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【TOYOTA】トヨタ カローラ ランクス・アレックス 44

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/05/12(火) 07:09:19 ID:HK5GkuYf0.net
2006年10月、オーリスの発売を以って惜しまれつつ販売終了となった、
カローラランクスおよびアレックスについていつまでも語り継いでいく
スレであります。有意義な情報交換を。

前スレ
【TOYOTA】トヨタ カローラ ランクス・アレックス 43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547630989/

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/15(火) 21:08:21.17 ID:Pa6hnGd90.net
今の時期だと9やけどw

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/15(火) 21:32:57.85 ID:6tHuhu0N0.net
>>388
俺も暖気をしっかりやるから10キロ位かな?
でも長距離ドライブだと16キロ位は楽に行く

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/15(火) 21:53:49.83 ID:Pa6hnGd90.net
高速やら乗れば俺も16余裕w通勤オンリーだと、ド田舎じゃないとまず無理w

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/16(水) 12:14:00.84 ID:FZcxmQFr0.net
カヤバのnew srに代えてる人いる?

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/16(水) 19:47:39.91 ID:neY0sKaK0.net
すいません オレンジのマークってなんの警告か教えて頂けませんか?
https://i.imgur.com/kHsnUuP.jpg

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/16(水) 20:11:38.18 ID:eeJ1bpcC0.net
>>392
調べたら「空気圧警告灯」
俺のときもこれが点いたのを思い出した

決して誤作動ではないので明るいときにタイヤの点検を

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/16(水) 20:37:28.88 ID:IGEBCcoF0.net
>>393
でも数年に一度位の割合で誤動作するよw

でも点灯したら空気圧を念の為にチェックしてるけどね、原理はABSセンサーを利用してタイヤの微妙な回転差を検出して警告を出すみたいだよ

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/16(水) 21:39:34.07 ID:u+S7fPSX0.net
>>391
いてるで

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/16(水) 21:46:26.20 ID:QywPir2o0.net
>>392
来年18年目のアレックスだけど
一度もこの警告灯はみたことない

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/16(水) 22:34:42.53 ID:neY0sKaK0.net
>>393
>>394
ありがとうございます
この間スノータイヤにして空気も入れたし誤作動だと思いたい

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/17(木) 08:10:52.08 ID:dyx+Mq9n0.net
ランクスz後期乗りだったけど一度も見たことない
取説には載っていた

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/17(木) 08:23:25.72 ID:gVCvzLiW0.net
まあ俺もその警告はみたことないm

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/17(木) 09:52:19.30 ID:NMz6Ynvl0.net
少し走ったら消える場合は軽度の空気漏れ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/17(木) 10:25:49.00 ID:3/rpafIx0.net
>>398
>>399
見たこと無いの?
エンジンをかける前にキーを回すとその警告ランプが点灯してエンジンがかかると消えるじゃん
あなた方はエンジンかける時にメーターの各種警告灯を見ないの?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/17(木) 10:29:41.38 ID:pJSS2suE0.net
>>401
病気かなw

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/17(木) 12:27:11.97 ID:L04haO1E0.net
>>395
サスが油漏れで、純正が製造中止で手に入らないのでNew SRに代えようかと思います
1.5L純正→1.8RSの純正サス(今ココ)→new SR
乗り心地どうですか?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/17(木) 12:41:15.89 ID:Oji2JXYP0.net
>>393
俺も点灯した事あって点検出したら誤動作だった
スプリング交換してタイヤホイールも純正サイズじゃなかったからかも

ワインディングを走るとよく点いた

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/19(土) 01:01:40.71 ID:cOuDnhZ60.net
>>403
RS前期→RS後期→newSRと交換してきた
RS後期が一番好みだった

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/19(土) 12:21:09.38 ID:2YlfLCU60.net
>>405
RS中期なんだけど製造中止でした
SRと純正で大分差があります?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/19(土) 16:28:35.81 ID:pFZyj18E0.net
あるよ
いまのままで特に不満がないならそのまま乗ってればいいんじゃない

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/20(日) 07:07:37.20 ID:q3INhX4Q0.net
信号待ちの二車線の道路で隣にプロボックスがならんだので
スタートダッシュしてみたらあっという間にいなくなった
同じエンジン同じ位の重さなのに何であんなに速いのか

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/21(月) 12:17:17.17 ID:Sk1HDoAz0.net
>>407
中期に後期のサスを付けられます?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/21(月) 12:38:32.29 ID:RME8uhJ10.net
それがわかんないならnewSRにしとくのが間違いないよ

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/21(月) 12:43:35.04 ID:Sk1HDoAz0.net
ですよね

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/22(火) 00:22:41.21 ID:R/MVIFzv0.net
>>408
プロボは商用車仕様だからギア比が低いんじゃない?
っつか、現行型だとCVTだからそれも関係してるのかも

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/22(火) 12:54:38.78 ID:YK8JJxOn0.net
>>412
初代のプロボックスでした

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/22(火) 12:57:06.81 ID:5oefZxa90.net
>>407
遮音材とか少なくて軽いんだろ

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/22(火) 13:36:23.45 ID:AX3/nnZw0.net
>>413
>>414
会社の営業車なんて壊れても構わないから全開をくれてるだけだろうw
もちろん燃費も気にしないので全開だよなw
その差だと思うよ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/22(火) 18:44:03.71 ID:b3v9nUEq0.net
MTにしてもATにしてもギア比が低いから加速がいいのは事実
空荷なら軽いし
その代わりに同じエンジンと思えないくらいうるさい
単純にエンジンだけでなくロードノイズのせいもあるけど
CVTは乗ったこと無い

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/31(木) 20:17:08.31 ID:CKTm3QYF0.net
今年もアレックスは頑張ってくれた
来年もたくさん乗るぞ!
皆さん良いお年を!
https://i.imgur.com/t0DMC5I.jpg

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/12/31(木) 21:21:32.68 ID:Jgvx9co40.net
中期のX

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/01(金) 06:21:51.66 ID:4XsmAVQr0.net
あけましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いします。
ウチのランクスにもまだまだ頑張ってもらいますよ。
出来る限りのメンテナンスもさせていただきますので!
目指せ30万キロ!!

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/01(金) 21:27:48.94 ID:eMZy5GCR0.net
デフオイル交換全然してねーわ、みんなしてるんかなぁ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/01(金) 22:20:13.35 ID:QwLW5CPp0.net
>>420
デフオイルって4駆なの?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 00:31:48.66 ID:BCU3C9Ym0.net
>>421
え?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 09:39:03.03 ID:HfD6XBe80.net
>>420
デフオイルって?www

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 09:54:33.11 ID:ta205urQ0.net
デフオイルってだけじゃフロントかリアか分からないって事でしょ?
しかもフロントならミッションオイルって書く気もするから、わざわざデフオイルって書いたって事は4駆なの?に繋がってるかと?

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 10:18:59.96 ID:BCU3C9Ym0.net
>>424
4駆だから聞いてんだろきっと、ATFの話題はもう前にあったばっかだし

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 10:19:42.70 ID:BCU3C9Ym0.net
>>423
すげーあほそうw

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 10:35:52.79 ID:UJ70yW0D0.net
フロントはデフオイルなんて使ってないだろ

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 11:11:03.95 ID:m1so49VE0.net
>>424
まさにその通りだよ
FFなら普通はミッションオイルと表現するよね、それをデフオイルって言ってるから四駆なの?ってなると思う
その違いを>>422の馬鹿は分かって無いと思うwww

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 12:44:06.13 ID:flpS9qFK0.net
>>428
wを3つ重ねるからアホだと言われる。
それならわざわざ聞かないだろ?と言ってるまさにアホ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 12:50:24.64 ID:BCU3C9Ym0.net
まあ草重ねる奴はエンジンオイルやらヤマハやらで散々バカにされたアホだから相手にしない方が吉

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 12:57:48.90 ID:UPkHE6Mq0.net
>>422が車の事を知らない馬鹿なのは確かwww

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 13:06:33.19 ID:flpS9qFK0.net
>>425の後に、どやって>>428書いちゃうお前には負けるだろwそもそもATF理解してないだろお前w

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 13:43:25.58 ID:xd/E6uAD0.net
>>432
ハァ?w
デフオイルの話題なのに何でATFが出て来るんだよwww
ATとMTの違い分からないの?www

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 14:42:06.95 ID:flpS9qFK0.net
だめだこりゃ読解力もないwてゆか本当にYAMAHA君なんだな吹いたわw

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 14:48:01.06 ID:BCU3C9Ym0.net
FF車はATFがデフオイル兼ねてる事も知らなかったからドヤって書いちゃってんだよ、まさか本当にヤマハ君だとは思わなかったけどw言い訳もダサいし哀れな人。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 15:59:48.64 ID:0arpbptf0.net
事の始りは>>420の馬鹿が変な書き方したから始まった
先ず>>420の馬鹿がちゃんと書くべきじゃね

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 16:51:30.67 ID:UJ70yW0D0.net
いや、420の書き方で「四駆乗りなんだなぁ」って普通に分かる

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 16:55:30.38 ID:qz/AKN6S0.net
ランクス四駆って外観だけで判別できる?

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 18:37:36.94 ID:TkEiBtVA0.net
>>437
それじゃ>>422の書込みが間抜けって事ですねwww

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 18:44:47.55 ID:IXWx2gWp0.net
>>438
マフラーが左から出ていて出口の径がRSより細い

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 19:22:38.46 ID:flpS9qFK0.net
>>436
普通にデフってわざわざ言ってるんだし、ちゃんと変えてる?ってきいてんだし=4駆って分かるやん

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 19:25:58.55 ID:5VsKGLpT0.net
>>441

だから>>422の書込みが間抜けって事ですねwww

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 19:44:38.61 ID:flpS9qFK0.net
>>442
お前はATFくらい理解してから煽れ、だからアホなんだよ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 19:54:31.71 ID:F4N9svc/0.net
>>443
ATFを理解してる奴は居ないだろうwww
高分子学の勉強してる奴はこのスレに何人居るの?w

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 19:57:56.22 ID:flpS9qFK0.net
毎回論破されると結局それで逃げるんだなかわいそうな人生

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 20:40:25.33 ID:SP7CZPmO0.net
>>443
ATFの何を理解するの?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 20:52:22.95 ID:UJ70yW0D0.net
>>438
手っ取り早いのは、四駆はリヤドア下部に『4WD』のステッカーが貼ってあるからそれを見る
それ以外でボディ外観から判別する方法は無いかと思う
後ろに回って下を覗き込めば、上で述べられてるようにマフラーで判別する方法もあるし、サスペンションとデフの有無でも判別出来る
FFはトーションビームだからすっきり1本の棒が見えるだけ
対して四駆はダブルウィッシュボーンでデフもあるからゴチャゴチャしてる

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 20:53:58.93 ID:Bo3Y+Ygu0.net
>>443
ATF?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 21:09:43.50 ID:flpS9qFK0.net
>>446??
FF車では基本ATFがミッションオイルでありデフオイルでもあるんだけど?ん?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 21:17:52.44 ID:z5MdrBB/0.net
>>449
そんな常識をドヤ顔で言われてもなーwww
だから何なの?www

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 21:34:29.81 ID:flpS9qFK0.net
>>450
そうなんだよwこんな常識知らない奴がいるから
>>433
こんなアホな文章かけちゃうんだよwすごいアホだよなこいつw

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 21:36:27.10 ID:96G6N8Nd0.net
進んでると思ったら上げ足の取り合いで盛りあがってた

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 21:45:24.78 ID:BCU3C9Ym0.net
自ら墓穴掘るスタイルはさすがヤマハ君まじで吹いたわw正月からおもろいもん見せてもらったよじゃあねおやすみw

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 22:10:22.93 ID:RKuN4ZR10.net
>>420
盛り上がってますね
40,000キロ毎に交換してるよ
トランスファも忘れずに

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 23:23:07.36 ID:UJ70yW0D0.net
俺も四駆乗りだが、デフオイルはそんなに神経質にならなくていいと思うがね
FRベースの車ではないから負荷は小さい
量さえちゃんと入って入ればとりあえず大丈夫
ドレンからの漏れはまず無いと思うが、左右のオイルシールからの漏れは注意しといた方がいい
うちのは左右とも滲みがある
滲み程度なら問題無いが、駐車場所に油染みが出来るようになったらアウト

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/03(日) 00:32:40.69 ID:W9lVJl0C0.net
>>447
z乗りだったけど四駆も憧れてて
zの四駆があればかなり高くても買っていたのに
と思った

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/03(日) 18:44:15.24 ID:hiuLoWG70.net
>>455
オイル中の鉄粉、スラッジの影響だと思うけど
デフオイルの交換さぼってると、オイルシールがダメになるの早いんだよ
同じ理由で、トランスファオイルも数万キロ毎に交換している
こっちはデフとトランスファ間にもオイルシールがあって、ダメになるとかなり手間

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/03(日) 18:57:47.93 ID:VegnNXDi0.net
21世紀になってもう20年経ったんだから落ち着けよ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/06(水) 20:13:14.27 ID:wDSNBoOw0.net
ベッドカバーからオイルが滲んでいたのでパッキンを今回初めて交換してもらったのでついでに写真を撮らしてもらった
まもなく32万q 純正オイルでしか
交換したことない
https://i.imgur.com/sfVGtCM.jpg

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/06(水) 22:35:09.00 ID:2xsETCm50.net
そういえばオレは8年めでオイル漏れしてエンジン下ろしてシール交換したなぁ(遠い目

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/01/06(水) 22:42:57.97 ID:mhSqSUYe0.net
>>459
メチャクチャ綺麗だね、手入れがいいんだね
俺のランクスは23万キロで調子はいいけどオイル管理は適当だからそんなに綺麗じゃ無いだろうなー

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/04(木) 11:07:20.31 ID:P6AD2bib0.net
hosyu

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/11(木) 21:30:59.18 ID:NajIC8Ip0.net
zから
ダウンターボに乗り換えたけど
面白くない

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/12(金) 21:52:19.13 ID:2JGGTwza0.net
話題ないね
みんな廃車しちゃったの?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/12(金) 22:25:18.68 ID:z1zr12Ci0.net
雪降り出してから増車して乗ってるけど凄くいいね
この前フロントのアンダーパネル?外れて焦ったわ

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/12(金) 22:52:56.59 ID:bmlC26KC0.net
札幌民だけど冬道でもすごく乗りやすいよ
四駆の性能も十分だし最低地上高もけっこうあるから

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/16(火) 17:23:45.07 ID:nFfWD1WH0.net
アレックス1500CCの
中古買いたいと思ってます
高速の快適や追い越しなど
どんな感じですか?
教えてください

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/16(火) 17:44:33.83 ID:sUncwYmW0.net
>>467
追い越しや合流のためのキックダウンで加速が強く伸びるのはメーター読み120km/hまで
基地外のように飛ばすのでなければ排気量相応にちゃんと走るし、
エンジンの音は騒々しくもないが静かでもない

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/16(火) 18:38:00.69 ID:VqwD6pgP0.net
20万くらいかな

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/16(火) 22:31:39.16 ID:5wLdGiZl0.net
今乗ってる車が何かで感じ方が変わる
1500ccの車としては静かな方だし、車体が軽いから普通に走る分にはパワー不足ということもない

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/16(火) 23:44:54.40 ID:iMzZPqq20.net
>>467
電動パワステがとにかく軽い。アホみたいに軽い。前輪が浮いてるんじゃないかと感じるほど軽い
軽すぎて怖い。ヒューズ抜いたほうがマシに感じるけど真似するなよw

高速での追い越しはあまり考えないほうがいい
左車線を80q/hキープで走る分には充分

あとシートの出来が悪いせいか長距離移動はちとキツイ
200qくらい走ったら背中が痛くなった。
レカロの腰痛対策シートに換えて解決したけどw

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/16(火) 23:50:50.79 ID:5wLdGiZl0.net
後期は電動パワステだったか

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 04:55:58.33 ID:uHIulsQP0.net
z後期は油圧

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 07:10:18.61 ID:XlLH5f5Q0.net
俺は当時のヨタ車としては重たく感じたが、その前に乗ってたチェイサーとか今思えば正気かってくらい軽かった。前後期でちゃうんか

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 11:22:23.87 ID:7UZW8FQA0.net
当時の中期後期のカタログには1ZZ,1NZの2WD車は電動パワステと書いてある
前期は調べてくれ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 12:16:48.84 ID:mJvT9BWz0.net
1.5Lに185/70履いてるせいか、そんなには軽く感じない

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 14:34:16.89 ID:liqoZ6sd0.net
>>467
程度が良いなら即買いですよ
こんないい車は二度とは出ないと思うからね

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 14:51:52.64 ID:ypgy/lZv0.net
467です
こんなに仲間がいるとは思わなかった
死んでるスレだと思ってたもので
アレックス買います
中期で良い個体があったもので

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 15:33:02.50 ID:GxAUWvDT0.net
いい車だとは思うが、さすがに今から買うのはどうだろ

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 23:30:22.54 ID:iF2FpRi90.net
愛があれば大丈夫w

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/17(水) 23:35:04.91 ID:HQ2ItGnd0.net
>>478
ランアレは丈夫ないい車だから買っても後悔しないよ

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/18(木) 08:48:25.86 ID:Upx0QDaB0.net
>>478
最近ランアレ海苔が減ってきて
悲しかったから嬉しいよ

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/18(木) 12:26:47.23 ID:7PHpv/c70.net
叔父さんや叔母さんが大事に乗っていて、走行距離も少なく車庫駐車してたなら欲しい

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/18(木) 15:23:58.61 ID:NP5l8Im/0.net
今から乗るに、よほどいい玉だったんだろうか
俺のは屋根が無いから塗装も色あせて、ウェザーストリップもボロボロよ

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/18(木) 15:54:59.18 ID:wNMuxugE0.net
>>465
俺も高速道路走行中に前輪から異音がしはじめたので
あわててSAに入ったら、なにやら引きずるような音に変わった。

高速走行中にアンダーパネルが外れたが、風圧で浮いてる状態だったみたい

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/18(木) 16:47:27.66 ID:StM9SXH00.net
アンダーパネルの一部の
ビスがなくなっていたので
ディーラーで補修してもらった

https://i.imgur.com/RY0idbg.jpg

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/02/18(木) 22:55:10.28 ID:/uo5IHUp0.net
12年落ちの中期を中古で買って、今年で6年目になる
この間、一度も故障は無かったし今も壊れそうな気配は無い
でも、今から買うなら車検2年付きでコミコミ25万くらいじゃないとウマ味ないよ

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