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【TOYOTA】C-HR Part92【コンパクトSUV】
- 1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 15:22:22.29 ID:oHfwN0cI0.net
- 【トヨタ公式ページ】http://toyota.jp/c-hr/
・検討中の人とオーナーによるC-HRのスレです。誰かの遊び場でも落書き帳でも日記でもありません。
・メール欄にはsage、相手にされないと死んじゃう荒らしや趣旨に沿わない荒れそうな話題、購入者の気持ちを逆なでする気満々の発言や議論、質問はNG登録や無視でまったり行きましょう。
・そもそも他のクルマの話は、そのクルマのスレでするものなので「お察し」。暇でもいじって喜ばせない事。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1527753216/
※前スレ
【TOYOTA】C-HR Part91【コンパクトSUV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622534707/
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1614374506/
【TOYOTA】C-HR Part90【コンパクトSUV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620201557/
【TOYOTA】C-HR Part89【コンパクトSUV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1617201658/
- 2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 16:58:01.98 ID:nDIzAPyD0.net
- ワッチョイ付けろ
- 3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 17:43:02.81 ID:GuMEqVVU0.net
- まあまあ
次からつけてくれるっしょ!
- 4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 17:51:57.24 ID:HA1h6AHL0.net
- これレクサス化するんですか?
- 5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 18:04:29.73 ID:Y/gDdZYA0.net
- C-HRって乗り心地といいハンドリングといいレクサスみたいだよね
- 6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 19:56:37.37 ID:xnd1IxPa0.net
- >>4
つUX
- 7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 21:52:33.77 ID:TNxEhffh0.net
- >>5
レクサスってドイツ車乗りから馬鹿にされてるよね
- 8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 21:56:16.89 ID:Ujq9tPGa0.net
- 街中で殆ど見かけないレクサス。
- 9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 22:42:30.80 ID:HKzUTNNt0.net
- >>7
レクサスの内装は高級感が足りないから、世界中の富裕層から注目されない。
SUV車なら高級感なくて良いけど、LSで内装がチープな感じだから、そりゃ選択肢から外れるよね。
- 10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 23:49:07.80 ID:zPwkaW2Y0.net
- ヤリスクロスの安全装備ってどうなん?
- 11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 01:13:01.91 ID:MK5QH97k0.net
- ライズ ヤリスクロス C-HR カローラクロス RAV4 ハリアー ランクル
この中でレクサスっぽいのは、C-HRとハリアー かな
- 12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 01:43:47.53 ID:nL29rez30.net
- トヨタ 来月 国内の全工場で生産ライン停止へ 最長11日間
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631878091/
コロナの影響がすごいな
- 13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 01:52:09.31 ID:rEAl0s4p0.net
- この車は120km/h巡航でも快適ですか?
- 14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 02:19:26.59 ID:FlSrygEL0.net
- >>11
元々ハリアーはレクサスRXだったから、今はNXの種車
- 15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 02:58:34.20 ID:nL29rez30.net
- >>13
150kmh巡航も快適だよ。
- 16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 03:05:49.03 ID:nzA9DkF50.net
- >>11
その中じゃハリアー一択だな
- 17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 05:07:19.53 ID:A4rSVZTB0.net
- スィーエイツィアール
- 18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 06:38:38.41 ID:HeLi5YnT0.net
- >>15
どこで150キロ出すん?
- 19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 08:01:58.88 ID:F7iWJHWT0.net
- やっぱりグリルは前期のが格好いいよな
前期がストームトルーパーなら後期はザクレロだわ
- 20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 08:13:17.62 ID:+MXEWSb10.net
- >>10
トヨタ新型ならどれも一緒では
- 21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 08:13:32.33 ID:wuhLjPRG0.net
- 後期はディライトが目と眉毛で人顔になってしまってダサいよ。
前期の鶴瓶の微笑みのほうが愛嬌あるよ。
- 22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 08:16:41.59 ID:+MXEWSb10.net
- >>11
ていうかレクサスにある車種の元ネタがその2種で今度はCTがなくなり、ヤリスベースのレクサスが出るらしい
- 23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 08:19:14.42 ID:wuhLjPRG0.net
- 後期はリアのライトまわりのデザイン完成したあとに後退灯入れ忘れてたことに気付いてあそこに付けたのだろう。
- 24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 08:33:20.29 ID:zFt6HWBe0.net
- >>22
CTなくなるって4年前位から聞いてるが
- 25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 09:02:49.01 ID:njlnucYk0.net
- 日産オーラかっこいい。買い換えるかな。
- 26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 09:30:27.86 ID:aeh7NYFF0.net
- >>25
それはない
- 27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 10:13:19.97 ID:nL29rez30.net
- >>25
オーラって、車体の造形美が全くない、平面ボディだよな。
- 28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 11:11:34.16 ID:IYh76WqB0.net
- >>24
4年前だとモデルチェンジするかどうかのタイミングでは?
LBXが商標登録されてるからそっちに変わるだろうってことじゃないのか
- 29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 11:27:10.09 ID:iwCBsj1W0.net
- >>20
CHRの初期型でも今と遜色なんですかね?
特に自動ブレーキ
- 30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 11:53:36.48 ID:sjgO0S7m0.net
- 天井についてるスピーカーみたいな穴はなんでしょうか?
- 31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 12:25:12.34 ID:PtqpNU2L0.net
- >>29
バージョンアップしている
- 32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 12:25:44.49 ID:iwCBsj1W0.net
- >>31
精度が上がってるって事?
- 33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 12:51:48.86 ID:JGlhn/ml0.net
- 後期はレーントレースも付いてるしな
- 34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 13:32:54.47 ID:MK5QH97k0.net
- >>13
C-HRハイブリGで160kmで走ってみたことあったけど、全然怖くないし快適すぎて、さすがザックスTNGAって思った記憶がある
- 35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 13:47:48.83 ID:/CXtvulj0.net
- 150や160程度後期型トキコでも問題ねーし
- 36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 17:28:31.56 ID:lJAd2ArS0.net
- >>29
トヨタセーフティセンスがヤリスクロスやハリアーと同等になったのは去年8月の年次改良後のモデルなので
初期だと歩行者夜間検知とか自転車検知はなかったと思う
- 37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 17:33:47.76 ID:Xfr3N7qT0.net
- >>34
ザックスじゃなくても快適だけど??
- 38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 17:40:12.09 ID:+gYCiUwa0.net
- ザックスやめてから販売台数も月1000台まで激減。前期はダブルウィッシュボーンとザックスの組合せでクラス最高の足まわりだったからね。やむを得ない。
- 39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 17:42:32.59 ID:SZn/6y3h0.net
- >>34 そもそも、直線メインの高速道路ってのは、車体にもドライバーにも最も優しい環境なので、あまり尺度にならない。
路面は日々チェックされ、デコボコやうねりが少なく、見通し良くて精神的に楽チンで、なにより急激なストップ&ゴーがほぼ無い。
これらが複雑バラバラに絡み合い、さらに法規無視のむき出しの人間が無数行き交う街乗りこそが、じつは最も過酷・危険な「生きた道」。
100キロ以上でのCHRで最大の弱点は、ロードノイズ。これはUXでも似てるんだが、70kまでと90k以上時のロードノイズの入り方に、極端な差がある。
前にフルデッドニング加工されたCHRに試乗したんだが、100k近く出してるのに、40キロくらいの静かなヌルヌル感でビックリしたもの。
- 40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 17:50:01.50 ID:lJAd2ArS0.net
- >>32
初期型はパノラミックビューモニターやパーキングサポートブレーキ等もないので後方視界が悪いC-HRだと
安全が気になるならちゃんと調べた方がいいよ。
- 41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 17:52:13.79 ID:MK5QH97k0.net
- ザックス ダブルウィッシュボーン TNGA の組み合わせのシットリ感、路面にヒタっと吸い付き感は異常
- 42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 17:53:22.34 ID:+gYCiUwa0.net
- >>41
そのとおり
- 43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 18:25:45.44 ID:/CXtvulj0.net
- 自演うぜ
- 44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 18:41:07.14 ID:+C3nkmyz0.net
- >>38
そろそろ、モデルチェンジだと思って、次の新型に期待してる人が多いんだろう。
うちも来年春に2回目の車検だから、その時までに新型出たら、乗り換えるつもり。
- 45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 19:09:20.50 ID:fzKQ0M660.net
- >>36
安全関係は過渡期だから安全重視だと3年置きに買い替えとかしないとだめだな。
キントの3年契約繰り返しが一番かも。
- 46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 19:56:02.75 ID:FlSrygEL0.net
- >>22
本当にあの3気筒でレクサスを作るのかね?
ヤリクロのHVに試乗したけど、エンジン掛かった瞬間に「アチャー」
となったw
- 47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 20:02:19.21 ID:SZn/6y3h0.net
- >>44 CHRの新型は、出したくても出せないよ、これは一代限り。
キャラ的にあまりにも独壇場だった2016年当時とは、クルマ業界としてもメーカー的にもスキマが無さすぎる。
CHRのキャラに見合うだけの新型を今から造るとしたら、必要コストのかかり具合からして、ハリアーと完全にぶつかる。
SUVモデルの渋滞過密からしても、トヨタとしてはスキマが見い出せない。
- 48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 20:08:19.92 ID:+C3nkmyz0.net
- >>47
https://youtu.be/JJzTYHQ7zqM
こんなデザインが出来るデザイナーが居るんだから、次期C-HRも期待出来るだろう。
- 49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 21:39:29.05 ID:bDHjQHKq0.net
- >>41
異常なコメントしてる自覚ありますか?
- 50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 21:59:31.76 ID:F5NWH6+P0.net
- なんでこんな攻撃的になるのかね
- 51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 22:22:19.15 ID:fdYFuvDG0.net
- 精神的にやられてる奴が粘着していて個別車種スレとして全く機能していない現状
カロスポのスレとか見るとうらやましい
- 52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 22:49:52.63 ID:6Wk2SVIL0.net
- いいなぁC-HR♪
- 53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 22:59:39.40 ID:Yt+uUj6T0.net
- 前期を新車で買えなかった層を煽ってるだけでしょ
乗りたくても中古しかないからな
- 54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 23:47:52.37 ID:+ZKl/xJv0.net
- ザックス ダブルウィッシュボーン TNGA の組み合わせのシットリ感、路面にヒタっと吸い付き感、ハンドリングは異常
- 55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 09:53:24.32 ID:YvZX8bH50.net
- もうそれ新車で変えないんだろ
- 56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 11:16:42.03 ID:ODo9Omqu0.net
- >>55
C-HRの売上落ちたから、トヨタは、またザックスを装着してC-HRを販売しだしたよ
- 57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 12:16:38.12 ID:lmkOa/aG0.net
- >>56
そのガセやめとけ
- 58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 13:05:44.62 ID:jWSSJfAA0.net
- 誰かnero2限定色の写真ください
SNS漁っても全然見つからない
- 59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 13:41:54.03 ID:ODo9Omqu0.net
- >>58
Google画像検索で、nero2限定色 で検索してみては?
- 60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 14:06:45.95 ID:+gVzf+Kc0.net
- >>58
リピット新居浜のHPで写真あげてたよ。
- 61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 16:59:06.77 ID:m55DHlaq0.net
- 紫に見えますね
- 62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 17:30:47.86 ID:jWSSJfAA0.net
- >>59
>>60
ありがとうございます
思ったより黒っぽくていい色
- 63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 19:06:08.02 ID:ODo9Omqu0.net
- CE-7 https://www.youtube.com/watch?v=psfMBmekkAE
- 64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 20:00:35.84 ID:ZxZHO57u0.net
- ついに見つけたよ倒れないゴミ箱
これでやっとゴミ箱問題解決したわ
- 65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 20:04:05.41 ID:bQfP7px40.net
- >>64
なにそれ気になる
- 66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 20:23:49.65 ID:dh781/u+0.net
- ゴミなんて窓から捨てればいいし
- 67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 21:05:38.29 ID:ZxZHO57u0.net
- >>65
iiLIFE 車用倒れないゴミ箱
でググッてもらえれば
これ結構ハードに曲がってもマジで倒れない
ゴミ箱のサイズが小さいので100均でもっと大きいゴミ箱買って付け替えたけどね
ネジ止めだったから簡単に外せたわ
- 68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 23:30:44.45 ID:IgEFIbsV0.net
- >>66
最低最悪糞野郎
- 69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 00:26:04.31 ID:iiED5VYd0.net
- ゴミ箱なんて、設置面に重りが付いてる物がどこにでも打ってるから倒れないでしょ。
- 70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 01:38:17.29 ID:cBdtju6F0.net
- ゴミ箱なんて要るか?
ゴミはコンビニ袋みたいなので、その日ごと捨てればいい
- 71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 03:22:20.85 ID:en6A4akm0.net
- >>69
殆どの重りタイプは倒れるよ
- 72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 03:56:13.10 ID:en6A4akm0.net
- ゴミ箱じゃないけど見た目さえ気にしないならこれが最強
https://minkara.carview.co.jp/smart/partsreview/parts.aspx?pt=431931
- 73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 06:43:56.21 ID:gznbCDqO0.net
- 無理、見苦しい。
- 74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 08:17:37.71 ID:i+aVBpS20.net
- 100均のコンピに袋フックで十分
- 75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 08:25:17.01 ID:xJurYGMx0.net
- ほんと巷では中の広さしか取り柄のないゴミ箱みたいな国内専売車ばかりで嘆かわしいね全く!
- 76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 16:37:08.19 ID:hJ6PwlT90.net
- ゴミ箱重りタイプ使ってるけど倒れないな
どんな速度で曲がってるんだ
- 77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 17:13:44.37 ID:oddaBRNT0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=3hQErgQxxCw&t=3s
- 78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 21:19:34.22 ID:57uvPxxI0.net
- >>71
倒れる物もあれば倒れない物もあるよ。
基本的には、倒れないようなバランスになってるよ。
倒れるのは、所有者に何か問題があるってことな。
ゴミの入れ過ぎや、ゴミの重心が高いのか、運転が荒いことが原因。
- 79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 22:08:18.03 ID:wVYeExgv0.net
- ゴミ箱は底にマジックテープ貼って、後席の床の真ん中に貼りつけてる
運転席からも手が届くし絶対に動かないから良い
- 80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 23:32:35.19 ID:O3hi3/Co0.net
- 絶対なんてものは絶対ない
- 81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 04:09:37.74 ID:a21m77pw0.net
- 重り系ゴミ箱は総じて容量少なすぎて役にたたない
これを勧める奴は業者
- 82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 05:16:34.16 ID:jN8ahOAp0.net
- >>81
そんなことはないよ。
カー用品店で普通に販売してるし。
キミが無知なだけ。
- 83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 06:37:17.28 ID:miHl3pUQ0.net
- ゴミ箱でこんな盛り上がるんだなw
- 84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 07:09:30.86 ID:yo6mx+mY0.net
- >>82
業者乙w
- 85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 07:41:14.24 ID:rdkFNHEn0.net
- レザー調のゴミ箱ってどうなんだろ?
使っている方いますか?
まだ新車なので、プラスチックだと転がったときキズがつくかなとか心配で
- 86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 09:21:33.29 ID:VVJ6jbNL0.net
- 槌屋ヤック業者おつw
- 87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 11:02:37.66 ID:Dzn1JeI20.net
- 貧乏くさいからゴミ箱なんて置くなよ
何捨ててるんだ?
小さめのビニール袋置いておけば倒れる心配ないし、捨てれば車内スッキリするぞ
- 88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 11:51:56.86 ID:VVJ6jbNL0.net
- ハンターチャンネル のYouTuberに、わからないことは、聞いたらどうだろ?
- 89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 11:56:25.70 ID:yo6mx+mY0.net
- >>87
そのビニール袋が見苦しいから嫌
- 90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 12:45:45.40 ID:ju/595NH0.net
- 無印のちっちゃいゴミ箱おいてるけど、釣り用の鉛玉かなにかを買って、袋開封せずにそのままゴミ箱の底に仕込んだら全く倒れなくなったよ。
たまに滑って移動してるけど、倒れはしない感じ。
- 91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 15:09:11.31 ID:YpbL/jAb0.net
- ヤックのじゃ駄目なの?あれが一番かっこいいやん。
空き缶や大きなゴミはこまめに捨てるからあの大きさで全然苦にならないけど。
- 92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 15:25:57.10 ID:CPR4Q+EC0.net
- そもそもなんのゴミがそんなに出るんだ?
- 93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 15:27:26.47 ID:VVJ6jbNL0.net
- ゴミ、ゴミ、言ってたら、五味康隆が怒るよ
- 94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 15:40:22.52 ID:YyiuX6bq0.net
- いつまでゴミの話?
- 95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 15:54:51.37 ID:PzS/dMXq0.net
- >>92
飲食禁止とか片意地張らないマッタリ長距離ドライブとかでオニギリたべたりお茶コーヒー飲んだりちょっとしたゴミ箱あれば便利だと想像できない?
- 96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 16:27:33.70 ID:VVJ6jbNL0.net
- あんまり車の中で飲食ゴミとか出してるとゴキブリが湧くよ
- 97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 16:55:54.53 ID:fG9HnbIG0.net
- 大抵メシ買ったらレジ袋もあるだろうし
エコバッグ派は知らん
- 98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 17:12:38.31 ID:Dzn1JeI20.net
- だよな
ゴミ箱にこだわる意味わからん
- 99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 18:01:27.58 ID:xMI9ofAv0.net
- >>95
すまん 無理だわ
- 100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 18:43:37.72 ID:UEhOtWdj0.net
- >>99
無理って想像もできないってことですか?
他人の事なんだから認めてあげてもいいし白黒つける必要性ないですよね
わたしは後部座席足元に大きめのゴミ箱置いてます。ほとんど使いませんけどね
1000円しないしティッシュ置けるのでそこは役にたってます
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