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【MAZDA】マツダ総合スレvol.128【Zoom-Zoom】

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 19:50:00.83 ID:rV6MwJKAd.net
>>223
Google mapsで見てみたけど、そこは直線と直線が角度をもって交わる点だから、実質的な半径は実は結構小さくて、緩やかなカーブってワケじゃないと思う。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 20:24:34.96 ID:Ej+AeBSPa.net
>>225
その通りです。
表現が悪かったですね。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 20:35:10.03 ID:jFYFxluYa.net
>>212
スバルはこういうめんどくさい客切り捨てて成功した
早くマツダも切り捨てないと

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 21:58:07.38 ID:h2HPUwhIa.net
>>226
昔広島に住んでた。あそこらへんは川の堤防を越えるために道路に勾配ついてるからか知らんけど、走ったらちょっと飛ぶような感じでトラクションが抜けるんだよね。

デカい橋の繋ぎ目もある上に路面も微妙に悪いからかそういうの感じやすいかな。他社の車でもなってた覚えがある。

ちなみに転勤後に乗り換えたアクセラ22XDでも同じような道路を雨の日走るとトラクション抜けて滑る挙動はあるから気をつけて走ってる。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:01:00.36 ID:6zq3KLXN0.net
日本車“関税上乗せ”回避へ 背景は
9/27(木) 17:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180927-00000066-nnn-bus_all

貿易面でアメリカがちらつかせていた日本車への関税上乗せが当面回避されることになった。どんな背景があったのだろうか。

もし関税が上乗せされれば日本にとって大打撃だったが、避けられた裏側には安倍首相とトランプ大統領の蜜月関係があったようだ。

関係者によると安倍首相はトランプ大統領に日本車の関税を当面上乗せしないよう直談判した。
するとトランプ大統領は一瞬困った表情をした上で「シンゾーは信頼できるからやらない。他の国だったらやるけど」と言ったそうだ。関係者は濃厚な“安倍・トランプ関係”だから得られた成果と強調した。

Q:これで問題は解決したと言えるのだろうか?

いや、会談の冒頭では今後に不安を感じさせる一幕もあった。

トランプ大統領「(今後の交渉が)満足する結果となることを確信している。もしそうならなければ…」

首脳会談では日米で貿易を促進するための協定(=TAG)の交渉を始めることで合意した。これはトランプ大統領が望んだことだが、もし結果に満足しなければ関税を上乗せするかもとクギを刺したともとれる。

当面は難を逃れた安倍首相だが、神経戦はまだ続きそうだ。 

よくやったアベよ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:02:37.16 ID:9RQ4pNRPM.net
アベは嫌い

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:17:08.13 ID:Yt0HTd+k0.net
>>224
世界で突出して売れてる国があるんですか?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:31:50.88 ID:hqAq7KiJ0.net
>>231
そういう話じゃない
北米で最も売れるのが
アコードとカムリ
この2台と競合する為には
アテンザが必要

日本でもアコードとカムリ売ってるけど売れてないでしょ?

だからアテンザも売れない当たり前
全部日本で売る気の無い車

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:34:59.83 ID:Yt0HTd+k0.net
アメリカでも売れてないのでは?
中国でも。欧州でも。豪州でも。
作る意味あんのかな?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:37:51.55 ID:vnMETb5r0.net
>>232
北米でもアテンザの売り上げは落ちる一方だからやめてもいいと思うわ。
カムリやアコードと競合する以前の問題。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:46:07.92 ID:6NPk4EoAa.net
>>233
売れてないから現行型を無理矢理延命し続けて売ってるんだよもはや開発費を回収出来るほど台数が出ない

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:46:51.45 ID:dUUT5ZMD0.net
それを決めるのはメーカーであってここの住人じゃないがな

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:55:10.07 ID:48P+oRgyd.net
現行のカムリは結構見るけどな

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 22:58:48.78 ID:olbVhF9GM.net
海外に行くとアコードやカムリは見かけるけどアテンザだけは本当に見かけない。
マツダ関係者VIP専用なんじゃない?
鈴木のキザシみたいな感じ。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 23:08:15.76 ID:mFI4StJVa.net
アテンザが北米で売れないのは2.5NAしか無いからだ。デザインもFMCから6年経てば流石に古びてきたしな

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 23:15:12.37 ID:olbVhF9GM.net
ずっと売れてないだろ

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 23:24:06.22 ID:HAU4A5fV0.net
この状態でプレミアムって無理ありすぎ。直6FRも無理ありすぎ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 23:24:53.70 ID:dUUT5ZMD0.net
車種単独での赤字を他車種で穴埋めするという戦略はマツダ自身が否定しているのだから、
わざわざこんなところで「やめろコール」しなくても、儲けにならなければ勝手に廃止するだろう

数字が出ないからってホイホイ廃止してたらCX-5しか売るものがなくなるし、
トヨタにでも吸収してもらって会社を畳んだほうが良い、なんて結論にまで行き着いてしまいかねない
数字遊びと口喧嘩にしか興味のない似非車好きにはそれでいいのかもしれないけど、俺は御免だな

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 23:36:12.57 ID:olbVhF9GM.net
そろそろSUVに走ったツケが回って来る頃だと思います。
流行りは未来永劫に渡って続く訳じゃないですからね。
それを考えたらアテンザのFRは悪くないが、ユーザー(日米中)は本当に後ろ回りを求めてるのかなとも思う。
マツダが生き残るにはアメリカを捨てて日本、中国、東南アジア、豪州の販売に注力すべきなんじゃないかな。
鈴木を見習うべき。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/27(木) 23:58:16.60 ID:vOacUSarM.net
未来永劫SUVを売るとは誰も言ってないのにアホは苦労するな

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 00:07:45.43 ID:LqJicgQY0.net
アテンザはもっと早い時期に2.2Dや2.5Tを北米に投入できていれば、
そして2.5TにAWDが選択可能であれば、少しは状況は変わっていたかもしれん
少しは、だがw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 05:43:24.28 ID:sUxnjHhe0.net
いや、アテンザは致命的にパワー不足やろ
フラッグシップなのに250馬力もないじゃん
あのサイズなら最低でもトップグレードには300欲しいよ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 06:23:13.68 ID:KMOOuIPBK.net
>>229-230
アメリカが何で無茶苦茶できるか未だに分からんのか

米$換算世界各国軍事費
米6098>世界2〜8位(中2282+サウジ694+露663+印639+仏578+英472+日454+独443)
数年前の米軍事費なんて世界2〜12位軍事費総和より上だった
露がサウジに抜かれ中が肥大化してるが
依然として米の軍事力が地球上全他国より強い事に変わり無し
先進国の中じゃ後発ながら軍事費並びに軍事力の積分は地球上全他国を凌駕する
軍事力の話ばかりしたが一方の経済力にしたってスバルが特に御世話になってるだろ

どうやって黙らす事が出来ると言うんだ?あんな粗大ゴミ精神尊重大国
第二位の『小日本!』が口癖の粗大民族同様に始末に負えん

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 06:30:50.89 ID:KMOOuIPBK.net
阿部なんて米国とCIA〇〇教会と〇〇学会とに挟まれて雁字搦め、いや誰が総理になろうと無理
パチンコ業界だって排斥できない、此の世の覇権はシンジゲート無くして成り立たない

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 06:48:18.37 ID:KMOOuIPBK.net
蟻の極超大軍勢が象1匹に勝つ話ならまだしも
蟻がたった323(未承認国含む)匹でマンモス1匹に勝てない
しかも、どうせ幾つもの国が確実にアメリカに寝返る

まーだロータリーエンジンのオイル浪費改善実現の方が楽

本当、報われねーよ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 06:53:20.47 ID:hgJfe0bxa.net
>>238
「海外」でくくるのはアホ過ぎるだろ

少なくともサンフランシスコ、ロサンゼルス、フランクフルト、バルセロナでは見かけたぞ

特にアメリカの二都市はそれぞれ数日の滞在中に4〜5台は見かけた
トヨタ・レクサスはそれ以上に見まくったけどさ

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 13:29:22.08 ID:PNfV7B/sd.net
北米で売れてないのは痛いな

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 14:52:52.00 ID:Nw+/LSZy0.net
何で売れないのかな?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 15:37:40.05 ID:Ygq8OC4RM.net
>>252
知られていないからではないのかな?
後、位置的に中途半端だからでは。
トースト的に選べはカムリかアコード
ブランド的に選べはベンツなど(レクサス?)
安さで選べは起亜やヒュンダイ
マツダはどこをねらっているの?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 15:49:29.57 ID:zr4uVU4oM.net
それを知ってどうするの?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 17:15:43.25 ID:OUJWetph0.net
イギリスでロードスターが売れたのはトップギアの影響もあるかも

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 18:47:15.83 ID:enDOlcPaM.net
>>246
同意。これいうと、今でも十分と言われるけれど、それじゃ無いんだよね。

3ローターターボ完全受注生産1台5億円
みたいな見せ車が有っても、、、
って流石にそれは無理か

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 19:42:25.84 ID:boCOvm7TM.net
>>252
日本車のウリでもある高効率パッケージングや信頼性がないから。ベンツやBMWがあるのにわざわざ欧州車風な味付けの日本車を買う理由がないじゃん。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 20:48:00.44 ID:yWD6tUtra.net
>>243
SUVブームが終わってもセダンには回帰しないと思うけど

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 21:00:59.16 ID:AMJqWJO70.net
>>258
自力でEV、HV、HEVは無理なんだから新興国向けに安いのを供給するのはアリでしょう

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 22:27:47.80 ID:ljAhjk5ra.net
マレーシアでビアンテが結構なお値段で販売されているけど販売の方は如何なものなのでしょうか?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 22:55:29.48 ID:c0p6Qr26M.net
>>247
レス付けんな派遣

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 23:18:22.54 ID:KMOOuIPBK.net
ミネオの分際で特派員様に逆らうってか

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 23:33:16.85 ID:47DQlFrpM.net
>>262
あ?ワークマンで安全靴買ってやろうか?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/28(金) 23:57:28.22 ID:XB5KKeVYd.net
>>260
ミニバン部門ではそこそこ売れてるらしい

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 02:36:56.53 ID:Sx2WmlN9K.net
>>263
そんな要らねーよIPストーカー犯

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 07:14:18.22 ID:QUO1Jcu90.net
いい加減株価戻ってくれ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 07:45:44.56 ID:UGlUdPuRM.net
>>265
正社員になれたか?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 08:01:33.57 ID:Sx2WmlN9K.net
そもそもレス付けられたくなかったら
突っ込まれる様な甘い甘いアメリカ観を披露しなきゃ良かったわけだが

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 08:24:16.57 ID:5SwggZdhM.net
>>268
派遣さんがアメリカのことなんて考えなくてええんやで

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 08:45:54.10 ID:Sx2WmlN9K.net
>>269
じゃあ特派員様に改めて見本みせてみ
アメリカがどういう国か要約しつつ片手落ちなく語ってみせろや

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 08:51:44.87 ID:Sx2WmlN9K.net
…ん?お前、日産リーフスレも荒らしてんのな
もうお前は鼻の穴と唇を接着剤で閉じられた方がいいんじゃないのか?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 09:09:00.69 ID:SbxzPKn+M.net
>>270
特派員てなに?

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 09:15:35.32 ID:Ya8sN/6M0.net
特ホウ王国に出てくるリポーターのことだよ

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/29(土) 09:18:31.41 ID:VOXbc+zjM.net
ミネオ怒りのコロコロwwwww

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 10:49:43.06 ID:gGIe7bY20.net
さぶカーでミライース乗ってます
雨の日に水たまりを抜けるとキュルキュル音がするんだけどアレ何すかね?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 11:08:47.62 ID:uxgXHEmn0.net
>>275
エアコン回してたら、コンプレッサベルトが滑ってるとか

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 15:11:43.43 ID:gGIe7bY20.net
>>276
水たまり通るのと関係あんの?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 16:58:29.87 ID:I9eydtA80.net
>>277
ベルトやプーリーに水がかかって滑って音が出てるってことじゃないかな。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 17:27:04.17 ID:TvrHM463a.net
ベルトの一択。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 19:24:15.29 ID:ulCjJ99Z0.net
また台風かよ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 19:32:58.53 ID:IpY9RKnB0.net
あぁそれで近所のセブンのホットスナックがコロッケだらけだったのか
今になって気づいたわ
店長ねらーだったかw

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 19:41:17.66 ID:Lhu5Nmwla.net
またマツダの工場止まるの?
だとしたら損失ヤバくないか

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 19:43:19.61 ID:IpY9RKnB0.net
>>282
日曜日の社内の工事は中止だったけど平日はライン止めないと思うよ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/09/30(日) 19:57:25.28 ID:Lhu5Nmwla.net
>>283
じゃあ今のところ大丈夫なのか

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 10:47:50.41 ID:h/HRaex1a.net
マツダって1日どれぐらいの台数の生産能力あるの?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 13:41:20.72 ID:4wnm+rsOa.net
>>46
そりゃ教えられん 懲戒処分になりたくないわ

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 18:31:18.36 ID:Mg6Rw4vH0.net
>>285
各ライン1000台として国内に5ラインあるから最大5000台ってところか

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/01(月) 22:06:57.97 ID:81pwFMvLM.net
>>285
去年の年間生産台数が160万台だったからどんぶり計算で5000台前後じゃないかな?

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 13:44:56.00 ID:+mTxT2qt0.net
マツダ、心と体を元気にするクルマづくりを目指した、電動化とコネクティビティの技術戦略を公表
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2018/201810/181002a.html

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 18:10:47.35 ID:Z2awjH9Y0.net
電動化技術の発表ってこれだけなんかな
今までのおさらいでしかないんだけど…

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 18:39:37.64 ID:MFFM6+ti0.net
CX−3をでかくするんだよな 中国でのCX−4の立場はどうなるんだろ

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 18:50:09.10 ID:Os4q77+RM.net
>>289
「生きる歓び」が実感できるコネクティビティ技術を開発。

モデルベース開発と連携し製品開発に反映することで、品質とお客さま満足度をさらに向上。

耳障りのいい言葉ばかり並べ立ててはいるが「さらに」なんて言い回しは、現時点でのマツコネの品質でお客様が満足してなければ使う資格はないと思う。

っていうか流石に「生きる歓び」が実現できる
なんて言い切られちゃうとその判断基準は
信じるか 信じないか だからガチで宗教なんですけと・・・

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 18:55:16.51 ID:Os4q77+RM.net
まずは慎ましく「つながる歓び」ぐらいからはじめてもらえませんかね。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 18:58:48.96 ID:/qAavVR4M.net
生きる歓びww
既存のマツダ車オーナーは人生を諦めた人達なのかよ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 20:55:58.50 ID:GXUU6tr00.net
まぁ、そういう意気込みでやってますってことで・・・

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 21:14:23.52 ID:+6FwMwP3M.net
宗教かな?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 21:35:01.83 ID:fIDwW0pD0.net
お前がマツダアンチ教やん

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 22:52:34.19 ID:0wYTWYM8M.net
>>292
嘘、というか詐欺みたいな文章だな。誠実さの欠片もないw

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/02(火) 23:29:42.86 ID:jk9w0Iqz0.net
マツダ、新エンジン「SKYACTIV-X」搭載車を11月に米国で初公開…丸本社長が表明
https://s.response.jp/article/2018/10/02/314601.html?from=tprt

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 00:07:32.85 ID:UYxluq7X0.net
開発を進めているってまだ完成してないんかい

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 00:17:59.84 ID:ZhTYjqsyM.net
前期モデルで徹底的にメーカー、ディーラー、オーナーが一丸となって協力しあう事で膿を出しきる(一丸企画)。
そうやってエンジンは後期モデルで完成を迎える。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 00:33:46.72 ID:OTAf9oNh0.net
>>299
SPCCIの説明が何かおかしい

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 00:38:11.27 ID:+vtPUwsh0.net
一丸とはなってないぞ。オーナーが声を上げてやっとメーカーが腰を上げるんだから。
膿を出し切れず結局コンシューマー製品としては完成に至ったとは言えないロータリーの例があるからSkyXも怪しい。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 02:40:42.44 ID:IpaTi7qK0.net
SKYACTIV-Xと大げさに宣伝してるけど
ハイブリットに比べて大きく優るところあるの?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 02:46:56.77 ID:IQHsKcDX0.net
>>304
だからスカイXはマイルドハイブリッド付と何度言ったら・・

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 02:53:33.33 ID:OTAf9oNh0.net
skyactiv-xはコストがそこそこで燃費がそこそこ改善
パワーもそこそこ出る排気もそこそこ綺麗になる感じじゃない?

電池を積まない分だけ安く軽くできる
スーチャを積むけどターボよりパワーは出ないがコストは安い
リーンバーンで高圧縮だからそこそこ燃費がよく排気もそこそこきれい

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 04:29:46.16 ID:Ca6ntVojK.net
過給機構と呼ぶより高応答給気圧制御機構と言う用法

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 05:40:42.64 ID:sWg1VDNYM.net
>>305
IP見とけよ
いつものどちて坊やだぞ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 10:35:03.88 ID:00jcRr38p.net
大きいニュースはロータリーが載ったEVを2020年に出すと言及したことか。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 11:44:49.00 ID:g+jMGllJ0.net
EVは当初2019年発売としていたが、2020年に投入する。
バッテリーの技術動向を取り入れるとともに、他の電動パワートレインへの展開を織り込むのに時間を要した。

(クリーン電源比率)が高く、充電インフラが普及した地域には、レンジエクステンダー付きEVとして投入する。

クリーン電源比率が低いものの、充電インフラが十分な地域には、電力容量を抑えた駆動用バッテリーを搭載したPHEVモデルとして展開。

クリーン電源の比率が低く、充電インフラの普及が遅れている地域には、シリーズハイブリッドモデルとして販売する。

市場動向を踏まえてガソリンだけでなく天然ガス(CNG)や液化石油ガス(LPG)、水素などさまざまな燃料に対応できるようにする計画だ。
LPGへの対応は、災害時の発電、電力供給も想定している。

EVでも走る喜びを犠牲にしない方針だ。マツダ 社長兼CEOの丸本明氏は「われわれが考える走る喜びは、加速やG(加速度)の変化を感じるためのものではない。
エンジン車向けに開発した車両制御技術「G−ベクタリング コントロール」をEVにも搭載すると説明した。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1810/03/news050.html

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 12:02:41.50 ID:g+jMGllJ0.net
ロータリーエンジンを核にしたマルチxEV技術(クリックして拡大) 出典:マツダ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1810/03/news050_2.html

これを見ると、デミオEVの20KW発電機以外に、60KW程度の発電性能のあるマルチ展開を
する様に見えるね。

後部では無く、フロントに横置きで積むようなレイアウトだね。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 12:24:29.86 ID:KhQUrfi00.net
2030年までに内燃機関オンリー車を無くすっていうことになったって?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 12:53:15.28 ID:1yjBccEi0.net
>「ロータリーエンジンをパワーソースとしたクルマをいつか作りたい。これはマツダに勤める全員の夢」
人見は違ってたりしてw

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 13:00:04.55 ID:wRGRCxjuM.net
本当に画期的なエンジンなら株価が暴騰してるわ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 13:52:39.53 ID:SKqNLAk4M.net
画期的なエンジンだからと株価が上がるとは限らないのが株

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 13:56:41.62 ID:Og1kJJcIp.net
Skyactiv-Dの時なんてピクリともしたかったよな

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 14:02:47.20 ID:cTNGmOqgM.net
トヨタと合弁企業作るとか決算で利益出ましたとかない限り爆上がりしないな

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 14:15:43.87 ID:1yjBccEi0.net
株価は最終的に利益が出るか?が問題だから、
開発や援助に投資しまくる今のマツダでは上がらないよ

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 14:41:31.84 ID:PoFNklKcM.net
>>313
普通に考えたらロータリーなんて過去の栄光に何年もしがみつかず、先進の技術を身に着けろって意見も多いんじゃない?

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 14:42:55.92 ID:OTAf9oNh0.net
>>310
GVCは元々EVで開発中のものをガソリンエンジンに持ってきたと言ってたし

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 14:44:23.95 ID:lYXWpy6Ea.net
またロータリーへの風当たりを悪く言うのか・・
https://youtu.be/kLnw0tAxHYg

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 15:11:27.22 ID:RotHAP6q0.net
デミオで1.0ターボ出してくれ

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 15:26:49.14 ID:doT2vE510.net
株価が上がらんのはトランプの経済政策のせいが多分一番大きい

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 15:29:44.77 ID:VCLAavUDM.net
その前から低いだろw

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 15:35:04.32 ID:BVyCR/hNd.net
ユーザーの懐には喜ばしいがCX-5とCX-8の値付けは安すぎ。ドル箱のSUVで利益とれないなら株価も上がらんだろう。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 16:08:10.02 ID:caqrLQ7O0.net
>>172
韓国勢が品質上げてきてるな
同じ路線なら価格帯で強みのあるやつらには勝てん
かつてのヨーロッパのようにブランド化や尖った性能で勝負しなきゃ

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 16:26:54.42 ID:VCLAavUDM.net
CX5はMC値上げで大失敗したからじゃんw
新型を前倒ししたくらいw

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 16:34:52.73 ID:BxWRa2NgM.net
>>293
つながる歓び・・・
ちょっとエッチだなw

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 17:32:26.52 ID:xtemdsOod.net
>>172
この調査って意味あるんか?
マツダの3倍は販売してるスバルがマツダよりかなり悪いし。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 18:14:36.35 ID:Ca6ntVojK.net
ロータリー電子レンジエキスパンダーの話はいいけど
ロータリアンはロータリーのオイル放流抑止技術を完成させたのか?
どうせ、あいつの事だから天ぷら屋で呑んだ暮れて開発研究に身ぃ入っとらんじゃろ

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 18:25:32.65 ID:VCLAavUDM.net
構造的に解決は無理。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 18:44:14.28 ID:U2IkuN49x.net
>>319
本当にそう思う
いつまでロータリーにしがみついてるんだか
固執するなら徹底的にロータリーやってれば良かったのに

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 19:03:47.72 ID:bPLkCI5k0.net
>>328
何故異性と繋がると思ったのか

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 19:15:07.50 ID:Ca6ntVojK.net
>>331
解決方法は既に見つかっとるらしい
PCシミュレーションじゃのうて人を掛けなならん類の研究じゃけぇ頓挫し続けとるらしい

>>333
極虎一家?

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 19:50:25.19 ID:J2xmFO1rM.net
ロータリーなんて他社がやらなかったから物珍しさで取り上げられてるけど、燃費悪、低速トルクなし、トラブル多いで、実はダメなエンジンだったから。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 19:55:11.25 ID:znENNKuLM.net
ロータリーエクステンダーなら走りはモーターのそれだしw
マツダもやる気ないだろ。発電機のために新規エンジンを開発するほど余裕があるようには見えない

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 20:38:18.73 ID:OTAf9oNh0.net
エクステンダー用にロータリー使うのは小型低振動等のメリットと伴に普通のエンジンとして使う研究も兼ねてるのでは?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 20:57:50.72 ID:i/RKS+BZ0.net
レンジエクステンダーにはREがいいのか! と他社がどんどん勘違いして参入してくれれば
REの技術革新が進むだろ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 21:00:15.86 ID:YfSvngkC0.net
多分だけど
デミオの1300か1500の方が効率良いのだろうな
レンジエクステンダーの場合
ロータリー係数どうなるのだろう
650なのか1000なのか

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 21:10:00.08 ID:wpsv8FbKd.net
BMW X3 M40d
エンジン:直列6気筒ディーゼル
最高出力:326ps/4400rpm
最大トルク69.3kg-m/1750-2750rpm

すげースペックだな
うちも大きいディーゼルエンジン開発してなかったっけ?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 21:15:36.98 ID:bPLkCI5k0.net
お前の家がどんなエンジンを開発しているのか俺らは誰一人わからんぞ

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 21:27:43.60 ID:2C880VP8a.net
>>340
してないし、してたとしてもそんなスペックのエンジン作る技術ない

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 22:21:52.63 ID:G/lEHayPd.net
>>332
会社潰れるw

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 22:24:26.29 ID:vC4gfezy0.net
>>340
シングルタービンなんやな。
まぁターボやからスペック上げようと思えばどうとでもなりそうやけどな。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 22:26:58.81 ID:CQzZQo+bM.net
>>319
普通じゃないよここは。ロータリーになると人が変わる

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 22:58:05.76 ID:1+zCIi6+0.net
>>342
作る技術無いってのは何の根拠が有るのよ。
だからアウアウはNGにすべきってなるんだよ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:01:12.97 ID:EjlDYtdn0.net
ドイツの車屋という時点で、「今度は何を仕込んだんですか?」という感想しか出てこない

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:16:32.97 ID:5Uqknyb80.net
現代にFCがあったらリコールで倒産してると思う

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:19:02.16 ID:UzdoEclF0.net
>>335
そんなものどの大排気量ターボ車にも当てはまるだろ
ロータリーだけ特別って訳ではない

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:19:43.21 ID:i/RKS+BZ0.net
>>347
もはやドイツ車といえばインチキという印象にはなったな

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:25:32.56 ID:cM5qcPtF0.net
メルセデスも質実剛健のイメージから一体どこに向かってんの?何目指してんの?強かった感じだからな

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:29:02.39 ID:1yjBccEi0.net
>>339
発電用にそんな排気量はいらないのでは?
2気筒にしてもコストとスペース食いそうだし
ロータリーで正解だと思うけどな

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:35:28.81 ID:BuNdDCCJ0.net
レンジエクステンダーは通常時はエンジンは使わないから効率が悪くても軽量コンパクトなロータリーが活きる

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/03(水) 23:49:53.31 ID:5Uqknyb80.net
好きじゃないとロータリーとは付き合えないよ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 01:43:18.35 ID:2Tlwpp2I0.net
手間暇かけて素性の悪いエンジン作って、それを美談に仕立て上げられてもね。
SKY-Dも同じ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 04:31:09.26 ID:mAA5l5veK.net
>>340
それディーゼルはディーゼルでも3Lツインターボディーゼルだろ
それにパワー語りたいならトリプルターボの方だろ
最大出力388hp、最大トルク78.5kgm
https://minkara.carview.co.jp/userid/571580/blog/34910464/

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 09:50:45.43 ID:gwtT1BRw0.net
ユーザーが待ち望んでいるのはレンジエクステンダーやロータリーじゃなく
FRなんだよ!
後輪駆動!

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 09:59:26.63 ID:FCvomSLjp.net
パワーがあってクォリティも高いけど格安とか、
そんな物を求めるのは客じゃないよ
500万ぐらい出せば色々選べるだろうに、
売れてないのがその証拠

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 10:18:49.63 ID:cadrTbuZd.net
>>357
つ次期アテンザ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 10:44:38.16 ID:ZRJj53sqM.net
亀エンジンなら無意味。
アテンザにロータリー積んだら神とまでは言わないが面白そう。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 12:41:44.78 ID:EFToTgy7M.net
いっそRRに。
トランクスルー付きで。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 13:28:26.21 ID:pvt5VYyqM.net
>>357
スモール群はFFでラージ群はFRになるでしょ

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 13:57:59.64 ID:XQZz4dDEM.net
いまいち解ってないんだけど、スモール群がデミオ、アクセラ、cx-3、cx-5
ラージ群はそれ以外であってる?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:06:08.88 ID:Mb+qtHpwd.net
5がスモールなわけないだろ!

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:18:06.07 ID:9UMRYvIf0.net
マイルドハイブリッドならロータリーの低速トルク不足を補えるのかな

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:21:48.47 ID:a86Xosghp.net
GVCの絡みもあるしラージは標準でAWD仕様になる方がFRより可能性高いだろ。FRはロータリーとセットだと思うが。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 14:44:52.42 ID:jiskYufo0.net
>>335
ホントにクソエンジンだったらレースで勝てない。
小排気量でパワーを出せるメリットはあった。ロータリー係数とか
特別ルールを持ち出される程度には優秀だったよ。
公道用にはクソ部分が目立つってだけで、エンジンとしてマジクソだったわけではない。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:07:54.27 ID:mH0HiCxAd.net
>>363
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/052100092/p2.png
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/052100092/
スモールの「新型CX」がちょっと気になるな

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:08:51.03 ID:gwtT1BRw0.net
アクセラとアテンザの中間が必要なんよ
後輪駆動で屋根があって運転席の背もたれが倒せるエコ且つスポーティな

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:18:50.69 ID:PuhwRMdAd.net
>>369
おらもそれ

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:24:34.42 ID:/NWPrq5C0.net
>>369
それだな
サイズはアクセラでいいけど

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:29:24.80 ID:aRvbqvDAd.net
>>369
CX-4の改良か後継なのかな

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 15:53:33.25 ID:9UMRYvIf0.net
SUVブームって格好いい5ドア車の需要なんじゃないかな
リアハッチは便利だけどセダン派生のワゴンは格好悪いから嫌な人がおおいのでは?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 16:16:48.15 ID:D/gKFtAD0.net
>>369
そのサイズ感の車はトヨタが発表してるな
オーリスとアベンシスの中間みたいなやつ
https://clicccar.com/2018/10/04/635832/

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 16:23:05.17 ID:pZUd1qm1d.net
>>356
ツインターボちゃうから。タービンは1つ。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 16:25:22.64 ID:pZUd1qm1d.net
>>368
北米工場で作る北米専用車の可能性がある。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 17:15:43.08 ID:jPaArQpw0.net
ロータリーエンジンでPHEVの可能性も語っていたが、ホンマかいな。
てっきりかつてのREレンジエクステンダーデミオや日産ePowerのように
レイアウトフリーの発電機に専念させるもんだと思っていたが。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 17:22:48.72 ID:jPaArQpw0.net
あ、これはガソリン給油とバッテリ充電の両方に対応するって意味でPHEVと称しているのであって
駆動系への動力源はあくまでモーターのみか。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 17:43:34.76 ID:0zLMcCWpM.net
ローターリー発電機付きの車はバッテリー容量によって名前を使い分けてんるじゃないか?

バッテリー小:シリーズハイブリッド(外部充電不可)
バッテリー中:PHEV(外部充電で50km以上はしれる)
バッテリー大:レンジエクステンダーEV(外部充電で120km以上はしれる) 

各国の税制とか法律によって名前やバッテリー容量は変わるだろうけどさ。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 17:59:48.40 ID:pRDFvKmZd.net
>>378-379
マツダ公式ブログのこの図がわかりやすいよ
http://blog.mazda.com/archive/20181002_01.html
http://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2018/10/20181002_01f-1.jpg
バッテリーと燃料タンクの容量に加えて発電機の出力も変えている
ハイブリッド(シリーズまたはPHEV)の場合はバッテリーが空になっても発電機だけで走り続ける必要があるからね

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 18:55:55.19 ID:QAFhMdFd0.net
>>363
CX-5はラージに格上げ
デミオ、CX-3もCセグメントにサイズUP

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 19:33:29.49 ID:jPaArQpw0.net
>>380
なるほど、パワートレインはロータリー発電機付きEVで、地域事情に合わせてエネルギー供給手段をアレンジか。
マイルドハイブリッドはレシプロガソリン/ディーゼルでって事かな。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 20:03:33.21 ID:OtpZ0xRx0.net
>>380
これ普通のレスプロエンジンでも成り立つよね

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 20:18:21.52 ID:5cwMEccaa.net
>>368
cx-3より小型のcx-2?が出るのかな?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 20:41:08.25 ID:FfrLYArF0.net
アクセラベースのcx-4だろ
中国専売だったのを持ってくるとか

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 20:54:51.89 ID:6ORVRm9Ed.net
>>384
自分もその可能性があるかなと思ったけど、
>>376の言うように新型CX=米国工場で生産する新車種と予想している記事もある
https://response.jp/article/2018/05/09/309445.html
>小飼社長によると米国工場で生産する車種はスモールに属するそうだ。
>ただし、「米国で販売するので、サイズはそんなに小さくはない」ともしており、新開発するCX系が有力視される。

「そんなに小さくはない」=次期アクセラベースと囁かれる次期CX-3よりさらに大きい、となるとCX-4後継?
CX-4サイズのクロスオーバーはそれこそFRで出してほしいところだが・・・

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 21:07:19.50 ID:F5uNkjqQ0.net
>>380
1車種で
がポイントだね
つまりエンジンで直接駆動しないんだろうな

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 21:35:24.77 ID:FfrLYArF0.net
>>386
cx5からラージってことは、cx4っぽい何かがラージになる事はないだろ

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 21:46:54.13 ID:9UMRYvIf0.net
ロータリーの効率はどうなんだろう
回転数を上げなければ燃費がよかったり、不具合は起こりにくいのか

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 21:54:16.11 ID:zBRjfUM10.net
>>386
CX-3/ボルボXC40
CX-4/CX-3のクーペ?(BMWのX2みたいな)
CX-5/ボルボXC60
こんな役割になったりして
確かボルボもSPA(90[Eセグ],60[Dセグ])とCMA(40[Cセグ])にサイズでアーキテクチャ分けてるし似た感じじゃない?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 22:04:49.29 ID:i6IUArPTM.net
CX-8が当初呼ばれていたCX-6の可能性

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 22:08:03.05 ID:FfrLYArF0.net
>>391
6なら5よりも大きくない?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 22:51:30.23 ID:wqntUDCo0.net
>>389
不具合はどうなのかはわからないけど効率は良いらしいね

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 22:59:45.44 ID:9UMRYvIf0.net
CX-4は中国専用だから持ってこないのでは?

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 23:06:32.85 ID:ENAgXr510.net
>>383
燃費は不明だけど、同等のエンジン(発電)出力は同サイズレシプロでは出せないらしい。
寸法を気にしないなら自由に出来る。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 23:17:38.64 ID:OmcGR6FxM.net
ロータリーはレシプロエンジンの2倍の空気(と燃料)を吸入しながら出力は1.5倍しか得られないため「燃料消費率が3割悪い」という素性をもつ

だってさ。Wikipediaより

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/04(木) 23:50:42.45 ID:Z/UpE+cea.net
なんだそのデタラメ理論w

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 00:20:32.97 ID:JKmEIz1W0.net
オイルを食って白煙を吹いてバッグファイヤー吹きまくりのEVねw

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 02:09:35.25 ID:6BDZXWGy0.net
> このマツダ独自のロータリーエンジンレンジエクステンダーを搭載したバッテリーEVを
> 「2019年には皆さまにご使用いただけるよう、鋭意開発を進めております」という。

これはデミオなど市販車のラインナップに加わるのか、マイクロバスやタクシーなど
一般市民も利用機会の多い業務車両に採用されるのか、どちらなのだろう。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 02:40:06.86 ID:HaTUAVr60.net
>>385
cx-4はcx-5がベース

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 03:13:25.01 ID:ayNyTwVj0.net
レンジエクステンダー用途なら燃費悪くてもいいけどさ、シリーズハイブリッドで燃費悪いと存在価値ないよね。
発電専用ならローターリーとレシプロで互角の燃費になるんだろうか?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 03:43:32.20 ID:ARa1RcWYK.net
>>367 >>399
いやマジで工学的に突き詰めるとロータリーの排気量は
単室排気量*3室*比較基準サイクル回転数2/ロータリーサイクル回転数3
=単室排気量*2
になるんだよ。SPCCIで燃料消費率をどこまで改善されるかが鍵

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 04:13:22.92 ID:Kim7G2Yta.net
そこでTOYOTAとの提携を使って水素でいいんじゃね?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 04:15:33.84 ID:qpnSpoxJ0.net
大明神は水素はやらないと何回か言ってる

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 07:08:45.73 ID:wDOXcgXt0.net
>>402
工学的よりモノとしてどうかが大事

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 07:13:16.13 ID:inkjYhcaM.net
>399
米国のZEV対策のためにアクセラに追加投入でしょ?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 08:10:28.05 ID:WbDoADtTd.net
>>401
厳しいね

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 08:10:49.39 ID:EiJnAWM/p.net
EVレンジのロータリーは横置きかな?
バッテリーと発電機を床に薄く置けたら他を圧倒する効率的なスペースが生まれるな。トヨタのeパレットだっけ?採用決定した?

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 08:11:55.56 ID:WbDoADtTd.net
>>402
SPCCI出来ると思っているんだ
出来たらいいね

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 11:52:23.83 ID:49q+jvGg0.net
>>386
単純比較できないがBMW i3とデミオRExでは同じ9Lでも航続距離の伸びはデミオが上だった

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 13:02:30.91 ID:6BDZXWGy0.net
レシプロエンジン車とのプラットフォーム共用ならば直4エンジンをRE発電機&駆動モーターのモジュールに置換するって
構成になるのかな。
それでも現行デミオの長い鼻は余りそうだけど。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 13:23:57.16 ID:nNIVF8m90.net
>>408
エンジン駆動するわけじゃないし、縦置きでも横置きでもなく、寝かせる?

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 14:31:18.80 ID:EiJnAWM/p.net
>>412
横置きと言うより平置き?ロータリーだからこそ出来そうだけど。半分の大きさのローターで更にシングルだから元々小さいんだろけど。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 19:49:32.19 ID:w7E0qRJUa.net
>>381
デミオはBセグのままでしょ
スモール
B:デミオ、新型CX
C:アクセラ、CX-3

ラージ
D:アテンザ、CX-5
E:CX-8、CX-9

デミオが廃番の可能性も捨てきれない

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 19:56:17.47 ID:CDbEoRkjM.net
CX-2が出るなら、デミオはいらないかもね

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 19:58:32.92 ID:H7uZgC2N0.net
アテンザは一応C/Dセグメントという建前なんだけどな

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 20:00:00.02 ID:F9mQRBnG0.net
>>402
ロータリーは高圧縮化できないのでSPCCIは無理と人見さんが何かで答えてたような

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 20:04:35.12 ID:F9mQRBnG0.net
レビュー復活や

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 20:14:08.04 ID:I2EyctV+0.net
>>414
だからBセグは廃番だって言ってるだろw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 20:25:52.47 ID:ZHHwbibPd.net
>>414
東京モーターショーで出てたヴィジョンクーペが全長5mくらいあったのは、
直6搭載の次期アテンザがDE〜Eセグに移行する布石じゃないかという気もしている。
まあ、VISIONシリーズは市販化前提ではなくあくまでデザインスタディだけど。

あとは>>386の説で「新型CX」がCDセグメントの可能性もあるかな。
Bセグメントの情報は全然ないからデミオの行方は本当に気になるよね。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 20:37:02.28 ID:ayNyTwVj0.net
世界的に車の巨大化が進んでるから、車体が大きくなってもセグメントは変わらんだろ。
国内専用モデルだけ車のサイズかわらんから、EセグのクラウンよりDセグのカムリが大きいとか不整合はある。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 20:40:01.08 ID:H7uZgC2N0.net
そもそも「セグメント」なんて車両サイズを分類する規格とかじゃなくて
マーケティング上の分類に過ぎんからな

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 20:50:30.77 ID:wG4m6S0p0.net
デミオは東南アジアで売れてるから廃盤にはしないでしょ
ただ次期型はボディを拡大する可能性は高いと思う
新型CXはアメリカ向けの車種だからBセグメントでは絶対ない

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 21:23:49.62 ID:KrfU7tYKM.net
>>413
薄いけど、モーターを直結するだろ
回転方向を90度変える歯車を介したらパワー食われるしな

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 21:46:53.69 ID:0VLzY6npd.net
>>424
検索したら出てくると思うけど、2014年のデミオでの試作車のときは
ロータリーエンジンの隣に発電機が置かれてたよ。
両方とも回転軸は地面に対して垂直だから単純にギヤかベルトで繋がってるんじゃないかな。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 21:48:16.48 ID:znl/49UR0.net
プーリー介したベルト駆動だった気がする

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/05(金) 23:28:10.40 ID:ARa1RcWYK.net
>>417
そんなん言ってた?あの人は本当によく忘れるな
13Bはリセス無しで18.3の所、リセス無しだと燃焼室を形成しないから
燃焼室を形成するのに16.8まで落とし、そこからマージンとって16.3
ロータリー専用の圧縮膨張両行程連通路式HCCI領域拡張制御も忘れずに

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 00:50:13.74 ID:FtRxTx+pK.net
>>424
> 回転方向を90度変える歯車を介したらパワー食われるしな

変えない、>>425-426の言う通りだし
変える場合の話にしたってそれベベルギアじゃなくてハイポイドギア

小原歯車工業(株):歯車技術資料 歯車の種類
https://www.khkgears.co.jp/gear_technology/basic_guide/KHK347.html

ハイポイド - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%89

減速比が大きければハイポイドギアでないと大きさを抑え難いが
減速比が大きくなければどうと言う事は無い、スパイラルベベルにしろ

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 02:56:23.73 ID:n2ynqjkk0.net
>>427
13Bの圧縮比って10くらいじゃなかった?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 07:55:24.69 ID:FtRxTx+pK.net
>>429
よく読もう。リセスはローターの凹みの事
凹み無しで18.3、だけどそれだとヴァンケルサイクル(∈オットーサイクル)にならないから
できるだけ深くせず浅い凹みとして16.8、でもできるだけの状態だと
まだ危ないからマージンとってもう少し深くして16.2

後はアペックスシールを3分割どころか4分割(5以上の分割の性能向上は飽和するので無駄)にして
シール安定性を徹底して圧力比低下を抑止

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 09:35:00.00 ID:/N7kOOzY0.net
>>430
おまえの独自説明とかどうでも良くて
13Bの圧縮比の仕様値は9

でSPCCIには全然足りないって話だろ

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 10:34:33.59 ID:ZYlWsCB00.net
あの凹みをなくせば圧縮比18までいくから圧縮比的にはHCCIは可能って話だろ

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 11:08:03.30 ID:hkS3FBLVp.net
>>432
コイツは「13Bはマージン取って圧縮比16.2」って言ってるじゃん

マツダの公表値は9.4だし、開発のトップが高圧縮比化が難しいって言ってるのに
それは違うとコイツは言ってるんだよ

いったい何者だろうね?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 11:10:30.67 ID:hb5T64TS0.net
理論上は出来る、って奴はクソ
図面引いてから話をしろっての

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 11:15:21.12 ID:0ocPePDD0.net
あんな浅いリセスを埋めたら圧縮が倍になるとは思えんなぁ

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 11:52:31.91 ID:XVzdfJSNa.net
>>428
ハイポイドギヤは滑るから伝達効率悪いしな

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 13:58:39.27 ID:NHRZc7e60.net
おまいら、ホントに口が悪いよな

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 14:33:09.79 ID:WpAVHhQy0.net
SkyActiv-Xのエンジン含めた詳細情報が中々漏れてこない。 知りたい!知りたい!(駄々)

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 15:25:38.93 ID:FtRxTx+pK.net
>>433 >>434
は?16.2は兎も角、何でリセスが無い状態だと
幾何圧縮比=最大容積/最小容積=下死点時容積/上死点時容積
が18.3になるって話も信じられないの?

>>435
いやリセスが無くなってへちゃ潰れた上死点時容積を想像しなよ

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 15:31:58.75 ID:7jzpof47d.net
>>439
リセス無しだと燃焼室が二分割になる瞬間が出てきて難しいんじゃない?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 18:09:28.32 ID:/N7kOOzY0.net
>>439
「16.2は兎も角」ってw
その数字はどこから出てきたんだよ

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 21:54:16.21 ID:T9UF9S/00.net
要するに、理論上13Bは16位までなら圧縮比を上げれるってことか?
で、実際の製品はそんな圧縮で動かせなかったから溝掘って9にしてたと

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/06(土) 22:13:37.00 ID:NV0tp/sf0.net
お絵かきするだけなら16付近まで行けるってこと
でも現実にはそんな燃焼室でエンジンは回らなくて、
現実的な設計値が9付近

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 00:26:10.11 ID:+VmHltNvK.net
>>436
歯面滑りね。結局それに対する極圧剤を封じるオイルシールの摩擦トルクも大きくなる。
しかもスラスト力も段違いで予圧は大きい上に自動車用につきデフも併設される関係で
ピニオン側が片持ち支持になり予圧は一層大きく、その分ますます摩擦損失が大きい
だから大して減速比を取らずに済むならスパイラルベベルギアにしたい

>>440
いやだから圧縮比18.3のリセス無しのままじゃなくて…>>427要再読
仮にリセス無しのままじゃ作動室内気がウェッジシェイプに狭められ
爆発的も爆発的、爆燃的どころじゃない爆轟的な気流で
ウェッジシェイプもローターも空気の摩擦の衝撃や熱で摩滅する

>>442
いや、物の考え方として
動かせなかったと言うかSKYACTIV-G概念も大成してないあの頃に
んな圧縮比にしたらノッキングでカリカリカリどころかバッキャンバッキャンになるでしょうが

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 01:06:30.34 ID:tMJ/VO/i0.net
https://youtu.be/b6Mox01-Nj0?t=233
「ロータリーエンジンへの適応は難しい・・・

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 01:14:30.54 ID:+VmHltNvK.net
圧縮比10で止まってんだろ、あの人の事だもん

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 02:06:27.18 ID:rYbMmvRFa.net
昔、ねるとんだかそれ系の番組(広島ローカルかも)でマツダ勤務の人でオニギリ型じゃないロータリーを自分で作って乗せてるセブンを自慢してたの覚えてるんだが知ってる人いる?

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 07:57:29.45 ID:5Xkn9bLz0.net
要は

エンジン開発したことない自称「エンジンの大先生」が
「俺の言うとおりにすればロータリーHCCIは作れるのに
マツダはバカだからやらない」
と主張してる

ってことでOKね?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 08:48:03.69 ID:v2KyqI5F0.net
>>448
インターネットでよく見かける奴ですねww

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 08:58:46.97 ID:Br9R5hEs0.net
>>448
あってる。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 11:39:28.77 ID:68IGQtc70.net
>>444
リーンバーンで爆轟は防げるんじゃね?

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 12:38:50.82 ID:CGfP7Iizd.net
>>448
そうだね。容積だけなら大先生の言う通りかもしれんがシール問題がね。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 14:20:12.26 ID:+VmHltNvK.net
何であたかも俺がシール問題に言及したかしてないか怪しくする物の言い方するんだろう

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 14:27:37.33 ID:eLh/heS7p.net
>>453
「アペックスシールを3分割どころか4分割(5以上の分割の性能向上は飽和するので無駄)にしてシール安定性を徹底して圧力比低下を抑止」

こんなんでで解決出来ると思ってるから大先生なんだよお前は

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 15:07:27.76 ID:+VmHltNvK.net
何でまた俺がそれだけで解決するって言ったかの様に超大幅に吹聴するんだ?
そんなに俺をとって喰って殺したいのか?

>>451
よく読んで。ウェッジシェイプとローターの隙間を通る気流の話で
燃料カット中でも起きる話だからリーンかストイキかリッチかは関係ない

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 15:36:35.99 ID:aTFMxRb0M.net
すんげー糞どーでもいい話が延々と続いてるな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 15:48:57.05 ID:U21moVs+0.net
ド素人が「マツダは間違ってる俺が正しい」って5chに書き込んでるのめちゃくちゃ滑稽

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 15:50:13.66 ID:U21moVs+0.net
>>455
他の解決法なんて提示してないじゃん

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 16:19:33.30 ID:IPDpPjCv0.net
素人じゃなくて中に近い人かも
人見さんはロータリーは下からの報告受けてるだけのような感じだった
以前のDRIVERのインタビューでは

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 17:32:20.07 ID:gZVmjErnM.net
ガラプーさんは少なくとも中の人ではありませんよ

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 19:42:20.97 ID:4x+1zz7V0.net
>>455
そこまでリセスを浅くすると、膨張時にえらいことにならないかな。溶けない?
それといつものシール固着による圧縮低下で、即終わりそうな…
(圧縮着火やるなら、いっそディーゼル燃料にしたほうが良くない?)

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 19:53:12.62 ID:7B2nK9vJ0.net
リキッドピストン社のロータリーはマツダが実用化してくれたら面白そうだけどな
三角のハウジングに繭型ローターとヴァンケル型とは逆転してるやつ
燃焼室の移動が少ないのがいい感じ
構造上連結するのが難しそうだが

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/07(日) 20:17:29.21 ID:+VmHltNvK.net
>>461
それ前から言われてた奴じゃん

>>462
あれ俺あんま期待してない

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 09:07:09.89 ID:2i8Jtz6rd.net
>>462
給排気をローター経由で行うのがよろしくないでしょ。
対向ピストンエンジンの方が余程有望だと思う。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 18:23:31.82 ID:IDh6XdSp0.net
ロータリーなんて物凄いメリットがなれば、次の世代は興味を持たないよ
高性能なガラケ―ができたって誰が買うの?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 18:48:54.52 ID:7qR8WGJP0.net
>>465
好きな人が買うんだよ

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 20:39:04.21 ID:yG53Gebu0.net
>>465
同出力のレンジエクステンダー用レシプロエンジンと比べて
部品点数が少ない
低NVHで稼働できる為、レシプロと比較して安っぽさを感じない
容積出力比が大きい為、ユニットをコンパクトにできる
エンジンとモーターの出力軸を直結させた時のエンジンの重心が低い
というメリットがある
トルクや燃費やオイル消費量や耐久性ではレシプロに負ける

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 21:34:35.11 ID:cYcoodWs0.net
現代にハイスペックのロータリーを出したらリコールの雨霰だよ

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 22:13:34.06 ID:fzr9GEYB0.net
>>467
ロータリーの燃費は定速回転では悪くないような
トルクの有無も発電量が確保できれば十分

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/08(月) 23:24:57.73 ID:OXVPg+7pd.net
レンジエクステンダーにレシプロはオーバースペック。なぜなら発電機として使うよりレシプロでそのまま走った方が効率がいいから。
発電ロスが加わるシリーズハイブリッドがほとんどないのは効率が悪いから。発電システム分の重量をピュアEVでバッテリー積んだ方が効率はいい。
一方、ロータリーは小型軽量だがトルクが細すぎて駆動の動力として使うには向いていない。爆発の膨張した力をエキセントリックに伝える角度が浅すぎるんだ。
これは機構的にどうしようもない。
レンジエクステンダーの発電機として補助的な発電動力として役割のほうがまだ向いている。ロータリー採用はそれくらいの理由でしかない。弱い者同士を足したような発想。
アウディのほうがロータリーのレンジエクステンダーをコンセプトとしては先にやってたね。市販はマツダが先駆けなるだろう。商業的な成功はしないと思う。
唯一の心の拠り所はロータリーエクステンダーをトヨタも採用してくれそうだということくらい。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 02:22:38.29 ID:h7A7c5+j0.net
ノートのアレが間違って売れる国だから、REのレンジエクステンダーだって勝負になると思うよ
デザインと演出、売り方次第なんじゃないかと

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 04:25:54.26 ID:9+ffq2DJK.net
> レンジエクステンダーにレシプロはオーバースペック。なぜなら発電機として使うよりレシプロでそのまま走った方が効率がいいから。

これが気動車や大型船舶の規模になると逆転し、変速機よりも発電機と電動機の組の方が軽量かつ高効率になる
(ディーゼルエレクトリック、ガスエレクトリック)

もしテスラモーターの高速誘導機、真に変速機が不要と言い切れる発電動機でありながら
同期機としての高効率を有した発電動機が実用化・採用されたら話が変わる…んだろうか…?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 06:10:38.65 ID:gnGdGamB0.net
>>472
>話が変わる…んだろうか
ディーゼルエレクトリックなりの自動車が技術として成立しても、
ZEVの対象では無いので、無意味だろうね。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 06:50:03.25 ID:uE7yXeRW0.net
ノートのアレを買ってる連中はマジ車に興味無いんだろうな
少しでも自動車に関わる仕事をしてたら
アレは効率が悪いって分かりそうなもんだが
マツダが造るレンジエクステンダーはまだ期待できる

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 06:59:50.24 ID:bz9g9Icd0.net
効率がどうことか、スペックなんて気にしてるのは少数派だって事よ
大抵はブランドとか、見た目とか、CMとか、そんなので買ってる

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 07:06:02.83 ID:uE7yXeRW0.net
まあそうなんだろうな
スペックだけなら高い新型プリウスも
ダサいってだけで売れねえもんな

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 07:13:59.65 ID:jzSYYitt0.net
e-powerノートはアクアと同程度の価格で、燃費は同程度〜ちょい劣るくらいだから
街乗り用途でエセEV風フィーリングが好みなら選択肢としてはアリでしょ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 07:27:56.57 ID:/iQJzqGoM.net
燃費が同程度か
アクアが悪いのかepowerが良いのか
ディーゼルのデミオの方が圧倒的に燃費(燃料費用)は良さそうだな

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 08:12:44.22 ID:Tcqs3Qukd.net
まあ結局値段とブランドと
どの芸能人がCMやってるか?ってことじゃないかな
俺だったら嫁さんに買う予定の軽自動車買うんだったら
有村架純が出てるような車買いたいと思うし。


480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 09:22:11.98 ID:45Wu/0cJ0.net
>>477
e-powerノートって本当に実燃費良いのか?えらいメ−カー表記と乖離してたが

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 12:44:05.00 ID:YSmx3CaUM.net
>>478
デミオは後部座席の狭さから比較対象にはなりにくいね。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 12:52:04.82 ID:/iQJzqGoM.net
>>481
ノートは知らんけど
アクアも狭いよね
だからノートが売れるのか

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 13:12:25.73 ID:3fM2J6Gg0.net
大手が燃費偽装をしたり充電池で動力補助する一方でマツダはようやく自社独自のHVを出すわけだが、
これまで内燃機関だけで規制クリアしてきたマツダの方が他社より技術力が高いってことじゃない?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 13:37:18.08 ID:jheCqXzc0.net
モーターで発進して、セルを回さずエンジンも回して、20km/h以上くらいから静かに滑らかにエンジン動くのが良い。
モーター補助は後発だからそれくらいやって貰わないと困るぞ。最低でもスズキ以上のモノで。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 13:47:04.92 ID:cQR7KxBU0.net
>>484
そうなるんだろうな、ベンツCクラスの24Vハイブリッド位の機能は当然あるだろう。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 13:50:43.39 ID:cQR7KxBU0.net
48Vな…

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 13:52:36.79 ID:3fM2J6Gg0.net
>>482
足回りとか動力性能とか静粛性とか実燃費はどうでもよくて、
「ハイブリッド!」「広い!」だけだからな。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 14:16:48.77 ID:GcFjqbl50.net
アクセルで発信から停止までできるのが受けてるのでは?

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 15:22:45.72 ID:iS+sjzJZa.net
ノートは他に小型2ボックスの選択肢が無いから仕方なく買ってる関係者が多いと聞く
ベゼルと同じ現象

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 15:55:32.98 ID:U+h98+NT0.net
一番売れてる登録車w

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 16:07:15.30 ID:U+h98+NT0.net
他スレより、e-powerの燃費
>コンパクトカー燃費達成率
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/b/9/b9348bdc.jpg
https://i.imgur.com/oJ5nvoy.jpg

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 17:15:38.06 ID:vNTeVd/m0.net
デミオ最強すぎ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 17:47:34.43 ID:jheCqXzc0.net
>>491
e-powerは高速禁止だって書いて置けば良いんだよ。街中だけ乗ってなさいと!
街中だけしか乗らない人って意外といると思う。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 19:48:20.41 ID:hU1QhNHfM.net
>>492
これだけ差がつくと他のメーカーも黙ってないな
業者を雇って有る事無い事吹聴してスレや口コミサイトを荒らしまくったりするかも知れないよ

小さい企業がこれやられるとたまったもんじゃないな

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 19:53:05.02 ID:Qz17qGAkM.net
ノートePOWERが売れるのはモーターのドライバビリティがいいからだよ

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 19:58:46.04 ID:cQR7KxBU0.net
ノートって運転マナーの悪い奴が乗る車のイメージしかない

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:00:00.19 ID:+853DvsV0.net
>>494
K沢M宏「ワテシの出番デナイノ!」

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:21:06.87 ID:UdaGPp6u0.net
>>495
いやコンパクトクラスで荷物それなりに積めて燃費良くて日産で他に売れる車が無いから日産ディーラー販売員が全ツッパして値引きするからだろ
これでもしヴィッツが荷物積めて値引きしたらフィットは3桁クラブ入りになるだろね

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:24:36.24 ID:3fM2J6Gg0.net
>>494
じゃあ他社は「どんなエンジン出すのよ?
無いでしょ?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:31:10.55 ID:vNTeVd/m0.net
高速巡行用のレシプロエンジンとと発電専用の小型ロータリーを積んで
変態パラレルハイブリッドを出そう。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:37:10.36 ID:iqIp1O5k0.net
スイフトってターボの方が燃費いいのが不思議

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:38:35.83 ID:kdmvWp51M.net
>>498
広い!燃費いい!荷物積める!ならただのガソリングレードでも十分燃費良いわけで
ePOWERが売れるっていうのは、プラスαがあるからだと考えるのが妥当

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:45:36.12 ID:uE7yXeRW0.net
まあマツダ乗りだったら
ノートepower見たら爆笑するわな
こいつ車のこと何も分かってねえガイジだとすら思うわ
面と向かっては言えないけど
epower買う奴はキチガイだろ(笑)

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:45:37.79 ID:sYFtHYxdd.net
>>494
でもちょい乗り多めとか渋滞はかなり不利だから他社が驚異に感じるまではないだろう。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:48:10.86 ID:PsECzeUNM.net
>>503
車わかってる奴は何乗ってるの?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 20:52:40.25 ID:4cRMuTtz0.net
eパーは一回乗ったら惚れちゃうんだよなあ
ワンペダルも慣れたら踏み変えがいらなくて楽だし
マツダのロータリーはレンジエクステンダーだけだったら選択肢に入らない
アパート住まいなんで

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:13:59.60 ID:uE7yXeRW0.net
>>505
マツダに決まってるだろ

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:15:29.54 ID:uE7yXeRW0.net
要するに2ペダルだとコンビニに突っ込むジジババ向けってことだな

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:16:12.62 ID:PsECzeUNM.net
>>507
マツダのどれだよ

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:16:40.31 ID:UdaGPp6u0.net
>>502
コンパクト1台で何でもやりたい団塊周辺世代に上手く訴求してるんだよ死ぬ前にモーター駆動乗りたいでもリーフは糞高いし航続距離走れない
おまけにワンペダルで踏み間違えも減るだろうし保険の自動ブレーキもついてる
これで鬼値引きで割安感出せばもう十分だろ

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:20:22.77 ID:uE7yXeRW0.net
>>509
どれでもいいよ
今のマツダ車はどれ買っても大丈夫
ビアンテとかボンゴレとか消えたからな

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:21:08.87 ID:PsECzeUNM.net
>>511
うわ!車音痴だw

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:21:30.88 ID:PsECzeUNM.net
>>511
こいつ車のことなんも知らねーな

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:23:49.22 ID:uE7yXeRW0.net
日産信者の断末魔が心地好い

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:24:53.19 ID:uE7yXeRW0.net
ドライバビリティ糞
ラインナップ糞
不正
の三重苦だもんなぁ
デミオより良い車探すのが難しいから
気軽にマウント取れるわ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:26:34.93 ID:PsECzeUNM.net
>>514
君がモーター車を運転したこともなくイーパワーを馬鹿している車音痴野郎だということはわかった

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:27:58.56 ID:PsECzeUNM.net
>>515
ドラビリクソとか笑える
マジ運転したことないんだな。ワロタ

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:28:47.63 ID:5/tYEgQU0.net
松田が売れない理由は?
マウントとか・・・あほか。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:29:50.48 ID:uE7yXeRW0.net
>>516
epowerって新東名で130〜150km巡航できるの?
それってファーストカーとして所有する価値はあるんだろうか

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:31:07.43 ID:PsECzeUNM.net
>>519
そもそもそんなコンパクトカーをファーストカーとするのが間違い

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:32:29.09 ID:uE7yXeRW0.net
>>520
じゃあいらねーし試乗する価値もねーゴミだわ
セレナepowerも同じく

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:33:11.83 ID:PsECzeUNM.net
>>521
ああ1台でなんでもしたい貧困層か?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:34:32.72 ID:uE7yXeRW0.net
ちなみにノートも名古屋東京間を無給電で移動できないからゴミ
日産のモーター車なんて価値ないよ
騙されるのは情弱ガイジだけ
大人しく日産スレでイキってろよ

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:36:05.91 ID:PsECzeUNM.net
>>523
だっせ。なーにが車知ってるほうだよ
なーんも知らねーで日産車はクソ!イーパはクソw情弱は君じゃんね😄

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:38:15.63 ID:uE7yXeRW0.net
>>524
https://i.imgur.com/TLKEdTm.jpg

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:41:08.89 ID:PsECzeUNM.net
>>525
だから燃費の車じゃねーんだよ貧乏人
かちゃかちゃ検索ご苦労さん

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:42:42.53 ID:uE7yXeRW0.net
ノートepower乗ってたら
間違い無く貧乏人の情弱だと思われるんだが
日産乗りは違うのかな

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:44:12.28 ID:uE7yXeRW0.net
あれ?もういいの?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:44:15.94 ID:PsECzeUNM.net
>>527
まあ俺所有してる訳じゃないからね
今の今までモーターのドラビリの良さ知らなかった情弱さん乙

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:45:11.01 ID:PsECzeUNM.net
>>528
まあマツダ乗りだったら
ノートepower見たら爆笑するわな
こいつ車のこと何も分かってねえガイジだとすら思うわ
面と向かっては言えないけど
epower買う奴はキチガイだろ(笑)


↑どうしてそう思った?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:46:08.93 ID:uE7yXeRW0.net
やっぱepowerは貧乏人の情弱が乗る糞車じゃんね
フツーにネットみて評判調べてたら若者は買わないよw
まあ世間には趣味悪いジジババも居るからいいけど

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:47:56.30 ID:PsECzeUNM.net
>>531
抽象的に車叩くけど空っぽでワロタ

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:48:42.32 ID:PsECzeUNM.net
>>531
やっぱちょっと車知ってる風の情弱はZOOMZOOMのCM見てマツダに憧れたりすんの?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:48:44.11 ID:uE7yXeRW0.net
ドラビリに降ったモーター車って
THS2とかパラレルハイブリッドのことを言うんだが
何でシリーズハイブリッドのepowerでドラビリ確保出来ると思っちゃった?
やっぱアホだろw

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:49:54.13 ID:PsECzeUNM.net
>>534
なんでドラビリでTHSなんだよw真逆だろ

もしかしてドラビリの意味知らんの?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 21:56:13.46 ID:PsECzeUNM.net
>>534
クルマ知ってる風なのに

ドラビリの意味

知らんの?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 22:13:14.92 ID:LvN1KPb2M.net
>>533
マツダとスバルとホンダは漫画でも良く出てくるから、中学、高校生にも認知度高いからなあ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 22:17:12.08 ID:LvN1KPb2M.net
>>535
99%、君の意見を支持するけれど、ドラビリに関してだけはノートよりプリウスのが上と思うわ

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 23:54:25.23 ID:dwaMB+Hm0.net
ミネオがID変えずに荒ぶるって珍しいなwwww

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/09(火) 23:58:38.39 ID:dwaMB+Hm0.net
鈴菌で草

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 00:48:05.80 ID:iPJ/A6BY0.net
>>525
「epowerの燃費はコレ!」  
  ジャン!
   ↓
二人の表情www


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 00:50:29.82 ID:iPJ/A6BY0.net
日産信者はマツダを叩くけど、デミオでもいいから乗ってみなよ。
ノートが叩かれる理由がわかるから。
乗り心地とか全然違うから。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 01:18:37.70 ID:WScN65VJ0.net
日産の信者って始めてみたわ
ジューク好きとかエクストレイル推しとかラシーン愛好家とか
その辺ならまだしも日産信者、しかもノートとか
日本はまだまだ広いんだなあ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 01:29:34.57 ID:iPJ/A6BY0.net
epowerってワンペダル操作が驚きだというけれど、ただそれだけなんだよね。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 01:39:51.63 ID:NlyIaBTgM.net
俺は元ノートのメダリスト乗りだけどあの車は酷かった。

1.2 DIG-S エンジンだっけかクソすぎて名前も忘れたがエンジン内をカーボンコートだかダイヤモンドコートだかのフリクションロス低減だとかスーパーチャージャーでダウンサイジングしても速いってのがウリで買った。

で、燃費がウリな訳だけどエコスーパーチャージャーというボタンがオンだとスーパーチャージャー使わなくてクソ遅いからエコというとんでもない詐欺エンジンだった。

要は、カタログ燃費を良くする為にクソ使いものにならないエコボタンがあるから燃費良い。我慢出来なきゃ解除してスーパーチャージャー使えと、で、使ったらリッター12ぐらいまで落ちる。

さらに、3気筒特有のエンジン音が軽っぽく響くし再始動の振動が鬱陶しい。しかもインジェクションノイズがずっとジリジリジリジリやかましくて加速時はCVTジャダーもズリズリ言う。

エアコンも中の作りが悪いのかコツコツと足音のような音がする。乗り心地も突き上げがひどくマンホールの上に乗ると不快。

ロードノイズもすんげーうるさい。はっきり言ってアクセラの2倍はうるさい。原付が横を通り過ぎる音がそのまま聞こえてくる。アクセラはそういうのは聞こえない。

という訳で2500キロ程度で耐えきれずすぐに売却したがマツダでの下取りは100万で高い勉強代になってしまった。

因みに当時純正ナビは30万して純正でないとアラウンドビューに対応してないから仕方なしに純正付けたけどもう日産はこりごり。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 05:15:18.65 ID:EURdz8Dv0.net
試乗すれば半分はわかる話だとは思う

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 05:18:29.02 ID:bDTmOyyP0.net
>>525
一週間ほど代車で乗ったが20km/Lを切ることなかったけどなあ
高速とかいつもの山坂道だと急激に燃費が落ちるのかな?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 06:19:57.34 ID:LUe2Jopj0.net
アクセラのディーゼル車買うかアテンザのガソリン車買うか

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 06:24:48.95 ID:hwANCGsT0.net
走って楽しいのはアクセラのディーゼル。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 07:47:22.92 ID:NYZ5fBsu0.net
>>545
さすが経験者の話はリアルだなぁ
俺も日産じゃないが台車で現行ヴィッツを借りた時はたまげたわ(笑)
もちろん悪い意味で
その後また台車で借りた現行デミオにも驚いた
良い意味で
やっぱマツダって真面目なんだよね

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 07:47:50.36 ID:NYZ5fBsu0.net
代車だったw

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 08:39:42.66 ID:HTPE7Mrtp.net
>>550
スバルやホンダのスレでもほぼ同じ内容の書き込みあるよ
単なる好みやプラシーボ効果もあるだろ

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 08:44:02.78 ID:uWaZs7Ufd.net
e-power,e-pdaleはまだ乗ったこと無いから
試乗してみたい気持ちはある
ハンドリングとかやはりそこはベースが
FFコンパクトだから仕方ないかなと思う

ロードスターやRX-8を20年以上乗ってた経験あるから
どうしても基準として比べてしまうし思い出補正もある

今はCX-5のAWDだけどやっぱり早くラージFRが欲しい

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 10:04:38.72 ID:vS4RxgjbM1010.net
松田がさっぱり売れてない理由を述べよ

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 10:23:29.22 ID:CltU+MOtM1010.net
マツダが売れない理由とか売りっぱなしだからだろ。判子押すまでは必死だけどあとは放置とか酷すぎるわ、3回乗り継いだけど次は無いかもね。納車まで時間係りすぎその時のフォロー無しが一番腹立つわ

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 11:05:54.28 ID:AuyscuL5p1010.net
>>554
ブランド力、品質、ディーラー、商品ラインナップが売れない原因。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 11:29:50.69 ID:2FYtUxC301010.net
>>555
しつこいのより放置の方が有り難い客もいるから。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 11:44:55.07 ID:6lGgVxyj01010.net
>>557
客の要望を察して対応を変えるのも営業力のひとつかと
しつこいばかりも、そっけないばかりも誉められたものではない

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 11:51:30.33 ID:CltU+MOtM1010.net
>>557
車両オーダー後に生産開始日とか納車日くらいはすぐに教えて欲しいけどね嫁がホンダ車買ったけど納車予定日とかすぐ教えて貰ったしマツダのこのへんのずぼらさがリピーターしないことの理由になると思うけどね。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:05:42.68 ID:uWaZs7Ufd1010.net
>>559
OSSで手続きの進捗がWEBからログインして確認できたよ

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:10:28.41 ID:6lGgVxyj01010.net
>>560
それでは納車日はわからんのでは?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:27:11.72 ID:uWaZs7Ufd1010.net
WEBは手続き進捗だけだね

全て終わって取りに行く日(納車日)はメールでやりとりしてた

結局下取りの8もあったから仕事帰り手ぶらで寄るわけにもいかず1週間後ぐらいに納車
もうREに乗ることはなくなるなと正直寂しい思い出

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:29:14.40 ID:03ITgGHu01010.net
RX-8を購入した時には営業さんが〇〇日に生産予定ですから納車は××日ごろになりますって教えてくれたよ。
だから、営業さんによるんじゃないかな。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:38:11.47 ID:wIlcft7k01010.net
マツダはどこへ向かうんだろ 最近ぶれてるよね

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:38:49.28 ID:sgsNDhTAd1010.net
おれは電話連絡で納車日教えてもらったな
結局は営業マンの人柄よ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:46:03.02 ID:CltU+MOtM1010.net
>>560
これ販社が見るものでしょ?ユーザーが見れるならいいけどね。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:51:09.65 ID:Gnf1hBLna1010.net
仕事量が多いのかもね
コンスタントに売れるなら人を増やせるだろうけど販売の波が大きいと増やす訳にも行かず繁忙期には手が回らない
そのクセリコールが多いから尚更忙しくなる
だから顧客は減る一方
近々にまた一人減る

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 12:57:28.93 ID:+8d9BUW6M1010.net
>>567
販売員教育が頻繁なのかねぇ。車種は少ないけど年次改良が頻繁で大変とか聞いたな。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 13:07:47.84 ID:BnSSupjA01010.net
>>554
大幅値引きやめたから販売台数落ちるのは想定内。
売れ筋のミニバンやめたし、デミオも実用性より趣味性に走ったし、販売台数より一台あたりの利益追求に走ってる。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 13:50:35.19 ID:EL438buzM1010.net
大幅値引きはやめたけど値段設定を他社より安くしてるから安売り体質は変わってない。
かかったコストを価格に乗せられないから利益を確保できてない。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 14:55:53.25 ID:j116uLcCM1010.net
昔みたいな100マン引を止めただけで他社と同程度の値引きはしてます。
それと利益。
ここの利益率は競合他社と比較しら低いの知ってる?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 15:18:55.03 ID:hsLIlZ0+M1010.net
利益率低いから競合がマルチリンクを使うところをトーションビームにしてコストダウンしないと株主に怒られちゃうよ

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 16:40:27.25 ID:haPZc9P801010.net
skyactivにしてから世界売上伸びてるよね

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 17:00:43.71 ID:j116uLcCM1010.net
中国で伸びてるだけですね。
松田に限ったことじゃないけどさ。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 17:07:43.22 ID:iJHt356O01010.net
>>564
最初からブレてる
もうドイツのベルリンではディーゼル車が走れないように決まった
そして各都市も追従してディーゼル規制が始まる

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 17:21:21.33 ID:1cXNaX6pM1010.net
販売はメインの北米が下降、日本は頭打ち、欧州は微減(もともと大した販売台数ではないが)、中国、東南アジアが爆売れで世界販売台数大幅増。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 17:39:34.55 ID:LzaYs8tKd1010.net
>>575
それ現行規制に対応してないディーゼル車の話な

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 17:44:18.77 ID:bu46Oojma1010.net
>>573
マツダだけが伸びてるならスカイ効果って言えるけど他社も過去最高記録更新するぐらい伸びてるから単純に世界的に自動車需要が増えただけだよ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 17:51:29.48 ID:7P1DW8Bap1010.net
>>575
ディーゼルがマツダのブレとどういう関係が?
欧州メーカーがデフィートデバイスでインチキやらかしたとばっちり食ったのはむしろかわいそうだろ

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 18:28:34.62 ID:ZPombjE701010.net
難癖・言い掛かりに付き合う必要なし

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 19:08:49.79 ID:NYZ5fBsu01010.net
>>552
まあそうなんだろうね
水が合うと言うか
他社の踏んだらどっかん飛び出すアクセルといきなり止まるブレーキは苦手
マツダの踏んでも進まないアクセルと止まらないブレーキの方が
自分の意思でコントロールできる

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 19:14:04.09 ID:bDTmOyyP01010.net
確かにBMW試乗した時は余りにもカックンブレーキなんで買う気失せたな
アウトバーンとかなら必要なのかもしれんが常用域だと煩わしいばかり

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 19:16:15.37 ID:NYZ5fBsu01010.net
>>582
あるよねー
マツダみたいに踏んだら踏んだだけ止まる方がスポーティーだわ
BMWミニとかゴーカートみたいで楽しいけど
普段乗ったら疲れるよな
糞みたいなセッティング

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 19:23:12.93 ID:QYL129LQM1010.net
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/864/442/2864442/p2.jpg

さすがマツダ

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 19:40:02.47 ID:bu46Oojma1010.net
>>583
今のマツダ車のブレーキはコストカットなのか酷すぎる
ちょっとスポーティーに走ってブレーキ踏んだ時のペダルの剛性不足
ペダル踏み始めから半ばまでスカスカなのに途中から制動力が急激に立ち上がるような感じで踏力に比例してないし、何より止まらない
街乗りとか普通に乗ってる分には問題ないがちょっとスポーティーに走ろうとすると気持ちよく走れない
ズームズーム言ってた頃のマツダ車のブレーキの方がかなり良かったわ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 20:36:13.67 ID:haPZc9P801010.net
初代アテンザに乗ってたときはブレーキダストでホイールが直ぐに黒くなった

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 20:39:08.16 ID:4UX4tMMzM1010.net
へーBMWっぽい

今のマツダは小径ローターに低ダストブレーキパッドを強めの倍力装置でブレーキする典型的なジャップブレーキだけど
>>583こう感じるやつもいるんだな

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 21:47:10.39 ID:Mg0BB0vr01010.net
>>585
踏めば止まるよ
俺好みじゃないを押し付けるなよ

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 21:48:15.65 ID:O7g2e5wJa1010.net
>>587
BMWっぽいと言うか初代アテンザやアクセラの世代はBMWやVWとかと同じメーカーのブレーキキャリパーやパッドも使ってた

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 22:28:24.22 ID:6ZlfQg6qM.net
>>589
ateだっけか。昔は良かったな
今は内製なのかな。中国で作って

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 22:40:05.30 ID:EURdz8Dv0.net
>>582
BMWの何に乗ってそう思ったんだ?

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 22:43:18.01 ID:EURdz8Dv0.net
>>591
ゴメン途中で送っちまった
停止直前のカックンブレーキなら解るけど、初期制動で感じたのか?
を聞きたかった

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/10(水) 23:16:53.73 ID:wlxaZyoE0.net
>>591
マツダの味付けならなんでも美味しく感じてしまうバカ舌に何を聞いても無駄だと思うぞ。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 00:10:57.87 ID:gVGeaq3Bd.net
マツダはデザイン重視なのになんで静電タイプのドアハンドル採用せぇへんねん。
あの黒ボタンが残念すぎる。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 00:48:19.21 ID:P9cW36vJ0.net
そのデザインもダメだよね。
本当に飽きた。
やっぱ歴史とブランドは大事だと思ったわ〜
三流が猿真似しても滑稽なだけ。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 02:14:31.18 ID:jPYEtgLC0.net
なんかイマイチなんだよね
最初は、おっ⁉︎と思ったんだけど

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 03:10:02.50 ID:M9N+j4Hf0.net
ディーラーで試乗した現行ロードスターのブレーキが変だったけど整備不良かな

強く踏まないと止まらない

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 03:11:58.87 ID:M9N+j4Hf0.net
世界カーデザインオブザイヤーのファイナリストに何台も送りこんでるけどね

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 05:26:51.54 ID:nTgE00wf0.net
>>591,592
1シリだったかな
ちょっと触れただけでも体が前のめりになるくらい効く感じだったよ
いろいろ試したが途中でもうコントロールは無理だと諦めた
あとで乗った3シリは普通だった
それと普通カックンブレーキって初期制動のこと言うと思うけど違うのか?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 07:36:33.83 ID:Ovjc5wc40.net
>>595
君は何乗ってるの?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 07:40:07.98 ID:0fFAFWX9p.net
>>597
オルガンペダル不慣れじゃないの?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 07:49:48.11 ID:GOU6FLzJM.net
ベリーサの復活はまだですか?(定期)

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 08:01:02.63 ID:gFV155Ph0.net
>>601
ブレーキはオルガンじゃなくない?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 08:14:18.45 ID:xdCuarkR0.net
>>599
止まる寸前にカクッてなるのも言うらしいよ
最近のBMWはそっちがひどいらしい

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 08:18:06.47 ID:3cRvP9Gnd.net
ロードスターはNAのときから
ファミリーカーみたく踏みしろで効くんじゃなくて
踏力の圧で効く味付けなんよね
カートじゃないけどそんなイメージ

車重軽いから踏めば踏むほどきくし
ガツンと踏んで前荷重を懸けやすい感じ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 08:32:45.72 ID:ZJAqaDiw0.net
1シリ乗ってるけど確かにカックンになりやすい
制動力はフル乗車でも不安がないのは立派だけど
カックンといえばレンタカーで乗った現行フィットの方がきつかったな
どちらもブレーキの回生機能が原因だと思う

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 12:46:53.33 ID:RuHXitkJ0.net
e-powerのワンペダルの運転で止まる時とか、減速
する時ってブレーキランプの点灯はどんな感じになるの?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 13:00:33.84 ID:n9/2STVa0.net
CX-5のマイナーで2.5ターボが追加されたね。コネクトAppleCarPlayとAndroid Autoに対応したし。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 13:11:57.74 ID:0BD31wfoM.net
このは毎年MCだねw

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 15:04:13.60 ID:WaD9UeFDM.net
>>598
美人は3日で飽きるってやっちゃ

>>608
そういやDM入ってたな
280馬力のトルク42くらいだっけ?

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 15:23:50.74 ID:/b6D3uw80.net
世界カーデザインオブザイヤーなんてお祭りだよ
有名なデザイナーや美術評論家が評価するんじゃなくて
自称自動車評論家が選ぶんだよ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 15:29:58.14 ID:S9jJBaKVa.net
既存の車種へのCP&AA導入に関しては情報無しか・・・

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 15:31:34.21 ID:8l6Ox+WKa.net
初代CX-5は国沢先センセが満点入れたとか
だから爆発的ヒットしたのでは?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 15:33:45.04 ID:skP3UgDGM.net
>>613
本人乙

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 15:35:28.06 ID:97I/QXF6a.net
>>613
自主的じゃない出禁な

https://archive.today/zft1a

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 15:37:08.61 ID:AEEizqX+M.net
国沢とか笑えるからやめてよw
ヒットの理由はコストパフォーマンスよ良さだよ

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 16:42:38.70 ID:1vTqhOC1M.net
雉はCX-5はXD一択!ガソリンは無し!
まなぶはCX-5なら25SLや20Sプロアクティブ推し!

真っ向から意見がわかれる。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 16:53:13.74 ID:JdWgCsuNM.net
CX-5のターボって、よほどの変わり者しか買わないな。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 18:51:21.18 ID:3xIFROWNM.net
大ヒットした初代5も現行はズタボロw

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 19:33:30.45 ID:FQfNjN99M.net
だって2代目は顔が下品でヤンキー向けなんだもの。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 19:41:32.03 ID:GyWIPuVx0.net
最近、アホンダ千葉はコンパクトカーからこちらに移ってきたのか?

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 19:48:35.58 ID:2pj9ow2yM.net
あのスレの千葉は長野IPだっけ

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 21:13:28.75 ID:im3Gaq9ed.net
>>620
初代はブスだけどな

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 21:16:47.93 ID:JF3S7MaQM.net
cx-5cx-8はマイヤンにウケそうだよな
値段も安いしさ

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 21:52:53.41 ID:tFvyXj460.net
ちょっと前までは二言目にはガンダムだったが、最近はマイヤンなのか

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 22:32:54.51 ID:y/iyD2a50.net
マツダは品質が悪い。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/11(木) 23:23:22.55 ID:yB+a5QPqM.net
実際、マイルドヤンキーが乗るCX-5と8増えてるよな。ミニバンに飽きた連中がSUVにめをつけてるし。
厳つい顔でまわりを威圧出来るSUVとして最適らしい。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 00:09:39.56 ID:E6GGjRq2a.net
>>569
その割には利益率改善しないな…

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 00:47:44.05 ID:SE9KaM7pM.net
CMださいね。高級感出したいのだろうけど
ベラベラ説明し過ぎかな
それは映像で演出すべきでしょ

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 01:03:54.00 ID:nAf4DCiP0.net
急にネガキャン業者が増えてきたな

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 01:45:49.24 ID:/S2/9TRL0.net
>>620
俺はあまりそう思わなくて、隣の国の目が細くきれあがっている民族の顔にみえる。(個人のかんそうです)
アメリカもふるわないからデザイン的には中華一択でせめてきているのかな

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 02:47:22.30 ID:dC9RdFoT0.net
>>630
スバルになんかあると増えるような気がするね

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 05:41:02.22 ID:pAoBfDi90.net
>>630
>>632
スバルじゃなくて、どう見てもコッチ↓だと思うけど。。

◆ホンダCR-V EX・マスターピース(FF/CVT)【試乗記】 https://www.webcg.net/articles/-/39580
◆Honda CR-V Affected by Engine Troubles - Consumer Reports https://www.consumerreports.org/car-repair-maintenance/honda-cr-v-affected-by-engine-trouble/
https://i.imgur.com/4lSEB3W.jpg
https://i.imgur.com/SwITEwj.jpg
https://i.imgur.com/fMXB5pc.jpg

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 07:17:05.60 ID:atwb/NrH0.net
最近はホンダも同じ顔だな、ところでトヨタがなんで同じ顔にしないかしってる?レクサスはスピンドルなのに

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 07:37:25.20 ID:aO/tBv39a.net
>>634
トヨタもファミリーフェイスやってるけど

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 08:46:02.24 ID:i4mE5Da40.net
ネガキャン業者の特徴
・他社に何かあると増える
・固定回線じゃない

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 08:58:12.65 ID:lTf4ZsJnM.net
>>635
トヨタは顔だけ揃えて骨格を触らないのでちぐはぐ感が凄い

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 12:40:50.33 ID:DuTQMZOjp.net
>>611
レッドドットで賞とったから、そっちも完璧。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 14:20:19.88 ID:n6CE4fyvM.net
>>634
トヨタも海外向けはやってる。
日本向けはノア、ボクのように、同じ車を顔と名前だけ変えて売る傾向がある。
日本人の好みなんかな?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 14:29:49.41 ID:ptnUwduGd.net
>>639
国内の販売系列ごとの差別化やめたいからこその
先日の「車種整理・全車全販売系列取扱」の発表かと

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 21:36:20.26 ID:Sm8OyQEY0.net
>>631
それはホンダデザインじゃなくて?
無駄に多いメッキパーツなんか中国人大好きだろ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 21:42:44.96 ID:7v/9Oq4wM.net
>>631
ネトウヨかな

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 23:01:43.23 ID:EQsotdgc0.net
マツダは中国でもアメリカでも売れてないよね

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 23:11:26.86 ID:44SP9qNua.net
>>630
マツダに客取られて恨み節イライラな成績不良他社セールスが吠えてるんだよw

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 23:11:42.61 ID:7rzEPKR70.net
次期アテンザ、ビジョンクーペまんまで出すの?

https://ganbaremmc.exblog.jp/27579299/

ボディ周りの意匠登録も出しているみたいだし

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 23:12:39.85 ID:6be4Ejrwa.net
鈴菌かwww

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 23:37:24.28 ID:6A2omBVsM.net
なんだそりゃw
クーペならイラネ。4ドアのアテンザ無くなるなら次はFRのジュリアかXE買うわ。期待して損した。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 23:41:58.56 ID:9NfFgapbd.net
>>647
VISION COUPEコンセプトって4ドアだよ
当時から次期アテンザのデザインスタディだって言われてたじゃん

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/12(金) 23:54:45.70 ID:6A2omBVsM.net
>>648
グランクーペみたいな感じ?
ならばよし

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 03:30:03.76 ID:YJTX2nhn0.net
マツダ技報のディーゼルエンジンの音の軽減の記事を読んでるけど面白い
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/gihou/2018/

ノック音低減のために燃料を吹くタイミングを変えるとか

室外音ではインジェクターの音が大きくて噴射タイミングを変えて音の低減をはかってるとか

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 11:24:35.44 ID:ERGMnmEH0.net
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg2Xj.ONZE447aWeAAa2Xn9Q---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20180131-10283685-carview-000-1-view.jpg
アクセラこのまま出るみたいだが、のっぺりしていて売れないわ

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 11:32:45.80 ID:ggVVgavi0.net
>>651
オオサンショウウオみたいだな

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 11:53:55.98 ID:tJLpN8JV0.net
魁CONCEPTは海外のSNSじゃめっちゃ評判いいで。
俺たちが待ってたのはこれだ!って感じ。
価格にもよるけど、SKYACTIV-Xの出来が良ければWCOTYも確実視されてるとか。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 12:16:10.98 ID:hB2SQek50.net
>>651
車好きにはうけそうだがライトユーザーは敬遠しそうだな
CX-5以降はみんなヘッドライトの下が間延びした感じになっちゃうんかな

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 12:48:54.44 ID:+QVLImFv0.net
>>651
デザインのコンセプトはナマズかな?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 12:54:18.46 ID:4SgJ/I5B0.net
デザインの進化とか言ってるけどシグネチャーウイングの両端がライト上→中間→下と移ってきただけじゃん
現行アテンザの顔の変遷がまさにそれ

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 13:16:57.07 ID:xEqfVUny0.net
>>651
このまま売るわけねぇだろwタイヤ高過ぎ

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 13:44:11.90 ID:U+qjvyb+M.net
ライトの造形、Vision もそうだけどめっちゃ凝ってる
ぜひ、そのまま埋め込みのプロジェクターヘッドライトにしてクリアレンズにするのはやめて欲しい

アクセラが Kai Concept に近い縦横比なら、VW シロッコみたいなかなりの車幅になるだろうけど、デミオもあるし振り切った方がいいと思う

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 14:31:59.63 ID:dRrhfSc30.net
>前田 今のマツダのブランドシンボルで問題なのは、
>マークとMAZDAの文字のダブル表記にしていることなので、
>そこはゆくゆくは直していきたいと思っている。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclmono/design/092000003/

これ結構すごいこと言ってると思うんだが

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 14:54:48.82 ID:lln2BN7ed.net
>>659
ボルボみたいにしたいってことだろうね
RX-VISIONの時もスケッチ段階ではリアはエンブレムじゃなくてMAZDA表記

http://imgur.com/C5xBYzl.jpg

こうするとファッションブランド(例えばLouis Vuitton)のようにお洒落感が増す、
ってどっかのメーカーのデザイナーのインタビューを前にどっかの記事で読んだ。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 15:33:01.63 ID:FnxSwJmwa.net
コスモスポーツのリアエンドとかR360クーペがまさにそんな感じか

東洋工業時代のマーク復活でもいいのかもね

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 17:05:19.37 ID:mDEMmMWna.net
>>645
ここ三菱応援ブログなのにマツダの話題の方が多い気がする

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 17:09:30.80 ID:dRrhfSc30.net
>>660
たしかにこのほうが格好良く見える気がする
ちょっとしたことだけど不思議なもんだね

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 17:16:54.62 ID:X+UuPDPf0.net
ビジョンクーペまんまで出せるもんなのか

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 17:29:28.10 ID:NTkjfjFvM.net
>>503
マツダのミラーサイクルエンジンを
開発した畑中博士がモーターファン誌でe-Powerを褒めてるの知らんの?

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 17:33:56.06 ID:ZXidPwb0M.net
つ社交辞令

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 18:26:00.80 ID:jnb4vgG0K.net
e-powerはまだ簡易版すぎるけね

本当に高速誘導機と同様に変速機が本当の意味で不要になる速度レンジをカバーしながら
効率据え置きな同期機が登場しつつシリーズHVとして突き詰めた車両設計すれば面白い

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 20:14:00.56 ID:iNccyTIN0.net
機械の常識で考えれば
燃料→エンジン→車軸と伝わる度に
伝導効率によるロスがあるんだよな
エンジン→車軸の効率よりも
エンジン→モーター→車軸の方が効率が悪い
エンジン→車軸と
モーター→車軸の両方が使えるパラレルハイブリッドと
エンジンと車軸の間にモーターを必ず挟むシリーズハイブリッドだと
どちらが高効率になるかは
馬鹿でも分かるんだが
それすら分からないガイジが
日本には何万人と居るんだ

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 20:42:57.83 ID:/4HHQYzc0.net
エンジンの熱効率は負荷によって大きく変動するってこと忘れないでください

あくまで街乗り程度ならシリーズハイブリッドはコスパ考えると悪くない

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 23:08:19.51 ID:W74AZVrx0.net
アンフィニマークの復活無いかなあ

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 23:31:29.04 ID:jnb4vgG0K.net
>>668
話を単純化して来たね?シリーズHVでもなければレンジエクステンダーでもない
蓄電無しのエンジン発電EVの話にして来たね?でも何でアンタは伝達効率以前の熱効率の変動や
熱効率以前の燃焼効率の変動も無視して語っちゃったんだろう?それは何故かと言うと
アンタが「面倒でも丁寧な理解」を疎み「分かり易い雑な理解」へ逃避したからに他ならない
自動車の効率は定地定速走行では語れない事からも逃避している
不平坦不定速走行で語ると一概には言えなくなる
発電機を介しインバータコンバータを通して電動機を駆動すればCVT運用にもなる上に
バッテリーやキャパシタにより回生すれば減速エネルギーの回収にもなる事も忘れている

それに純粋な伝達効率の話に限定してみても変速機&ファイナルギアよりも軽くて
エンジン最高出力を許容できる高コストな同期発電電動機を採用すれば
FFはともかく、FRや4WDよりは効率が良くなるだろ。諸行無常、十数年先は分からなくない

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/13(土) 23:37:21.46 ID:pmhFaXSZ0.net
>>668
効率を最優先で考えてる人ばかりじゃないとは思わないのか?
ゼロ発進のレスポンスはエンジンよりもモーターの方が面白いと思ったし、効率よりもソッチ優先で選ぶ人がいるのは不思議でも何でもない。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 00:04:31.24 ID:6Pmv2/pSM.net
>>671
独自用語多すぎ

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 00:35:03.13 ID:Ju5DWpuUK.net
発電電動機や不平坦不定速走行ごときで独自用語と言い出すとか歳いくつなんだろう

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 00:36:17.71 ID:dC1VRZiwM.net
>>674
それ正式な用語なんですか?

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 00:47:07.76 ID:9I7ZdT9z0.net
発電機なしのEVでは航続距離の問題があるし
みんながみんなコンセント付きの駐車場持ってるわけでもないのでな
っていう話じゃないの?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 00:55:48.37 ID:Ju5DWpuUK.net
>>675
何でいちいち漢字綴り一纏めにして新用語認定するんだよ
お前そんな読み方で論文とか読んでんの?
って言うか何で発電電動機ごとき初めて見たかの様に言うんだ?

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 00:59:33.24 ID:mEEGb3wdM.net
>>677
お前の文は読みにくい
難しい単語使ってお前がイってる瞬間が手に取るように読めて気持ち悪い

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 01:00:59.77 ID:mEEGb3wdM.net
>>677
お前論文とか読んでるの?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 01:01:40.05 ID:DPNmVFboM.net
どうせ老害爺ばっかりなんだからガラケーをNGにしたらええがな

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 01:05:00.91 ID:mEEGb3wdM.net
k万円超スポ車の7MTなんかは高速向きワイドレンジ化だが
そこに僅かに各ステップ比クロスレシオ化も盛り込んで良いし
エクストラロー変速比を追加して登坂や泥濘の徐行脱出、登坂発進を楽にするという手もあるし
ATに於いてもロックアップ領域の拡大が見込めるし
3組5要素式6ATから遊星歯車機構組数は変えず要素だけ増やした3組6要素式8ATにしても
極力サイズ維持して構成できれば何も問題あるまい
高速側だけでなく低速側にも変速比を拡大してロックアップ領域を拡大したり
優柔不断シフトにしない為のファジィ制御をルーズシフトにもならない程度に行いつつ
シフトビジーにならない程度の各ステップ比クロスレシオ化をして
よりスムーズかつより運転手の意に反さずより自然に低燃費な運転が出来る様にすれば
多段化にワイドレンジ化しか目が向かずに無用の長物ギア視する人や
逆にクロスレシオ化にしか目が向かずにシフトビジー懸念視する人は居なくなるだろう

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 01:13:01.28 ID:JTwlN+/A0.net
>>681
グロ

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 01:34:02.60 ID:Ju5DWpuUK.net
>>678
イく?お前って若いの早漏なの?

>>679
二次間歇燃焼トルク脈動振動と二次慣性ロール偶力振動は弱め合う

このくらい意味分かるだろ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 01:36:36.22 ID:Ju5DWpuUK.net
>>681
おいコラなに俺のレスをコピペしてんだよ

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 02:27:40.87 ID:wA78PJBz0.net
>>642
初めて言われた。全く反対の人だよ

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 03:02:01.58 ID:xXCnCp9e0.net
新型アクセラの内部資料が出てたけど本社内から漏れたのかな?

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 03:29:54.71 ID:ssuXV4qld.net
>>686
画像検索したらチェコのファンサイトみたいなところが初出っぽいから末端の関係者じゃない?
現時点でどのレベルの人までこの部品リストみたいな情報にアクセスできるのか知らんけど。
さすがに本社内にこんな高リスクを犯すバカはいないと思う。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 04:05:19.35 ID:Ju5DWpuUK.net
マジで?流出させちゃう人間って本当に居るのな、阿漕な閲覧数手当て稼ぎしてやがるなぁ
チェコのサイトを経由とか常習犯だなこりゃ

で、さぁーて「藤原大明神もトーションビームと言っていた」厨ほか
多人数の俺貶しは正しかったんでしょうか?が、分かるわけだな

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 04:09:15.96 ID:j1TR71eH0.net
部品リストの絵の質感は本物と違うからな
まるきり違うわけでもないけど

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 04:09:56.61 ID:E0yI3MwL0.net
>>651>>655
フォグランプがなくなってるし、サイドの流れるようなラインもないから、のっぺりして見えるんだな・・・
鼓動デザインってこの第2世代より、初代の方がよかったと思う

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 04:20:54.87 ID:j1TR71eH0.net
現行アテンザも先代CX-5も出始めの頃の方が良かった
グリルが大きくて品が悪い

CX-8から始まったへんてこなフェンダーは最初にデザインした人が退社して収まったけど

デカグリルはいつまで続くんだ?

前田さんがトップに居る限りは駄目なのか
現行世代は統一感を出すために縛っていたが
新世代商品群は少しバラけると言ってたような気がするけど

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 07:04:23.50 ID:mEEGb3wdM.net
>>683
我流だから変な言葉作っちゃうんだね

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 07:18:12.41 ID:Ju5DWpuUK.net
発電電動機 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E7%99%BA%E9%9B%BB%E9%9B%BB%E5%8B%95%E6%A9%9F&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

電動発電機 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E9%9B%BB%E5%8B%95%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

>>692
横文字で言うモータージェネレータの事だ此の素人ゆとり井の中の蛙野郎が一昨日来やがれ

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 07:30:35.93 ID:InxdoZN8M.net
>>693
二次間歇燃焼トルク脈動振動
https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=slm-and&p=%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%96%93%E6%AD%87%E7%87%83%E7%84%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF%E8%84%88%E5%8B%95%E6%8C%AF%E5%8B%95&device=yahoo_smartphone

二次間歇燃焼トルク脈動振動
https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=slm-and&p=%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%85%A3%E6%80%A7%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%81%B6%E5%8A%9B%E6%8C%AF%E5%8B%95&device=yahoo_smartphone

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 08:20:14.49 ID:rVk+nyF20.net
>>686
あれって全く新型に見えないんだけど
現行のマニュアルイラストにみえる

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 08:33:59.06 ID:WCfOiRdWd.net
長文ウザ爺さん消えてくれ。あんたは社会不適合者だよ

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 11:11:00.49 ID:Ju5DWpuUK.net
>>694
教科書にも載ってる三菱式2軸2次バランスシャフト「サイレントシャフト」理解できません宣言乙
って言うか「二次」はともかく間歇トルク脈動振動もロール振動も知らんだろ

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 11:12:33.55 ID:8avGZxMrM.net
>>697
お前論文とか書いたことある?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 11:22:34.80 ID:dHp/Jr7HM.net
ガラプには触れちゃ駄目絶対

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 12:20:19.44 ID:C+/oJfV+M.net
ガラプーの言うことはまあ間違ってはいないんだろうけど、コミュ障的なものは感じるよね

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 12:25:37.19 ID:Bu8y8c8T0.net
Zoom Zoom Zoom ロードスター
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 12:26:11.36 ID:hpRmbS74p.net
ガラプーはあのウザかったドミオを駆逐したのを感謝してるし、知識量がすごいのはさすがと思うが
相手と場所は選んで欲しいな

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 12:27:05.60 ID:hpRmbS74p.net
対立スレてコロ助を虐めるのはいくらやってもらっても構わない

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 12:29:12.83 ID:rVk+nyF20.net
アンドロイドオートって音楽は聴けるけど
動画は見れないのかな
アマプラとかオンデマンド系のアプリが連動アプリに入ってないけど
マツコネの動画系が弱いからせめて使えて欲しいけどこれはGoogleの方針かな

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 13:29:39.18 ID:tborwA3G0.net
ナビを注視するなってのは世界的な流れよ
だからミラーリングにしないで、わざわざAAとかCPやってるわけで

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 13:53:49.66 ID:6h2Sz5HuM.net
>>697
お前は自分の作った単語をズラズラズラと糞読みにくい駄文でぶん投げるだけじゃん。会話になってない
なんだよ「間歇トルク脈動振動」て
自分の作った単語で知識マウントされても困るんだけど

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:01:47.73 ID:rxQBA80Qa.net
AAもCPもルート化しちゃえば動画見たりミラーリングできる

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:13:40.51 ID:8PYPOlRL0.net
NAVITIMEがAAとCPに対応したから、5万出してナビSD買う必要はなくなったね

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:26:18.22 ID:DPNmVFboM.net
毎度毎度ケーブルブッ刺すのが手間でなけりゃな

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:34:48.73 ID:Ju5DWpuUK.net
>>706
間歇燃焼するエンジンのトルク脈動に起因する振動と解釈する事さえできないとか
はっきりサイレントシャフトの理屈わかりません知りませんって言っとけ

>>702
あれは単に良くも悪くも濃い指摘をし続ける俺に対応集中を強いられた中
俺が途中からアンカーを打つのを止めつつ尚もアンカー無しでドミオとレスし続けてたから
被アンカー手当てが得られなくなって割りに合わなくなっての廃業かと

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:40:25.39 ID:6h2Sz5HuM.net
あれは単に良くも悪くも濃い指摘をし続ける俺に対応集中を強いられた中
俺が途中からアンカーを打つのを止めつつ尚もアンカー無しでドミオとレスし続けてたから
被アンカー手当てが得られなくなって割りに合わなくなっての廃業かと


日常会話すら意味わかんねーw

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:45:26.62 ID:Ju5DWpuUK.net
ミネオみたいにIDやIPを転がしてBBSボーイをやっている奴のレスに
アンカーが付くとお前に当てられる報酬を被アンカー手当てと言ってるって事くらい
何で分からないかね

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:46:57.05 ID:6h2Sz5HuM.net
>>712
知らねーよ。あと無償でお前の特殊文字を読み解くほどの義理はないから

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:49:03.31 ID:6h2Sz5HuM.net
アンカーが付くとお前に当てられる報酬を被アンカー手当てと言ってるって事くらい

お前の中では金もらってお前の相手してると思ってんの?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:51:00.04 ID:oRdDPjtVH.net
ミネオは黙ってて

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:51:39.58 ID:n2D9ki8E0.net
興奮するとIDコロコロを忘れるらしい

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:52:19.81 ID:6h2Sz5HuM.net
ワッチョイあるんだからコロったって分かるんだから気にすんな

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 14:53:49.53 ID:6h2Sz5HuM.net
ガイジ煽ってレスもらえたら金もらえるバイト超余裕やん
紹介してくれよ

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 15:53:26.60 ID:Ju5DWpuUK.net
自分で探せこの

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 16:03:18.09 ID:5sG+GZQuM.net
>>719
おいアホ
お前のアホさは「被アンカー手当て」で全部説明できる
他人がわからない造語を作り出して、「こんなのも知らねーのかよ」ってやってる
分かるか?まあ分からんか

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 17:08:06.47 ID:Ju5DWpuUK.net
コイツ日本人じゃねーな

346 エンジンのロール振動低減機構の研究
http://nirr.lib.niigata-u.ac.jp/bitstream/10623/29491/1/2011_1_niit1_032.pdf

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 17:30:43.27 ID:u/9zxXNvM.net
>>721
誰がその話ししてるの?
ガチンコアスペかな?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 17:32:31.49 ID:NTlYCb5aM.net
>>721
つかBBSボーイってなに?

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 18:02:48.41 ID:n2D9ki8E0.net
ドミオ(仮)とのじゃれ合いはあっちのスレでやれよ

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 18:05:04.11 ID:nJFfPhMaM.net
ガラプーさんドラゴンボールスレを荒らしすぎて住所割られちゃったってマジ?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 18:11:09.37 ID:hwbQrIWmd.net
ガラプーってキチガイ率高くない?
車板のトルクと馬力スレで珍論振りかざしてドヤってた奴もガラプーだったわ

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 21:05:59.10 ID:Ju5DWpuUK.net
>>723
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%81%AE%E7%9B%A3%E8%A6%96%20%E9%9B%BB%E9%80%9A%20%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&gbv=1

各会社によりBBSボーイと言ったりする

有名な事件
http://e-words.jp/w/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC.html
> かつて、ソニー社内からしか接続できない「gatekeeperXX.sony.co.jp」(XXは番号)というホスト名を発信元として、
> ブログや掲示板などに同社製品を褒め称え、ライバル社のゲーム機やそのファンを貶める書き込みが
> 投稿されていたことが明らかになった事件

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 21:14:23.48 ID:pPcl2EFMM.net
>>727
うんだからさーそれあなたしかわからないじゃない
bbsボーイとか突然言われてもさぁ

頭いいやつってわかりやすい言葉で手短に要点を書けるのね。あなたは真逆

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 21:36:01.21 ID:YYTO1vRP0.net
相手しちゃ駄目よ

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 21:56:29.28 ID:Ju5DWpuUK.net
>>728
それ頭いい奴と言うより上手い奴
土台から理解する能の無い人間を分かった気にさせる上手い奴
だから理解した気にさせるのに都合が良いお題目みたいなキーワードを掲げて
そこに掴みのいい単語だの並べながら全く関係ない例え話になぞらえたりする等して
上手く分かった気にさせる技術

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 21:59:19.87 ID:Ju5DWpuUK.net
ミネオアニメ2板デビュー

【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★102【老害】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1539092689/545

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 22:02:17.45 ID:mzVjdlnwM.net
>>730
なんも分かってないなぁ。それのレスも読みにくい

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 22:03:39.05 ID:mzVjdlnwM.net
>>731
お前ドラゴンボールスレですら何言ってるかわからない糖質ガイジとして扱われてるのな
アニメの情報交換するだけのスレで意味わからないって相当だよ

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 22:28:23.64 ID:Ju5DWpuUK.net
>>733
相手の言い分を論理的に構成しながら把握できない低能や
ところどころ敢えて改竄して読み変えるペテン師
そんなのがわんさか居るスレなのに何を言ってるんだ?
スバルのコロ助を見ろ、典型的だろうが
お前にしても
間歇燃焼 トルク脈動 振動
被 アンカー 手当て
これを一息で書かれたらすぐに理解できなくなるとか、ゆとり過ぎだろう

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 22:34:49.66 ID:tn8T6VqOM.net
文字による意思疎通が難しいからホワイトカラーではないな。ブルーカラーだろう
他者との交流も難しいだろう。正社員の可能性は低い。非正規雇用だ

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/14(日) 22:37:07.67 ID:tn8T6VqOM.net
>>734
お前の文章力が低いだけなのに、人のせいにすんな

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 06:20:17.80 ID:ilXsL9Qbd.net
>>734
とにかく存在が迷惑なので消えて下さい

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 06:33:06.80 ID:OqH+kn+LM.net
ベリーサの後継車はまだですか?(週初め定期)

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 07:47:02.25 ID:94tMLCADM.net
ガラプーもミネオも消えろ

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 09:06:14.98 ID:aanMo8ga0.net
ラクッペが何言ってんだかw

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 10:13:07.35 ID:bouWq1F90.net
アクセラ高くなりすぎたんで、デミオが3ナンバー(1735mmくらい)になってくれれば嬉しい。
そうすればカーブの操縦安定性が増す。現状では次車はスイフト(貧乏人の味方おさむちゃん)にしちゃう。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 10:29:14.66 ID:iOQA+CSP0.net
アクセラとデミオの間にもう一車種追加お願い。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 10:32:57.21 ID:M0eAITgJa.net
デミオプレストか

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 10:41:01.05 ID:aanMo8ga0.net
>>741
スイフトも5ナンバーやんけ

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 12:18:32.52 ID:2gdoHhpZ0.net
初代アクセラのサイズが一番だな
今のアクセラは車庫入れに苦労する

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 12:39:30.88 ID:26jX+9YX0.net
cxシリーズ買う人ってマツダが好きだから買ってるやけじゃないから勘違いしないように

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 12:43:36.79 ID:lfnL0PAva.net
>>744
スイスポは幅1735mmで3ナンバーだよアクアもグレードによっては3ナンバーだけど幅がーって話は全く聞かないしこれから先コンパクトカーも3ナンバー化が進むのは間違いない
5ナンバーはパッソとかソリオとか国内専用車だけになると思う

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 12:58:48.82 ID:aanMo8ga0.net
スイフトじゃなくてスイスポじゃん

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 14:02:34.60 ID:VQXI3zRs0.net
スイフトがスイスポに見えちゃうんだよ

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 17:32:31.05 ID:7CR7+x+g0.net
>>738
今度出るEVがそんな雰囲気

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 17:42:01.33 ID:o3DlTaUra.net
>>748
スイスポもスイフトじゃん

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 17:50:39.66 ID:EIXiBY2Jd.net
>>747
パッソやソリオはAセグメントだから欧州にもup!やトゥインゴがあるよ。
Bセグメントに分類される世界戦略車(次期ヤリス、デミオ等)が今後
欧州Bセグ主力のポロやクリオやフィエスタと同様に1730〜1750mm程度まで拡大するだろうというのは同意。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 17:53:25.13 ID:7CR7+x+g0.net
>>741
次期デミオは3ナンバー(Cセグ)になるよ

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 17:57:06.98 ID:LTxFdZrhM.net
スイスポw

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:00:53.22 ID:DSvceZO10.net
セグメントは世界で決めてるから
日本の3ナンバー=Cセグメントではないよ
ポロと横並びの車格であれば
次期デミオもBとなる
そんなことも知らないとは
マツオタは無学だなぁ

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:00:58.44 ID:o3DlTaUra.net
>>753
3ナンバーだからCセグになる訳じゃないんだが

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:04:31.67 ID:7CR7+x+g0.net
>>755,756
全長4300でもそうなのかね?

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:05:12.30 ID:DSvceZO10.net
Cセグメントを名乗るなら
ゴルフ A3 フォーカス BMW1
この辺と同格である必要があるんだが
デミオってそんな車でしたっけ?
スイスポも3ナンバーだからこいつの脳内ではCセグメントなのかなw

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:07:07.69 ID:DSvceZO10.net
まあ5ナンバーとか3ナンバーとかで
脳ミソ止まってる昭和オヤジには無理か
いまだに3ナンバーの税金がーとか言ってるジジイって職場にも居るよな

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:10:53.10 ID:EIXiBY2Jd.net
>>757
車種スレで「デミオは後席衝突安全性が低いから次期型は大幅に長くなる」と主張し続けてる例の人かな?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:13:42.61 ID:7CR7+x+g0.net
だってさ3ナンバーで2Lは普通にCセグだと思うぞ

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:26:06.54 ID:o3DlTaUra.net
>>761
デミオがそんな車になるなんて情報は一切ないけどどこ情報だよ

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:46:58.87 ID:7CR7+x+g0.net
>>762
ないしょ

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 18:56:46.92 ID:o3DlTaUra.net
>>763
つまりただの妄想って事ね

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 19:28:19.29 ID:DSvceZO10.net
3ナンバーで2000ccのCX-3って車が既にあるけどなw
あれはCセグメントなのかな?w

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 20:04:06.97 ID:Ysht3IWF0.net
>>761
それは違う
海外だとBセグの全長4m越えは普通

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 20:20:20.99 ID:hzASr5ZZ0.net
セグメントってのはマーケティング用語で、
明確な基準に沿って決められてるわけじゃねーよ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 20:34:51.99 ID:E5qBcJlZM.net
くっそどうでもいい話題でスレ伸びてるな
ガラプーオジサンで遊んでたほうがマシだわ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 21:09:38.15 ID:eBuuZCrLM.net
マシーングレークリスタルは、でますか?

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 21:38:39.05 ID:DSvceZO10.net
NISSAN GT-R50クソかっこえーなぁ
こういう所は素直に羨ましいし悔しいよ
マツダも4ロータリーの1億円RXプリーズ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 22:49:24.56 ID:CrT1ffDM0.net
デミオが大きくなったら下にレビューを追加すれば良い

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 22:51:30.63 ID:vhSxuLK9a.net
シャンテで

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 23:00:40.00 ID:hzASr5ZZ0.net
「アレッタ」を車名として復活なんてどうかな

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/15(月) 23:48:04.26 ID:EBU4tyd10.net
キャロルでいいだろ

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 00:26:15.84 ID:D7OPK2qxa.net
そこでR360クーペですよ

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 02:10:34.19 ID:klK6PTku0.net
>>765
3って名乗ってるじゃん見て分かんねえのかよw

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 06:25:55.13 ID:1QxB79A30.net
頭にCも付いてるし完壁だよなw

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 09:28:11.38 ID:ozXWlTLD0.net
>>776

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 10:02:18.90 ID:9+Cqh1DJ0.net
まぁでもCセグのCX-3は楽しみだなw

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 12:27:47.40 ID:Ljv3f1RCp.net
>>770
凄まじくダサいんだが、あれをかっこいいと思える神経がわからん・・・。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 13:27:01.33 ID:pJHTrsb2M.net
>>776-777
こらこらw

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 15:16:03.22 ID:wTrz3HDSM.net
>>780
現行プリウスと方向性が地下行きが・・・

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 15:50:21.88 ID:JFoSVuiLa.net
>>780
ザクレロを思い出すんだよなぁ

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 17:08:24.21 ID:RdrEZ6Kqa.net
初代デミオを商業バンとして残してベリーサを今のデミオの立ち位置で残せば良かったのにね

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 18:50:34.19 ID:OsaKPudC0.net
>>784
初代乗ってたけど、さすがに全長短すぎると思うし内装の凸凹も多いから商業バンには全く向かないよ。
そのあたりの需要は今のプロボックスで十分。

2代目デミオが色々欲張った?結果、何もかも中途半端になってしまったと思う。
逆に3代目は一気に方向性を変えてコンパクト方向に振ったから、継続販売されてたベリーサの立ち位置もそれなりに確保できてたし、
モデル末期までそれなりに売れてたみたい。

当時のベリーサの主査が今のCX-3担当みたいだけど、今のマツダのクルマはどれもこれも力入りすぎてるから
もう少しチカラ抜いたお手軽便利なクルマが1台くらいあっても良いとは思うけど、商品構成に隙間が無いから難しいだろうなあ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 19:14:56.60 ID:rjeWkWso0.net
CX-3のタイヤってフェンダーモールの効果もあって、スケッチモデルみたいに大きく見えて格好いいわぁ

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 19:39:56.56 ID:3xjQBqhNM.net
実際デカイけどね
だがそれがいい
ミニバン横から見ると死にたくなる

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 19:53:28.27 ID:ck+Fjg2jM.net
タイヤがデカイからデミオにしたわ
XDTの16インチでもデカイから15インチに換装
デカけりゃいいって風潮はFackだね

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 19:58:38.34 ID:DX7nfOOT0.net
ベリーササイズで車高ちょい上げてちょい大きめのタイヤ履かせた
コンパクトSUV作ってCX-2として出せば買う人はいると思う
総額200万未満で売ればスズキ車の顧客も一定数奪えると思う

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:01:48.01 ID:ck+Fjg2jM.net
ベリーサいいよねえ…

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:12:14.89 ID:mmbN4JlO0.net
>>789
それがCX-3なんだよ
文句言わずに買えよ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:18:14.64 ID:HYwy3xyT0.net
CX-3出る前はもっと小さいのをイメージしてた。1.5L上限くらいの

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:19:27.62 ID:yVUZJ2mua.net
>>789
欲しい!

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:20:31.60 ID:qYuLUJsjM.net
デミオクロスオーバー

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:40:46.86 ID:ZtE70MPQd.net
荷物積めて、ちょっと上質な室内で、そこそこ走る車ならBMWの2シリーズが良いな。 サイズ的にはCX-3に近い。
どこかベリーサっぽい香りがするし、不人気だから中古はすげー値落ちしてるw
シトロエンのC4ピカソでも良いけど。

マツダの体力だと隙間を埋める派生車種が出てこないのはちょっと寂しいけど、仕方ないな。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:41:43.84 ID:mmbN4JlO0.net
>>792
いや小さいだろ
1.5もあったんだし
無い物ねだりで結局買わない厄介オタだな

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:53:42.31 ID:qEisK/lg0.net
>>789
Mazda MX-Micro Sport
https://www.google.co.jp/search?q=MX-Micro+Sport&rlz=1C1AOHY_jaJP816JP816&oq=MX-Micro+Sport&aqs=chrome..69i57j69i61&sourceid=chrome&ie=UTF-8

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 20:54:20.60 ID:mmbN4JlO0.net
>>797
なっつwww
これが出ると思ったのに現実はアレ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 21:03:09.08 ID:OGnLTKfy0.net
マツダ次世代技術コミュニケーション&導入プラン
https://i.imgur.com/JYwL4kF.jpg

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 21:05:39.43 ID:qEisK/lg0.net
MX-Micro Sportの2Lホットハッチバージョンが出て欲しかった

ベリーサは2代目デミオの高級モデルという感じでデミオのハイグレードモデルとすみわけが難しかった
デミオが3代目でコンセプトを変えてやっとベリーサとすみわけができるようになった

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 21:18:59.53 ID:mmbN4JlO0.net
>>799
2019が買い時だな

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 22:08:49.59 ID:FKD5+B2Ua.net
ベリーサにMRCCだけ載せて売ってくれ

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 22:11:39.28 ID:rgXT+Vj4M.net
ベリーサベリーサうるせえなぁ
思い出補正だろ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 22:17:16.81 ID:IyHWJ1k/0.net
ベリーサは今の魂動デザインの流れから外れちゃうから
ていうかMacで魂動デザインが普通に変換できたわちょっとびっくり

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 22:31:18.77 ID:0+HqHxN50.net
ベリーサみたいなのが欲しいならCX-3で別に問題ないと思うが

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 22:36:39.69 ID:zyvhnjlxM.net
>>783
それって、ガンダムだよね?なんかガンダムっぽいってのは車のデザインを悪いと言うのに使うのを良く見るけれど、ガンダム詳しくない側からすると、あれとこれがガンダムっぽいのなら、ガンダムってどんなデザインだっけ?って良くなる

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 22:47:01.07 ID:j8vzmNh50.net
>>805
CX-3って、後部座席と荷室はベリーサより狭くね?
ベリーサは乗り心地とか静粛性が駄目だったけど、実用性は高かった。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 22:59:09.49 ID:3u1T3FyBd.net
>>807
>後部座席と荷室

CX-5じゃだめなの?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/16(火) 23:22:34.12 ID:J5oyV7ZB0.net
ベリーサ窓ガラス分厚かったんだよね

あの頃の4速ATの酷さがねえ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 00:44:37.57 ID:8bLVyCOK0.net
>>807
目くそはなくそ過ぎる
大きいのがほしけりゃ
アクセラの一番安いやつかえ
200で足りる

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 02:10:22.71 ID:2dDR3Epd0.net
ベリーサは、全長4m未満、全幅1.7m未満でありながら使い勝手がいいのが良かったんだよ
CX-5もアクセラもでか過ぎて話にならない

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 02:52:31.16 ID:/cPgaYwa0.net
デカベリーサの初代CX-9はカナブンみたいだった

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 03:34:25.70 ID:vRjlP3Tc0.net
実用性といえばマツダが一番弱いとこな気がする

収納スペースだとドアポケットのボトルホルダーが斜めで
ペットボトルしか使えない
体のすぐ横という一番手が伸ばしやすいとこにコマンダーコントロールというゴミ
すぐ後ろにあるボトルホルダーに500のペットボトルやストロー付きの飲み物置くと
コマンダーコントロールが使いにくいというアホな配置
さらに喫煙者の俺は灰皿の置く場所に困る
小銭やペンメモの置き場も自分で一工夫いる

こんなこと設計段階で気付いて欲しいが、ちょっと使えばわかることなのに
誰も指摘しなかったのか
見た目も大事だけど使いやすさという実用性にもっと目を向けて欲しい

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 03:59:13.14 ID:eDJLS6hRM.net
ベリーサのプチ・カイエン的なデザインはちょっと好きだったなぁ。
当時、嫁が丸みのあるデザインを嫌ったんで初代のbB買ったけど…

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 05:02:38.44 ID:14K/rywQ0.net
>>813
細かいところの使い勝手はイマイチだよね

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 06:32:47.97 ID:MXiPKKaa0.net
>>808
>>810
ベリーサと同程度の実用性確保って話なのに、車格に上の車を勧めるってどんな神経してるんだろ。
大半がフィットとかノートのような他社コンパクトカーへ流れたろうね。
ミニバンの受け皿として用意したCX-8も実用性じゃイマイチだし。

実用性重視の人が出ていった代わりに、走りやデザイン重視の人が増えてたら良いんだけど。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 07:14:00.08 ID:cJFFa/ra0.net
>>813
敢えてそうしてるのに気付かないの?

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 07:25:40.14 ID:E2xyWi3W0.net
小銭やペンメモの置き場以外の件を本社にしつこくメールしまくってくれ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 07:55:55.39 ID:EijrjtpM0.net
それなんて営業車

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 08:12:23.99 ID:kGgK+Wkdd.net
車になんでそこまで物置きたがるのか分からない。
ってか今のご時世にタバコとかwwww
タバコ吸ってると豊洲から排除されるんでしょ?

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 08:34:44.46 ID:LNsiTVhnp.net
マツダ車以外買えば済む話だ。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 08:35:01.12 ID:o9m22Tvad.net
>>816
予算の問題なら中古にすれば
買いやすいと思います

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 09:49:45.41 ID:7dk6fbp3M.net
>>818
シート横にヘッドレストとシート下を結ぶゴムでぶら下げるタイプの小物入れ使ってる
ペンやらメモ帳やら軽いものなんでも入るからオススメ

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 10:40:07.76 ID:UCoiu7Pu0.net
小物入れにうるさい人はプロボックス/ザクシードにでも乗ってればいいよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 10:53:25.95 ID:tfw7LQpAM.net
>>824
そこはマツダファミリアバンだろw

サクシードOEMだけどな…

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 11:04:30.45 ID:tKm50uQW0.net
開発中にユーザーの意見聞いたりリサーチするのを一切やらなくなったらしいから
実用的な車なんて期待する方が無理

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 11:51:29.30 ID:SD02+Eu0M.net
>>822
予算もだが、車庫や周辺道路が狭いとかで大きな車は困る人が多いよ。
それにADAS関連が日進月歩で進んでるのに、中古なんて欲しくないな。

素直に他社の車へ流れてるんじゃないの。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 12:23:27.87 ID:uWYq2d3a0.net
現状のADASはどれも要らねぇから中古買ってるわ

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 12:37:48.24 ID:o9m22Tvad.net
>>827
>車庫や周辺道路が狭いとかで大きな車は困る

これ疑問あり

うちは地方と比べると狭小な都内住まいなんですが
軽自動車は少なくてミドルサイズのSUVが増えてる感じ
結構細い道でも都バスは通ってるし

大きさも幅10cm長さ30〜40cmの差は
通れる駐車できるといった点ではさほど
変わらないと思う

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 12:58:07.44 ID:uWYq2d3a0.net
>>829
都内が全てじゃないからね

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 13:26:59.90 ID:UCoiu7Pu0.net
ダンパーメーカーのKYBが大変な事になっとるなw
たぶんだが自動車用も適当扱いてたと思うよ。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 13:29:47.29 ID:Bik9V9A5a.net
立体駐車場とかの制限もあるしな

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 13:41:18.49 ID:BChXXMqCd.net
>>831
まあ耐震に比べたら強度とかたいした数値でもないし
誤差のレベルでしょ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 14:49:23.58 ID:g7XkiMarM.net
雉が大喜びで叩きそうだな
だから言ったデナイノ!企業体質の問題デナイノ!

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 17:09:13.42 ID:47sPVlSoM.net
>>831
何処ぞのツダアンチが「○○はカバヤのサスだから良い!デミオは安物ww」って言ってたような・・・
またもや法則発動か・・・?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 18:28:06.39 ID:3gGlmFyD0.net
次期アクセラのリアは魁コンセプトそのまんまだな
https://youtu.be/lvr5quwTcog

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 19:06:03.75 ID:i4WeNQo60.net
小出し小出しのティザー広告だいっきらい
バーンとモロ出ししようよ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 19:15:00.23 ID:jYh7EV5/0.net
>>813
コマンダーはでかすぎるのが問題
縦横半分でも十分だろ
それか着脱式のリモコンにするか

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 19:44:11.84 ID:yMMP7zAo0.net
>>835
お菓子メーカーのサスか

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 20:06:14.90 ID:N8qf+3DY0.net
マツダがお手本にしてるBMWも小物入れは全然ないからあきらメロン

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 20:12:26.55 ID:P2ERCU8zd.net
>>813
コマンダーコントロールほど実用的なモノはないだろう。
本当に使ってんのかな。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 20:43:11.37 ID:g7XkiMarM.net
ヤニカスの妄言は放っておけや

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 21:12:26.38 ID:MXiPKKaa0.net
>>835
KYBはトヨタから安く買い叩かれてるって悪口をよく聞くが、マツダはどっか別メーカーからもっと安く仕入れてるのか?

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 21:28:28.91 ID:UCoiu7Pu0.net
>>836
量産型はリアは継ぎ目在るものと思ってたが、マジであのまま出してくるとは驚き。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 21:33:34.02 ID:L0T6V9kNM.net
https://i.imgur.com/J3qB0R6.png

また空力は完全無視だな

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 21:52:09.37 ID:bfGN857h0.net
>>845
まんまやん

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 21:58:12.36 ID:mp185OLCM.net
お前ら、トーションだから絶対に買わないよな?
とりあえず確認しておく。
あんだけトーションをバカにしてたのを忘れたとは言わせないぜ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:02:43.77 ID:X/Z9ZjNTM.net
買わねーよ

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:32:37.54 ID:mp185OLCM.net
買うわけねーよなw
当たり前だ。
何なら過去スレからいくらでも引っ張ってくるからw

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:34:22.60 ID:uZ/lybZW0.net
ブランド価値向上とか言いながら価格は抑えにきたか

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:34:46.63 ID:Rigk+fNF0.net
>>813
とはいえ、一昔前のマツダは空間を
うまく使うことにたけてたんだぜ?

からくり〜って名のついたあんなとこ
やこんなとこがしまったり開いたりの
便利道具加減は良かったのに、、

あれを作れる人間が退色したんだな。
キットカット

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:37:34.88 ID:ogkx6UxX0.net
>>845
すげえ薄い車に見えるw

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:52:00.15 ID:QKotOmuid.net
俺はトーション馬鹿にしてないけどな

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:54:37.57 ID:lz4rj6Aj0.net
からくりトノカバーは偉大だ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 22:59:57.25 ID:Keb8UEkr0.net
>>837
ティザー見なきゃいいだけ

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 23:29:31.11 ID:mp185OLCM.net
>>853
嘘ばかり書くな。
5年前のを引っ張り出すぞ。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/17(水) 23:54:45.94 ID:eq1neaCH0.net
トーション最高や!

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 00:01:33.48 ID:fzYEcRLS0.net
>>856
勝手に引っ張りだしなよ、それ書いたの俺じゃねぇしw

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 00:04:18.51 ID:0jO4Muz3M.net
トーションの擁護とか100%皆無だし。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 00:43:23.97 ID:cCpqU3T30.net
俺はこのスレでトーションを擁護した記憶があるが

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 00:55:37.60 ID:y/5GPQaE0.net
うちの子もトーシャン叩きまくるさ

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 01:15:01.20 ID:Z7HKZ28i0.net
HCCI実現したら全裸で逆立ち歩きするって言ってたやつもいたね

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 05:58:14.07 ID:AQmPjiBxK.net
>>862
どうせ今頃「SPCCIはズルであり邪道」とか
「SPCCIは完全なHCCIではない」とか言い訳を尽くしてるだろ
要するにダブルスタンダードであり二枚舌な人間

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 06:21:59.40 ID:oSO8lbThM.net
次のアクセラ、ベースグレードの価格をカロスポやインプより30~50万高く設定出来なかったら、ブランド力向上なんて画餅だったてことだな。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 06:22:45.22 ID:yMNq4TMma.net
ロータリーが500万前後迄で出ないと次は違うのを買う、それだけだな

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 06:38:10.84 ID:Uj/aNQOO0.net
>>865
700万って噂があるから、帰っていいよ

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 07:19:51.63 ID:qqrK118Ja.net
>>861
( ;´・ω・`)

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 08:12:29.63 ID:FP1qrcEc0.net
>>865
ビジョンクーペで500万ぐらい

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 09:36:40.48 ID:dZSa8UCXa.net
>>868
それくらいが落とし所だろうね、600万越えて来たらRCに行くし

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 11:47:58.90 ID:t9rTXWbKa.net
トーチャン叩いちゃいかんだろ
悪いごいだらナマハゲ呼ぶぞ👹

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 12:19:07.95 ID:iMxmcqQkM.net
>>863
完全なHCCiではないな

なお熱効率は発表しない模様。昔は大々的に宣伝してたのにね(´・ω・`)

―熱効率は公表しないんですか。
 「ピンポイントの最大熱効率を競う競争に巻き込まれたくない。むしろ幅広い負荷領域で高い熱効率を持つエンジンを目指す。そこにごく小型のモーターを併用したマイルドハイブリッド(HV)で、ストロングHVと同等の効果を出したい

https://newswitch.jp/p/12530

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 12:32:53.25 ID:Nve7EeDxM.net
>なお熱効率は発表しない模様。
>昔は大々的に宣伝してたのにね(´・ω・`)

そもそもスカイアクティブになってから一度も
熱効率の具体的な数値はあげてないから
昔は大々的に宣伝してたならそのソースをくれよ
おう早よやれよ

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 12:43:13.71 ID:iMxmcqQkM.net
>>872
SPCCIは熱効率56%を達成させるって言ってたんだよ
達成できなかったんだろね

https://japanese.engadget.com/2018/01/31/3-skyactiv-ev-56/

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 12:51:49.64 ID:GDvBzH05p.net
>>871
完全じゃないとか勝手にルール決めるなよ
HCCIにどうやって圧力を得るかの定義なんか無いだろ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 12:56:19.94 ID:Ubl+pZunp.net
>>873
記事はよく読もうぜ。
56%は第3世代な。SPCCIは第2世代だ。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 12:58:51.95 ID:8WS0vnPzM.net
まあ全回転域で圧縮着火とか絶対無理だから…
でもどの程度HCCIを実現できているのか私気になります

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 13:03:21.18 ID:VJ6P6uMXM.net
>>876
ドイツの公道試乗じゃアウトバーン含む大半の領域で圧縮着火だったと書いてあった

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 13:10:15.05 ID:bPjarSWn0.net
信号多くて道路の狭い日本の場合、待ち乗りで効果があるかってとこか

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 13:16:09.61 ID:VJ6P6uMXM.net
>>878
それこそ信号ダッシュでもしない限り高負荷になりにくそうだから
発進時だけマイルドハイブリッドで補えばだいたい圧縮着火でいけるんじゃね?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 13:18:31.78 ID:4mNWjGOf0.net
圧縮比が高いからエンジンの重さも気になるな
モデルベースで最適化はするだろうけど

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 13:27:43.37 ID:Vm4aizVB0.net
プラグが必要かどうかが問題じゃなくて、希薄燃料と高圧縮が招く同時多発異常燃焼をどう制御するかが問題だからな
結果としてプラグを使用したとしても、制御ができてメリットが大きければそれで問題ない
どうしてもプラグを使っちゃいけないという謎の呪縛を取り払っただけでも意味がある

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 14:08:29.86 ID:a78WieOh0.net
>>873
熱効率56%とかガスタービン火力発電所並で目標が高すぎる。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 14:13:18.81 ID:ehyc4RF80.net
そういえばSKY−Xからエンジンをカプセル化するって言ってたな
冬場でも前の晩にエンジン止めて翌朝まで暖かいって
暖気せずともいきなり温風出てくるのかな、だったら良いな

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 14:13:30.13 ID:ZN/Tz4jba.net
火炎膨張球を作るためにスパークプラグ近傍は他の部分より若干燃料リッチ雰囲気になってるから
厳密にはhomogenous changeではない

ってことでSPCCIって呼称にしたんでしょ

どこかの記事でも書かれてたけど花よりも実を取った訳だ

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 14:49:49.56 ID:TwDxswnZM.net
一番重要なのはHCCIとか熱効率じゃなく、実燃費なんだよな。
評論家がエコ運転した時じゃなく、普通の人がストレスなく運転したときの燃費。

マツダはそれを理解してるけど、実現できたのかは商品が出るまで分からない。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 15:17:02.25 ID:7/SZBQpId.net
モード試験要員ならともかく、評論家でエコ運転する人なんて少数派じゃないの?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 15:28:47.90 ID:8WS0vnPzM.net
>>885
普通の定義は何だよ…
100人いたら100通りの運転になるんだからさ
だから一律に分かりやすい熱効率って数字も大事だろ
自分基準に考え過ぎだよ

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 15:44:28.02 ID:tIpdQQMe0.net
ブーイモは触らないように

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 16:19:54.07 ID:PilzJaxqM.net
良いブーイモもいるんですよ!

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 16:31:26.07 ID:4mNWjGOf0.net
>>884
重要なのは圧縮燃焼
圧縮燃焼さえできれば手段はどうでも良いからね

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 16:31:30.91 ID:DGDOmhYTF.net
現行アクセラ乗りで車検を機に乗り換えを検討しています。
候補は時期アクセラかCX5なんで時期アクセラ発表まで待つ予定なんですが
新型発表前後では下取り金額の差はどれくらいになるのでしょうか?

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 17:33:47.65 ID:FCfCabZb0.net
実際、あんな狭い燃焼室で圧縮着火したか火炎伝播かなんてわからないんじゃないの?ただのリーンバーンじゃね?

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 17:38:20.68 ID:Uj/aNQOO0.net
>>892
え?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 17:57:34.86 ID:Z7HKZ28i0.net
>>892
ガラスのシリンダーまで作ったマツダだぞ

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 18:10:36.66 ID:kskrzTg70.net
>>873
記事もまともに読めないのかよw

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 18:15:06.47 ID:AQmPjiBxK.net
>>892
鑑賞・観覧用途
https://youtu.be/HHuDUKGS99I

現場実際は燃焼室内部を熱センサーや光センサーにより得た測定データを元にしCPUで描写した画像で見る

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 19:44:56.36 ID:2AxjL25d0.net
>>892
自着火できれいに燃えるから希薄燃焼でもNOx処理のための触媒が必要ない

BMWとベンツが最近までクソ高いピエゾインジェクターとNOx処理触媒を使った希薄燃焼やっていたけど
触媒の寿命も短い不完全な代物だった

今更そんなものは出せないでしょうw

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 20:26:23.89 ID:J7RHXBQU0.net
御三家あたりからマツダはどう見えてるんだろうな

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 20:39:09.90 ID:rZXUiRvM0.net
>>882
マツダの言ってる熱効率56%は機械損失を含まない図示熱効率。
(ソースは2017年の同社プレゼン資料)
摩擦損失やスーパーチャージャーの駆動損失を差し引いたら。。。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 20:44:19.10 ID:AQmPjiBxK.net
>>897
でもHCCI不可領域やSPCCI不可領域の備えは必要

>>899
排ガス性能で釣りが来れば御の字だな

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 20:50:31.59 ID:yM4r/+uj0.net
>>897
自着火かどうかは関係ない

スーパーリーンバーンだから到達温度が低くて窒素が酸化されにくいだけ

中途半端なリーン雰囲気だと温度高いわ窒素多いわで意味ない

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 21:01:36.85 ID:AQmPjiBxK.net
>>901
極超希薄均質混合気着火燃焼技術を教えて下さい

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/18(木) 21:05:54.58 ID:NF+WcidnM.net
>>902
ガラプーさん静かにしてね

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 02:06:55.99 ID:ncJHg2A60.net
素晴らしい技術かもしれないけど一般にはそれでってことになりそう。
結局はハイブリッドとくらべられて燃費も値段もが変わらなければ誰が買うんだろう?
ノートの売れ行きなんか見ても一般に訴求するにはもっとわかりやすい技術が必要なんじゃないのかな

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 07:52:17.70 ID:hxe5L8b3M.net
>>904
確かにHCCIかなんて運転手は気づかならからどうでも良い、性能と値段のバランスが全て。
値段だけど、ハイブリッドやディーゼルより安いらしいよ。
ハイブリッドと通常ガソリン車との隙間狙い。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 08:43:17.90 ID:N0PPtUTA0.net
ハイブリッドほど燃費はよくない、ディーゼルほどトルクはない。中途半端だから技術オタのユーザー以外にはうけないよ。
技術者のオナニーエンジン。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 08:49:59.08 ID:3Jcv7T+XM.net
ガソリンマイルドハイブリッドでは、値段普通、燃費は優秀、性能(馬力トルク)がとても良い。
断然、買いじゃん!

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 09:15:07.59 ID:MurzLVJh0.net
>>906
えっハイブリッドと比べるの?よく知らないけど元のガソリン車の上位互換ならハイブリッドと組み合わせると燃費さらに上いくじゃん

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 10:15:02.91 ID:isyZTx8Pp.net
>>908
燃費上昇する分価格も上がるだろう
それをユーザーが許容して販売が成立するかどうか

アクセラHVはどうだったか

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 10:28:23.03 ID:UzUEFBKC0.net
CMではエンジンルームのカプセル化をアピールすると良いと思う
マツダが何か燃費のために新しいことを試みてることまでは理解されるはず

逆にSPCCIを連呼しようものなら
車に関心のない層にはスルーされてなにも残らず
購入層にはいぶしがられて警戒されるだけに終わりそう

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 11:04:34.27 ID:ETTglVrg0.net
マツダの言ってるとおり、今のところ燃費はD程度でいいんじゃないの
これがないとGEN3は目指せないんだから必要な技術

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 11:24:56.94 ID:8ZA/2WHrd.net
色々言ってたけどどうせ電気に移行するんでしょ…と考えたら移行するまでスルーでいいかって思えてくる

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 11:43:18.19 ID:JUNnje2+d.net
>>900
そういう領域はストイキで燃やして三元触媒におまかせなんじゃないの?
個人的にはSPCCIとストイキSIの切り替えをどうやって実現したのかが興味のあるところ。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 12:11:00.11 ID:HUN5ZXpFa.net
>>912
世の中で言われている「EV化」ってのはフタを開けてみると「xEV化」なんだよ

何が言いたいかというと、エンジンの完全消滅なんて50年たっても実現不可能で
ハイブリッドがメインストリームになる

つまり、電動化技術もエンジン技術も両方とも向上していく必要がある

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 12:27:59.11 ID:MHENaBrzp.net
>>910
新世代エンジンとかの方が売れそう

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 12:35:22.08 ID:h3oxJrRhM.net
次期アクセラはマイルドHVにならないの?
前に展示されてたスカイXエンジンにはHVユニットらしきものがついてたけど

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 12:35:41.43 ID:NFt3WNEh0.net
なるよ

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 12:54:12.88 ID:vxXXI9lS0.net
SKY-Xの馬力やトルク、燃費がどれだけ上がったなんて言ったところで
消費者は同価格帯の他メーカーの車と比較して判断するしかない

このパワーでこの燃費?さらにこの価格!すげー!となれば文句ないが
誤差程度の向上だったらスルーされてしまうだろう
またSKY-Dのようにリコール連発したらマツダブランドもやばい

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 14:06:25.26 ID:ZR+CwkE40.net
ガソリンハイブリッドってコンパクトカーしかメリットなくて無駄に狭くて無駄に重くて無駄に高くてオワコンじゃね?
ディーゼルのマイルドハイブリッドはコスパよくて良いところに目を付けた、間違ってもcx5のFR化はしないでくれ、室内狭くなるしメリット少ないだろう

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 14:09:47.27 ID:ExPKZCVJM.net
DPFを燃やすためにある程度エンジンを回していたいディーゼルにハイブリッドは相性わるい

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 14:19:48.65 ID:ghsxQvmk0.net
スカイアクティブ第1段のCX-5は割と安くてハイパワーだったから売れた

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 14:41:20.05 ID:NtAnKmZbM.net
ATの多段化はいつ頃かね
デミオクラスにも6ATを導入したことは国産メーカーとしては評価できるが、
現在そして今後のCセグ以上は、いっそう多段化が進むのがトレンドになってると思うけど

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 15:35:09.28 ID:ghsxQvmk0.net
値段の高い車は見た目のスペックも大事だから
ATの多段化は最適な設定をすれば無意味かもしれないかど

購買者を説得できる理屈をメーカーが言わないと駄目

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 16:18:45.21 ID:8ZA/2WHrd.net
>>914
よく分からないけど、別にエンジンの有無はどうでもよくて駆動モーターが積んである車が出るまでって話ね
レンジなんちゃらとかPHEVみたいなやつ

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 16:37:23.46 ID:y9Oh2FbjF.net
>>919
もともとフロント長いのに、FR化したってそんなに比率は変わんないだろう。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 17:01:48.19 ID:ViP+QXc70.net
ともかくFRありきなんだよ俺は

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 17:06:25.75 ID:CU5QRp9gM.net
お爺ちゃんのワガママにも困ったもんですね

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 17:17:14.68 ID:0JyfE5uJp.net
バアさんや、わしのカペラのモデルチェンジはまだかのう

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 17:48:35.39 ID:RFpTb8/Q0.net
>>924
>駆動モーターが積んである車が出るまで

良かったな今年度末に出るぞ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 17:48:49.66 ID:3Jcv7T+XM.net
(ファミリアですよ、お爺さん)

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 20:01:07.91 ID:hxe5L8b3M.net
>>919
狭くて重くなるのはディーゼルも一緒やんけ。
ディーゼルのせいでロングノーズかつ、フロントヘビー。
ハイブリッドは標準的なノーズだが、荷室の下にバッテリー。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 21:34:58.20 ID:GEL8WRqh0.net
ロングノーズ批判はわけわからん
天丼で言うとこの舞茸じゃん

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 21:57:29.26 ID:ZR+CwkE40.net
>>931
ディーゼルはバッテリー積まないから室内は広いし、ガソリンハイブリッドは車重や負荷に対する燃費の低下が激しいってことね

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 22:04:49.75 ID:ZR+CwkE40.net
アルファードがなぜハイブリッドが売れないのか?ガソリンモデルが経済的だから
cx5やアテンザはなぜディーゼルのほうが売れてるか?経済的だから
車格が上がるとディーゼルのメリットは大きい、cx8は言うまでもなくディーゼル
アルファードは多人数車なのに人が乗れば乗るほど燃費が酷いし、バッテリー+乗員で走らない、、
ディーゼルは車体重くても燃費に影響少ないし力強い走りもほとんど変わらない、さらにマイルドハイブリッドでその差が開くね

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 22:51:30.17 ID:yH3Xz49w0.net
>>932
>>933
ノーズが長くなった分、室内が狭くなってるやん。
そんな簡単な事も理解できないんか?

>>934
根本的な勘違い。
車の性能が似てるなら、一般人は有名メーカーから買う。
だから、ガソリン車ならトヨタやホンダが売れる。
ディーゼルはマツダ以外に競合車がないから、ディーゼル比率が高くなってるだけ。

ちなみにアルファードハイブリッドの値段が高いのは4WDも抱き合わせで付いてくるからであって、ハイブリッドだからじゃないよ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 22:58:04.13 ID:ZR+CwkE40.net
>>935
ディーゼルのメリットが薄いcx3やアクセラはガソリン車が売れてるね

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 22:59:55.95 ID:ZR+CwkE40.net
>>935
逆にハイブリッドはコンパクトサイズのchrとかはハイブリッドが売れてる
車格が大きくなると売れない、なぜでしょう?

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:02:29.13 ID:xS22CQyMM.net
>>937
クラウンのハイブリッドの販売比率
ハイ論破

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:03:05.32 ID:RFpTb8/Q0.net
>>935
4WDっていっても前輪にも後輪にもモーター詰んだ高出力型e-fourだろ?
ハイブリッドのせいじゃん

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:06:53.70 ID:ZR+CwkE40.net
>>938
クラウンってNAモデルないだろ?出してたらそれが一番売れてるわ
あと、ハイ論破とかキモいぞ

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:10:08.81 ID:ZR+CwkE40.net
>>938
しかも今回のクラウンはハイブリッドの効果上げるためにマークXサイズに成り下がってるw
結果ハイブリッドはガラパゴスでオワコンなんだよなぁ

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:15:32.40 ID:e24wPmbu0.net
>>941
本気でハイブリッドはオワコンとか言ってるの?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:16:04.07 ID:OYpIgZdTa.net
売れてないって言うけどアルファードの販売の2〜3割はハイブリッドだぞ
なぜか4WDしかないけどFFのHVあれば間違いなくもっと売れてる

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:22:11.87 ID:TfYm4Q4nd.net
>>941
マツダもだし欧州メーカーはマイルドハイブリッドを続々投入予定なんだけど。
トヨタとか欧州で好調だけどハイブリッドが伸びてる。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:25:27.03 ID:16xMsFK5d.net
アホな俺にAWDと4WDの違いを教えてつかーさい

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:26:03.83 ID:RFpTb8/Q0.net
>>943
後輪のモーターを無くしてFFハイブリッドにするためには
前輪のモーターを高出力化しないといけない

そこに開発コストをかけたところで価格はそれほど変わらない
トヨタ的にはメリット無し

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:27:38.73 ID:ZR+CwkE40.net
>>942
外国じゃ売れてないし、完全にガラパゴス化してんじゃん

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:28:25.82 ID:ZR+CwkE40.net
>>944
ディーゼルとのマイルドハイブリッドは期待できるね

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:32:43.79 ID:ZR+CwkE40.net
>>943
トヨタの広告と販売力をもってしてもその程度、よく調べてる人はまずハイブリッドは買わない、
小さい車で狭い道がセットじゃないとメリットないからね、だからヴォクシーですらガソリンモデルの方が売れてる
ランクルはハイブリッド出せないんじゃね?

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:36:48.66 ID:TfYm4Q4nd.net
多分、マツダがストロングハイブリッドだしたら手の平返すんだろうなw

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:37:08.69 ID:yH3Xz49w0.net
>>945
同じ意味だが、マーケティングで使い分けてる。
4WDにオフロードのイメージが強くなりすぎたから、オンロード向けの車にはAWDって付けるようになった。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:39:32.78 ID:ZR+CwkE40.net
>>950
マツダがディーゼルのストロングハイブリッドを低コストで実現できたらそら手のひら返すだろアホか

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:41:48.33 ID:16xMsFK5d.net
>>951
ありがとうございます。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:43:59.51 ID:yH3Xz49w0.net
>>950
アクセラハイブリッドって悪夢があってだな、プリウスと同じ性能なのにさっぱり売れなかったんだよ。
車の性能同じならトヨタを買う。

ガソリン車だとトヨタに客を取られるから、競合車のないディーゼル比率が高くなるだけなんだよな。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:49:37.35 ID:Pm346+/hd.net
>>954
cx3やアクセラはディーゼルよりガソリンモデルのほうが売れてるね
これは論破でいいよね?

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:52:27.66 ID:aZp6j7Dn0.net
単にマツダがディーゼルしか選べないような嫌がらせパッケージングで抱き合わせたりしてるからであって好んでディーゼルを選んでる奴ばっかりじゃない。

アテンザのMTに乗りたい奴なんて嫌々ディーゼル選ばざるを得ないし今度のCX-5もしかり。CX-8やCX-3もディーゼルしか選べないようにXD縛りをしてた訳だしこういったゴリ押しホンマムカつくわ。

アクセラも糞ハイブリッドのせいで2.0ガソリンのセダンを潰して機会損失半端ないし完全に頭湧いてる。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:52:31.02 ID:lCSEc8oG0.net
>>945
awdはタイヤがいくつあっても全タイヤが駆動する。
4wdはタイヤが4つ以上ある場合、4つしか駆動しないってこと。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:53:14.60 ID:vM8puIL40.net
>>928
アテンザになったでしょ。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:55:48.78 ID:SjDmIF1p0.net
>>956
2Lガソリンはハイブリッド関係なく単に売れなかっただけだぞ
小型ディーゼルとかぶるから消えた程度のやつ

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:56:32.12 ID:Pm346+/hd.net
車格が出かければディーゼル、コンパクトはハイブリッド、住み分け出来てんだよなー
先進国ならEV、途上国はディーゼル、ベンツやBMがハイブリッドに力入れないのは技術がないからではなくオワコンだから、メリットがあるのは狭い国+コンパクトサイズこの二つが重なる国だけ

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/19(金) 23:58:57.75 ID:rtfKnhD50.net
>>960
ダイムラーもBMWも電動化にめちゃくちゃ力入れてるが
どこの星から来たんだ?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:00:17.28 ID:38MlJ74bd.net
>>956
今やcx3はガソリンモデルの方が売れてるね、じゃあcx5は?MT欲しがる層は少ないし理由にならないね
車格が上がるとメリット大きいのはディーゼル、だから8もシェアは言うまでもなくディーゼルだね

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:06:25.37 ID:38MlJ74bd.net
プラドみたいな日本では比較的重たい車にはなぜかトヨタの平凡なディーゼルモデルのほうが売れ筋だね、なぜか?
もしハイブリッド出したとしてそれは売れるのか?それがわかってるからトヨタはプラドにハイブリッドモデル出さないよね
要はオワコンじゃん?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:15:24.54 ID:38MlJ74bd.net
しかもハイブリッドは10万キロで電池交換しないといけない、5万キロでも電池はへたってきて燃費落ちてくる
狭い日本ならまだいいけど大陸人には合わないよねしかもストップアンドゴーの少ない外国じゃ燃費も伸びない
無駄に重くて無駄にメンテの必要なバッテリーを運ぶことになるからね

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:29:28.65 ID:pRy6GV1S0.net
>>964
えっまだハイブリッドに対してこんな認識のやついるんだ、驚きだわ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:31:29.95 ID:HhKc53XO0.net
やっぱりツダオタは車音痴ってのは変わらないんだね

マツダのブランド戦略もこれじゃ茨の道だな

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:43:56.80 ID:n5apVzRI0.net
まともに反論出来ないのはハイブリッドがオワコンであることを認めたってことでおけ?日本はガラパゴス好きだから当分は大丈夫かもねw
未だに現金で買いものする人が大半だし

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:52:07.70 ID:n5apVzRI0.net
>>965
http://hf-nebiki.com/hybrid-battery/
嘘はあかんよ、個体差があるしブログでも10万キロでバッテリーの故障ついでに新車を勧めてる人もいるし、、
やっぱオワコンだわ

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:52:44.57 ID:7B03AtiN0.net
生き残りの為に2030年までにマツダは全車種ハイブリッドもしくはEVにして内燃機関を根絶やしにする宣言を公式に行った訳だが…

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 00:56:43.00 ID:AyDtBOAx0.net
>>969
マイルドハイブリッドを忘れんな
内燃機関が生き残る抜け道なんだよ

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 01:08:13.32 ID:pRy6GV1S0.net
>>968
ブログ(笑)

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 01:29:09.35 ID:DzrLazwsa.net
プリウスのタクシーも走ってない未開の地の住人相手は大変だな

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 01:57:06.43 ID:iLDhCuN20.net
プリウスのタクシーってタクシー会社のエゴだよね。まぁこれからはジャパンタクシーに代わっていくんだろうけど。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 02:55:21.04 ID:n5apVzRI0.net
>>969
あほ

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 02:56:00.94 ID:n5apVzRI0.net
頭弱すぎるやつおおすぎ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 06:14:51.10 ID:i6dD00yO0.net
電池次第だと思う
低コストでバッテリー容量が拡大すれば一気にEV化が進む

バッテリー容量の改善はしばしば新聞で発表される
研究費も多く優秀な研究者も多くAIによる補佐も進むだろうから遠くない将来実現するだろう

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 07:05:10.06 ID:n5apVzRI0.net
>>976
そうだね!低コスト化のためにみんなハイブリッド買ってね、俺はそうなってから買うよ!今回とその次までディーゼルかディーゼルハイブリッド買うけどその次はEV買うかもね

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 07:15:56.91 ID:0C3Dg+rtM.net
ハイブリッドの翻訳見ると欲しいと思わなくなる
雑種やん

https://i.imgur.com/crasO7m.png

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 07:29:11.24 ID:Rjy6JAiW0.net
>>967
オワコンなのはディーゼルなんだよな。
今後は実走行に応じた排ガス規制強化でディーゼル車のコストアップ。
各メーカーのディーゼル撤退により、部品サプライヤーからの技術進歩の停滞。
各国の法規制によるEV推進により技術発展し、EVのついでにHV用部品もコストダウン。
HV飛び越してEV目指してた日産も、シリーズハイブリッドがヒットする皮肉。

各国の法規制が主原因だから、マツダ一社が頑張っても無理。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 07:34:19.92 ID:aIkaI/An0.net
バッテリーの根本的なコスト要因は
コバルト、ニッケル、リチウムといった原料コスト

EVを現状の10倍のシェア10%にしようとすれば
これらの原料も10倍必要

これらの金属の需要は大半がバッテリーで占めてるから
世界総生産量そのものを5〜10倍に引き上げる必要がある

じゃあ、原料使用量を1/5〜1/10にできるかというと
そんなのは20〜30年レベルの技術開発では無理だから
EV化を急激に進めようとするほど原料コスト上昇が起きてブレーキを掛ける


ということで、エンジンを最大限に活かして
バッテリーは必要最低限に抑えたハイブリッドが主流となります

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 07:41:45.12 ID:aIkaI/An0.net
>>979
オワコンというほどでもないぞ
ドイツ御三家はディーゼル開発への投資も継続している

排ガス処理にコストかかるディーゼルであってもEVよりは全然安い

ヨーロッパのCO2規制を乗り切るためには高すぎて売れないEVには頼れず
ディーゼルとハイブリッドの両輪で行くしかないんだよ

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 07:54:06.80 ID:wyjxXVE4a.net
>>981
プジョーまで新規のディーゼル開発を止めたからドイツ勢も時間の問題だろ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:11:14.17 ID:aIkaI/An0.net
>>982
開発資源をハイブリッドに全力投入しつつ、ディーゼルのシェア推移は様子見
5年後でも5%以上のシェアが有れば開発再開

っていう方針だから、完全にディーゼル見限ったわけでもない

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:41:06.07 ID:n5apVzRI0.net
未来はわからんが洗脳に近いものをされてるだけでガソリンハイブリッドがガラパゴスなのは現実
ハイブリッドのメリットってなに?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:42:25.51 ID:nSy0HXCN0.net
集合住宅住まいだと、最初からEVは選択外。ノートのようなタイプなら買えるけれど。でもガソリンスタンドが減っている田舎の人で遠出しない人はEVの方がいいかも。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:44:49.85 ID:UoPqty2bM.net
>>978
翻訳かけないと意味知らないの?w

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:50:32.80 ID:uZRAHqVWd.net
まぁでもハイブリッドが売れないと電池の価格も下がらないから洗脳は大事だよな!お前らちゃんとハイブリッド買ってくれよな、EVでもいいぞ!
俺はまだ買わんけど

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:53:58.21 ID:0C3Dg+rtM.net
>>986
黙れよ雑種

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:57:46.33 ID:lozvim2W0.net
>>984
メルセデスはハイブリッド多くなってきてるけど

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 08:58:39.18 ID:STaMProIM.net
24時間1人必死でディーゼル擁護してる養護マジで病院行った方がいいぞ

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 09:02:46.92 ID:n5apVzRI0.net
>>990
論破出来なくなると病院w自動車スレはレベル低いからよく見る光景

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 09:11:38.12 ID:n5apVzRI0.net
>>989
マイルドハイブリッドね、マツダも予定してるよ

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 10:13:25.53 ID:QBpYqdocM.net
>>988
今知ったんだw中卒だな

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 10:18:49.73 ID:Gyg+ETqf0.net
>>973
JPNタクシーはHVですよ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 10:28:21.47 ID:uA9hluo00.net
【MAZDA】マツダ総合スレvol.129【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539998827/
次スレ立てた。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 10:37:20.64 ID:jdMyMsP3a.net
マイルドHVは価格アリキ
ストロングHVは高くて売れないからマツダの方針は現状の客を良く見てる

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 10:42:58.54 ID:i6dD00yO0.net
ハイブリッドは出足は良いからマイルドハイブリッドにも
そこを期待したい

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 12:35:32.52 ID:DXy07MYIM.net
GもDも巡航時の燃費はかなり良いからマイルドHVでも戦えそうな気もする

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 13:09:29.11 ID:MtFOILXma.net
マルイドハイブリッドは電池の価格が高すぎる故の苦肉の策だからなぁ
10年後に電池のカイゼンが進めばそのままストロング化するよ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/10/20(土) 13:27:21.70 ID:f8tlFC5Vp.net
>>999
その考えは短絡的過ぎる

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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