【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP無 Part 4【HV】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 10:15:24.86 ID:P/t2k2LW0.net

2018年3月1日販売開始の日産セレナ e-POWER専用スレです。
荒しと共にわっしょいわっしょい盛り上がりましょう
日産より車両取扱説明書が公開されています。
納車待ちの人にはちっとも役に立ちません

■ 公式HP
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena.html

■ 車両取扱説明書
ビジュアル版2018/03〜：http://www.nissan.co.jp/SP/OM/SERENA/1803/manual_t00um-5tl0a.pdf
PDF版2018/03〜：http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/E-POWER/1803/index.html

■ 前スレ
【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP無 Part 3【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527075626/

■ 関連スレッド
【NISSAN】日産セレナC27 PART27【SERENA】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1520143175/l50
【日産】ノートe-POWER納車待ち＆オーナースレ9
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1520949022/l50

■ 推奨ワード
「ペテンハイブリッド」
「e-Poor」
「化けの皮」
「偽術の日産」

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 05:56:42.16 ID:uGWoad430.net

i-mmd でエンジン直結時のショック感じないけどな。
直結があるかないかではe- powerとほぼ変わらないのに、モーターによる加速の滑らかさ云々は制御だけの問題かと。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 06:23:49.69 ID:45vSDQvB0.net

>>987
モーターに変速機はバカ発想
制御の知識不足の素人は恥ずかしい

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 06:25:05.76 ID:+IYhTrZe0.net

>>989
i-mmdは発電から直結モードへのタイムラグ
空走時間が長くて加速しないんだよね

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 07:09:50.68 ID:Pe99h3hE0.net

e-powerに直結なんて付いていたら買わなかった。
私はモーターだけで走りたいんだ。
エンジンの力でガサツな走りは要らない。
発電機付きEVなのさ。
気持ちの良いアクセルレスポンスとあり得ないスムーズさ。
そのままブレーキを使わずに止まるなんて未来だよ。
燃費第一じゃないし。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 07:11:13.17 ID:MnCJziZ00.net

>>991
i-mmd乗りですか？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 07:22:14.92 ID:FzJxM6GM0.net

フルスロットルを踏んだ時のピックアップの反応が鈍いこと。
その場合はハイブリッドドライブモードになるはずだが、右足を踏みつけてから、加速が始まるまでに少なからぬタイムラグがある。
ここ一番の加速がほしいときに歯がゆい思いをするのがハイブリッドの弱点だ。

https://search.yahoo.co.jp/amp/www.webcg.net/articles/amp/34119%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 07:31:26.51 ID:MnCJziZ00.net

>>991
オデハイ乗りですか？
>>994のフル加速時ピックアップが遅れる原因は、直結モードへの切り替わりが影響してるのですか？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 07:51:46.75 ID:mbkhQlzt0.net

顔真っ赤にせずよく読め

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 07:57:12.87 ID:RPSys8tT0.net

i-mmdの欠陥

低速走行時はモーター出力のみによって駆動するため非常に大出力のモーターを搭載しなければなりません。
エンジンとモーター、それぞれが車を動かすのに十分なパワーを持っていながら同時に動くことが無いと言う点で無駄が大きいです。コストも増大します。

運転の楽しさという点でもデメリットが多いです。
エンジンは充電状態に応じて基本的にはポコポコと間欠運転を繰り返します。
これはかなりの違和感をドライバーに感じさせるでしょう。

デメリット
エンジン動作状態はドライバーに違和感を与える
モーターとエンジンが同時に動作しないので無駄が多い
システム価格自体も高くなる傾向がある

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 08:02:14.74 ID:s0jn55Sn0.net

>>997
日産工作員はまた嘘に嘘を重ねているのか

それ、ペテンハイブリッドe-Poorの欠陥じゃないか
単純シリーズハイブリッドの欠陥である無駄について書いてある

iMMDはシリーズハイブリッド駆動の他にパラレルハイブリッド駆動も出来る
だから、システム出力はモーター単独より大きい

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 08:05:13.69 ID:DTkRJ4PM0.net

>>998
https://anopara.net/2016/03/11/%E5%90%84%E7%A4%BE%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%82%92%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%81%9F/

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 08:07:30.04 ID:MnCJziZ00.net

>>996
よく読んでも>>991が言う発電から直結モードへのタイムラグって書いて無いんです

>>997はシリーズハイブリッドの特徴として一般的と思われる事を書かれているだけですよ
私もこの方のサイトはよく見るので趣旨を曲げてここに貼り付けるのはどうかと

1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 08:12:43.52 ID:iGTWDprR0.net

>>997
無駄、コスト大以外はe−powerも同じじゃん
同じ装備にすればセレナと変わらん
e−powerがぼったくっているのか、immdが安すぎるのか

1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 08:48:27.60 ID:KuRf4rpw0.net

>>1000
よく読んで理解してから反論すべきですよ

>>1001
i-mmdがボッタクリで高く欠陥システムとバレてますよ

1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 08:54:09.11 ID:iGTWDprR0.net

>>1002
immdがぼったくりなら値段変わらんe−powerは更なるぼったくりじゃん
ミネオは言ってること矛盾しまくり

1004 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 08:54:36.35 ID:MnCJziZ00.net

>>1002
反論？
質問しているだけです

1005 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 09:00:49.20 ID:uGWoad430.net

わかりきっているでしょうが、i-mmd のシステム
低速から高速まで…モーター駆動
セレナも同じ
60キロ以上の定速…エンジン直結駆動
セレナ無し
定速からの加速…エンジン+モーターアシストまたはモーター駆動（エンジン回転上昇）
セレナはエンジンフル回転で発電

タイムラグって言ってる人は定速からフル加速までに起きる電力の供給の事言ってるんでしょうね。
カタログや誰かのブログ見てないでちゃんと試乗なりしたらどうですか？ミネオさん

1006 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 09:01:05.16 ID:441JQNet0.net

>>980
エンジン直結は未来のない技術。
早い国では10年も経たずに販売禁止が決まってる技術。

e-POWERはピュアEVやFCVに繋がる技術。
バッテリー性能が上がるまでの過渡期のシステム。

e-POWERに期待している層は直結モードなんてあったらむしろ残念に思う。
分離してるからこそ自由な組み合わせが可能で、今の使い回しのエンジン以外の
e-POWERも考えられるし、同じ車種でEV仕様とe-POWER仕様も簡単に作れる。

EV仕様とe-POWER仕様を共通の部品で作れるのはZEV規制にも対応しやすいし、
先進国で内燃機関禁止になってからも途上国にはe-POWER仕様みたいな
使い分けもできる。

1007 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 09:17:34.46 ID:lRrlNLhy0.net

>>1006
>エンジン直結は未来のない技術。
>早い国では10年も経たずに販売禁止が決まってる技術。

嘘だろ。ソースくれ

1008 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 09:20:11.52 ID:jsoGs6eQ0.net

フル加速時にはエンジンが切り離されたモーターのみでの加速だからタイムラグは発生しようがないよ。

1009 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 09:35:46.64 ID:qcGTycSW0.net

>>1008
エンジンを切り離してエンジンをフル回転させてインバーターへ電力を送り、
その後モーターが初めてフル出力を出せる。
そこに大きなタイムラグが生じるのさ。
複雑な機構は複雑な制御を必要とする。
これはTHSも同じ。

1010 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 09:52:22.30 ID:78UaC8lz0.net

>>995
immdのフル加速時のモードは直結モードではなくモータードライブ
エンジン発電＋バッテリーから電力供給

フル加速時のラグというのは味付けの話であっていわゆるAT車のキックダウンと同じ感覚
ハードの都合ではない

1011 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 09:52:44.81 ID:uGWoad430.net

>>1009
君の言う大きなタイムラグってどれくらい？
セレナは発電せずにバッテリーから賄うならわかるけど、フル加速時はエンジンフル回転で発電でしょ？
違いあるの？

1012 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 10:00:00.15 ID:MnCJziZ00.net

>>1010
>>991が話をズラすからおかしくなってしまった

元は>>989が直結時のショックの話をして>>991がタイムラグがあると言った

そんな話は知らなかったのでオーナーなのかな？と思い質問したら、フル加速の話にすり替えられた

で、いつまで待ってもオーナーかどうかの質問に回答してくれない

1013 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 10:18:50.50 ID:KNiJ4yUl0.net

>>1009
e-powerの定速巡航はエンジンで停止モーターのみでの走行
フル加速時には、エンジンをフル回転させてインバーターへ電力を送り、
その後モーターが初めてフル出力を出せる。
そこに大きなタイムラグが生じるのさ。

タイムラグが生じるのはe-powerも同じ。

1014 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 10:39:18.16 ID:78UaC8lz0.net

>>1012
どうせゴミオだから相手にしない方が良い
ちなみにimmdは直結時だけでなくクラッチを切るときもショックは感じない
スムーズ

度々加速のラグとあるが実際はフル加速の半分くらいの気持ちで踏むと
床まで踏み込んだときよりもレスポンス良く加速する
踏み間違いなどの安全も考慮した制御だと思う

いずれにせよ日産のEVのようなガツンとハンマーで殴ったような出足はないが、血液が後ろに引っ張られるような伸び上がる加速をする
リーフで日産EVのレスポンスの良さは知っているつもりだが、見方を変えるとチープな制御

1015 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 10:44:40.31 ID:MnCJziZ00.net

>>1014
情報ありがとうございます

1016 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 10:59:52.64 ID:38S2ux340.net

>>1007
海外の話だよ
利権ズブズブの日本でガソリン販売がこれ以上衰退するようなまねは出来んだろ

1017 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 11:09:39.71 ID:qcGTycSW0.net

>>1013
e-powerは瞬間的な加速にはリチウムイオンバッテリーからの出力が瞬時に反応し、
その後の加速にはエンジン発電からの電力が上乗せ対応する。
なのでEVと同等のタイムラグの無い反応を示すんだ。
THSやi-mmdは余計な制御が入るのでどうしても遅れる。
そう、AT車のキックダウンやCVT車の最適減速比へのギア比変更なんかと同じ遅れだよ。
https://i.imgur.com/GSflDwX.jpg

1018 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 11:26:28.22 ID:qcGTycSW0.net

HONDAのi-mmdは乗ったことが無いんだけど、いろいろなレポートでアクセルに対する
反応の遅れが指摘されていますよね。
その後は大出力モーターのせいで速いんだけど。
モーター走行時に反応が遅く感じるのは、たぶん日産のECOモードの様な味付けになっているのだと思う。
踏めば速いんだけど、瞬時に反応する感じがしない。
この辺りは日産の一日の長か。

1019 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 11:32:06.07 ID:E/4NE9K10.net

次スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1534213902/l50

1020 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:04:11.97 ID:cJ9MYIJp0.net

>>1006 >>1016
この阿呆は、海外でも10年後にHVが販売できることを知らない

1021 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:15:05.30 ID:jmpRdXmg0.net

>>1017 >>1018
いいか、みんな、
e-powerは瞬間的な加速にはリチウムイオンバッテリーからの出力が瞬時に反応するんだぞ！
i-MMDは瞬間的な加速にはリチウムイオンバッテリーからの出力が瞬時に反応しないんだぞ！

分かったか！

1022 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:23:21.05 ID:qcGTycSW0.net

i-mmdは大出力モーターの割に、バッテリー容量が小さい。
つまりバッテリーからの出力が弱いんだ。（リチウムイオンバッテリーの出力公表されてたら教えてください）
エンジンは大きく発電量も大きいけどバッファーとなるバッテリーが小さい。
つまりエンジン依存度が高いと言える。

1023 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:25:35.27 ID:CEM2KOTM0.net

次スレです
【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP無 Part 5【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1534217090/

1024 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:38:29.37 ID:crJ/4Qiu0.net

アンチはアンチだからテンプレの整備しないんだよな

1025 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:47:25.59 ID:jzTjqfmJ0.net

>>1012
質問に質問で返してどうする
頭悪すぎるお前
顔真っ赤にしてないで
ちゃんと理解しろよボケ

1026 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:54:52.11 ID:a/razQCM0.net

>>1022
いいか、みんな、
e-powerは瞬間的な加速にはリチウムイオンバッテリーからの出力が瞬時に反応するんだぞ！
i-MMDはバッテリー容量がちょっと小さいだけでちょっと少ない出力で瞬時に反応するのではなく
i-MMDは瞬間的な加速にはリチウムイオンバッテリーからの出力が瞬時に反応しないんだぞ！

分かったか！

1027 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 12:55:36.91 ID:fBYuvydv0.net

>>1022
そのエンジン依存度が高い方がエコなんだからいいじゃん

i-MMDと比較して
・バッテリー容量が大きいのに燃費が劣る
・余計な制御が入るはず？なのに加速(0-100)も遅い
・唯一勝てるポイント＝直結モードに切り替わるわずかなタイムラグ？

それでもe-POWERの方がEVよりはエコだし航続距離もあるから使えるけど

>>1011
i-MMDのハイブリッドドライブモードがエンジン駆動使ってると勘違いしてる人多すぎ

1028 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 13:03:59.66 ID:lRrlNLhy0.net

>>1016
ソースを出してください

1029 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 13:15:01.20 ID:mmDiClV50.net

>>1025
私って何か質問されてたかな？
まあ、顔真っ赤にして回答ボカしてるところで察しました
分かりやすいですね

この時間だと仕事に戻ってるから返事はこないか〜

1030 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 13:29:45.58 ID:crJ/4Qiu0.net

次スレはこちらです
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1534213902/l50
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1534213902/l50

1031 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 13:33:56.84 ID:HVQjFH+I0.net

>>1028
>>1020

1032 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 14:52:59.35 ID:6BCyteNiU

immdの宣伝みっともない。
e-powerが売れてるからって僻むなよww

1033 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 14:58:36.50 ID:Eo7T+Gye0.net

>>1026
日産の工作員はペテンの嘘ばかりですね

1034 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 15:01:33.66 ID:97qwMVGA0.net

>>1027
エコエコばかりウンザリだわ。

1035 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 16:29:46.28 ID:ytzLllAA0.net

田舎の高速でセレナepowerを2台見かけたけど、なんでガラガラ高速80で走ってんだあいつら？とばせとは言わないが左車線の邪魔だわな。大型にも抜かれて流れをぶったぎってたな

1036 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 16:39:15.87 ID:zed4VU0K0.net

>>1035
何で80なんてわかるの？
君はどこから見てたんだ？
大型トラックに抜かれるe-powerを。

1037 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 16:41:48.28 ID:Jf40OiC00.net

おれもその後ろで80で走ってたからな
ぶわっはっはー

1038 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。