うのにな
BKアクセラ乗ってた頃もよくDYデミオと見間違えたりしたわ
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 16:15:13.95 ID:wlbN8nFDp.net
- さすがに顔は間違えないが、後ろから見たときに一瞬迷う事はある
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 16:28:38.64 ID:R1/dH2NiM.net
- >>23
純粋にそのメーカーの車に興味がないだけ
多分そういう人は興味がなければホンダの車、スバルの車でも見分け付かないよ
「あ、フィットっぽい」とか「インプレッサっぽい」とか「Hだからホンダ」「星だからスバル」って程度の人
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 16:43:46.37 ID:IqT7Fl5u0.net
- ブランドが確立してないのに調子に乗って
CX-3がディーゼルのみで強気の価格で売れると思ってしまった
そこにマツダの経営判断の問題点があるね
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 16:51:58.99 ID:R0sOMNOm0.net
- ディーゼルだから高いはある程度納得して貰えるけど
問題は広さだよ
パーソナルカーなんて市場は日本では壊滅してしまった
ファミリーユースに十分な広さがないとあの値段ではキツイ
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 19:09:44.46 ID:eVJzpLbWd.net
- ブランド確立の結果がCX-3ではなく、ブランド確立の課程としてCXシリーズのコンパクトを出す必要性があったと思ってる
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 19:24:59.23 ID:KRZ13xnDd.net
- >>15
うちは30匹でした
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 20:07:20.63 ID:ggtlt1220.net
- 俺の中ではcx-3はデミオをいかに高く売れるかというマツダの実験的車種だと思ってたんだがな
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 20:25:30.26 ID:cPJRYcUK0.net
- >>23
サイドのホイール周り見ないと違いがわからん。
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 21:49:35.91 ID:psPmSb5/0.net
- ニッチ路線の中のニッチ狙いの実験作だと思うけどね
cx-3
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 22:37:27.58 ID:ubNeRHfx0.net
- CX-3は5をお買い得に見せるバーターと考えれば悪くない。
デミオと比べてしまうと劣化版かな。
内装そのまんまで快適性や利便性が上がるわけでもなく
でかい、重い、腰高など秀でた点が分からん。
見た目がよっぽど気に入ればいいが
ベリーサみたいな別系統でもなく魂動シリーズの範疇
誰を狙った製品なのか分からん
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 22:40:46.12 ID:2/705qHG0.net
- CX-3は家族向きというよりデートカーってとこかなあ
独身男性が普段使いプラス休日に彼女とロングドライブするような車
ただデザインが良かったので思ったより女性が普段使いに買ったらしく
あとからガソリン車出したりすることになったけど
まあマツダとしては思ったより売れたんじゃないかね
出始めの頃はこういう車あまりなかったし
今は各社からコンパクトSUV出てるからあれだけど
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 22:58:53.33 ID:49+N3QXv0.net
- デザイン以外はいいとこないんだよな
でもCX3売れてないってのは言い過ぎだよ
ヴェゼルやCHRが売れすぎなだけ
そこまでの不人気車でもない
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 23:18:59.10 ID:/svv6Zo50.net
- 発売当初は月販目標3000台とか豪語してたんだよな(笑)
確か去年は目標達成月はなかったはず
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 23:43:59.86 ID:IqT7Fl5u0.net
- 割高な高級車として本気で売れると思ってしまったところが問題だよ
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 00:25:24.16 ID:BGGUhWRka.net
- ヨーロッパと日本じゃコンパクトの感覚が違うからなぁ
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 00:31:29.29 ID:mLBy4mPo0.net
- CX-3は日米では売れて無いんだよね、欧州では売れてるけどね。
もう少し大きくして、価格を下げれば日米での販売が伸びると思うよ。
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 00:33:33.59 ID:GODICXrIa.net
- small群にある新型CXとやらには、ベリーサ路線を復活させて欲しい。
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 01:15:40.08 ID:c7mOnO2X0.net
- ベリーサ相当だと思うけど
Lパケとか特別仕様車とか
DY ベースの広さが欲しいは却下で
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 02:45:17.38 ID:2axhcKuz0.net
- ベリーサ相当を北米で作る意味・・・
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 09:03:33.02 ID:dLb14JBgd.net
- CX-8乗っててもすれ違うCX-3見て、あーカッコよくてうらやましい、あっち運転したい
っていつも思う
ま、CX-3だけじゃなくCX-5とロードスターにも思うんだけどね
子供二人になった人の定めだと思って我慢してCX-8乗ってる
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 09:50:52.12 ID:1pA+gYDS0.net
- cxシリーズにLパケのオプションでアルカンターラパックほすい
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 12:33:33.68 ID:CZy4UPYGd.net
- >>53
CX-5よりも8の方がバランス良くてかっこいいとおもうよ！
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 21:37:26.61 ID:tNzOS4GF0.net
- >>53
CX-8で我慢とか贅沢なｗ
https://youtu.be/A_r_7v0cfOE
どうしてもコンパクトでキビキビしたセカンドカーが欲しかったら収入増やして2台持ちになれる様に頑張るっきゃ無いっしょｗ
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 21:41:16.13 ID:pEX2EKuq0.net
- セカンドカーがデミオXDだけれども、デミオXDは、性格的に二人乗りのロングツアラーだと思ってるから、
CX-3なら、なおさら夫婦、恋人などにはおすすめだと。
割高だけれども。
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 21:46:24.24 ID:z9KSa1tM0.net
- CX-3を発売した頃ってマツダが最高に調子乗ってた頃だろ
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 21:51:37.62 ID:dWOVt5xSa.net
- マツダバブルの頃だな
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 21:59:46.37 ID:kJvwKVVa0.net
- 円安で最高益の頃だね
CX-3はすぐに調子にのってしまうマツダの悪い癖がでた車種
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 22:07:28.28 ID:pEX2EKuq0.net
- 58,59,60は、マツダが調子に乗っちゃうことを心配してる真のマツダファン。
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 22:20:52.89 ID:8IfrQaVt0.net
- お調子バブルカーこそ後にマツダの名作と言われる
気がする
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 22:22:53.53 ID:dWOVt5xSa.net
- 心配したって直らないから意味なし
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 22:30:47.32 ID:kJvwKVVa0.net
- 業績予想通りだとすると今期のマツダの純利益は三菱以下になりそうだし、RX-VISIONの市販化なんて夢のまた夢だと思うわ
まだまだ経営状況は脆弱なんだから調子に乗らず堅実に経営してほしい
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 22:31:26.60 ID:uP+Rp1SQM.net
- 最高に調子に乗ってたのは、販売を５チャンネル化して、数合わせの為にへっぽこな車ばかりを出し続けた頃じゃないか
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 22:39:41.62 ID:cl03iJmc0.net
- >>62
AZ-1を誉めすぎ
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 23:12:44.02 ID:HbT1ZYKN0.net
- CX-3のせいで経営が傾いたとでも言いたいのか？そりゃ買いかぶりすぎだ
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 23:40:00.20 ID:MzScPnnA0.net
- ロータリーロータリー、バスまでロータリー、
5チャンネルだクロノス兄弟、
これに比べると、
SUV揃えましたcx-3.4.5.9は、
調子に乗ってる感は薄いね
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 23:59:16.51 ID:cl03iJmc0.net
- >>67
目標未達分は北米の失敗と欧州のCO2罰金でしょ
リコールはさすがに期初以前に分かりきった内容だし
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 00:13:46.98 ID:5d8f+5bb0.net
- マツダはなんで調子に乗りやすいのかな？
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 00:18:27.90 ID:LfLFnFw30.net
- まぁ確かにCX-3は価格設定を15～20万位抑えて最初から1.5Gも出してたら目標通り月販平均3000台は売っていたとは思う。
今回のMCで月2000台に目標下げたけど。
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 00:49:27.12 ID:lOnDuAbM0.net
- ディーゼル不正のせいで欧州のEVシフトが思ったより早くきたからなあ
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 02:28:13.79 ID:XM2bk8Jd0.net
- >>72
乗用ディーゼルって誰が必要としてるんですか？
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 06:14:16.96 ID:kYe+zNg+0.net
- >>72
EV開発は加速してても、今は全く売れてないよ。
何も関係ないと思うけど。
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 06:34:08.68 ID:4CzEorTU0.net
- >>68
売れる車にリソースを集中した感じだよね
FR直6は調子に乗ってる気がするが
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 08:40:34.42 ID:2VWSIiyBM.net
- >>70
大粒の牡蠣がたくさん採れるとついついそうなっちゃうと聞いた
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 09:28:31.96 ID:b/pvNrh60.net
- カープが黄金時代を迎えたからな
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 10:00:42.32 ID:POrQCZnk0.net
- マツダがＢＭＷを超える日 クールジャパンからプレミアムジャパン・ブランド戦略へ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CZD1P1B/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_UZlbBbN6SHYF8
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 10:17:41.13 ID:df0Uuk33p.net
- 調子に乗ってやらかすマツダに期待している自分がいる
マツダのやらかしは、なんかクルマ好きの琴線に触れて好きだわ
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 10:37:42.49 ID:gVoODtM/d.net
- >>57
セカンドカーにロングツアラーを選ぶって珍しいね
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 11:45:59.00 ID:Y8Bfb7Pd0.net
- >>68
>バスまでロータリー
激レアなはたらくクルマ
https://minkara.carview.co.jp/userid/232669/blog/25622795/
マツダ パークウェイロータリー26 (’74-’77)：ロータリーエンジン搭載のマイクロバス
http://b-cles.jp/car/meisha/mazda_parkway26.html
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 15:54:31.14 ID:BZ72OPhm0.net
- >>78
ないわー
レース活動辞めたメーカーがBMWを超えるのは無理だわ
DTMに参戦するところから始めようよ
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 16:26:51.91 ID:8b3YQY2vM.net
- なんでデスクトップミュージック？
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 16:40:15.05 ID:RUtiMxJHp.net
- えっ…
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 16:50:09.71 ID:gG/+xtQDd.net
- >>78
読んでないからなんとも言えないけど、最新のマツダとBMWに触れて感じることは、
大衆車クラス(例えば320iとアクセラやアテンザ)での走行性能はぶっちゃけBMWとそこまで差がない。
ただ、マツダの内装にはコストの皺寄せが色々と感じられ、アイドリングでぷるぷるする薄いセンターコンソール、
配線剥き出しの自動防眩ミラー、ACCからエンジンをかけると再起動するナビ、風力調整出来ないルーバー等、改善点はかなり多いと思う。
逆にBMWに乗ると、細部まで拘って設計されていて感動する点も多い。
小さな改善の積み重ねで、大衆車クラスではBMWに負けない車を出せるかもしれないけど、
Mやアルピナ、7シリーズみたいな車を用意は出来ないだろうから、ブランド力で追い越すのは無理だろうな。
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 17:01:26.36 ID:Zoz6t3f50.net
- ドライバー誌の人見へのインタビュー読んできた
色々面白かった。これは読んでおくべき
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 17:47:59.96 ID:l7aj8oiQ0.net
- へーそのコダワリとやらで毒ガスディーゼルも作ってんのかスゲー
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 18:24:17.73 ID:2heiVnnZ0.net
- ん？どうした？嫌なことでもあったか？
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 18:44:31.13 ID:OJanX7LE0.net
- マツダの車がみんな同じ顔なのはBMWになりたいから？
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 18:53:30.59 ID:df0Uuk33p.net
- 欧州のメーカーはだいたい顔揃ってて
米国のメーカーはバラバラ
国内市場に目を向けるならバラバラ
海外市場に目を向けるなら統一
そんな感じなんじゃないの
ロードスターとRX系（出るなら）は
さすがに別顔だと思うけどね
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:04:20.59 ID:df0Uuk33p.net
- マツダがBMWを超えることはないよね
購入の選択肢の土俵に上がれれば、
そこがゴールじゃないの
ルノー、プジョー、シトロエンは
超えないといけないかもしれないけど
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:05:28.25 ID:ezSIy4S70.net
- いっそブランドイメージ上げないで良品廉価であり続けて欲しい
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:14:17.62 ID:4CzEorTU0.net
- >>89
まあBMWとかアウディみたいにグリル見ただけでマツダ車だと識別できるようにしたいということだろうな
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:20:45.56 ID:gG/+xtQDd.net
- >>89
デミオ 15台
CX-5 15台
アクセラ 10台
アテンザ 5台
CX-3 5台
よりは
マツダ車 50台
の方がインパクトはある。
シェアの低いメーカーだから、目立つ作戦としては正解。
おまけに赤が多いから更に目立つ。
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:22:37.19 ID:MsZR8b7G0.net
- アウディだって、5気筒の時代は粗大ごみだったからな
いつかは俺もって、マツダは思っているかも
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:24:18.53 ID:VkvdteaTd.net
- ホンダ「5気筒FFミッドシップでつくりました」
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 20:27:06.77 ID:BK++UNkYp.net
- >>92
それは中国車が担うことになるね、これからは。
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 21:30:41.33 ID:POrQCZnk0.net
- スカイアクティブ以前と以後ではブランドイメージのポジションが向上したことは間違いないから
次の第7世代に続いて第8、第9と着実に進化させることができれば、BMWとは行かなくともそれなりのポジションにまで達せれると思う
マツダの規模では良品廉価ではなく台当たりの収益を向上させる以外に生き残る道はない
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 21:35:42.87 ID:WwJKYoKC0.net
- >>96
おっと マツダ板でビガーをディスるのは止めろ！
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 21:56:45.91 ID:Y3hls+da0.net
- 昔のホンダは実験的なこといっぱいやってたなぁ…
縦置きFFとか中途半端な排気量とか
プレリュードって運転席のスイッチで助手席倒せるんじゃなかったっけ？
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:03:50.66 ID:5ENIomE80.net
- >>100
色々実験をした結果、軽自動車を売るのが最適と結論が出たんだろう…
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:13:12.35 ID:0teDeY/10.net
- 色の研究もして欲しい
今は赤以外は色に非ず政策だけど
匠塗りの技術があるから赤以外も彩度の高い色を出して欲しい
赤より明度が低けりゃ良いと思うけど
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:39:04.06 ID:T5tpKhMFd.net
- 新世代店舗に改装するの進んでるの？
毎年50～70はって言ってたけど全然じゃない？
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:39:33.70 ID:02f8Au9B0.net
- >>82
レース活動やってるぞ
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:40:53.70 ID:uDsPFQdda.net
- アテンザを500万以上の価格設定にして年3万台を少なくとも5年続けりゃ国産トップブランド間違いなし
簡単だろ？
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:42:51.81 ID:8b3YQY2vM.net
- アテンザを500万にしたら皆んな同価格帯のBMWを買うと思う
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:44:05.47 ID:OJanX7LE0.net
- そういうことやろうとしてcx-3を強気の価格でいったらあのザマよ
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:49:50.48 ID:BZ72OPhm0.net
- マツダはアルミフレークだからスカッとした彩度が高いのはムリポ
良く言えば深みのある、悪く言えばくすんだ色になっちゃう
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 22:53:14.60 ID:POrQCZnk0.net
- >>103
先週の記事で980店舗のうち142店舗が改装済みとの記事があった
今年から基準を緩和して内装だけの改装を認めるようになるらしい
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 23:08:57.94 ID:JolBpE/s0.net
- >>106
マツダが500万円の車を作るなら、500万のBMWより700万のBMWと同等の車じゃないとね。
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 23:16:32.70 ID:T5tpKhMFd.net
- >>109
もうブレるのかよ。
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 23:25:50.48 ID:df0Uuk33p.net
- 国内で
アテンザ350万とBMW500万円だったら
実質同じクラスじゃないの？
BMWって向こうも日本も価格変わらないメーカー？？
マツダが国内で500万で出すならアテンザの上の車種だろうね
満を持して、ルーチェかコスモ、海外ではマツダ9で
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 23:29:40.90 ID:I16kmdMm0.net
- >>103
だれも得しないって気づいたんだよ
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 00:02:19.89 ID:1BPbgPnTM.net
- >>86
人見ｻﾝはRは関わってない様に書かれてたけどRで遮熱とマイルドHVやんないの？というのが読んで正直な感想
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 00:07:11.72 ID:vPZ/STtV0.net
- 新店舗ってなんであんなレクサスに似てるの
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 00:18:24.78 ID:XdukDrVa0.net
- 高級店風にすれば高級品に見えると思ったんじゃないの
なんか発想が甘いよ、ＣＭもそんな感じだし
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 00:22:54.67 ID:6iRTdrd+0.net
- >>114
REはPHVでしょう。
燃費の悪い低負荷領域はEV走行で賄い、高回転高出力＋PHVパワー炸裂。
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 00:29:50.21 ID:oW55ttkX0.net
- >>114
その程度じゃレシプロに勝てないのがロータリー。
無理して燃費良くするのじゃなく、コンパクトさが求められるレンジエクステンダー用。
レンジエクステンダー用なら燃費が悪くても許されるからね。
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 00:33:35.79 ID:6iRTdrd+0.net
- 燃費悪いのはPHVにすれば欧州の優遇計算式で許されるんだよ。
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 01:03:35.89 ID:XmPOvkgN0.net
- >>79
昔プレッソ乗ってて、今CX-3。
どちらもちょっとやらかしか感がある車だ、でも他のメーカにない感じがいいよね。
きっとこれからも、期待に応えてくれるはず。
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 01:09:54.01 ID:7QdAT2iM0.net
- >>92
無印良品とコラボして内装仕上げると言うことを思いついた。
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 01:18:33.44 ID:bxbem76y0.net
- ダイソーがアップを始めました
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 01:42:19.72 ID:d3AUd8EJ0.net
- ロータリーの PHV って断定するやつ何なのキモいわ
妄想は黙ってやれや
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 02:17:49.28 ID:bcwPPdc50.net
- https://i.imgur.com/iKSUXJ3.jpg
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 02:23:16.26 ID:+5c1OWKkd.net
- >>110
X5も日本じゃ1000万クラスやかど現地じゃ650万程度で買えるんやろ？
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 07:20:16.66 ID:+bO7XN5Ia.net
- >>112
ドイツ本国でも1番下の318iがアテンザの上位グレードと価格が少し被ってるぐらいで完全に1クラス上だよ
日本で売ってるドイツ車の大半はドイツでも同クラスの日本車より高いよ
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 07:54:25.54 ID:lUybcK/cd.net
- >>99
ビガーかペルソナで悩んだ時ありました
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 08:24:29.64 ID:JID5uuvad.net
- >>120
俺AZ-3乗ってた！w
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 09:27:34.35 ID:qktKR5z10.net
- よく生き延びたな
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 11:22:11.20 ID:6KIrnkx5d.net
- >>72
ディーゼルやガソリンで日本に勝てないからルール変更するだけ。
都合悪くなるとルール変えるのは欧米によくある。
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 11:45:35.71 ID:STdQ589X0.net
- >>129
死ぬのはAZ-1な？
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 13:18:43.58 ID:XdukDrVa0.net
- ディーゼルで勝つとか負けるとかいう以前に全然売れてないぞ
ヒュンダイ、キアの１/３ぐらいしか売れとらん
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_germany_2018
マツダは欧州に強いイメージがあったが、ちょっとやばいぞ
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 13:37:36.90 ID:l9auIucOa.net
- プレミアムってのは数で勝負しないから(ﾏｼﾞ
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 13:40:15.61 ID:ftWpSN2rM.net
- 何が問題？
前年度比で販売台数増えてるし販売台数800万台規模グループに対して160万台のマツダがドイツで善戦してる方じゃないの？
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 13:43:52.85 ID:NPzmEPUa0.net
- 内装のアルカンターラとヌーの違いってどうなの？
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 15:13:10.19 ID:3nCQvDYQM.net
- マツダはマーケットが分散してるからまだマシだね
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 15:17:34.51 ID:bVUBTSGx0.net
- >>135
樹脂加工して光沢があるらしい
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:04:04.05 ID:XYnvw7MV0.net
- ディーゼルオワタ
https://www.cnn.co.jp/business/35119697.html?tag=cbox;business
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:20:47.14 ID:Sk5vOPPi0.net
- >>138
ほんの数行も読めないほど日本語は難しいか？
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:30:41.87 ID:XYnvw7MV0.net
- >>139
文盲
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:32:20.40 ID:6jSjbGBJd.net
- >>138
うわああああああああああああ
まじかよ…
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:36:46.29 ID:x4b32L/00.net
- タルタルステーキ発祥の地が…
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:40:00.93 ID:XYnvw7MV0.net
- >>142
物知りだね
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:49:26.58 ID:cV1d9RNbM.net
- >>138
古いディーゼル車やトラック
って突っ込んでほしいの？
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:52:42.85 ID:dj7rNi1lM.net
- こっちだろ
２０１６年より前に販売されたディーゼル車は、ほとんどが今回の乗り入れ規制の対象となる。
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 18:55:32.48 ID:sY+DAxGXM.net
- またバカなアンチがミスリードを誘いつつ荒らすネタだね
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 19:13:45.35 ID:XYnvw7MV0.net
- アンチではないけど、ディーゼルはクリーンになったって話には懐疑的なだけ
HVや燃料電池は、製造時に大量の温室効果ガスを吐き出して、30㎞/l程度じゃ回収できないって話もあった
高効率ガソリンエンジンを追求するマツダは正しい気がする
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 19:26:14.26 ID:n+Fi5EjbM.net
- 某T.H車のHVはかなり高効率化されていてバッテリーのリサイクル環境も整い始めているし、レアアースの使用レベルも下がっている
ガソリンエンジンだけの効率化では限界がある
現にスカXはハイブリッドになる
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 19:44:57.32 ID:pZSj/kcq0.net
- そんな悠長なこと言ってる場合かよ
トランプが関税25パーセントとか言ってるぜ
アメリカに工場がないマツダは10パーセントでも死ねるぞ
さっさと四輪はアメリカ撤退したスズキは賢明だったな
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 20:19:16.80 ID:a9O+F2nw0.net
- ヒュンダイとか例の暴走の動画見てから近づきたくもないと思った
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 20:24:38.05 ID:vPZ/STtV0.net
- え、ネトウヨ？
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 20:26:15.77 ID:nt5dGe4Z0.net
- CX-5がフルモデルチェンジでアテンザはマイナーチェンジなのが腑に落ちないな
どちらも同レベルの改良だと思う
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 20:58:27.21 ID:g+tyq4lP0.net
- >>152
外装も内装も変わってないじゃん？
外装の変わらないフルモデルチェンジって例があるのか？
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 21:17:49.18 ID:+7q3hkZd0.net
- >>152
CX-5はあれほぼ変わってないよ
気にしなくていい
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 21:21:30.06 ID:oEW+WBccd.net
- >>138
＞古いディーゼル車やトラックの走行を禁止する。
MPVディーゼルとかアウトやな
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 21:23:43.36 ID:ftWpSN2rM.net
- >>152
プラットフォームを改良してるかしてないかの違いじゃね？
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 21:29:11.86 ID:su8zS/a4a.net
- >>153
内装なんかステアリングとシフトノブ周りぐらいしか同じ所無いけどどこ見てんの？
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 21:45:58.64 ID:YtbSxObC0.net
- >>152
第七世代をアクセラから始めるとしたため、順番で言えば先にFMCのアテンザの延命措置が必要となったためと思っている。
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 22:24:03.00 ID:a2BO8w4xa.net
- 新アテンザ純正じゃないタイヤに交換したら乗り心地ガタガタになるのか？
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 22:27:37.45 ID:G9zSFt710.net
- CX-5は最重要商品だから内外装全て刷新
アテンザは一部外装と内装の刷新に留める
どちらも次期FRプラットフォーム導入までの繋ぎとして最小限の投資で延命させたというところでしょ
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 22:51:41.32 ID:vPZ/STtV0.net
- アテンザ大幅改良って
間違い探しレベルだろ
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 23:02:16.49 ID:DpKJMjPY0.net
- ＣＸ－８の内装をまんま移植してちょっと外観いじっただけだな
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 23:28:07.74 ID:uc3eO3zm0.net
- 2012
https://i.imgur.com/3h3iUHQ.jpg
2016
https://i.imgur.com/yPPoTIc.jpg
2018
https://i.imgur.com/QMoxxPG.jpg
https://i.imgur.com/jU9PtrN.jpg
https://i.imgur.com/L4SWCcg.jpg
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 23:35:54.20 ID:4lbwt5AN0.net
- この間マツダ車を中古で買って１２ヶ月点検と保証継続したら２万取られたんだけどこんなもんネットの料金と差があるのが気になって
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 23:37:43.12 ID:bVUBTSGx0.net
- >>164
しるかボケ
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 23:52:00.93 ID:hupqYTB20.net
- >>164
車種と整備内容教えろ
俺が判断してやんよ
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 00:15:20.10 ID:eT4vPvZT0.net
- >>148
プリウスもエンジン効率高めてモータ小型化できたんだぞ
電気系の効率こそ元から高すぎてほとんど頭打ち
どちらも目指す先は同じだよ
エンジンの高効率化をして
どうしても効率悪い超軽負荷に最小限のモータと最小限のバッテリー
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 00:28:24.22 ID:VvIYb79x0.net
- モーターを小型化できたのはコイルの巻き方を工夫したのと高回転化な
出力低下ではない
エンジンの純粋な効率アップは当然だがそれだけでも生き残れない
マイルドHVでも生き残れない
欧州ではメーカーごとに規制値は異なるが、ガソリン1リットルあたり平均約24キロメートルの達成を企業に課してる
こんなのはマイルドHVじゃ無理
さらに2030年の新規制では単純計算で1リットルあたり約34キロメートルを目標にしている
こんなのはPHVか超効率HVでないと無理
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 01:37:31.69 ID:umM5WQKWd.net
- >>163
2012年モデルのデザインがいいな。
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 06:33:13.16 ID:d4CmfIFM0.net
- >>169
マツダが一生懸命センスを磨いてるんだから
ユーザーもセンスを磨け
ついてけないやつは無理してついてかなくていい
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 07:35:18.64 ID:H4jeWpFYM.net
- >>120
プレッソに限って言えば発売当初はV6専用という触れ込みだったけど後に直4を追加したのはCX-3と似ている
AZ-3も含めたら元から有ったけど
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 08:03:43.01 ID:eT4vPvZT0.net
- >>168
出力低下&高回転化=トルク低下=電流低下=発熱低下=線径低下=ユニット小型化な
トルク低下できるのはエンジンがより軽負荷までカバーできるからこそ
HVのエネルギー資源は全てエンジンから来る
効率良くなった部分にまで余計なモータ入れてもただの無駄
系外からエネルギー持ち込むチートにはそりゃ敵わないが
高額で販売台数割合が高くできない間は無駄
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 08:17:46.67 ID:Ami65jix0.net
- アテンザはMCは内装は良くなったけど、外装は退化したな
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:08:02.88 ID:zcrJNYNH0.net
- >>149
商売している日本メーカーで米国生産していないのってマツダと三菱だけっぽいな。
逆にホンダなんかほぼ100%現地生産だから他社のシェアを喰えるチャンス到来と思っているかもｗ
マツダも米国市場が一番台数売っているんだから現地工場は必要だな。でも去年から中国の方が上になったんだっけ？
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:08:29.44 ID:uycquWiC0.net
- >>170
(・∀・)ｲｲﾈ!!
そのオナニー全開なマツダは嫌いじゃないよ
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:10:15.29 ID:kMgs4cUuM.net
- マツダ、アメリカ市場激ヤバやな
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:12:04.39 ID:A4IPqkZfM.net
- このままだと倒産するかもよ。けっこうマジで。
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:16:24.45 ID:znD6F8vh0.net
- >>137
ありがとう
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:17:46.24 ID:hMInGIrcd.net
- ホンダは需要地生産の重要性を本田宗一郎が言ってたからな。
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:21:21.73 ID:uxIDxlwi0.net
- >>164
12ヶ月点検だけで1万前後かかるだろｗ
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:31:48.37 ID:zcrJNYNH0.net
- >>177
関税分をインセンティブに上乗せして日本の信者で埋めればいいとか思っているんじゃね？
しかし日本じゃ値引きを渋るくせに他国じゃ値引きまくっているとか信者は舐められているなぁ。
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 10:04:48.63 ID:eOOGIDH8M.net
- それじゃあ2021年にアメリカにトヨタと工場作れないよと交渉すればいいじゃん。
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 10:18:13.74 ID:sZwb0NzTp.net
- >>173
40代以上のおっさん受けするように変えたらしいけど、それなら2.5Tの導入見送りは悪手だわな。
カムリに勝ってるところが内装の質感と安全技術だけしかない・・・。
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 10:25:13.74 ID:J0EQqG3TM.net
- >>181
消費者傾向がこっちとあっちじゃ大分違う
向こうは値引きが購入動機の一つになってもそこからメーカー指名買いに繋がる
日本じゃ値引き幅で次の車がどこのメーカーにも転ぶ
この違いは大きい
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 11:47:37.86 ID:NEoUjpXOp.net
- >>183
それだけ勝ってれば十分じゃん
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 12:58:29.75 ID:A4IPqkZfM.net
- 誰がカムリに勝ってるていったの？
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 14:44:01.39 ID:kj8wndRHM.net
- 実はSKY-Xなんて誰も期待してない件
すげーとわかる人も買うのは電化車
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 15:54:22.38 ID:qgyZMwDX0.net
- お前がそう思うんならそうなんだろう
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 16:34:41.05 ID:FuaNEz4N0.net
- >>163
アテンザ、やっぱ美しいクルマだわ
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 19:03:06.99 ID:s4wFCrFd0.net
- >>184
北米はメーカーなんかに拘ってないだろ
大メーカーは知らないがシェアの小さいメーカーは
浮き沈みが大きい。ボルボなんかも販売量が急減速して
それで中国に買われた。スバルは短期間に販売が倍になったが
それが逆になる可能性もある。参入しやすい代わりに
飽きられるのも早い。マツダも次のCX-5がこけたら
一気にシェア落とす可能性もある。北米は油断できない。
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 19:13:44.43 ID:Ami65jix0.net
- アッキーナのおため試乗で、アテンザ開発責任者からどちらがMCモデルか聞かれて間違えてたな
MC前のが新型っぽく見える
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 19:36:15.73 ID:q3+JlCYIr.net
- >>181
スバルの真似してディーラー再編するのが値引き対策でしょ
スバルはリーマンで崩れたときに優良店舗を安く買い叩けたから成功したんだけどな
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 21:11:40.06 ID:NW9r13god.net
- >>191
凄い勢いで間違えてたね笑
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 21:27:23.25 ID:38EMJXvP0.net
- 前田さんの本、途中まで読んだけど面白いよ
当時の流れデザインの薄っぺらさに我慢できなくてヴァンデンアッカーに進言しまくってたとか、
本部長就任直後の意識調査で部内での評価の悪さにショックを受けて仕事場で泣いてしまったとか、いい意味で泥臭い
ここまで執念を持てるからこそ金井さんに見出されて抜擢されたんだなーと
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 21:30:42.60 ID:vCMSPimh0.net
- >>194
小泉さんに関することは何か書かれてない？
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 21:36:30.29 ID:QbGIggTz0.net
- >>189
ほんまにどこのメーカーより美しいと思うわ。
車は美人じゃなきゃあかんわね。
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 21:38:48.35 ID:hH0JF3iX0.net
- >>194
前田さんは意識は高いかも知れんけどアウトプットが
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 21:55:10.52 ID:38EMJXvP0.net
- >>195
小泉さんについては触れられてないね
魂動以前はチーフの裁量でデザインが決まってたからテイストもクオリティもバラバラだったとかそのくらい
だからチーフデザイナーの役割に制限をかけたそう
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:13:33.57 ID:s4wFCrFd0.net
- アテンザは初代がヒットしたが、後が続かない。2代目はリーマンショックと
かぶるから仕方ない面もあるが、現行は販売が好調な時代にしてはイマイチで
2代目よりは多少マシな程度。北米はミドルセダン市場が自体が急激に収縮。
このままFFでFMCしても、そのコストは回収出来ない可能性が高い。
だからFMCは見送られたんだろうが、それでFRにしたからって売れるのか？
CX-5が売れてるのもSUV市場自体が急拡大してるからだろ。このあたりの
マツダの読みが分からん。
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:17:45.26 ID:KBH2cBFq0.net
- >>199
生産キャパが限界
キャパを維持して利益を伸ばすには単価を上げるしかない
単価を伸ばすには商品力向上が必要
その手段としてマツダが選んだのがFR
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:27:35.02 ID:VvIYb79x0.net
- 今どき駆動輪で車が選ばれるかね
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:32:35.18 ID:+qqAC86g0.net
- >>201
500万円台の高級車がFFじゃあ誰も納得しないだろ
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:38:49.65 ID:s4wFCrFd0.net
- >>200
単価あげて増益になるのは販売量を維持出来た場合。
普通に考えれば単価上げれば販売量は減る。
単価上げても販売量は減らないという、何か裏づけがあるのか？
単価上げ路線のリスクは、それが不評だった場合、
それまでの価格メリットで買ってくれていた客も失うということ。
新規顧客もダメ、既存の顧客もダメ。あまりにもリスキー。
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:46:51.98 ID:QbGIggTz0.net
- 江田品に工場新設しろよ
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:49:36.61 ID:iGr1IoXSd.net
- >>203
かと言ってマツダ単体で工場(生産キャパ)増やすのにも相当な投資リスクがあるんじゃない？
だからトヨタと合弁で作るんだと思うが
内部のことは知らんが、またリーマンが来たらってのがよぎって銀行も金貸してくれなそう
あとはロータリーエンジン復活の夢に向けてか
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:49:52.62 ID:XwoL0cJ7a.net
- 海外工場が暇を持て余してるのにキャパが限界ねえ
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 23:02:52.60 ID:RJpxWhJz0.net
- アメリカではやはり大排気量車が人気だし
4気筒じゃ限界で6気筒は欲しいところでしょ
なので大きいシャシーとFR化は必然でしょう
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 23:10:53.56 ID:XwoL0cJ7a.net
- >>207
必須とか言うけどアメリカで売れてんのってデカいFFセダンだぞ
AWD化はアメリカでも求められてるから必須だけど今更FRなんか不要だろ
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 23:14:34.44 ID:EXq24U+T0.net
- 前田さんはデザイナーじゃなくって企画で入ったはず
なのになんでデザイン部長になれたのかな
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 23:16:48.15 ID:+qqAC86g0.net
- >>208
それは大衆車の話でマツダの目指してるブランド価値路線とは違うだろ
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 23:33:37.92 ID:38EMJXvP0.net
- >>209
デザイナーとして採用されたけど、実父の前田又三郎さんが当時デザイン部長だったから企画に配属されたとのこと
親子で同じ職場はNGだったみたい
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 23:46:28.04 ID:VvIYb79x0.net
- >>210
BMWになりたいのか？
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 00:42:04.57 ID:vHJySA7z0.net
- マツダの目指すところは高級車というより大衆車のちょっと上というかプラスαみたいな車なんじゃないかなあ
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 00:52:38.73 ID:r9L43wRd0.net
- >>211
たしか２代目と３代目のデミオとＲＸ－８のチーフやってたね
だけど部下にやらせて自分ではデザインしてないよね
デザインできるのかな？
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 01:15:12.53 ID:yLTtwN+90.net
- RX-VISONは前田さんはじゃないの？
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 01:15:36.91 ID:9pQuREXs0.net
- >>191
あの回は良かったよ、アテンザの細かな造りが見れて。
他の人の動画は内外装を映すだけだからね。
>>202
なぜ「FR→高級車」「高級車→FR」なんだ？
FFとは異なる動きの違いでしかないのでは？
金額の高い車がFRだから短絡的にそう思っているだけでは？
>>213
日本で言えば「トヨタ以上レクサス未満」って位置づけ。
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 02:00:46.61 ID:i71xvXWr0.net
- >>210
ブランドってのはメーカー名を聞けば商品のイメージがつく事であって、高級ではない。
上層部はマツダが高級車作っても大衆から相手にされない事はわかってる。
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 02:34:43.16 ID:tALFJ7sY0.net
- ヨーロッパで売りたいのかアメリカで売りたいのかよくわからん。直6FRで勝負するなら余程良いものじゃないと値段一気に上げたらヤバい
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 02:39:59.90 ID:AsS/HJoz0.net
- >>214
ソースあんの？
マツダにこの書き込み伝えるけどいいい？
もしお前が社員ならどうすんの？
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 04:01:17.49 ID:a8ThTsFya.net
- >>163
年々鯉のぼりのようになっている
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 05:57:37.72 ID:ffdmgQvD0.net
- >>212
15年くらい前のミドルクラスBMWの内装って、プラスチック感が強くて安っぽかったけど、今は改善されたのかな
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 07:00:13.88 ID:lMzAw/eO0.net
- >>218
直6FRといっても、FF四駆と製造コストは大して変わらんよ
どれだけプレミアムを載せるかって話
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 07:51:45.06 ID:xOIRDJaH0.net
- ラージ商品群がFRベースになったら、
さぞかし醜い内ゲバが繰り広げられるんだろうな
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 08:35:00.08 ID:/AF4Mpip0.net
- >>214
前田は部下にOKか死ねというのが仕事
大明神も怒ってボールペン折るのが仕事
>>206
メキシコは日本のようなサビ残社畜と真逆だから仕方ない
まあ日本も期間工を莫大な祝い金で取っ替え引っ替えでうまく行ってないようだけど
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 09:36:58.82 ID:i71xvXWr0.net
- >>222
北米じゃアテンザと同クラスのカムリやアコードも含めてインセンティブ積みまくってなんとか売ってる。
価格競争の厳しいジャンルでAWD並に20万近くも値上げしたら致命的ではないのか？
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 09:49:44.33 ID:oIDfqeeE0.net
- その辺はアクセラに任せてアテンザはクラスアップさせるんじゃないの？
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 09:53:23.78 ID:rfGJXquB0.net
- 200万なら50万値上げですねw
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 10:11:39.12 ID:/Bh8+gsoM.net
- FR化の最大のメリットは最小回転半径
CX-8の5.8mとか都会のせっまい駐車場で
ただでさえ長いのにめちゃ苦労する
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 10:37:48.83 ID:UAqGXiqU0.net
- CX-3 を見分けられるか
https://jp.autoblog.com/2018/05/25/quiz-find-the-mazda-cx-3/
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 10:54:15.84 ID:41SugxajM.net
- FRの最大のメリットは大パワーへの対応でしょ
最近はハイパワー＝AWDって感じだけど、それもFR状態で走れるのが前提だからね
リアデフが小さい今のAWDだとやっぱりハイパワーは望めない
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 11:16:09.18 ID:8B7UVLIY0.net
- 今回のアテンザ改良でも最高級グレードの価格は上げてきたけど、量販グレードはほぼ据え置き
5チャンネル化失敗のトラウマは今の経営陣も身にしみてるだろうから
FR化したとしても無茶な高級路線には走らないはず
投資もそれほど必要ないって記事もあったし
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 11:30:04.99 ID:CzJ15kFOx.net
- FRのアクセラが発売したらマジで買うよ
日本中の車好きが待っていた車だろ
そもそもFRとFFはネイキッドバイクとスクーターくらいの差がある別物
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 11:34:51.62 ID:9pQuREXs0.net
- FRのメリットは「最小回転半径と大パワーへの対応」というだけで
「高級化」と何の関係も無いよね？
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 11:38:27.64 ID:9pQuREXs0.net
- いまどきの高級化って、いかに快適・便利性能を増やすかということだと思うんだ。
ベンチレーションシートや静音化や震動減やガラスを厚くするか、とかね。
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 11:51:24.56 ID:MriTXi540.net
- >>234
そんな快適装備を満載した車のサイズとか重量を想像してごらん？
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 12:16:49.62 ID:gezQOPmz0.net
- マークXがなくなるらしいから、アテンザが一番安いFRセダンになるのか
あんま売上げ変わらなそうだけどね
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 12:36:07.57 ID:t8YHn+sbM.net
- FR化の値上げで販売台数は落ちるよ。
CX-3とかと同じで販売初年度だけマニアが食いついて、二年名以降は埋もれる感じ。
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 12:36:55.70 ID:In2zTM0/0.net
- >>236
マークXのパトカー枠もらえばそこそこ台数でる？
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 12:44:25.76 ID:64/6SbGX0.net
- アテンザの場合は販売台数がロードスター以下とかなり少ないから直6FR化で伸びるかも
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 12:51:37.61 ID:In2zTM0/0.net
- >>224
メキシコって世界でトップレベルの労働時間やろ。
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 13:00:21.12 ID:9pQuREXs0.net
- >>235
じゃあマツダの高級化は無しで。
>>237
ここからさらに落ちるのかｗ
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 13:22:32.07 ID:t8YHn+sbM.net
- >>239
北米じゃアテンザの方がローダスターの三倍以上うれてるぞ。
アテンザなんて北米、中国向けファミリーカーなんだから、FR化なんてセールスポイントにはならないんだよ。
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 13:49:37.90 ID:CzJ15kFOx.net
- 考えて見よう。FFは運転席と助手席の真下のタイヤがブンブン動き、後輪は台車と同じ。FRはハンドル操作は前輪で、馬力は後輪から来る。どっちが高級か？
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 13:51:11.10 ID:sj7aIj8m0.net
- 高級も糞もねえは
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/26(土) 14:14:06.57 ID:DvhaqjArx
- アテンザは価格設定で損してる。。
600万～700万で売らないと。
セダンはそれくらいしないと、SUVでいいじゃんってなる。
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 14:03:00.09 ID:Kr9g2jf80.net
- >>243
RRが高級だと言いたいのか？
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 15:01:06.84 ID:+si9/CFO0.net
- マツダの考える走りの理想がFRの選択なんでしょ
自分は区別が付かないけど
カーブの時に重心が片側に載ったときの動作の違いとかかな？
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 15:08:06.92 ID:t8YHn+sbM.net
- >>243
お前の車は運転席の真下にタイヤがあるのか。。。
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 15:17:07.38 ID:CzJ15kFOx.net
- >>247
走り出しで背中を押される加速がFR
座席が動くから加速するのがFF
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 15:17:37.99 ID:Kr9g2jf80.net
- >>248
トラックなんかはそうですね
FRだし
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 15:30:07.14 ID:95/VgSqsd.net
- >>250
>>243はFFって言ってるが
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 15:44:38.95 ID:6Oug72Xwd.net
- もう一個、
FRにすると見た目がもっと美しくなる
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 16:10:26.54 ID:5REi+L0AM.net
- FFはトルクステアが強いので安っぽい。最近はパワステが電動化されて分かりにくいみたいだけど。
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 16:13:43.97 ID:rfGJXquB0.net
- FR化は英断。拍手喝采もの。
しかしロードスターを参考にしたらドン亀の可能性が高いのが残念。
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 16:25:07.38 ID:MriTXi540.net
- >>254
痛いところ突くね
トヨタでさえFRを極めきれていないからね
MX5の理論をベースに設計したらと、大きいゴーカートになるんだろうな
マツダは昔からそういうの好きだし
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 16:59:31.92 ID:sj7aIj8m0.net
- >>249
それが君の言う高級感なの？
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 17:24:02.97 ID:ZJqxLq4KM.net
- RX-8辺りをもうちょい速くした新モデル(直6ターボの4シートクーペ)とかもあるよね。
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 18:20:27.28 ID:2h9kWtne0.net
- CX4かっこよすぎひん
日本でも売れよ
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 18:22:15.90 ID:9pQuREXs0.net
- >>243
君の「高級」の基準ってなによ？
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 18:25:36.58 ID:9pQuREXs0.net
- 「高級と言ったらFR化だろ！」と言うことが当たり前になっているが、なぜなのか？
誰か本社に問い合わせてみてよ、マツダの考える高級化とは、について。
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 18:39:44.34 ID:kFoKku1+p.net
- >>255
FRを極める、という意味がわからん
コスト枠の中でどれだけ纏められるかってだけよ
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 18:43:53.15 ID:zos13lBza.net
- >>260
今のマツダのエクステリアデザインとかもそうでしょ
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 18:44:25.64 ID:2ubs/Bnw0.net
- まあ量産DセグFRを商売として成立してるのは
アメ車を除けばトヨタとBMWとベンツだけだけどな
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 19:00:52.03 ID:0guqouoB0.net
- 直４横置きFFで3000ccにするわけにもいくまいｗ
3000以上で６気筒にする場合、V6横置きFFではなく、直６縦置きという考えはアリだよね
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 19:18:23.19 ID:vHJySA7z0.net
- >>258
背の低い車は日本では売れないんじゃないかね
まだまだセダンが人気の中国ならともかく
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 19:21:37.96 ID:zos13lBza.net
- >>258
マツダの中でも同じようなことを言ってると思う
そしてまた傾ける
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 19:35:17.27 ID:t8YHn+sbM.net
- >>264
お爺さん、3.5L程度までのFFなら大量にありますよ。
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 19:39:20.28 ID:+si9/CFO0.net
- >>258
CX-4は前田さんの天敵の小泉さんがデザインしてるから
中国以外には出さないのでは？
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 19:39:50.53 ID:MriTXi540.net
- >>261
FRだとあたりまえのようにドリフトフィーリングまで評価されちゃうからね
FRなんて枯れた技術だから、ただ作るだけなら難しいことなんてない
あえてFRを指名買いするような車好きを納得させる
ドライビングフィールを実現するのは簡単じゃない
限界域だとBMWとレクサスの差は未だに大きい
これが極めきれていないってこと
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 19:56:06.26 ID:MoV4yIdOM.net
- FRにこだわるのはいいけどさ
その価値観って現代に必要なの？
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:04:33.54 ID:9pQuREXs0.net
- 東京でも大雪が降るんだから現在はFRよりAWDじゃないか？
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:14:05.69 ID:+si9/CFO0.net
- RX-9のシャシーも兼ねてるのからFRなのかな
流石にロードスターとは共通化できない気もする
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:16:35.07 ID:8B7UVLIY0.net
- >>268
天敵の証拠があるの?
前田体制でチーフデザイナーにすらなれないデザイナーなんていくらでもいるでしょ
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:22:20.42 ID:MoV4yIdOM.net
- >>271
AWDならわかるわ
ニーズが見えてるし需要の掘り起こしにもなる
FRには何も無い
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:26:08.09 ID:DvBehWvB0.net
- 次期CX-3はCX-4そっくりになるんだろうな アクセラベースで
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:27:42.46 ID:u/vnMeU3a.net
- >>274
そこら辺を読めずにズッコけるのがマツダってもんだろ
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:30:13.58 ID:oIDfqeeE0.net
- FRにすればいろんなものの配置が楽になるんじゃないの？
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:32:20.64 ID:xOIRDJaH0.net
- というか全車種をFRベースにしようとしてる、とか思ってる奴はいないよな
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:33:27.33 ID:MoV4yIdOM.net
- >>276
また傾いちゃうよぅ…
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:33:41.44 ID:rfGJXquB0.net
- 反FRが多いのにビックリ。
ニッチ層に売るなら最適な手法だも思う。
ここの人て関係者？
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:36:07.83 ID:u/vnMeU3a.net
- >>279
傾いた時に名車出してV時回復するのもマツダって会社だからな
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:40:02.25 ID:ffdmgQvD0.net
- FF→FR→FFと乗り継いだが、FRのほうが運転しやすいよ
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 21:03:14.34 ID:S+zGXHYG0.net
- >>232
すまん、アクセラはスモール群なんだ。
つまりFFなのでFR化はない。
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 21:16:41.54 ID:92TyEI7u0.net
- >>267
横レスだが「直４横置き」を見逃してるぞ
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 21:37:53.16 ID:Md2DQZsBd.net
- 今はAWDだけど
昔、なんも車の知識なく普通にFF乗ってた頃
冷やかし半分(オープン目的)でNAロードスターに試乗して
交差点曲がった瞬間のあの感覚、
RX-8のフロントがグイグイ入ってく感覚、
あれが好き
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:01:58.74 ID:OZoAvWuVa.net
- >>280
反FRってより妄信的なFR信者が嫌い
そんなにFR大好きならトヨタのマークXやラッシュにでも乗っとけって思うわ
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:04:29.44 ID:0guqouoB0.net
- >>284
理解できないんだろうしｗ
直４横置きFFだと排気量上げるのには限界がある、高級車的にはターボでごまかすのもつらい
ttps://bestcarweb.jp/news/1414
こういう理由でV6より直６という考え方が出てきてて、直６ならFRアリだよねと
（直６横置きFF、直６縦置きFFはネタだよね？）
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:10:05.97 ID:otFVhNax0.net
- FFとFRの加速感の違いを論じてる人に限って、その車どうしの出力等を考慮してないよな
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:13:31.92 ID:GlrPimnl0.net
- FRを3台乗り継ぎ後、初FFがGJアテンザ。
これまでの自分の妄想固定観念を破壊してくれたFF車がFR構想とかショックだな。
第6世代車種、次々乗せられる新技術に比例して価格も上昇する一方だが、
次の革命が第5～6の様に劇的刺激的でないと、6より売れない気がするから心配。
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:17:15.07 ID:UAqGXiqU0.net
- FR に否定的なのって、FR が未だに走安性がないとか高くつくっていう古い価値観のジジイなのか、出されたら困る他メーカーの人間なのかと思う
エンジンからして、いまの持ってる資産を活かすとしたら、2.5 直4 ターボが最上位なんだから、さらにハイレンジを狙うならコストからして 6気筒 3L を作るしかない
となると、必然的に FR ベースしか有り得ない
CX-5, 8, 9
アテンザ
なら、共通プラットフォームで価格と見込み台数からして全く問題あるとは思えない
すでに現行モデルでスペース効率ではなくデザインと走りで一定層に訴求できている
デミオ
アクセラ
CX-3
がしっかり売れればよし
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:26:59.23 ID:0guqouoB0.net
- >>290
V6使っていいなら、V6FF（というかV6FFベースAWD）も無いわけではないけど…
直6で行くなら、普通にFRベースになるよね
アクセラまで直4FRで作る大暴走したら超褒めるけどｗ さすがにありえない
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:32:20.07 ID:Kr9g2jf80.net
- >>290
FRがFFより高くついた時代っていったい西暦何年頃の話？
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:42:34.39 ID:7Wh/wUgra.net
- アルファロメオの商売が上手くいけばマツダもいけるかな
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:43:08.75 ID:0guqouoB0.net
- >>292
それは普通に高くなるだろ、FFに比べて部品点数も車重も増えるんだから
FFベースAWDよりは安いけど
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:02:45.78 ID:tALFJ7sY0.net
- みんな今FR化に賭けるのは逆張り過ぎねえかと心配してるんだよ
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:07:28.65 ID:92TyEI7u0.net
- CセグFFはリアをトーションビームにグレードダウンして利益率アップ
ラージは直6FRで高級化
わかりやすい差別化でいいんでね？
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:09:28.94 ID:0guqouoB0.net
- ６気筒をV6じゃなく直6にするのは（技術トレンド的に）正しく、直6ならFRベース
そこは逆張りでも何でもない
だから問題は、マツダが６気筒の高級車市場に進出って大丈夫なの？ ってとこだよ
大冒険だけど、そこやらないといずれ中国に殺されるって話でもある
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:10:11.60 ID:UAqGXiqU0.net
- AWD が高くて手が出ない層でも、SUV で FR ならまだ自分を納得させられる人もいそう
そういう視点からすると、いまの SUV 人気は SUV 戦略で成功して、FR 化を目論むマツダにとってこれ以上にないタイミングだと思う
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:28:58.25 ID:vOfAeIld0.net
- １シリーズも恐らくFFになるもの時間の問題だし、CセグでFRは消滅しそうだな
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:33:28.09 ID:i71xvXWr0.net
- >>297
V6から直6なんてメーカーあった？
SクラスはV8が入る車両に直6ターボだから元々エンジンルームに余裕あったけど、V6やめるって話は聞かないな。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:40:08.07 ID:2ubs/Bnw0.net
- 給排気系の取り回しが楽になるから直6は今のトレンド
ボアピッチをギリギリまで狭くしてエンジンをコンパクトにしている
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/27(日) 00:01:04.25 ID:2nJA5dBhs
- 結局、走りの楽しさを追及するとFRに行き着くんだよね。
これから、EVばかりの時代になり、車の個性がなくなっていく方向だから。
逆に「エンジン」が貴重になっていくと思うよ。
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:49:37.10 ID:YPMOvSX10.net
- >>299
次期1尻の偽装車はゴルフみたいになっちまったよ・・・
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:55:29.08 ID:0guqouoB0.net
- 1尻がFR撤退するなら、入れ替わりにCセグFRで残存者利益狙う手はあるんだよね
失敗すると倒産レベルの博打になるけど
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:55:50.09 ID:64SM9IQe0.net
- VGエンジンのあとにRBエンジン作った日産
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 00:05:59.75 ID:pQ+wnmBF0.net
- 十中八九FRベースのAWDもラインナップに加わってくるだろうね
じゃないと雪国じゃまず売れない
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 00:21:27.22 ID:KW+XrQhG0.net
- >>306
アメリカでコンスタントに売れているアッパーミドル～高級セダン＆SUVはAWD有がトレンド化しているのでFRとAWDは両方用意するかと。
GJアテンザことMAZDA6が中盤に来て売れ行きが息切れして来た原因のひとつにガソリンにAWDが困難(レイアウトの関係らしい)で設定がない点がある。
そもそもGJって前期に全くAWDがなく(覚えてる？)世界的に要望が多くて何とか中期からディーゼルにAWDを設定出来た(それも結構苦労したとか)位だし。
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 00:32:28.61 ID:gnIGpXhb0.net
- >>295
8速ATもまだ早いと思うよ。
「スカXです！」のついでにFR化ならわかるけど
パワートレーンそのままにFRしか売りが無いのは危ないよな。
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 00:41:50.97 ID:+R0bZJAg0.net
- >>308
「今」プレミアム移行できなかったら、すぐに大衆車市場は中国が取るから滅亡しかない
という判断で、急いでるんだよなあ（その前提を正しいとすると、拙速は間違いではない）
問題は、そんな都合良くプレミアムメーカーになれるん？というのと
何よりプレミアム市場自体がそんなにあるんかね？という点で…（でも暴走は好きなので支持ｗ）
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 00:43:12.26 ID:P86F5QD70.net
- 無理でしょ。ブランド力がない
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 00:45:34.20 ID:+R0bZJAg0.net
- >>310
「無理」とするなら、遅かれ早かれ滅びるしかないってこと
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 00:48:04.54 ID:O/h+RT80x.net
- >>308
FRは本当に製造コストが高いので、マツダファンとして心配しているよ
やるならアクセラまでやらないとブームは起きない
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 01:56:32.07 ID:VliNEg/n0.net
- プレミアムとは高級ブランドのことだろ
デザイン、性能、品質が一流でないとプレミアムいえないよね
そのためには一流の人材がいなければ話にならない
身内でプレミアムの真似事してるかぎり今のマツダには無理だね
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 02:28:10.83 ID:KW+XrQhG0.net
- プレミアム化をやたら否定したがる人ってマツダが昔のままの老人さんかな？
今稼ぎ頭のCX-5もCX-8も350万～400万あるいはそれ以上がメインで売れているし、
現行デミオも先代に比べて全然値段が高くなっているのに販売台数そんなに変わってないし、
ヴェゼルやCH-Rに比べて全然売れてないとdisられがちなCX-3だってベース車のデミオに比べてメチャ高いのに実質前モデルのベリーサに比べると全然堅調に売れている。
しかも値引きは魂動前とは比較にならない位に「しなくて済」んでおり商品力は格段に上がっている。しかもここ5年で。
FR化するのもCX-5＆アテンザ以上のクラス。段階的にプレミアム化するのは自然な流れじゃね？
逆にそうでもしないと例えば今は好調なCX-5だって後からRAV-4とかコンペジター車が改良されて来るんだし、差別化と言う進化をしないと時代の流れ早いんだから、市場にすぐソッポ向かれかねないよ。
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 03:49:27.42 ID:Bh8RlXQP0.net
- >>314
プレミアムへの移行という意味では、まったく進んでいないけどね
CX-5とかも結局は欧州車と比べてコスパが高いってのが売れてる理由だし
直6にしたってトレンドにはなりえない
メルセデスなりBMWなり過去に直6を売ってきた実績があってこそ成り立つ話
マツダが直6だしても結局はコスパの良い直6カーになるだけ
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 05:43:19.82 ID:eIgq9UtIK.net
- >>290
FFとFRで共通プラットフォーム？マツダが共通化すると思う？
しかも今回はFRベースで2WDだけでなく4WDにもできるプラットフォームをマツダ初でやるって話
しかもスカイアクティブD直6、スカイアクティブX直6を搭載予定との構想
何桁億円飛ぶでしょ～か？
また、それの廉価版としての直4仕様は有り得ても>>290が言う通りアクセラFRは無いだろう
まさかアクセラFRの為だけにロードスターのプラットフォームをベースに
ストレッチ化＆セダン化なんてしないだろう
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 08:09:32.18 ID:9tWaJdt00.net
- 高級車の認定って、結局のところ他人がすることだから。
どんなに高級感出しても300万円なら高級ではないよね。
今はじわじわ価格を上げていく時期だろう。
いつの間にかアテンザが600万円になってて、違和感がないみたいな
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 08:15:01.02 ID:ue0t8kip0.net
- >>313
プレミアム化今のマツダには無理というけどトヨタ以外に国内にそんなメーカーあるのか
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 08:26:43.55 ID:t542SwtD0.net
- >>304
FRに価値を見出す人がなく、デメリットが多いから撤退って気づかないのか？
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 08:52:15.77 ID:ewppJjSzd.net
- >>300
知らなさすぎる
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 08:53:36.05 ID:Dyntg8gM0.net
- アクセラを（というかスモール商品群を）FRにしろなんて本気で言ってる奴はいないと思うが・・・
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 09:07:30.52 ID:9L3w1Es90.net
- まあ３尻もCクラスも時期にFFになりそうだな
北米であれだけカムリとアコードが売れてんだから
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 09:09:10.11 ID:9tWaJdt00.net
- FRって、加速が体感できて楽しいんだよね。
馬に乗ったことないけど、アクセル踏むと後輪がグワッとなって、
車体後ろがグッと下がって前がフワッと上がる感じが面白いんじゃないかな
FFじゃあの感じは出せない
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 09:35:52.15 ID:0zIDkfr9a.net
- 電動比率が上がってきたらそんな事気にする客なんてごく僅か、その客を狙ってるならかなりのギャンブル
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 10:19:55.40 ID:NXTrIRJo0.net
- >>315
それな
昔のマツダに比べれば高く売れるというのは
スタート地点マイナスだからな
ドンキがイオンになったくらい
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 10:28:54.49 ID:iIpODoN50.net
- Skyactiv-Xがトルクよりのエンジンだから
高級感を強調していくのは無理のない話だけど
FR化は、スポーツエンジンのない今
中途半端にハンドリングを強調しただけの車になると予想される
でもハンドリングって、とことん消費者に響かないんだよね
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 10:33:07.06 ID:vFJct8Sm0.net
- 直6は震動が少ないから理想のエンジンを目指すマツダとしては有りじゃないかな
モーターも振動は少ないけど
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 10:42:47.50 ID:sU6v2rVCM.net
- >>326
元バリバリの走り屋だけどマツダのハンドリングや人馬とかさっぱりわからない。
足回り味付けはトヨタ以上ホンダ以下の固さでいいのかな？
エンジンに関してはまったく評価できないのに「走りがぁ」と言われてもねぇ。
ロードスターや上位グレードくらいポン付けターボ誤魔化しでもいいから頑張ってほしい。
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 10:45:50.63 ID:gk5Gp5LFd.net
- >>326
スポーツエンジンってロータリー？
RX-8のあのフロントがスッとインに入ってく
ノーズの軽さな感じって
直６レシプロだとフロントヘビーで再現は難しいのかな？
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 10:55:33.87 ID:ab7OLKdx0.net
- >>326
スポーツエンジンなんて必要無いじゃん
老害なんだから自覚しなよ
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 11:02:23.09 ID:grYRMq/I0.net
- >>328
君みたいな人は対象外ってことだよ。
走り屋連中に媚びても何も得はないから、今の路線で正解だけどね。
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 11:16:32.20 ID:P86F5QD70.net
- >>328
分かる
走りだのズームズームだの言ってても実物の走りは並
別に俺は走り屋じゃないけど一般道高速で分かる
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 11:23:22.39 ID:OKPGMkAFM.net
- >>331
そうだよね。
FRとか言ってるのは老害だけで、売上にはまったく貢献しない。
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 11:36:37.58 ID:8igJDzbvx.net
- >>330
エンジンはノーマルスカイアクティブでいい。後輪駆動であれば高級車だよ。今の時代。贅沢。
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 11:54:52.61 ID:8igJDzbvx.net
- >>328
もしも君がクラウンとか乗ってるなら、マツダがショボく感じるだろう
FFだから
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 11:56:24.97 ID:eji4BzOu0.net
- プレミアムで売るなら性能アピールも必要だけど
今のマツダのレース活動ってしょぼいよね…
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 12:04:35.17 ID:grYRMq/I0.net
- レース活動は要らんかな。
撤退でもいいくらい。
役にたたん。
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 12:12:08.42 ID:OKPGMkAFM.net
- レース活動(失笑)
不人気な上、政治力でレースのレギュレーションを有利にするようなジャンルだから金をむしり取られるだけだよ。
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 12:38:43.85 ID:brrB4daI0.net
- モータースポーツはマツダの企業規模からするとある程度やってるけど如何せん宣伝PRがヘタ。
IMSAでヨーストと組んで参戦したりロードスターのグローバルレースとかいろいろやってるのに
宣伝PR不足でもったいないことしてるなぁと思う。
ある程度はモータースポーツやらないとダメだと思うけどね。
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 12:56:27.90 ID:vXRAIXWkd.net
- 昔からのロードスターのワンメイクとか
他と比べても敷居低くて続けてるの
良いと思うけど
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 13:06:17.00 ID:F9mwc5B0M.net
- >>269
オッまるでBMWとレクサスの限界域を乗って比較したような発言だねぇ
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 13:21:02.82 ID:H36R0YwZM.net
- FRが高級車というより小中型車が軒並みFFに移行してFRで残ったのがコストを掛けられる高級車が多かったというだけだと
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 14:38:24.93 ID:gnIGpXhb0.net
- >>342
社長が近い将来プラットフォームを大小二つに分けると言っていたのは
大をFRかするってことなのかな。
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 14:42:38.41 ID:eIgq9UtIK.net
- >>342
その他、トランスミッションがMTしか無かった時代は
自然とFRが高級だった時の扱いが残ってるのかも知れない事もあるかも
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 14:58:14.96 ID:gnIGpXhb0.net
- 高級というか高額な方がFFとの価格差をごまかしやすいから。
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 15:20:19.81 ID:0zIDkfr9a.net
- 広くて長くてバカデカイのがエライ中国向けはどうすんだ
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 15:46:24.35 ID:SGDAYE3W0.net
- >>344
トランスミッションがMTしかなかった時代というのがいつのことを言っているのかわからないが、1985年頃に軽自動車と輸入車を除く乗用車のMTとATの販売比率がほぼ同じになったので、MTしかなかった時代とはもっと前のことだろう。
マツダ・ファミリアがFWDになったのはやっと1980年だから、つまりファミリアは高級だったと言いたいのか？
マツダ信者の言うことはメチャクチャだからそのつもりで聞いておく必要がある。
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 16:12:07.02 ID:DCU2J5Am0.net
- マツダ信者とか言ってる時点で基地外アンチなんで相手にする必要ないね
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 16:15:34.21 ID:eIgq9UtIK.net
- >>345
まだ常時噛合式になる前の選択噛合式だった時代のMTは直結時以外は
ギヤ鳴り音がした為、構造上直結段を備えたFR車が自然と高品位だった
この為、直結段を備えているか否かが品位の基準視された為に
常時噛合式が普及した頃に開発が始まったFF車も高品位とは見做されなかった経緯がある
今やリバースギア以外に選択摺動式ギアなんか採用されていたいわけだが
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 16:23:41.79 ID:MZCUdsUk0.net
- 高級車＝大排気量かつ大きな車体
という当たり前な事実から前後の重量バランスとかハンドルの切れ角(最小回転半径)とかを考えると大型の高級車がFRになるのは妥当。
まあ2Lや3LならFFでも作れるけどそれ以上の格の高級車がFRなだけにFRにしないとしょせんFFと見下されるんでしょ。
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 16:25:04.76 ID:SGDAYE3W0.net
- >>348
信者「マツダ信者とか言ってる時点で基地外アンチなんで相手にする必要ないね」
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 16:28:03.73 ID:0BMotd5kd.net
- そもそも話の流れ的にFR信者へ結びつくはずなのに、どうしてマツダ信者になるのか
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 16:28:27.55 ID:w9jHtVyK0.net
- 次のアテが直6FRなら現行買わずに待ってみるか
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:03:28.03 ID:ab7OLKdx0.net
- >>349
それは市場に直結ありのFRと、直結なしのあFRしか無い頃の話？
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:07:53.15 ID:t542SwtD0.net
- FR信者がちゃんとFR車を購入してれば、世の中にはもっとFR車があったんだけどね。
現実的にはBMW X1なんかわFFになって売上が伸びた。
有名な86なんかも、92でFF化すると過去最高の販売台数だった。
FR信者は口だけなのか、それとも少数派が連呼してるだけなのか、どっちでしょうね。
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:08:22.04 ID:QtneWsXzF.net
- FR所有してた人 ﾉｼ
車種は？
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:12:55.10 ID:P86F5QD70.net
- マツダ信者はロドスタ乗り以外FFだろ
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:16:13.50 ID:Xm9R2z+Ad.net
- >>356
エイト
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:45:53.65 ID:AeXQlymW0.net
- >>316
FF と FR でプラットフォーム共通なんて書いてないよ
上が FR プラットフォーム
下が FF プラットフォーム
マツダがすでに発表済み、アクセラは FF
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:46:05.54 ID:u/kt2gBmM.net
- マツダ信者はマツダ車ならすべて神だと思ってるからね。ハッキリ言って痛いよ。痛すぎる。
メーカーそれぞれ良い車も悪い車もあるしね。
ハッキリ言って今のマツダに良い車なんかない。強いて言えばロードスターくらい。
ディーゼルは煤が解決しない限りあり得ない糞エンジン。
アテンザ直6ターボFRには少しだけ期待してる。
一番期待してるのはロータリーだ。
ロータリーの無いマツダなんか魅力ゼロだ。
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:52:00.25 ID:w9jHtVyK0.net
- >>360
どこを縦読み？
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:53:06.12 ID:grYRMq/I0.net
- 一番期待してるのがロータリー？w
ロータリーなんか魅力皆無だろ。
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:55:38.27 ID:AeXQlymW0.net
- >>360
なんであんたここにいんの？
興味ないのに張り付いてるあんたの方が痛々しいと思うよ？
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 17:57:44.00 ID:c8mdGcTzM.net
- >>341
ナイス煽り
プレミアムカーの場合は本人が比べることは重要じゃない
メディア等での評価がものを言う
マウントとってくるような輩を避けるにはそういう評価が必要
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 18:24:19.69 ID:lzc8IFul0.net
- ロードスターのプラットホームで
五人乗りのSUV作ったらどうなるの？
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 18:45:02.29 ID:v4wS5hhF0.net
- >>356
KP61とNA6CE
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 19:02:51.72 ID:ipsDs57jM.net
- >>360
スバツダスレのコロ助やんけ
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 20:20:45.62 ID:aDshdHW6d.net
- >>365
トヨタラッシュ復活か(；゜∀゜)
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 20:21:48.01 ID:eIgq9UtIK.net
- >>354
もっと昔からの思い込み
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 21:24:05.72 ID:t542SwtD0.net
- >>368
余談だが、インドネシア向けにトヨタのラッシュは売ってるがな。(テリオスOEM)
全長4,435mmながら、FRで7人乗りって変態仕様のSUV。
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 21:35:04.60 ID:pzrDm6Ul0.net
- >>366
俺もKP乗ってた。その次がAW11
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 23:58:14.06 ID:+R0bZJAg0.net
- 流れを見てて、自動車って高年齢層向きの趣味だったんだよね、と改めて
そりゃ新技術は無視で、古いレッテル貼りばかりになるよなあ
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 00:26:53.49 ID:kwU7CeKa0.net
- 新型「アテンザ」の開発主査,脇家氏にどんな人に新型アテンザを選んでもらいたいかと聞くと
「成功者の証として、またはこれから成功を目指す人たちにぜひ選んでもらいたい車に仕上げました。
“声が透る洗練された空間“と呼べるほど静粛性も向上させ、他メーカーの同クラスの車種はもちろん、
輸入車と比較しても素晴らしいと言えるレベルに仕上がったと思います。ぜひ、実際に試乗して実感していただきたいですね」
と自信を覗かせていました。
そこまで自信持って大丈夫だろうか
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 00:44:03.26 ID:qre7i6/z0.net
- 最近のマツダの社員てみんなこういう言い回しするよな。宗教みたいで好きじゃない
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 00:45:40.48 ID:D1Vt1uRz0.net
- 成功者の証としては安すぎだよなｗ
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 00:52:29.51 ID:nMrtowt4a.net
- 成功者のレベルも様々
一般的な見方しない方が良いよ
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 00:53:37.08 ID:QcLZsYTy0.net
- 「いつかはクラウン」みたいなこと？
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 01:12:39.10 ID:iUBIxzOS0.net
- いやね、輸入車と比較しても素晴らしいと思うよ。でも買ってもらえないんだよ。
そこがブランド力なんだよ。
僕はワゴンなら買うけどね、セダンなら買わないなあ。
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 02:49:34.08 ID:+RzLcDT20.net
- 「成功」ねぇ…
こうやって客層を誘導していくのかね
成功とか興味のない、俺みたいな日陰者には心理的に買いづらいねぇ
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 03:01:27.70 ID:QcLZsYTy0.net
- 「成功」とか「成功者」というのは成功法則とか成功哲学で使われる特有の響きをもつ。
自己啓発とかの一族。
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 06:28:30.57 ID:cNo9r4VR0.net
- 成功者の証400万て
CX-8と同価格帯で後席も劣っててよく分からんな
デミオから入った客層もほとんど子育てで抜けそう
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 08:32:54.09 ID:aaOFl8H3a.net
- お好み焼き屋経営も成功者だな
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 09:59:25.91 ID:LeFpGRFs0.net
- 成功者向けのグレードには、ＭＰＳバッチを付けて欲しいよね。
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 10:00:58.87 ID:naXNFa960.net
- >>373
取り柄が特に無いけど買ってとは言えないだろ
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 11:33:11.34 ID:NJD/ECKgM.net
- まぁ、こういう発言もブランド作りの一環でしょ
乗ってる人は悪い気しないだろうし
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:18:04.76 ID:nzWhgc/YH.net
- 俺は自分の乗ってる車が成功者の車とか言われたら嫌だぞ
社会的なステータスで選んだつもりなんてないんだし
車としての良さで語ってくれるなら結構
ブランド向上のための口上というのは分かるが、こういうのは嫌だ
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:27:45.27 ID:lBxaKcWj0.net
- 俺も成功や失敗といった価値観を持ち込んでほしくないな
マツダを選ぶ人は大勢の価値観に染まりたくないタイプが多いと思うから
成功者の証なんて言われたらむしろ離れる客も出てくる気がする
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:41:57.41 ID:QcLZsYTy0.net
- おまえらがどう思おうとマツダはそういうつもりで車を作っている。
そう思いたくなければそう思わないのは自由だが、ごく普通に考えて、金色に作られたものをこれは赤だこれは赤だと呟きながら乗っているのは奇妙なだけ。
「声が透る洗練された空間」
「成功者の証」
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:46:23.21 ID:PKybW/ALK.net
- 穴があったら入りたい様な台詞をよくまぁこんなに並べ立てられるな
怖ぇなぁ、また沈むんじゃないのか
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:47:38.62 ID:iUBIxzOS0.net
- ブランド力が無い上で内装と機能だけ頑張って外観が伴わなければ、
ホンダ・レジェンドみたいな存在感になるから、
個の外観と会社全体の統一感でアピールするしかないんだよな。
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:47:53.63 ID:QcLZsYTy0.net
- まあ沈むんじゃね
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:50:24.12 ID:iUBIxzOS0.net
- >>389
ホンダフィットのデザイナーみたいなセリフ。
そこで日本だけでなく世界でも売りたい、しかし、セダン市場が世界的に地盤沈下中。
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:55:28.75 ID:nhOaIxsNM.net
- セダンが沈んでるのではなくSUVが異様な上がり方してると思うけど
なんなんだろこの流れ
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 14:00:34.73 ID:fecYqwS0M.net
- 成功してマツダ？自虐ネタだよ
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 14:03:57.71 ID:yyRmydI0d.net
- 「年齢でいうと40代前半の男性。共働きの奥さんがいて、娘が1人。外資系企業で管理職をしており、非常にタフな環境の第一戦（線）で活躍している人。都心のタワーマンションに住んでいる」
と、そんなターゲット層いねえよ！で話題になった日産スカイラインを思い出した。
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 14:05:29.95 ID:iUBIxzOS0.net
- カッコつけたり深く考えさせずに、パーっと明るく紹介しようや！
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 14:16:08.33 ID:tFBWlGC3M.net
- 新規獲得にはこの上無い謳い文句だと思うけどなぁ
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 14:34:32.59 ID:ohNvzjlR0.net
- 外資系企業で管理職までしてて共働きなんかい
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 14:54:44.90 ID:XqEo/dtLa.net
- 都心のタワーマンションだから、
六本木ヒルズあたりの月100万とかじゃね
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 15:01:23.84 ID:7JihDPzUM.net
- ぶっちゃけ湾岸にタワマン持ってる層はTVRやポルシェやベントレーを転がしてるよ
マツダの購買層は中小企業の経営者や役員くらいだと思う
車には一家言あるけど輸入車は故障率が高いから敬遠するとか実用本位
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 15:30:57.85 ID:NYy0tcLk0.net
- >>356
初代MPV
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 15:43:49.44 ID:GLE7V2dV0.net
- >>373を読んで、真っ先に中華キャノンを撃つ先行者を思い出した俺はもうダメかもしれん
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 16:18:37.23 ID:4ktn+idB0.net
- >>392
格好良いもの以外は造らない
https://response.jp/article/2013/07/19/202477.html
『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 16:28:38.79 ID:7JihDPzUM.net
- フイットは格好いいとは思わない…
ガンダム世代が頑張ってデザインしてみました感がね
不要なカクカクとかエアインテークもどきとか…
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 16:30:53.98 ID:2iykGy/W0.net
- >>398
別に珍しくない
自分の周りのその手の女は、仕事するのが好きみたい
意識高い系(笑)みたいな感じ
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 17:02:34.52 ID:HLUJkw6E0.net
- また雉がわめいてるな
マツダが後輪駆動出しても売れねえとさ
今のマツダの車自体をディスるのはヒョーロン家商売の信用問題になるからか
やたらとブランドを毀損してくるねｗ
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 17:09:01.63 ID:2F88ASLK0.net
- フィットというかホンダ自体が全体的にクセのあるデザインなんだよね
そしてそれが何故かホンダ党にだけはウケる
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 17:22:04.68 ID:QcLZsYTy0.net
- >>398
むしろ外資系って共働きが多いんじゃないの？
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 17:27:22.87 ID:tLYKFdvmp.net
- >>407
以前からのホンダ党って、シンプルでコンサバなデザインが好きなんだと思う
今のは違うけどな
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 17:34:18.53 ID:bjMhb14ra.net
- 398
広島ですら成功者はバルコムBMWで5や7シリーズを買うので多分そうだよ。
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:19:35.57 ID:y46yIamj0.net
- >>356
スカイライン、ローレル、ローレル。
で今前期GJ。
FFでなんの不満もない。
アテンザの名前じゃなくて、ルーチェのがいいんじゃね！？
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:20:57.68 ID:y46yIamj0.net
- >>411
高級化させるなら、アテンザの名前じゃないの使って欲しいって意味ね。
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:24:32.59 ID:FsmL7cNBd.net
- >>409
そうそう初代フィット辺り2000年前半まではまだその路線だったよ、元ホンダ党より
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:43:03.78 ID:bjMhb14ra.net
- 410
いい意味でオートザム復活しかないな。
124スパイダーや他のフィアット車も販売するんだよ
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:50:49.18 ID:nzWhgc/YH.net
- 車好き、ドライブ好きで車にこだわりがあって、少し高くても気持ち良い運転ができる車が欲しい
…って人に買ってほしいのだと思ってた
お金に余裕があるから高い車を買うんじゃなくて、車が好きだから少し高くても良い車を買う、みたいなさ
書いてて思ったけど俺の勝手な期待か
こういう人がターゲットじゃパイが少な過ぎて売れないもんな
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:55:13.88 ID:bjMhb14ra.net
- バブル期にハイソカーやイタ車まで扱って多チャンネル化したくせに
後のミニバンブームを先取りしたボンゴフレンディを発売したせいで
蛸の足食いのごとく他車種の販売網を食いつぶしてしまうのだった。
そしてボンゴ客はよく似た他社のミニバンにとられていったあの日の思い出
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:55:28.70 ID:I3Sn494g0.net
- >>412
車名考えるのが面倒なら北米と同じでいいのにね
アンチからBMWのパクリとか言われるんだろうけどさ
あとブランドロゴはフロントからは撤去お願いしますマツダさん
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 18:58:26.31 ID:xDNAfBgJ0.net
- ホンダ車でカッコいいと思ったのはアコードだな
欧州向けに設計した世代のやつ
https://i.imgur.com/HzRzyIh.jpg
https://i.imgur.com/xzLBPuO.jpg
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 19:32:34.96 ID:wC8Yj6XE0.net
- >>415
マツダを選ぶ人はそういう人でしょ
その中でアテンザを選ぶ人はって話なんじゃないの主査が言いたかったのは
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 19:38:53.92 ID:QcLZsYTy0.net
- 成功者w
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 19:50:42.69 ID:kb+8lKeG0.net
- >>418
ひとつ前のワゴンが好きだったな
お前とは気が合わない気がする
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 19:53:28.65 ID:iP3Dq0T40.net
- >>406
マツダがFR出しても売れないのは雉じゃなくたってわかるだろ。
FRとか言う前にマツダ車へのリピート率の低さを何とかしないとホント沈むぞ。
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:08:45.81 ID:EJAXtGF0M.net
- リピートにつなげられないのは、
お、マツダも良さげと思って買ってはみたが、「やっぱりなんか違う」になる。
思ったのより良ければいいが、その逆にしかとられない。
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:13:03.48 ID:vB9INugD0.net
- >>414
安価うってくれや
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:17:11.52 ID:sGK180j00.net
- FRというよりFRベースのAWDだろやりたいの
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:32:41.26 ID:lBxaKcWj0.net
- >>406
国沢が売れないっていうなら売れるんじゃね
あれほど参考にならない評論家もおらんやろ
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:33:46.73 ID:SiMiqmpLM.net
- 丸刈りの件どうなったっけ？
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:38:14.11 ID:QLeCiX9p0.net
- 5000万台達成おめ
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:52:40.01 ID:nUUWGJtnd.net
- >>406
読んだけど、
あの人自分で文章読んでみて恥ずかしいとか思わないのかな？
マツダのことはもう書かない！！
とか言っときながら、まぁだ書いてるし。
こっちが恥ずかしいわ。
なんでこんな簡単なことが分かんないんだろ？
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:54:52.42 ID:SGmSWY/M0.net
- 5000万目の車は成功者の証でしたねｗ
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 20:56:57.11 ID:iJo3fDW60.net
- 今の世代と次の世代では相当変わるらしいから買えないな
中の人が申してる
ただ、ここまで改良を急いでいるのにはもう1つ理由がある。
それは次世代モデルとのバランスだ。「次のジェネレーションの開発が進んでいて、
そこの目標と今の世代との差が非常に大きいので、（改良しないと）一緒に並んだ時にものすごく古いものに感じられてしまう。
ショールームで1世代後の車種と並んでも遜色ないようなものにしなければならない」（冨山氏）。
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:04:56.67 ID:0XCvlo8fd.net
- 軽井沢天気良くてなにより
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180528-00594030-clicccarz-bus_all
NA手放して12年＝子どもも12歳
子育て終わったらまた乗りたい
それまではREのFR４座にしたい
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:31:18.27 ID:wC8Yj6XE0.net
- 大きい方がFRベースになるのは大排気量に対応するためだろうし
今のままじゃアメリカでジリ貧になるのは目に見えてるし他に選択肢はないでしょ
よそみたいな箱車作ったって埋没して終わりだし
ちょっと中は狭いけどかっこいい車作ってそういう車欲しい人に訴求していく方がまだ生き残れると思うよ
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:34:15.17 ID:qre7i6/z0.net
- >>415
そういう人ってBMW買うよ
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:46:35.44 ID:4fCqV8rg0.net
- >>418
ユーロRはカッコイイと思う
速いし楽しいし
>>434
マツダはプアマンズBMWだと思っている
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:49:33.68 ID:Zo6ohqCa0.net
- どうせならプアマンズランボがえぇのぅ
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:53:46.23 ID:SGmSWY/M0.net
- アメリカでBMWって売れてるの？
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 22:06:48.74 ID:AqF3bX6f0.net
- 壊れなくて維持費のかからないBMWとか最高やん
だけど今まで世界のどのメーカーもその域に達した事はないんだよな
マツダにできるか見ものではある
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 22:16:00.71 ID:SThRKb750.net
- >>438
>マツダにできるか見ものではある
MX-5オーナーが、FRならステーションワゴンかSUV買い足すかも・・
と、社内でプレゼンしているはず。
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 22:18:47.24 ID:iUBIxzOS0.net
- アテンザワゴン欲しーなー。
ワゴンセールしないかなー。
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 23:55:59.93 ID:AvgslJik0.net
- マツダの歴史はプアマンズカーとしての歴史だから。
かつてはプアマンズポルシェ、プアマンズメルセデスと揶揄され、今はプアマンズBMWか。
そして5000万台。感慨深いな。
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 00:07:34.93 ID:2ag5yNDD0.net
- 価格で勝負したら家電のように中国韓国に負けちゃうんだから
今の路線で間違いないと思うよ
何もやらなきゃ終わるし同じことやってても終わる
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 00:12:24.38 ID:6nAVEaja0.net
- >>423
a driver向けだからじゃね？
いつまでもブーブーで遊んだり見映えだけで選べるわけではない。
年を取ってからロードスター買う人とか
楽しい車が欲しくても家族のために我慢する最たる典型例だよね。
そういった家族視点や道具としての性能で
マツダに売りがあるかというと正直ビハインド側だろう。
a driverの快楽とfamilyとのトレードオフが
マツダとして正解か間違いかと言う話ではなくてね。
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 00:36:09.14 ID:G85L8DNF0.net
- >>437
売れてない
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 00:38:29.84 ID:8FP+koJy0.net
- アテンザの2.5ＧＴ日本発売無しはスゲーガッカリ
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 00:39:08.14 ID:0s6ZOq1g0.net
- >>441
プアマンのワイのために、これ以上の値上げ路線はやめてほしい。
初代アテンザなら260万で最上級グレード買えたのに、現行なら廉価グレードですら買えない。。。
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 01:04:00.19 ID:czl4+TTA0.net
- レシプロFRを出すなら、車名はセンティアでおながいします
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 02:08:48.56 ID:735v5v8W0.net
- >>434
少しじゃないし
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 02:25:50.43 ID:e+t6eHa/0.net
- >>437
リーマンショック前は25～6万台。ショックで落ち込んだ後
また盛り返して、今は安定して30万台以上。ちなみにベンツは
35～7万台。大衆車とは単価が違うので単純に台数で比較できない。
ただ、BMWの３シリ５シリはセダン市場の減速で、数年まえから
台数が落ちてる。３シリなんかは全盛期の半分ぐらいになってる。
好調なのはSUVのXシリーズ。もう完全にラインナップの中心になってる。
この情勢でアテンザをFR化して出すマツダって、何考えてるんだろう？
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 02:49:40.35 ID:dmLNa1Xk0.net
- >>449
別にアテンザだけFRにするわけじゃないし
新しいアーキテクチャーに刷新する時期で大きい方の車は大排気量対応でFRベースにするだけなので
そんなにおかしいことではないじゃん
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 05:19:11.22 ID:GRna1Wgl0.net
- >>446
輸入車も上がってるからしゃーない
所得が増えないのは…以下自粛
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 06:11:25.91 ID:hiPNDE1d0.net
- >>449
最上級車がFFってのは、インパクトが弱すぎるから
マツダは、ロータリー休止とともにFR車をなくしてしまったからね
・・・ってことは、ロータリー復活は、しばらくは望めないってことだろうね
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 06:55:21.49 ID:sUsu1fUB0.net
- >>452
ロードスター
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 06:56:21.59 ID:tjHdXDQX0.net
- >>449
cx-5とcx-9もFRベースになるよ
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 06:58:13.19 ID:sUsu1fUB0.net
- >>437
ドイツ車はそこまで人気ない。
アメリカ総販売台数からしたらほんのわずか。
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 06:59:42.78 ID:1rx1Aqhud.net
- >>452
たまにはMX-5（ロドスタ）の事も思い出してやってくれ
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 07:20:47.23 ID:hiPNDE1d0.net
- >>453，>>456
そうだね
名車すぎて、忘れてた
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 07:47:57.73 ID:G6FrX5Uyp.net
- >>446
そういう人が多いから、皆軽自動車に流れるんだよな。
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 08:17:24.08 ID:+IKrccXG0.net
- >>446
アクセラですら初代アテンザより大きいし装備も充実してる
アテンザを狙うからおかしくなる
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 09:17:06.04 ID:MW8tUb6MK.net
- 効率が良い気筒排気量比帯は400～600cc/cyl間だと言われて来たけど多気筒化すればする程
効率が良い気筒排気量比帯は上がり400～600cc/cylを上回るんだよね
で、多気筒化による恩恵と言えば吸排気脈動の細小化および回転脈動の縮減および固有振動低減
燃焼室体積最適化による燃焼効率追求だけが熱効率追求の手段ではなかったわけだ
つまり少気筒でも吸排気および回転自体の脈動および固有振動の細小縮減低減化技術が進めば
少気筒なりに気筒排気量比が400～600cc/cylを超えるかも知れない
回転脈動細小化、固有振動低減…でもその為だけに回転質量増量や2軸2次バランサー徹底とかで
ダル滑らかなエンジンにはなって欲しくないよね…
一方、三役の内の一役、吸排気脈動細小化は吸排気管任せだ
4-1、4-2-1、4-2-1-2、4-1-2と切り替わる様な都合の良い排気管は無い物ねだりだ
後は…何かバランサー、イナーシャ、二役とも既に備わってる機器に兼役させられれば
4気筒でも3300cc弱までの排気量をカバーできるかも知れない
ん、どっちにしても3300ccで4気筒じゃダルいか
それもそこまでにかなりのダル滑らか化を要してる
うーん本当に6気筒化しか無いのか…
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 09:58:39.45 ID:P98pT1BxM.net
- ３行でまとめて
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 11:42:46.20 ID:K0SUtaa70.net
- >>460
パワーだけあれば良いなら4発HVって手もある
別に排気量なんて要らない
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 12:30:11.96 ID:BScSo9dedNIKU.net
- マツダの国内総生産台数が5000万台を達成しました。
国内ではトヨタ、日産に続き３社目でホンダより早く達成。
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 13:01:09.66 ID:Miz8vNLF0NIKU.net
- アクセラのフルモデルチェンジっていつぐらいになりそうなん？？
今までにないカッコ良い形を大いに期待してるんだけどなー！
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 14:47:54.53 ID:bsfxMb/+0NIKU.net
- マツダの株持ってるけど、上がったらアテンザでも買おうと思っていたんだよ
ところが下がったまで全然戻る気配なくて困ってるよ
もう上がる見込みないのかな？
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 14:51:05.44 ID:9+Me3Z2g0NIKU.net
- 投機的
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 14:58:57.89 ID:NoaICWMGdNIKU.net
- >>465
>もう上がる見込みないのかな？
HCCI + マイルドHVで業界で技術のトップになればまた復活。
EV無理だね、そうだマツダがあるになる・・かも
ディーゼルは技術は大成功、商売は、ボッシュに没収された。
米国人ならマツダ株価が下がったのはボッシュとVWのせいだと訴訟するところ
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 15:18:08.97 ID:w7kDBpx60NIKU.net
- EVと自動運転の技術のないところは潰れると思う。
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 15:25:32.03 ID:Ma3zRBwn0NIKU.net
- ヂーゼルは特に日本の他社との違いを出せて、そこそこ売れてるからセールス的にも成功だと思うけどな
圧縮比アップ・リーンバーンと今と逆になりそうな次世代に期待
SPCCI単独では燃費がHVには適わないから、コストなりの性能アップにしかならない
技術的イメージでブランド力向上に1mmくらい良くなる程度だろう
EVは違いを出しずらいが、レンジエクステンダーはかなりの武器になりそう
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 15:50:55.56 ID:8FP+koJy0NIKU.net
- >>465
株価復活するまで待つだｗ
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 15:52:55.99 ID:BScSo9dedNIKU.net
- >>464
たぶん10月あたりに市販版に限りなく近いものが公開される。
販売は来年3月あたりの予想。
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 16:17:36.41 ID:SDVbGJuCMNIKU.net
- 上がるわけねーだろw
まだまだ下がるわ
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 16:26:32.41 ID:49GAnWC+0NIKU.net
- driverの人見さんのインタビューはsky-xは苦戦してそうな感じだった
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 16:37:45.61 ID:qYhv/L3W0NIKU.net
- 信者とか地雷覚悟の新しいもの好きの為の車販売してもマツダなら許されると思うんだけどね
割安な値段で実験車両を販売
一般人が誤って買わないようパンフや試乗車、CMは無し
製品レベルまでたどり着けば、高値買取で買い換えられる
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 17:02:42.20 ID:KVPYRIF80NIKU.net
- ＬＡオートショーで正式発表で
１２月ぐらいから予約開始で３月発売って感じだろうね
スパイショットはそろそろ出ても良さそうだがまだないね
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 17:56:04.14 ID:Of2jqJIUMNIKU.net
- >>465
規模拡大も利益追求もしないと言ってるから望みは薄い
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 18:15:38.16 ID:haWDdmUg0NIKU.net
- 東京モーターショーでお披露目だと思ってた
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 18:15:50.11 ID:FTePZmEoMNIKU.net
- >>465
俺も株価上がったらロドスタ買おうと思ってる。。
悲しいかな右肩下がり。
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 18:29:58.31 ID:vJuEoXQC0NIKU.net
- >>473
こういうのは実現してから大々的に発表すればいいのにな
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 18:50:04.14 ID:SDVbGJuCMNIKU.net
- 4000円→1350円。
マツダの最悪期100円。
今270円。
1000円を割ったら終わるかも
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:08:11.54 ID:2PxJJpoB0NIKU.net
- ロド以外はネーミングが統一されるらしいな
大歓迎だわ
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:11:25.48 ID:ZpYskk7n0NIKU.net
- >>481
数字？
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:26:11.84 ID:2PxJJpoB0NIKU.net
- >>482
そう
ロド以外の次のアクセラ以降のモデルは「MAZDA +数字 or CX-数字」に統一されるってよ
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:34:58.56 ID:YWtZarU60NIKU.net
- ちゃんと名前がある方が開発者の思いが篭ってるみたいで好きだなぁ
アテンザはアテンツォからの造語とかみたいな
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:39:32.39 ID:49GAnWC+0NIKU.net
- アクセラやアテンザやデミオの名前が消えるのか
海外と同じにするんだな
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:43:52.63 ID:RemjgPVz0NIKU.net
- マニア以外どんなものに乗ってるのか
通じなくなるね
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:45:45.78 ID:gRf1Ab/kpNIKU.net
- デミオはダサいからマツダ2でいい感じ
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 19:55:33.31 ID:49GAnWC+0NIKU.net
- ファミリア、カペラも捨てたんだからもういいかも
323とか626みたいにならんかな
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:02:05.16 ID:lqALwneY0NIKU.net
- 日本メーカーでは初だよね。
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:09:10.25 ID:2elhQslW0NIKU.net
- >>481
ソースがあるなら教えてもらえると嬉しい
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:09:58.29 ID:2mXOwCMaaNIKU.net
- >>485
海外というか欧州でしょ
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:12:50.55 ID:8grViQrh0NIKU.net
- 海外ではアテンザがグレード名とかだよね
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:17:10.37 ID:Z0Mr+TA/MNIKU.net
- マツダがそれに成功するとトヨタが真似してくるに一票
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:20:09.36 ID:xuiIVp8a0NIKU.net
- 少し寂しくもあるが
ファミリアかカペラの名前が消えたとき、当時のファンはそう感じたのだろうか
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:20:16.02 ID:YWtZarU60NIKU.net
- >>487
スペイン語を合成した造語で英語の “of mine”に相当する。「私の」、「自分の」、「俺の」という様に、「自分流の工夫をして楽しむ車」という気持ちを込めて命名
そんな名前にも思いがあるから好き
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:25:59.86 ID:ZiW8cSf00NIKU.net
- 車名の話は慣習的に正直不安はあるが、日本経済自体が長期にわたってもうダメっぽいので
国内では今さら何やっても大して変わらん気もするｗ
消費税撤廃でもすれば復活するだろうけど、逆に消費税増やすしね
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:26:12.12 ID:Z0Mr+TA/MNIKU.net
- >>494
カペラはそうでもないけどファミリアが無くなった時は悲しかったよ
人生初デートに使った車だったから
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:28:38.70 ID:tjHdXDQX0NIKU.net
- >>491
海外(中国覗く)ぐらいじゃね？
台湾もタイもアメリカもオーストラリアもmazda◯だし
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:31:29.79 ID:49GAnWC+0NIKU.net
- >>493
トヨタは車種が多いから大変そう
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:34:54.67 ID:vJuEoXQC0NIKU.net
- トヨタはそんな欧州のパクリみたいなことはしないよ
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:35:42.60 ID:sL8KzCZW0NIKU.net
- ファミリアが好きでアクセラを買ったのに
マツダ3なんてなったら
思い入れなくなるぞ
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:41:31.71 ID:inM+UeU/aNIKU.net
- サンダーバードか？
ロードスターもゼロにしたら。。。
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:48:31.39 ID:zvY5pUUJ0NIKU.net
- RX無くなるんか・・・
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:57:51.25 ID:CuQsZna30NIKU.net
- 松田三
いい
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 20:58:25.17 ID:1qKUbU/sMNIKU.net
- 電気自動車でファミリアシャンテ復活でええよ？
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/29(火) 21:15:03.31 ID:ee9lkU/XP
- きっとマツダという名前が車の名前になるという哲学なんだろうな。
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 21:12:46.60 ID:z4Bll8dSdNIKU.net
- ソースも無しに
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 21:13:03.81 ID:bg53lets0NIKU.net
- >>476
＞利益追求もしない
会社として終わってるし、株主を軽視しすぎ。
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 21:26:10.09 ID:2elhQslW0NIKU.net
- ソースないやんけ
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 21:29:08.35 ID:RemjgPVz0NIKU.net
- 利益追求は株式会社としての責務だし
増資して投資したマツダは規模拡大も義務のようなもんなんだが
それをわきまえないで発言する社員が後を絶たないな
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/29(火) 21:41:36.17 ID:ee9lkU/XP
- きっとマツダという名前が車の名前になるという哲学なんだろうな。
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 21:55:19.37 ID:CuQsZna30NIKU.net
- 利益率は極端に低い。
宣伝をやめたら？
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 22:06:13.32 ID:sL8KzCZW0NIKU.net
- RX-
MX-
CX-
MAZDA
この４種になるんだろ
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 22:41:24.71 ID:GRna1Wgl0NIKU.net
- ワーゲンやルノーなんかは欧州なのに車名つけてるじゃん
車名はある種のアイデンティティーなんだから、簡単には捨てないでほしい
今のマツダは正直迷走してるとしか思えない
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 22:42:21.08 ID:8grViQrh0NIKU.net
- 何言ってんだコイツ
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 22:47:31.66 ID:LkqM1Lfx0NIKU.net
- マツダの車名はヨーロッパだと昔から数字じゃねーの？
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 22:52:26.14 ID:0E5M97t5dNIKU.net
- >>514
迷走してるのはお前の書き込み
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 22:53:10.05 ID:GRna1Wgl0NIKU.net
- で、実際車名をナンバー化して売上げに貢献すると思う？
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 23:03:13.20 ID:8grViQrh0NIKU.net
- 何言ってんだコイツ(2回目)
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 23:04:06.99 ID:9/agD9oPMNIKU.net
- お前もなー(笑)
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 23:11:56.44 ID:qQxMVyxedNIKU.net
- >>519
で売れるのかね？
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 23:17:04.69 ID:N8hqCQzQ0NIKU.net
- せっかくだから
MS-
AZ-
も復活させよう。
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 23:32:52.13 ID:mcY/Is/+0NIKU.net
- >>427
シビックの件は４月の受注が何千台行かなかったらっていう到底無理な条件だったから丸刈り回避だったような気がする。
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 23:46:37.54 ID:n7scQK9D0NIKU.net
- ＭＳ－９
ＣＸ－９
ＲＸ－９
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 00:34:32.30 ID:6btmI8YM0.net
- >>513
どうせならMS-6、MS-3とかにして欲しい。
で、グレード名を今の車名にして、MS-3アクセラ、MS-3ファミリアとかそんな感じ
ただ、ロータリークーペの線は消えるか、、、
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 00:52:23.84 ID:UU3nR6ac0.net
- ソース無いのに元気だなお前ら
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 01:08:32.40 ID:u9ymoDRw0.net
- ソースの有無じゃなくて今のマツダならやりかねんってことでしょ
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 01:17:07.28 ID:NBWghOB10.net
- みんなの話を聞いてると株価上昇の見込みはなさそうだね
ここは損切りするしかないかな
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 01:56:37.06 ID:aKwnCX1v0.net
- アクセラとか、初めて聞いた時いかにも英語が母国語じゃない日本人が作った造語でダサいと思ったよ
今でも思ってるけど
俺はアクセラに乗ってるけど
だから本当に変わってMAZDA3になるなら歓迎する
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:08:25.90 ID:j0r3nCf2a.net
- 読み方は
松田さん？
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:16:49.40 ID:wc4A3OZW0.net
- >>529
「マツダスリー」の方がダサくない？
「マツダツー」はもう取り返しがつかないほどダサイと思う
口に出して言えんわ
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:24:53.49 ID:aKwnCX1v0.net
- >>531
もう感覚の問題だよね
世代なのか英語に対するものなのか
two をツーと書ける感覚も無いし
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:48:06.67 ID:gB91Ktxb0.net
- 商談はツーとかスリーになるんだろうな
何か頭に付ければ混乱しないのに
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:55:12.55 ID:vaqX2pjV0.net
- マツダトゥーならなんとか・・・
マツダ二はアカンかw
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 04:46:28.99 ID:s2FkOXqa0.net
- ニだ
Seoul Red
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 06:40:49.03 ID:iTY6gB+r0.net
- アクセラの名前の由来も良いと思うけどな
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 06:43:02.69 ID:lqmD7AjX0.net
- めんどくせーから
M2,M3,M5,M6
C3,C4,C5,C6,C8,C9
でいいや
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 07:56:57.19 ID:KUs9bMJyM.net
- >>537
BMWとシトロエンやん…
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 07:59:54.26 ID:4ZPOBm1Mp.net
- グレード別の番号に統一でいいと思う。
名前を一所懸命に考えたところで海外では使われないんだし。
FRになるからアテンザとかも引継ぎしにくい。
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 08:05:32.58 ID:UnV0qZrB0.net
- >>537
数字の組み合わせで車名だと、めぼしい組み合わせはほとんど商標登録されてる。
マツダも121～929までとかCX-○、RX-○は全部持ってるはず。
最近BMWが期限切れになったM7を再登録したってニュースになってたし。
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 08:27:40.38 ID:QdWoUt//0.net
- 海外名に合わせるのは良いと思う
車名のエンブレムも日本向けに用意しなくてもいいし
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 08:39:00.26 ID:DYwVdq+v0.net
- もしアテンザが直6FRになったらロードスターに流用しそう
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 09:35:49.44 ID:B1kBgox7M.net
- ないない
直6なんて重いエンジン載せたら軽快感無くなるじゃん
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 09:54:22.30 ID:wPSc0jGb0.net
- そういえばルーチェって名前もなくなったのか。
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 10:12:41.41 ID:0oHRfoRad.net
- >>542
1気筒あたり300ccくらいにすればいいんじゃね？
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 10:51:16.73 ID:PQK2CeG1a.net
- >>543
BMWのM4並みのスペックで500万だ(どやぁ
ならワンチャンあるで
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 10:54:19.11 ID:2KQltcAP0.net
- たまには、ペルソナやレビューの事も思い出してください。
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 11:02:56.97 ID:s2FkOXqa0.net
- ロードペーサー
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 12:16:22.74 ID:Fp7SJygX0.net
- 最後のハイパフォーマンスモデルがＭＰＳアクセラかあ
昔はアテンザにもあったのに もう１０年以上前だな
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 12:31:36.88 ID:kHoc+mJ7M.net
- アバルトスパイダーの1.4ターボエンジンを使わせてもらえば？
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 12:52:00.19 ID:oYX3WjcD0.net
- センティア…
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 13:06:04.06 ID:s2FkOXqa0.net
- ユーノス500はジウジアーロが絶賛したといわれているが、そんなに綺麗な車でしたか？
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 13:30:03.29 ID:t4isIIMqp.net
- 綺麗な車ですよ
内装は普通ですけど
欧州のレースに出てたのもカッコよかった記憶
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 13:30:25.88 ID:QdWoUt//0.net
- >>550
RFの新2.0Lエンジンのが良くないか？
トルクは劣るけどNAで、馬力、燃費、高回転まで回る
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 14:18:06.05 ID:+UCoTKxnd.net
- >>552
中身が最新になって売られたら絶対買う。90年代の車で一番好き。
魂動デザインの次はときめきデザインリバイバル路線でぜひ。品があって素敵。
http://imgur.com/KHXrYCG.jpg
http://imgur.com/Lh9gObI.jpg
http://imgur.com/A0hCrMw.jpg
http://imgur.com/5Hmki7s.jpg
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 14:37:08.98 ID:V+3ZUndFp.net
- >>545
小排気量多気筒なんて低速トルクがスカスカで乗れたもんじゃない
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 14:41:51.90 ID:s2FkOXqa0.net
- ボアストローク1:2とかの超ロングストロークならあるいは
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 14:44:34.97 ID:dPOD2Axn0.net
- >>552
一時期欲しかったなぁ、当時として本当にいいデザインだったと思う
そしてバブルカーだっただけに2000ccでV型6気筒という凝ったエンジンも
好きだったなぁ
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 17:37:36.03 ID:7+tMYTTNd.net
- >>522
M2-(4桁)も...
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 18:21:59.87 ID:/g4IxAJNa.net
- >>544
センティア ミレーニアに変わったんだろ
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 20:25:58.53 ID:5TTiuRM4a.net
- >>540
まじか。RX-78がMazdaから出る可能性もあるのか。
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 20:44:32.37 ID:aTWGHtx50.net
- マツダの世界販売７カ月連続増 ４月の前年比、ＳＵＶ好調
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3115393030052018LC0000/
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 20:47:03.74 ID:DSe6k1El0.net
- おいらユーノス500に乗ってたよ。濃紺でリアスポ付けて。スッゴくかっこよかった。下のトルクは無かったけど、ATだし、困りはしなかった。
高速の直進性が今ひとつで、乗り心地も？
３年乗らなかったけど、下取り価格が65万と激安でビックリしたなぁ。
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 22:15:19.06 ID:G2eIo0bD0.net
- ガソリン価格が上がっているから軽油自動車をそろえているマツダには追い風だね。
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 01:33:39.52 ID:/9ZgzqiOp.net
- フロントバンパーの左下部をぶつけたんですが、
傷凹みのほかに、バンパーダクト？排気口のようなものがとれて中から二本セットのケーブルがはずれて飛び出してきた状態なんですが、このケーブルってなんのためのものかわかる人いますか？ ダクトについてたんですかね？修理できますか？
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 06:04:31.79 ID:tqGClDCWM.net
- >>565
車種も書いてないからてきとーにエスパーするけどフォグランプ用の配線じゃないかな
車種によってはフォグがついてなくても配線だけはある
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 07:44:21.48 ID:/nxUh9wd0.net
- >>566
それです！！！15cです
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 08:17:37.59 ID:l2yUiHN0M.net
- 過去・現行のイメージだと
Mazda 乗用車
CX- クロスオーバー
MX- スペシャリティー
MS- ラグジュアリー
RX- ロータリースポーツ
AZ- 軽・OEM
VX- OEM?
電気自動車は新たに裁判するんかね
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 08:29:35.87 ID:WlC30JnYM.net
- >>567
多分だけどフォグのアリ無しでも車のハーネスは共通になってるから飛び出てきたのはソレだね
バンパー直すときにハーネスにダメージ受けてないか診てもらってね
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 08:32:10.21 ID:kH87TZTcM.net
- >>568
偽術の○産相手に誇大広告裁判よろ
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 09:48:22.34 ID:/9ZgzqiOp.net
- ちなみに通風口？がとれた状態だと空気の循環が悪くなるとか、エアコンが悪くなるとかって考えられますか？
スレ汚し失礼しました。
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 09:49:29.52 ID:/9ZgzqiOp.net
- >>569
ありがとうごさいました。
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 09:49:46.14 ID:DF6HuZx/0.net
- >>523
そんな話しあったなｗ
ゴールを動かしつつ最終的に決算商戦直後の4月に設定とかさすがに信者も呆れてたな。
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 09:50:54.05 ID:/9ZgzqiOp.net
- 車両保険を限定カバーにしたばっかりに修理代20万orz
下手くそは車乗るなとはこのことですね。
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 10:08:04.26 ID:WlC30JnYM.net
- >>574
なぜぶつかったのか、原因がわかれば次はそうならないように頑張ればいいだけだよ
みんな運転は最初から上手いわけじゃないし、上手い人でもぶつける時は当たり前のようにぶつける
クルマが好きなら下手だった頃の自分を懐かしむくらい長く乗ってあげて過去の自分を笑い飛ばしてあげてくださいね
お大事に＞Your car.
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 10:24:19.50 ID:7CLEzs+80.net
- >>574
基本的に保険とはかければ損をするものなんですよ（保険会社が損をしてはやってられないから）。
なぜ保険をかけるかといえば、一時に大金が必要になることを避けるためであって、保険をかけたら得をするからではない。
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 10:58:44.39 ID:K5B/QnK7M.net
- 20万くらいだと微妙だね
3等級ダウンで保険料上がる場合は
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 11:02:31.31 ID:snHOTBDx0.net
- そうじゃなくて、車両保険を自損や当て逃げは対象外の限定にしちゃったから
修理代自腹20万でしょんぼりっていう嘆きじゃないん？
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 12:38:59.50 ID:y6IIIyu+d.net
- 10万円程度の修理だと、保険使っても
保険の等級とか考慮するとあまりメリット無いから
免責10万円の一般車両保険にしている
人身とか含め総額で年間２万６千円ぐらい
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 13:51:37.65 ID:/9ZgzqiOp.net
- >>576
そうなんですか～参考になります
まあもしフレームとか重要箇所にダメージいってたら20どころじゃないので車両保険は一とけば良かったなと
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 16:57:44.08 ID:k1cJYNcdd.net
- 車両保険て結構高額車じゃないと意味ないよなー
まあ、保険なんてそんなもんだけど
数年も乗ってて、修理に何十万も掛かるとなると買い替えも視野に入るし
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 17:06:55.18 ID:UBf1Nyez0.net
- つーか。アテンザＭＣで今年はマツダは打ち止め？
後はアクセラの発表ぐらいか
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 18:04:36.08 ID:5uMtvKbz0.net
- >>582
あとはロードスター・デミオが改良、CX-8に7人乗りLパケが追加されるなぁ。
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 18:16:32.61 ID:DF6HuZx/0.net
- それ位だと今年のマツダは販売台数の落ち込み凄そうだなｗ
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 18:19:14.33 ID:IsniPjzMd.net
- >>584
>それ位だと今年のマツダは
販売チャンネル１つでは、これ以上の新モデルとか無理ですよ。
２つで自爆はもういやだろうし
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 18:33:39.19 ID:H9dypTq5M.net
- 今年はNEW Mazda connectの発表があるじゃないか
これは大ニュースになるぞ
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 18:41:37.39 ID:Tp3IOmUw0.net
- そ、そうだな
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 20:11:49.30 ID:zA59TeAa0.net
- 松田加速
こんな格好いい名前なかなか無いと思うんだが？
国産車で一番良い名前
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 20:14:04.07 ID:TACo8H540.net
- ベッタベタ
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 20:15:50.98 ID:m6s4WnLQ0.net
- 英語で「Accelerate(加速する、前へ進む)」+「Accelerator(アクセル)」+「Excellent(魅力的な、卓越した)」を語源とした造語。 運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴り「Acceleration」と無限に広がる可能性「X(エックス)」を表現。
良い名前じゃないか
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 20:20:24.21 ID:P0gXd0kQ0.net
- 秋Pが記号は古くなって陳腐化することがないからAKB48って名前にしたって言ってたな
そう考えるとマツダの決断は悪くないかも
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 20:20:27.58 ID:Z7rHhnQk0.net
- なんでマツダが松田になるんだ？
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 20:21:10.33 ID:DPOFNE1d0.net
- それ日本語に置き換えて漢字で考えてみなよ
ただの厨二
国を逆にして、アメリカ人が考えた漢字の名前がまともなものになるわけがない
本当に良い名前だったら海外でもその名前で売るよね
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 20:22:22.80 ID:DPOFNE1d0.net
- >>592
どういう意味？
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 21:03:40.70 ID:l2yUiHN0M.net
- 名前については知らんが
語感って国を逆にして語れるものじゃないって大学で習った
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 21:12:58.45 ID:7CLEzs+80.net
- ヤリス
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 21:19:56.00 ID:Zo3BLXzdK.net
- >>592
10年前は「ググれカス」とどやしつけられたもんだが今の糞ガキは他力本願が格好いいのか？
下記内容は俺も今知ったが、自分で調べたんだけど？
マツダ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80
現在の社名は、事実上の創業者である松田重次郎の姓と、叡智・理性・調和の神を意味する
ゾロアスター教の最高神アフラ・マズダー (Ahura Mazd?)にちなみ、自動車産業の光明となるよう願って
つけられた([【MAZDA】沿革(2005年～2009年)｜沿革]http://www.mazda.com/ja/about/profile/history/2005-2009/)｡
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 21:26:02.22 ID:DPOFNE1d0.net
- この話知らないとか嘘でしょ
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 21:44:53.74 ID:zA59TeAa0.net
- 松田知らん人が何でこのスレにたどり着いたんだ？
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 23:00:29.49 ID:xGvlu9GZ0.net
- 新型アテンザのナンバープレートだけどさ
グリルの下の部分に被っていて、せっかくのデザインがだいなしだよ
マツダはこういう所が気にならないのかな
https://portal.st-img.jp/detail/968c5ac6eadbe6069e5aea52c1c3ea24_1527219241_1.jpg
http://fsv2.autoc-one.jp/images/article/201712/01174438785_2_o.jpg
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 23:16:21.23 ID:Ghq1z8t10.net
- あらヤダ
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 01:36:08.99 ID:6peoM1h30.net
- ナンバープレート問題は魂動デザインで最大の課題だから
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 05:33:21.25 ID:qUiRId470.net
- ランエボやアルファロメオ方式じゃ駄目だったのか
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 06:37:31.04 ID:+PiAVkHh0.net
- >>603
車検でナンバープレート位置が規制されるらしい
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 07:25:49.21 ID:z9RYsK900.net
- フロントのナンバーデザイン問題は昔からだよね
NA6CEの時は簡易なＬ字ステーがグリルに付いてただけで簡単に外せてたけど
NA8Cでがっつりウレタンの枠付きになって簡易に外せなくなったんよね
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 08:05:12.78 ID:Y3S6cCH3p.net
- >>600
気になるけど、日本だけに向けたデザインじゃないから無視してるのが現状。
ナンバープレートに関しては国民が声を挙げないとどうしようもない。
メーカーの声は国には届かない。
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 08:28:13.44 ID:/lZ6KYg+0.net
- ぶっちゃけ大部分の消費者にとってナンバープレート云々なんて気にもならない。
バイクのナンバーが目立って嫌だとか言って折り曲げたりする層と似たような感じでしかない。
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 08:34:28.06 ID:gWy5EJS90.net
- デカグリルが良くない
前モデルのCX5はバランス良かったのに
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 08:43:43.03 ID:WrC6/cjYa.net
- 鯉のぼりにしか見えない
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 09:04:59.69 ID:a9NDI5ZmH.net
- ナンバーを左右に配置するのは嫌だな
小学校の名札を思い出す
>>609
ここはトヨタ車のスレじゃないよ
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 09:47:58.26 ID:/lZ6KYg+0.net
- かといって真ん中は体操服のゼッケン状態・・・
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 10:01:39.28 ID:9bSLzmma0.net
- これナンバーを左右にずらしてもダメだろ
要するに全く考えずに作ったということ
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 10:03:53.91 ID:Y2ZuEemyM.net
- >>612
「考えたけど大して売れない日本市場より海外優先しました」が正解な気がする
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 10:11:08.02 ID:hgKMRy9L0.net
- マツダＣＸ―８「最も安全」 事故対策機構が性能を評価
https://www.asahi.com/articles/ASL5051YJL50ULFA01L.html
2017年度JNCAP結果、マツダ CX-8 が衝突と予防の両方で最高得点
https://response.jp/article/2018/05/31/310342.html
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 10:12:57.73 ID:/lZ6KYg+0.net
- >>613
日本市場って国単体じゃ中国、米国に次ぐ位の規模で売れているけどな。
それこそ欧州全体に匹敵する位に。
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 10:15:52.03 ID:Y2ZuEemyM.net
- >>615
マツダ全体ならそうだけどアテンザはなぁ…
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 10:34:54.56 ID:9bSLzmma0.net
- >>615
そうなんですか
EUは約5億人ということを考えると売れてないですね
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 10:45:35.87 ID:Bec8/AM5a.net
- >>610
アルファロメオ「インコみたいな口を馬鹿にしてるのか」
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 11:12:43.15 ID:oBVWXW+qd.net
- >>614
5と8で歩行者保護性能が違うことに驚いた。
というか、5は先代よりこの点では点数落としたから、8で元に戻った感じ。
http://imgur.com/YG2oFVv.jpg
全部コミの総合点ではインプに負けるけど(歩行者エアバッグと、リアシートベルトのうるさい警告で差がついた)、
乗員保護性能は歴代1位だな、8。
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 11:13:35.97 ID:Y2ZuEemyM.net
- >>619
アクティブボンネットの有無で差が出たんかね
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 11:19:26.05 ID:oBVWXW+qd.net
- >>620
8にはそんなもん付いてたのか！ロドスタだけだと思ってた。
テスト結果見るとはっきり差が出るもんだね。
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 11:42:17.24 ID:a9NDI5ZmH.net
- >>618
あれはセミとかカメムシの口に見えます
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 13:59:38.81 ID:23FZGBwR0.net
- 正直、グリルの下がナンバーで切れようとどうでもいい。
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 14:31:11.27 ID:6u0J3zs/0.net
- ebay.comのホームページのマツダ車ってなんだ？
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 15:13:28.60 ID:si2/DgFc0.net
- 2015年あたりのmazda6っぽい
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 15:51:00.49 ID:KEUqgzmF0.net
- >>613
海外も同じだよ
http://livedoor.blogimg.jp/efila/imgs/8/3/8394e71e.jpg
http://wpmedia.driving.ca/2018/04/2018-mazda6-1.jpg?quality=99&strip=all&w=960&h=480&crop=1
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 16:26:02.39 ID:3Fr4ev370.net
- これは情弱向けに「あれ、ジャガーが安い」戦略だな
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 16:38:22.11 ID:/lZ6KYg+0.net
- >>617
去年で言えば中国30万台、米国28万台、欧州22万台、日本20万台。多少前後するけどそんなもん。
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 16:42:09.98 ID:cuZsTspIa.net
- 日本 対前年4％増の21万台
北米 対前年1％増の43万5000台
欧州 対前年3％増の26万9000台
中国 対前年11％増の32万2000台
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1805/14/news014.html
マツダ17年度決算
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 16:47:31.17 ID:1pIw5oes0.net
- まだ中国での販売数は北米抜いてないのね アメリカ単体だと中国か上かな
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 17:39:27.98 ID:zYGkpEDQM.net
- >>626
マジか、サンクス
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 17:56:35.73 ID:CpqYfsWcp.net
- EUは関税で日本車不利だから輸出だけのマツダが22万台売れたのは大健闘ではないか。
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 18:12:58.98 ID:GU0AitX+M.net
- これでアメリカから25%も
関税かれられたら大変だね。
株が上がらないわけだね。
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 18:13:32.01 ID:WFDQ8kRk0.net
- 何がジャガーだよ全然違うだろ
https://i.imgur.com/QnGvt59.jpg
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 18:16:30.49 ID:9bSLzmma0.net
- ジャグワー
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 18:28:39.36 ID:fH7vgtH+0.net
- ジャグヮーはイタズラされるからって立体型のシンボルを辞めたのが残念だ
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 19:04:20.15 ID:4N83RduB0.net
- イタズラされるのね、安全対策かと思ってた
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 19:49:23.15 ID:WTwytrted.net
- >>615
日本は軽自動車も含んでの台数やろ？マツダ単体なら17万台くらいでは？
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 20:55:34.72 ID:RNy58mYYM.net
- >>633
もともとSUVは25％定期
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:04:48.07 ID:svdsaysFd.net
- マツダの自動運転は本当にクソ！
高速で玉突き起こしやがって巻きこまれた。
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:13:03.67 ID:gWy5EJS90.net
- ネイティブの人の発音だとじゃぎゅあに聴こえる
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:18:04.08 ID:mfPrcPpl0.net
- じゃぎゅわぁぁあ
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:18:37.46 ID:D/Wf7Wyi0.net
- >>623
全く同意
ファンって細かいんだな、って印象
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:21:02.10 ID:QGXnvjhz0.net
- ジャグゥワ
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:26:39.98 ID:Za/CR850d.net
- 徳大Gはジュギィアだったっけ？
法人だってジャガージャパンだけどね
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:33:37.21 ID:xF8ARZfi0.net
- CX-8買った人お気の毒
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:39:14.41 ID:NB95IVPq0.net
- >>640
巻き込まれた方なのに何故自動運転だと分かったんだろうか？
エスパーか？
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 21:57:40.15 ID:dLmM9uCa0.net
- >>639
君アホ定期
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 22:23:21.23 ID:9sucsHerM.net
- >>640
マツダに限らず、自動運転なんて市販車にはないが。。。
日産やテスラも運転支援。
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 23:32:58.12 ID:xhtNNJqB0.net
- マツダの車は、アジアでNo1になるポテンシャルを持ってるだろう。
これからはアジア戦略が重要になり、発表によっては株価も上がるるだろう。
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/01(金) 23:58:12.81 ID:C7DUfH2S0.net
- 新古車見に行ったら接客があまり良くなかったわ
こっちが年下かつ初めての車だからってのもあるのかもしれないが、勝手にどうぞ？的な態度だった
中古車だから値引きないのは覚悟してたが。
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 03:07:29.54 ID:+kF/hhKU0.net
- お金ないけどマツダ車安くてかっこいいから大好き
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 06:20:17.98 ID:LhpVtF3T0.net
- しかし次期CX-5はFRしますとか言ってるが、 CX-8はどうなるんだろうな？
8までFR化したら自慢の三列目のスペースは狭くなる、又は全長が今より長くなるかも知れんね
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 06:28:19.52 ID:uvT6uRMnM.net
- >>653
Large商品群にcx-8入ってるからFR化じゃね？
3列目のスペースをどう確保するかはしらね
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 06:40:16.11 ID:WoXCy98f0.net
- >>653
四駆設定の車にFR化によるスペースの確保なんて十分に事足りるよ
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 07:40:40.96 ID:XOSrECwU0.net
- >>651
車ごときで店員にへこへこされたいんか？
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 07:50:24.35 ID:kn1wMe770.net
- >>655
マツダのAWD用プロペラシャフトは後輪側の許容トルクが低い代わりに軽量小型だから、FRにするなら同じじゃ無理だよ。
それにエンジン縦置きにして直6になるから、エンジンルームは広くなる。
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 08:21:26.08 ID:rpBtLL+V0.net
- >>657
何も無かったところにシャフトとデフ設置するわけじゃないんだから、そこまで極端に狭くならないでしょ
エンジンルームの広さは、縦置き化で排気管やDPFの取り回しが楽になる分で相殺できるんじゃね
クラッシュストローク減るから歩行者保護性能確保するのが難しそうだけど
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 08:26:41.07 ID:IBXZuOQ80.net
- そういえば昔、V6だからこそのショートノズルと謳った車に、マイチェンで直6乗せたメーカーがあったよ
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 08:53:05.52 ID:OgYvm5W+0.net
- >>658
長いフロントオーバーハングをフロントトレッド以降に移し代えるだけだから相殺されるわな、よって全長伸ばす事なくキャビン長は今のままで維持出来るだろうな
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 09:24:30.42 ID:2fuwfvWA0.net
- 今の直6は短く作れるんだよ。さらにマツダの事だからフロントミッドシップかって言うくらいエンジンと変速機（室内に押し込んでくると予測
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 09:27:21.61 ID:5QkPcVCv0.net
- >>636
あの、ニャーって感じの好きだったわ
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 10:04:38.34 ID:DtZTShsh0.net
- 8速自動変速機
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6330852
7速手動変速機
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6332302
縦置き6気筒
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6332334
興味深いものが出てる
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 10:37:05.12 ID:S9wGlwHX0.net
- 直6というよりマツダはエンジン縦置きに向かっているのかな？スモール群のFFも縦置きにしたいのかもしれない。スカイXは縦置きの方がスペース的に良さそう？
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 10:56:05.68 ID:Y23vdwb3a.net
- >>650
イタリアのアルファロメオみたいに企業規模と部品の信頼性でフィアットにかなわない代わりに
ほどほどの価格でデザインと乗り味の尖った車をつくってニッチ市場に食い込むというのは理にかなっているなあ。
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 11:13:36.94 ID:oLyN5dOM0.net
- 同じようなデザイン、パッケージの車両で
直6SKY-XとRE16Xが選べたらどちらを選ぶ？
燃費はSKY-Xだけど気持ち良く回るのはRE
うちは距離乗らないからREかな
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 11:20:33.37 ID:Y23vdwb3a.net
- 本命はロータリーだろうなあ。アイドリング中に燃料バカ喰いする欠点は
信号待ち中のノロノロ走行だけアシスト出来る程度の軽フレアマイルドハイブリッドみたいなので克服すればまあマシになると思う
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 12:10:15.15 ID:99UUNpND0.net
- >>665
アルファはエンジンの良さがあるからなー
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 12:13:46.16 ID:OcznXyh0d.net
- >>636
歩行者保護が目的なんじゃないの？
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 12:24:28.30 ID:nz/J2nw70.net
- >>656
いや、ヘコヘコする必要はないわ
ただ、そもそもの教育がなってない感じだった
知識もあんまりなさそうだった
実家帰った時に黒マツダ行ったけど、そっちは教育も行き届いてるって感じたし、知識も豊富だったわ
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 12:25:17.41 ID:vNJi2l9p0.net
- >>663
読んでみた
せっかくなんで俺の理解を書く
＞8速自動変速機
＞https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6330852
複雑な油圧制御なしに、素早くショックの少ない変速が可能
＞7速手動変速機
＞https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6332302
従来構造+αで大型化せず7速可能
7速は超ハイギアみたいね
7速からのニュートラルが面倒そう
構造 ttps://i.imgur.com/9dUkulT.jpg
シフトパターン ttps://i.imgur.com/Dp00RpL.jpg
＞縦置き6気筒
＞https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6332334
従来は排気管の後ろ側になるほど走行風で冷却しにくかった（それより前にある排気管で空気が温められてしまうため）
遮熱板（インシュレーター）形状で走行風の経路を2系統に分け、後方排気管も冷やせる
直6排気管 ttps://i.imgur.com/nJ6qfpU.jpg
走行風の経路 ttps://i.imgur.com/BrYhjTR.jpg
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 12:32:09.01 ID:mMiQehcx0.net
- 8速ATなんてBMWが7年前に出してるじゃん
ちょっと周回遅れすぎないかな
10速くらいにしてもバチは当たらないんじゃないかなぁと思う
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 13:18:22.92 ID:rpBtLL+V0.net
- >>672
10速ATもホンダかアキュラかどっちかで既出だけどな
SPCCIで燃費の良い回転域が増えるなら8速でも十分なんじゃね
段数を増やせば、ミッションケースが大きくなるし重くもなるし制御も複雑になる、いいことばかりじゃないよ
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 13:42:30.72 ID:kO5nR9t9H.net
- >>671
7速マニュアルってそんな風になるんだ
他のメーカーもそうなの？
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 13:48:00.56 ID:cvozodOEa.net
- エンジンの方で合わせこむのがマツダ方式
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 13:53:31.45 ID:YM3J/up+a.net
- 664
マツダには実燃費を全く無視した世界唯一のロータリーエンジンと
その反動で低燃費を追求した様なエンジンだけで中間はルーチェやセンティアと共に消えたんだよ
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 14:07:03.62 ID:kO5nR9t9H.net
- 初めて行くディーラーにオイル交換の予約をして来たんだが、飲み物を出してもらってから30分経った
これ大丈夫なんか
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 14:10:18.04 ID:kO5nR9t9H.net
- と書き込んだらキーを預かりに来た
見てるんかここ
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 14:26:12.51 ID:d85sTNgs0.net
- ワロタ
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 14:29:47.87 ID:u2BBsm2N0.net
- マツダのディーラーのクソ率は異常
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 14:46:32.15 ID:m1i7B3+lM.net
- お前らが扱うとマツダ車の評判が下がるから店を畳めよって言いたくなるよね
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 14:48:30.96 ID:qU4MQJC0p.net
- >>661
とりあえず前輪はこれでもかって前に出すのは容易に想像つくな
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:06:43.47 ID:UrUYrGPOM.net
- アルファはセレスピードだろ
スコンスコンって小気味良い
>>667
去年辺り、ロータリーでのアイドリングストップ用の特許があったよね
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:07:57.95 ID:2zu9dkCQd.net
- 一緒に試乗車も頼んでおけば良かったかも
天気良いしND気持ちよいだろう
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:10:22.96 ID:Kr4LULkRK.net
- >>673
しかしホンダの10ATは遊星歯車特許支払い忌避から脱却した今でも変態
1軸変速が一般的な遊星歯車変速機と違って2軸変速式
遊星歯車のリングギアの外周にも歯を付けカウンターシャフトに伝達する
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:14:15.79 ID:D7z631sxd.net
- >>681
賛同する
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:32:09.55 ID:M1VReBxRa.net
- >>677
俺なんて車忘れられたぞw
車検終わって台車返して金払って領収書と車の鍵渡され「車検証出来たら連絡します」って言われたからイスから立ち上がって振り返ったら車が無い
ん？って思ったら営業が「あっ!!すいません今すぐ車持ってきます！」だってよ
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:33:41.31 ID:xa4Ac29EF.net
- 過度な多段化って気持ちいいの？
軽くブリッピングしたシフトダウンで適度なエンブレ感とか
３速アクセルワークだけでワインディングを適度に駆け抜けたり
トルクバンド乗ってればよいと思う
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:34:24.15 ID:dQ5cYOX8a.net
- 商用車のボンゴやタイタンを同じ店舗で売ってるのにそれはないだろ。
せめて既存店と次世代店の棲み分けが終わってからいうべきだが
他チャンネル化は過去の失敗からみても危険な香りがする
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 15:50:27.62 ID:Kr4LULkRK.net
- >>688
燃費と排ガス尽くめのこんな世の中じゃポイズン
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 16:03:11.55 ID:pMoS5yyhd.net
- >>688
いまの6速でもシフトダウンでエンブレかけにくいし、8速になってもそう変わらないよ。
スポーツ走行したい時は、スポーツモードに入れれば良いし。
それより高速巡航時に回転数を低く保てて、静かになるメリットが大きい。
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 16:08:31.59 ID:buue0OPGd.net
- >>640
( *´艸｀)
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 17:01:37.01 ID:1xorm5Ypd.net
- NAの5MTだけど
スコスコ入ってのが気持ち良かった
あれは名器だった
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 18:32:46.34 ID:Ky83DAcC0.net
- >>664
スモールFFは横置きで去年から走ってるよ
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 18:58:12.99 ID:LhpVtF3T0.net
- >>693
やらしいなあ
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 19:17:36.55 ID:oLyN5dOM0.net
- NAって角度によってはスタイルエロい
>>693
1速が渋いんよね
2-3いったりきたりが(･∀･)ｲｲ!!
4-おらにパワーわけてくれーって感じ
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 19:42:05.78 ID:g2A+6dGTd.net
- FDのMTの1から2が渋いのは最初期からスピリットRまで変わらんかったな
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 20:18:42.91 ID:/y6zetWCM.net
- 5000km毎のオイル交換が煩わしいって人が車板を見てるという不思議
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 20:21:03.06 ID:/y6zetWCM.net
- アレ？デミオスレと間違えた
失礼しました
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 22:03:30.40 ID:rp1kDZIu0.net
- >>676
爺さん、そろそろ安価くらい覚えろ
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 22:53:27.79 ID:WoXCy98f0.net
- マツダの営業は整備あがりばっかだから仕方ない
他社でもそうだけどマツダのディーラーは特に
そうゆう社風なんだろうな
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 01:36:22.61 ID:fUsCmJ2G0.net
- あ
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 16:53:48.10 ID:wcEe6CZ20.net
- >>672
多段化の機能はエンジンの効率悪い部分を避けることだから
そのうち電動化が進んでくれば意味なし
むしろシンプルで安くて伝達効率が高い少段化にシフトするよ
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 16:57:51.20 ID:OVCX0oqtM.net
- その通りなら「今」多段化が必要なわけだ
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 17:08:38.00 ID:wcEe6CZ20.net
- >>704
エンジンの効率良い領域が広くても必要性は低い
だからXはHVも小さなマイルドで済む
Gの軽負荷対策は気筒休止いれたし無いんじゃない？
ぼくのかんがえたさいきょうで
ただの全部盛りしたい人いるよね
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 17:18:33.52 ID:KKrKpKSM0.net
- マツダスゴイしたいんだろうけど
劣ってるところは素直に認めような
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 17:59:05.67 ID:5/RGmB4a0.net
- 多段ATは巡航時の回転数を低くするとか、ギア比を近くしてシフトショックを少なくするとか、快適性のためにあるんじゃないの？
高級車が大排気量エンジン積むのも速く走るためじゃなく、加速時の回転数を低くして快適にするためと同じ。
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 18:04:59.71 ID:1uA7VceZp.net
- >>705
別に段数減らしても安くならんよ
プラネタリギヤの組数だけだし
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 18:47:22.42 ID:QT9EL5HX0.net
- 特定の車種だけ10ATとかするのとは違うからな。マツダが横並びで多段化したらある意味すごい。ラージ車種群だけだと思うが。藤原大明神はやると断言したんだな。
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 18:58:23.30 ID:AUUC3Mq+0.net
- >>709
というか共通設計だから特手車種だけとか出来ないよ
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 19:38:47.53 ID:9jrcKiD5d.net
- これからもディーゼルエンジンに力入れてくのかな。
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 19:42:50.12 ID:TuSueKT30.net
- ディーゼルはオワコン
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 19:54:17.79 ID:ENdJf23J0.net
- CX-8にも2.5Gと2.5T追加されることだし
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:04:03.44 ID:IsM6pAFe0.net
- 現行乗ってる者としてはマツコネとスモール群の静粛性の進化が楽しみ
アクセラ乗りだけど静粛性だけが不満
ロードノイズと風騒音、内装異音ね
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:11:57.13 ID:wt3iV+IE0.net
- 最近ガソリンの価格が上がってきてるから、ディーゼル乗りとしては有難いわ
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:31:11.97 ID:do2Dlug50.net
- 次期カローラがＴＮＧＡ(オナホではない)シャシーでリアもＣＨ-Ｒ同様マルチリンクだそうで(お値段もグンと上がる)、
トーションビームになる新型アクセラは次期カローラに対抗できるのだろうかという心配はあるぞ。大丈夫か？
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:33:29.22 ID:ZOaLT38u0.net
- どうでもよい
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:42:39.88 ID:wzShmm0n0.net
- >>716
次期ミツオカ・リューギは良くなりそうだな！
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:45:17.81 ID:Khf2DRInK.net
- 試作車両のリアサスをトーションビーム式でテストした事を以て
次期アクセラのリアサスはトーションビーム式と言い張る奴は
命を賭けて断言できるのかな？
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:54:25.32 ID:nlkIA7PFH.net
- そもカローラ270万スタートじゃ
ライバルにならんだろうに
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:55:45.94 ID:ENdJf23J0.net
- >>719
できるよ
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 20:57:56.00 ID:KKrKpKSM0.net
- なにいったんだこいつ
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:00:34.84 ID:d+xS5cxY0.net
- >>719
命を懸ける意味はないが、なるだろうな
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:01:08.75 ID:h2amLhsUM.net
- >>720
1.2ターボが210万円みたいだけど
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:07:05.84 ID:/wzjwjdIa.net
- >>719
当然お前も命掛けるんだよな？
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:07:36.56 ID:KKrKpKSM0.net
- 正直現行アクセラじゃカローラには敵わないだろう
だって装備が最新鋭
しかも意外と高くない
次期アクセラに期待
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:19:55.31 ID:Khf2DRInK.net
- >>725
だから狡い様だが命を賭けずに済む様に非決定事項は非決定事項として語ってるだろ
トーションビーム式でもダブルウイッシュボーン式でもマルチリンク式でも良い様に
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:25:00.26 ID:h2amLhsUM.net
- インプレッサ マルチリンク
シビック マルチリンク
カローラハッチバック ダブルウィッシュボーン、電子制御可変ダンパー
アクセラ トーションビーム
試乗で差を感じやすいNVH性能なんて現行の時点でデミオ以下の周回遅れだし改善なんて望み薄だな
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:31:07.36 ID:W7b++4NG0.net
- >>726
カローラ高いよ。アクセラと装備同じにするとあら不思議。
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:34:43.05 ID:ENdJf23J0.net
- >>727
じゃあ元がマルチリンクの車をわざわざトーションビームに改造してジャーナリストに試乗させる理由を教えてくれよ
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:34:43.23 ID:pBUmFR6Ud.net
- このクラスの車にどこまで求めるの君らは…
見た目で圧勝。それでよくない？
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:40:27.04 ID:W7b++4NG0.net
- 新型アクセラの内装、アテンザと同等で出して来たらすごいよね。
DでアテンザLパケ見てきたけど、良すぎて若干引いたよ。
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:40:34.70 ID:KKrKpKSM0.net
- >>729
だってアクセラの最低グレードって1.5NAでしょ
あっちの1.2ターボとは比べられないよ
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:46:51.33 ID:do2Dlug50.net
- >>733
サイズ的に普通にガチンコだと思うよ。トヨタのネガを言うと1.2Lターボは燃費が良くない。
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:47:47.90 ID:QT9EL5HX0.net
- >>730
わざわざ決算発表でラージとスモールの2系統になると発表したの知らんの？
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:50:17.82 ID:Khf2DRInK.net
- >>730
おい(笑)
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 21:57:17.31 ID:xHmFUpCea.net
- >>734
1.2ターボなんてBセグに載せるもんであってCセグには明らかに力不足だよな
C-HRの1.2ターボなんてろくなパワーも無いのに何故か4WDしか無くて動力性能も実燃費も悲惨な事になってるからな
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 22:02:28.67 ID:KKrKpKSM0.net
- >>737
1.5NA載せてるアクセラに失礼だぞ！
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 22:26:23.29 ID:ENdJf23J0.net
- >>735
だから次期アクセラはトーションビームで確定でいいってことだろ
話が噛み合わんな
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 22:31:56.51 ID:W7b++4NG0.net
- >>737
1Lターボゴルフ「」
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 22:45:08.59 ID:q5l6L4g20.net
- >>703
ひと昔前と違って燃費測定法が変わったり、多段化したりエンジン効率が良くなったら
CVTの価値が相対的に落ちるように、部品単体で善し悪しを判断するんじゃなくて
ミッションの選択というのは全体の最適化の結果だと思うんだ。
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 22:48:19.09 ID:Sp5usyMpa.net
- >>738
非力で燃費悪い1.2ターボより1.5NAの方が燃費が良い分マシだろ
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:14:20.11 ID:vcfMLXud0.net
- ラージ／スモール／ロードスター
３種類？
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:21:41.35 ID:5/RGmB4a0.net
- >>742
1.2ターボなら、NAの1.8程度の出力あるぞ。
実用ダウンサイジングターボらしく、ディーゼルと同じ低速トルク重視で高回転の馬力はないけど。
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:27:28.39 ID:QT9EL5HX0.net
- >>739
リアサスじゃなくて元ファミリアのアクセラにこだわってんの？そら話噛み合わんわ。ラージ車種群で行く行く年80万台って計画だぞ。アテンザやSUVだけでそんな計画立てるかね。アクセラはトーションで充分。
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:28:12.39 ID:KKrKpKSM0.net
- >>742
トヨタを褒めたくないんだけどさ
1.2Lとは言え、ターボだから1500rpmから185N・mのトルクが出るのよ
これを非力っていうのは、モグリですよ
実燃費は知らんけど、これより1500NAが良いっていうのは、いくらなんでもマツダ教に染まりすぎではないか？
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:40:51.03 ID:QT9EL5HX0.net
- >>746
車重は？それくらいのトルクだと車重だよなぁ。
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:45:01.67 ID:w2PVJlvP0.net
- >>746
そのパフォーマンス発揮させたら燃費どうなのよ？
加給しないで走れんの？
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:47:30.88 ID:j/pgeakA0.net
- >>746
そのトルクが出る分は燃料を噴いてる訳だ。
発進加速で1.8NA相当の出力を出してる時は燃費も1.8NA相当。
微妙にはマシだけどね。
ダウンサイジングからライトサイジングになってきたのはその1500回転までの非力さを目立たなくするためだろうし。
それならアイドリング直後から1.5NAの出力の方が良いという意見もある。
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:48:50.69 ID:SqHfEHufa.net
- >>746
C-HR1.2ターボAWDは1470kgも有るんだぞあの車重に1.2ターボのパワーでは明らか非力だよ
あれで非力じゃないなんてそれこそ本当に乗ったことあんのかレベル？
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:53:58.82 ID:KKrKpKSM0.net
- なんでCHRと比べてんだ？
次期カローラの話なのに
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:55:27.70 ID:884Semnp0.net
- https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1166/
14.66km/L
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:57:36.64 ID:ENdJf23J0.net
- >>745
次期アクセラのリアサスの話に割って入って何言ってんだお前は？
頭が悪いの？
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:57:42.08 ID:KKrKpKSM0.net
- バカ共に丁寧に答えていくよ
>>747
新型カローラの車重ってそんな重かったっけ？
>>748
発売されてもいない車の実燃費なんて知らねーよバカ
>>749
1500rpmまで加給されないと思ってるバカ。
>>750
話の流れも読めないバカ
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:57:59.34 ID:W7b++4NG0.net
- >>752
1.2ターボ、1.5、1.8で1.8が一番燃費いいのか
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 23:59:53.42 ID:W7b++4NG0.net
- 新型カローラの1.2ターボは1310kg～1340kg
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:04:21.04 ID:CIWAJ29D0.net
- >>754
実際、アイドリングからの発進加速で最初から1.5NA相当の出力が出るくらいには過給圧あるの？
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:05:57.05 ID:fezIiZ7N0.net
- そこでスカイアクティブXですよ
って言わせる流れにしか見えないｗ
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:07:37.32 ID:k1Ni5KDL0.net
- >>757
タービンが回るまでは1200NAだ
だが、今のダウンサイズターボはほぼ速攻で加給する
お前も車乗ってるなら分かるだろうが、発進する段階で1500rpmぐらいまで上がるだろ。そこでもう最大トルクが出てるんだよ
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:24:45.00 ID:CIWAJ29D0.net
- >>759
ターボですら発進の時点で過給圧が充分ならスーパーチャージャーは要らないね。
ゴルフも最初はスーパーチャージャー併用だったけど廃止したのはそういう技術的進歩ゆえかね。
まあ気にならないレベルにはなったのかもね。
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:26:14.32 ID:8wE49sO/K.net
- もし次期アクセラがトーションビームでも俺は落とし前とる必要無いけど
もし次期アクセラがダブルウイッシュボーンやマルチリンクだったら
トーションビームで確定確定言ってた奴らは落とし前を取らなきゃねぇ
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:33:33.40 ID:2/wSRTxE0.net
- 自分は何の責任も負わずに、他人にだけ「人命」レベルの責任を負わせる奴がいるｗ
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:34:25.74 ID:o3NtAfsW0.net
- トヨタの1.2T，常用域ではリッチ空燃比にせずに最大トルクを発生させているところは立派だと思う。
http://i.imgur.com/P4E2gZm.png
ターボラグについては乗ったことないから何ともいえないけど。
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:48:49.34 ID:VVXoSDTe0.net
- 15Gアクセラはごみ。トルク必要な登りとか全くだめ
ここまでしょぼいとは思わんかった。
トルクないのを回転で補ってるとか、うるせー車が余計にうるさくなるし、
エンジン音ばっかで加速しないおんぼろ軽自動車だろ
熱効率求めるとか言ってるけど、実用出力もとめろよ。
マツダ教は「熱効率いい＝燃費がいい」とか思っていそうだけどな
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 00:53:52.80 ID:8wE49sO/K.net
- >>762
責任負う様な断言をしてないからな
一方、断言した落とし前を取らないお前
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 01:00:47.74 ID:8wE49sO/K.net
- >>730 > じゃあ元がマルチリンクの車をわざわざトーションビームに改造してジャーナリストに試乗させる理由を教えてくれよ
元が何かなんて何で決められるん？何でも有りかも知れないじゃないか
IPも表示されてるのにまぁよく気安く軽々しく断定できる事
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 01:05:19.00 ID:b1tJzByy0.net
- >>752
「大きい排気量で余裕をもって回す方が燃費がいい」と、人見さんが言うとおりだな。
車重との関係もあるだろうから、車重に最適な排気量はあるんだろう。
大は小を兼ねるというのはその通りで、アウトバーンを走るように作られているドイツ車が
日本で走っても乗り心地が良いというのは余裕があるからなんだろう。
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 01:17:21.34 ID:8wE49sO/K.net
- 1.5D→1.8D
これはディーゼルにもミラーサイクルを導入したという事なんだろうか？
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 01:25:29.98 ID:b1tJzByy0.net
- 部品単体だけを見て「それが最高だから使えばいい」というのではなくて、
排ガス規制やコストや車重などの決められた条件の中で
車の挙動をどう持って行くかにおいて最適な部品というのが決まると思う。
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 01:40:21.90 ID:2/wSRTxE0.net
- >>765
書いた事で責任を問われるのは当たり前、お前に言われるまでもないの
だけど、仮に業務妨害罪に問われても、法定刑は「死刑」じゃない
お前が、お前の発言（つまり責任）で、人を殺そうとしてるの
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 02:04:58.80 ID:8wE49sO/K.net
- >>770
いやぁ絶対に正しい事なら命を賭けられるだろ
賭けられないんだから確定事項じゃないんだよ、むしろ
勝手に断定口調で言い触らしてる奴が風説の流布をしている事になる
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 03:29:47.62 ID:RGnpx1lZM.net
- 命を賭けろとか精神が小学生以下のレベル
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 03:35:49.57 ID:8wE49sO/K.net
- >>772
それを大人でやるんだよ、大人ほど卑怯だからすぐケツ捲る
要するに年がら年中デマを吹聴ご苦労さんでーす、と
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 03:43:08.58 ID:2/wSRTxE0.net
- >>773
> 大人ほど卑怯だからすぐケツ捲る
>>765
> 責任負う様な断言をしてないからな
他人の命を弄んだ責任はどうなんでしょうねえ
確かに自分で卑怯の実演してるなｗ
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 03:58:44.02 ID:8wE49sO/K.net
- 吹聴じゃないなら賭けるもん賭けられるだろう？
と言うかよくみんな吹聴野郎の擁護なんかしてられるよな
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 04:15:43.27 ID:APe5xsS2M.net
- 次期アクセラが改良トーションビームでほぼ確定なのはSKYACTIVXのアクセラ試乗会で明らかだし
それを落とし前とか命を賭けろとか、いい年したおっさんが書き込んでる事には恐怖するけど
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 04:36:24.23 ID:uKCkUyemd.net
- 発達障害ってやつだな
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 05:00:51.74 ID:8wE49sO/K.net
- もっと言えばAJAJは落とし前つけなきゃならん人間が多いけどな
自工会も法の場に引きずり出しちまえば良いのに
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 06:10:12.82 ID:3FQCU6tj0.net
- >>761
お前はジャイアンかｗ
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 06:16:10.48 ID:8wE49sO/K.net
- >>779
俺は最初から言い切ってねぇのに何がジャイアンだよ
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 06:18:40.40 ID:3FQCU6tj0.net
- >>780
子供か？ｗｗｗ
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 06:35:53.96 ID:/SjuYltLa.net
- 伏木氏はAJAJ会則第３条の
「…会員相互の友好と親睦に寄与し、…」
に反したため、会則第６条第７項
「本会の趣旨に反し、本会の名誉ならびに自動車ジャーナリストとしての品格を傷つけた者は、理事会の決定によって除名処分を受けることがある。」
に基き除名となった。
これを見てもAJAJがどんな性質の会であるかは明らか。
日下部保雄前AJAJ会長は
「ジャーナリストですので、メーカーに対しては色々なことが書ける権利がありますが、品位が疑われるような表現は別問題です。
それもそうですが、お金をもらって捏造記事を書いていると疑いや不信感を持たせる発言をしていたのが大きな問題です。
メンバーの中に、そんな人がいるとは思えません。常識で考えて、メーカーの宣伝はありえませんし、私は、ないと信じていますよ」
とコメントしているが、それは調査して言っているのか。
何ら調査もせずに前会長が上記のようなコメントをするならそのことの方が大問題であろう。
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 07:49:11.15 ID:CbEywQ2V0.net
- 命を賭けるwwww
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 07:53:40.23 ID:b1tJzByy0.net
- 匿名だからカッコいい事なんでも言えるなｗ
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 07:57:50.63 ID:p2uVA9MXM.net
- ID:8wE49sO/Kさんはなぜこんな…
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 08:17:58.28 ID:tVWb0exup.net
- キチガイに構うなよ
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 10:41:14.34 ID:LWs0nf66d.net
- あれっ？
でも藤原大明神は次期アクセラはトーションビームって言ってたよね。
プジョーとか乗り心地いいでしょ
とか言ってた。
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 11:26:56.93 ID:V0qH0ZANM.net
- ここにもいるようないまの日本の自称クルマ好き、マルチリンク/ダブルウィッシュボーン信仰が強すぎて
最近のトーションビームの進化をまるで信用してないふしがあるけど、それを助長してきたのが他ならぬマツダなんだよなぁ
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 11:37:05.24 ID:op1IVXNXH.net
- 流し読みしたけどお前ら楽しそうだな
文字だけだとこうなるけど、オフ会でもやって直接話せば有意義な時間になりそうだな
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 11:38:43.94 ID:uSAxduiI0.net
- てかトーションビームって昔から結構いいですよ。
日本で初めてトーションビームを採用したのは1983年のいすゞ・フローリアンアスカで、GMのグローバルカーJ-CARの日本版だった。
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:10:51.68 ID:Ncf20pWhM.net
- トーションでもある程度はいけるけど、
マルチなどをきちんと設定したものにはかなわないでしょ
マツダが後者についてコストかけるのやめただけ
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:19:56.68 ID:gxQdNi9TM.net
- そのマルチリンクをちゃんと調整するのはコストがかかるってことでしょ
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:22:17.22 ID:uSAxduiI0.net
- マルチリンクの関節は全部ゴムブッシュ
走れば走るほどいかれてくる
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:24:33.64 ID:V0qH0ZANM.net
- >>791
いまのマツダの作り方であるシミュレーションを多用するやり方だと、要素は減らしたほうがより最適な結果を
導き出しやすい的なことどっかのインタビューに書いてあった
トーションビームの概念を変えるくらいの意気込みみたいだからまあ実物出てくるのをのんびり待ちましょうや
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:37:10.37 ID:VikETcKka.net
- >>792
コストカットでトーションビームになりましたとか間違っても言えないからな
あれこれ理由を付けてそれっぽく言い訳してるだけなんだけどいつも信者は本気にしちゃう
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:39:32.37 ID:p9Rd4FO/M.net
- >>674
7速、回生ターボみたいのならちょいテンション上がる
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:40:06.13 ID:tVWb0exup.net
- スモールはトーションなのは間違いない。
問題はラージだな。
ラージもトーションにするのかどうか。
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:41:48.57 ID:2VHg+ckF0.net
- https://super.asurada.com/cars/mazda/2018/41817/amp/
11月か、楽しみや
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:41:57.76 ID:9c8rSBLJM.net
- >>794
モノは言いよう
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:49:17.89 ID:bVS+zCZUd.net
- >>797
トーションビームとペラシャの配置の自由度が小さくなるから、普通はFRにはトーションビームは採用しない。
普通はね。
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:50:15.29 ID:bVS+zCZUd.net
- まぁサスのコストダウンと電池の置場所の確保が狙いだと思う。
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 12:52:19.71 ID:9c8rSBLJM.net
- コストダウンでしょ
マツダが言うようにシュミレーションのコストも下がる
電池の置き場だけど、プリウスがマルチリンクにしてあれだけ荷室広いから、なんともだな～
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 13:04:50.50 ID:+lKmOCNO0.net
- プリウスの荷室が広い？
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 13:56:18.26 ID:op1IVXNXH.net
- コストダウンでも、同等の性能が出ればいいでしょ
それ以上は突っ込んでも野暮よ
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 14:00:21.88 ID:vKucnCch0.net
- デミオでマンホール付近の凹みを通過するとショックが大きい
トーションはそういう所が弱いのでは？
新スモールなら改善されるのかな
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 14:30:16.86 ID:WLsgyKTK0.net
- アルテオンはかっこいいよ
これではアテンザは勝てないな
http://www.webcg.net/articles/gallery/36018
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 14:32:10.55 ID:P4dpprQad.net
- いずれにせよ、このスレの皆さんは
ラージ群かNDしか買わないのでしょ
スモール群が低コストで多く売れてくれれば
ラージ群の開発も安定して進められてwinwin
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 14:34:20.30 ID:siA94GhM0.net
- >>793
耐久性に関してはトーションビームだね。商用車はトーションビーム。
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 14:36:31.47 ID:GqH9kCtYM.net
- AWDもトーションにしたらi-AWDの意味ないよね。
接地とかか適切にコントロール出来ないじゃん
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 14:53:53.24 ID:uSAxduiI0.net
- >>805
それはスタビライザーが強ければ同じ。
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 15:01:40.89 ID:dN7/M82Od.net
- >>809
何でよ？
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 15:10:51.73 ID:760PVmux0.net
- >>808
商用車は荷室確保のためのトーションでしょ
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 15:18:43.54 ID:760PVmux0.net
- >>805
むしろ苦手なのは両脚が同じ動きをする時
トーションのスタビ効果が効かないから、ダンパー／スプリングに頼りきることになる
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 15:24:31.68 ID:Ay+USAkZ0.net
- 究極の悪路に備えたジープは前後リジットだな
ランクルもリジットじゃなかったっけ？
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 17:49:48.60 ID:DH6RORPSM.net
- マルチリンク推しのマツダがやるからこそトーションに期待できると思うわ
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 18:08:00.92 ID:M+kOxlJFH.net
- >>803
広いぞ
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 18:21:19.81 ID:3FQCU6tj0.net
- >>790
初代アスカはいい車だよね
ドライバー誌なんかが絶賛してた
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 18:53:18.05 ID:mNI+salg0.net
- コストダウンで、最低限の足まわりってのが気分的に嫌だな。
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 19:57:57.98 ID:yNO7Iywp0.net
- これで荷室や後席スペースがインプやシビックより狭かったら目も当てられないな
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:00:16.29 ID:5dGxJSO+M.net
- マイルドHVなので、出るまで不明。
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:02:40.86 ID:0FK4WhI5M.net
- つか社用車のプリウス乗ったら
荷室すげー広いでやんの
同じくらいの寸法のはずのアクセラは何にスペースが消えてるんだろうな
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:12:45.74 ID:mm0HBYP+0.net
- >>821
社用のヴィッツはデミオと比べても開けた瞬間「せまっ」って声が出るくらい狭かった
アクセラはなんかこう、色々あと一歩な所が多いよな
次のFMCで改良されるといいなぁ
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:25:00.94 ID:2VHg+ckF0.net
- デザインと荷室の広さのどっちを取るかと言えば、有無を言わずデザインを取るわ、物を大量に積みたけりゃワンボックス借りりゃいいから
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:26:45.41 ID:0FK4WhI5M.net
- 私は両方を取ります
別に両立できないことではないでしょう
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:41:34.84 ID:HsNrJ0090.net
- >>824
何か両立できてる車ある？
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:43:47.85 ID:0FK4WhI5M.net
- あるけど、具体的に車名を上げると、どんな車でも絶対に叩くので言いません
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:45:52.12 ID:NxRhj9lb0.net
- はいはい世界ベゼル世界ベゼル
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:47:15.81 ID:0FK4WhI5M.net
- ホンダ車に興味はないけど、くだらないね
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:49:59.37 ID:HsNrJ0090.net
- >>828
お前がな
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 20:56:49.34 ID:0FK4WhI5M.net
- アクセラ乗りが発狂してるのか？荷室がせまくてもいいやん。毎日冷蔵庫運んでるわけでもあるまいし
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:00:24.29 ID:3FQCU6tj0.net
- 乗用車で荷室の広さが必要なら、ワンボックス一択なんだが
その時点で見た目は最悪、ただの箱車だろう
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:08:37.66 ID:o3NtAfsW0.net
- >>813
それはマルチリンクでも同じじゃない？
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:08:45.83 ID:La5TGvRGp.net
- ワンボックスって？
ミニバンとはまた別のタイプ？
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:10:58.68 ID:0FK4WhI5M.net
- じゃあ俺が所持してない車で上げるわ
ベンツC
あのデザインでCd値が0.26 荷室も広いぞ。こう見えてエンジンルームはアクセラより小さいのだ。技術の塊
新型ベンツA
Cd値が0.25 荷室も370リットル（アクセラより大きい）
ゴルフヴァリアント
でかい荷室は言うまでもない。デザインも端正
今どきは空力、見た目、室内の広さ 三拍子揃ってないとダメ
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:23:03.40 ID:QAmWISmoM.net
- その三拍子揃った車を所持していないお前が一番ダメじゃん
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:26:55.79 ID:HsNrJ0090.net
- そりゃあコストを掛ければ両立できるかもな
議論にならんわ
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:29:46.16 ID:0FK4WhI5M.net
- まるでマツダがケチってるような言い方やめろ
プリウスはデザインがアレだけどバッテリーとモーター積んでアクセラより空力が良くて広いんだ
デザイナーがマトモだったら完璧な車になっていた。コストのせいにしない
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:34:49.20 ID:m88yvQG10.net
- 窮屈な運転席に座ってムダな空気運ぶ必要もない
自分に合ってりゃそれでいい旦(´ω｀)
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:56:49.46 ID:AHX4827J0.net
- >>834
今言ってるデザインはそういうことじゃないと思うぞ
ゴルフヴァリアントはよくあるワゴンタイプでしかない
後ろ延ばして角ばらせて荷室確保する常套手段
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:00:59.10 ID:0FK4WhI5M.net
- ゴルフヴァリアントをよくあるワゴンって言っちゃうその感性に動揺を隠せないが
それだけ主観が交じるのだから論じる必要性は感じないね
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:12:05.15 ID:jvorNijDM.net
- ネチネチいってないで買えばいいのに
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:15:42.89 ID:dls8U5fX0.net
- 何を基準に広い狭いつって言ってんだか。
それぞれ物差しが違うんだから自分の判断で決めれば良いと思う。その物差しを他人に押し付けるべきではないと思う。
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:16:50.11 ID:b1tJzByy0.net
- >>818
タイヤはどこを履かせてる？ダンロップ？
靴はどこを履いている？ダンロップ？
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:18:17.53 ID:AHX4827J0.net
- >>840
論じないのは脱北宣言だぜ
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:31:46.76 ID:8QSbwcSU0.net
- いくつかレスが飛んでいるが
みんなきちんと相手してるようで心広いなあ
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:32:31.07 ID:Tq/1/bg2d.net
- ちょい質問なんだけど、
x３→CX5
アクセラ→ゴルフ7
乗り換えユーザーの方居ますかね？
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:35:51.98 ID:0FK4WhI5M.net
- >>844
水掛け論になるだけだな
それと脱北宣言てなに？
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:54:50.62 ID:6YZrKXLo0.net
- トーションビームにサイドウォールヤワヤワの専用タイヤ
自称車マニアを発狂させる要素満載だけど試作車の段階で某ベンチマーク以上といわしめているのだから
楽しみにして待てばいいじゃん
そもそもGVCありきで構築されているというのだからマツダにしか出来ない車なのだから
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:58:47.51 ID:FKEASZUj0.net
- 試乗した人が言われるまでトーションと分からなかった
これで文句言うなら、ただのスペック厨だな
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:00:30.36 ID:1u3dPUxgd.net
- スペースユーティリティと言う観点から見たらマツダはワーゲンに負けてる
これは事実でしょ
勝ってるのだったら近いうちにゴルフヴァリアントよりも売れるよ
ハッチバックなんだから荷室が広くないと、っていう客も多いんだから
で、アクセラは広いの？
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:04:27.76 ID:o3NtAfsW0.net
- ハッチバックって言うんならゴルフヴァリアントじゃなくて素のゴルフが競合じゃないのかね。
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:09:58.53 ID:QC1tBTXaK.net
- >>832
独立サスはそれ前提の設計だけど、トーションはトーションありきだから。
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:12:56.25 ID:IjiNTdL00.net
- Cクラスのエンジンルームとか・・・まーたあいつかｗ
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:14:58.36 ID:o3NtAfsW0.net
- >>852
それ前提の設計だと何が違うの？
両側バンプならマルチリンクのスタビライザも仕事しないんだけど，マルチリンクだとダンパーとスプリング以外に頼るところがあるの？
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:21:25.32 ID:Q2aKcpZ00.net
- また変なのが湧いてるな。あんまり売れてる車に乗りたくないからマツダが候補になるんだろ。ゴルフヴァリアント？勘弁してくれよ。
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:23:07.84 ID:XBfJErfJa.net
- ゴルフヴァリアントより売れない予定なのか
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:29:53.75 ID:Q2aKcpZ00.net
- >>856
世界的にアクセラの方が売れてるのか？要するに1000万台クラブの車はいらんよって事で理解して。
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:30:03.71 ID:QC1tBTXaK.net
- >>854
独立サスにスタビは必ず必要なものではない。
トーションは、当然トーションありき、バネ・ダンパーだけで賄えるようにすると、普段はガチガチになるよ。
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:30:41.34 ID:D8t1LWgTa.net
- >>850
ゴルフより少し広くてゴルフヴァリアントよりは狭い
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:45:39.51 ID:I77hAGwr0.net
- ゴルフは中国で大量に売れてる安物だろ、アクセラの方向性とは違う。
日本だけ値段高いけど。
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:57:20.21 ID:D8t1LWgTa.net
- >>860
ドイツでも中国でもゴルフの方がアクセラより高いんだが
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 23:57:47.97 ID:NrvfhYzJd.net
- 〉833
プリウスは空力と燃費を重視した結果があのデザインだろ。
燃費さえよければ買うやからしたらデザインなんてほとんどどうでもいいんだよ
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 00:00:42.74 ID:CV9Xcjm5d.net
- アンカーと日本語がおかしいわ。(´・ω・｀)
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 00:12:14.18 ID:DNp/w3aj0.net
- >>861
ドイツの
mazda3 prime-line 18190ユーロ
vw golf trend-line 18075ユーロ
ほぼ同価格帯だが？（というか、VWはモロな大衆車だぞ？）
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 05:05:20.81 ID:S1avV8cm0.net
- まーた馬鹿ﾐﾈｵが粘着かｗｗｗ
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 06:04:46.22 ID:xDjDKuhG0.net
- >>864
独逸バカを相手にするなよ
何の根拠もなく、独逸No.1なんだから
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 06:10:53.17 ID:muMQZnVLM.net
- VWは昔から意識高い人が乗ってた
日本のバブル期の頃から意識高い系の人が乗り始めて
現在では「こうすれば意識高く見えるんじゃね？」系の人が乗ってる
なんというか、可哀想なメーカー
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 06:27:10.50 ID:4IphiwKE0.net
- VWは、隠蔽不正体質。社風は簡単には変わらない。信用できない会社。
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:01:18.41 ID:xDjDKuhG0.net
- バブルの時代だって、VWに乗ってたのは痛い人
明らかに故障が多いのに、がんとして認めないかわいそうな人が多かった、
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:16:06.64 ID:849b+Sz5a.net
- 相変わらず信者はVWコンプレックス半端ないな
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:33:11.52 ID:nzfughJpM.net
- 信者というか中古で7やロードスター買って、俺は車通と思い込んでるやつでしょ。
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:39:07.82 ID:WBjikSw+M.net
- 中古でロドスタはあるだろ。
7の場合はロータリー教で、会社の信者では無いなぁ
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:43:22.72 ID:xDjDKuhG0.net
- 初めてマツダを買ったんで信者というほどでもないが
ドイツ車信者は、正直、あほだと思う
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:56:46.32 ID:MXF+QoTFM.net
- VWはおま国価格じゃなきゃ検討するんだけどね。
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:00:33.63 ID:YotY5KYkp.net
- まあよくできてる車だと思う。
ステアリング、ブレーキ、乗り心地、静粛性全てレベルが高い。
さすがにベンチマークだと言われるだけはある。
でも故障のしやすさは変わらんね。
昨年度のデータでさえ、BMWより3倍くらい壊れやすいw
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:15:51.44 ID:GxE9nOCl0.net
- マツダ信者はロードスター乗りに多い印象
一番少ないのはアクセラ
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:21:12.07 ID:gdGITq9wM.net
- VWは試験不正が酷すぎた
試験時のみ起動する排気プログラム搭載とか悪質過ぎ
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:25:23.71 ID:muMQZnVLM.net
- 新しいビートルには期待してたんだよ
でも走行中に窓が落ちるって聞いてヤッパリかと
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:33:32.16 ID:Zfb4fZCy0.net
- おそらくVWの壊れ方が欧州のスタンダードなのだと思う。
そりゃ関税をかける筈だわ
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:37:11.29 ID:FmSabeZzM.net
- >>864
会社名はな
ボルボとは逆で、売ってる車まで大衆車と言ってない
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:52:06.36 ID:IB8LWGfIH.net
- VWはスズキとの提携でも一悶着あったな
スズキがVWに対して要求する技術について全然公開しない
はぐらかしたり延期したり
だってその技術は嘘なんだもん
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 08:57:56.49 ID:Cotu/mrU0.net
- トヨタのパテントが切れるまではハイブリを作ろうにもできなかった
仕方なくディーゼルで燃費が良いと喧伝するしかなかった
その結果が大気汚染
インチキも悪かったけど欧州は規制前の古いディーゼル車が走ってるのも大気汚染の原因
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 09:15:59.55 ID:3st7zC/CM.net
- やっぱり他社の悪口はスレが伸びるね
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 09:24:11.49 ID:GEXu5cZ2a.net
- コンプの塊だから仕方ない
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 09:27:20.95 ID:IDK2GJUnM.net
- VWを買えば済む話なのにマツダスレでネチネチ悪口言ってる奴がまた来たよほんましつこいわぁ（笑）
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 09:34:55.32 ID:Zfb4fZCy0.net
- >>881
スズキはVW株を暴落前に売り抜けたからな
まさに神業
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 09:37:10.25 ID:m46nBA83d.net
- https://kuruma-news.jp/post/92728
流石トヨタの社長は良いこと言う
なんかマツダに気を使ってる発言もあるような
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 10:19:06.40 ID:0ZJDvSCFp.net
- VWに致命的な不祥事があったり、故障が多いのは事実だしなあ
それを外車コンプというのは違うと思う
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 10:39:31.05 ID:x5HPh/9O0.net
- VWスレでやれ
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 10:47:14.82 ID:ebcu47000.net
- マツダがＶＷみたいな排ガス不正やってたら会社潰れてた。
世界一のＶＷでヨーロッパで政治力あるＶＷだから玉虫色の決着で済ませられた。
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 11:12:09.54 ID:4IphiwKE0.net
- VWは国策会社の頃の体質を引きずっているからBMWとは社風が違う。BMW出身の幹部をスカウトしてインチキ体質を改善中らしいが急には変わらないと思うよ。
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 11:20:02.20 ID:S4MnZEtkr.net
- アクセラと同等のデザインで荷物をたくさん積みたいならアテンザを買う。違う( -_・)?？
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 11:28:34.45 ID:1P5IWvlyM.net
- >>891
ところがBMWも今年に排ガス不正プログラム搭載で本社捜索されてるしなぁ
BMWもずっと不正はしていないって言ってたんだぜ？
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 11:29:45.32 ID:VXlI/U7J0.net
- http://mvcconline.com/
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 12:05:52.32 ID:xeMovIE9d.net
- マツダのディーゼルならEURO6を正しくクリアできると思ってたが来季は罰金を予算計上してる。残念だ～
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 12:20:22.77 ID:Zfb4fZCy0.net
- >>891
元国策会社だが、いまだにフェルディナント・ポルシェの末裔が牛耳っている。
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 12:41:15.76 ID:S25h0UMjH.net
- >>895
ソースは？
マツダはEURO6d-temp対応完了を発表してる
https://www.mazda-press.com/eu/news/2018/mazda-model-line-up-to-be-euro-6d-temp-compliant/
ついでにVWは小型ディーゼル断念した模様、欧州シェア伸ばすチャンスかも…
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00574/
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 12:45:06.64 ID:Zfb4fZCy0.net
- >>897
> ついでにVWは小型ディーゼル断念した模様、欧州シェア伸ばすチャンスかも…
本気でそんなことを思っているのなら会社を潰すな。
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 13:26:55.77 ID:xeMovIE9d.net
- >>897
https://logmi.jp/283645
決算説明で欧州co2ペナルティ100億円とあるぞ
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 13:37:27.55 ID:V6f6w5SdM.net
- それCO2排出権だろ
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 14:24:35.66 ID:adzG2rF5d.net
- >>897
Sky-G：GPF無しでクリア
Sky-D2.2：尿素SCRでクリア
Sky-D1.8：NOx吸蔵還元触媒でクリア
ってことかな。
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 15:19:48.35 ID:/vB8cAHzd.net
- スバルまたか？
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 15:27:33.82 ID:PkCJ2T4xM.net
- >>899
>決算説明で欧州co2ペナルティ100億円とあるぞ
CO2で、ディーゼル排ガスじゃぁない。
EV/PHVのタマが無いだけ
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 17:08:15.29 ID:gMOCaGcG0.net
- ＣＯ２が苦しいのは、ＣＸ－５が売れすぎているのと、ＷＬＴＰモード測定での燃費悪化。
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 18:06:08.61 ID:Aa8WyoqRa.net
- >>897
ディーゼル問題発覚する前ですら売れてなかったのにこれから先売れるようになるとでも？
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 18:39:22.08 ID:u2nxTmVsM.net
- >>887
自動化は安心安全の先に「交通事故ゼロ」を目指そう
おたくまだなの？とあおっちゃダメ
なんというN社ディスw
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 19:04:54.11 ID:Ik/5R7ez0.net
- やっちゃえ、で止めておけば。ボタンひとつで自動運転はあかんわ。日産の中の技術者も怒ってるに違いない。CMは代理店任せだからな。
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 19:17:54.90 ID:uI0l4Zxt0.net
- アクセラ乗りのマツオタも居るわ
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 19:26:33.80 ID:MCkoglcyM.net
- >>907
心ある技術者は起こってるかな
流石にCMの内容はチェックするでしょ
広告屋のせいにはできんわな
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 19:38:41.84 ID:RuIhdJGa0.net
- マツダも白人使ってヨーロッパの街並み走らせるCMを日本で流すのはやめてほしい
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 20:23:45.75 ID:VAP0Zkm90.net
- へーじゃあTOKIOでも使うか？
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 20:38:18.61 ID:bjoUzap+d.net
- ロータリーなら…
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 20:47:51.33 ID:0leKJ3cg0.net
- >>899
プッ
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 21:01:18.87 ID:2SZP4IZ1a.net
- 906
昔は島田紳助を使ってボンゴフレンディーという車を売っていたんだよ。
ミニバンでパノラマルーフ付き258万円は破格だった
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 22:25:32.99 ID:pAZrUm0Q0.net
- >>903
そっか、安心したよ。ありがと
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 22:32:08.60 ID:s+tcmCMF0.net
- >>910
白人だけ使うのは差別だから、黒人・中南米・インディオ・アジア系も使えと言うことか？
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 06:19:35.76 ID:ybdu/icKM0606.net
- >>914
アンカーは半角不等号を2つ連続で書いてからレス番号を振ります
ちゃんと覚えてね
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 07:28:47.27 ID:tzG/yLZ7M0606.net
- >>916
ZOOM-ZOOM CM復活してほしいわ
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 07:48:48.80 ID:7ZDyi3Xqp0606.net
- CMを世界各国で使いまわしているならわかるが、そうじゃないんだろ？
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 07:59:51.12 ID:e2fVSHA8d0606.net
- >>918
あれ良かったよな
一発でマツダのCMって分かった
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 08:17:44.17 ID:ALVSRA+Od0606.net
- >>834
雉か？
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 08:24:34.65 ID:n8fBOA9eM0606.net
- 今もスーンスーンって囁いてないか？
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 15:58:28.57 ID:GO0P0S+ha0606.net
- 昔のCMおよびイメージソングのZoom-Zoomは音楽使用契約が切れている。海外楽曲なのでライツ処理も結構面倒な部類。
最近のマツダは基本的にほぼオリジナルのみで奥田民生氏の「風は西から」もマツダのイメージソングとして使用契約済。
それら楽曲ほぼ全てが評判いいので昔の楽曲復活利用は余計な使用料経費がかかる事になるので絶望的かと。
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 18:31:04.92 ID:cOlc1bGdd0606.net
- 新アテンザCMの最後のおっさんは何なんだよｗ
https://youtu.be/qrzw3DZwG1s
最近のCMは意識高い系に寄りすぎて、取っ付きにくいなあ、と。
2%戦略の行き過ぎで、宗教ぽさすら感じるぞｗ
洒落てても良いから、素直に車がカッコいいと思えるCMに期待してる。
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 18:45:31.45 ID:6feD2fs7M0606.net
- >>924
室内から、「何あの車、素敵」って見てるオッサンがガラスに映ってる演出。
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 18:53:36.08 ID:Aj2U3p3m00606.net
- 5月のマツダ車の販売台数
https://pbs.twimg.com/media/De-hZfQUwAAfzpC.jpg
販売ランキング
https://pbs.twimg.com/media/De-hAcUV4AAr3Sl.jpg
メーカ別販売台数
https://pbs.twimg.com/media/De-hko0UwAA2U2r.jpg
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 18:58:22.67 ID:vL4Mse6SM0606.net
- >>924
白人のおっさんが唐突すぎるw
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 19:35:13.84 ID:Muzk9TA800606.net
- マツダのスレなのを承知の上だが、ホンダは軽を除いても国内２位になってるんだな
バブルの頃はマツダ、ホンダ、三菱が３位争いしてた記憶がある
日産の落ちぶれに驚いたｗ
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 19:56:56.28 ID:Osv+TcMjM0606.net
- 日産は今、セレナ、エクストレイル、ノートしか売れる車が無いでしょ
俺も日産との付き合いが長いけど、プレマシーのOEMのラフェスタ買ってからマツダの車の印象が良くなったから、次はマツダの車にしようと思ってるし
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 20:16:10.53 ID:vL4Mse6SM0606.net
- https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=qrzw3DZwG1s
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=A_r_7v0cfOE
https://youtu.be/9kdFXZO8ZQc
やっぱかっちょいいマツダの車は白人様が似合うな
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 20:24:43.74 ID:20UAq2OdM0606.net
- >>929
プレマシーはね、もう帰ってこないんだよ
もうプレマシーはいないんだ…
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 21:01:49.62 ID:Muzk9TA800606.net
- >>929
確かにその３車種ぐらいだ
セダンや２ドアが売れないのは知ってたつもりだけど、寂しくなってきた
マツダの方針(車種整理)が今後どうなるか、少し不安
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 22:33:59.17 ID:sTdKIyiY0.net
- リーフは？
話題ほど売れてないの？
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 22:47:44.78 ID:e5TstHBC0.net
- あれはマツダにおけるロードスターみたいなもの
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 23:28:00.28 ID:xZ0yZJnU0.net
- 外人使ってお洒落なcmでやたら「マツダの車は美しいぞ」と連呼してるけど、実際そんなに美しいか？
そんなやり方で目の肥えた人は騙せないと思うけどな
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 23:47:04.18 ID:Xy6hpjth0.net
- >>926
5も8も長く続かなかったね。
アクセラとか完全におわりじゃん。
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 23:55:10.54 ID:+0/qjvnk0.net
- マツダ車全部足してアクアの売り上げをちょっと越せるレベルってやばいな
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 00:11:13.33 ID:OETIoUfc0.net
- >>935
人それぞれ
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 00:21:34.77 ID:5rXrlfZg0.net
- >>935
だって目の超えてない人がメインターゲットやし
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 00:41:01.89 ID:9ym1LJrUM.net
- わざわざ書き込みに来るのはそれだけ興味がある証拠なんだから負けよな
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 00:44:06.02 ID:9ym1LJrUM.net
- WCOTYのWINNERや最終選考に何度も選ばれてるマツダという現実から目を背ける人は見てて面白い
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 00:48:25.93 ID:0EIDxY170.net
- ワールドデザインカーオブザイヤーで存在感示してるのって国内じゃマツダしかないじゃん
海外勢は車両の価格帯マツダより高いのばっかりだし、すごいことだと思うけどな
それが広さ安さ第一主義の日本ではマイノリティってだけ
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 03:16:07.74 ID:6dSzwW1o0.net
- >>935
そこなんんだよな、白人の美男美女使ってあら素敵！ってんじゃなく佐藤二朗とか高橋克実
あたりをキャスティングしてもカッコいい車ってＣＭ作ってほしい。
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 03:38:11.66 ID:/tjqJVNy0.net
- >>943
わかってねえな
そこで有名人出しちゃったら白人以下じゃん
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 03:42:24.58 ID:6dSzwW1o0.net
- >>944
有名人つっても不細工＆ハゲ頭なんだから問題無いだろｗ
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 04:21:55.34 ID:7XHvkBW90.net
- 売上を気にするなら、素直に「コンパクトながらこんなに広い」って車を作るのが正解と思うな
車を選ぶのには「これくらいのサイズで、使い勝手が良くて」ってのが先に来る
カッコいいとかは条件にあったもののなかでの話だし
ましてや走る喜びなんて誰も考えてない
広さは正義だ
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 05:06:09.45 ID:C0fnvpTu0.net
- 台数を売るなら、広さと使い勝手の良い
分かりやすいクルマというのは確かにそうだと思う。
そうすると、
初代デミオ、ファミリア、ボンゴ、MPVを売りながら
ロードスターを作り続ける
ホンダのようなメーカーになるね（笑）
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 05:45:19.80 ID:Jf9YhAZO0.net
- >>935
海外のほうが好評だけどね
国内では、マツダ故に認めない人が多い
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 05:53:05.54 ID:C0fnvpTu0.net
- 軽自動車を自前でやらなくなった時点で
国内勝負は厳しくなるわな
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 05:55:16.66 ID:C0fnvpTu0.net
- 日本人がVWやプジョー辺りに抱いてるイメージの
逆をやろうとしてるのか
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 05:58:01.53 ID:URqoMKM/0.net
- しかしマツダに軽を自前でやる余裕があるとは思えないが
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 06:01:03.89 ID:URqoMKM/0.net
- >>950
そのとおりです。
外車は驚くほど壊れるのがデフォなので勝算はあるとは思う。
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 06:27:22.75 ID:38P8FygB0.net
- >>946
日本しか通用しないコンセプトでそこには軽自動車がいるから
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 06:31:58.98 ID:ApEy3llV0.net
- 初代デミオは広さで売れてマツダを救ったな
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 07:59:00.87 ID:c0zpiikv0.net
- 広かったのは2代目では
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 08:03:34.35 ID:0h+SazsTp.net
- 底辺層に訴求してもクレーマーは多いし、利益はないというのを勉強したから今の路線にしたんやで。
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 08:05:29.35 ID:9l7QsmQLM.net
- クルマに広さと使い勝手の良さを求めるのは構わないよ
その価値観を他人にも押しつけてくる人にはガウガウ！って吠えたくなるね
クルマに道具以上のナニかを求めてるからマツダ車に興味を惹かれてるんだし
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 08:08:42.42 ID:5O79Sj/Td.net
- >>943
少し前に長友使ってたよな
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 08:55:24.34 ID:H+an+0JXM.net
- ピッペン使え
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 09:27:24.33 ID:KKkzSBN50.net
- タレント使うとギャラが余計にかかるし、車の印象をタレントに取られてクルマへの訴求力が相対的に落ちるから無名モデんにしてるんだよ
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 09:35:35.85 ID:M7yCwg8pa.net
- >>959
あのデミオが大好評でマツダは持ち直したって聞いたな。
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 09:39:37.19 ID:skMPL4P+p.net
- 他社がすぐ真似をして一発屋で終わってしまったんだけどね。
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 09:49:48.82 ID:V2YWpJZya.net
- デミオの方は3代目でクソ狭く変質
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 10:03:25.73 ID:ZDfmtneMM.net
- 初代、二代目より狭くなっただけでコンパクトカーとしては普通だよ
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 10:07:51.41 ID:bJF58adLM.net
- 3代目デミオとかいう変質車はWCOTY受賞車という現実
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 10:38:58.78 ID:nWsKwqsq0.net
- 『マツダ、マイルドＨＶ搭載拡大 ディーゼル車にも展開』＜日刊自動車新聞
https://minkara.carview.co.jp/userid/440297/blog/41573771/
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 16:25:16.66 ID:6dSzwW1o0.net
- マツダってさ次から次へと車種増やしたり改良エンジン投入してるじゃん、新しい取り組み発表する
たびにワクワクするけど金銭的な体力って大丈夫なの？って心配になる
スバルなんかは新型車種はもちろん、エンジンも新しいのなかなか出ない。
企業規模からしたら相当凄いことだと思う
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 17:07:37.24 ID:34StyLDP0.net
- マツダのマイルドってスズキ製の軽ぐらいしかないんじゃね？ それを拡大って？
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 17:15:51.84 ID:cUkVs1OVd.net
- >>967
だから儲かってない。営業利益率も3.9とか4.2%をウロウロ。スバルは設備投資も研究開発も少なく、従業員にも還元せずガチ儲けている。
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 17:18:24.71 ID:VW7pjrcsd.net
- >>968
マツダにもi-eloopってのが一応。。
駆動用としては使われてないけどね。
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 17:23:42.95 ID:gbnesVWxd.net
- >>968
記事全文読めないからわからんが、ガソリンのXに続いてっていう意味じゃないの？
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 17:25:14.45 ID:6UGJ5A7md.net
- >>621
次のアテンザにも装備される模様
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 17:34:00.95 ID:3pCZlwDQ0.net
- >>967
だからってマツダが技術開発をやめると巨大企業との競争で生き残れない
スバルは上手い生き残り策を見つけてるが、基本的に中小は質で戦うしかないんだよ
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 18:16:42.83 ID:X2G3a+Fz0.net
- スバルは不正で生き残っているだけだろ
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 18:35:20.09 ID:wvYvk0kk0.net
- ３代目も４代目もいい車だぞ
運転した者だけが石を投げなさい
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 18:45:47.78 ID:p4XN/yKs0.net
- 「マツダの藤原清志専務執行役員は６日、日本経済新聞などに対し「ディーゼルエンジン技術は企業としての強み。
やめる必要はない」と述べ、開発を続行する考えを示した。
世界の自動車大手がディーゼル車の縮小・撤退を続々と打ち出すなか、環境性能の高さで勝負するというぶれない姿勢を明快にした。」
なんかロータリーに固執して壊滅状態になった時代を思い出す
藤原さんはディーゼルエンジンの功労で社内でのし上がってきたから、おいそれと撤退できないんじゃないの
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 18:51:07.85 ID:5rXrlfZg0.net
- 規制が強化されるまではディーゼルで行けるんじゃん
尿素SCRが必須になったら厳しいな
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 19:02:18.44 ID:fjZhdRIba.net
- >>977
売れなきゃ何の意味もないんだよ
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 19:14:59.00 ID:7XHvkBW90.net
- ディーゼルも心配だけど、SUVで食べてくならAWDの性能も大切だよ
海外ではSUVのオフロード性能を重視してるっぽい
AWDの燃費性能なんて言ってないで、ちゃんとオフロード性能を磨いた方がいいのでは？
車輪空転動画とかUPされてるの見たことあるぞ
日本ではオフロード性能なんていらないってツッコミは要りません
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 19:40:29.17 ID:BiHGdrh/d.net
- >>972
つぎはぎボンネットエアバッグだと思う。
マツダも特許申請してるし。
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 19:44:13.13 ID:BiHGdrh/d.net
- >>964
後席の狭さは昔もたいして変わらん。
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 19:47:25.74 ID:gwo76mq+0.net
- >>979
以前に動画色々見たけどCX-5は結構いい動きしてなかったか？
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 20:04:08.06 ID:cUkVs1OVd.net
- >>979
https://youtu.be/bLnFHKZLApk
https://youtu.be/lGInsxJvlbM
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 20:08:53.92 ID:imYox4QU0.net
- 開発費や装備の上乗せ分をきちんと車両価格にONしないと利益は伸びない。
今みたいに他社より装備良くて安いなんて売り方してるうちは無理。
不正したスバルより低い企業イメージも何とかしないと。
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 20:24:33.58 ID:ZBmei6Gz0.net
- 次スレ立てといた。
【MAZDA】マツダ総合スレvol.125【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528370617/
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 20:27:36.94 ID:3pCZlwDQ0.net
- >>984
だから、今まさに、プレミアムメーカー化を目指して色々やってる所だよね
それ全部アンチから叩かれてるけど
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 20:46:08.39 ID:fyEzoGwa0.net
- >>986
叩けてるのかね？
空振りしまくってるようにしか見えないけどw
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 20:51:18.94 ID:bDvblHjUd.net
- 研究開発疎かにすると新たな規制とかについていけなくなってジリ貧になると思う。
車本来の機能を追求しているマツダはまともに見える。
ユーザーにとっても短期的利益より長期的に生き残ることを重視してもらった方がいいんじゃない。
vwやスバルは規制や競争についていけなくなって不正した面もあるだろう。
生き残れるかねぇ。
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 21:02:49.97 ID:w4onkTBca.net
- 日産は縮小する一方の日本市場なんて捨ててるんだよ
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 21:45:57.65 ID:6dSzwW1o0.net
- >>776
ディーゼルは捨ててガソリンを極めてほしい
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 21:53:18.92 ID:Oof+PVrJa.net
- >>825
ゴルフ
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 22:08:30.27 ID:m129s0u0d.net
- インチキ車
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 22:20:51.65 ID:kSRwqgT9M.net
- >>968
欧州で規格されたLV48じゃよ。
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 22:37:44.19 ID:nf5tImBZp.net
- プリウス3代目からアクセラスポーツ乗り換え検討中です。デミオだとプリウス乗りには狭く感じるらしいので、アクセラスポーツです。
諸事情によりマツダ車以外の購入はあり得ません。
皆さんの様な知識やこだわりは無く、お金は大量に掛けられないけどノーマルグレードだと嫌です。
こんなわたしに合うアクセラスポーツのグレード、オプションをお薦めください。こだわり無いと言いながら、MTに乗ってみたいかもです。
よろしくお願いします
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 22:43:43.90 ID:VW7pjrcsd.net
- >>994
15S Lpkg、これにBOSEつけても値引きでコミコミ250位かな？
18インチのガンメタ系ホイール、洒落たホワイトorブラウンレザー内装、充実の運転支援装備。
予算を落とすなら15Sプロアクティブに、パワーシート、レーダークルーズを付けると安全&快適装備は揃います。
これだとコミコミ230程度。
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 22:54:18.24 ID:4nUju0s70.net
- >>994
急ぎじゃないなら今秋生産開始の次期アクセラを待つという手も。
コンセプトモデルはこれね。
http://www2.mazda.com/ja/next-generation/prodcut-concept/
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 22:59:24.75 ID:nf5tImBZp.net
- >>995
すごく助かります。
細かく調べて参考にします。
ちなみに、こだわりが無いなら無難にクリンディーゼル仕様にするべきなのでしょうか？mtとかも捨てる前提です。
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 23:05:29.62 ID:nf5tImBZp.net
- >>996
かっこいいです！
、、、が、下取り予定のクルマが8月車検で、営業さん曰く下取り価格がもうすぐガクンと下がるので、車検前がリミットみたいです。
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 23:09:26.74 ID:kP/zTYBPd.net
- 不具合出まくりのクリーンディーゼルが無難？
無難ならガソリン一択だろ
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 23:15:18.21 ID:VW7pjrcsd.net
- >>997
1500のディーゼルは繊細なエンジンなのでおすすめしない。
イタリア車からの乗り換えならともかく、プリウスからの乗り換えとのことなのでｗ
モデル末期のアクセラも悪くないけど、実はそんなに大きさの変わらないCX-5の20Sプロアクティブ(ガソリン車)もおすすめ。
- 1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 23:18:57.46 ID:nf5tImBZp.net
- >>999
ホームページメインでの情報収集なのでクリンディーゼルの不具合は知りませんでした。
燃料費が安い他に燃費も良いと謳っていますが、確かに冷静に考えるとガソリンの方が信頼性は高いかもですね。
逆に、mtのチョイスは有りなのかな。
ただ、不具合というのが玄人皆さんが許せないレベルなのか、素人も含めてNGレベルなのか教えて欲しいです。
今週末ディーラー試乗予定です。
- 1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 23:22:31.78 ID:1lj8VWd+0.net
- 15XD乗ってるけど微振動酷いよ
- 1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 23:49:17.20 ID:v8DR5sP20.net
- 15Dは一般人には売ってはいけないレベル。
オタならどうぞ。
- 1004 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 23:53:17.09 ID:nf5tImBZp.net
- >>1002.999
そういうのも助かります。
コンソールがビビり揺れするってやつですよね。
出来れば次スレでも色々教えてほしいす。
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