【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part30

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/04(金) 18:10:17.04 ID:jkkcBKg20.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512 

!extend:on:vvvvvv:1000:512 
 


↑スレ立て時は必ず3行書いてください 

 

次スレは、>>950を踏んだ人が立てて下さい。

(出来て無い場合促して下さい) 


 

公式サイト 
https://toyota.jp/rav4/ 




前スレ

【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part27

http://itest.5ch.net....cgi/auto/1560721319 



【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part28 

http://itest.5ch.net....cgi/auto/1562513633

【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part29
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1564631428



【価格.com】 
https://s.kakaku.com/item/70100110005/ 



オーナー様、購入検討中の方々より良い情報交換の
場になれるよう良識ある発言を

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:06:17.47 ID:ScLdeVSVd.net

まあ、損得で言ったら毎日100kmくらいは乗る人じゃないと得ではないな
短距離の人で言ったら経済的なのは
ガソリン＞HV＞PHEV
だろう
でも自分みたいにEV走行が好きな人にとっては魅力的だわ
今回は様子見したいので見送ってHVにするけど次の乗り換えはPHEVにしたい
まだしばらくは新方式のバッテリーとか出来ないだろうからEVの航続距離が極端に伸びる事もないだろうし
EV車よりはPHEVの方が使い勝手良いかなと思う

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:18:09.04 ID:dT0LBHINM.net

通勤に使う人でなければphvのコストを回収できないだろう

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:21:56.16 ID:FJ3nvPqK0.net

片道30kmほぼ高速でガソリンでもカタログ燃費出る環境だとHVでもカタログ燃費出るもんなのだろうか

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:24:59.02 ID:dT0LBHINM.net

>>963
出ない
だって回生する場所がないってことでしょう？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:26:36.81 ID:ScLdeVSVd.net

HVも高速道路は普通のガソリン車になっちゃうからな
HVは郊外と市街地に強い

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:29:50.05 ID:FJ3nvPqK0.net

>>964
信号3箇所しかなく全く止まらない日もあります
ガソリン車で十分ですかね

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:33:25.50 ID:gm+V+5IY0.net

>>966
さぁ？
ガソリン代だけを考えると買い換えないのが一番安いのですから、HV買うのもべつにいいんじゃないですかね。
私はダイナミックトルクベクタリング付きのモデルが気になりますね

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:41:55.74 ID:+em+rhsed.net

これからメガウェブで見てくるぜ！

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:43:59.71 ID:ScLdeVSVd.net

郊外だとむしろカタログ値超えるよ
うちは関東の田舎だけどHVで26km/Lくらい走しる

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 12:58:41.81 ID:gLdgJcdp0.net

ここでPHV否定的なのは既に買ってしまったオーナーが多いからか

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 13:14:20.19 ID:Qlo8/yi0d.net

チクショー！！悔しいからPHVは試乗しないぜ！！

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 13:22:31.38 ID:GKRyymj+0.net

純正９インチナビなんだけど走行中TVやナビが映る様にするには小さいボタンを毎回押さないとダメなんだね

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-Mouz [126.182.13.147])：2019/11/24(日) 13:32:59 ID:YyXarnAyp.net

>>964
いや、THS2なら常時回生してるから坂道とかは特に必要ないぞ
だから80km/hのストップアンドゴーの無い等速走行が一番低燃費になる
要するにガソリン車の燃費の良い時はハイブリッドがもっと低燃費になる
https://i.imgur.com/UWiOnLj.jpg
これなんかプリウススレでカタログ燃費以上出た例

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-22lI [61.205.10.87])：2019/11/24(日) 13:35:15 ID:dT0LBHINM.net

>>973
都会ならね
田舎はずっと走ってるから回生しない

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 13:37:19.30 ID:YyXarnAyp.net

>>974
だから・・・
高速道路みたいなストップアンドゴーが無くて80km/h程度の高速の話だよ
ずっと走ってる方が燃費が良いんだよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b280-dYg7 [115.176.16.70])：2019/11/24(日) 13:53:44 ID:ZxZKjxul0.net

PHVは乗り出し550万位だろうね

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 14:47:31.34 ID:CxMRhxTM0.net

THS2はモーターとエンジンが常時直結だからエンジン走行中は必ず回生してる。
だからエンジン走行しながらバッテリーに充電されて、アクセルオフや細かなタイミングで充電が溜まったらモーター走行に切り替えて燃費を稼いで、
またバッテリーが無くなれば同じ事を繰り返す。つまりシリーズハイブリッド走行とエンジン直結(プラス回生)を繰り返す
ストップアンドゴーは加速時のモーター走行やモーターアシストに余計な電池を使うから減速時の回生を上回って燃費は落ちる

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 15:03:25.57 ID:3mrRF/O8r.net

>>977
ずっと回生してたらチャリのライトつけるとペダル重くなるみたいに多少燃費悪くなりそうたな。充電と放電の間でもロスはあるわけだし
まあそこはトヨタだから微妙なバランスでうまくやってるんだろうけど

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf54-Mouz [60.132.23.243])：2019/11/24(日) 15:13:45 ID:CxMRhxTM0.net

>>978
まさにそこが弱点だから90km/h以上の高速域だと燃費は悪くなる
TNGA以降のTHS2では少し改善してるけど
だから30プリウスやアクアとか1.5L HV族は80km/hでもカタログ燃費を超える事はない

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 15:58:02.29 ID:Wngkxm5xa.net

>>931
お前がな

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 15:58:27.30 ID:AsjEOB3jd.net

別に発電してるから燃費が悪くなる訳じゃないよ
高速は消費電力が多いから燃費が悪くなる
燃費を良くするには消費電力をいかに抑えるかが重要
例えば負荷の少ない80km/h程度までの一定の速度で平坦な道を止まらず走るのが一番燃費が良い
つまり>>966みたいな一般道で信号待ちが殆どないような場合なら理想的
カタログ値以上の燃費が出ると思うよ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 16:13:10.41 ID:v9tiH9end.net

ろくに設備も揃ってない日本でPHV買う事自体どうなんだって感じ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 16:14:13.58 ID:AM6qaVGU0.net

THS2は常に充電なんてしないだろう
ターゲット充電率てのがあって、その充電率以下ならエンジンパワーの一部で充電し、その充電率以上ならモーターアシストを使って充電率を下げる

別話だが、エネルギー変換には必ずエネルギーロスが伴うので、出来る限りエネルギー変換の無い運転が好燃費に繋がる
なるべくブレーキを踏まない運転等がエネルギー変換の無い運転

RAV4-HVは回生効率が悪いためか(回生でのエネルギー変換でロスが大きいのか)、ストップアンドゴーが多い道は燃費がとても悪い

逆にRAV4-HVはブレーキを踏まないでよい高速道路を時速80km位で走行するのが一番好燃費という印象

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 16:25:28.62 ID:AsjEOB3jd.net

>>982
数万で自宅に付けられるし
帰宅したらプラグ差すだけの話じゃん

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 16:37:52.76 ID:CxMRhxTM0.net

>>983
まぁ細かいところまで話しても仕方がないし伝わりにくいしね
エンジンとモーターが良い意味でも悪い意味でも直結だと思ってくれれば良い

それにクラッチとトランスミッションを追加して工学的な理想を追求したのがi-MMD

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 16:46:43.71 ID:aVKxkQPnd.net

>>984
出先でもSAや大きなスーパーとか道の駅とか着々と給電設備増えてきたしね。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b280-dYg7 [115.176.16.70])：2019/11/24(日) 16:54:53 ID:ZxZKjxul0.net

>>986
出先で充電しなくて良いのがPHVの利点でもあるけどね

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 8f38-TtiT [182.164.68.110])：2019/11/24(日) 16:58:39 ID:s5FG0ku30.net

なんかトヨタ終わってるわ。
パワハラスレでご本人みたいな奴が暴れまわってる。
こういう人達が作っていたのね…

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b55-2DCC [114.182.127.84])：2019/11/24(日) 17:07:39 ID:SAaNPG3Z0.net

予想だけどさHV-Gで選べない装備がprimeで標準
とか色々付いてくるんだよ〜燃費やコストだけの
問題じゃないでしょ！HV-Gの「あえての余白」
をprimeは埋めてくるんだから。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 17:51:31.78 ID:g1TnUFRcd.net

>>988
どこのスレ？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 17:52:55.49 ID:AsjEOB3jd.net

標準いうてもそのぶん値上がりするし
そもそも2.5HVとボディ剛性、走行性能が気に入って買ったからな
正直、装備とか別にどうでもいいわ
装備が目当てなら他の車を買ったよ
ガソリンの人だってダイナミックトルクベクタリングとかが気に入って買ったのだろう
GZとか安くはないからな

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 18:13:42.87 ID:qkU2TKTH0.net

>>991
御意

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 18:20:29.90 ID:VScj+Fr00.net

4000円でタイヤ交換した。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d69d-p4UJ [153.125.113.56])：2019/11/24(日) 18:50:53 ID:TvnnjgBs0.net

>>991

口角に泡溜めながらめっちゃ早口で喋ってそう

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d288-3IAb [59.138.203.28])：2019/11/24(日) 18:51:46 ID:E7OLSU5k0.net

デラに行ったらPHVはHVプラス70万程度みたいなこと言ってた
HVでも一番下の351万のプラス70なのか？
HV　Gのプラス70万なのか？
はたまた適当に言ったのか定かでない

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM2a-binj [119.224.169.128])：2019/11/24(日) 18:55:33 ID:t2sye1iAM.net

>>995
50万よりは差がつくでしょとはこっちの寺でも言ってた
自分はHVGだからその前提かな
同じく適当に言ってるかもしれないが

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-lnnj [110.165.188.71])：2019/11/24(日) 18:56:34 ID:n+ph8j04M.net

>>985
遊星ギアを介してるから、エンジンとモーターは直結と言えないだろう

トヨタのTHS2とホンダのi-MMDは全く構造がちがうHVシステム

i-MMDにクラッチとトランスミッションを追加したのは、ホンダが従来100%モータ走行で非効率的だったi-MMDの効率を向上させただけの話で、「工学的な理想を追求した」って言い過ぎだろう

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 19:04:44.21 ID:qkU2TKTH0.net

今は過渡期というか転換期というかVHSからDVDに移行したようにニッチなEV.PHVが国家主導で本格化してきてる途上。インフラ整備が充実してシェアが過半数を超えるとパラダイムシフト的に低価格を実現出来るようになる筈とも思います

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 19:15:33.18 ID:AsjEOB3jd.net

>>994
汚ない奴だな
育ちが悪そう

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b280-dYg7 [115.176.16.70])：2019/11/24(日) 19:41:32 ID:ZxZKjxul0.net

>>998
自動車はグローバル商品なので世界恐慌でも無い限り販売価格は上がり続けるでしょ

1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 20:34:49.94 ID:giFZOHsxd.net

>>1000
確かに…
反面、リソースが増えて200万円台のPHEV車が…とも
思いましたがそもそもそれはこの車では無いと

有るとしたらライズPHEV270万円〜みたいな流れか
まぁ、たらればなんですけどね

丁度AQUAのような

1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 20:39:15.47 ID:qkU2TKTH0.net

>>1000
確かに…それはこの車で期待する事ではないですね
まぁ、反面リソースが増えてライズPHEV250万円〜
みたいなのは期待出来るかも。AQUAの様に

全部たらればなんですけどね…

1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 20:40:38.69 ID:qkU2TKTH0.net

失礼(反応悪し)

1004 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 20:47:36.10 ID:Q1ZfUgRJp.net

phvは意外と毎日充電するのが面倒臭そうなんだよなぁ
差し込みじゃなくて無線で充電できれば最高や
自宅の駐車場に埋め込んで駐車したら充電開始みたいな

1005 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 20:52:08.16 ID:5gtze8OT0.net

>>985
直結では無いわな。THSの考え方は回生での燃費向上より、高効率な無段変速による燃費向上だと思ってる。だから書類上は電気式無段変速機
エンジンは車を動かすのに必要な出力を出す。MG1で燃費最適点のエンジンの回転に抑え込み反力をドラシャに伝える、この時に発電しちゃう。ドラシャ直結のMG2で最終出力を調整。

1006 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 20:55:02.23 ID:ZxZKjxul0.net

>>1004
毎日充電しなくても何ら問題ないよ

1007 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 21:03:21.91 ID:qkU2TKTH0.net

http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1574592203
次スレ宜しくです。
なんかやたら詳しいと思いきやﾜｯﾁｮｲW b280-dYg7さん
はPHEVオーナーだったとうオチか？

1008 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/24(日) 21:03:52.51 ID:CIUlozUjr.net

1000とり〜

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1010 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。