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■■■レクサス LEXUS ES Vol.5■■■
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 00:00:41.11 ID:QiJCKmxx0.net
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↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.4■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527489486/
-
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- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 01:30:18.67 ID:hn1JOHFP0.net
- >>1
おつ
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 02:53:37.98 ID:lxpP+P4B0.net
- 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 02:55:12.53 ID:lxpP+P4B0.net
- リーマンショック以降の酷い内装のコストダウン
カーペット・マットは全て黒統一でシートだけが完全に浮いてしまってる（日産に完敗）
ベルトも黒統一のコストダウンで完全にユーザーをバカにしている
意図的かどうか分からないが以前の内装に比べて簡単にキズが付いてしまって中古感がすぐに出てしまう
濡れたタオルで内装を拭いてもキズだらけになってしまうレベル、みんカラではクレームでダッシュボード交換をしたユーザーも.
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 03:15:20.64 ID:lxpP+P4B0.net
- 前社長だったか、買い替えが進まないので過剰品質を見直す、つまり品質を落とすと言っていた、意図的に劣化の早い素材を使っているものと思われる。
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 03:20:09.63 ID:lxpP+P4B0.net
- プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにカムリの内装のプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」
内装だけの偽装高級車レクサスESの誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 03:24:04.08 ID:lxpP+P4B0.net
- プロジェクトＸ～挑戦者たち～ レクサスの挑戦－ネット工作員の誕生！
奥田会長から、もっとレクサスの販売台数を増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、会長は意外な事を言った。
「ネットとマスコミで印象操作してみたらどうだろう」 レクサス室長は戸惑った。
印象操作がバレたらトヨタと中身が同じだとだとバレてしまう。
「無理です。出来ません」室長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
会長の熱い思いに、室長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
マスコミは電通を通じてすでに口封じ＆印象操作工作は完成していた。
それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。
しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 室長は、来る日も来る日もネットの住人に論破された。
F1富士SW失敗の惨状は、個人ブログやまとめサイトで流出していった．．．
いっそ、電通に転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ会長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み、多数派を装うんだ。」
そうだ。２ちゃんやカービューといった匿名掲示板だ。ユーザー評価とか点数、書き込み数で工作する手があった。
暗闇に光が射した気がした。
室長は試しに人材派遣会社に連絡してみた。
ハゲて見た目が悪く仕事のないやつらが大量にネットカフェ難民になっている。:「これだ、これが探してた印象操作なんだ！」
ネットカフェからレクサス絶賛の書き込みをする工作員の誕生だった。そしてネガを書き込むヤツには徹底的に嫌がらせをして排除した。
会長と室長と工作員は、チャットで喜びを伝えあった。 室長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「会長、レクサスディーラーにシャンパン浴びに行って来てもいいですか」室長は言った。
「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。シャンパンじゃなくCAVAだからな」 会長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:00:57.28 ID:5cE5nZ/D0.net
- ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット、フェアモント
コンラッド、アンダーズ、シャングリラ、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:35:05.42 ID:lxpP+P4B0.net
- コストダウンによる早期の劣化
ゼロクラウンダッシュボードひび割れ
https://mag-x.com/site/wp-content/uploads/2015/09/IMG_5128.jpg
http://carfreak-max.net/repair/wp/wp-content/uploads/2015/11/IMG_2871.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/5/d/5d4a3c34.jpg
https://pc.dk-as.com/swfu/d/auto-toUinM.32.23.jpg
マジェスタ杢目パネル浮き
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/436/387/2436387/p1.jpg
https://picture1.goo-net.com/shop/012/0126307/M/0126307_20170903105202_733_P_Pit_Blog_02.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/e/u/r/eurohearts/DSCN9952.jpg
https://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/590f34c90a425e12eba2b066/slide_0.png
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:40:01.11 ID:lxpP+P4B0.net
- 内装がキズだらけで中古感（新車で買う意味があるのか？）orz
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:44:48.80 ID:4zewl1JZp.net
- 中古感というより中古じゃないの？
何年前の車だよ
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:44:51.86 ID:lxpP+P4B0.net
- 以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
FFのレクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく念頭において購入をご検討下さい。
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:47:52.76 ID:lxpP+P4B0.net
- 新車で買っても簡単にキズが付いてしまって点検で付いたのか自分で付けたのか分からない
こんなに簡単にキズがついてしまうものを新車で買う意味があったのか？と思ってしまう、あーあ
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:52:49.81 ID:4zewl1JZp.net
- そんなキズ入らんけどなw
妄想かよww
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 04:57:46.30 ID:lxpP+P4B0.net
- 眼科へ池
ドアトリムやシート下のプラ部分、いくら気をつかって乗っててもDに行く度に増えてるだろ
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 05:10:12.71 ID:HgFn+94O0.net
- まあプラ部分の傷まで気になるなら中古買えばいいんじゃね?
そんな事言ってたらどの車も乗れんわw
ガレージにでも飾っとけ
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 08:37:30.29 ID:YiMl2iin0.net
- >>8
ホテルにとって重要なのは、そのホテルの上級会員かどうかだけw客のクルマなんてなんの興味もないw
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 09:01:42.81 ID:naPDEt4r0.net
- >>8
いっぱいホテル名挙げてるけど、覚えたての知識をひけらかしたい中学生みたいだぞ。
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 09:26:23.29 ID:4zewl1JZp.net
- そもそも金持ちが600万程度の量産車に対してプラの傷が～とかお宝扱う感じで崇めるとも思えんがねw
LFAならまだしも
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 09:31:55.18 ID:uSWztEzid.net
- >>3
>>4
>>6
>>7
>>8
>>12
いつもたくさんの情報と妄想ありがとうございます
来年の正月明け頃に購入予定なので参考になりました
早く乗りたいですね
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 09:32:04.46 ID:YiMl2iin0.net
- >>8
ホテルにとって客のクルマに興味ないって言ったけど、あえていうならナンバーは重要かな。品川か世田谷じゃないとね。エントランスに停めさせてもらえないwww
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 10:24:31.71 ID:lxpP+P4B0.net
- 豪華な一流ホテルも厚化粧な女のしわしわなすっぴんと同じでバックヤードに入るとあまりの汚さに萎える
そうだな、CIデザインが分かりやすいな、パクリエイターが一時間でデザインしたものでも有名であれば値打ちを付ければ数百万で売れてしまう
たまたまのし上がれて金持ってるようなIT企業ほどアホだから◯◯◯万円掛かったんだと自慢の種、このクルマでも同様のことが言えるw
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 13:14:19.49 ID:WTeSXNqa0.net
- 有名ホテルに行くために
乗りたいクルマを選ぶのか？
バカみたい
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 13:40:11.27 ID:tLFe9VGb0.net
- 貧乏人があれやこれや妄想してるんだから察してあげろww
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 14:12:43.30 ID:CafcgNFAM.net
- ngにしない君が悪いよ。
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 14:20:44.28 ID:lxpP+P4B0.net
- レクサス版カムリに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々に駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく念頭において購入をご検討下さい。
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 14:27:38.08 ID:fIxJJzoa0.net
- まだ詳細の発表ない？
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 15:28:34.62 ID:3flAHmvM0.net
- >>26
あれ？お前IS350のCPOに乗ってるんじゃなかったの？
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 16:14:00.00 ID:dPh1EA1Ta.net
- リーマンショック以降の酷い内装のコストダウン
カーペット・マットは全て黒統一でシートだけが完全に浮いてしまってる（日産に完敗）
ベルトも黒統一のコストダウンで完全にユーザーをバカにしている
意図的かどうか分からないが以前の内装に比べて簡単にキズが付いてしまって中古感がすぐに出てしまう
濡れたタオルで内装を拭いてもキズだらけになってしまうレベル
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 16:22:29.34 ID:WTeSXNqa0.net
- >>27
そろそろスタッフの研修や、スタッフマニュアル配布があるんじゃないかな？
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 16:27:49.20 ID:cxLQJF77p.net
- まあ第2世代のレクサスの質感の悪さには同意
装備古いし内装の質感低い作り込み甘いしで価値がない
まだ質感や作り込みがしっかりしてる第1世代のレクサスの方が価値がある
ただ第3世代のレクサスはES.UX見る限り結そこそこ期待できるんじゃないかな
ヒエラルキーは前より排除して価格内でやれるだけやってる感じがする
UX見てると
まあESは価格次第だな
内装質感は550～600万くらいなら及第点だと思うが
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 16:32:31.95 ID:lxpP+P4B0.net
- 【悲報】コストダウンによる早期の劣化
ゼロクラウンダッシュボードひび割れ
https://mag-x.com/site/wp-content/uploads/2015/09/IMG_5128.jpg
http://carfreak-max.net/repair/wp/wp-content/uploads/2015/11/IMG_2871.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/5/d/5d4a3c34.jpg
https://pc.dk-as.com/swfu/d/auto-toUinM.32.23.jpg
マジェスタ杢目パネル浮き
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/436/387/2436387/p1.jpg
https://picture1.goo-net.com/shop/012/0126307/M/0126307_20170903105202_733_P_Pit_Blog_02.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/e/u/r/eurohearts/DSCN9952.jpg
https://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/590f34c90a425e12eba2b066/slide_0.png
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 16:34:24.52 ID:lxpP+P4B0.net
- カムリのレクサス版に乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々に駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく念頭において購入をご検討下さい。
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 16:36:45.35 ID:lxpP+P4B0.net
- 【悲報】FFストラットサスの超高額車、サスの素性が良くないので路面のザラツキを拾ってしまう
- 35 ：名無しさん＠そうだ床屋へ行こう、でも髪の毛がなかったorz ：2018/06/24(日) 16:45:20.37 ID:lxpP+P4B0.net
- グリルはアウディのパクリ
ボンネットを手前でブッタ切ってグリルを強調する手法はメルセデスのパクリ
1800しかない横幅でESのようにグラマラスに表現する事は出来ずにBMWのようなサイドのプレスライン採用でこれまたパクリ
流麗な6ライトを目指したつもりがリヤドアに前代未聞の三角窓を残したためにゴチャゴチャするわで全く6ライトの意味が分からない上にDピラーが後退しすぎてバランスが悪い
フロントで威圧感を出しておいてサイドで流麗さを表現とはデザイナーとして？？？な意味不明な仕事
リヤコンビネーションランプは誰が見てもメルセデス反論は許さん 、自動車版パクリエイターwww
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 17:54:05.17 ID:n4SRI1RpM.net
- >>35
一応教えておいてやるけど、お前のID NG登録してるからどんだけ連投してもあぼーんしか表示されてないから。
もう止めとけ。
ID変えて連投したら、NGワードで登録するから。
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 18:19:56.84 ID:ELuZPJYP0.net
- お前に見てもらうために書いてるんじゃないからどうぞどうぞ
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 18:42:47.78 ID:lxpP+P4B0.net
- >>36
挑発してくるトヨタの監視員に言ってくれ、思ったことは書いてもハゲのアイツらが挑発して絡んでこなければ無闇に批判はしない
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 18:47:27.11 ID:Rt3OuosX0.net
- メイト優秀
共有NGいいね
2chMate 0.8.10.10/HUAWEI/BLA-L29/8.0.0/LR
https://i.imgur.com/NZMBR15.jpg
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 18:52:24.22 ID:7Q4RX/RW0.net
- ちなみに、根拠のない誹謗中傷は一応通報してあるからね。
まあ、いきなり逮捕とかにはならないだろうけど、向こうに情報がストックされれば
なにかあったときに役に立つかもねｗ
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 18:58:10.68 ID:lxpP+P4B0.net
- 根拠のない誹謗中傷は一切した覚えがないな、言うか言わないかだが全て正論
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 19:25:55.16 ID:lxpP+P4B0.net
- 大体ハゲの監視員コンビが挑発してこなければESスレもクラウンスレも見ることなかったんだよな、余りクルマに興味ないしな
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 19:54:28.77 ID:epSOLr0K0.net
- ID:lxpP+P4B0
この人
随分と良いゴミ分らしくお暇なんですね
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 19:55:52.73 ID:epSOLr0K0.net
- あ、噛んだ
○ご身分
✕ゴミ分
お詫びと訂正いたします
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/24(日) 19:58:43.72 ID:Rt3OuosX0.net
- あながち間違ってりゃせんでしょ
ゴミなんだから
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 06:35:24.69 ID:tpqjoBX+0.net
- 124.32.14.45
こいつがハゲカスのトヨタ工作員の一人だ、トヨタ・VW関係スレを全て監視している
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 11:04:44.38 ID:L+iT8Vq6M.net
- 根拠のない誹謗中傷は一切した覚えがないな、言うか言わないかだが全て正論
↓正論の抜粋
1 中 ニホンゴを使ってくれないか朝鮮人
2 二 80万くらい足せば3.5アスリート新車も買えたが
3 遊 オレは海でナンパすれば成功率ほぼ100％だったが
4 左 調子に乗るなよ、一度会おうか？キレるぞ
5 一 お前マジで会うか？20秒もあれば素手で消去してやるがな、調子に乗るなよカスが
6 三 高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ
7 捕 キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
8 右 東急スポーツオアシスで反射神経テストした時にはジムトップレベルの反応でインストラクターに驚かれたな
9 投 飽きたからもう出るぜ、ハゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 11:21:17.24 ID:tpqjoBX+0.net
- (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMeb-dCnr [123.216.208.255])ID:L+iT8Vq6M
ネットでしか何も言えないトヨタ工作員の屁垂れ、アホちゃうかwww
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 11:27:51.43 ID:tpqjoBX+0.net
- このスレへの歌を忘れてたな
軟式ブローグ：クリーチャーズ
どこまでもー 禿げていくー 臭いアタマー 抜け毛への想い
少しでも残したくて 生やしたくて 育毛剤を買ったけど（爆死） チャララン チャララン チャラランwww
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 13:17:26.73 ID:tpqjoBX+0.net
- 禿げてゆくー禿げてゆくー、何だっけ？この曲
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 13:23:19.95 ID:tpqjoBX+0.net
- 『I'm fall'n H・A・G・E』 １回目
誰の誕生日 まだ覚えてる？
誰のぬくもり まだ覚えてる？
ハゲだなぁ（そうだよハゲだよ）
ハゲだなぁ（それがどーしたハゲだよ）
ハゲだなぁ お前
女を追っかけまわして またドジしてる
あれは小５の修学旅行
好きなアノ子がゲロ吐いた
いい所見せようと近づいて
そしたらおいらももらいゲロー！！
ハゲだなぁ（そうだよハゲだよ）
ハゲだなぁ（それがどーしたハゲだよ）
ハゲだなぁ お前
女を追っかけまわして またドジしてる
待ちに待ったプールの日
目当てはあの子の水泳着
くい入るように見つめていたら
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 14:06:16.18 ID:tpqjoBX+0.net
- https://i.imgur.com/cANIwJr.jpg
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 15:41:18.25 ID:tpqjoBX+0.net
- >>47
追加しとけ、魔裟斗が最後の試合で小柄なKIDに放った右ハイが1.5ならオレは1.1で左ハイを放てる、素人には防御不可能
だが冷静に見てパンチスピード・テクニックに関しては魔裟斗には遠く及ばない、魔裟斗は村田よりスピード・テクニックが上だと思うからな
まあ、それでもお前らなんぞはパンチだけですぐに片付けられるwww
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 19:17:44.69 ID:vYZlRLOE0.net
- 推奨NGID
ID:lxpP+P4B0
ID:tpqjoBX+0
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 19:26:54.99 ID:L+iT8Vq6M.net
- ネットでしか何も言えない奴の典型↓
53 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/25(月) 15:41:18.25 ID:tpqjoBX+0
>>47
追加しとけ、魔裟斗が最後の試合で小柄なKIDに放った右ハイが1.5ならオレは1.1で左ハイを放てる、素人には防御不可能
だが冷静に見てパンチスピード・テクニックに関しては魔裟斗には遠く及ばない、魔裟斗は村田よりスピード・テクニックが上だと思うからな
まあ、それでもお前らなんぞはパンチだけですぐに片付けられるwww
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 19:44:45.10 ID:vYZlRLOE0.net
- 推奨NGID
ID:L+iT8Vq6M
せっかく>>1が建ててくれたスレが過去最高に糞レスで埋まってるなぁ
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 22:21:39.09 ID:1K/WUJ1D0.net
- NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 8b2a
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/25(月) 23:02:55.94 ID:Kp3GF4ff0.net
- ダサい替え歌と格闘技妄想を垂れ流す還暦ハゲ
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 03:13:26.05 ID:n/FSgh3l0.net
- 煽り抜きで疑問なんだけど欲しいのに買えないから粘着するんだろうか
欲しくもないもののスレ開いたことないんだが
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 03:30:57.08 ID:8Dpd1Jb+0.net
- >>56
悪かった、土曜日監視工作員に対してムカついたんでスレ立ち上げから挑発の意味で色々書き込んでしまった、
サイズ的に普段使い出来ないんで買うことはないがESには興味がある、でも工作活動がバレて4ヶ月以上経ってもまだあんなヤツらを雇ってるトヨタの車を買うことはもうないか
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 09:20:53.28 ID:n/FSgh3l0.net
- >>60
普段使いできないって具体的になんで？
駐車場のサイズ的なこと？
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:32:27.15 ID:8Dpd1Jb+0.net
- >>61
セルシオなんかは視界・見切りがよくてそんなに大きさは感じなかったがサイズは小さいがグラマラスなISではボディ形状・グラスエリア・視界の狭さからかなり気を使う
同じようにグラマラスなデザインのESは、シート上げてもコインパーキングでコイン投入出来ないんじゃないかと思えてしまう、新型クラウンと比べてもスタイル優先のグラスエリアの狭さを見れば一目瞭然
横幅のせいでスーパー・ホムセンに買い物やカフェにいっても年寄りやオバハンのドアパンチが怖くて気が気ではないしBBAなど平気でカートをぶつけていくからな
ほぼ郊外・高速走行用途でなければ普段使い出来ない、酒ばかり飲んでいて走行2000キロ/年以下だしな、こういう風に具体的に書くとまた屁垂れトヨタ監視員が嫌がらせしてくるだろうがw
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:36:00.61 ID:paEsgEpGp.net
- セルシオって何年前の話だよw
まあサンデードライバーで運転自信ないならならコンパクトカーの方がいいと思う
普通はすぐ慣れるけどな
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:36:14.24 ID:HmQS+sWN0.net
- 年2000キロならタクシーとレンタカーで十分
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:36:51.15 ID:paEsgEpGp.net
- まあ車自体買う必要ないわなw
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:38:28.53 ID:8Dpd1Jb+0.net
- やけに早いな、正直軽でもいいが近所の目を考えるとそうもいかんのだよ
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:39:49.85 ID:8Dpd1Jb+0.net
- まあ近所では軽に替えてる家も多いがな
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:43:20.48 ID:8Dpd1Jb+0.net
- ハゲの監視員が恥ずかしげもなく堂々と生きてることを考えると軽でもいいかもしれない、クロスビーか新型ジムニーはいいと思う
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:46:15.23 ID:paEsgEpGp.net
- いや軽ではなくコンパクトカー
近所の目？が気になるならBクラスとか2シリレクサスなら今度出るUXの方が良いでしょ
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:48:30.09 ID:paEsgEpGp.net
- てかESなんて全く購入対象ですらないのに同じ様なアホレス連投してりゃ荒らし扱いされるのは当たり前
どのメーカーのスレ行っても言われるわ
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:49:34.77 ID:paEsgEpGp.net
- 車選びに関してそこらにいるオバちゃん以下の感度しかないぞ貴方
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:50:47.77 ID:8Dpd1Jb+0.net
- UXはサイズが小さいからかフロントオーバーハングが気になる、CTでは気にならないのにな
ベンツC以下なんかそれこそ見栄っ張りと近所で囁かれてしまう、E以上だ、オバハンの妬みは凄いぞw
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:52:13.60 ID:ElAXk7Q6d.net
- 買う気が無いところにいつまで居るつもりなの？
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:53:26.81 ID:8Dpd1Jb+0.net
- >>70
ここだかクラウンスレだかで書いたがトヨタ監視工作員に憤慨して
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 10:55:56.16 ID:8Dpd1Jb+0.net
- >>70
ここだかクラウンスレだかで書いたがトヨタ監視工作員に憤慨して見たのがきっかけだ
もうやめようと思ってたところに >>61のレスがあったから書いただけだ
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 11:05:35.93 ID:8Dpd1Jb+0.net
- 最後にトヨタ監視工作員は全てレスを監視してるからな、そのリスクを理解して書き込むことだ、未だにオレを奈良や東大阪の人間だと思ってる無能連中ではあるがwww
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 12:40:09.63 ID:7RwnkcED0.net
- とりあえずNGIDやNGワードで凌いでいるが
いつまで続くんだろう？
しばらく某新型車スレにでも避難するか。
https://i.imgur.com/TZMmtle.jpg
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/26(火) 19:25:49.81 ID:n/FSgh3l0.net
- >>62
たしかにコインパーキング気を使うね
ドア当てられたりとかはまあしょうがないかな
この車に限らずあることだと思うからね
レスありがとう、参考になった
何を見て工作員って騒いでるのか分からないけど考えすぎなんじゃない？
余計なお世話だろうけど過剰な反応が統失みたいに見えるよ
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 02:11:46.37 ID:H+tD1Tg30.net
- >>78
ハゲどもはかなり前からのスレで個別に特定しレスを全てチェックしている、これが証拠の一つで数ヶ月に渡ってのもの
47名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMeb-dCnr [123.216.208.255])2018/06/25(月) 11:04:44.38ID:L+iT8Vq6M>>53>>55
根拠のない誹謗中傷は一切した覚えがないな、言うか言わないかだが全て正論
↓正論の抜粋
1 中 ニホンゴを使ってくれないか朝鮮人
2 二 80万くらい足せば3.5アスリート新車も買えたが
3 遊 オレは海でナンパすれば成功率ほぼ100％だったが
4 左 調子に乗るなよ、一度会おうか？キレるぞ
5 一 お前マジで会うか？20秒もあれば素手で消去してやるがな、調子に乗るなよカスが
6 三 高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ
7 捕 キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
8 右 東急スポーツオアシスで反射神経テストした時にはジムトップレベルの反応でインストラクターに驚かれたな
9 投 飽きたからもう出るぜ、ハゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日曜まではES批判をあまりしてこなかったからここではあまり絡んでこず殆んど荒れてないから信じ難いかもしれないが下のスレの
酷い荒れ具合を見れば理解出来るはず、生業としてなければ一般人には個人を特定し長期に渡ってここまでチェック出来るはずがない、
今の時間帯でも見てる、完バレした時のリスク考えると社員じゃなく外部委託だろうがな、
かなり前このくらいの時間にハゲと書いたら『お前もそのうちハゲるから安心しろ』と返って来たww
IS後期のデザインやシフト方向の使い勝手等かなり的確に批判してきたからな、その度に出て来るわw
■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 42■■■
■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 43■■■
【自動車】トヨタ 新型クラウン、すでに受注も4万台超！セダン人気復活なるか
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 10:01:07.90 ID:6sFapw4g0.net
- ひどい荒れ具合てw
あんたが勝手にギャーギャー騒いで荒らしてるだけじゃんww
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 10:36:48.28 ID:hlrMfe8m0.net
- >>79
ざっと見たけど工作員とは思わなかった
自分が気になってる車のスレ見る
↓
買えないので買わない理由を模索し発狂しだす
↓
じゃあ何乗ってんの？とコンプレックスの核心突かれる
↓
ディスってる車以下でバカにされてまた発狂
このスレとそのISの42てとこちょっと見ただけだけど俺にはこう見えた
工作員ていうより嫉妬民なんじゃないの？
素直に「いいなぁ」って話がプライドが邪魔して抵抗しちゃうのかね
地位も所得も知能も低いのに自意識だけは高いやつってネットに限らず声でかいから厄介
所得に応じて住む世界わかれればいいのになー
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 10:44:20.28 ID:H+tD1Tg30.net
- どれだけ挑発して来たのか全て見ないと一部分を見ただけでは分からないな、関係者でなければあり得ない執拗さだ、こちらから挑発して確認するためにワザと荒らしてもいたが、
おそらくトヨタ車全スレ（IS・新型ES・新型クラウン2種スレで確認済、その他は見てない、ずっと監視していてネガを書き込んだ直後にすぐ出て来る）とトヨタが販売をしているVWスレ（確認済）
ここでの書き込みは終わりにする、前に書いたようにハゲが出て来るか確認するために新型で賑わってるクラウン2種スレ・ESスレでカキコミしてただけだからな
405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-13nz)2018/05/12(土) 03:37:15.77ID:Fq44Nn3b0>>408
やはりクラウンスレでも監視していた禿げ上がり監視員
753名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 20:44:45.53ID:DWHUb3g70
>>664
よう、IS350乗りの設定の燃費4キロ君w
■■■ユーザーに対するトヨタの裏切り、噂じゃ無くネット工作員は存在していた（証拠有り）■■■
●ネット工作とは
おもに金銭による契約で動き、ネット掲示板で組織的に或いは自作自演で特定人物や商品を称賛・誹謗書き込みをするなどして情報操作・世論誘導を目論む行為である
■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 43■■■
においてメーカーの工作員が存在していることが確認されました。彼らは少しでもネガを書き込むユーザーに対し挑発を繰り返しキレさせてキレたレス内容を晒してスレから追い出すことを繰り返していたようです。
そして完全なる証拠、否定出来ず工作員の焦りまくる生々しいやり取りがこのスレに残されています。メーカーは監視専門の会社と契約して批判の意見を書き込んだ者を全て排除しようとしていたと思われます。
彼らは書き込んだレスを数ヶ月に渡って個人別にまとめて管理し、監視を続けているようです。まさに底辺というに相応しい仕事をしていますがトヨタの関与を否定し切れていません。
そして彼らはオーナーしか知らないG-Linkの情報を知っています、メーカーから得る以外には考えられないのですが。
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 11:12:00.46 ID:hlrMfe8m0.net
- >>82
書き込みを長期に渡って記憶し監視を続けているのはあなたでは、、、、
「関係者でなければあり得ない執拗さ」を上回る執拗さをもつあなたは一体、、、
深淵を覗く時深淵もまたあなたを覗いていますよ、、、
個人的には質問に対しきちんとレス貰えたので感謝していますがその執着心は残念です
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 11:28:21.43 ID:H+tD1Tg30.net
- >>81
終わりのつもりだったがレスがあったんで書くが４年以上IS乗ってて、
S-FRみたいにオレアホやねん！って感じになったガキ臭い後期デザインが気に入らないんでメーカーへの意見のつもりでかなり批判して来た
新車乗り出し700位で突然廃車にしてしまってCPOで前期の同じ色を探して100位足して補修して買ったがおそらく最後の2GR搭載車なので大事に乗ろうと思ってる、距離も乗らないし
>>83
試しに批判のカキコミをしまくって挑発してみるとわかる、核心を付くこと書きまくると工作員がすぐに出て来る、例えば下のように
【新型】220系クラウン★12【発表】
このクラウンスレには納車を楽しみにしている人がたくさんいるんでこちらは荒らさないようにはしていたがこちらでも挑発されてコピペもしたな
グリルはアウディのパクリ
ボンネットを手前でブッタ切ってグリルを強調する手法はメルセデスのパクリ
1800しかない横幅でESのようにグラマラスに表現する事は出来ずにBMWのようなサイドのプレスライン採用でこれまたパクリ
流麗な6ライトを目指したつもりがリヤドアに前代未聞の三角窓を残したためにゴチャゴチャするわで全く6ライトの意味が分からない上にDピラーが後退しすぎてバランスが悪い
フロントで威圧感を出しておいてサイドで流麗さを表現とはデザイナーとして？？？な意味不明な仕事
リヤコンビネーションランプは誰が見てもメルセデス反論は許さん 、自動車版パクリエイターwww
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 11:37:24.19 ID:ng703SQw0.net
- トヨタ、レクサススレでしか荒らし認定されないと思ってるのがなw
どの車のスレ行こうが同じ事すればキチガイと思われて当然
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 11:45:39.32 ID:H+tD1Tg30.net
- しつこいなー、東京だけでなく北海道・長野でも雇われてこんな時間に書き込んでるやつがいるんだな、トヨタの工作活動費は年間数百億だっけ？
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 11:48:35.18 ID:H+tD1Tg30.net
- プロジェクトＸ～挑戦者たち～ レクサスの挑戦－ネット工作員の誕生！
奥田会長から、もっとレクサスの販売台数を増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、会長は意外な事を言った。
「ネットとマスコミで印象操作してみたらどうだろう」 レクサス室長は戸惑った。
印象操作がバレたらトヨタと中身が同じだとだとバレてしまう。
「無理です。出来ません」室長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
会長の熱い思いに、室長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
マスコミは電通を通じてすでに口封じ＆印象操作工作は完成していた。
それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。
しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 室長は、来る日も来る日もネットの住人に論破された。
F1富士SW失敗の惨状は、個人ブログやまとめサイトで流出していった．．．
いっそ、電通に転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ会長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み、多数派を装うんだ。」
そうだ。２ちゃんやカービューといった匿名掲示板だ。ユーザー評価とか点数、書き込み数で工作する手があった。
暗闇に光が射した気がした。
室長は試しに人材派遣会社に連絡してみた。
ハゲて見た目が悪く仕事のないやつらが大量にネットカフェ難民になっている。:「これだ、これが探してた印象操作なんだ！」
ネットカフェからレクサス絶賛の書き込みをする工作員の誕生だった。そしてネガを書き込むヤツには徹底的に嫌がらせをして排除した。
会長と室長と工作員は、チャットで喜びを伝えあった。 室長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「会長、レクサスディーラーにシャンパン浴びに行って来てもいいですか」室長は言った。
「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。シャンパンじゃなくCAVAだからな」 会長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
はい、おしまいおしまい
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 12:31:06.16 ID:H+tD1Tg30.net
- 他スレ同様工作員と指摘すると途端に黙り込んでしまう、ワロてまうwwwww さらば
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 15:43:45.29 ID:hlrMfe8m0.net
- 黙り込んだんじゃなくて見てないだけだと思うよ
即レスがあれば監視されてるって騒ぐしどうしたんだ
もう全員工作員でいいからさ、普通に落ち着いて話そうぜ
女性専用車両のキチ男VSヒス女みたいで誰も得しないよ
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 16:32:01.63 ID:H+tD1Tg30.net
- 一般ユーザーが意味もなくしつこく自分のペースに引き込もうとするわけないだろ、他の誰が見ても工作員なのはバレバレだぞw
東京というのを見てもハゲの後にいつも一言だけ威圧的に書いて来たトヨタハゲ工作員の上司だろうがお前、屁垂れが調子に乗るな
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 16:34:46.61 ID:jIEvYOOF0.net
- いざクラウンが出てみると評論家からは好評なんだけど奴らは走りしか評価できないから、一般人からは微妙な評価で終わりそうだね。
やっぱエンジンが3種類でそれぞれ魅力あるってのは、買う側からすると面倒だよな。ES待ちに徹する覚悟が決まった御仁も多そう
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 16:40:07.73 ID:H+tD1Tg30.net
- でも中身はカムリそのままだからなwww
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 16:42:47.74 ID:H+tD1Tg30.net
- レクサス版カムリに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々に駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく念頭において購入をご検討下さい。
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 16:46:23.11 ID:H+tD1Tg30.net
- 内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されるだろうと考えて超割高な価格設定で販売する模様。
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 16:50:59.27 ID:hlrMfe8m0.net
- いつのまにか俺も工作員でわろた
ガチ統失だったか、関わるのやめとこ
>>91
4気筒と6気筒って何が変わるの？
エンジンなんて排気量くらいしか違いないと思ってたわ
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 16:53:14.19 ID:H+tD1Tg30.net
- >>91
安物ストラットサスのESに何のアドバンテージがあるんだろうね、ダンパーがサスの一部を兼ねるからザラツキを伝えやすいのも仕方がないからな
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 17:01:15.65 ID:LMw6Dx8n0.net
- >>95
大丈夫やで
https://i.imgur.com/WdlV8Cf.jpg
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 17:46:52.28 ID:H+tD1Tg30.net
- 奥田碩「例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう」
「トヨタの客なんてその程度なんですよ」と。
コストダウンによる早期の劣化
ゼロクラウンダッシュボードひび割れ
https://mag-x.com/site/wp-content/uploads/2015/09/IMG_5128.jpg
http://carfreak-max.net/repair/wp/wp-content/uploads/2015/11/IMG_2871.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/5/d/5d4a3c34.jpg
https://pc.dk-as.com/swfu/d/auto-toUinM.32.23.jpg
マジェスタ杢目パネル浮き
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/436/387/2436387/p1.jpg
https://picture1.goo-net.com/shop/012/0126307/M/0126307_20170903105202_733_P_Pit_Blog_02.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/e/u/r/eurohearts/DSCN9952.jpg
https://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/590f34c90a425e12eba2b066/slide_0.png
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:04:13.78 ID:narh29970.net
- 「全国で2万台、群馬県内で400台の先行受注があるとのことです」
新型クラウン発表フルモデルチェンジ(18/6/26)群馬テレビ・群テレ
https://www.youtube.com/watch?v=HFRWtcIqXz4#t=1m14
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:05:07.50 ID:H+tD1Tg30.net
- 評論家は走り以外で何を評価するんだ？静止してる時に眺める内装か？
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:07:42.88 ID:qv72w8dO0.net
- ESのエンジンはクラウンと同じなのかな？
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:10:23.54 ID:H+tD1Tg30.net
- FFで排気系が複雑になるからパワーダウンしてるんだろ、正確にはしらんが
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:14:51.11 ID:hlrMfe8m0.net
- >>97
よかった！
おれもNG登録したわ
>>99
まさにグンマーな俺には朗報
クラウンもいいけど台数少ないESにしとこ
少ないとも限らなかったりして
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:19:24.29 ID:kV6MgEcu0.net
- 毎日面倒くさいのでワッチョイであぼん出来ると便利だなあ
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:20:32.80 ID:narh29970.net
- >>101
基本的に2.5Lエンジンとして共通化をしているので同じになると思う
クラウン：2.5Lダイナミックフォースエンジン A25A-FXS
系譜
AZ型 → AR型 → A25A
A25Aの初搭載は2017年（平成29年）7月発売のカムリ。Fは実用DOHC、Xはハイブリッド専用アトキンソンサイクル、Sは筒内噴射を意味している
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:26:29.17 ID:hlrMfe8m0.net
- >>99
https://i.imgur.com/IudeVfF.jpg
年齢層高くね？
ESもこれくらいの世代がターゲットなんかな
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:30:51.36 ID:H+tD1Tg30.net
- >>106
「クラウンってオジサンが乗るクルマだよね」と思っている読者諸兄も多いと思う。
その認識はもはや古い。今では「お爺さんの乗るクルマ」だ。wwww
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:45:17.89 ID:vWPzHIyH0.net
- ワッチョイも1週間で変わるからIPでNGしたら？
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:45:36.69 ID:2vq9Wgfy0.net
- 新車でセダン買うやつなんか60代がメインだよ
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 18:46:12.14 ID:2vq9Wgfy0.net
- >>108
IPはいつでも変えられる
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:03:08.79 ID:c/lt5NTTK.net
- ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbnこの人こそ工作員だよな。何レスしてんだよ
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:12:36.61 ID:H+tD1Tg30.net
- 意味の分からないブッタ切りボンネットでコストダウン、安っぽいとクレームがあったのかBMW5はやめて次期3でもやらない模様
リーマンショック以降の酷い内装のコストダウン
カーペット・マットは全て黒統一でシートが完全に浮いてしまってる（日産に完敗）
ベルトも黒統一のコストダウンで完全にユーザーをバカにしてる
意図的かどうか分からないが以前の内装に比べて簡単にキズが付いてしまって中古感がすぐに出てしまう （買い替え促進の模様）
濡れたタオルで内装を拭いてもキズだらけになってしまうレベル、みんカラではクレームでダッシュボード交換をしたユーザーも
https://minkara.carview.co.jp/userid/357169/blog/34589898/
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:15:14.75 ID:H+tD1Tg30.net
- >>111
工作員がスレで批判するか、アホどころじゃないだろお前
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:35:06.57 ID:qv72w8dO0.net
- >>105
詳しくありがとう！
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:35:36.45 ID:qv72w8dO0.net
- >>106
ていうか、若者が中々５００万以上の車なんて買えないよ。
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:36:54.07 ID:cP6Oxtnd0.net
- >>104
BB2CだとNG Name機能でワッチョイでNGできる。
毎週木曜日～水曜日で有効。
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:37:08.27 ID:Du7awZyhp.net
- >>115
田舎で実家暮らしの独身なら20代でも買える
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:42:36.84 ID:vWPzHIyH0.net
- >>117
買えるのは誰でも買えるだろうけど10年ローンとかでしょ？
給料の1/4を10年も車に使うなんて
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 19:56:00.11 ID:2vq9Wgfy0.net
- 田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:06:59.90 ID:cP6Oxtnd0.net
- そこはスイングバルブダンパーとか、650段階のAVSに期待ということで。
そもそもアメリカメインのクルマだから、不整路対策は万全なはず。
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:08:02.43 ID:cP6Oxtnd0.net
- それにサスペンション形式以前にボディ剛性の問題もあるし。
ESのボディ剛性対策は気合入ってると思うし。
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:08:51.57 ID:cP6Oxtnd0.net
- Fスポーツは前後パフォーマンスダンパー装備。
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:23:47.05 ID:B03KFO/SH.net
- >>118
気合の10年ローン組みます。
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:32:42.34 ID:qv72w8dO0.net
- >>117
結婚する気がないならありかもしれないけど、寂しい人生だぜ
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:34:29.84 ID:qv72w8dO0.net
- >>119
この車でいなせない様な道ってどんな田舎だよｗ
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:35:49.52 ID:B03KFO/SH.net
- >>124
鶏が先か卵が先って感じだろ。
ES乗ってたら良い女と出会うかもしれないしな。
仕事頑張って給料上げれば良い。
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:38:05.44 ID:cP6Oxtnd0.net
- >>126
それもありな考え方！
ただ、ローンには十分注意して。
なにが起こっても返せる金額設定を。
ボーナス払いは避けた方がいい。
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 20:59:15.58 ID:narh29970.net
- 448 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp31-ciyS [126.33.201.209]) 投稿日： 2018/06/27(水) 20:57:53.58 ID:of8c4yY5p
実車見てきたけど、なんか内外装の質感レベルを意図的に落としてレクサスに誘導しようとしてるんじゃって位質感が微妙だった..。
特に外観の質感は横に並んでたカムリの方がいいんじゃないかと思ってしまった。新型クラウンは全体的に造形が大雑把に感じるんだけど、この値段で売れるのかねこの車。
先代は出た当初いろいろ言われてたけど、質感だけはしっかり高いなと感じたんだけどな。
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:03:26.66 ID:cP6Oxtnd0.net
- スレチ
【新型】220系クラウン★12【発表】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529909545/
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:03:55.86 ID:U9Tk5oG10.net
- 田舎っていっても、道路整備が過剰気味な山口や所得がそれなりに高い滋賀や富山から、小レクサス買っただけで近所の妬みがすごい貧しい地域まで色々あるからな。
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:09:09.07 ID:1Id+Obqv0.net
- 20年前は近所でNSXや34GT-RやベンツSクラスを買う家庭が現れちょっとした騒動になったが、それらは20年経った今でも軒並みそのままガレージにいるな。NSXに至っては動いてるところを見た事がない
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:21:25.97 ID:Du7awZyhp.net
- >>119
東海地方の田舎暮らしだけどレクサス御三家なんて腐るほど走ってるぞw
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:24:22.07 ID:cP6Oxtnd0.net
- >>130
因みに千葉でも外房までいくと、スーパーの駐車場に輸入車、レクサス皆無。
軽かコンパクトカーのみ。
大型車は国産型落ちのVIPのみという状況。
そもそも舗装されていない山奥住む人は
最低、ジムニーとか選ぶでしょ。
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:28:25.21 ID:U9Tk5oG10.net
- >>133
田舎になると遠出用と近所用、父さんの通勤用と母さんの買い物用と息子娘の遊び用とで複数保有するとこもあるだろうしね。
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:37:05.18 ID:Du7awZyhp.net
- ジムニーを必要とする道があるのは田舎というレベルではないだろw
廃村に近いレベルの過疎村じゃない？
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:53:45.47 ID:qv72w8dO0.net
- >>135
限界集落だったら、それこそレクサス乗っても本当に自己満だなｗ
やっぱ、ある程度レクサス乗ってるぜって見せたいところはあるからな
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 21:54:38.76 ID:cP6Oxtnd0.net
- 軽井沢とか那須とかの保養地、別荘地は舗装されてるしな。
ESのストラットで厳しい田舎って具体的にどこのことだろう？
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 22:15:12.34 ID:LD3MPd5cM.net
- 荒らしの地元の部落なんか舗装もマナーも悪そうだな
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 22:18:42.85 ID:narh29970.net
- AmazonはCBSを買収してNetflixを倒す必要がある
ダニエル・リベルト
2018年6月27日InvestopediaJune
Amazon.com（AMZN）は、MoffettNathansonによると、ストリーミングサービスの業界リーダーであるNetflix Inc.（NFLX）との競争力を強化するために、
CBS Corp.（CBS）などの既存のメディア会社の買収を検討する必要があります。
CNBCとFox Businessの調査ノートによると、同社のシニアリサーチアナリスト、Michael Nathansonは、電子商取引大手のPrime Videoサービスは現在、
Netflixと競合する十分なコンテンツライブラリを持っていないと主張している。
https://finance.yahoo.com/m/36cd91cc-d18d-3d6c-9882-f37da6d47b34/amazon-needs-to-buy-cbs-to.html
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 23:06:00.32 ID:/0I/e7Vv0.net
- 田舎は山や坂やカーブも多い
登りではフロントにトラクションがかからず
下りではフロントヘビーでブレーキバランスがきびしいし
カーブではアンダーと格闘
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 23:11:37.98 ID:Du7awZyhp.net
- もともと峠を攻める()様なジャンル車ではないw
普通に走る分には問題ない
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 23:16:35.98 ID:cP6Oxtnd0.net
- >>140
それって>>119と全く内容変わってるやんw
単に貶したいだけやろw
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 23:17:39.68 ID:cP6Oxtnd0.net
- >>140
しかも現代のよくできたFF、例えばゴルフとかに乗ったことないでしょ？
もしかして86命とか思ってる田舎のDQN?
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/27(水) 23:19:13.99 ID:Du7awZyhp.net
- レクサスの中古狙いのDQNなんじゃないかなww
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 00:43:45.80 ID:WZiQNW+H0.net
- >>141
それなのに金掛けて開発した妙な新サスをメディア総動員して喧伝してるようだが
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 00:59:01.91 ID:WZiQNW+H0.net
- >>143
VWはFFに開発リソース割いてるから出来はいいだろうね
トヨタの花形は昔から第一設計部が開発して愛知県の工場で製造するFR部隊
FF車はそこに行きたくても行けなかった落ちこぼれ部署の人による作品
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 02:09:51.35 ID:gwB1zcoHp.net
- ES新サスの乗り心地(コンフォート性)に関してのレビューは見るけど峠を攻めて云々のレビューなんて見た事ないけどなー
セルシオだのゼロクラだの挙げる例が古すぎ
10年落ちのレクサス中古が欲しいんだろうけど新車スレには場違いw
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 02:31:48.20 ID:qHOHrSp+0.net
- >>146
その昔がどのくらい昔かによるよな。
マークXが廃止されてカムリに置き換わる2018年。
プリウス、カローラスポーツも世界戦略車。
前輪駆動の方が圧倒的に数がでてる。
レクサスの売れ筋もRXとES。
つまりFF系。
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 02:41:57.45 ID:il/vh7iv0.net
- マークXなくなるのか
その代わりがカムリなのね
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 02:53:47.62 ID:WZiQNW+H0.net
- >>147
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 02:58:00.58 ID:qHOHrSp+0.net
- >>150
なんで形式だけで決めつけるんだろう？
今はFF,FR関わらずいいクルマとそうでないクルマがあるだけなのに。
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 02:59:12.46 ID:qHOHrSp+0.net
- 歴史に学んだってなーんもいいことないよw
常に人類は新しい世界を体験してるんだから。
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 03:29:47.42 ID:LWcbxBgC0.net
- >>142
田舎にはスパイクタイヤで荒れた路面が多く残ってる、以前にも書いたがそこでストラットサスがどれだけの振動騒音を発するか
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 03:36:31.82 ID:LWcbxBgC0.net
- ストラットサスの構造だけでなくFFのためストラットタワーがキャビンに近い分振動騒音が大きいというのもあるだろうな、FRとは上質感が決定的に違うのはこのためか
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 03:52:18.02 ID:LWcbxBgC0.net
- このこともあるな
FFは前車軸より前にエンジンを積むためにフロントヘビーになりピッチングを抑えるためサスを硬くせざるをえない
よって振動騒音も大きくなりFRに比べて素性が悪いとも言える、よって高級車には相応しくないレイアウトである
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 03:55:45.14 ID:LWcbxBgC0.net
- 正論のネガを書き込むことになったのはこいつのせいだと思ってくれ
89名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0bf2-jzTk [153.165.48.40])2018/06/27(水) 15:43:45.29ID:hlrMfe8m0
黙り込んだんじゃなくて見てないだけだと思うよ
即レスがあれば監視されてるって騒ぐしどうしたんだ
もう全員工作員でいいからさ、普通に落ち着いて話そうぜ
女性専用車両のキチ男VSヒス女みたいで誰も得しないよ
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 04:02:08.35 ID:LWcbxBgC0.net
- もう一つ、金貰って評論家が絶賛してるクラウンの一般人の評価がこれだ
動画見てても車重アップで重々しい動きなのにニュルブルクリンクに持っていって走らせただけだろと思わざるをえない
http://www.namaxchang.com/article/460222164.html
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 05:09:47.76 ID:gwB1zcoHp.net
- スパイクタイヤで荒れた道なんてほぼお目にかからんだろ
どんなド田舎に住んでるDQNだよww
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 05:35:00.13 ID:LWcbxBgC0.net
- >>158
積雪地帯の日本海側走ってみろカス
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 05:38:38.89 ID:LWcbxBgC0.net
- >>158
そうかジジイで鈍感だから振動騒音もわからないか、失敬失敬
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 05:41:58.94 ID:gwB1zcoHp.net
- 舗装全くされてない穴ぼこだらけの山道とか行ってるならともかく国道なら問題ないわ
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 05:44:45.31 ID:gwB1zcoHp.net
- 少なくともFFであろうと現行ISよりはマシな足だから安心しろw
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 05:56:34.08 ID:LWcbxBgC0.net
- >>161
国道9号線なら普通にあるね
>>162
乗ってみなければ分からないがFRとFFでは乗り心地・ハンドリングとも素性が違うのとISはスポーツモデルだから硬めのセッティングなのは当たり前だ、まあそういう意味では興味はあるが
ハゲ工作員の上司だか同僚が絡んでこなければもう出てるところなんだがな、工作員使うという姑息な手段を使うのに我慢出来なくて思うことを色々書いてしまう、すまんな
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 07:07:01.79 ID:ZYtV73HE0.net
- レクサスの二番手セダンがFFになるんだからクラウンだってべつにFFで問題ないんだよ
前輪が空回りするくらいムキになって踏み込むやつなんてほぼ中古買いのDQNだけだし
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 07:24:08.80 ID:CeHaiG1N0.net
- BMWがFF出すくらいなんだから、どっちでもいいんだよ。
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 07:27:37.43 ID:35+7t/EM0.net
- FFは前輪タイヤの減りが早すぎよな
駆動と操舵が同じなのも気に食わん
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 08:58:37.57 ID:qHOHrSp+0.net
- FFだからダメ厨は今後何年も何年も
ネチネチネチネチ、ここでクダ巻いてるんだろうな。
やだやだ。
新型クラウンスレに避難しまーす！
（GS乗り）
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 09:06:01.90 ID:qHOHrSp+0.net
- 各社のFFラインナップ。（FFベースのAWD含む）
メルセデスのFF
A, B, CLA, CLA SB, GLA, GLB（予定）
BMWのFF
次期1、次期2クーペ、次期2カブリオレ、2アクティブツアラー、2グランツアラー
AudiのFF
全ラインナップ
レクサスのFF
CT, UX, NX, RX, ES
ポルシェのFFベースAWD
マカン、カイエン、パナメーラ
ベントレーのFFベースAWD
コンチネンタルGT、コンチネンタル・フライングスパー
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 09:17:52.89 ID:il/vh7iv0.net
- 木曜のためNGNAME更新推奨
ﾜｯﾁｮｲ eb2a
今までのFF厨全部こいつか
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 09:26:08.15 ID:qHOHrSp+0.net
- >>169
了解！
https://i.imgur.com/Rz25zmK.jpg
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 09:44:17.46 ID:uteF/n0J0.net
- >>167
セダンのFFだからダメ
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 09:51:55.54 ID:LWcbxBgC0.net
- 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 09:55:32.14 ID:LWcbxBgC0.net
- 内装だけの偽装高級車レクサスESの誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はカムリのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 10:08:17.43 ID:LWcbxBgC0.net
- 内外装だけ立派を装って中身は伴わない乗り心地や走行性能の低く安いストラットサス採用のFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するのでカムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを偽装高級FR車に仕立て上げれば同じような価格で売っても見栄っ張りなユーザーには許されるだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 10:31:05.44 ID:xdYImOTgK.net
- >>157
コメント欄にある『量産車世界初となるデジタルアウターミラーがVerLにオプション設定とのことでした。』がホントなら新型ESスゴいじゃん。あのLSを差し置いて世界初装備なんて
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 10:44:45.99 ID:gwB1zcoHp.net
- レクサスは売れる車は優遇するからなー
今まではSUVだったけどESが数出るならESも優遇されるかもね
年改とかMCにも期待できるかも
あとスイングバルブダンパーの性能は乗ってみないとわからんがもし高性能なのであれば他車種のverLにも展開して欲しいね
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 11:31:28.14 ID:hzTt+NYhd.net
- メルセデスのセレクティブダンピングシステムと
同様のシステムなら期待。
webCG C180試乗記より
金属バネには、メルセデス・ベンツが「セレクティブ・ダンピングシステム」と呼ぶ仕組みを備えたダンパーを組み合わせる。
この油圧式ダンパーは、走行状況に応じてオイルの流量を機械的に変えて減衰力を調整する、可変式ダンパーだ。
滑らかな路面では油圧抵抗を下げてしなやかに動き、ハードコーナリングなどで大きな入力を受けるとビシッと引き締まる。
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 11:53:45.27 ID:LWcbxBgC0.net
- >>175
動画やレクサスエンスー見てもそれらしき画像等が見当たらないけどどこから情報を得てるのやら
まあBSM付いてても全く信用してないんで必ず目視するし、メーター両横にモニターが付いてれば便利かも知れないが便利になるとそれだけ信用した高齢者の運転下手が多くなりそうだわ
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 11:59:54.81 ID:WZiQNW+H0.net
- 30年前からのTEMSと変わり映えしない
上下G感応型4輪TEMSのウインダムよりフロントマルチリンクのプリメーラのほうが評価は高かった
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 12:15:23.46 ID:LWcbxBgC0.net
- 記事読んでると機械式で大入力時にのみ油圧を逃がす感じでFスポにはNAVI連動（コーナー手前から固める）AVS採用だからな
8SPDSもNAVI連動でDレンジでコーナー手前で8速から5速くらいまで自動シフトダウンする秀逸さだわ
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 12:42:46.27 ID:LvYs3lyo0.net
- >>175
確かにすごい。だけどデジタルインナーミラーは遠近感が慣れなくて気持ち悪かったからどうなんだろう・・・
慣れの問題かな？
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 12:49:10.62 ID:1oeewkAgd.net
- >>171
なんで？
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:12:43.84 ID:bEcxry2b0.net
- >>182
5ｃｈのみならず世間一般でFFセダンは低評価
売れてないし
中古も値下がりが激しい
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:16:05.52 ID:yEeZMUvD0.net
- 評価してないのは評論家だけだろ？
一般人は気にしてないからESは売れてるんだから
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:20:22.84 ID:MKAlOnSAM.net
- ESは売れるよ、安いから
あくまでも安いからね
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:35:59.11 ID:LWcbxBgC0.net
- 内外装だけ立派を装って中身は伴わない乗り心地や走行性能の低く安いストラットサス採用のFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するのでカムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
内外装やサイズを偽装高級FR車に仕立て上げればカムリより数百万円高い価格で売っても見栄っ張りなユーザーには許されるだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:42:23.85 ID:ApBw912o0.net
- 世間一般はFFもFRも気にしてないから安心しろ。
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:48:13.06 ID:Yb+f3Zvta.net
- https://i.imgur.com/REGlOOf.jpg
ESなんてすぐに売れなくなる。
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:51:34.67 ID:LWcbxBgC0.net
- 日本向けでないサイズ考えると最初だけだな
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 13:55:12.78 ID:uteF/n0J0.net
- >>188
そりゃそうだ
LEXUSの中では安いが、国産車としては高いからな
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 14:01:57.58 ID:bEcxry2b0.net
- FF＆ストラットの素性の悪い運動性とFRの高価格を悪い所取りしたのがES
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 14:10:14.21 ID:LWcbxBgC0.net
- 最近のトヨタは高い程プレミアム感があって売れると思ってるからな、近所に◯◯◯万円したんだよと自慢出来るから、中身はカムリなのがバレなければそうかも知れないが
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 14:26:33.98 ID:bEcxry2b0.net
- 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもミニバンやSUVには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 14:30:33.24 ID:HqQ7cvwfd.net
- まぁ、クラウンは欧州に出せないけど、ESは欧州に出す。
これがすべてじゃん？
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:02:00.39 ID:LWcbxBgC0.net
- 馬鹿で豪快な客www
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:05:04.08 ID:LWcbxBgC0.net
- バンブー内装だけはいいなと思うが、コンソール前部のバンブーの蓋には侘び寂びを感じる
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:27:51.12 ID:gwB1zcoHp.net
- >>193
それならそれでいいんじゃね？
貧乏人の僻みにしか聞こえないw
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:39:26.54 ID:gwB1zcoHp.net
- あとやたら世間の評価気にしてる様だけどレクサスにそこまでブランド力なんてないんだから同価格帯で見栄気にするんなら御三家買えばいい
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:41:56.27 ID:gwB1zcoHp.net
- 舶来信仰のジジイが一目置いてくれるぞw
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:42:32.05 ID:LWcbxBgC0.net
- >>197
ところがコストダウンでアルヴェルなんかに比べて内装が安っぽいんで、人を乗せてもまったく高級車とは思ってもらえない残念感orz
トヨタは台数の出ないクルマに対しては徹底的にコストダウンしてるからな、クラウンなんかリーマンショック前で開発時期の違うプレアリに負ける部分もあったりする
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:43:32.52 ID:gwB1zcoHp.net
- FR厨より数多いだろうしw
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 15:53:05.21 ID:LWcbxBgC0.net
- 日本でレクサス立ち上げ当初は真面目に真剣に造り込んでる感じはあったのにブランドが認知されて来ると
内装のチリが合ってなかったりザラザラな樹脂部品にはバリが残ってたりと相当手を抜いてるからな
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:05:55.31 ID:il/vh7iv0.net
- 久しぶりに動画見たけどESかっこいいなー
内装しょぼいけど見た目重視だから俺は気にならないわ
今乗ってるベンツSは内装いいけど見た目がなぁ
車詳しくない女の子用にレクサスES
ちょい車好きの女の子用にベンツS
普段使い用にクラウン
こんな感じで乗り分けよっと
ただESの回転半径だけは気になる！
すぐ慣れるのかなぁ
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:06:45.82 ID:ApBw912o0.net
- お前ら買わないくせに他人の買い物にゴタゴタ煩いぞ。
近所の人をあーだこーだ言うおばさんいるけど、それと同じ。暇なんだろうな。
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:14:29.98 ID:qHOHrSp+0.net
- 山奥で自給自足の生活でもやってみればいいのにねw
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:15:30.04 ID:il/vh7iv0.net
- >>204
ﾜｯﾁｮｲ eb2a
↑ほぼコイツの自演という事実
買わないんじゃなくて買えないんだろ
700万くらいの車なんて見た目よけりゃなんでもいいや
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:16:50.87 ID:il/vh7iv0.net
- 個人的にGSも好きなんだけど新型出たら悩むなぁ
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:16:55.86 ID:uteF/n0J0.net
- >>193
お前とは生活水準が違うからわからないんだろうけど、たとえ贅沢でバカなお金の使い方って、オマエ、、、
俺たちはプラスαそういうお金を持ってるから使えるんだよ
だからバカなお金の使い方じゃないの、わかった？ボク、、、
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:27:14.21 ID:bEcxry2b0.net
- ではなぜLSではなくESなんだろう
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:30:13.41 ID:bEcxry2b0.net
- 新車で買う車の適正価格は年収の半分以下と言われている
700万のESなら〇
1400万のLSはNGということは
1500-2500マンレベルか
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:33:44.40 ID:LWcbxBgC0.net
- >>206
調子に乗んなエアSオーナーの屁垂れが、コロがすぞジジイ
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:36:41.44 ID:LWcbxBgC0.net
- 本当に金持ってるやつはブランドで買うからクルマに無頓着で5chなんかやらない、アホだろお前ら
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:43:44.77 ID:bEcxry2b0.net
- 待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
FMC前から目当ての車のスレに何か月も居座ってあれこれしゃべるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:48:57.98 ID:gwB1zcoHp.net
- 5ちゃんは空いた時間の暇つぶしでしょw
暇つぶしする時間すら惜しい！てどんな人よ
ビルゲイツか？
そんな大物ここに居るわけないw
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:50:57.95 ID:LWcbxBgC0.net
- 小物ばかりなのに大物ぶるヤツがいるからな
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 16:56:41.10 ID:il/vh7iv0.net
- >>209
LSもいいとおもうよ！
ESの縦のグリルがすき
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:01:43.59 ID:qHOHrSp+0.net
- 触らぬ神に祟りなし
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:03:23.74 ID:LWcbxBgC0.net
- エアのアホおせちは無視だな
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:07:35.17 ID:qHOHrSp+0.net
- >>207
一応、レクサスの計画としてはGSを来年あたりに廃止、
その空いた穴を埋めるために、新型ESを日本に投入。
（同時にLSショートの代替の役目も担わせようとしている説。
実際、後席足元スペースは現行LSより広いほど）
またどうしてとFRセダンが欲しいという人のために、次期ISを少し大型化させ、
GSオーナーの受け皿にもしたい意向。
具体的には全長を4730mm程度、ホイールベースを2870mm程度に拡大。
（GSは2850mm）
最小回転半径は現行の5.2mから5.3mに伸びてしまうが
依然として日本では使いやすいサイズに収める模様。
2020年あたりに発表とか。
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:08:15.19 ID:bEcxry2b0.net
- >>214
朝6時に寝て10時に起きる人がか？
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:11:21.09 ID:bEcxry2b0.net
- >>219
それをISの名前で値上げして売らずに
GSの名前で販売して値下げしたことにすれば売れるだろう
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:12:42.33 ID:qHOHrSp+0.net
- お金がある人は新型ESを買っておいて、その後、次期型ISに乗り換えるというプランもあり。
また、メカニズム的にはGSの後継と名乗ってもいい新型クラウンもあるので、
一旦、トヨタブランドに避難しておくのもいいかも。
GS300 > クラウン2.0ターボ
TNGAによる低重心化、第2世代TSS、コネクティッド等
GS300h > クラウン2.5ハイブリッド
TNGAによる低重心化、ダイナミックフォースエンジンや改良型THS2によるパワートレーンの進歩、第2世代TSS、コネクティッド等
GS350, GS450h > クラウン3.5HV
TNGAによる低重心化、マルチステージハイブリッド、第2世代TSS、コネクティッド等
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:16:12.48 ID:il/vh7iv0.net
- >>219
まじか！GSかっこいいのになくなるの残念
ISかっこよかったらES売ってそっちにしようかな
ESの回転半径たまに不便そう
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:24:56.00 ID:qHOHrSp+0.net
- なんとなくだけど、ES売れるのは最初だけで
だんだん先すぼみになる気がする。
やはり運転しやすいボディサイズは必要。
ESだと行けない道や行けない駐車場が出てきて実用性が下がる。
新型クラウンに試乗して、全幅1800mmがいかに運転しやすいか思い知った。
GSの1840mmも片側2cmずつだからたいして違わないだろうという気もするが
実際はクラウンの方がかなりコンパクトに感じる。
ESは1865mmなので、クラウンに片側3.2cmずつ足した感じ。
こうなるとかなり幅広に感じ、感覚的にはLSやメルセデスのSクラスと変わらぬ運転感覚に思えるはず。
日本でアバロンやプロナードが全然売れなかったことも考えると。
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:32:39.09 ID:sg29bxcrd.net
- 500万円台でこのクオリティなら間違いなくヒット。クラウンの法人需要も奪うだろう。700万円超とか調子コイたら日本市場からソッポ向かれるだろうな
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:43:58.51 ID:il/vh7iv0.net
- >>224
新型クラウン試乗したんだ、かっこいいよねあれも
批判されてるけど個人的にはESより内装はすき
実物は見てないけどなんで若い人に人気ないんだろ？
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:49:49.91 ID:qHOHrSp+0.net
- >>226
クラウンという名前以外は日本で乗るには
サイコーのクルマに思えた。
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 17:51:57.87 ID:uteF/n0J0.net
- あぼーんはキレイにスルーされとるな
いいこっちゃ
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 18:21:21.56 ID:il/vh7iv0.net
- >>227
おおすごい
ES出たらクラウンも試乗して比較してみよう
「静か！」くらいしか違い分からない鈍感だけど
若い女の子で王冠マークかわいいって言う子多いわ
だからクラウンって名前でいいと思うの
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/28(木) 18:25:33.62 ID:gwB1zcoHp.net
- >>220
私の事か？特に金持ちでもないがw
ショートスリーパーな上にiPhone出てからスマホ依存症なもんで
スマンなw
5ちゃんの中毒性はヤバイ
ちなみに寝たの2時で5時起き
どうでもいい情報やろうけど
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 01:18:02.90 ID:7dU/Tq9n0.net
- そうだな、クラウン試乗しにいこうと思ったけどESが出てからの方がいいな
とりあえず見にだけいくか
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 02:29:16.60 ID:c53n+zTi0.net
- >>225
世界販売台数が一桁違うからな
その分こちらの方がコストをかけられる
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 02:30:47.44 ID:c53n+zTi0.net
- >>224
新しいクラウンのフロントシートは小さくなかった？
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 06:43:18.47 ID:2s88mSLl0.net
- >>233
短足だからか特に感じなかったなぁ。
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 08:21:39.22 ID:ftAqyktb0.net
- >>232
でもコストをかけずに利幅だけ頂戴するのがヨタのやり方
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 08:25:14.08 ID:7dU/Tq9n0.net
- ■■■ユーザーに対するトヨタの裏切り、噂じゃ無くネット工作員は存在していた■■■
やはりクラウン・ESスレでも監視していた禿げ上がりの監視員、そして最後に高圧的なカキコミをする上司と思われる人物
その上司と思われる人物が当たり前の質問をしてきたので変なヤツだなと思いながらもレスすると監視員の件の話をし、
誘導した上で全否定、バレた監視工作員の存在をもみ消そうとしてきました。
レスを確認すれば分かりますが最初から乗ってるクルマを疑っているというかこちらがエアーだという設定になっています。
そして意味不明なことばかりw書いた上でこちらの勘違いだと執拗に絡んできました、一般人がそんなことはしませんwwww
おそらくトヨタ全車種・販売に関わっているVWスレを監視しているもの思われます。
↓ISスレで執拗に絡み追い出そうとしてきたので監視の有無を確かめるために試しにネガを書き込んでみたクラウンスレでの禿げ上がり監視員のレス
753名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 20:44:45.53ID:DWHUb3g70
>>664
よう、IS350乗りの設定の燃費4キロ君w
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 08:25:31.88 ID:7dU/Tq9n0.net
- ●ネット工作とは
おもに金銭による契約で動き、ネット掲示板で組織的に或いは自作自演で特定人物や商品を称賛・誹謗書き込みをするなどして情報操作・世論誘導を目論む行為である
メーカーの工作員が存在していることがはっきりと確認されました。彼らは少しでもネガを書き込むユーザーに対し挑発を繰り返しキレさせてキレたレス内容を晒してスレから追い出すことを繰り返していたようです。
否定出来ず工作員の焦りまくる生々しいやり取りが残されています。メーカーは監視専門の会社と契約して批判の意見を書き込んだ者を全て排除しようとしていたと思われます。
彼らは書き込んだレスを数ヶ月に渡って個人別にまとめて管理し、監視を続けているようです。まさに底辺というに相応しい仕事をしていますが彼らはトヨタの関与を否定し切れていません。
そして彼らはオーナーしか知らないG-Linkの情報（燃費ランキングの参加台数）を知っています、これはオーナーでなければメーカーから得る以外には考えられません。トヨタの工作活動費は年間数百億とも言われています。
※レスは全て監視され個別に保存されてるものと覚悟し、内容から個人が特定出来ればディーラーに伝わってるものと思い、ガキのように納車を心待ちにしてはしゃぐ行為は恥ずかしいので控えた方がいいと思われます。
涼しい顔をして当たり前のように格好付けてディーラーから出た直後には笑われていることでしょうwwwwww
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 08:26:17.83 ID:ftAqyktb0.net
- ドイツ車と違い、5ｃｈのみならず世間一般でアメ車は低評価で売れてない
事実上のアメ車であるESなんか5ｃｈでは真っ先にこき下ろされる対象車の1台だよ
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 09:00:01.58 ID:Pqoh+NL7K.net
- >>238
ドイツ車も日本では最先端職種の人に選ばれなくなってきてるね
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 15:45:41.11 ID:yalORFZydNIKU.net
- レクサスは肝心な走行性能でドイツ車に肉薄してきているし、
遅れていたADASも完全にキャッチアップ、
ナビ周りはドイツ車より2段階くらい進んでる。
じわじわとレクサスファンが増えている。
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 16:18:51.72 ID:ijTouhxa0NIKU.net
- 走行性能がいる人はFFじゃなくGSやLS買うでしょ
FFはドイツEセグには肉薄してないから
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 16:43:53.94 ID:reLFK0Fe0NIKU.net
- そんなもんは試乗するまでわからん
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 17:14:13.37 ID:yalORFZydNIKU.net
- >>241
FFのA6と比べても健闘している気がする。
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 17:16:48.02 ID:ijTouhxa0NIKU.net
- >>242-243
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 17:18:41.86 ID:ijTouhxa0NIKU.net
- アウディはAWD含めてベースのFF開発が花形部署だからな
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 18:08:30.81 ID:2s88mSLl0NIKU.net
- NG Name
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 18:21:00.25 ID:JxNbE675dNIKU.net
- >>243
ESも新型A6もどっちも入ってきてないのに
何を比べてんの？
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 18:22:22.52 ID:2s88mSLl0NIKU.net
- >>247
「気がする」
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 19:06:47.86 ID:Pqoh+NL7KNIKU.net
- >>244
もうそういう走りの評価とかカー雑誌系メディアでも人気ないんじゃ。LCオーナーでもあるなまっくすさんのクラウン評価のがよっぽど参考になる
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 19:54:34.32 ID:7/UHMor1dNIKU.net
- 足回りが気に入らないなら社外の車高調入れたら？
GS450h乗りだけどAVS殺さず取り付け可能な車高調付けたけどノーマルとは比べものにならないくらい良くなったし満足してる
レクサスESも社外出るだろうしデメリットは保証対象外になるくらいだけど納車と最初の点検以外はレクサスの世話になってないから行きつけのショップとかある人は社外に替えたほうがいいと思う
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 20:40:57.29 ID:yjCUD5ng0NIKU.net
- グレード構成は 標準・Ｆスポーツ・versionＬの３つ
全車にムーンルーフ標準装備（パノラマルーフはＯＰすらなし。これにはかなりショック）
電子ドアミラーがversionＬにＯＰ設定
内装色は
versionＬは リッチクリーム シャトー トパーズブラウン ブラック
Ｆスポーツは ブラック レッド
標準は シャトー トパーズブラウン ブラック
最小回転半径は５．９ｍ（標準は５．８ｍ）
燃費はクラウンとほぼ同じ。カムリみたいに良くない
トランクスルーはアームレストにほんの少しだけ。多分ほぼほぼ使えない
価格はおそらくversionＬは７００を超えて、ＧＳ並みな感じだった
カムリがベース、で価格を考えるのは無理だったようだ
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 20:49:42.88 ID:C9bl3SeM0NIKU.net
- >>250
ストラットはストラットのままだ
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 20:51:08.09 ID:C9bl3SeM0NIKU.net
- >>251
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 20:54:59.07 ID:C9bl3SeM0NIKU.net
- >>250
アリストやマークIIはアフターサスも出回ってて選択肢があったけど
ウインダム用なんてまず見かけなかったよ
ESもその二の舞
FFなんてその程度の奴が乗るものだから需要がないんだよ
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 20:56:46.18 ID:C9bl3SeM0NIKU.net
- 要はタイヤが4つついてりゃ駆動輪やサス形式なんてどうでもいい人が買うクルマ
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 21:37:25.98 ID:DUmD9BIy0NIKU.net
- >>251
全車にムーンルーフ標準装備はないでしょ
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 21:46:03.51 ID:oq50HacG0NIKU.net
- トヨタレクサスが金も時間もかけて作った足より、社外メーカーがどこよりも早くとスピード重視で作った足の方が良いのか
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 21:53:37.87 ID:DUmD9BIy0NIKU.net
- >>257
お金を払って社外品をつけたら、そりゃ良くなったと思いたくもなると思うよ。
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 22:15:37.12 ID:bZSd1C9f0NIKU.net
- >>257
金をかけて作るのは万人向けの脚
もっと硬いのが好きな人ももっとコンフォートなのが好きな人もいる
もちろん見た目がよけりゃクソ脚でいい人もいる
だから社外もピンキリだし面白い
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 22:24:08.75 ID:+mbGXZn+pNIKU.net
- >>257
純正品は万人向けで広く浅く
あと調整幅が少ない
社外品は自分好みの足選べる上に調整もできるから満足度が高い
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 22:25:43.83 ID:+mbGXZn+pNIKU.net
- しかしアリスト、マークⅡ、ゼロクラ、セルシオとかw
たとえ古すぎじゃない？
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 22:29:56.74 ID:9cg2hH+g0NIKU.net
- 還暦間近の短気なおっさんだから仕方がないよ
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 22:32:02.77 ID:+mbGXZn+pNIKU.net
- 車や車高調の知識も20年前で止まってるだろなw
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 22:33:20.07 ID:9tY5ViKeMNIKU.net
- >>251
こういう情報出すならソース出せよ。
嘘書いてアンチ煽るような書き込みするなよ。
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 22:58:56.23 ID:MZN2lHKA0NIKU.net
- >>240
全然追い付いてないからセダンの販売実績で負け続けてるんだがｗ
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 23:13:46.61 ID:ExQJmcMkrNIKU.net
- >>265
F Fセダンの販売実績ではベンツに圧勝してる
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 23:15:52.10 ID:8Sq/0lrI0NIKU.net
- >>263
その20年前のFR車に及ばない馬脚なのが今のFF
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 23:32:09.97 ID:8Sq/0lrI0NIKU.net
- >>266
そんなに立派なFFならLSに近づける必要があるのだろうか
LSですらベンツに及ばないんだからESが及ぶわけねーな
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 23:42:44.74 ID:2s88mSLl0NIKU.net
- >>257
その通り！
特にAVS付は純正から弄る意味がわからん。
標準のスイングバルブ付ダンパーだって
メーカーが物凄い走行距離でテストしてるのに
単にアフターパーツでそれを上回るとはとても思えん。
自己満の世界かと。
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 23:45:08.00 ID:2s88mSLl0NIKU.net
- >>251
海外仕様をベースに書いているでしょ？
レクサス車の日本仕様でムーンルーフ標準は前例がないから、信憑性薄いな。
海外仕様なら吊るしだからムーンルーフ標準はあり得る。
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/29(金) 23:53:42.01 ID:+mbGXZn+pNIKU.net
- >>269
ISのFスポ
AVS付いてたけど突き上げひどいし収まりも悪くてとても良くできた足とは言えないレベルだったぞ
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 00:14:46.25 ID:ECYmJFKw0.net
- 社外だとオイル漏れとかのトラブルいっぱい見るがな
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 00:46:27.10 ID:GEUbflUTp.net
- そんなもん交換すりゃいいじゃんw
だいだい2年推奨だし
保証もあるし
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 00:49:28.92 ID:ECYmJFKw0.net
- 保証交換してまた漏れたやついるぞw
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 01:29:27.35 ID:GEUbflUTp.net
- ならまた交換すりゃいいんじゃね？
何年まえの話か知らんがw
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 01:39:09.79 ID:l1UR7cI30.net
- >>271
ISは後期でだいぶよくなったぞ。
レクサスは後期がオススメ。
HS, IS, GS、どれもが後期で乗り心地と操安性が劇的に改善。
ひとつにはFMC前には公道で十分な試験走行ができないことが挙げられる。
発売後なら堂々と成功できる。
発売前でもガンガン公道走行しているメルセデスよりレクサスの弱いところ。
現時点で微妙と言われているLSも3年後のMCでは劇的に改善される可能性大。
それまでは年次改良に期待か。
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 01:39:51.89 ID:l1UR7cI30.net
- 堂々と成功できる。
↓
堂々と走行できる。
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 01:52:16.72 ID:GEUbflUTp.net
- まあLSもverLやラグジュアリーの評価はそこまで悪くないけどな
Fスポは硬くて不評だけど
レクサスはスポーツと名を付ければ硬くすりゃいいと思ってる様な節があるw
いや硬すぎだろwとツッコミたくなる硬さ
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 03:57:08.14 ID:3j1SWh2h0.net
- 先代LSの後期Fスポはコンフォートモードだとすごく乗り心地が良かっただけに今の現行はまだまだ改善の余地があるんだろうな
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 04:24:01.35 ID:ECYmJFKw0.net
- そんなことは開発陣が乗れば当たり前に分かるはずなのに新車効果で売れるだろうと後のマイチェンのために意図的に不満部分を作ってる
評論家には金を渡せばそんなネガは書かないだろうと、デビュー時と時間が経ってからの評価がいつも激変するのはそのためでミエミエ過ぎる
クラウンに対して清水や中谷がどこかいいところを見つけようと無理してるのも伝わって来る、正論を書いてやったぞ禿げ上がり
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 07:01:24.09 ID:l58GJqYc0.net
- >>276
その割にベンツも壊れすぎじゃない?
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:02:18.47 ID:uYABgydZa.net
- Lのみに、ミラーレスが選択出来るとの事ですが、
つけた方がかっこいいとの事です
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:04:10.80 ID:l1UR7cI30.net
- >>280
LSに関しては評論家はだーれも提灯記事書かずに酷評してるのはどう説明する？
ハゲチビ短小おっさんw
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:07:17.69 ID:l1UR7cI30.net
- >>281
メルセデスってそんなに壊れるんかね。
計4台所有したけど、俺の場合は運がよかったのかそんなに壊れなかった。
・エアコンのコンプレッサー交換 > 保証期間外だったので1/2の価格+工賃で交換。
・左右ノックセンサーの交換。>メルケア切れていたが、ヤナセの独自判断で無償交換。
・W211 EクラスのSBCリコール、サービスキャンペーン。>当然無償
あんまり金かかった記憶がない。
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:13:13.67 ID:l1UR7cI30.net
- >>279
意あって力足りずなんだと思う。
・圧倒的に御三家に比べてマンパワーが足りていない。
・レクサスマイスターの目指す世界が少々子供っぽい。
マスタードライバーの豊田章男氏含め。
・特に日本国内での発売前の公道テストが法規の関係で制限されている。
例えばEクラスは市場に出る前に3600万キロを公道でテスト。
レクサス車は100万キロ程度。
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:15:39.49 ID:iWR1I2V00.net
- >>282
店舗に行けばPCだけど、画像見れるよ
両ピラー付け根にモニターあるのが違和感ありあり
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:22:48.35 ID:VTmZmpHTd.net
- >>284
それ、5年以内なら割と派手に壊れまくってる印象
トヨタは余程当たりが悪くない限りそこまで頻発しない
今HSにだらだらと7年以上乗っているが
オイル半年毎オイルフィルタとワイパーブレード1年毎補機バッテリとタイヤ3年毎の交換
ブレーキパッドは高速走行が多いせいで3回目車検で予防整備で初めて交換
それ以外は何も替えてない
（電球類もまだ切れてない）
普通のトヨタ車はそういうもの
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:23:09.49 ID:l1UR7cI30.net
- >>286
えー、それってこのスレで最も貴重な情報じゃない？
MyDのSCさんは研修8月っていっていたけど、
もうオーダーできるってことやん。
てことは、ミニカタログも見込客に送付されるタイミング。
うちにはまだきてねーぞ、ゴルァ！(>_>)
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:24:20.88 ID:l1UR7cI30.net
- >>287
それぞれは別の車種だけど、確かに4年目くらいに壊れることが多かった。
走れなくなるようなトラブルは皆無。
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:27:03.18 ID:l1UR7cI30.net
- >>287
これまで乗ってた中でワーゲンは割とあちゃこちゃ、あちゃこちゃ壊れてた印象。
南ア製のゴルフ5は笑っちゃうくらい壊れてた。
液晶のドットが欠けたり、シート角度調節ダイヤルが外れたりw
トルコンATのバルブボディ全交換とか。
（アイシン製の6AT）
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 10:50:49.29 ID:iWR1I2V00.net
- >>288
でもね、ESのversionＬの価格を予想してみると、何だか本体で７００超えそう・・・
直４ＨＶのＦＦより、
クラウンの３．５Ｓに本革と安全装備つけたＶ６マルチステージハイブリッドの方が楽しそうな
気がしてきている。昨日ディーラーから帰ってきてｗ
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:03:36.43 ID:dUM/E7pxd.net
- >>291
その価格だと2年目には市場から相手にされない車種になってるだろうな
なぜ500万円台で売る英断が下せないのだトヨタ？
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:09:12.18 ID:ECYmJFKw0.net
- だからリークした金額から反応を見てどこまで上がられるか必死に検討してるところだろっていっただろ
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:15:22.07 ID:l1UR7cI30.net
- >>291
「本体」ってメーカーオプション抜きの素がバージョンLで700万円超えるってこと？
それは流石にあり得ない。
バージョンLにムーンルーフ、マークレビンソン等々足してようやく700万円に届くか届かないかだと思うよ。
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:23:37.42 ID:l1UR7cI30.net
- >>291
「価格を予想してみると」ってことは、ディーラーでも大体の予想価格しか教えてもらえなかったってことやん。
しかし価格も出てない状態でディーラーのPCで見積もり画面が出せるとは思えない。
その辺りはどういう状況だったの？
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:30:39.09 ID:Lk4fOaZp0.net
- つまりベストカー情報の450～550ってのがトヨタが流出させたもので、5chの書き込み見て吊り上げ価格を今後決めるのか。
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:46:08.27 ID:l1UR7cI30.net
- だから何度も書いてるように
素が560万円近辺、
FとLが630-650万円近辺なんですってば。
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:52:18.51 ID:l1UR7cI30.net
- >>251
・全グレード、ムーンルーフ標準は考えにくい。（レクサスの前例に外れる）
・価格に関する記述があいまい。
（>>251本人の推測なのか、Dでなんとなくと価格を聞いてきたのか）
というわけで、ちょっと信憑性は薄く感じている。
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 11:52:19.27 ID:ECYmJFKw0.net
- レクサス創業からコストダウンと値上げをどれだけ繰り返して来たか考えれば分かる
高くても値引きがなくても買うのがレクサスユーザーだと、いや高い方が売れるとさえ思ってる、お前らには買えないだろと思わせた方がいい
つるっパゲ工作員らに暗躍させて情報操作させ、中身はまんまカムリだろうがレクサス版を倍額で黙って買えるのが真のレクサスオーナーだ
ベストカーはそういう動きを察知したからこそ、これ以上だとボッタクリですよ！と抗議の意思を込めて低めに予想を書いている
まあそうなれば雉沢がレクサスを叩きまくる気持ちもわからんでもないw
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 12:09:44.05 ID:Lk4fOaZp0.net
- >>297
560スタートの根拠は何なの？
出版社でも何でも良いから根拠出してくれよ。
じゃないと俺はベストカーを信じる。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 12:21:27.51 ID:l1UR7cI30.net
- >>300
IS300hとGS300hの中間だから。
素とF、Lの価格差はGSが70万円程度なので。
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 12:26:56.85 ID:3j1SWh2h0.net
- GS廃止をやめて新型を４ドアクーペにしてLSを正統セダンでいっといてもよかったかもね
それならES導入しても棲み分けできるし値段を安くする理由もできたし
なんかレクサスは各車の連携がうまく取れてないというか、序列だけは決めてるけど
現実はそれぞれの車が各戦線で遊撃ばっかしてて上手く組織戦ができてない感じがする
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 12:31:00.64 ID:l1UR7cI30.net
- 300Bという、GA-L採用の4drクーペが企画されてるという噂は絶えないが。
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 12:38:44.91 ID:SXZTujU40.net
- 素で550万円くらいだろうな
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 12:54:00.30 ID:zytoMn/c0.net
- 見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 12:57:24.03 ID:iWR1I2V00.net
- >>298
価格は店舗で資料を見せて貰っての推測の域
担当との推測
資料には
Ａ６や５シリーズ、Ｅクラスとの比較資料のページがあった
ライバル（グレード）の価格が６００後半から７００オーバーになっていたので
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 13:52:13.88 ID:HV7I2GHI0.net
- まあ装備や質感見る限りIS以上は確実なんでベストカー予想はいくらなんでもないw
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 13:58:44.94 ID:l1UR7cI30.net
- >>306
さんくす。
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 14:00:04.92 ID:s3xAjbUXM.net
- >>283
統失のハゲ貧民を相手にしても時間の無駄だよ
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 14:24:55.36 ID:iWR1I2V00.net
- ちなみに
パフォーマンスダンパーは
versionＬとＦスポーツに標準装備だった
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 14:39:16.66 ID:ECYmJFKw0.net
- >>283
呼んだか禿げ上がり工作員、コンセプトをドライバーズカーよりに切ったことで指摘しやすかった、立場的にしなければいけなかったんだろ
キープコンセプトとの条件の差が分からないとは髪の毛とともに脳みそも融けてきてるのか哀れなヤツだな
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 14:40:34.34 ID:l1UR7cI30.net
- >>310
てことは、Lはスイングバルブ+パフォダン
FはAVS+パフォダンなのか。
無印はスイングバルブでもなく、パフォダンも付かないと。
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 14:41:29.10 ID:l1UR7cI30.net
- >>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 14:58:37.89 ID:m3jWUAme0.net
- なんかクラウンも欲しくなってきた
外装は圧倒的にESなんだけどなぁ
早くES試乗したい
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 14:59:47.28 ID:eTV4fh5s0.net
- アウディやボルボの大型FFモデルが全く売れてないから、いくらレクサスといえどGSに準じる価格だと全く売れないだろうな。
価格はベストカー予想プライスが無難とみるが。
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:07:54.15 ID:HV7I2GHI0.net
- >>314
新型クラウンは内装質感がイマイチらしいから買う前によくチェックした方がいいぞ
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:16:31.82 ID:m3jWUAme0.net
- >>313
推奨NG NAME ﾜｯﾁｮｲ eb2a
統失貧乏コンプレックスハゲをいじめるないでやってくれ
唯一話せる女性である母親からも疎まれ毛根にも見放された孤独な無職なんだ
母親がパートで稼いだ金を握りしめ、このスレをセルシオの新エアロパーツの発表会場かなにかと勘違いして的外れなレスを繰り返してしまう、頭の中から表面まで哀れなFRハゲおじさんをどうか許してやってほしい
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:19:07.63 ID:m3jWUAme0.net
- >>316
ES試乗するときにクラウンも見てみようと思う
今アスリート乗ってるけどもうアスリートってないんだね
ESの最小回転半径だけがネックだなぁ
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:21:30.79 ID:iWR1I2V00.net
- 後席の快適装備はいらない、と思っているが
標準のシートはあのＬ－ＴＥＸになっていた
スイングバルブ、白本革、バンブー
が欲しいからversionＬになってしまう
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:25:12.09 ID:l1UR7cI30.net
- >>319
Aピラーの両側付け根にモニターか。
確かにスペースはあるな。
https://www.netcarshow.com/lexus/2019-es/800x600/wallpaper_71.htm
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:25:19.94 ID:m3jWUAme0.net
- >>319
Ｌ－ＴＥＸと本革って何が違うの？
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:26:48.19 ID:ECYmJFKw0.net
- >>313
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン
車歴のCとSは確認出来なかったが後はまんま同じだな、IP検索の場所が東京でなく千葉船橋にはなってるが
場所は誤差か勤務先で本人ならブログと違ってこんなに下品な人なのか？（ハゲチビ短小おっさんwって）
確か初期のISスレでも見かけたと思うが
https://twitter.com/skichi01
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:31:35.51 ID:iWR1I2V00.net
- メーターはＦスポーツ用ではないのが好印象だった
アナログ、と呼ぶモードは
タコメーターとスピードメーター両方が表示されるタイプ
スピードが数字表示ではないのが新鮮だった
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:31:44.30 ID:l1UR7cI30.net
- >>321
L-TEXはレクサスが開発した合成皮革だよ。
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:35:13.55 ID:m3jWUAme0.net
- >>324
合成皮革のほうが劣化しにくいのかな？
質感は本革のほうが全然いいんだろうけど
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:36:03.18 ID:zz5xe9Jn0.net
- >>325
動物愛護にも合成皮革の方が良さそう
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:38:32.51 ID:ECYmJFKw0.net
- >>317
オモロ過ぎwwwww
居座るつもりはないんでNGにすればいいがお前より圧倒的にイケメンで女に持てると思うぞ、笑かしてくれるなww
確かカバみたいな嫁で仕事もウダツが上がらないどうしようもないやつなんだっけwwwwww
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:41:12.89 ID:QVrrL7JG0.net
- >>316
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:42:02.47 ID:QVrrL7JG0.net
- 見てくれを取るかFRの脚の懐の深さをとるかの選択
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:44:57.79 ID:s3xAjbUXM.net
- 荒唐無稽な妄想に取り憑かれて毎日未明から見えない敵と戦ってる統失(しかも本人によれば格闘技経験あり)が、公道で中古車を運転してるのが怖くて仕方ない。
俺たちの社会から隔離してほしい。
46 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/25(月) 06:35:24.69 ID:tpqjoBX+0
124.32.14.45
こいつがハゲカスのトヨタ工作員の一人だ、トヨタ・VW関係スレを全て監視している
76 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/26(火) 11:05:35.93 ID:8Dpd1Jb+0
最後にトヨタ監視工作員は全てレスを監視してるからな、そのリスクを理解して書き込むことだ、未だにオレを奈良や東大阪の人間だと思ってる無能連中ではあるがwww
86 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/27(水) 11:45:39.32 ID:H+tD1Tg30
しつこいなー、東京だけでなく北海道・長野でも雇われてこんな時間に書き込んでるやつがいるんだな、トヨタの工作活動費は年間数百億だっけ？
90 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/27(水) 16:32:01.63 ID:H+tD1Tg30
一般ユーザーが意味もなくしつこく自分のペースに引き込もうとするわけないだろ、他の誰が見ても工作員なのはバレバレだぞw
東京というのを見てもハゲの後にいつも一言だけ威圧的に書いて来たトヨタハゲ工作員の上司だろうがお前、屁垂れが調子に乗るな
698 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-dOfv)[] 2018/06/28(木) 13:44:14.29 ID:LWcbxBgC0
昨日から他スレにも禿げ上がり工作員は出現せず一般人を装った上司しか出て来ないが工作活動がバレバレなんで流石にトヨタからストップが掛かったかねwww
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-dOfv)[]：2018/06/30(土) 05:28:49.29 ID:ECYmJFKw0
※注意！
レスは全て監視され個別に保存されてるものと覚悟し、内容から個人が特定出来ればディーラーに伝わってるものと思い、
おもちゃを待つ子供のように納車を心待ちにしてはしゃぐような行為は恥ずかしいので控えた方がいいと思われます。
涼しい顔をして当たり前のように格好付けてディーラーから出た直後には大笑いされていることでしょうwwwwwww
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:45:03.36 ID:dUM/E7pxd.net
- >>316
全く同じ。基本ES狙いだったけどクラウンが思いの外良さそうなので一番いいの買おうかなと考えて、そしたらメルセデスCLSが新型になると知ってここらで初ベンツもいいかなとか迷走w
ESが700万とか普通にするなら一気に他に流れる層は多くなるだろうね
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:45:34.84 ID:iWR1I2V00.net
- カムリを上質にしたＥＳのversionＬ
か
ＬＳ、ＬＣのマルチステージハイブリッドを積んだ
クラウン３．５のＳ
か
どちらにしようか・・・しばらく悩む
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:49:12.80 ID:QVrrL7JG0.net
- どっちも買わないのが正解
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:50:31.73 ID:iWR1I2V00.net
- >>333
何を買うのがいいでしょうか？
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:53:37.52 ID:l1UR7cI30.net
- >>325-326
たぶんバージョンLはセミアニリンだと思うので
実物の高級感は圧倒的にこっちだと思う。
で、Fは標準L-TEXでオプションで通常本革とかなのかな？
L-TEXは確かに耐久性は高いと思うけど、実物確認した方がいいと思うよ。
このクルマの性格ならモケットみたいな布もありだとおもうが。
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:54:33.07 ID:l1UR7cI30.net
- >>332
クラウン2.5ハイブリッドもお薦め。
ES300hと同じ新世代パワートレーンを縦置きにしたもの。
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 15:57:17.51 ID:ECYmJFKw0.net
- 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:00:19.64 ID:ECYmJFKw0.net
- リーマンショック以降の酷い内装のコストダウン
カーペット・マットは全て黒統一でシートだけが完全に浮いてしまってる（日産に完敗）
ベルトも黒統一のコストダウンで完全にユーザーをバカにしている
意図的かどうか分からないが以前の内装に比べて簡単にキズが付いてしまって中古感がすぐに出てしまう
濡れたタオルで内装を拭いてもキズだらけになってしまうレベル、みんカラではクレームでダッシュボード交換をしたユーザーも.
前社長だったか、買い替えが進まないので過剰品質を見直す、つまり品質を落とすと言っていた、意図的に劣化の早い素材を使っているものと思われる。
コストダウンによる早期の劣化
ゼロクラウンダッシュボードひび割れ
https://mag-x.com/site/wp-content/uploads/2015/09/IMG_5128.jpg
http://carfreak-max.net/repair/wp/wp-content/uploads/2015/11/IMG_2871.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/5/d/5d4a3c34.jpg
https://pc.dk-as.com/swfu/d/auto-toUinM.32.23.jpg
マジェスタ杢目パネル浮き
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/436/387/2436387/p1.jpg
https://picture1.goo-net.com/shop/012/0126307/M/0126307_20170903105202_733_P_Pit_Blog_02.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/e/u/r/eurohearts/DSCN9952.jpg
https://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/590f34c90a425e12eba2b066/slide_0.png
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:01:12.01 ID:ECYmJFKw0.net
- プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにカムリの内装のプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」
内装だけの偽装高級車レクサスESの誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:01:50.83 ID:ECYmJFKw0.net
- プロジェクトＸ～挑戦者たち～ レクサスの挑戦－ネット工作員の誕生！
奥田会長から、もっとレクサスの販売台数を増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、会長は意外な事を言った。
「ネットとマスコミで印象操作してみたらどうだろう」 レクサス室長は戸惑った。
印象操作がバレたらトヨタと中身が同じだとだとバレてしまう。
「無理です。出来ません」室長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
会長の熱い思いに、室長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
マスコミは電通を通じてすでに口封じ＆印象操作工作は完成していた。
それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。
しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 室長は、来る日も来る日もネットの住人に論破された。
F1富士SW失敗の惨状は、個人ブログやまとめサイトで流出していった．．．
いっそ、電通に転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ会長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み、多数派を装うんだ。」
そうだ。２ちゃんやカービューといった匿名掲示板だ。ユーザー評価とか点数、書き込み数で工作する手があった。
暗闇に光が射した気がした。
室長は試しに人材派遣会社に連絡してみた。
ハゲて見た目が悪く仕事のないやつらが大量にネットカフェ難民になっている。:「これだ、これが探してた印象操作なんだ！」
ネットカフェからレクサス絶賛の書き込みをする工作員の誕生だった。そしてネガを書き込むヤツには徹底的に嫌がらせをして排除した。
会長と室長と工作員は、チャットで喜びを伝えあった。 室長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「会長、レクサスディーラーにシャンパン浴びに行って来てもいいですか」室長は言った。
「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。シャンパンじゃなくCAVAだからな」 会長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:02:28.89 ID:ECYmJFKw0.net
- 前社長だったか、買い替えが進まないので過剰品質を見直す、つまり品質を落とすと言っていた、意図的に劣化の早い素材を使っているものと思われる。
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:07:06.72 ID:HV7I2GHI0.net
- 革に関してだが通常本革ってそこまで質感高くないから(触り心地やしっとり感)セミアニリン仕様でないならOPで付ける価値があるかといわれると微妙
L-TEXでもいいと思う
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:11:52.51 ID:SXZTujU40.net
- 本日のNG大賞
ID:ECYmJFKw0
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:13:52.08 ID:ECYmJFKw0.net
- >>313
おびき出して荒らさせるのが目的かskichiさん？意味が分からないがw
本人で間違いないなら工作員なんて恥ずかしい職業でクルマ自慢するのもどうなんだ？
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:17:33.28 ID:SXZTujU40.net
- 2chMate 0.8.10.10/HUAWEI/BLA-L29/8.0.0/LR
メイトなら優秀
共有NGでスッキリ！
ID:ECYmJFKw0
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:23:32.18 ID:QVrrL7JG0.net
- 必死のNGアピール要らないから
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:25:05.59 ID:QVrrL7JG0.net
- 聞く耳もたない右翼相手に書いてるわけじゃねーからさ
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:27:31.58 ID:l58GJqYc0.net
- >>345
長文が消えてすっきりするねｗ
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 16:54:10.36 ID:ECYmJFKw0.net
- ※カキコミには注意！
レスは全て監視され個別に保存されてるものと覚悟し、内容から個人が特定出来ればディーラーに伝わってるものと思い、
おもちゃを待つ子供のように納車を心待ちにしてはしゃぐような行為は恥ずかしいので控えた方がいいと思われます。
涼しい顔をして当たり前のように格好付けてディーラーから出た直後には大笑いされていることでしょう。
そして本日メーカー監視工作員は以下のように脅迫して来ました。.
709名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM55-NLUL)2018/06/30(土) 15:34:53.12ID:s3xAjbUXM>>710
>>708
深夜からの統失妄想レスとつまらん替え歌に加えて、他人のツイアカストーキングしたりして、メーカーハゲ工作員そのものだな。
糞レスするほどお前の病気以外にも、育ちや世代がバレるからほどほどにしとけよ。
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 17:09:33.05 ID:ECYmJFKw0.net
- ハゲの切れ方見るとツイッターはどうも間違いなさそうだな、髪の毛ないから血管キレるぞっw
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 17:38:28.51 ID:ECYmJFKw0.net
- 280名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-dOfv [121.86.17.1])2018/06/30(土) 04:24:01.35ID:ECYmJFKw0
そんなことは開発陣が乗れば当たり前に分かるはずなのに新車効果で売れるだろうと後のマイチェンのために意図的に不満部分を作ってる
評論家には金を渡せばそんなネガは書かないだろうと、デビュー時と時間が経ってからの評価がいつも激変するのはそのためでミエミエ過ぎる
クラウンに対して清水や中谷がどこかいいところを見つけようと無理してるのも伝わって来る、正論を書いてやったぞ禿げ上がり
283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 10:04:10.80ID:l1UR7cI30
>>280
LSに関しては評論家はだーれも提灯記事書かずに酷評してるのはどう説明する？
ハゲチビ短小おっさんw
311名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-dOfv [121.86.17.1])2018/06/30(土) 14:39:16.66ID:ECYmJFKw0
>>283
呼んだか禿げ上がり工作員、コンセプトをドライバーズカーよりに切ったことで指摘しやすかった、立場的にしなければいけなかったんだろ
キープコンセプトとの条件の差が分からないとは髪の毛とともに脳みそも融けてきてるのか哀れなヤツだな
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。.
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/30(土) 17:55:20.53 ID:ECYmJFKw0.net
- この脅迫はちょっと弁護士に聞いてみるかな.
709名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM55-NLUL)2018/06/30(土) 15:34:53.12ID:s3xAjbUXM>>710
>>708
深夜からの統失妄想レスとつまらん替え歌に加えて、他人のツイアカストーキングしたりして、メーカーハゲ工作員そのものだな。
糞レスするほどお前の病気以外にも、育ちや世代がバレるからほどほどにしとけよ。
書き込み順位
2 位/2031 ID
http://hissi.org/read.php/auto/20180630/RUNZbUpGS3cw.html
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 04:01:24.09 ID:t8qSPZ5w0.net
- 昨日車歴がこの男？オネエ？C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン はメーカーの工作員であることが判明しましたw
skichiさん？と指摘すると完全に黙り込んでしまったので本人かどうかは確認出来ません http://skichi.moe-nifty.com/blog/
GS300h乗りのハゲチビ短小おっさんw はメーカーの工作員なので気をつけてくださいw
312名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:40:34.34ID:l1UR7cI30
>>310
てことは、Lはスイングバルブ+パフォダン
FはAVS+パフォダンなのか。
無印はスイングバルブでもなく、パフォダンも付かないと。
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30>>317>>322>>344
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 04:07:00.57 ID:t8qSPZ5w0.net
- 工作員の言うつまらん替え歌がこちらですwwww
我ながら秀逸な出来だと思い作詞家を目指そうかとも思いましたが
「はげあがり 」
歌手：しにものがかり
作詞：はげ
作曲：はげ
禿げ上がるっオレのアタマ あなたに見せられなくて
禿げたアタマは 誰よりも輝き ほら ツルツルでしょう
まぶしい頭に 爆笑してさ あなたが笑い転げた
懐かしい過去が 終わりを迎えて もう外へは出られないよ
禿げ上がったまま 笑われて来た 恥ずかしい日々は
引きこもった 監視作業で いま輝いているんだ
「禿げ達を責めないで」
歌手：デスラー総統
作詞：ガミラス星人
作曲：はげ
私は禿げが嫌いです
禿げは臭くて礼儀知らずで気分屋で
足を引っ張る姿勢と 髪の毛ねだり
執着心と 嫉妬心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
髪をくれ 植毛してくれ もう絶望だと
はっきり頭を光らせて人を威嚇する無神経さ
私ははっきりいってイケメンです
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 05:02:50.65 ID:wjlVH3jYM.net
- ロナウド
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 06:42:47.30 ID:t8qSPZ5w0.net
- ハゲチビ短小のメーカー監視員の車歴がこちら↓
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン..
監視活動によって稼いだ金で高級車ばかり乗り継いでいる模様、オレは毎朝髪のセットに30分程掛かって煩わしいが彼らには必要がない
おまけにオイルを塗るだけで太陽拳を発動し人を威嚇出来るようだ、オレは禿げたら生きていけない、しかし彼らは恥ずかしげもなく堂々と生きている
どうやら彼らはデブのオバタリアンをも超えた最強の人類のようだ、戦いになっても髪の毛を掴まれるリスクもない、何故だ？
ハゲだからさwww
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 09:13:34.63 ID:nTk63jPz0.net
- 黒のFスポの走行動画誰か知らない？
画像でもいいんだけど
黒でFスポだと真っ黒なんかなぁ
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 09:41:19.12 ID:Mhz4Esp10.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180630-00010000-gqjapan-bus_all
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 09:41:37.90 ID:Mhz4Esp10.net
- 目新しい情報はないけど、乗り心地褒めてるね
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 09:51:47.59 ID:uTMOvfow0.net
- AVSは優秀ってことだよな
俺はクラウン試乗してきたからわかる
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 10:50:59.55 ID:I4s4oDJY0.net
- >>360
褒めてるのはverLのスイングバルブダンパー
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 11:26:47.74 ID:NeY4AtcM0.net
- >>359
忖度
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 11:36:39.81 ID:nTk63jPz0.net
- >>362
乗ったからわかる に対して 忖度？
アスペかな
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 11:37:44.66 ID:nTk63jPz0.net
- 安価見間違えた俺がアスペだった
ごめんね
はずかしい
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 11:42:31.16 ID:nTk63jPz0.net
- カラーリングによってメッキ？の箇所とかグリルの色が変わることってある？
黒のFスポだと真っ黒になっちゃうのかな
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 12:02:40.00 ID:Mhz4Esp10.net
- >>361
何にせよ、早く試乗してみたいよ。
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 12:08:13.61 ID:ms3tCZI9d.net
- アルテオンの方が良くね？
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 12:10:14.02 ID:nTk63jPz0.net
- >>367
ググって見たけどいまいち
昔のレクサスみたい
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 12:59:57.78 ID:Mhz4Esp10.net
- >>367
ダサいから嫌だ。それ買う位ならｃクラスにする
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 13:32:42.89 ID:jiYQBJ2L0.net
- >>367
外観はそこそこ好きだけど内装の差がな…
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 16:53:07.82 ID:Mhz4Esp10.net
- >>370
安全性能もいまいちな感じですね・・・
ESの方が無難でしょう。
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/01(日) 18:05:01.06 ID:t8qSPZ5w0.net
- どうも、皆様の監視活動で稼いでおります爺S300h乗りのskichiです。
クラウンスレで車歴等レスしまくった上にESスレでアンチに対して挑発活動をしてカウンターで全てバレてしまったマヌケですが今後ともよろしくお願いします。
ハゲなので少し脳みそが足りなくて脅迫までやらかしてしまったようですがアホなので温かく見守って頂ければと思います。
280名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-dOfv [121.86.17.1])2018/06/30(土) 04:24:01.35ID:ECYmJFKw0
そんなことは開発陣が乗れば当たり前に分かるはずなのに新車効果で売れるだろうと後のマイチェンのために意図的に不満部分を作ってる
評論家には金を渡せばそんなネガは書かないだろうと、デビュー時と時間が経ってからの評価がいつも激変するのはそのためでミエミエ過ぎる
クラウンに対して清水や中谷がどこかいいところを見つけようと無理してるのも伝わって来る、正論を書いてやったぞ禿げ上がり
283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 10:04:10.80ID:l1UR7cI30
>>280
LSに関しては評論家はだーれも提灯記事書かずに酷評してるのはどう説明する？
ハゲチビ短小おっさんw
311名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-dOfv [121.86.17.1])2018/06/30(土) 14:39:16.66ID:ECYmJFKw0
>>283
呼んだか禿げ上がり工作員、コンセプトをドライバーズカーよりに切ったことで指摘しやすかった、立場的にしなければいけなかったんだろ
キープコンセプトとの条件の差が分からないとは髪の毛とともに脳みそも融けてきてるのか哀れなヤツだな
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 05:01:15.08 ID:3Z7sgXlm0.net
- どうも日々監視活動をしております工作員です。
不細工な上に禿げ上がっておりまして見た目はとても悪いですが、引き蘢って監視活動をし続けいるせいか性格も最悪です。
ですが、アンチが現れれば挑発を繰り返しレスをさせ個人情報に当たるような内容も平気で晒し脅迫行為も行います、そしてスレの平和を保っているのです。
ですから私のような存在があることをどうかご理解ください、因みに上司の情報も今回かなり公になってしまい残念です。
以下がアンチを撃退するためにレスしたものです。
309名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMc1-NLUL [122.18.60.156])2018/06/30(土) 14:00:04.92ID:s3xAjbUXM
>>283
統失のハゲ貧民を相手にしても時間の無駄だよ
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 08:00:11.22 ID:j3elPdXn0.net
- >>371
VWはカメラ使わずレーダーだけで歩行者認識できてるけど、性能的にはESに劣りそう。
カタログ見ても一体時速何キロから車両や歩行者との衝突を避けられるか明記されていない。
（自動ブレーキの作動速度しか書かれていない）
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 08:28:33.01 ID:XeUVR31dd.net
- まさかの、なんとかミラーESから採用だって。
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 10:13:37.15 ID:j3elPdXn0.net
- ムーンルーフ標準でなんとかISより高い価格設定にしたいみたいだな。
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 11:05:38.78 ID:QgvnByBHM.net
- なんとかミラーオプションで付けられたとしてみんなつける？
ミラー無い方がかっこいいんだろうか
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 11:27:22.92 ID:3/dwqns9p.net
- 積雪地帯だから付けない
不具合出るの分かりきってるしw
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 12:12:59.14 ID:jqJ2CDM0a.net
- >>375
見てきたけど本当なら凄いな
新型LSでつけてくると思ったけどまさかのESか
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 13:43:40.71 ID:EK32GUTt0.net
- メルセデスどうしてこうなった…
https://i.imgur.com/rHVyL07.jpg
https://i.imgur.com/nyKPk5x.jpg
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 14:50:25.09 ID:j3elPdXn0.net
- >>379
LS, LCなども年次改良やフェイスリフト時に
設定してくるかもね。
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 19:44:41.47 ID:u9Me+Tg40.net
- ミラーって耳に見えるからなんかあった方がかわいくない？
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 20:12:39.09 ID:qrBDwDov0.net
- >>382
分かる
夕方、太陽を背に走ってると影が可愛い
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 20:18:55.10 ID:j3elPdXn0.net
- 猫のヒゲとしての役割も。
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 20:42:27.72 ID:5XYZtTek0.net
- まあ私もあった方がデザイン的に好きだなw
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 20:49:59.89 ID:u9Me+Tg40.net
- https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2953941/blog/41675918/
10/24発売？
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 21:00:09.86 ID:Fe5FXNne0.net
- この装備内容、雰囲気で
皆さん、幾らくらいになると思いますか？
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 21:14:26.24 ID:j3elPdXn0.net
- カーグラ8月号の試乗記。
バージョンLだと、ステアリングの切り始めに不感帯があるっていうのが気になる。
FスポーツのAVS付にはそれがないとか。
昔のメルセデスみたいな感じなのだろうか？
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 21:27:09.21 ID:jC7WjwLR0.net
- >>387
下位グレードが700
hが800
ここら辺が妥当なんちゃう？
こっから100下がるとISとクラウン喰われるし
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 21:36:13.57 ID:u9Me+Tg40.net
- >>387,389
オプションもりもりで700くらいかと思ったわ
800超えるなら内装もっと作り込んで欲しいなぁ
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 21:48:58.61 ID:hBciQRxg0.net
- >>390
８００超えるならｃクラスにします。
Eクラスだと廉価版だから微妙だしねｗ
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 21:57:07.86 ID:Fe5FXNne0.net
- 長年付き合いのある担当が
やばいっすねーversionＬ７００超えるかもしれませんね
ムーンルーフ、パフォーマンスダンパー、本革標準ですしね
って言っていた
versionＬの本体７００超えたら、
チープな内装我慢して
エンジンを取ってクラウン３．５マルチステージハイブリッドのＳに行くかな
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 22:34:08.82 ID:j3elPdXn0.net
- 標準560、LとF、630くらいと思っていたが、
それぞれ580、650くらい行きそうだね。
マクレビ、マット、ドラレコつけてLで税金諸費用込み
700くらいかな？
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 22:36:50.99 ID:zpssHW7c0.net
- なーにー やっちまったなー 男は黙ってLS
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 22:40:51.68 ID:Fe5FXNne0.net
- 自分は
標準５７０～５８０
Ｆスポーツ・versionＬ７２０～７３０
と予想する
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 22:44:06.30 ID:j3elPdXn0.net
- >>395
そうなのね。
そうすると、GSからの乗り換え客はクラウンに流れそうだな。
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 23:10:44.14 ID:Fe5FXNne0.net
- versionＬ７００にマクレビ３０足して、と考えていた
７３０だったらマクレビ我慢してでも買うか、と思うけど
でも７００超えたＥＳなら、販売台数出ないよ。間違いなく
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 23:28:19.06 ID:qrBDwDov0.net
- たけー
今までの海外価格いくらだったの？
上乗せしすぎだろww
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/02(月) 23:33:42.67 ID:j3elPdXn0.net
- >>395
さすがに150万円差はないかと。
GSのバージョンLはセミアニリンと木目パネルついて70万円高。
つまり標準が580万円ならLは650万円近辺。
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 00:06:18.27 ID:IJVtHLx60.net
- マクレビってあるとないとで結構違うもんなの？
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 00:20:51.32 ID:Qu7/gUnxp.net
- >>400
まあ音の差はある
ただ個人的には音よりも加飾の差が大きいかな
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 00:47:02.55 ID:fp4C6KY/0.net
- 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 00:48:01.77 ID:fp4C6KY/0.net
- 300h 650万円
Fスポ 700万円
バージョンL 730万円
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 00:52:48.18 ID:O69/3iBU0.net
- >>403
なんとGS300hより高いのか。
うん、これは売れないね。
Eか5、もしくはクラウンに流れるだろう。
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 01:14:56.47 ID:fp4C6KY/0.net
- つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズをLSに似せればGS以上LS未満の価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 01:48:10.77 ID:+KkEJK7Q0.net
- 原価や人件費の高騰で仕方ないのかと思いきや
メーカーはボロ儲けｗｗｗ
2002年→2017年の業績
トヨタ自動車
売上 16兆542億→29兆3795億
純益 9446億→2兆4939億
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 02:11:15.00 ID:8eIn3FsT0.net
- なんでFFなんだろう。
FRだったら迷わず買うのに。
さすがに700万出してFF買えない。
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 02:19:33.44 ID:O69/3iBU0.net
- GS300h 615万円
iパッケージ 654万円
Fスポーツ 698万円
バージョンL 716万円
これより高くなることはありえない。
-30万円と仮定しても
ES300h 585万円
Fスポーツ 668万円
バージョンL 686万円
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 03:27:47.57 ID:aMnjo3rj0.net
- まあさすがにGSよりは安いでしょ
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 03:56:56.19 ID:0dg2A6oVK.net
- >>402的を射てる
数年後はDQNの手に
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 03:57:39.39 ID:+KkEJK7Q0.net
- カーペット・シートベルトを黒に統一し、手に触れない部分は意図的にとも思える簡単に傷のつくバリだらけのハードプラ
コストダウンして如何に安く造り認知されたブランド価値を利用して如何に高くぼったくろうとしてるというのが今のトヨタ
クラウンの大幅値上げを見ても6年前？デビューのGSの価格なんかは参考にならないだろSキチガイさんw如何に広くて大きくて庶民から立派に見られるかだ
全てこういったスレやみんカラでのブランド認知度を確認しながら価格アップさせていってる、高い程に憧れのブランドとなる
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 03:59:14.03 ID:0dg2A6oVK.net
- >>210
おれ100万かああ
ウィンダム買います！
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 04:01:06.88 ID:0dg2A6oVK.net
- >>188結構町中でサイ見るけどなあ
意識してるから多く見えるだけか
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 05:33:40.64 ID:yRI4WQ5U0.net
- >>408
ヒットさせる為にはそれより30万以上安くしないと無理だろうな。
トヨタは、顧客は自社の車しか買わないと思ってんのかな？そこまで出すなら普通にジャーマン3を検討するぞ一般人はさ
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 05:57:40.65 ID:+KkEJK7Q0.net
- カムリが売れればそれでいいと思ってるからな、わざわざ下げてまで売ろうとしない
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 06:29:01.06 ID:DDcZK4IR0.net
- >>368
昔のレクサスにあんなハッチバック車あった？
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 06:50:25.85 ID:6yjv4f090.net
- ヘタするとカムリの倍の値段か・・・
へぇ、レクサスなんだ。プリウスより上質だね、とか言われるパターン（例：ＣＴ）が
へぇ、カムリの倍なんだね。よくそんなお金出したね。幾らなんでも・・・
と言われそうな予感ｗ
ＧＳ以上の値付けなのかな、と半ば諦めモード
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 08:09:32.28 ID:O69/3iBU0.net
- >>416
アルテッツァ・ジータとか？w
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 09:04:08.42 ID:IJVtHLx60.net
- >>416
ハッチバックなのか
画像ググってぱっと見の印象で書いただけ
いま見るとそこまで酷くなかったわ
https://i.imgur.com/BbKbc40.jpg
https://i.imgur.com/lWSeDs9.jpg
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 09:38:28.83 ID:0RsbyujVM.net
- さすがに海外価格より200万高で日本発売するわけないだろ。
100万高が許せる範囲だろ。
全グレードが、500～600に収まれば爆売れ。
700までいったらGSと同じ末路だろ。
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 09:47:31.10 ID:IJVtHLx60.net
- >>420
新型ESの海外での価格って出てるの？
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 10:33:59.34 ID:vb0uiSi8d.net
- ムーンルーフ標準にしてでも、日本での販売価格を上げ
高級車として売りたいんだろうな。
海外価格なんかすぐ調べがつくから、あまり高いと見透かされてしまう。
絶対的な価格よりも、ISやGSとの相関性。
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 11:17:59.87 ID:Qu7/gUnxp.net
- ムーンルーフなんて要らんのだけどなー
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 11:57:40.15 ID:NQkNpIhv0.net
- せっかく低重心プラットフォーム作ったのにムーンルーフ標準って。
こういう所が自動車屋じゃなくがめつい商売屋。
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 11:58:01.55 ID:HzwGUgIi0.net
- いまGS乗ってるんだが、一応ムーンルーフなんか付けてるんだが、一度も開いたことない。
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 12:03:28.38 ID:+KkEJK7Q0.net
- いや、重量がって言うヤツ多いけど車両重量の何パーセントだよ！って、余程の腕で限界走行でもしない限り素人には分からないぞ
https://www.youtube.com/watch?v=HCjtQGhAyAg
これくらいのウネリの多いコースで攻めればタイミングによって無しよりは転倒リスクは高まるがレベルが違う
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 12:29:49.28 ID:vb0uiSi8d.net
- >>425
三本さんは、喫煙者ならサンルーフ開けて換気できるので便利って言ってるな。
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 12:32:08.68 ID:zf4zYcjed.net
- >>425
この時期、炎天下での駐車後に熱気抜くのに天井開くのは丁度いい
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 12:32:21.09 ID:vb0uiSi8d.net
- カーグラ8月号、渡辺慎太郎さんのレポ。
カムリは旋回中心が前輪のあたりにあったが
ESはドライバーと後席の間に下がっていると。
リヤサスの設地性が増すなど、ESのボディ設計、サスペンション設計が効いているらしい。
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 12:33:27.59 ID:vb0uiSi8d.net
- 設地性→接地性
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 20:19:16.18 ID:u8ipH52J0.net
- >>429
ドライバーと後席の間に旋回中心？
なんでFRより後ろにいってるの？
FFの前輪の仕事取ってしまってるじゃん。
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 20:32:41.57 ID:O69/3iBU0.net
- >>431
正確に記すね。カーグラ要約。
・カムリ > 旋回軸中心がドライバーより前にあり、フロントへの荷重がかかりやすい。
・ES > 旋回軸中心がドライバーよりやや後方にあり、リヤにも荷重がしっかりかかっている様が感じられる。
カムリとサスペンション形式は同じだが、ESのリヤサスペンションの方が前後の接地バランスがよく、
タイヤの接地面変化が少ない。
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 20:51:29.74 ID:IUojzabW0.net
- >>425
ムーンルーフ付いてる方が見た目かっこいいぞ。
ESはFスポが良いけど、Lのみ設定のミラーレスも捨てがたい。
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 20:55:29.00 ID:JHz4e+Bz0.net
- >>433
チルトしたときだよね？
夏は暑くて無理だし、冬は寒くて無理だし、春は花粉で無理だし、秋しか使えん
といいつつ俺のも付いてるけど
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 21:17:04.48 ID:yRI4WQ5U0.net
- 最大の問題は開けてもそれほど開放感がない点だな
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 21:20:46.43 ID:JHz4e+Bz0.net
- チルトはそうだけど全開にしたときはそこそこあると思うよ俺は
頭出したりするわけにはいかんけど
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/03(火) 23:46:07.06 ID:tT0aaoq20.net
- 安いから売れるってもんでもないだろ。一応プレミアムブランドなんだから。
無駄な装備をつけるよりも重要部品を専用設計にして乗り心地や静粛性や内装の質感で差別化するのが
良いんだけど、元のカムリが結構良いのでなかなか難しいかも。
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 00:04:57.05 ID:H2tYbdY50.net
- >>437
でもさすがに800万もしたらジャーマン3とやらに流れるんじゃない？
個人的には所有者減るならいいやと思うけど
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 01:49:08.78 ID:jXFbWc7J0.net
- レア車がいいならHSでも買っておけ
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 05:55:54.13 ID:8aYM79N8M.net
- 時計で言えばグランドセイコーのポジションであって、更に上のブランドではないから高過ぎると余所見してしまうだろ。
GSが失敗した原因が何なのか。
俺は単に値段が100万高かっただけだと思うけど。
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 06:17:02.90 ID:StDqKiFw0.net
- GSはアリスト時代からの装甲車みたいなサイドスタイルが致命的にダサ過ぎるからな、100万安くても買わない
ESで杞憂なのは個人的に許せないボンネット先端ブッタ切り、他社がやってるからいいだろとばかりにコストダウンでやってしまったところ
フォルムはよくても少なからず同じ意見（以前見かけた大衆車みたいだ、等）があるはずだ
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 07:14:54.02 ID:i73T3EWPp.net
- >>440
デザインが不評
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 07:30:08.46 ID:xqnBiUbBM.net
- デザインだけか？
450h Lが800万
350h Lが700万だぞ。
この価格なら6尻、a7に逃げられちゃうだろ。
デザインが劣ってるのは否めないし。
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 08:14:27.35 ID:hKnic9bx0.net
- レクサスはMAX800万までで勝負した方が普及したと思う。GSで800万はやり過ぎたな。セルシオを500万台で売ってた時代は熱かったハズだ。
ESの価格設定次第ではSUVを売るだけのディーラーに成り果ててしまいそうだ
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 08:15:46.87 ID:UJT38eeY0.net
- アリストの時はスポーツセダンのキャラがハッキリしてたけど
GSはエンジンラインナップ増やし過ぎてどういう位置づけの車か分かんなくなった上に
値段ばっか高くなったから売れなかったんじゃないかね
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 08:29:52.29 ID:L2QaS+nCd.net
- >>443
今、アウディ全然売れてないよ。
強気の値上げが原因か。
メルセデスは新古車大量投入やお買い得車、大幅値引きなどで売れてる。
個別オプションを減らす代わりにパッケージオプション化することで、割安感も演出。
ケースによってはレクサスより安い。
BMWは100万円くらいオプションつけないとまともにならないけど、大幅値引きでカバーしている。
レクサスはモデル末期になっても値引きしないし、お買い得な特別仕様車も滅多に出さない。
強気な戦略が凶とでるか吉と出るか。
しかしブランドとしては価格を上げる方向に向かわないと、トヨタとどこが違うの？ってことになるし。
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 09:30:13.38 ID:JuyXxG6A0.net
- 価格が高いことに意味はない。
というか、高価格化＝プレミアムのような売り方してるから実用的なSUV以外売れてないんだろうな。
クラウンに3グレード設定して、ESは1グレード。しかもハイブリッドは前者がマルチステージハイブリッドで、後者は非採用。
こういうところもトヨタブランドとの境界を曖昧にしてる。普通は逆だろ。
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 09:37:23.01 ID:TTmjSCM+0.net
- やっぱりマルチステージ採用の300Bが控えてるんじゃ？
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 09:39:57.89 ID:lR/HaTDg0.net
- マルチステージハイブリッドっていいの？
LCもLSも微妙な評価じゃなかった？
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 09:45:30.42 ID:TTmjSCM+0.net
- クラウンのマルチステージも微妙な評価だったよ。
エンジン音がいきなり唸って忙しないと。
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1806/25/news052_0.html
但し速いは速い。
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 09:48:13.83 ID:TTmjSCM+0.net
- ES350の日本導入は検討中だとか。
どうせ九州で作ってるんだから入れてくれてもいいと思うが、
国内ではIS350,GS350が壊滅的に売れなかった黒歴史があるからな。
ES350もハイブリッドじゃないし売れないと思う。
FRならまだしもFFでV6だとトラクションもギリギリだし。
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 10:41:02.21 ID:jXFbWc7J0.net
- >>447
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもミニバンやSUVには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 10:43:37.87 ID:jXFbWc7J0.net
- >>451
クラウン乗りにバカにされるのが苦痛です。早く楽になりたい。
クラウンにあって俺の前期GS350に付いていない装備がこんなにもたくさん↓
AVS・・・(電子制御サスペンション)・・・なし
VDIM・・・なし
VGRS(アクティブステアリング)・・・なし
DRAMS・・・(駆動力統合制御システム)・・・なし
8インチのマルチ・・・なし
地デジチューナー・・・なし
ＤＶＤビデオ（５．１ｃｈ対応）・・・なし
エアコンに湿度センサーが付き、中央吹き出し口にスイング機構・・・なし
マップオンデマンド・・・なし
エコモード・・・なし
ドアイージークローザー・・・なし
ドアタッチセンサー・・・なし
緊急ブレーキシグナル・・・なし
後左右席エアバッグ・・・なし
アクティブヘッドレスト・・・なし
ターンランプ付きサイドミラー・・・なし
カードキー・・・なし
18インチタイヤ＆ホイール・・・なし
カスタマイズ設定などの機能・・・なし
段差学習制御・コーナープレビュー制御等のナビ協調制御・・・なし
エアコンの異臭・・・あり
筑波ラップタイム
クラウンアスリート3.5：1分10秒22
俺の前期GS350:1分11秒13
完敗です。本当にありがとうございました。
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 10:51:26.70 ID:DKFasIR+a.net
- ›クラウンはドメスティックカーだが、同じシャシーがレクサスに導入される。これらはやがて世界におけるトヨタの評価を大きく書き換えることになるだろう。
300Ｂ ？
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 11:42:01.91 ID:JuyXxG6A0.net
- >>453
車は装備じゃなくてトータルで評価するもんだ。
ただ安全性とパッと見の良さは欲しいがｗ
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 11:44:52.67 ID:lR/HaTDg0.net
- >>453
後出しが良くなるのは仕方ないとしてそんなに付いてないの？ベースグレード？
俺は後期だしベースグレードは無しだったから、前期のそれは分からないけど
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 12:00:35.11 ID:H2tYbdY50.net
- >>453
ならクラウン買っとけよハゲ
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 12:09:46.00 ID:StDqKiFw0.net
- クラウンが速かったのはタイヤがポテンザだったからなのか
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 12:10:44.47 ID:5CjjTzEeM.net
- >>453
エアコンわろた、掃除しとけw
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 12:35:39.55 ID:DXdEM4zSK.net
- >>451無理じゃねえかなあ
俺は出たら欲しいけどさ
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 12:41:19.06 ID:lR/HaTDg0.net
- ここの人達がいくら大排気量出せ、燃費なんてどうでもいいと言っても日本人には350は売れないからなあ
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 13:00:04.72 ID:StDqKiFw0.net
- ISに350があってESにないとなると格下感がある、ISより格上として価格を大幅に上げたいトヨタとしては売れなくても検討しなければならない
カムリとの違いを明確にする意味もある、理由はそこだけだろw
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 13:02:18.05 ID:lR/HaTDg0.net
- とはいえ新規で作るわけではなく海外で売ってるから赤字覚悟で～とかでもないだろうし需要さえあれば売るでしょ
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 13:10:26.70 ID:Kf1ip40i0.net
- >>459
エアコン異臭(特に前期の初期)
エアコンECU、内装材、ユニットassy交換（エバポ）で改善。
メーカーより非公式サービスキャンペーン指示あり
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 14:15:08.32 ID:i73T3EWPp.net
- >>453
それ本当にGSか？
アリストじゃね？
VDIMもマップオンデマンドも付いてないレクサスなんて聞いた事無いんだが…
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 15:18:53.15 ID:PQYLX/Vu0.net
- >>465
確か、初期のISのベースグレードがVDIMついてなかった気がするな
間違ってたらごめん
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 20:54:13.86 ID:rh8D++KD0.net
- レクサス、ってモデルチェンジサイクルが長い、と思っていたけど
ＥＳに関してはだいたい５年サイクルだったよね？
ということは、今回日本初上陸したとしても、やはり５年？
それじゃ、クラウンとまた同じタイミングで？？
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 21:59:00.73 ID:Kxt0Wnyi0.net
- 具体的な値段知りたいわ。
あまりにも高いなら今すぐクラウンにするし、同等ならES。
発売日の2ヶ月前くらいにはリークするか？
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 22:06:24.65 ID:rh8D++KD0.net
- >>468
同じく！
ＥＳ高すぎたら、
自分はクラウン3.5マルチステージハイブリッドのＳを買う
ＯＰでムーンルーフ、本革セットと安全装備つけて
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 22:45:39.56 ID:Kxt0Wnyi0.net
- >>469
3.5マルチハイブリッド裏山！
モンスターらしいからな！
俺は資金的に2.5ハイブリッド。
外観、内装はESが好きなんだよ。
ムーンルーフ標準にしなくて良いから安くしてほしい（笑）
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 23:03:55.83 ID:rh8D++KD0.net
- ＬＳ、ＬＣよりも改良されている、という記事を結構見る
店舗との長年の付き合いがあるから何とかＥＳ買いたいけど
高すぎたら今回はパスするつもり
クラウン買う、となるとマルチステージハイブリッドにするのは
強烈な加速を味わってみたいのもあるけど
「マルチステージハイブリッド乗ってみたかったので」と担当に言い訳出来るからｗ
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/04(水) 23:11:51.24 ID:L2QaS+nCd.net
- >>471
なるほど。
いい選択ができるといいですね。
レクサスはディーラーの対応がいいから、なかなか降りにくいのも事実。
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 02:33:29.42 ID:4ygKumpj0.net
- 俺は今更トヨタディーラーってのが無理なんだけどなあ
そもそも3.5ハイブリッド買えなくて2.5ハイブリッドにするぐらいの予算ならESなんて無理だろ
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 02:53:33.72 ID:QW/Alf8L0.net
- おまえらそんなに寺に行くか？
シュテルンもレクサスも契約時しか行かない。
納車は行きつけのショップまで届けてもらうし俺は納車されたら次の車買うまで連絡すらしないけどみんな違うんだな
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 03:59:28.93 ID:D7ZNuwPd0.net
- 月一で無料洗車には行ってたな
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 08:12:36.73 ID:+qWnqfF20.net
- >>473
そうですかね？
恐らく装備はクラウンの方が上だと思いますし
腐ってもFRなので、クラウンと同価格でもおかしくないと思いますよ。
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 08:43:30.91 ID:gFB+ye7k0.net
- 少なくとも大人4人までならクラウンの大きさで何ら問題はないからなぁ。ESがクラウンより多少でも安いなら問題ないが、高く値付けるのならかなりの痛みは覚悟する必要があるだろうな
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 08:55:22.40 ID:pGXWKLJb0.net
- >>474
少なくとも半年毎の点検時に連絡がくるし
点検でディーラーには行くよ。
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 09:10:26.80 ID:pGXWKLJb0.net
- >>476
装備的にはESも互角かそれ以上かと。
クラウンにしか装備されないのは
・空調吹き出し口のスイングレジスター
・前後席のオートクローザー
・LINE連携
ESにしか装備されないのは
・バンブーや本木目パネル、もしくは本アルミパネル
・バージョンLにセミアニリン本革
（クラウンは型押しの本革）
・パワーウィンドウのソフトクローズ、ソフトオープン機能
・バージョンLに装備のスイングバルブ式ショックアブソーバー
・12.3インチの大型モニター（クラウンは8+7インチ）
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 09:10:52.66 ID:FB5Q21kJ0.net
- >>476
新型ESはサイドミラーも電子式だそうだぞ
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 09:19:06.09 ID:gnmb3A6P0.net
- >>473
クラウン3.5が600万から
クラウン2.5が500万から
今までのESが400万から
今回200万値上げあるか？
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 09:51:35.15 ID:pGXWKLJb0.net
- >>480
トランクの下に足をかざすと開く電動オープナーも全グレード標準という話もあるな。
>ES
>>481
事前情報では550-700万円のレンジとか。
>ES
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 11:32:21.73 ID:mHsxHU9L0.net
- >>481
＞今までのESが400万から
これがそもそも間違い
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 11:34:21.39 ID:mHsxHU9L0.net
- 最終ウインダムとアリストが同じような値段
つまりGSとESはほぼ同じ
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/05(木) 14:31:40.69 ID:0ps5n3P60.net
- >>482
次期ISがESより高くならないことが前提なら、
また次期ISと価格でかぶりそうですね。
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 08:31:23.93 ID:3OzxAtSY0.net
- >>482
クラウンを見てると、装着はできるがオプションの気がする。
まあ、今ああだこうだ言っていても仕方ないがな・。
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 15:16:19.35 ID:34Q/gOgr0.net
- さっき初めて新型走ってるの見たけどなんつーか歴代で一番、 おっ新型！ っていうインパクトが無かったな
顔は先代ロイヤル系に似てて、６ライトは窓の仕切りが雑然としてCピラーが細く、
テールランプは造形がオーソドックスだけど小さく、全体に印象が弱いというか昔のアヴァロンみたいな雰囲気だった
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 16:28:26.54 ID:4oMz1H2c0.net
- >>487
どこでみたの？
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 16:52:32.65 ID:34Q/gOgr0.net
- >>488
高松市内
栗林公園の少し南の１１号線
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 16:59:59.61 ID:uuVmX79U0.net
- 試乗車
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 17:22:08.23 ID:3OzxAtSY0.net
- >>488
もう納車されたんだあ・・。さすがトヨタ・・。
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 17:42:57.23 ID:VUn7NxiLd.net
- 多分、試乗車か試乗車をガソリン入れに営業マンが運転してたんでは
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 17:43:30.16 ID:asIr87iz0.net
- >>487
これ分かる
昨日、試乗車？とすれ違ったが、遠目でアウディだな～から、新型クラウンか～になった位だった
カッコイイとは思うが遠目だとアウディにデザイン似すぎだわ！
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 18:14:25.90 ID:4oMz1H2c0.net
- >>489,493
Fスポ？色は？
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 18:25:33.20 ID:4oMz1H2c0.net
- ESをアウディ、クラウンと見間違えるやつなんているんだな
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 18:52:09.08 ID:34Q/gOgr0.net
- >>494
俺が見たのは白で、ドア窓周囲がモールドされてなくて黒だったからスポーツ系？みたいなのじゃないかな
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 18:53:32.19 ID:t0T2n+oi0.net
- >>495
お前のこと
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 18:59:55.20 ID:WOOc06X+0.net
- >>495
多分、新型クラウンの話。
いつのまにかクラウンスレになっとる。
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 19:29:32.37 ID:34Q/gOgr0.net
- ごめん、本気でクラウンスレと間違えて書いてた
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 19:51:16.35 ID:4oMz1H2c0.net
- >>499
それなら納得
間違いは誰にでもあるよ
IDまで変えて便乗した馬鹿が不憫だが
>>493,497赤くなーれ
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 21:16:58.28 ID:VUn7NxiLd.net
- 新型クラウン、とりあえず実車見て触って試乗していらないのはわかった
俺の210後期のほうが断然いい
乗り換えるなら、やっぱESかなと
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 21:23:33.12 ID:ZALebJdS0.net
- >>501
ESも早く実際に触ってみたいよね
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 21:52:28.70 ID:WOOc06X+0.net
- >>501
TNGA化は全く差がわかりませんでしたか？
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 21:57:42.45 ID:4oMz1H2c0.net
- >>501
どの辺でいらないと思った？
見た目的にはES>>>>現行>200>210と思ってる
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 22:04:31.21 ID:t0T2n+oi0.net
- >>500
自分でID赤くしてる馬鹿に言われたくない
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 22:27:38.71 ID:4oMz1H2c0.net
- 効いてる効いてる
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 22:58:23.69 ID:TITgJpNhM.net
- 実際ESとクラウンで悩んでるやつ多いだろうな。
俺がそうだし、5chは金持ち多いみたいだけど、俺は650万までいったら出せないからクラウンにする。
俺の可能性を消す為にも早く値段公表してほしいわり
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/06(金) 23:10:27.25 ID:VUn7NxiLd.net
- 501だが
今、トヨタ店どこに行っても試乗車あるから、みんなも試して見れば良い
助手席側を見ると、ドアが高く感じて見えづらかった
静粛性は210後期のほうが良く感じた
乗り心地の突き上げ感も今の車とそんな変わらない
峠を攻めたらプラットホーム変わったのがわかるかも知れんが、決められた試乗コースではわからんかった
見た目の好みは、人それぞれだからなんとも言えんが、、、ちなみに試乗車は2.5HV-RS
長文失礼
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 01:58:02.38 ID:6Sok4HRb0.net
- >>508
静粛性劣るのかぁ
個人的には見た目の次に大事かも
ESに期待
黒かと思ったら青だった
https://m.youtube.com/watch?v=pQoCOFBDhTg
やっぱりFスポの白と悩むなぁ
verLは19インチ履けないんだろうか
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 05:09:15.28 ID:4s3Rq4sd0.net
- クラウンスレにてクルマ好きとしてレス
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン
に行き着こうとしている俺みたいなのもいるにはいる。
自分の経済状況の変化もあるし、トヨタのクルマ作りが
輸入車と遜色なくなってきているのもある。
レクサスのナビの出来をいちど味わってしまうと、
なかなか輸入車に戻りにくい。
ESスレにてのメーカー工作員としての活動レスw
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
確認されてるCLS以降の車歴が同じ、IS300hまで同時所有と言うのも同じwww
http://skichi.moe-nifty.com/blog/
https://twitter.com/skichi01
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 08:31:33.32 ID:27fSF0QhM0707.net
- NGNAME推奨 ﾜｯﾁｮｲ cb2a
統失貧乏コンプレックスハゲをいじめるないでやってくれ
唯一話せる女性である母親からも疎まれ毛根にも見放された孤独な無職なんだ
母親が稼いだ金を握りしめ、このスレをセルシオの新エアロパーツの発表会場かなにかと勘違いして的外れなレスを繰り返してしまう、頭の中から表面まで哀れなFRハゲおじさんをどうか許してやってほしい
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 08:33:45.22 ID:PcnPrlu/00707.net
- >>507
>>509
俺も実は価格が少しだけ気になる。
それはESとクラウンの車格にも関係するからである。
本来、好きな方に乗れば良いのだが、メーカーがどちらを重視しているかの
一つの判断材料になるからである。個人的にはクラウンが上の方がトヨタ的には
良いと思う。
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 09:03:10.23 ID:4s3Rq4sd00707.net
- Sキチガイと [61.210.209.199]とハゲの監視工作員 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMb9-s6AA [114.170.174.113])
監視活動によって稼いだ金で高級車ばかり乗り継いでいる模様。オレは毎朝髪のセットに30分程掛かって煩わしいが彼らには必要がない
おまけにオイルを塗るだけで太陽拳を発動し人を威嚇出来るようだ、オレは禿げたら生きていけない、しかし彼らは恥ずかしげもなく堂々と生きている
どうやら彼らはデブのオバタリアンをも超えた最強の人類のようだ、戦いになっても髪の毛を掴まれるリスクもない、何故だ？
ハゲだからさ
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 10:21:14.17 ID:4s3Rq4sd00707.net
- ＞統失貧乏コンプレックスハゲをいじめるないでやってくれ
やはり朝鮮人だったかwwwwwwwwwwww
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 11:33:29.52 ID:ZWONs8Ob00707.net
- >>507
>実際ESとクラウンで悩んでるやつ多いだろうな。
ここにも一人居ますよ。
ＥＳ見てしまうとクラウンには戻れないんだろうな
ＥＳ高くてダメなら一から選定やり直し
クラウンの内装やっぱ趣味に合わん
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 11:43:14.63 ID:jcHW26eC00707.net
- クラウン最大の欠点はレクサス・ディーラーで買えないこと。
サイズ、成り立ちはクラウンの方が日本に合ってる。
内装のしつらえなんかは、やはりレクサス基準のESに分があるな。
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 12:02:52.43 ID:JSXos2gY00707.net
- >>515
何も買わずに今のに乗り続ければいい
買い替えても支払った金額に見合うメリットの享受なんて期待できない
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 12:10:23.91 ID:PcnPrlu/00707.net
- >>517
それじゃあ、何のために生きているのか？分からなくなる。
より良い車に乗ってより良い家を建てより良い物を食べる。
まあ、逆もあり！だけれどな（笑）。
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 12:28:14.36 ID:T4zwEISI00707.net
- クラウン勝利
https://i.imgur.com/VwUckHH.jpg
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 12:33:57.15 ID:qg73yf9G00707.net
- >>518
同じですね！
せっかく生まれたからには
いいもの、多く触れたい・所有したいと思っています
そのために日々、頑張っている！ので
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 12:35:45.37 ID:ZkxS/d+I00707.net
- >>519
ベンツはどーにもタブレットポン付けメーターがおもちゃ臭くていかん
実物みると印象変わるかと思ったら、さらに見辛くてさらに印象悪くなった
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 12:41:57.03 ID:JSXos2gY00707.net
- >>518 ＞520
三島由紀夫が現在の状況を50年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 12:44:13.84 ID:xG8yY/Yc00707.net
- FFなら後部座席の足元をフラットにして欲しいな。そうすればFFを積極的に選ぶ理由が出てくる。
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 13:22:51.04 ID:jcGVDJmL00707.net
- ＞偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です
こういったものを得るため、自由になるためには独立した経済力が必要だよな～
サラリーマンとか公務員とかの月給貰って食うために働いてる人には真の自由はないし
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 13:27:46.30 ID:tGYQR2Ub00707.net
- 700万払買うのやめれば1年前倒して宮遣えをリタイアできるんだよね
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 14:23:22.61 ID:tM74GWih00707.net
- >>523
剛性が落ちるから駄目なんじゃないの？
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/07(土) 14:33:23.27 ID:opZ5504Jf
- es rxなんてそれぞれレクサスの最量販モデルだよね。
言ってしまえばカローラみたいな感覚の車だよね。
少し見栄っ張りだと選べない車だわな。
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/07(土) 14:38:40.24 ID:opZ5504Jf
- かといってgsはgsfならいいけど値段がwだし
LSは長すぎで値段はぼったくりの殿堂入りだしな
クラウンは外観のどくじせいに疑問が大いにあるし。
GSFを700万で売ってくれw
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 14:39:45.90 ID:4s3Rq4sd00707.net
- 剛性は落ちるわな
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 16:16:24.25 ID:qg73yf9G00707.net
- 仮想ＥＳ、ということで
ディーラーでカムリを借りて小一時間運転してみた
Ｇレザーパッケージだった
よく行くデパートの立体駐車場に入ってみた
切り返しせずに回れたが
駐車の際の取り回しやＦＦ特有のギクシャク感に難あり、だった
ＥＳも同じような感覚なのかな、やっぱり
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 17:26:43.16 ID:ldIKbgIX00707.net
- >>530
各部で良くなってるとはいえ、基本的には
似た感じだろうね。
渡辺慎太郎さんの旋回中心の話は興味深いが。
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 19:10:22.62 ID:Kd220J7D00707.net
- 旋回中心が気になるような運転するならそれこそFR以外に選択肢ない
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 21:19:17.37 ID:VzECaGBg00707.net
- >>522
三島由紀夫は戦前を美化しすぎなんじゃないの。
無策で部下を無駄死にさせまくった日露戦争やら太平洋戦争やらの軍人に公徳心があったと言えるか？
いろんな国を見てきて思うけど、単に貧しい時は物質的満足に乏しくて相対的に精神的なものがクローズアップされるだけでしょ。
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 21:42:19.70 ID:Kd220J7D00707.net
- ものよりこと
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/07(土) 22:33:23.42 ID:6Sok4HRb0.net
- いまだに白か黒で悩むんだがみんな白？
選んだ理由知りたい
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/08(日) 00:00:26.85 ID:Eof7OHX8x
- そりゃ洗車傷が目立たない汚れ物目立たないとかそんなところと
りせーるで無難ってところだろ。
こだわりがない奴が本当に多いよね。
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 00:10:55.85 ID:BnmQjkwb0.net
- ワイはパールに黒い頭のパノラマを妄想しとるんじゃが
どうじゃ、かっこよすぎじゃろ
幾ら出せば買えるんじゃ、早ようせい。
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 01:26:15.05 ID:5A1kaQaj0.net
- >>537
ちょーおもしろーい
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 05:24:48.16 ID:VATlvqfJ0.net
- メーカー工作員が
クラウンスレにてクルマ好きとしてレス
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン
に行き着こうとしている俺みたいなのもいるにはいる。
自分の経済状況の変化もあるし、トヨタのクルマ作りが
輸入車と遜色なくなってきているのもある。
レクサスのナビの出来をいちど味わってしまうと、
なかなか輸入車に戻りにくい。
ESスレにてのメーカー工作員としての活動レス
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
確認されてるCLS以降の車歴が同じ、IS300hまで同時所有と言うのも同じwww .
同一人物なら千葉県船橋市在住を東京都と書いてしまう見栄っ張りwwwwwwwwww
http://skichi.moe-nifty.com/blog/
https://twitter.com/skichi01
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 09:05:39.35 ID:UyfWj6r10.net
- >>537
パノラマの設定はない模様。
ムーンルーフは全グレード標準とか。
つまり2トーンにはならないみたい。
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 09:08:28.82 ID:5A1kaQaj0.net
- 本気で2トーンにしたかったのか
ふざけてるのかと思ったわ
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 15:03:28.65 ID:VATlvqfJ0.net
- メーカー工作員が
クラウンスレにてクルマ好きとしてレス
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン
に行き着こうとしている俺みたいなのもいるにはいる。
自分の経済状況の変化もあるし、トヨタのクルマ作りが
輸入車と遜色なくなってきているのもある。
レクサスのナビの出来をいちど味わってしまうと、
なかなか輸入車に戻りにくい。
ESスレにてのメーカー工作員としての活動レス
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
確認されてるCLS以降の車歴が同じ、IS300hまで同時所有と言うのも同じwww
同一人物なら千葉県船橋市在住を東京都と書いてしまう見栄っ張りwwwwww
.
http://skichi.moe-nifty.com/blog/
https://twitter.com/skichi01
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 16:02:48.86 ID:VATlvqfJ0.net
- どうも、日々監視活動をしております工作員です。 (ﾜｯﾁｮｲW 6551-onic [124.32.14.45]) ..
個人特定、メーカー関与が発覚しない様ネットカフェや無料WiFiで書き込んでるためIPは日々変わります。
私は不細工な上に禿げ上がっておりまして見た目はとても悪いですが、引き蘢って監視活動をし続けいるせいか性格も最悪です。
ですが、その性格の悪さを利用しネガを書き込むヤツが現れれば挑発を繰り返しレスをさせ個人情報に当たるような内容も平気で晒し脅迫行為も行います、そしてスレの平和を保っているのです。
ですから私のような存在があることをどうかご理解ください、因みにマヌケな上司 (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])の情報も今回かなり公になってしまって残念です。
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 16:32:29.13 ID:BnmQjkwb0.net
- >>540
その情報は承知しているけど
まだわからないよね
http://www.namaxchang.com/article/460408570.html
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 19:02:43.79 ID:UyfWj6r10.net
- >>544
パノラマあるみたいですね！
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 19:54:18.12 ID:PjtOHCa60.net
- 楽しいから金出すとか、安いから金出すとかいう時代はとうに終わって、
また、必要あるから金出す、っていう発展途上国の思考回路に戻ってきてるのだろう
この思考だと、基本的衣食住しか金使わなくていい
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 20:05:12.18 ID:dYf5fwUa0.net
- 人生楽しむツールにレクサスは良いよ！
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 21:04:03.94 ID:J1xvuOUA0.net
- もし、ムーンルーフが標準だとすると、初のムーンルーフになるな
タバコも吸わないからいらないと思っているけど、あったらあったで多少開放感があるのかな
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 22:24:46.20 ID:ymcNpsAyd.net
- バージョンLっていくらなん？
要はそこだろ
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 22:27:24.71 ID:5Tldkm+E0.net
- >>548
夏場は炎天下駐車後の熱気逃がしに有効
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/08(日) 22:52:34.23 ID:jvMNjIB10.net
- >>550
リモートエンジンスターターじゃだめなん？
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 06:31:59.14 ID:OOBAD5qzd.net
- >>551
ガソリンの無駄
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 08:15:22.89 ID:G0SB5B450.net
- >>550
普通に窓４つ開けるより効率的なの？
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 08:16:26.01 ID:G0SB5B450.net
- >>549
Lがミラーレスだったら悩むな～
勢いあまってLにしてしまうかもしれない
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 08:25:28.98 ID:Ixb0QP3pd.net
- >>553
当然窓も全開するだろ
物理的に熱気は上に行き換気が早いので
開けた直後の室温60℃くらいから外気温程度まで下がるのは早くなる
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 08:27:54.52 ID:bz5EPoXV0.net
- ミラーレスなんて違和感ハンパなくて、知らない人が見たらミラーがもげたポンコツ車だと思って笑われるぞw
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 08:55:29.80 ID:nMXGB5mS0.net
- カメラはつく訳だしそれはないわな
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 12:54:23.17 ID:G0SB5B450.net
- とりあえずはサイドミラーにカメラを内蔵する形にするんじゃないの？
いきなりサイドミラーなしにはしないでしょう。
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 13:04:17.69 ID:h+CqCpsR0.net
- ミラーレス、慣れるまでに相当時間かかりそう
というかミラーレスにして後悔しそう
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 13:10:14.23 ID:Qi09SILQ0.net
- 降雪時はほぼ使えんだろなw
ヘッドライトですら着雪で使い物にならない時あるのに
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 15:50:41.26 ID:jqw0xt130.net
- ミラーレスあるならしたいけどLだけっぽいですね
俺はFスポの予定なので付けれないな
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 16:08:35.51 ID:IXsPd9K10.net
- >>561
カムリにしたらどうなの？何も違わないよ（笑）
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 16:35:00.66 ID:jqw0xt130.net
- >>562
どゆこと？
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 19:38:19.09 ID:jfH+Xe5lp.net
- タイヤ4つ付いてりゃ皆同じ的な感性しかないやつがわざわざ専用の車種スレに書き込むのは理解不能w
車自体興味ないなら黙ってろよww
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 19:54:37.81 ID:/Y3X+wsJ0.net
- >>563
私は車音痴です。だってｗ
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 20:09:16.12 ID:/Y3X+wsJ0.net
- >>560
雪国じゃないから知らないけど、ヒーター程度ではどうにもならないものなのかな？
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 20:41:27.95 ID:TV51ypj+0.net
- ミラーレス
はこれからだろ？
Aピラー付け根につく
モニターがレーダー探知機にそっくりすぎて・・・
もう少しすればデザインもよくなるはず
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:00:10.46 ID:dcfe/3MZa.net
- 今日レクサス行ってＥＳのこと色々聞いてきたんだけど発売どうも９月じゃなくて１０月になる可能性大らしい。
１０月ＥＳで１１月ＵＸだとしたらレクサス立て続けに頑張るな。
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:02:02.34 ID:/Y3X+wsJ0.net
- >>568
上の方で10/24発売って誰か言ってなかったっけ？
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:02:51.73 ID:+rB3YiNP0.net
- セールス研修が8月、ミニカタログ配布が9月とのことで、
オーダー可能になるのは9月っぽいね。
となると納車第一号は11月頭くらい？
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:04:12.11 ID:/Y3X+wsJ0.net
- >>567
ルームミラーのサイドにつくんじゃないの？
これが一番コスト的にも有利だし
https://matome.response.jp/articles/226
ここのBMみたいなイメージ
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:13:05.22 ID:9jpZBVMya.net
- LS、Sクラス、7シリーズ
ES、Eクラス、5シリーズ
IS、Cクラス、3シリーズ、クラウン
カムリ、アテンザ
みたいな感じで合ってる？
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:18:56.97 ID:/Y3X+wsJ0.net
- >>572
GS Eクラス ５シリ
ES A5 A6
位じゃないの？
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:30:38.53 ID:G+qD3V5Jd.net
- ようは、価格だよな
結局
バージョンLがどんだけ逝くかじゃない？
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/09(月) 21:33:32.61 ID:+rB3YiNP0.net
- >>573
A5はもう一つ下のA4ファミリーだね。
レクサスはGSやめちゃうから、ボディサイズ的には
【セダン】
LS, S, 7, A8
ES, E, 5, A6
IS, C, 3, A4
【クーペ】
RC, Cクーペ, 4クーペ, A5クーペ
LC, SL/Sクーペ, 8クーペ
【4drクーペ】
4グランクーペ, A5スポーツバック
CLS, 6GT, A7スポーツバック
（6グランクーペは廃止）
クラウンは全長、ホイールベースがEセグ、
全幅がCセグで欧州のセグメント分けにはなじまない
価格的にはC, 3, A4がライバル
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 05:14:12.75 ID:Fd5vOQJS0.net
- ↑もうアホなのかね、このSキチガイwww
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 06:39:35.36 ID:RDjqxk0m0.net
- 10月26日発売で9月12日予約開始って言ってたよ。
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 09:09:13.25 ID:n9mjRr0R0.net
- >>577
楽しみじゃ！
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 10:46:40.32 ID:QHQhP0Yw0.net
- >>577
誰が言ってた？
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 11:41:22.18 ID:OrfXpUCp0.net
- >>579
うちのSC。ミラーレスにすると納期に時間がかかるって。
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 11:47:51.22 ID:Y6SR0UYsM.net
- >>580
値段はまだ内緒だった？
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 12:53:11.95 ID:QQxR0kXid.net
- 300h 5,800,000～
300h F 6,700,000～
300h L 7,200,000～
大まかにしか教えてくれなかったけどこんな感じの価格帯らしい
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 12:55:17.38 ID:jnD8SRDRM.net
- >>560
ヘッドライトは前向き、ミラーは後ろ向き
大丈夫だとおもうけどな、バックカメラ使い物になってないなら怪しくなるけど
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 12:56:33.47 ID:9xk6D3RCd.net
- >>582
ベースより140万円も高いバージョンLってレクサス初だね。
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 13:42:18.51 ID:Fd5vOQJS0.net
- カムリの300万高か凄いね〜ボッタクリが
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 13:44:13.70 ID:Fd5vOQJS0.net
- もう商売の仕方がエグ過ぎて試乗する気にもならなくなって来た
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 13:59:06.87 ID:cUQ+H71mp.net
- >>583
雨の日でも水滴ついて微妙だぞ
バックカメラ
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 14:02:56.93 ID:E6xzWjzrd.net
- >>582
正直、ヒットしねえわこの値段では
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 14:18:37.23 ID:pASO5txra.net
- >>585
>>586
お前は、バカか！？
プラットフォームはカムリから採用がスタートしたTNGA「GA-K」を採用するが、
それ以外は、別ものだ
無知な貧乏人は試乗する
以前の問題だわ
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 14:21:51.47 ID:pASO5txra.net
- https://gazoo.com/impression/w0000138950.html
高いかどうかは、置いといて
いい加減
カムリのぼったくりとかいう
バカな考え方やめれば
どうせ金ないから
買えないんだろけど、、、
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 14:45:49.84 ID:FF/3hjgo0.net
- この値段ならES買うぐらいなら中古のLSを買ったほうが幸せだと思うわｗ
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 14:48:26.06 ID:vT1KGre+0.net
- V90買うつもりだけど
もしESにステーションワゴンの設定があれば是非買いたいっす
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 15:05:21.04 ID:9xk6D3RCd.net
- CGで渡辺慎太郎さんが書いてた、カムリの旋回軸中心はドライバーの前、ESはドライバーのちょっと後ろということを、感じ取ることができるかな？
あと、ノーマルグレードのステアリングの中立の不感帯が大きいというのも気になる。
Fスポーツだとそれがないということで、制御によるものなのか、パフォーマンスダンパーなど他の要因に
よるものなのか。
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 15:06:07.11 ID:9xk6D3RCd.net
- >>592
多分、一生出ません。
V90、いってしまいましょう。
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 15:12:05.47 ID:Y6SR0UYsM.net
- >>582
これ本当か？
以前の書き込みとほぼ同じだな。
GSよりスタート高い
今までの海外価格から比べたらかなりの値上げ
この2点が納得いかない。
買えない奴って煽る人いるけど、お前ら適正価格だと思ってるの？
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 15:32:08.17 ID:9xk6D3RCd.net
- >>595
俺はガセだと思っている。
特にバージョンL、720万円はありえない。
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 15:39:18.22 ID:vT1KGre+0.net
- >>594
諒解しました！ ありがとう
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 15:44:04.90 ID:B9+a5aNx0.net
- >>586
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 16:31:53.13 ID:ttebABuhM.net
- ついに自演かよ
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 16:38:56.86 ID:WhjR909Cd.net
- レクサス店って社員1人辺り月に何台売ってんだよ？下手したら1台にすら到達してない店あるだろ。販売に関係ない女性とか重役の多い店もあるしな。
仮にレクサス車がボッてて利益があるにしても、数さばいて店を回転させる役目の車種もいるだろ。
ESをこんな価格にしたら、5年くらいでLSからISまでのセダン4車種が全て日本から撤退とかあり得るぞ
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 16:45:28.06 ID:7LBpXfzr0.net
- 何度読んでも笑える ID:Fd5vOQJS0 = ID:B9+a5aNx0の過去レス。60近い恵まれないおっさんの頭の中はこんな妄想で一杯ですw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-KMbn)[]：2018/06/23(土) 13:55:08.64 ID:hmgvoRss0
そうだよ下手だよwww
まだ反射神経が衰えてないからニュータイプとして成長したアムロにガンダムの反応が付いてこないのと同じというか
そういえば東急スポーツオアシスで反射神経テストした時にはジムトップレベルの反応でインストラクターに驚かれたな
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-KMbn)[]：2018/06/23(土) 16:07:14.64 ID:hmgvoRss0
>>639
高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ、後そいつはボクシング全日本新人王、全日本チャンピオン、東洋太平洋チャンピオン、世界挑戦２回
有名フルコン空手で県支部一のキック技術&全日本に出ないかと
ボクシングジムで元日本代表選手にミット撃ちを嫌がられミットを引かれる
キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
地震ではない、運転テクニックには関係ないが
643 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-KMbn)[] 2018/06/23(土) 17:04:50.84 ID:hmgvoRss0
全日本に出てたら一回戦で有名な緑健児に当たってたところだ
http://hissi.org/read.php/auto/20180623/aG1ndm9Sc3Mw.html
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 18:11:45.07 ID:4s+iylmpa.net
- >>598
また、そのコピペかよ
好きだね
そのネタ！！！
定型文で保存して
定期的に張り付けてんだろ（爆笑
買えないから
もっとさ
有意義はコメントしようぜ！！！
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 18:51:44.33 ID:Fd5vOQJS0.net
- 確かに何度見てもマヌケのアホだな笑てまうwww
あまりにも恥ずかしすぎるSキチガイwwwwww.
メーカー工作員が
クラウンスレにてクルマ好きとしてレス
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン
に行き着こうとしている俺みたいなのもいるにはいる。
自分の経済状況の変化もあるし、トヨタのクルマ作りが
輸入車と遜色なくなってきているのもある。
レクサスのナビの出来をいちど味わってしまうと、
なかなか輸入車に戻りにくい。
ESスレにてのメーカー工作員としての挑発レス
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
確認されてるCLS以降の車歴が同じ、IS300hまで同時所有と言うのも同じwww
同一人物なら千葉県船橋市在住を東京都と書いてしまう見栄っ張りwwwwwwwwww.
http://skichi.moe-nifty.com/blog/
https://twitter.com/skichi01
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 19:03:07.00 ID:Fd5vOQJS0.net
- アホだなー、そうだよアホだよw
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 19:10:06.09 ID:Fd5vOQJS0.net
- アホだなー、そうだよ禿げだよw.
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 19:11:59.12 ID:2NlnRAEDM.net
- > レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
メーカー工作員はやはり朝鮮人だったwwwwwwwwwwww
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 19:22:55.28 ID:Fd5vOQJS0.net
- あまりにも恥ずかしすぎるSキチガイは東京在住の設定の恥ずかしい朝鮮人だった
メーカー禿げ工作員が
クラウンスレにてクルマ好きとしてレス
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン
に行き着こうとしている俺みたいなのもいるにはいる。
自分の経済状況の変化もあるし、トヨタのクルマ作りが
輸入車と遜色なくなってきているのもある。
レクサスのナビの出来をいちど味わってしまうと、
なかなか輸入車に戻りにくい。
ESスレにてのメーカー工作員としての挑発レス
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
確認されてるCLS以降の車歴が同じ、IS300hまで同時所有と言うのも同じwww
同一人物なら千葉県船橋市在住を東京都と書いてしまう見栄っ張りwwwwwwwwww.
http://skichi.moe-nifty.com/blog/
https://twitter.com/skichi01
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 19:36:33.58 ID:4s+iylmpa.net
- >>598
そもそもさ、ゴルフ業界・ホテル業界
そんなに詳しくないし
そんなの気にして接客してないだろ
毎度、毎度同じネタコピペして
Esすら買えない人のひがみの
書き込みとしか思えんが
カッコ悪いぞ！！
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 20:03:28.52 ID:UyfRYb2y0.net
- >>608
一生分かり合えないだろ
ほっとけほっとけ
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 20:29:50.27 ID:LYwxTvw40.net
- versionL
７２０なら諦める
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 20:52:58.84 ID:nJMGsB000.net
- 値段の話ばかり…
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ／～＼ |
| （●） （●） |
| /￣⌒￣ヽ |
⊂＼／ ヽ ￣~￣ ﾉ ＼／⊃
＼／| ｀￣￣ |＼／
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 21:18:06.96 ID:2rDKl1IB0.net
- >>611
当たり前だろアホ
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 21:24:21.50 ID:UyfRYb2y0.net
- FスポのグリルをverLにつけることって可能なのかな？
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 22:01:38.29 ID:CkTQx6D00.net
- >>582
爆死確定ｗ
初期需要を取り込んで一巡してからのフェードアウトの早さはLSを凌駕するかもｗ
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 22:11:58.05 ID:LYwxTvw40.net
- >>611
じゃあ、値段以外のどういう話をすればいいのかを教えてください
購入を検討している人にとって価格は重要な問題ですが
ちなみに、貴方は何に乗っているのでしょうか？
値段を気にしないで何でも買える裕福な人なんでしょうね
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 22:46:23.22 ID:n9mjRr0R0.net
- >>615
オバＱと会話する必要はない。
NGに放り込みましょう。
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 22:47:38.25 ID:Vz6+9U5H0.net
- 今のところ内外装の材料出尽くしだし、値段は気になるだろ。
ESはカッコいいし、海外の値段見てレクサスが身近に感じた人も多いはず。
レクサスの中で世界一売れてて製造コストも安い。
しかも日本で製造される。
今回は勝負にきてほしいな。
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 22:51:48.62 ID:2rDKl1IB0.net
- できれば値段は安めにしておいて、オプションを選べる様にしてほしいな
ほしいオプションはLしかつけれないとか言われそうだけど・・・
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 22:54:20.85 ID:LYwxTvw40.net
- スタイルも内装もいいんだけど
カムリよりもさらに１０センチくらい大きくなることが不安です
皆さんはどう思ってます？
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 22:55:53.85 ID:d/ZPixTH0.net
- バージョンLはオプション込みの乗り出しだと800越えだろ
だったらいらんわ
そんな価値ない
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 23:11:52.09 ID:UyfRYb2y0.net
- ムーンルーフからパノラマに変えたらいくらかかるんだろ
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 23:14:00.04 ID:n9mjRr0R0.net
- GSでさえノーマルとLの差額が70万円なのに
ESがその倍の140万円差というのがどうにも理解できん。
>>582の根拠って「販促資料にBMW5とかA6が載ってたから」って以前書いてなかったっけ？
しかしそれらと同等の価格帯になる根拠にはならないからな。
もし有り得るとしたら、セミアニリン本革や本木目パネル標準以外に（ここまでで大体70万円差）
マークレビンソンやミラーレス（ルームミラーとドアミラー）も標準になるのかも。
またノーマルでもムーンルーフは標準なので
なんとかして販売価格を上げたいレクサスの
思惑が見え隠れするな。
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 23:18:16.60 ID:mGpEm9hC0.net
- 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもミニバンやSUVには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 23:23:28.77 ID:n9mjRr0R0.net
- 仕事が楽しかったら本来自分へのご褒美は要らないはずなんだけどね、と
根本的なことを書いてみる。
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/10(火) 23:24:11.07 ID:2rDKl1IB0.net
- >>619
私はｌｓからの乗り換え予定なので余裕です。カムリ乗れたらｌｓも大して変わらないと思うけどね。
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 05:41:10.24 ID:BMQTwQJt0.net
- 昨日クラウンスレにおいて工作員より下記のように脅迫されました。ご注意ください！
887名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6551-onic [124.32.14.45])2018/07/10(火) 14:25:00.70ID:7LBpXfzr0
統失のカスは他人の税金で生きてる分際で、一人前に不快レス書き込んで人の気分悪くすんなよ。
これからも見つけたら過去の恥ずかしいレス晒してやるからな。
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 08:20:15.87 ID:hVfZ2Eiv0.net
- >>625
LSとESでは天と地ほどの差があります。
高くなったＬＳが買えなかったと言われそうですが、
良いんですか？（笑）
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 08:34:21.71 ID:RLAbciTBd.net
- 今、LSは買っちゃいけない物件。
熟成待ち。
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 08:37:06.85 ID:9jVfwU9n0.net
- >>627
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないカムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 08:44:53.90 ID:fqZYM4ge0.net
- >>627
実際のところLS欲しいけど金がなくてESなんて奴が出るのは中古市場だと思う。どっちだって買えるだろこのクラスの人らは。
ただ、大きさは全然似てないぞ。LSは完全に限界突破した大きさ。買って後悔した人を何人か知ってるし
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 08:52:06.20 ID:RLAbciTBd.net
- ESは先代LSショート客の代替も狙っているが
成り立ちが違いすぎて無理だろうな。
Sや7に流れるしかない。
もしくはGS F
4drセダンでV8のNAって貴重なのでLS460ショート
からの乗り換えにぴったり。
実際は性格が違いすぎて乗り換えケースはほとんどないだろうが。
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 10:20:46.92 ID:fnj+sHVpM.net
- >>629
マークXスレに出没する程度のカスには縁のない車だから二度と湧くなよカムリくんｗｗｗ
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 12:36:21.01 ID:pGknQhHNM.net
- >>587
水滴じゃなくて着雪の話でしょ
バックカメラはガラコゼロクリアおすすめ
まじで
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 14:23:06.59 ID:hVfZ2Eiv0.net
- >>629
上手い！ズバリ・その通り！
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 14:54:02.60 ID:TL9sDkM50.net
- >>632
6気筒コンプレックス丸出しワロタ
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 15:43:12.76 ID:qy3TvXpp0.net
- >>627
まあ、ESに乗ってみてから考えますけど、高くなって乗れなかったと
言われてもそのとおりですから・・・
しかし、そんなに天と地の差がありますかね？
台車でISとかGSも乗ったことありますけど、そこまで落ちるとは思えませんけどね。
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 18:02:43.41 ID:fnj+sHVpM.net
- >>635
顔真っ赤ｗ
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 18:14:34.89 ID:TL9sDkM50.net
- >>636
ESはISやGSより動的性能に関しては格下です
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 18:30:33.82 ID:n6e270J10.net
- 10月発売はまずディーラー用から。
一般販売の納車は来年な。
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 19:12:30.47 ID:RngLCa610.net
- 今度のESのモデルチェンジサイクルは
どうなるんでしょうね？
国内販売されているレクサスは７年とか平気で引っ張っているけど
歴代ESのサイクルは短めな感じ
世界戦略車だから、常に最新、というポリシーなのかな？
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 19:47:02.31 ID:TL9sDkM50.net
- 値上げのペースもリード
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/11(水) 23:14:06.82 ID:5CxYIe6/0.net
- >>638
コストカットしまくり、装備も前時代的、狭くて独身かせいぜいカップル二人が丁度のISなんて眼中になし。
IS買うぐらいならクラウンのほうがマシ。
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 02:18:27.21 ID:lkw5z5nhd.net
- >>582
ガセ乙
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 04:26:34.19 ID:9ssqdOZp0.net
- https://i.imgur.com/jI5HpIw.jpg
加飾も無くコストを抑えている部分もある
ハードプラも結構使っているから
価格は期待している
GSの失敗は価格にもあると思う
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 05:38:22.09 ID:dFZSnrF7p.net
- プレミアム名乗るなら低価格よりも高品質だと思うけどなー
低価格ユーザーなんてトヨタで腐る程抱え込んでるでしょ
今のレクサスは並品質の高価格だから正直デザイン気に入る以外で選択する理由がないかなと
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 07:31:10.41 ID:JvkdRLeLD.net
- >>644
カローラの方がよくね？
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/12(木) 08:05:33.84 ID:6SLDBC/U8
- LSを太くしても5m幅1980で作り直してベースボール700万にしろ。
名前はマジェスタでええ。
こういうほしい車を出せや。
かわかむりなんて臭くて買わへん。
つかどうせ後部座席は世界史いっミッドシップ出せや。
ヨタには技術で無理か。
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:05:44.13 ID:Lll1o8EWM.net
- >>646
たしかにお前はカローラの方がいいなｗ
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:29:30.86 ID:oVB+eNvo0.net
- 店の外観と内装と接客態度だけの高級感出すくらいなら開発費に金かけて本当の高級車を作って欲しい。
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:32:36.24 ID:I9yzZ5Ll0.net
- >>649
この車アメリカで販売されている
高級セダンで最も売れていると言っても過言では無いんだが
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:39:41.44 ID:dFZSnrF7p.net
- >>650
そりゃ先代までの話だろ
アメリカでは価格も違うしな
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:41:04.17 ID:l+OfYuia0.net
- アメリカは
１．大きい
２．広い（＝FF）
３．安い
の3条件さえ整えばヒットする市場であって、北米で売れてるから高級感があるというわけではない。
レクサスLSをFFベースのAWDでもっと大型化して、Sクラスより1.5万～2万ドルぐらい安く設定したら車の出来に関係なく、Sクラスを凌駕するだろうなｗ
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:54:39.67 ID:oVB+eNvo0.net
- >>650
そんなことはわかってるわw
俺が言いたいのは日本の販売店における過剰なまでのサービスが要らないって言いたいの
納車儀式とかラウンジとか必要ないしそんなのに経費かけるなら整備士の技術向上とか販売店の固定経費をスリム化して社員の給与に還元し個々のモチベーションを上げ接客向上を目指して欲しい。
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:58:05.90 ID:usg4ACPe0.net
- >>653
そういうお客様のためにトヨタ・ブランドがございます。
クラウンなどいかがでしょうか？
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 09:58:52.55 ID:dFZSnrF7p.net
- >>644
最高グレードでも400万のアテンザに負けるようではお話にならんと思う
http://iup.2ch-library.com/l/i1920140-1531356963.png
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 10:00:19.37 ID:I9yzZ5Ll0.net
- >>652
FRベースの車をそんな格安で作れと言うのかネット弁慶の貧乏乞食だな
プアマンズLSと言われている車種なだけはある
買わない理由付けをしたい貧乏人がゾロゾロ笑
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 10:07:43.02 ID:dFZSnrF7p.net
- ちなみにアテンザのマテリアルはナッパーレザーとウルトラスエードの組み合わせ
レクサスはあぐらかき過ぎでは？
高価格でもいいがせめて国産最高峰の品質を提供してほしい
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 10:17:27.60 ID:I9yzZ5Ll0.net
- >>657
あー、それマツコネナビで原価削減したのを貧乏人がドヤ顔出来るように内装だけ良くしたのかもね
アテンザとかタダでも要らんけどw
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 10:49:16.98 ID:dFZSnrF7p.net
- 下を見て勝ち誇るとかアホそのものだな
そんな勘違いオーナーが溢れたから今のレクサスの惨状になってるんだけど？
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 10:53:54.80 ID:dFZSnrF7p.net
- 2005年のジャーマン3に少しでも近づこうとしてた姿勢が今のレクサスには欠けている
でなければ目に見えて分かるような手抜きはしてないはず
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 10:54:55.30 ID:usg4ACPe0.net
- >>657
セミアニリンレザー >>> ナッパレザー >>> 通常レザー（ここでも各種グレードあり）
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 10:57:40.21 ID:usg4ACPe0.net
- >>657
そもそも東レが開発した人工スエードは、生産国や販売会社によって名前を変えている。
ウルトラスエード = アルカンターラ = エクセーヌ
また、同様の製品だが別サプライヤーの製品としてブランノーブなどもある。
レクサスもウルトラスエード他、様々なサプライヤーの製品を採用。
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 11:00:50.40 ID:usg4ACPe0.net
- アテンザで言えば、木目パネル一種類、内装色は白と黒の2種類。
ESはオーナメントパネルが確認されているだけで
バンブー、縞杢（グレー）、縞杢（ブラウン）、アルミの4種類。
（標準グレード用にフィルムも採用されると予想）
内装色はブラック、トパーズブラウン、リッチクリーム、シャトー
Fスポーツ用にレッド、ホワイトの少なくとも6色展開。
アテンザはダッシュボードやステアリングがブラック一種類、
ESはブラックとブラウンの2種類。
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 11:04:20.91 ID:dFZSnrF7p.net
- MAX400万の車にムキになって対向してる時点で終わってるんだってw
プレミアム謳うなら納得できるだけの価値を出さないと
無地の樹脂パーツとか論外
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 11:16:42.65 ID:usg4ACPe0.net
- >>664
無地パーツなんてないけど。
パワーウィンドウスイッチベースもピアノブラック塗装だし、
その周囲はヘアライン加工されてるじゃん。
肘当ての部分は新開発のビスコテックス技術採用。
よく見るとストライプ模様が入っている。
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 11:18:26.26 ID:zYqCbOdk0.net
- アテンザとか興味なさ過ぎて目障りだから書き込むなよ。
そろそろ情報漏れてきていい頃だろ。
なんかないの？情報通さん！
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 11:18:37.79 ID:usg4ACPe0.net
- >>664
勝手にライバル設定してきたから事実を書いたまでで、
レクサスはESをアテンザのライバルとは思ってないでしょう。
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 11:25:32.90 ID:dFZSnrF7p.net
- >>667
ライバル設定？？
なもんするわけないでしょww
400万クラスの車がここまでやってんだからレクサスはもっと力入れろ！と言ってるだけ
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 11:38:36.66 ID:usg4ACPe0.net
- >>668
ハイハイ。
俺が書いたこと、細かく読んでね。
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 12:10:28.82 ID:zXMt/7od0.net
- >>666
シートは4色
リッチクリーム(verLのみ)
シャトー
トパーズブラウン
ブラック
※セミアニリンはverLのみ
Fスポは2色
黒と赤
パネルは3色
ブラック
ブラウン
バンブー
これくらいしかしらん
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 12:43:37.41 ID:gbmgd0B/0.net
- どれだけいいものを作ってもレクサスとマツダの差は埋まらん
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 13:25:49.73 ID:09Yczo/i0.net
- 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもミニバンやコンパクトには絶対に勝てない、だからレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 14:03:22.84 ID:su8pIRgvd.net
- アテンザとESの価格が同様の仕様で300万円くらい違うのはひとえにブランド戦略としか。
マツダはかつてのマツダ地獄に陥らないように極端な値引き販売を抑える戦略に切り替えてきているし
一部の店舗はレクサス店と見紛うほどの改装をしてきている。
とはいえ、マツダのお客さんはレクサスの価格帯のクルマにそもそも手を出そうと思っていないし、
レクサスの客はいくら安かろうとマツダのクルマは買わない。
それはメーカーが「そう売りたいから」としか説明できない。
どんなクルマをどんな価格帯でどんな販売戦略で売るのかは売る方の勝手だから。
因みにESのハード的な違いは…
同じ2.5Lエンジン同士で比べてもハイブリッド代（モーター、電池、制御ユニット）が入っている
マツダは8ATを採用せず内製の6ATでコスト削減
内装素材や内装色を豊富に用意し客の好みで注文生産できる体制を整えている
ナビゲーションはハイブリッドナビで通信ユニットを搭載し、常に最新地図データを表示
ナビ画面の大きさの違い
レクサス車は3年間の整備代無料
オーナーズデスクやヘルプネット標準
レーンキープの精度、自動ブレーキの夜間歩行者への対応
構造用接着剤やLSWの採用
遮音材、吸音材の量
アルミ仕様部位の割合の違い
ボディサイズの違い
等々
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/12(木) 17:26:55.76 ID:TtTiw+lGR
- 外装はES
内装はアテンザ
だけどどっちも飛び出したナビの画面が受け付けない、
センタークラスターにフラットにシンメトリーに埋め込まれたデザインがほしい
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 20:07:04.99 ID:2H/7G9eU0.net
- ESアメリカで$42.000だって
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 20:16:25.20 ID:G6661I/R0.net
- 41800ドルのIS350が日本で560万円
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 20:55:26.61 ID:drcO4Ct90.net
- >>673
だ～か～ら～
今はイイ人でも過去に犯罪歴あったら近所でも付き合い出来ますか？って話。
今はめちゃくちゃカッコ良くて庶民派で価値観同じでも過去に性犯罪していたヤツと結婚出来ますか？
それが信用、信頼というもので今の業界の構図なんですよ。
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:14:11.66 ID:mxx6vane0.net
- >>676
大方予想通りですね。
Lが650万かな？
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:15:01.04 ID:usg4ACPe0.net
- Lにミラーレス、マクレビつけて700行くか行かないかかな？
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:16:45.92 ID:zXMt/7od0.net
- >>679
ESのミラーレスめっちゃださかったよ
なんか棒みたいなのが横にミョーンってでてんの
普通のミラーみんな選ぶとおもう
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:23:16.97 ID:mxx6vane0.net
- >>680
本当にミラーレスが出るの？
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:28:58.66 ID:zXMt/7od0.net
- >>681
出るけどダサい
変な棒だよ
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:37:00.66 ID:gbmgd0B/0.net
- >>682
飛行機の着氷感知するセンサーみたいな感じ？
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:43:16.55 ID:mxx6vane0.net
- >>682
モニターはどこにつくの？
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:45:45.90 ID:zXMt/7od0.net
- >>683
そんなかんじ
あれよりはまだいいか
>>684
5インチか4インチか忘れたけど確か5インチのが左右につく
興味なかったんで細かい場所は見なかったわ
そういえばFスポの20インチのタイヤあったような気がする
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:51:51.49 ID:zXMt/7od0.net
- 黒い外装だと内装白だと合わないかなぁ？
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:53:04.00 ID:usg4ACPe0.net
- Fスポ20インチは色々バランス崩してる気がしてならない。
L18インチが一番バランスいい予感。
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 21:53:29.23 ID:usg4ACPe0.net
- >>686
コントラストついてかっこいいと思うけど。
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 22:03:45.29 ID:G35wBUu80.net
- レクサスはどの車種もタイヤハウスのクリアランスが大きいからホイールは大きい方が見た目的には良いと思う
乗り心地は悪くなるがw
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 22:07:37.41 ID:zXMt/7od0.net
- >>688
ありがとう
みんな何色にするんだろ
友達がLSかったけど白塗装の白内装かなり高そうに見えるね
黒にしようと思ってたけど白にも揺れるわ
なんていうか白い内装なら外装も白い方が品がいい
ESの内装はあそこまでではないだろうけど
関係ないけどクルーズが180までいけるようになるってウッキウキで担当が話してたけどちょっと助かるわ
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 22:18:41.13 ID:gbmgd0B/0.net
- ホイールの大小より車高をだな
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 22:42:59.74 ID:DeJhp/k6M.net
- 上に書いてあるサイト見て、それをそのまま受け入れたとしたら、俺は標準で良いかな。
そもそも標準しか買えないけど、標準でもかなりの装備備えてくるみたいだな。
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 22:55:48.15 ID:G35wBUu80.net
- >>691
まあ2～3cm下げたくらいが丁度バランスいい感じではある
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:14:34.96 ID:zXMt/7od0.net
- >>692
標準でもいいかもね
verL以外はオーナメントパネルはオプションだったはず
あとタイヤが17インチになっちゃう
オプションで18にできるけど
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:23:34.69 ID:BFe/m7qU0.net
- 18インチなんか最小半径がでかくなって
足回りもバタつくし
乗り心地も悪化
タイヤ交換費用もかかるしで
いいことない
何がいいんだろ
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:23:57.41 ID:zXMt/7od0.net
- そういえばハイブリッドとターボ？の2種類あるって言ってたな
ハイブリッドの方が高いって言ってたけど
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:24:53.31 ID:zXMt/7od0.net
- >>695
見た目
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:28:18.62 ID:G35wBUu80.net
- >>695
扁平率を下げる事によってたわみがなくなるハンドリング、コーナーリング、ブレーキング性能がアップ！
まあとはいえ実際はESの用途ならインチアップ目的は見た目が9割だわなw
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:32:01.50 ID:usg4ACPe0.net
- >>696
ESのガソリンって2.5NA+8ATじゃなかったつけ？
あと、3.5V6
日本に入ってくるのは300hだけかと思ってた。
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:39:49.78 ID:usg4ACPe0.net
- >>696
もしかしてそれってUXのことじゃ？
>ターボとハイブリッド
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/12(木) 23:49:41.37 ID:zXMt/7od0.net
- >>700
もしかしたらLSの話でいった可能性はあるかも
エンジンに関しては全然興味なくてうろ覚えですまん
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 01:22:30.98 ID:T53RBIGza.net
- 9月18日から先行予約だと
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 01:26:22.40 ID:nwsMGVX80.net
- >>698
インチアップしたら見た目が良くなるという感性が理解できない
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 01:58:04.83 ID:HXt1G+VA0.net
- まあ感じ方は人それぞれだからねw
OPでわざわざ選択肢が用意されてるんでインチアップした方が見た目が良いと思ってる人も一定数いるという事
別に無理に理解する必要はないww
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 02:50:44.52 ID:0GHKodD10.net
- https://www.aihiro.com/wp-content/uploads/2015/08/7e16331d1a922d799fc874950f417a45.jpg
上がダメで下がいいとか
宗教みたいなもの
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 02:54:50.15 ID:0GHKodD10.net
- 伊達で乗る車の代表である昨今のSUVなんか右へ倣えでフェンダーアーチを黒く塗ってるけど
そうしないほうがホイールは大きく見えるはずだけどなｗ
バカみたい
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 03:05:04.90 ID:0GHKodD10.net
- ローダウンでゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて
幅広インチアップでハンドル重くても平気で疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
おっさんじゃないぜチンポもビンビンだよ、オマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうことかｗｗｗ
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 03:27:08.28 ID:RPvtz2VSY
- いやあそういうことじゃない。
レクサスのカローラに600万とかねづけしてもお前らがホイホイ飼うから
安泰だって。
レクサス買うおっさんは車音痴デザイン音痴ばかりで楽勝ですわってことだろ
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 03:52:00.33 ID:68Thlzy/0.net
- 88名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-pG3u [121.86.17.1])2018/07/13(金) 03:21:10.64ID:68Thlzy/0
>>55
ラブホに滞在していた場合やいつどんな操作（何時何分にエンジンを掛けた、窓の開け閉めをした等）をしたかも全てメーカーに履歴が残るらしい、ディーラーでも調べれば分かる
メーカー工作員が、オーナーならエンジン掛けてアイドリング回転数を教えろと執拗に煽って来たのもこちらを特定するためと思われる、掛けなかったので未だに特定出来てないが
89名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-pG3u [121.86.17.1])2018/07/13(金) 03:34:11.15ID:68Thlzy/0
×煽って
◯迫って
90名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-pG3u [121.86.17.1])2018/07/13(金) 03:46:58.90ID:68Thlzy/0
IS350オーナーしか知らない情報を知ってるヤツがESやクラウン（確認済）、おそらくトヨタ全車・販売に関わってるVWスレ（確認済）見張ってて
クルマのことは一切書かずアンチに対する挑発のレスしかしてないなんて一般人ではあり得ない、しかも平日昼間でも即座に出て来る、バレバレだw
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 05:58:28.00 ID:HXt1G+VA0.net
- 他人の考え方を貶して自分の主張を正としたいのかは知らんが頭の固い頑固ジジイにしか見えんからみっともないぞw
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 06:07:10.67 ID:HXt1G+VA0.net
- あとホイール自体を大きく見せたい人もいるだろうけど
タイヤハウスとのクリアランスが気になる人もインチアップすると扁平率が下がって見た目的にクリアランスが緩和されるんでやる人もいる
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 06:11:06.60 ID:LtqGWOKy0.net
- >>668
>400万クラスの車がここまでやってんだからレクサスはもっと力入れろ！と言ってるだけ
同意するわ
内装に関してはマツダは頑張ってる
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 06:13:56.94 ID:HXt1G+VA0.net
- もう一つ
昨今の車高調は性能いいんで乗り心地もかなりいい
TNGA以前のレクサス車なら社外車高調つけた方がコンフォート性もスポーツ性もいいなんて事がザラにある
純正だと乗り心地悪くて乗り心地改善で付ける人もいるくらい
ESご自慢のスイングバルブダンパーは前評判かなり良いので期待だな
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 07:21:19.88 ID:SjjwpqXi0.net
- >>703
あなたは解らなくても世間はそういう感覚だよ
ショーモデルなんかもでかいホイールでしょ？
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 08:15:04.63 ID:LtqGWOKy0.net
- https://i.imgur.com/1aAWdiU.jpg
リアスポ無しのパールがいいな
12月発売と言ってるメディアもあるな
10月末と思ってたのに
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 08:23:05.38 ID:r/Qn47kd0.net
- >>714
インチアップするお金がないんだろう
そっとしといてやってくれ
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 08:36:19.60 ID:HXt1G+VA0.net
- リアスポ無しverあるの？
標準装備かと思ってたw
個人的に無しverあるなら無しの方がいいな
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 10:29:44.71 ID:R9AdUpXQ0.net
- >>716
そもそも「ES」を選ぼうと考える段階で「貧乏」なわけなんだが（笑）。
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 10:41:31.94 ID:r/Qn47kd0.net
- >>718
根拠は？
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 10:49:18.89 ID:68Thlzy/0.net
- プアマンズ・・
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 10:51:51.16 ID:0GHKodD10.net
- プアマンズLS
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 11:06:08.26 ID:ON0ibf7m0.net
- 貧乏でも買う奴いるし、金持ってても買わない奴はいる。
車種で金の有無判断するのは無知を曝け出してるだけ。
ここにいるのはESに興味がある奴だけ。
貧乏、プアマンズって単語NG登録した。今後俺の視界に入らないから好きに書き込んで良いけどさ。
お前らの書き込みは賢い奴らは見てないよ。
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 11:40:00.61 ID:r/Qn47kd0.net
- >>718
逃げたか
また勝利してしまった
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 11:44:48.95 ID:97pdDaYt0.net
- >>717
標準とLはなし、Fスポーツに標準と予想。
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:03:52.48 ID:6yQ8hsMZ0.net
- >>716
インチアップしたら最小半径小さくなるのなら100万出してもやるよ
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:09:18.70 ID:rPiG9gIRp.net
- 最小回転半径に関しては4ws搭載すればいいのになーと思う
それかTVD
FFではかなり重宝すると思うんだけど
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:11:16.76 ID:r/Qn47kd0.net
- >>725
原付でも乗ってろハゲ
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:38:07.11 ID:m8hzbDby0.net
- 反論できなくなるとすぐ発狂するんだなｗｗｗ
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:43:14.18 ID:r/Qn47kd0.net
- >>728
最小回転半径にこだわるなら原付乗ってろって意味だぞハゲ
発狂の意味も知らないようだが所得だけでなく学歴も底辺なのか？
はい2連勝
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:45:11.99 ID:97pdDaYt0.net
- >>722
あと、NGID, NG Nameで完璧。
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:48:03.65 ID:97pdDaYt0.net
- >>726
FFで4WS搭載例ってあったっけ？
AWDならあったような。
レジェンドはSH-AWDで曲がりやすくはなってるけど、
低速域での最小回転半径には貢献しないしな。
大きさ無理そうだったら、次期型ISまで待つつもり。
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 12:50:52.92 ID:rPiG9gIRp.net
- レクサスではないな
他社では知らんw
まあFFでも出来ない事はないだろうから4wsをOP設定するのはありかなとw
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:00:41.79 ID:m8hzbDby0.net
- >>729
ハゲって誰の事？
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:02:16.75 ID:m8hzbDby0.net
- >>731
プレリュード
カリーナED
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:06:38.84 ID:m8hzbDby0.net
- 群馬の田舎者は黙ってろ＞723
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:08:32.48 ID:rPiG9gIRp.net
- ISで見ると350のノーマルとFスポ価格差が70万で
装備の違いはホイール、シート、外観、VGRS、AVS、LDHくらい
他の単価は知らんがAVSがOPで10万だからまあザックリ4ws単価は40～50万くらいだろ
このくらいのOP価格設定なら付ける人いるんじゃね？
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:12:25.81 ID:97pdDaYt0.net
- >>734
プレリュード4WSの記事があった。
https://www.autocar.jp/news/2017/06/11/224068/
GSでLDHやってるし、FFの後輪って駆動輪でもないので、メカ的には簡便に出来そうだよね。
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:14:36.53 ID:97pdDaYt0.net
- 「最小回転半径がでかい」のは、最大のマーケットであるアメリカと中国では問題にならないからな。
日本で死ぬほど売れれば考えるかもしれないが、
レクサスの場合、主要メカをマイチェンで変えた前例がないので難しいかも。
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:17:01.82 ID:m8hzbDby0.net
- >>737
「周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客」
ワロス
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:24:07.50 ID:rPiG9gIRp.net
- いや実際4wsは凄いよ
ISでもレスではあり得ない速度で曲がれるからな
乗った事ない人はビックリすると思う
人によって好き嫌いあるみたいだけど私は好きだな
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:25:35.74 ID:r/Qn47kd0.net
- >>735
クスクスｗ
反論できず発狂でちゅか？
効いてる効いてるｗ
はい3連勝ｗｗｗ
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:31:18.79 ID:97pdDaYt0.net
- >>740
GSのLDHはギリギリの狭い路地でも一発で曲がれたりするんだよね。
発表時にモビリタ（FSWの隣）の試乗会行って体験させてもらった。
高速域では同相に切れるから、レーンチェンジ等もスムーズになるし。
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:32:25.08 ID:09hnpGyEr.net
- >>740
はい、昔の4WSに私も乗っていました。
半径がレス車より0.5m小さくて重宝。
ただ、壁にピッタリ寄せると逆位相でリア擦りそうになる。
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 13:34:53.90 ID:rPiG9gIRp.net
- 4wsはOPで全車種設定すればいいのになー
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 15:26:14.08 ID:yPpotPwE0.net
- LDH付いてるの乗ってると、必須だね。
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 17:09:17.55 ID:oo56wAKc0.net
- 高い値付けは間違いないだろう。
あのLCが1350万円ならESが700万円でもおかしくない。
たったの半額だ。
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 17:41:54.67 ID:68Thlzy/0.net
- そう、中身はカムリでもレクサスブランドになることで2倍になるだけだ、買えないヤツを笑ってやろう！
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 18:00:59.57 ID:wBSqQjqGM.net
- >>747
お前の書き込みあぼーんで見れないからもうやめとけ。
誰も見てないのによく飽きずに3回も書き込めるな。
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 18:22:54.61 ID:68Thlzy/0.net
- >>748
お前も偉そうに命令口調で書くのはやめとけ、ネット番長
113名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-PnP5 [106.133.46.197])2018/07/13(金) 14:33:25.20ID:NdhU2ghta>>114>>115
今回のクラウン買うぐらいなら次期ES買った方が良くね？
ベースはカムリだけど。
114名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7b31-rT0N [119.243.7.161])2018/07/13(金) 14:41:32.99ID:Q8tOaLEB0
>>113
そういうレスはESスレでしなさい
でES厨から叩かれろ笑
115名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Ktz6 [111.239.249.161])2018/07/13(金) 14:49:07.81ID:jrKlQSUBa
>>113
LS買えませんでした車
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 18:52:31.68 ID:r/Qn47kd0.net
- NGNAME推奨
ﾜｯﾁｮｲ 0b2a
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/13(金) 21:48:19.99 ID:r/Qn47kd0.net
- LS見てたらLSもカッコよく見えてきた
LSで縦のグリルできたらなぁ
あとテールランプの涙目やめてほしい
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 08:17:40.39 ID:v3fkyQWPd.net
- 縦より網の方が良くない？
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 08:35:51.75 ID:Y5duprKk0.net
- 俺もグリルはFスポーツ派
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 08:42:13.63 ID:1zObN8cBa.net
- fスポ乗ってたから網飽きた。縦が斬新。
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 09:56:53.69 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>752
>>753
外装白系なら網もいいね
俺は外装黒の予定だから縦がいい
網だと真っ黒になっちゃう
内装白がよかったけどまとまりないからシャトーかブラウンか黒で迷う
パネルはブラウンで迷わなかったんだけど
みんなどんな組み合わせにするか教えてほしいな
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 10:06:20.94 ID:YHeMy74c0.net
- 自分は
ソニッククォーツ＋ブラウン＋バンブーのオーナメントパネル
で決まってます
あとは価格次第です
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 10:47:24.20 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>756
ブラウンの内装わかる画像か動画ある？
ブラウンだけは他と違ってダッシュボードやドアトリムもブラウンになるんだよね
http://fanblogs.jp/namax/archive/819/0
ブラウンはここくらいしか見つけられなかった
ここだとリッチクリームの画像はないけど参考にはなるね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 11:27:02.96 ID:CS0G23mi0.net
- >>756
おっしゃれー！
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 11:43:03.47 ID:rt6gHh2hM.net
- 縦グリルカッコ悪すぎる
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 11:46:34.10 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>759
そう？
でセンスのいいお前の組み合わせ聞かせてもらおうか
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 11:48:09.05 ID:rt6gHh2hM.net
- メッシュ
だからFスポだな
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 11:49:28.86 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>761
Fスポもかっこいいね
外装と内装は？
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 14:54:06.26 ID:AzcKh5r8M.net
- 組み合わせ聞かれてFスポってアスペかこいつ
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 15:44:29.79 ID:0cGYBwVxd.net
- >>755
俺も一緒だ
白は網
黒は縦
だと思う
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 16:46:59.94 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>764
外装黒なら内装何が合うとおもう？
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 17:02:08.47 ID:8Z04iaUI0.net
- >>765
私のセンスなら黒
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 17:54:36.39 ID:X3LU0u1bd.net
- ESとGS
https://i.imgur.com/jI5HpIw.jpg
http://i.imgur.com/Xt5tMEk.jpg
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 18:06:54.54 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>766
やっぱ黒が一番統一感はあるよね
悩むが参考にさせてもらう
レスありがとう
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 19:12:07.37 ID:CS0G23mi0.net
- >>765
俺のセンスだと、シャトーかトパーズブラウン。
Fスポーツならレッドも渋い。
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 19:41:40.27 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>769
レスありがとう
なんかリッチクリームとシャトーの画像が混同してるね
天井が白くなるのはリッチクリームだけかと思ってたんだけどシャトーも白くなるのかな
サイトによっちゃ内装黒でも天井白くて困惑する
個人的に天井は黒くしたいからシャトーと思ったんだけどどっちなんだろ
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 19:51:20.56 ID:E+ueb9EJ0.net
- ちなみに困惑したサイトのひとつ
https://lexusenthusiast.com/2018/06/22/photo-gallery-inside-the-2019-lexus-es-sedan/
珍しくFスポ以外の内装黒見つけたと思ったら
https://i.imgur.com/4dzWT3H.jpg
https://i.imgur.com/qvR7Lst.jpg
https://i.imgur.com/mfcSIEW.jpg
こんな感じで天井白い
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 20:00:05.14 ID:E+ueb9EJ0.net
- この動画とかだと天井黒い
内装はシャトー？
https://m.youtube.com/watch?v=E-mBKM_fRlU
1:30～
天井の色がオプションなんだろうか？
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 20:36:51.53 ID:CS0G23mi0.net
- >>772
基本、Fスポーツは天井黒です。
標準は内装色によって天井、ピラー色が違うのかも。
内装黒とシャトーはダッシュボード黒で、
黒内装は天井白（実際はライトグレーっぽい色）
シャトー内装は天井黒。
また時折出てくるシャトーより濃い茶色はトパーズブラウン内装で、
この場合、ダッシュボードも天井、ピラーも農茶になるようです。
つまり天井カラーは黒、白、農茶の3色。
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 20:45:24.85 ID:CS0G23mi0.net
- >>770
シャトー内装（バージョンL）でダッシュボード、ピラーが黒で、天井は白の模様。
https://www.netcarshow.com/lexus/2019-es/800x600/wallpaper_6b.htm
https://www.netcarshow.com/lexus/2019-es/800x600/wallpaper_7c.htm
トパーズブラウン内装（バージョンL）でダッシュボード、ピラー、天井、農茶。
https://www.netcarshow.com/lexus/2019-es/800x600/wallpaper_6f.htm
Fスポーツの黒内装。ダッシュボード、天井、ピラー、全て黒。
https://www.netcarshow.com/lexus/2019-es/800x600/wallpaper_80.htm
Fスポーツの赤内装。ダッシュボード、天井、ピラー、全て黒。
https://www.netcarshow.com/lexus/2019-es/800x600/wallpaper_75.htm
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 20:50:11.87 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>773
レスありがとう
https://m.youtube.com/watch?v=53rhLR5KT4Q
0:20～
そうするとこれはシャトーでなくリッチクリーム？
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 20:53:25.54 ID:E+ueb9EJ0.net
- なるほど
つまり>>775は天井白=シャトーですね
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 21:03:49.43 ID:E+ueb9EJ0.net
- てことはこれがリッチクリームか
https://i.imgur.com/o9xXT0u.png
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 21:13:20.23 ID:CS0G23mi0.net
- >>777
そう！
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 21:14:31.26 ID:CS0G23mi0.net
- リッチクリーム内装はダッシュボード、ピラー、天井、全て農茶です。
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 21:27:13.70 ID:CS0G23mi0.net
- ミラーレス車のモニターってこうやってメーターナセルの左右にドアミラー型のものが付くんだね。
https://www.netcarshow.com/lexus/2018-lf-1_limitless_concept/800x600/wallpaper_27.htm
車外のカメラはこんな形。
https://www.netcarshow.com/lexus/2018-lf-1_limitless_concept/800x600/wallpaper_36.htm
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 21:29:28.53 ID:CS0G23mi0.net
- ESのメーターナセル左横には小型モニターを置くスペースがあるけど、右横にはなし。
どこにモニターを設置するつもりなんだろう？
https://www.netcarshow.com/lexus/2019-es/800x600/wallpaper_6b.htm
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 21:55:24.26 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>779
ありがとう！
リッチクリームに決めた！と言いたいとこだけど汚れそー
黒かリッチクリームだなぁ
なんで黒の天井グレーにしたのやら、、、
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 21:59:12.80 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>781
カメラそんなかっこいいやつじゃなかったよ
https://i.imgur.com/6xv3lWT.jpg
ここまでとは言わないけど近いもんがあった
横にミョーンだよ
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 22:12:19.43 ID:CS0G23mi0.net
- >>783
間違って刺さりそうな形だなw
ま、楽しみにしとく。
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 22:15:00.35 ID:E+ueb9EJ0.net
- >>784
そうだね！
色々情報ありがとうございました！
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 23:01:49.79 ID:YHeMy74c0.net
- ミラーレスのモニターの後付け感が・・・
左右のAピラー付け根にレーダー探知機置いているような感じだよ
店舗に出向いてスタッフマニュアル見せてもらったらいいと思う
あと
アクティブコーナーリングアシストなるものが全車標準装備です
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 23:04:19.74 ID:wmNVnEetp.net
- スタビライザー系かトルクベクタリング系かな
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/14(土) 23:09:04.43 ID:CS0G23mi0.net
- >>786
では右側のモニターは右Aピラー根元に着くんだね。さんくす。
後者はTVAみたいなもんか。
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 00:22:46.11 ID:DpiPcSQq0.net
- ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット、フェアモント
コンラッド、アンダーズ、シャングリラ、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
https://i.imgur.com/jfxQ1Ic.png
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 00:31:54.96 ID:GDpxG1cl0.net
- 東京でバレーパーキング必須なの、グランドハイアットだけだしな。
あと、インペリアル=帝国だし、スターウッド・ホテルズなんてホテルないしw
スターウッドのどこよ？
フェアモントも日本未進出。
ググッただけのニワカ知識恥ずかしいw
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 00:33:19.98 ID:GDpxG1cl0.net
- >>789
あと、その拾ってきたカード画像からも
バカ成金の図しか思い浮かばない。
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 01:27:56.09 ID:DpiPcSQq0.net
- 相変わらず枝葉末節にこだわって根幹を理解できてないんだな
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 02:04:01.70 ID:GCsiwfNvd.net
- >>792
お前、そこに書いてあるホテル、一度も行ったことないだろw
エアエア
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 02:48:38.04 ID:8G1r2UxS0.net
- >>790
>>791
クラウンスレにてクルマ好きとしてカキコミ
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 12:26:10.49ID:l1UR7cI30>>959
>>956
C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン
に行き着こうとしている俺みたいなのもいるにはいる。
自分の経済状況の変化もあるし、トヨタのクルマ作りが
輸入車と遜色なくなってきているのもある。
レクサスのナビの出来をいちど味わってしまうと、
なかなか輸入車に戻りにくい。
ESスレにての工作員としての活動
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3db-os8X [61.210.209.199])2018/06/30(土) 14:41:29.10ID:l1UR7cI30
>>311
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
確認されてるCLS以降の車歴が同じ、IS300hまで同時所有と言うのも同じwww
http://skichi.moe-nifty.com/blog/
https://twitter.com/skichi01
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 04:43:42.32 ID:8G1r2UxS0.net
- アホだろこいつ [61.210.209.199]
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 04:48:01.83 ID:8G1r2UxS0.net
- 千葉県船橋市を東京都在住と書いてしまう恥ずかしいヤツw
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 07:16:52.76 ID:8G1r2UxS0.net
- >>791
https://twitter.com/skichi01
youtu.be/abuvauTKpdQ
筑波で２〜３周（２〜４分）しか持たないらしいHVバッテリーでニュルを全開で一周出来るのでしょうか？
燃費と常用回転域重視で高回転を捨ててるターボエンジンでニュルでの開発が意味あるのでしょうか？Sキチガイさん
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 07:34:23.96 ID:hAEQaDwj0.net
- NGNAME推奨
ﾜｯﾁｮｲ b3d8
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 13:11:43.06 ID:npcLQwbI0.net
- 市販車でサーキット走って楽しいかい？
ダッサ。
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 13:19:44.08 ID:8G1r2UxS0.net
- うむ、確かにダサいね！ニュルで走り込んだということを如何にも凄いような感じでツイッターに上げてるのは痛くてアタマが禿げるような思いだ
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 13:23:04.30 ID:hAEQaDwj0.net
- サーキット？
何が見えてんだこいつ
コッワ。
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 13:24:05.30 ID:hAEQaDwj0.net
- あぼーんへのレスか
マジで見えなかったすまんこ
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 13:31:29.83 ID:8G1r2UxS0.net
- >>791
すべてこいつに聞いてくれカスども！
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 14:40:58.03 ID:2ZtBsiQ6p.net
- 低レベルな争いww
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 15:18:53.22 ID:lXwq0RJq0.net
- >>797
そんな程度の低い動画貼るなカス
車が可哀想
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 16:18:26.51 ID:8G1r2UxS0.net
- バッテリーが持たずニュルを全開で一周することも出来ないES300hということになってしまいましたorz
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 16:35:10.05 ID:DBKUrydg0.net
- 勘違いするな、ガソリンがなくなるまで何周でも走る事はできる
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 16:43:43.10 ID:4Xp9Gef40.net
- 一体どこの馬鹿がESでサーキット走るんだよｗ
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 17:02:21.82 ID:mTTMUF6hd.net
- クラウンとESがごっちゃになってないか？
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 17:07:40.38 ID:8G1r2UxS0.net
- >>809
この爺S300h海苔（C→S→CLS→HS→CT→IS→GS→クラウン ）のSキチガイ[61.210.209.199]がクラウン・ESスレ両方で書いてるからこうなる
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 18:07:02.45 ID:4Xp9Gef40.net
- クラウンでもesでもどっちでもいいや。サーキットで走る車ではないだろう
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 18:12:05.22 ID:2ZtBsiQ6p.net
- ニュルで走らせるのは単純に過酷な条件で足回りの状態確認する為で最速ラップ叩き出す為ではないぞww
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 18:18:56.88 ID:8G1r2UxS0.net
- >>812
限界領域のスピード・ボディ負荷で試してこそ意味がある、HVでは全開で一周出来ないはず、走らせるだけなら軽トラでも出来るw
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 18:58:17.74 ID:2zCiC7Oe0.net
- HVは最高速度に寄与するもんではないでしょw
エンジン全開で走れてりゃ問題ない
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 19:30:32.56 ID:S5w9lVxNM.net
- またハゲが荒ぶってんのか
燃費だの小回りだの値段だの言ってる貧乏ハゲはスーパーカブでも買ったらどうだハゲ
法廷最高速度は高速でも100kmだぞハゲ
市販車でレーサーにでもなりたいのかハゲ
レース状の頭でレーサーとは笑えるハゲだな
ヘルメットの着脱で残り少ない毛にラストスパート！ってかハゲ
てめえの頭皮同様草も生えねえハゲ野郎だな
陰湿な性格で毛根まで埋もれて引きこもってんのかハゲ
はやくママのパート代盗んで新型のオナホでも買ってこいよハゲ
乏しい知識と毛髪でレスしてないでおすすめのオナホのレビューでも書いとけよハゲ
あぼ～んで見えねえけどなハゲ
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 20:09:49.90 ID:vB43e0Wu0.net
- 攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 20:15:29.98 ID:4Xp9Gef40.net
- >>816
峠の走りｗｗｗ
車乗ってないと峠とか憧れるんだろうなw
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 20:17:50.44 ID:mJ5CGmqF0.net
- 峠とか走りとか、性能の悪いFFにしか乗れなかったバブル世代の老害らしい発言だなw
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 20:22:18.29 ID:NBXIbvBcx.net
- 峠の釜めし
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 20:40:16.63 ID:MJuVR2Ey0.net
- >>818
シビックとかスターレットは峠で速かったけどなw
アンチFFジジイは免許すらないと思う
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 20:40:38.89 ID:+SNzS35Hr.net
- >>819
現地で食すと更に美味しいね
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/15(日) 21:22:12.63 ID:hAEQaDwj0.net
- ハゲふるぼっこでわろた
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:21:41.24 ID:k15MGvLax.net
- クロアチア頑張れ(^O^)／
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 02:23:04.90 ID:qFzhp1iW0.net
- 「禿げ工作員を責めないで」
歌手：デスラー総統
作詞：ガミラス星人
作曲：はげ
私は禿げが嫌いです
禿げは臭くて礼儀知らずで気分屋で
足を引っ張る姿勢と 髪の毛ねだり
執着心と 嫉妬心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
髪をくれ 植毛してくれ もう絶望だと
はっきり頭を光らせて人を威嚇する無神経さ
私ははっきりいってイケメンです
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 05:34:25.90 ID:qFzhp1iW0.net
-
クリスタルヘッド「髪をとりもどせ!!」
歌手：ハゲシロウ
作詞：ひでぶ
作曲：あべし
YouはShock風で髪が落ちて来る
YouはShock俺の肩に落ちて来る
禿げる頭薬を使っても
もう無駄だよ
邪魔するヤツは頭突き一発でダウンさ
俺の頭皮を晒すためお前は抜け落ち
明日を見うしなった
髪の毛失った頭など
見せたくないさ髪をとりもどせ！ーーーーーーーーーーーー
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 07:40:46.82 ID:XkA80rjO0.net
- >>820
そんな細かい車知らね。
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 13:54:32.39 ID:o3bVO1Qm0.net
- 立体駐車場に入れないサイズまで大きくしてどうするんだろ？
もともと海外モデルなのに日本で発売されても都心に住んでればわかるが
買い物行くとほとんど立体駐車場なんだよね。
ベンツのＥクラスより大きくて見た目はちっちゃく見える。
あ～残念だよ～～～
といってＧＳにするか？
ＧＳは売るときのリセールバリュー悪すぎるからな～
もどかしい～～
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 14:07:50.35 ID:K6lp7vUw0.net
- >>827
機械式のはなし？
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 14:28:31.79 ID:o3bVO1Qm0.net
- >>828
そうそう
しかも根本的な価格がね。。。。
アメリカより150万、中国より180万も高いのってちょっと引くな
ムーンルーフを全車標準にして価格を押し上げるってのも、バカな日本人を
手玉に取るような商法だと思う。
おれ、ムーンルーフは納車時の動作確認のための1回しか使ってないもの。
喫煙者ならいいかもしれないけど、使わないのに選択肢がないってさ～～
すごく期待してたのに～
ちょうど車検前でボッタクリヤナセに金入れなくなくて、買い替え検討してたのに～
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:30:07.00 ID:1mVRte8hp.net
- >>827
セダンにリセール期待する方が間違い
リセール期待するならSUVしかない
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:52:48.51 ID:K6lp7vUw0.net
- >>829
たしかに馬鹿にしてるような乗っけ具合だね
まあそれで所有者減るなら個人的には構わないけど
誰にでも手が届かないような配慮だろうか
なら乗っけた分を内装に注いで欲しかったわ
おれもムーンルーフ不要に同意
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:58:32.04 ID:Mci0TVa+0.net
- >>827
駄菓子菓子、都心のデパート、ホテルの機械式って
ベンツSクラスロングに対応してるから、ES程度じゃ
余裕で入るという。
むしろ大変なのは、住宅地の狭いコインパーキングとか。
多分、切り返し大会。
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:27:10.19 ID:o3bVO1Qm0.net
- >>830
おれはセダンにしか興味ないんだよ
ただベンツやＢＭＷみたいにアホな実用向けではないナビはほしくない
もう二度とごめんだって
あとＧＳなんて全く売れてないし中古になっても値下がり激しいから
またレクサス買って下取りしてもらうしかないだろ
>>831
不必要なムーンルーフはバカにした話だ
>>832
タワー型立体駐車場でベンツＳが入るのってほとんどないねーーー
最近でも某有名家具屋の駐車場しか見たことない
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:37:24.51 ID:o3bVO1Qm0.net
- ＧＳは廃止の声が大きいから問題外として
ESの予想販売価格で通常の300とFスポーツってアルミや内装以外はどこが違う？
通常の300ってこれから何がオプション必須になるだろう
ES300h・・・560万円
ES300h FSports・・・650万円
ES300h versionL・・・695万円
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:45:37.30 ID:Mci0TVa+0.net
- 都内だと、高島屋日本橋&新宿、三越日本橋、
六本木ヒルズ、グランドハイアット等々は
機械式にベンツSロングが入るのでESは余裕。
そもそもESは、EやCLSと同等の大きさだし。
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:46:50.76 ID:Mci0TVa+0.net
- >>834
なんで720万円から695万円に下げてきたの？
是が非でもLの価格を高めに誘導したい？w
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:59:11.09 ID:K6lp7vUw0.net
- >>834
そう言われてみると必要なオプションあんまないかも
ベースグレードで諦めなきゃいけないもので気になるのは
リッチクリームの内装
PD
タイヤのインチアップ
三眼LED
カードキー
オーナメントパネル
本革、セミアニリン本革
シートポジションメモリー
くらいか
あとはどうでもいいかも
まぁおれはverLにするけど
verIなんてあるんだろうか
参考
http://fanblogs.jp/namax/archive/813/0
https://i.imgur.com/Lmk37gK.png
https://i.imgur.com/fM1pCSI.png
https://i.imgur.com/mbkeazI.png
https://i.imgur.com/Cl1jK4i.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 17:21:02.83 ID:Ept/hX110.net
- パノラミックビューだけは何故標準にならないんだ？
使ってて実はバックビューの方が使い勝手がいいとか！？
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 18:46:23.79 ID:o3bVO1Qm0.net
- >>835
機械式立体駐車場なんてベンツＳが入るのは100機に1機もないわ
そんな極端なデパートや高級ホテルの駐車場をあげられてもな～～
>>837
そんなＨＰあったのか～～！！サンキュー
クラウンはマジェスタ廃止でアスリートとロイヤルサルーンが同一デザインに統合、
それに嫌気さしたユーザーがESに流れてくるんでしょ～～～
しっかし本当の価格が決まったら巷ではどんな反応するかね～
ＧＳみたいな価格設定にしてきたら誰も買わないだろう
ほしいのはアルミ＆タイヤくらいなもんだが、レクサスのことだから
ベース車両＋30万とかやらかしてきそうで結局売れるのはは日本人の好きなスポーツ？
速度出さないのに足回りガチガチにして腰が痛くなりそうだな
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:02:16.49 ID:1mVRte8hp.net
- ESに限ってはverLの方が売れる気はするな
足回りの評価見てると
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:22:52.84 ID:P3ADDoki0.net
- >>839
GSで失敗しているのにFFにして同価格だったら商売が下手すぎですよね。
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:32:31.53 ID:K6lp7vUw0.net
- >>839
スイングバルブダンパー？てのがverLだけらしい
https://www.asahi.com/and_M/gallery/20180607_lexusES/
PDと何が違うのかよく知らんけどverLの方が走りはオススメみたいね
個人的にはこれもverLだけど普通の18インチと18インチのノイズリダクションホイールの違いが気になる
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:34:53.99 ID:vP/V9nA5d.net
- FFなのに走りもなにも無いと思うが
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:37:17.75 ID:faZm1dYC0.net
- フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:44:48.34 ID:K6lp7vUw0.net
- >>843
走りが何を指してるかによるけど、段差による突き上げ感とか身近なものにたいする意味合いならFFかどうか関係なく重要な要素とは思う
峠を攻めるとかレースに出るとかいう馬鹿な意味合いならFFかどうか関係なくどうでもいい要素だと思う
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:46:58.48 ID:vP/V9nA5d.net
- >>845
であれば乗り心地とかの方が言葉としては合ってるかもね
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 19:57:46.25 ID:faZm1dYC0.net
- >>845
わかってないね
何故クラウンがフロントストラットにしてまでコストダウンしないのかを
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 20:28:18.22 ID:5X0kHbvY0.net
- 安くしてまで沢山売ったらプレミアムブランドじゃなくなってしまう。
多少高くても買いたくなるようなクルマにならないとレクサスの今後は厳しいな。
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 20:30:43.40 ID:N0woyHt50.net
- 安かろう悪かろうでは意味ないからな
高いけど高品質！
プレミアムブランド目指すならこうでないと
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 20:31:35.52 ID:P3ADDoki0.net
- >>845
レースに出るなら他の車にしますね。
しかし、レースって言う人は引き合いに出す車は決まって一千万以上の車だったりするｗ
ヴィッツレースもある位なのでレースと一言で言っても色々な楽しみ方があるんですよね。
そういう事も分からないお馬鹿さんがESがFFだから～だのアホな事を言ってもNGしましょう。
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 20:40:47.31 ID:Az2kKkE6d.net
- 違いが分からない車音痴はFFで十分です。
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 20:50:43.95 ID:lG75Yggp0.net
- FFだろうがフロントストラットだろうが、乗り心地が良ければ問題なし。
価格が高いか安いかよりも、ISやCTみたいな手抜きの内装・装備は止めてくれって感じ。安かろう悪かろうは本当に嫌だな。
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 20:51:02.40 ID:N0woyHt50.net
- 新型車に乗る前から否定する人が車通ぶるほど滑稽なものもないけどなw
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 22:34:47.79 ID:5LX2JYUI0.net
- 標準型のオーナメントパネルは
クラウンの下位グレードのような生地タイプになるのか？
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 22:54:36.09 ID:9Z+OTdBq0.net
- このオリオン座みたいなフロントが嫌でクラウンにした
アスリートとレクサスは見た目がダサすぎる
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 23:01:25.87 ID:In1kmIILd.net
- >>839
逆に都内で立体で小さなパレットのところって
どこがある？
その99基の具体例が聞きたい。
自宅マンションのパレットが小さいというならわかる。
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 23:03:45.91 ID:In1kmIILd.net
- FFバカにしてるやつは、ゴルフとか乗ったことないのかな？
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 23:47:06.72 ID:9Z+OTdBq0.net
- レクサスってなんでフロントグリルがダサいんだろ？
車って性能や内装よりやっぱ見た目で買うんだけど、いかんせんダサすぎない？
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 23:53:41.46 ID:K6lp7vUw0.net
- >>858
クラウンより全然いいと思う
そんな嫌いな車のスレに何しに来たの？
買えなかった未練タラタラの地縛霊がよく出るなここ
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 00:00:08.57 ID:6qxihs7H0.net
- 確かにまだ売って無いから買えないわな
すまん
どうせ発売されてもダサいんだろ
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 00:00:31.39 ID:6qxihs7H0.net
- オリオン座やんｗ
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 00:18:26.36 ID:6qxihs7H0.net
- このデザインがトヨタ車だったら絶対買わないくせに
高いから買うんだろ？
こんなダッサい車1000万も出して買うならベンツ買うわ
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 00:22:45.80 ID:6qxihs7H0.net
- この車が300万だったら買うの？俺は買わない
だってレクサスは見た目がダサいから
LSもしかり
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 00:33:21.01 ID:PzIyEKVb0.net
- 欲しくても買えないのはよく分かったから肩の力抜けよ
顔真っ赤にして一人で何と戦ってんだ貧乏人
振られた女の悪口広めようとして嫌われるブサ男みたいだな
はいNGっと
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 00:54:58.91 ID:6qxihs7H0.net
- だな、まだ売ってないからな。
出てもいらん、それだけ、
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 01:43:32.47 ID:qUT51PZ/0.net
- 遅いクルマなんでFFでもいいだろうがストラットというのは引っ掛かる
何度も書いてる荒れた路面でのロードノイズの大きさ、ダンパーがサスの一部という構造は如何ともし難いと思うな
ディーラー近辺で荒れたところがないから試乗では試せないけど
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 02:29:29.82 ID:CnCSd9Xt0.net
- ダサいと思ってる車のスレに来てわざわざいらんとか書き込む行為がダサいw
デザインの時点で興味ないなら普通は検索すらしないわw
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 06:57:58.43 ID:VPK2S96K0.net
- ダサい！買わない！を連呼して消えてく謎
何しに来たんだ…
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 07:57:05.17 ID:c0ZvS4aud.net
- ムーンルーフ標準は、どうやらメイン市場の中国での原価低減を狙ったものらしいな。中国人に安くて良い物を届ける為に、日本人に不要な物を押し付ける…。
ほっておくと日本ではムーンルーフ装着率は1割程度になるだろうが、中国では9割だからな。少しでも大量生産のメリットを出そうとし、日本人に犠牲になってもらう道を選んだのだろう
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 08:06:48.50 ID:gqSRqRvm0.net
- >>868
恐らく、よほど自分の容姿に自信がないのだろうｗ
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 08:48:47.86 ID:PzIyEKVb0.net
- >>870
劣ってる人間は貶すことで自分の地位を上げようとするからな
異性に自分以外の男の悪口言いまくってますます嫌われるタイプ
あんなブスほんとは好きじゃないとかいいながら振られた女の家の電気がついてるか随時確認しちゃうストーカータイプ
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 11:39:50.87 ID:AJtag0er0.net
- ベースグレードの
オーナメントパネルの情報知ってる人
詳細聞かせて
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 12:28:20.60 ID:PzIyEKVb0.net
- >>872
オプションでバンブー以外は選べる、だったような
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 14:13:24.68 ID:zb+T5EROd.net
- >>872
どうやらL-Tex巻きみたい。
オプションで本杢目パネルの設定ありか？
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 15:56:15.51 ID:AJtag0er0.net
- >>873
http://www.namaxchang.com/article/460541457.html
>なお、インテリアパネルは、標準仕様に加え、縞杢が２種類（ブラック、ブラウン）、バンブーが選択可能。
ベースグレードグレードのパネルは得体が知れん
コミコミ650で抑えたいワイはベースグレード狙い
パネル、オプションで選択出来れば良いんだけどな
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 16:04:40.22 ID:AJtag0er0.net
- >>874
>どうやらL-Tex巻きみたい。
L-Texのシートって話もあるよね
天然皮革より質感が均一で好きだな
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 21:30:57.14 ID:DjOpZizO0.net
- >>866
やっぱアウディもロードノイズ大きいのかな？
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 23:08:54.97 ID:QDmF3e0L0.net
- クラウンの「コネクティッドカー」はレクサスのサービスとどれくらい違うの？
音楽（ＣＤ）とかのデータ取り込みはクラウンでも出来るのかな？
レクサスならではのサービスが・・・と少々不安
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 23:16:59.80 ID:JlnE+oC20.net
- CDのデータ取り込みとかは少なくとも先代210系には備わってた装備
210系乗ってる5年間の間にCDとかすっかり聞かなくなって、今じゃスマホをブルートゥースで繋いでプライムミュージックを適当にストリーミングする方法になったから、CD取り込みとか5～6年後の車にはついてないかもね
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 03:43:49.70 ID:Gm6kgSjc0.net
- CDなんてまだ売ってるのか
興味ないから
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 04:01:50.73 ID:bSgsd2cV0.net
- >>877
ダブルウィッシュボーンと比べるとフリクション面で不利だからあくまで荒れた路面に限ってはザラツキ拾いやすくてうるさくなるのは仕方がないか
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 07:00:41.48 ID:IMEfGYuvK.net
- 部品点数の少ないストラットの方がフリクション面では有利な気がするが
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 07:53:25.05 ID:bSgsd2cV0.net
- 純粋にダンパーの役割だけすればいいWWBと違ってダンパーがサスの役割もしないといけないストラットは不利と昔からいわれてる
おまけにアームに衝撃を分散させずにゴツいダンパーをストラットタワーで全て受け止めることで振動が集中するように素人ながら思うけどね
確か210クラウンがアームを剛体にせずに板を3面に折り曲げて剛性を下げしなる設計にすることで乗り心地の向上を計ったはずだったが
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 08:15:12.01 ID:DvrifwiI0.net
- まあ試乗する前からあーだこーだ言ってても意味がない
実際に試乗しないと
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 08:18:14.96 ID:bSgsd2cV0.net
- まあそうだな、インプレでザラツキを拾うってのがあったんでサス形式のハンディだなと思っただけで
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 08:39:59.54 ID:Mt2tYH6fd.net
- >>878
CD読み込みは当然できるし、内部に曲名、アルバム名持ってない場合はDCM経由で取り込めるよ。
t-connect for Crownだから、オーナーズデスク3年間無料、ヘルプネット含めレクサスのサービスと同一。、
クラウンは更にLINE連携機能も。
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 10:04:33.52 ID:Yh/9KYn3M.net
- >>886
LINE機能いいよ
普段使い慣れてるスマホから目的地設定だから
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 12:22:20.92 ID:lqQ1EL2y0.net
- >>883
でも外車でそれを指摘している評論家はいないよね。
何も問題ないでしょ。
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 14:01:16.85 ID:ELds7vvR0.net
- >>888
トヨタ・レクサスは輸入車に乗り心地で劣るからサスペンション方式やらLDHやらAVSやらを広告の前面に出してるんじゃないの？
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 14:24:32.85 ID:Mt2tYH6fd.net
- 当たらずとも遠からず。
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 15:21:37.37 ID:kyQiH5fl0.net
- >>884
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 15:27:03.99 ID:nESStWs2p.net
- 工業製品に対してその意見はアホすぎるw
そんな思考停止な頭の人ばかりだったら何も生まれないの世の中になるだろなww
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 16:18:51.72 ID:W4S8cYtE0.net
- >>889
むしろ勝ってるでしょｗ
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 16:21:08.10 ID:s30g1Df50.net
- アメリカでは450万円のＥＳ
中国では420万円
なのになぜ日本だけ600万円～になるの？
そもそも広大な海外向けに作られたモデルなのに、不要なムーンルーフを全車標準にして
最低価格を上乗せしてくる国内のレクサス戦略って。。。
内装もあれなのに車体が大きいセダン＝価格が高いって日本のイメージ戦略かよ！
元々車道が4ｍない場所がほとんどの京都みたいな場所だと、大きなセダンは全く売れないが
その他でも取り回しがきつかったり狭い駐車場多いだろ。
ホイールベースが2870mmで全長が4975ってそうとうキツいぜ。
国内価格が600万円～になるとBMW5シリーズやベンツＥシリーズに流れるぜ
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 16:57:17.40 ID:6BxQFqoJM.net
- >>894
まだ価格発表されてないよ。
ディーラー情報が出てるみたいだけど、実際ディーラーの分際でこの時期に価格知ってるとは思えない。
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 16:57:54.79 ID:kyQiH5fl0.net
- >>894
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 17:00:58.16 ID:kyQiH5fl0.net
- >>892
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 17:03:01.66 ID:6BxQFqoJM.net
- >>897
で、３世代前のFRって具体的に何？
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 17:08:55.83 ID:nESStWs2p.net
- >>897
工業製品という文字が見えないのか？
アスペかよww
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 17:52:38.38 ID:cOjs+lry0.net
- >>894
自分はそのムーンルーフ標準と、中国の価格という情報を聞いてESに萎えた。今はクラウンとEとCLSの3つに乗って波長の合うのを買おうと動いてる。
予算は1000万までと決めてても、こういう安易な理由で600～700万円台に乗せてくる車種に用はない。実際には価格はまだ出ていないが、レクサスならそういう事をやるだろうなと自分に思われた時点で、レクサスは信頼を失っているんだ。
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 18:10:13.21 ID:/GRrQMM30.net
- >>894
日本だとハイブリッドしか無いからとか?
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 18:12:37.27 ID:W4S8cYtE0.net
- >>900
頭がおかしそうなのでNG処理しときました。
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 18:44:11.44 ID:cOjs+lry0.net
- ESを腐されると都合の悪い立場の者はそう思うのだろうが、至極まっとうな意見のつもりだ
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 19:00:51.22 ID:kyQiH5fl0.net
- >>898
ゼロクラ
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 19:39:31.73 ID:RZouEJhAd.net
- 駆動方式にこだわりがなく、快適・安楽ならばそれでいい！な俺にとって、
ESは乗り換え候補筆頭だっけど、ムーンルーフは嫌い、ハイブリッドは嫌いなので、
購入意欲が失せました。
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 19:46:48.55 ID:6BxQFqoJM.net
- 俺の予想価格はクラウン2.5ハイブリと同じ位だと予想するわ。
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 19:49:09.93 ID:/GRrQMM30.net
- >>905
数年内にガソリンエンジンもでるらしいが
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 19:59:25.39 ID:WacMIUnU0.net
- ガソリン車でも何の問題もないのに（海外モデルでは出ている）
あえて価格設定を上げるためにハイブリッド車のみにして、
販売価格を上げて高級車イメージをつけようとしてるレクサス商法。
そもそもムーンルーフ標準って何よ？ｗ
レクサスってマジでどんどんバカバカしいことやってるな～
海外価格と国内価格があまりにかけ離れたＧＳの反省も生かしてない
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 20:24:47.94 ID:C+Xdps900.net
- ムーンルーフ標準か聞き忘れたけどパノラマルーフはオプションであった気がするんだけど
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 20:28:25.26 ID:W4S8cYtE0.net
- >>908
FFにしてGSと同価格は無いわな～
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 20:30:50.59 ID:yU0YmJDY0.net
- ESにあってGSにない装備ってなに？
同じ300hで比べた時に差が埋まるほどの装備差あるかね？
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 20:57:50.66 ID:Mt2tYH6fd.net
- >>911
そりゃー色々あるよ。
ESの方が一世代新しいから。
LSS+がLSS+2世代目に。
自動ブレーキが夜間歩行者と昼間自転車に対応。
自動ブレーキの衝突回避スピードが10km/h上に。
LKAがLTAに進化。
白線が薄いところでは路肩や前車を認識してレーンキープ。
ACCの上限が116から180km/hに上昇。
AHSのLEDエレメント数が片側11個から24個に増加。
インテリジェントクリアランスソナー
リヤトラフィックアラート
後方自動ブレーキ
ミラーレス
デジタルインナーミラー
ハイブリッドナビ
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 21:36:06.42 ID:ApUjOXVGa.net
- 300h \5,850,000~
300h-F \6,250,000~
300h-L \6,570,000~
日本価格でたぞ！
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 22:00:22.79 ID:RkJv6at00.net
- >>889
トヨタ系の試乗レビューってそんなのばっかりだよな。
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 22:25:12.76 ID:6BxQFqoJM.net
- >>913
ソースは？
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 22:25:42.73 ID:VkhdAr/u0.net
- >>913
ソースは？
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 22:56:22.82 ID:kReoQc9a0.net
- >>913
Fスポ500万なら買ってるかも。
これなら4ドアクーペを待つ。
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/18(水) 23:06:34.00 ID:z36lA20KI
- もし本当なら海外価格に200万乗っける価格で最近のレクサスの価格になるね。
バカらしくて車好きは買わないのでますます日本のレクサスは車音痴デザイン音痴で占められていく。
最悪だわ、応援している見にもなってくれ。
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/18(水) 23:09:41.91 ID:z36lA20KI
- この調子じゃLQも1500万からになるな。
1500万出せる人はウルスも視野に入るのにレクサス選ぶわけがないだろ。
アホか。
結局アホで金持のブランドになってしまうのか。
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 23:21:47.26 ID:gWgqqGsy0.net
- あえてクラウンとバッティングさせてきた意味が分からん。
近々4drクーペ出す情報もあるし、
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 23:23:26.07 ID:Mt2tYH6fd.net
- >>913
愉快犯？
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 00:35:24.38 ID:wjOMFHe50.net
- 定価は高くてもいいから
外車と同じように価格交渉しろや
すでにブランドも確立したんだし
今さら余計なおもてなしに金かけなくていい
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 04:25:25.49 ID:bpZYOYJw0.net
- ＞定価は高くてもいいから
外車と同じように価格交渉しろや
断る、ブランドとは信頼と信用だ
高い値段を設定して大幅値引きで売る詐欺的なビジネスはしない
高級ブランドにふさわしくない
＞すでにブランドも確立したんだし
今さら余計なおもてなしに金かけなくていい
断る、高級ブランドの価値とは付加価値の提供とその価値の消費だ
高級ブランドを謳って売り場の改装もしない、できない
貧乏くさいディラーでせこせこ価格交渉をして見栄を張るためだけに
高級ブランドを所有する事だけに喜びを得ている層は相手にしない
ってことだろうなｗ
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 06:48:42.63 ID:spetupNN0.net
- >>922
>今さら余計なおもてなしに金かけなくていい コメント内容
自分も同じように思うが
そうも行かないんだろうな
クラウンがもっと良ければ
ここには来ない
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 07:44:36.90 ID:mrZyQyeLp.net
- レクサスの場合年次改良でたいして手を入れないから末期になればなるほど定価販売すると割高になるんだよねw
定価販売するなら常に最新装備は導入しないと
現行のISやRCそれ以下の車なんて半額ぐらいの価値しかないぞw
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 07:51:00.42 ID:yKGPLKAx0.net
- >>925
そんな車より中古価格が下落する外車って本当にゴミなんだろな。
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 08:03:07.54 ID:pwWvcee30.net
- >>922
そういう方は外車を買われればよいと思いますよ。
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 08:05:29.38 ID:pwWvcee30.net
- >>926
評論家が必死に提灯記事を書いてもこのざまだからね。
オール五つ星の口コミと同じで全く信用されないという事に気が付かないといけない。
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 09:48:07.93 ID:31yJhFaF0.net
- ESの売れ行きが楽しみだな～。最初の数か月は売れるわな。あとはどうなるかな。
1年ぐらいしたらクラウンのほうが良いって風潮になってなけりゃいいけど。
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 10:07:49.79 ID:4Wuze1Ew0.net
- >>913
仮にこのぐらいだと妥当な価格帯かな
最低価格がクラウン以上
最高価格はクラウン以下
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 10:07:54.55 ID:a+BsOK8Od.net
- カムリベースというけど、実際はアバロンとほぼ同じ大きさ。
でっかいぞー。
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 12:53:42.37 ID:pwWvcee30.net
- >>931
GSよりでかいから念仏
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 15:22:39.73 ID:xz/qjvxy0.net
- >>913
最低のベース車が５８５万円？？？？
アメリカでも４５０万円なのに！
ハイブリッドとガソリン車の差はあるけどハイブリッドでも５００万円なのに８５万円の差はどこから？
ただクラウンよりサイズがデカいだけで内装はクラウンよりも低いしＦＦ車なのに？
そのソースはどこからきたネタなの？
ＧＳが全く売れなかった理由がわかってないんじゃないかな。
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 15:24:44.94 ID:8zDKlnNg0.net
- デマだろ
騒ぐな
騙されるな！
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 15:25:43.01 ID:xz/qjvxy0.net
- >>917
ここまで強気な設定だとは思わなかった。
Fスポを狙うくらいなら4ｄクーペが出るの待った方が良いな。
サイズが大きい＝高級車だと勘違いしてる日本人をバカにしてあまりに割高すぎる。
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 15:26:31.51 ID:Y3UqQIkQ0.net
- 担当（店舗）に入っている情報は
まだ
「ＧＳより安く設定予定」とだけ
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/19(木) 15:47:12.89 ID:od9LNmyPf
- というかGSFを700マンで売ってくれたらいいんだよ。
適正過客で。すなおにそれなうからさ。
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 15:34:14.74 ID:qw/0lVxw0.net
- GSの価格改定して値上げし、GSより安いでしょ…とか。
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 15:37:47.86 ID:gUBO1HGu0.net
- >>933
GSが売れない理由は価格もあるだろうけど外観デザインが不評なのもあるw
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 15:53:43.48 ID:a+BsOK8Od.net
- 第一にその情報はガセの可能性があること。
アメリカは車の値段が全体的に安いこと。
（各国の物価の差）
日米の仕様差もあるかもな。
例えば北米仕様はナビ画面が8インチ、日本仕様は12.3インチが標準とか。
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:01:41.01 ID:hBxNEKFj0.net
- ビッグマック指数(BMI)
アメリカ 585円＝5.28ドル
日本 380円＝3.43ドル
アメリカのES300hは41800ドルでビックマックを7920個分
日本のES300hは585万円で15400個分
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:05:25.94 ID:hBxNEKFj0.net
- 今、日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。ビックマックが1つ380円という水準はOECD加盟34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。
筆者の友人に企業再生コンサルタントがいる。多くのリゾート物件再生を手掛けてきた彼に話を聞いて驚いた。
少し前から、ニセコのスキー場にはオーストラリアやニュージーランドからの旅行者が多数押し寄せている。
外国人旅行者はスキー場の2300円のカニ・ラーメンを「日本は物価が安い」と喜んで食べているという。
驚くべきことに、この店ではこのカニ・ラーメンが一番人気のメニューだと言うのだ。
こうした旅行者のおかげでニセコでは物価がぐんぐん上昇している。
マンション価格も坪単価600万円に達しているという。ニセコの山の中のマンションの坪単価が山手線目黒駅前のタワーマンションに匹敵するのだ。
もちろんこれが平均的な話なのかと問われればそうとは言い切れない。
欧米ではスキーは富裕層の遊びである。ましてや海外にスキー旅行に出掛けるともなれば選ばれた人々なのだろう。
とはいえ、彼らはそういう富裕層だからこそ母国と日本しか知らないわけではない。
あちこちのリゾートで遊んだ末、日本の物価が安いと言っているのだ。
だから、こうした外国人にヒヤリングすると、2300円のカニ・ラーメンでは飽き足らず、ミシュランの星付きレベルのレストランがなぜニセコにないのかと尋ねられるらしい。友人は「夏の間どうやって生きていくのか」と苦笑いするが、それほど世界から見て日本の物価は低い。
もう少し普通の例を見てみよう。大手町あたりのサラリーマンが昼食にちょっと良いものを食べたとする。
それでもせいぜい1000円から1500円というところだろう。
ところがロンドンあたりで同じ感覚で食事をすると2500円から3000円の相場になっているという。
今や日本の物価は全く先進国水準ではない。
そこにグローバル価格の商品を置けば割高に見えるのは当然のことになる。
さらにレクサス税も100万円上乗せされている。
レクサスは富裕層向けだ。日本人にとっては。
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:08:12.72 ID:hBxNEKFj0.net
- 日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:09:39.20 ID:a+BsOK8Od.net
- まあ誰にも負けない技能を身につけて
グリーンカードとれば？としか。
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:10:56.88 ID:a+BsOK8Od.net
- 例えば日本に住んでるおかげで安全にコストかけなくていいとか。
少なくとも銃で脅されたりは滅多にないわけだし。
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:11:23.89 ID:hBxNEKFj0.net
- ☆民間企業社員の平均年収
日本
文系学部卒 523万円
理系学部卒 554万円
文系大学院卒 664万円
理系大学院卒 648万円
●ES300h 585万円
アメリカ
文系学部卒 6万2300ドル
理系学部卒 6万3200ドル
文系大学院卒 7万6500ドル
理系大学院卒 7万9700ドル
ES300h 4万1800ドル
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:44:26.23 ID:8T6P+Dsgd.net
- まさかこんなにクラウンと比較されるとは
レクサスも落ちたな
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 16:51:59.27 ID:31yJhFaF0.net
- 落ちたもなにも、GSはずっとクラウンと比較されてただろ。
ISはマークXやクラウンとだし、RX/NXもハリアーやら新型RAV4やらと比較されてるし。
CTに至っては侮蔑の意味合いでプリウスと比較されてるしな。
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 17:26:51.37 ID:8T6P+Dsgd.net
- >>948
その比較はネタとか煽りじゃん
本気の購入比較対象じゃないでしょ
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 17:31:01.14 ID:y0fW+GRn0.net
- >>947
ほんまやで
クラウン乗りとしては、なんでやねん！と思うわ
GSならともかくESwなんかと、、、
洒落にもなんねーわ
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 17:47:50.60 ID:gUBO1HGu0.net
- 新型クラウンの内装のショボさはヤバイだろ
ESに誘導する為にあえて質感低くしてるようにみえる
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:02:27.50 ID:bpZYOYJw0.net
- タワマンの耐震性はほぼ変わらないが
公団タワマン→余計な装飾やサービス不要→庶民・トヨタ派
高級タワマン→余計な装飾やサービス体験を消費したい→富裕層・レクサス派
ex六本木ヒルズ、ミッドナイト、ラトゥールなど
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:34:35.56 ID:UuG5UfRE0.net
- イメージがクラウンはオジサンっぽ過ぎなんですよね
やっぱりレクサスが良いわ
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:39:55.77 ID:gUBO1HGu0.net
- >>952
いや
Dなんてほぼ行かんしw
余計な装飾は店ではなく車の内装にして欲しいんだけどw
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:47:51.13 ID:a+BsOK8Od.net
- ただ今、レクサス各店は開業13年を経過し
新しいレクサスデザインで改装中多し。
ラウンジも拡大する店が多いとか。
俺たちの「血税」を使ってけしからん、と許せない人は
トヨタブランドにしておくのが無難。
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:50:13.67 ID:n3ekjMyYx.net
- >>955
血税っ馬鹿か
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:50:49.81 ID:2A/FZQig0.net
- >>955
あれ黒い店舗マツダが真似してきたから
木材を多用した違うアプローチの高級感に変えるんだって
文句があるなら真似したマツダへどうぞ
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:52:29.56 ID:bpZYOYJw0.net
- >>954
車にもしてんじゃん
木目調パネルって住宅やレストランでいえば、木目調の壁紙ってことだし
皮や塗装、デザインなど色々と無駄に贅沢なことしてるよ
富裕層って庶民からみたら無駄なことに消費をする人でしょ
コーヒーでもコンビニなら100円、スタバなら300円だけど
ホテルのラウンジで1000円出す人らが富裕層なんだしｗ
余った金の使い道がそれぐらいしかないからな
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 19:48:17.62 ID:FnJGIZw70.net
- レクサス欧州販売は6.9％増と回復、NX が牽引 2018年上半期 ，
レクサスは7月11日、2018年上半期（1～6月）の欧州新車販売の結果を発表した。総販売台数は3万8543台。前年同期比は6.9％増とプラスに転じた。
車種別の上半期実績では、SUVの『NX』が1万5365台を売り上げ、引き続きレクサス全体のおよそ4割を占める最量販車に。前年同期比は14.8％増とプラスを維持する。
NXに続いたのは、SUVの『RX』。上半期は8995台を販売。前年同期比は1.6％増と微増ながら、プラスを保った。
乗用車では、『ES』が上半期、618台を販売。前年同期比は27.7％増と2年連続のマイナス。
2016年に欧州で発売されたクーペの『RC』は、972台にとどまり、前年同期比は25.2％減と引き続き減少。
この他、『CT200h』が、前年同期比9.9％増の4831台を販売。『IS』は10％減の2997台、『GS』は11.6％減の876台。新型を投入した『LS』は676台。
最上級クーペの『LC』は449台を販売している。
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 19:54:49.90 ID:gUBO1HGu0.net
- >>958
価格なりに最低限して当たり前の事やってるだけ
その程度の加飾すらなしならただのボッタクリ
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 19:58:37.67 ID:a+BsOK8Od.net
- >>956
だから「」付き。
ところで文句言ってるのは、その「血税」さえ払ってない外野なんだよね。
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 19:59:51.01 ID:yKGPLKAx0.net
- レクサス店舗がリニューアルしたら、マツダが真似した黒い店舗が可哀想になるな。
マツダのは、ただ黒いの真似しただけで、中はゴチャゴチャガチャガチャだからな。
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 20:01:12.70 ID:hBxNEKFj0.net
- >>959
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 20:02:02.62 ID:a+BsOK8Od.net
- >>963
テンプレ化してんのかw
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 20:09:09.24 ID:hBxNEKFj0.net
- SUV 63.2％
CT 13.4％
セダン 11.8％
クーペ 3.68％
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 20:12:25.44 ID:f4eau3YTK.net
- >>958
今は庶民が本杢や皮革や毛皮を求め逆にリッチな人は木目調やフェイク毛皮、人工皮革を求める時代になってきてるね
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 21:22:19.51 ID:wCD2ZXRSM.net
- てか世の中の99.9パーセントが庶民なんだからどうでも良くね？
好きなの買おうぜ！
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 21:28:20.13 ID:/+VQvzc20.net
- >>966
それはない。
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 22:58:37.43 ID:4x1Qk7Kb0.net
- NGNAME推奨
ﾜｯﾁｮｲ 03d8
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 10:58:49.46 ID:ThuvCWrkd.net
- >>966
それはないかな？
話ズレるけど、東京ミッドタウン日比谷のトイレ内装がレクサスの縞杢だったのはビックリした。
確かにレクサスショールームはあるが、トイレまでレクサスの管轄じゃないはず。
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 11:19:54.53 ID:00gSqZTlx.net
- 便器までレクサスなんだと思って、よく見たらリクシルだった
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 11:26:45.21 ID:1ySowMbr0.net
- 汚れたら濡れ雑巾で拭ける内装が欲しい。
ビニールや合皮でいい。
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 11:34:55.25 ID:flz3ZUy1p.net
- >>972
ltexでいいんちゃう？
てか本革でも気にせず拭いてるわw
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 11:41:19.04 ID:PYyjY8lI0.net
- ベンツ、BMWなど独勢は好調！ 国産車は苦戦も輸入車の販売が伸びている理由とは
＞トヨタが展開する上級ブランドのレクサスには、セダンが豊富に用意されますが、
＞ミドルサイズのISでも登録台数は1か月平均で350台前後です。クラウンの14％前後にとどまります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00010001-kurumans-bus_all&p=1
ベンツでも売れてる30％はいったん登録した新古車だからね。新車の値引きはおおっぴらにできないから。
レクサスの場合はただたんに利益率を高めたトヨタ車だから。
末期モデルでも値引きなしのくせに、豪華な店内に暇そうな社員が何人もいて
そいつらの給料や店舗維持費も払わされてるって思うとイメージ戦略もどうなの？
って思ってしまう。
ハリヤーだとモデル中期になると40～60万の値引きがあるのに、NXだとただでさえ高いのに値引きゼロ。
ESでもボロ儲けをたくらんでるんでしょ？
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 11:48:37.74 ID:EdJjRTc00.net
- 高いのはいい
ただモデル末期で装備周回遅れなのに価格そのままなのが大問題
ワンプライスなら改良を積極的に行って常に最新装備搭載くらいしてないとただのボッタクリ
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 12:08:00.20 ID:WF4mQ75P0.net
- こんなとこに書いてないでレクサスの経営者にでもなれよ
つーか装備変えたらそれはモデル変わるんじゃね
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 12:15:24.28 ID:/1Fgz2lna.net
- >>971
茶ぁ吹いたわwww
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 12:30:32.17 ID:vBHgQWoF0.net
- 実は貯金ゼロ…年収1200万円でタワマン、高級外車を所有する家庭の実情
https://nikkan-spa.jp/1494532 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 12:43:10.77 ID:XsiuNRoH0.net
- >>976
トヨタに毒された脳ミソしてんなぁｗ
装備を買えただけでモデルチェンジっていわれるのか、レクサスやトヨタはｗ
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 13:11:10.85 ID:SVcz0bxF0.net
- >>978
その程度の年収で高給外車とか分不相応だわ
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 13:11:19.36 ID:ThuvCWrkd.net
- >>974
買わなきゃいいだけの話。
買わなきゃあなたのお金とレクサスディーラーの豪華さは関係ないんだから。
そして買う人が少なければ潰れているはずだし、
潰れていない、改装にコストかけられるのなら
それはそれでビジネスが成立してるってこと。
で、あなたが買わなければあなたのお金は一円も無駄になっていないわけで
文句を言う理由もなくなるってこと。
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 13:14:17.95 ID:ZoBqIJx30.net
- >>979
ネットははじめてか？
肩の力抜けよ
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 13:26:49.63 ID:ThuvCWrkd.net
- ま、実際、大幅値引き、お買い得車設定、新古車放出とメルセデスは施策が功を奏して売れている。
レクサスはある意味、殿様商売。
しかしメルセデスの新古車放出は禁断の果実でもあって、
結果、中古相場が下がり新車が売れなくなる危険性もはらんでいる。
これからブランドを構築して行くレクサスは、踏ん張ってでも値引き販売はできないのよ。
特別仕様車はもう少し増やしてもいいと思うけど。
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 14:40:00.62 ID:EdJjRTc00.net
- >>979
他のメーカーならMCでやる事をレクサスはやらんからなw
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 19:39:25.56 ID:d9gKA4e80.net
- >>983
そこまでしないと売れないベンツは惨めですね
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 19:58:43.70 ID:SCrvfQ30M.net
- 消費者(買えないので消費者ではないが)に経営(安く使われる身で経営の何も分かってない無能だが)の心配(ただ安くしろとごねてるだけだが)してもらえるとはなんて愛されてる(振られた女にまとわりつくストーカーのような執念深さだが)企業なんだ！
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 20:55:26.26 ID:naCtnO260.net
- Lの値引きゼロ言ってる奴、ネット情報だけで物を言うと恥かくよ？
未だにそんなの信じてんのかよ…かわいい奴だ。
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 21:33:54.08 ID:flz3ZUy1p.net
- 下取りやオプションのサービスなんて他から比べりゃ無いに等しいww
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 00:16:29.26 ID:YHPt8fQP0.net
- ベンツ、BMWなど独勢は好調！ 国産車は苦戦も輸入車の販売が伸びている理由とは
＞トヨタが展開する上級ブランドのレクサスには、セダンが豊富に用意されますが、
＞ミドルサイズのISでも登録台数は1か月平均で350台前後です。クラウンの14％前後にとどまります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00010001-kurumans-bus_all&p=1
そりゃそうだ。
だって不人気になってからのＧＳだって最後まで値引きしなかったからね
ベンツやＢＭＥは大幅値引きと新古車放出でシェアを拡大した。
高級イメージを維持したいレクサスのコンセプトは今は完全にボロが出ている。
海外の価格と日本のバカ高い価格と比べただけでムカつくのに
もうレクサスブランソなんてリセールバリューには何の影響もない。
カーセンサー見てもレクサス店が半年以上在庫抱えたＧＳがゴロゴロしてるよ。
ってーかＥＳの日本での価格設定はトチ狂ってるよ。
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 00:21:03.94 ID:YHPt8fQP0.net
- >>987
は？
人気が下がってから３万円の値引き？
バカなんじゃねーの？
HSなんてもうずっと昔の装備だよ！今や自動ブレーキ装備が当然の安全性能もついてないのに
それをフロアマットサービスのみって・・・・
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 00:25:21.48 ID:YHPt8fQP0.net
- 今回のＥＳのデザインは週に２回は洗車するユーザーしかブラックの選択肢はないな。
あれで汚れてたらマジで恥ずかしいわ。
なにあの中古車ってｗ
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 01:20:08.63 ID:xaZWp1fg0.net
- >>989
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 01:40:17.11 ID:Q5idLQl10.net
- 成金は日本車じゃ見栄を張れないからな
結局レクサスのセダン系は販売数の少ないレアな存在を指向するクルマになってしまった
まぁそれでもいいと思うけどな
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 03:26:19.69 ID:7qjMDOWhM.net
- NGNAME推奨
ﾜｯﾁｮｲ e334
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 09:12:32.57 ID:N2ATHVRPd.net
- >>989
ESの日本での価格設定はいくらなの？
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 09:54:05.22 ID:6W8ES6Vy0.net
- >>995
事の良し悪しを別にすれば、ESが低価格では車格は地に落ちるぞ！
レクサス車は高くなくては誰も見向きもしないよ。
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 10:09:56.84 ID:lI6RbagI0.net
- 車格が地に落ちる？
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 10:44:59.54 ID:N2ATHVRPd.net
- >>996
的外れな答え、ありがとう
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 11:10:46.62 ID:lI6RbagI0.net
- >>998
すまない、彼はゴリラなんだ
この辺を参考にしてくれ
>>403
>>408
>>582
>>834
>>913
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 11:17:30.40 ID:DGAqEPOcM.net
- >>999
ここに書いてある価格なんてなんの参考にもならないだろ。
- 1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 12:49:13.80 ID:lI6RbagI0.net
- >>1000
レクサスにまったく興味のなかったおれには参考になったけど？
そもそもお前にレスしてねーよ
- 1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 14:07:05.39 ID:vLwoDX+H0.net
- >>1001
ここに書いてある素人の想像価格を何を根拠に参考にしたか教えてくれ。
- 1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 14:12:12.02 ID:3Ihrnuxz0.net
- >>1002
きも
- 1004 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 14:27:20.26 ID:lI6RbagI0.net
- >>1002
何を根拠に参考にしたって日本語の意味わからんが。
なんの参考にしたのかって言いたかったのか？
1000万超えるようならクラウンにしようと思ってたが800万もあれば買えそうなのでクラウンやめた
お前の理屈じゃこの車は400万かもしれないし4000万かもしれないんだろ？
実際の値段なんてスレにあるような情報参考にしないならレクサスが出すまでわかんねーもんな？
- 1005 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 15:07:22.24 ID:wyXNAq180.net
- >>1004
ESが１千万超えると思ったの？
- 1006 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 15:16:26.32 ID:+rnc1AvQd.net
- >>408が一番近いんじゃないかな？
その根拠は、ES300hの北米価格はGS300hより安い。
他のは愉快犯のガセと思っていた方がいい。
ソースも根拠も示されていないからね。
ところで、SC研修も始まってるみたいだから
来月中には価格が発表になるのではないか。
- 1007 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 15:17:35.10 ID:+rnc1AvQd.net
- つまり
ES300h 585万円
Fスポーツ 668万円
バージョンL 686万円
ここからそう遠くは離れないはず。
では次スレで！
- 1008 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 15:23:45.15 ID:lI6RbagI0.net
- >>1005
>>1001に書いた通り
レクサスがいくらくらいなもんかもしらんかったわ
- 1009 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 15:40:44.85 ID:vLwoDX+H0.net
- >>1004
なんかすまなかったな。
俺はそこまで金持ってないから50万も値段が違う色々な書き込みを見てブレ幅大き過ぎだから参考にならないと思ってた。
しかもソースもないからさ。
すまんな。
>>1009なら485万スタート。
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