2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.62

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/06/15(金) 07:11:46.47 ID:KNkmeoCZ0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

慢心、環境の違い

スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません

ガラプーはもう書き込まなくていいよ^^

※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.61
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528325674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 11:54:18.62 ID:6kxrS4GXd.net
スバルにとってはマツダはもはや雲の上の存在になってしまったからな
空にいる様に見えても不思議ではない
崖の下の更に下、奈落の底のスバルwww

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 12:07:02.44 ID:WGbB+v9XpNIKU.net
販売テコ入れの大幅値引きくるでしょ
今ならチャンスだけどさらに不正ネタが出てくるかもしれん

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 12:56:00.97 ID:9rrlHWnO0NIKU.net
>>545
ヘリもスバル製プロペラが分解して落ちてたなw

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 20:28:37.53 ID:hm7+QsKZ0NIKU.net
>>548
JRの石勝線火災事故も製造メーカーは富士重だったなw

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 20:32:54.97 ID:CCQuxBiX0NIKU.net
スバルって元航空メーカーアピールしてるけど
ホンダの方が実績ある現実

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 01:13:11.14 ID:NxjRH5zM0.net
>>550
ホンダはアメリカにエンジンから何からおんぶにだっこやん。
ホンダは元々アシスト自転車屋だったんだが、
GHQから解体された中島飛行機から優秀なエンジンエンジニアが入ってF1エンジンから乗用車エンジン、
生産設備、F1チームまで全部立ち上げ、優秀までしたのに、本田宗一郎が水冷エンジンを知らなかったから空冷推しして、
そのエンジニアは結局フランス支部に左遷されたんだぞ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 20:59:16.92 ID:7q5ONI29M.net
>>551
スバルが小型ジェット機の設計から開発、販売までやってからホンダをdisれよ。
スバオタは何かにつけて中島飛行機がーって言うが、何の実績にもならんのに語りすぎだっての。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 01:07:06.45 ID:3vk3cliUK.net
【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★101【老害】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1537665899/

299:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK4f-vX3a) 2018/10/01(月) 00:46:18.05 ID:Z6FjIqc2K
> 295
スバルはお前みたいな車をただの足としか考えてない車オンチには乗れないからな
嫉妬で逆恨みしてんだろうけど

それともあれか?
トヨタやルノーに魂売った日産ブランドに洗脳されて、スバルや三菱の伝統的日本の物作り精神を知らない典型的な日本人か?
まぁお前みたいなニワカは
ポルシェやフェラーリ崇拝して、GT-Rを所詮は国内メーカーのパチモンスポーツカーと叩くしか出来ないだろうけどな
お前には祖国のヒュンダイがお似合いだよ

300:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK4f-vX3a) 2018/10/01(月) 00:51:44.28 ID:Z6FjIqc2K
> 295
お前みたいな巨大メーカー崇拝してスバルやスズキ車の細かい技術や物作り精神を理解出来ないやつがスバル叩きしてるとか笑止千万
まさか値段や自慢でしか車の価値判断出来ないタイプ?
まぁこいつじゃレガシィB4やランエボの魅力は分からないか
中古のセドリック乗り回して車ヲタ自称する典型的なニワカだろうな

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 08:21:39.04 ID:0O69Vx5S0.net
スバルって息してんのかな?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 08:30:32.89 ID:8PHZxIbhd.net
>>554
今日も飯が不味い。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 10:01:16.92 ID:mp874xAvp.net
いつもならすぐにip無しスレが立つのに分かりやすいな

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 10:17:32.93 ID:oay9EF9md.net
いやよく分からんのだが

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 10:24:30.72 ID:KORB/eMIM.net
仕事中の居眠りはイカン!居眠りはイカン!

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 20:54:49.34 ID:zO0ra1AO0.net
自称ハイブリッドがボッシュの48Vもどきをポン付けなら笑えるわ
どうせ例によって御大層な御名前を付けんじゃないの?
そして評論屋たちが例によって大絶賛記事で太鼓持ちも皆がお見通しだよ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 19:03:40.11 ID:1kGN+xzuM.net
完全にスバオタは死亡したな。不正が発覚した当初は燃費で選んでないだの、検査不正は制度の問題。絶対他メーカーもやってる!!
って擁護しまくりだったけど、さすがに世間とズレてる事に気づいたみたいだな。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 20:44:38.82 ID:goYSmRSId.net
>>496
燃費重視で釣りだと理解る。
もう少し捻ってくれ。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 21:30:40.51 ID:zvs/H/lU0.net
>>560
ブレーキ検査も不正


イメージ戦略の上手さは間違いなくトップなのにー

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 15:06:02.36 ID:5xiBT+vt0.net
スレタイだけ見ると、どっちがどうなんだかわからんわ

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 16:11:58.34 ID:wq+liVpop.net
>>563
もともと両社に大きな差がないことを前提に、信者同士がグダグダ言い合える優良スレタイだったんだけどね、
スバルが崖下に滑り落ちてしまってすっかり差がついてしまったのよ

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 20:20:51.69 ID:cM5qcPtF0.net
だから急激にレスが減ったのか?
書き込む奴は殆どがスバルヲタばっかりだったんか?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 20:42:11.90 ID:ywj3glt10.net
IP付きスレは過疎るもんだ

スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.76
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1538365790/

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 21:06:36.95 ID:VNaMGlTXa.net
スバチョンがまったく来なくなるからな

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 21:24:32.80 ID:aIYFme9Qd.net
ブレーキ不正はさすがに印象悪いな。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 22:33:37.26 ID:Uqs1DE5v0.net
>>521
これすごいな

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:15:16.39 ID:KvDWXIsv0.net
>>521
切断出来ないと曲がり辛いのかな?だったら評価する。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:25:34.88 ID:Grxi4Ll70.net
>>569
笹子トンネル天井崩落事故で、
WRXSTIが生還出来たのもこのBピラーのお陰やろ。
生還車両は助手席側が酷く潰れてたがそれでも助手席の奥さんは助かった。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:42:47.23 ID:XlT+zf3td.net
いや乗ってたのは運転手だけじゃなかったっけ(´・ω・`)?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:52:27.70 ID:5tklPKala.net
>>571
アホか。1トン以上ある天板が300枚近く落下してきたんだぞ

下にいたら死ぬわ
たまたま直撃を免れただけ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:54:09.04 ID:Grxi4Ll70.net
>>572
奥様が助手席で怪我している。
https://togetter.com/li/416381?page=2

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:57:02.65 ID:Grxi4Ll70.net
>>573
インプレッサの潰れ方見れば、直撃したかどうかくらい素人でも分かるのにアンチはなんでそんな嘘つくのかね。助手席側はルーフが潰れてるんだが。
https://i.imgur.com/CM6ShBu.jpg

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:31:00.61 ID:5tklPKala.net
>>575
どうみても真上から直撃してないじゃん。アホ?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:40:34.23 ID:Grxi4Ll70.net
>>576
インプレッサの機動力で逃げたからな。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:45:21.17 ID:5tklPKala.net
>>577
天板が落ちてくるまでの時間で反応できるわけないだろアホが

軽だろうが、GTRだろうが関係ねーよ。大丈夫かこの池沼

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:54:27.24 ID:Grxi4Ll70.net
ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 16:27:49.93 ID:az8H9WEnd.net
>>575
マツダじゃなくて良かった

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 16:37:09.86 ID:V+VHEdcS0.net
>>575
屋根にはちょっと当たっただけかな
主に後部座席以降の横にあたって、その歪に見える

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 16:51:35.21 ID:Grxi4Ll70.net
構造上長細い天井板は、
斜めに寄りかかる様に落ちてきたからな。
https://youtu.be/pegLHyRbMbE

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 20:21:56.22 ID:jLycuQGLa.net
たまたま天板の片側が当たっただけで、一枚落ちてきていたら装甲車でもなきゃ助からん

スバチョンの頭の悪さは異常

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 20:54:45.86 ID:FWTTCgVC0.net
って言うかマツダなら2名死亡かな

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 23:06:46.31 ID:GXpGWbMfa.net
自動車メーカーとしての品質保証体制がないスバルに、自動車メーカーとしての体裁はない
https://web.smartnews.com/articles/fgGynY3U7m7


もう自動車生産資格取り上げろよ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 12:01:54.02 ID:49q+jvGg0.net
スバルは自民党に1億4000万献金してるから無理w

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 12:47:49.04 ID:sk5WHET50.net
>>585
まあ、検査関係の国内法が無駄ってのもあるけどな

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 14:16:52.41 ID:KvlLw36WM.net
まぁ無駄と感じても法に縛られている以上は守る必要があるんだけどな

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 22:25:22.06 ID:mQH9VbahM.net
そういえば、コロ助が中古の軽乗りだったことが判明したな。
ここでも、愛車自慢してくれよ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 12:54:51.55 ID:ofDP5se80.net
>>583
池沼スバヲタは機動力で逃げたとかとか言ってるが、結局逃げれてないしなw
偶然当たり方が良かっただけやん

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 13:01:05.31 ID:cjY1hTKj0.net
死んでたほうが良かったようないいぐさ

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 10:39:35.21 ID:pgHMQj0L0.net
昔のスバルの方が良かった。挑戦してたからな。
アルシオーネ
レガシィ
インプsti
フォレスターsti
サンバー
R2


今のbrzとかいらなすぎ、中古のS15買うな。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 10:43:21.20 ID:pgHMQj0L0.net
しかも今のWRXはなんだかようわからない制御が入ってる。

普通にマークXのMT買うわ。

アテンザのFRのMT希望する。まさか!クリーンディーゼルじゃないよな?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 10:45:46.43 ID:ePKjZx0ka.net
マークxのMTとか限定過ぎて暴騰やん
マークxとかアテンザみたいな豚をMTで乗っても詰まらんわ

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 10:46:44.88 ID:pgHMQj0L0.net
ロターリは嫌だな。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 10:47:46.81 ID:QZo+4TdO0.net
マークX最近増えてきたように感じるけど
末期で値引きでかくなってるとかあるのかね

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 10:51:47.90 ID:pgHMQj0L0.net
新しいスープラはエンジンがBMWだからな。アテンザが四気筒のガソリンなら。水平対向や、ロターリ、なんかより絶対良いと思う。ロターリと、水平対向は、クソエンジンだからな。雨宮ロターリとコスワース水平対向は別格ね。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 10:55:53.35 ID:ln3nXgJWM.net
直4貧乏臭いから直6、せめてv6で頼む

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:01:29.68 ID:pgHMQj0L0.net
マツダは直6持ってないだろ。v型もあったか?

直4を2500にするのが限界なんじゃないか?ターボはつけて欲しい。マツコネでも我慢するわ。s15再来。スカイアクティブみたいなクソ設定はやめて、直噴エンジンはやめてくれ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:08:31.07 ID:pgHMQj0L0.net
トヨタかヤマハからv型供給してもらう気はないのかね。マツダさん。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:11:23.96 ID:pgHMQj0L0.net
クリーンディーゼルエンジンなんか、トヨタにあげてしまえ。アルベルとか、ハリヤーに詰めば売れるんじゃない?ディーゼルエンジンは?レクサスには興ざめだな。クリーンディーゼルエンジン。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:12:15.81 ID:ceZHcYjXa.net
マツダは直6開発中で、ロータリーも2年後市販車に復活

ゴミ4気筒しかない不正犯罪企業スバルは終わってる

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:12:47.90 ID:pgHMQj0L0.net
あ!むしろクリーンディーゼルエンジンはレクサスに積めば、じいさんばあさんが買うんじゃないか?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:15:20.27 ID:pgHMQj0L0.net
つーか金ないマツダさんは、直6や、ロターリなんか復活しないで良いのに。少しスバルを見習うべき。
ロターリは豊田の要望だからしょうがない。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:20:58.61 ID:pgHMQj0L0.net
スバルはトヨタからしたら完全に使い道のない会社になっちゃうな。マツダが直6エンジンとロターリ復活したら。トヨタからしたらマツダからエンジン買った方がコストダウンできるから。新スープラの後期は、マツダ直6なんじゃない?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 11:32:38.56 ID:c0TQLP6Qp.net
直4から製造ライン同じで出来る直6はベンツBMWもやり始めたトレンド
直6が廃れた要因のクラッシャブルゾーン確保も技術的に解決しつつあるから復活の目処がついた
シルビアは好きならどうぞ
30年前の設計のまんまだけど

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 12:04:17.08 ID:bEEpq1TW0.net
>>598
今どきBMWやベンツのフラッグシップモデルですら
直4ターボだっての。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 12:05:32.78 ID:bEEpq1TW0.net
>>602
アメリカで水平対向6気筒(3600cc)バリバリ売ってるが?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 12:19:43.46 ID:A0HDOQFda.net
>>608
バリバリ?
もうとっくに廃止が決まってる

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 13:45:37.87 ID:pgHMQj0L0.net
マツダは、調子に乗るとダメになる会社だからな、

スバルはもう少し車の開発をやった方が良いと思う。

トヨタやヤマハからエンジン供給してもらってエクシーガを復活させるとか

トヨタのラリー仕様車をスバルでもエントリーして

スバルでも売るとか。brzとWRXしかまともな車が無い状態てどうなの?

MT設定も全車種にして、cvtはやめた方が良い。アイサイトのパテントもトヨタやアイシンに渡して自動運転車両の開発に関わった方が良いと思う。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 13:50:50.07 ID:ln3nXgJWM.net
>>607
誰も買わない廉価グレードだけな

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 14:56:03.90 ID:bEEpq1TW0.net
>>611
廉価ねえw
「BMW 6シリーズ グランツーリスモ」に直4・FRの新グレード登場

630iグランツーリスモ ラグジュアリー:868万円
630iグランツーリスモ Mスポーツ:898万円
640i xDriveグランツーリスモ Mスポーツ:1116万円
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/39395

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 15:32:41.27 ID:nqaDmYa/0.net
>>610
自動運転についてはアイサイトが必須だろ

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 15:47:51.56 ID:pgHMQj0L0.net
>>613
だからトヨタに技術協力するんだよ。スバルは開発努力をアイサイトしかしてなかったんだから。トヨタヤマハエンジンとトレード。

軽自動車とかミニバン開発はやっておくべきだったが。スズキ、マツダが加わって、正直ラリー技術と、アイサイトしか取り柄のないスバルは、かなりつらい。ダイハツがいらない子になったな。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 15:50:46.30 ID:pgHMQj0L0.net
正直スバルはトヨタ連合から抜けてホンダに付いた方がアドバンテージあると思う。

このままだと昔日産傘下にされそうになったジリ貧会社に戻ってしまう。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 16:00:00.91 ID:pgHMQj0L0.net
ホンダはAWDが弱い。軽自動車は絶好調。多段式ATも持ってる。ミニバン強い。水平対向アルファードのパチもん売れば儲かると思う。

アップルと、ソフトバンク、フォード、ホンダ、スバル連合で自動運転技術を開発すれば、グローバルスタンダードになる。

ipad対応ナビ、スタイリッシュで良いんじゃない。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 16:00:52.22 ID:pgHMQj0L0.net
フォードがいる事が大事な!またラリーに出れる。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 16:11:41.29 ID:i/hnF7fjM.net
>>612
640は直6じゃんw
廉価グレード買う層www

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 17:09:22.96 ID:c0TQLP6Qp.net
今のWRCに水平対向ってだけで笑い者になるわ
不利過ぎて使うところも無いだろう

ホンダは自動ブレーキはボッシュ導入してるからアイサイトなんて用無し

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 17:22:50.23 ID:pgHMQj0L0.net
>>619
フォードのエンジンと車両使えば良い。水平対向などは、情弱だますミニバンに積めば良いだろ。

ホンダにもアルファードみたいなミニバンあったはず。廃盤になったけど。エリオンだっけ?

レジェンドもAWDやレガシィB4と統合すれば良いだろ。

brzがホンダエンジンになると思うとワクワクするな。

アコード、アキュラ、も水平対向積めばアメリカでは売れる。

ユーロではダウンサイジングホンダエンジンで売れば良いだけ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 01:41:57.02 ID:xJAWnu+or.net
>>613
アイサイト技術で自動運転?ご冗談を

自動運転の画像認識ではAIが不可欠なんだよ
残念ながらスバルにAI関連技術はない
AIを使わないアイサイトの画像認識では自動運転で必要な精度に遠く及ばない

5年前は最先端だったアイサイト技術も今では時代遅れ
悲しいけどこれが現実だよ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 04:05:03.69 ID:Zbpk1xAC0.net
ソフトバンクと手を組んだトヨタに利があると言うわけ?
自動運転?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 06:52:15.15 ID:+sddTkjtr.net
>>622
日本でソフトバンクと提携したなんてのは枝葉末節
トヨタは2016年から米カリフォルニアにAI専門の巨大な研究センターを開設して運用してるよ
それでGoogleとかと世界のAI技術者を奪い合って研究開発してる
AI以前のアイサイトの画像認識技術なんてのはトヨタにとってはすでに化石でしかない

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 07:56:17.36 ID:XwNFUNY2d.net
>>623
アイサイト、何年前に出たと思ってるんだ?ドヤ顔でw
んなの何処のメーカーも分かってることだろ
次を模索してる

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 08:04:59.37 ID:BtZ4j59T0.net
>>615
ホンダのハイブリッドってAWDと相性いいんだよね
e-Boxerなんて消滅したIMAみたいなものだし
ホンダがi-DCDやめるならもらえばいいのに

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 08:09:59.99 ID:AbaJTqemr.net
>>624
もちろんトヨタ以外のメーカーだってわかってるよ
ホンダも昨年AI研究所を東京にオープンしてる
でもトヨタの100分の1ぐらいの規模
ちょっとこれでは追い付けないよね

でスバルはまだ何もやってない
リップサービスで「アイサイトでAIも」とコメントした開発者はいるけど
現実にはAI研究開発に投資してないし研究所もなく研究者もいない
完全に諦めモードなんだよ自動運転に関しては

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 11:07:49.00 ID:k5Fn9YdAa.net
スバルにはなんの未来もない

こんなゴミを延命させてきた日産、GM、トヨタはおつかれ

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 12:21:05.18 ID:XFylD0vNM.net
スバルは、AIも日立オートモーティブに丸投げだろ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 14:00:11.88 ID:B7UZWyrzM.net
日立オートモーティブシステムズシケインやぞ

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 19:23:41.29 ID:Dv89bQdK0.net
まぁースバルは軽自動車辞めた時点でダメな会社になったな。水平対向はRRのポルシェみたいな会社で意味があるけど。AWDとかFF、FRには何のメリットもないからな。プアマンズポルシェを名乗るなんて図々しいな。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 06:23:08.29 ID:L9fngygPK.net
4stBoxer型 低振動…だが排気管でマウントup
4st180゚V型非4倍数偶数気筒 等爆位相にしたら高振動、低振動位相にしたら不等爆だし排気管でマウントup
4st180゚V型4倍数気筒 4stBoxer型からあまり高振動化せず全長短縮可能…だけど排気管でマウントup
2st180゚V型 吸排気管共に上出し出来るので低重心だし低振動化も努力次第…だけど2st
2stBoxer型 クランク運動は低振動だが対向気筒同士同爆で結局低振動でない

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 01:22:10.84 ID:QWpfpRj00.net
もうスバル終わりだよ

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 08:15:53.14 ID:aPDbUTug0.net
>>631
排気を上にして吸気を下にしたらどうなの?排気管より吸気の方がコンパクトに収まりそうだが。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 18:33:22.95 ID:3QWTnZYC0.net
>>633
今時は吸気側にも可変バルタイとかEGRの取り回しとか色々付くから、たいしてコンパクトにはならないんじゃね
それ以上に排気管が余分に長くなってスペース必要になるので本末転倒

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 20:32:56.13 ID:AQmPjiBxK.net
>>633-634
2stの話だよ

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 20:47:00.61 ID:E0gCXJCGp.net
隣のアパートの駐車場…
インプレッサG4がいつのまにかMAZDAに変わってたわ
多分そういうことなんやろなと

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/21(日) 08:27:41.85 ID:9WbwUQfs0.net
>>63
>>636
普通の反応だと思うよ!

不正しまくってる会社の車なんか乗っていられないと思うし!

これから先下取り額もガンガン下がるだろうし早めに買い換えて正解だね!

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/21(日) 12:00:38.76 ID:SzAqfIjEK.net
これがトヨタが初代エスティマ開発当初に採用したかった2stエンジン方式
ユニフロー掃気ディーゼルエンジン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%8E%83%E6%B0%97%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
2stエンジンだけど頭上にもバルブを付けて掃気効率・吸気充填効率を向上し過給も可能
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Diesel_engine_Uniflow.PNG
エンジンを水平搭載してもブロックを底にできて吸排気両方とも上方に取り回せる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Diesel_engine_(PSF).png
クランクケースによる予備圧縮掃気としない事でエンジンオイルを新気に混合してしまわずに済む

初代エスティマへの採用断念理由推考
・当時のガソリンエンジン用筒内燃料直接噴射技術進度不足
・2stにつきポンピングロスが小さい代わりにエンジンブレーキトルクも脆弱
・自己吸引能力に乏しい2stにつき吸気充填効率特性は全て過給機次第
・エアクリーナーでも抑え切れない吸気ポート縁を掻き毟るピストンリング騒音
・吸排気逆配管構成ならピストンリング騒音はマフラーで抑えられるが高度な逆火防止制御が必要
・吸排気逆配管だとエンジンブレーキ増大の為のポンピングロス増大排気ブレーキ制御が困難
・吸気ポート縁の油膜切れ部で泡沫飛散して霧化したオイルが新気に混入、消費される

・より高度な燃料噴霧技術の採用が必要
・エンジンブレーキトルク増大制御を優先し騒音はサージタンクで抑制できるが
遮音養生を追加したりインテークサイレンサーを追加したり
エアクリーナーのインテークサイレンサー機能を増強したりする
・吸気ポート縁に画期的なオイル霧化防止技術と回収の仕組みが必要

冷却力の増強も必要…莫大な開発研究費用が必要で死ぬ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/21(日) 12:34:48.67 ID:DCvEPGJea.net
んな難しいもん況してやスバルなんかが開発できるわけないだろ
でも確かにフラット2気筒ならショートオーバーハングになったな

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/21(日) 12:49:10.00 ID:VrlnpJZl0.net
スバルはFFベースAWDの雪道の登りを想定したクルマなので、フロントオーバーハングは必須。
駆動輪前方に荷重が掛からないと前輪にトラクションが掛かりませんから。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/21(日) 15:36:11.59 ID:qh3BY+nFa.net
だからと言ってロングオーバーハングになってもいけない
ドカ雪だと軽さ一番、直結二番になりスバルも立ち往生

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/21(日) 15:42:49.36 ID:qh3BY+nFa.net
って言うか前輪回すにも後輪回すにもハイポイドギア1回ずつ経由するスバルの四駆に前輪駆動主体も無いわ
エンジンが小さければ変速機も駆動系も小さくなって後は乗員の太り方次第

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/22(月) 03:59:10.47 ID:ecR17dlJK.net
カイエンやパナメーラでのフロント縦置90゚V型6or8気筒採用に続き
マカンのグレードラインナップで遂に直列4気筒の採用したポルシェ
ポルシェは以前からフロント縦置エンジンラインナップに於いて
スバルと同じ選択は車体構成学的にも有り得ないと回答していた

グレード一覧|マカン(ポルシェ)の総合情報 | Goo-net
https://www.goo-net.com/car/PORSCHE/MACAN/grade.html
> コンパクトSUVセグメント初のスポーツカーであるポルシェ「マカン」。ラインアップは、
> 最高出力252馬力(185kW)2L 直列4気筒ターボエンジン搭載の「マカン」、最高出力340馬力
> (250kW)を発生する3L V型6気筒ツインターボエンジン搭載の「マカンS」、最高出力360馬力
> (265kW)を発生する3L V型6気筒ツインターボエンジン搭載の「マカンGTS」、最高出力400馬力
> (294kW)を発生する3.6L V型6気筒ツインターボエンジンを搭載し、コンパクトSUVセグメントの
> 中で最もパワフルな「マカン ターボ」を設定。ポルシェ・トラクション・マネージメント
> システム(PTM)に含まれるアクティブ制御による4WDシステムは、全モデルに標準搭載される。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/22(月) 05:08:19.64 ID:En1inJgE0.net
>>642
主体とは言っていないが、
駆動輪に荷重が掛からないと、雪道の登り坂では、
スタッドレスタイヤでも登らなくなるんだよ。

【ムービー】RRのルノー・トゥインゴをFFのVW up!と雪道比較
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2016/10/54309/amp
RRレイアウトでリアオーバーハングにエンジンがあるトゥインゴは、
リア駆動輪にエンジン荷重がしっかり掛かるので、雪道の登板もトラクションがあり、
FFでフロント駆動輪に荷重がしっかり掛からないFFのVW up! は登れない。荷重が掛からなないと、こんなに差が出る。

真冬の東北電力の高架線を点検する為に雪道登山用に作られた
スバルレオーネ4WDは前輪荷重(駆動輪)を掛けて
トラクションを稼ぐ為に、エンジンルームに、
スペアタイヤから車載工具パンダジャッキまで積んであったぐらいだ。
https://i.imgur.com/ntdFAN6.jpg

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/22(月) 05:52:11.73 ID:DPMIp521a.net
・所々で2WDと4WDとで条件を混同して語られている
・レオーネ以前のスバル1000以来からスバル社の4WDは他社製FFより後ろ荷重
・レガシィなんか平常時の駆動力配分がリア寄り

総レス数 726
188 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★