718GT4 GTS4.0 Spyder 3気筒目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/10(金) 17:28:29 ID:1ZORewIk0.net

納車待ち・購入検討中の人集まってください
肯定的　批判的な人どちらの方も集まってください

ポルシェジャパン公式
GT4
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-gt4/718-cayman-gt4/

GTS4.0
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-gts-4-0-models/718-cayman-gts-4-0/

718 Spyder
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-spyder/718-spyder/

レビュー
GT4
https://www.youtube.com/watch?v=KtpVC4P1L1c
Spyder
https://www.youtube.com/watch?v=3MDY5SYEH5I&t=107s
走行シーン
GTS4.0
https://www.youtube.com/watch?v=THSh0U_66C0

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 09:07:58 ID:qgbXwoeR0.net

フェラーリは運転を楽しむというより車そのものを楽しむって感覚だよ
ポルシェもそういう部分はあるけど、どっちかというと運転する行為が楽しいって感覚
だからMTの方が良いって人が一定数いるんだよ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 09:22:42.82 ID:vCn5VrlC0.net

操作を楽しむ派と走りを楽しむ派
最近ではパドル操作が楽しいカッコイイと思う若い人も増えている

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 09:41:02 ID:CiH13H6F0.net

フェラーリは飾っとく物だな
乗ると壊れるし売値が下がる

955 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 09:59:17.92 ID:HNFrxNr/0.net

>>949
なぁ誰が見ても
クラッチと言うのはクラッチペダルと解釈出来るよね

PDKにもクラッチ付いてるよ！ってアホか

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 11:03:43 ID:Gi1K745w0.net

>>955
まともな反論出来ないからPDKにもクラッチとか言っちゃうんだろうなw

GT3でもMT復活させたくらいだから需要が有るんだよね
ポルシェのオートマも出来は良いけどMT運転出来る間、俺はオートマはいらんな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 11:13:53 ID:9BG9gjO70.net

>>955
もちろん言わんとしていることはわかるよ。ただ、PDKはATだけどトルコンATとは違って、その違いの大きな要素の1つはクラッチ形状。だからPDKをわかっている人はPDKを語るときにクラッチが無いなんて表現は使わない。めちゃ重要なポイントだからね。

958 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 11:43:50.14 ID:HNFrxNr/0.net

>>957
そんな当たり前の事を偉そうに言われても
MT乗りの技術と理解があれば誰でも運転出来るのがPDK
ATが長い人はMTは上手く乗れないんじゃないか？
技術を身に付けないと乗りこなせないのがMTの良さであり
ポルシェの入門モデルでかつ現行唯一のMR車なんだから
MTで全てを味わい尽くすのは悪くないんじゃん。
ウチにはPDKのカレラSもあるがカミさん専用！

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 12:11:33.23 ID:ndoD4clC0.net

https://cimg8.ibsrv.net/gimg/rennlist.com-vbulletin/1300x664/img_0521_4820f524e116ccdf1dff8d0f160bd6495f2c82d8.jpeg
海外では納車待ち人間の間でこんなの出回ってるけど、日本でこんなの見せてもらった事
ある人いますか？？　これってディーラーが持ってるものですよね。

960 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 12:23:10 ID:Luy8CkTR0.net

>>959
国内では営業マンの誰もが見れる訳では無くて
各ディーラー配車管理の人の端末では見れる様だ。
取引全車両の管理をしてるので登録やら割当やらと忙しい中、手を止めてもらわらないと情報が見れないみたい。
でももうそろそろ、ポルシェ本社の方でオーダー車の生産工程や写真や映像、現在位置が見れるスマホアプリやwebサービスが始まるらしい

https://response.jp/article/2020/05/21/334820.html

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 13:13:14.83 ID:eko8K7lE0.net

>>958
既に話がずれてきましたねぇ。
改めて言うと価値観は人それぞれってこと。もちろんMTの方が楽しいというのも十分理解できる。
ただ、PDKの方が楽しいと思う人もいるってこと。
現にこれらやりとりの間にもPDKを選択した理由を言っている方もいるよね？これもPDKを選ぶ理由としてありだしあなたのMTの説明以上に価値があると思うかも人それぞれってこと。

962 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 13:20:39.40 ID:Luy8CkTR0.net

>>961
ズラしてるのは貴方の方かと

963 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 13:26:25.80 ID:HNFrxNr/0.net

現状スレタイの車種にPDKが無いのに、何を言ってんだか

やっぱ馬鹿なんだろな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 13:39:50 ID:Gi1K745w0.net

ズラをしてるかは分からないが、馬鹿な事だけは間違いなさそうだな

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 14:02:39.10 ID:/okF98xk0.net

>>950
4.0モデルに搭載予定のPDKは、高速巡航用だった7速もショートになるらしいね。
さすがポルシェというか

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 14:29:51.69 ID:s4RBNnC40.net

GTS4.0にショートのPDKなんて出された日にゃ、GT4が全ての加速性能に負けてしまうじゃないの
ヒエラルキーはどないなってんの？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 14:39:57.57 ID:Gi1K745w0.net

>>966
免許証持ってる？
オートマで7速ショート化しても日本で恩恵あるのか？FSWで7速入るのか？一般道では適切なギアを選んでくれるオートマだからどうでも良い話だろ

そんな事より718 GT4の2速がロング化したのは駄目だろう
騒音規制の問題だか知らないが
峠で2速がメインの車で

968 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 14:40:48.88 ID:HNFrxNr/0.net

>>966
同じ物がGT4にも載るでしょうから心配要らないですよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 14:57:08.86 ID:s4RBNnC40.net

>>967
しょーもない煽りは要らん
PDKを新開発してるなら7速だけでなく全体的にショートにするだろうが。日本で意味は大有りだ
7速だけショートにしてどうすんだよ？

2速ロング化って何だよ？
987からミッションのギア比なんて変ってないだろ。使い回しだろが

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 15:51:35.49 ID:wlmps0AB0.net

>>955
PDKとは、ポルシェ　ドッペル　クルップルング
の略だよね。
英語だと、ポルシェ　ダブル　クラッチ
２つもクラッチついてる(笑

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 16:21:58.69 ID:1l1j8C210.net

>>959
フェラーリにそういうのはあるけど発注オーナーが見れるようになるんでしょ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 16:32:16.87 ID:wlmps0AB0.net

てか、デラで見れるんでは？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 17:19:24.77 ID:eko8K7lE0.net

>>963
メーカーからPDKを出す予定と言っているのに、そのように思うほうがどうかと。

974 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 17:51:43.08 ID:VEVbFBnt0.net

>>973
それはEVになったケイボクの話しを今するのと変わらないんじゃないか？

これから出るであろうGT4やスパや4.0にPDKが載るとして
それがたまたまどうにもならない駄作だったり
GPFが標準化されたりするかも知れないよ

まだ国内では、型式認定もされていない存在しない車の話しは無意味かと思われ

現在MTでしか販売されていない
GT4やスパ.4.0じゃMTを正としないと盛り上がらないだろ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 21:23:16 ID:JVsNUzOu0.net

多くの記事から見て今年の終わりまでにはPDKが出るのは確定と言ってもいい
従来そのままの使い回しじゃないから時間が掛かったんだろうな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 21:37:56.73 ID:i8q9oS7c0.net

>>961
PDKのほうが楽しいってそれはお前が運転クソど下手なだけだよｗ
公道走るなよ下手クソ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 22:21:28.86 ID:TREAXT2l0.net

>>975
来月ディーラーに行くから、いつ頃から予約できそうか聞いてみようかな
スパイダーはまた抽選になるのかなぁ・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 22:48:52.76 ID:tmY9b6C40.net

>>976
いやPDKの方が速い
MT好きはシフトレバーがチンポに見えてるんだろう
好きなだけ弄ってろ

他者が見たらマスターベーションにしか見えないよ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 22:52:07 ID:tmY9b6C40.net

>>926
それ絶対要るから
金ない奴の言い訳だよ

980 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 23:08:00.37 ID:HNFrxNr/0.net

>>978
例え車が速くても君が運転したらかなり遅いよね
MT車すら乗れないレベルなんだもんね

981 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 23:12:49.95 ID:HNFrxNr/0.net

>>979
ポルシェでは元々ドライバーが感じる程の恩恵などほぼ無い事分かって言ってるの？
ましてやPDKでMRでさ

トラブルの多いパーツだけに、要らない理由は分かるけどな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 23:18:31.41 ID:i8q9oS7c0.net

>>978
お前はAT限定の玉無しだからパドルしか触れねーもんな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 23:25:46.99 ID:Ys42G27L0.net

PDKに乗る人は〜って
MTがぁー
どうでもいい話題を何年も

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 23:50:18 ID:tmY9b6C40.net

MTはマスターベーションって偉い人が言ってた

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 23:53:09 ID:tmY9b6C40.net

>>981
中〜高速コーナーでまったく違うんだけど
有り無し乗り比べたからね
コーナリング中エンジンが外に引っ張られるのと
シャシーにガッチリくっついて一つの剛性体として曲がっていくのとどっちが気持ちいいかわかるよね？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(Thu) 23:54:31 ID:tmY9b6C40.net

>>981
直近ではトラブル聞いたことない
ここ2年くらいだけど
5年は持つんじゃないか　延長保証すればいいし
あとなくて困るのはPTVこれの有無の差は歴然

987 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 00:16:05.19 ID:fFe4ZDXY0.net

>>985
分かって無いですよね
そこじゃないですよ
元々718のエンジンおよびミッションマウントは他社と比較してそんなにヤワではないです
マウント剛性を上げる事によって得られる利点は2つ
一つ目はリアタイヤに伝わるトラクションがダイレクトになりレスポンスが上がる事
理由はドライブシャフトの回転方向と逆にミッションにトルクが掛かりタイヤへ掛けたいトルクが逆回転でほんの数度分逃げてしまうのを、マウントを硬くして逃げを無くすのが目的
二つ目はミッションが横Gを受けてマウントが捻れると
普通のクルマはリンケージがリジットで繋がっているので
シフトレバーの位置もズレてしまいシフトミスが起こる事だが、ポルシェの場合ワイヤーリンケージなのでほぼ影響を受けない

ダイナミックエンジンマウント付けない場合
普通のマウントは硬くなります
ダイナミックエンジンマウントは通常時に柔らかくする事が出来る事がメリットで、振動をキャビンに伝えなくて済みます
たしかに硬化時には普通のものより硬くはなりますが
通常のマウントとの比較ははっきり分かる程ではありませんよ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 00:17:42.02 ID:AYBv9UUu0.net

待ち乗りだけのヘタレがニュルやサーキットの速さ求めてんじゃねーよｗ
クソオナニー野郎

989 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 00:22:57.84 ID:fFe4ZDXY0.net

RRの場合は重いエンジンが下がってしまうので効果が大きいがMRの場合、エンジンが持ち上がる方向なのであまり効果が無いんです
さらにケイボクシリーズのマウントが弱い理由がそこにあります
硬化させたマウントが潰れる方向になるからです
伸びるのを抑えるのと違いマウントのダメージがあるようです

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 00:27:43.98 ID:Mw3VefOU0.net

>>987
それって凄いメリットがあるって言ってませんか？
そんなに高くないしつけたらいいと思うけどねぇ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 00:34:51.62 ID:Mw3VefOU0.net

シフト　ガチャガチャ　マスターベーションお疲れ様ぁ✨

992 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 00:35:42.23 ID:fFe4ZDXY0.net

だから718場合はMRなんで速く走らせる為には元々影響がほぼ無いんですって
カップカーはリジット、もしくは通常マウントなんですよ
718のダイナミックマウントは寧ろ車内を静かにする快適装備です
911の性能向上の為に作った部品の使い回しです

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 00:45:27.39 ID:Mw3VefOU0.net

金があるなら気にせず付けようとは思わんのかね

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 07:38:34.40 ID:lCcXz/F10.net

>>987
トラクションのダイレクト感より
急ハンドル切った時エンジンにかかるGがボディに伝わるのに時間差があったり
揺れ戻しもあっりで
初期に横Gが振動する方が感じ取れやすそうな気がする。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 09:43:17.03 ID:Tr0gQLNi0.net

>>987
実際に乗り比べると>>985が言っていることは体感できるので正しいと思う。
確かにあなたの言っていることは実感できないのであなたの言っていることも正しいような気はする。
と言うことは、あなたの説明以外にも別のメカニズムがあるんじゃね？
少なくても俺はスポクロのスポーツでもスポクロ無しよりは良い感じでスポクロのスポーツプラスは明らかに違うと感じとれたけど。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 11:57:51.40 ID:T72OTASS0.net

体感で誤魔化されてるってのは思わない？
速い遅いはわからんが、誤魔化されてるも含めて金出せば良いでは？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 12:14:41.13 ID:y3HkmJPx0.net

後方から来た車が爆音だと思ったらGT2RSだったわ。あんな爆音鳴るんだな。フロントに太い二本線は行ってた。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 12:39:39 ID:Tr0gQLNi0.net

>>996
速いか遅いかはわからん。
コーナリング時のロール感というか重量物が左右に振られるのが収まっている感は誰でも体感できるレベルだと思う。表現の仕方には個人差あるかもだが。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 15:01:03.16 ID:GzLWY9kh0.net

リッターSS乗ってるからMTじゃあ刺激が足りん

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/19(金) 15:40:21.67 ID:y3HkmJPx0.net

エアー多いからワッチョイな。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。