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【NISSAN】T33 エクストレイル e-POWER Part6

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 09:22:41.30 ID:FZvCRt5T0.net: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 09:23:05.00 ID:FZvCRt5T0.net: 前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1659597645/l50
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:49:18.66 ID:21evPudT0.net: 　新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:50:12.96 ID:21evPudT0.net: https://youtu.be/zv8mkFAd_w8?t=1339
日本人の暗い未来
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:51:09.42 ID:FZvCRt5T0.net: 次スレ1番乗りが荒らしは流石に草
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:51:16.57 ID:21evPudT0.net: 　この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう　
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:52:22.70 ID:21evPudT0.net: 少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。

100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。

たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。

そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:53:45.38 ID:21evPudT0.net: ひとりの老後「厚生年金15万円の生活」とは。
年金の手取り額と想定したい出費5つも解説 - ニュース・コラム - Yahoo!ファイナンス
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220724-00031367-toushinone-bus_all

厚生年金の月額の受給額15万円から、「社会保険料が1万786円、税金が1760円が引かれ、手取りは13万7454円になりました。

おひとりさまの老後に想定しておくべき5つの出費

家計調査で表された消費支出は平均的な生活をした場合の支出であり、各々の事情によってはまったく当てはまらない場合もあります。

老後にはさまざまなリスクがあり、それによって経済的に困窮することもあり得ます。

ただ、すべてのリスクを想定していたらお金はいくらあっても足りないことになるので、考え過ぎる必要はありませんが、次の出費は想定しておくとよいでしょう。

　・病気やケガでの出費
　・介護になった時の出費
　・認知症になった時の出費
　・長生きした時の出費
　・身辺整理の出費
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:54:20.18 ID:21evPudT0.net: 65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。
有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。アメリカでは国民の33%がIRA、401(k)などの積立をやっています。
日本でiDeCoやっているのは国民の2%以下。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:55:24.44 ID:21evPudT0.net: 焦げ付きどころかローンで購入しない一括現金客も金利負担のような負担をさせられた値段で買わされる事態にまで発展

300万のベース車に色違いの内装やデザイン違いのアルミ（コストは同じ）を装着して
320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる

それを通常20万引きしてたのをレアな特別仕様なんだ特別低金利キャンペーンなんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万円確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料バック支払い

現金一括で買っても値引きは変わらない
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:55:52.04 ID:21evPudT0.net: どこのメーカーも高価格帯の車（SUV)を販売することで生き残りをかけているように見える。
どこも同じ戦略で車種が増えるから、結果それほど売れない。
ごく普通の乗用車のシャーシを流用して装備を少し豪華にして価格は100万円くらいアップするわけだから、作っている方からすると笑いが止まらない？？

いまの日本は景気が悪くみんなの年収は厳しいはずなのに、販売戦略は景気が良いときのままですね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 10:56:15.08 ID:21evPudT0.net: 本来なら5年後に100万の価値しかないものをセールスで売らんかな根性で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2024年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2026年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化と無駄なアルミホイールインチアップ
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/14(木) 13:07:13.47 ID:HPyKDNHJ
世帯年収1200万（俺700）だけど280万のフィット買ったわ
コスパよくてめちゃくちゃ満足してる
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: ヨボヨボの、スキルの低い老人を、いつまでも雇用市場が飼っておくことを強要されるから、若者が雇えないしお給料も上げられない。
これが「福祉大国」の現実。
政府をアテにする馬鹿馬鹿しさに「はっ！」と気が付けよ。
天下国家を論じて無駄に政治に対して怒ったり、陰謀論を信ずるのは貧困層の特徴。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 大人が苦労話をするのはそれが楽しい思い出だからです
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。

しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、そのヨットを売った日なんです
もちろんヨットを買った日、心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨットを転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳

最近流行りの「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、
この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。

苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 一例として、トルストイの戦争と平和
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエルに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、アメリカに来て以降ウォール街で仕事して経済的には満ち足りていたし、
アメリカでは投資銀行の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験はナッパ服着てアラビアの砂漠の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
バングラデシュの河川を下るバージで出勤する際シラミに食われながら「戦争の犬たち」を読み耽った体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、1万円使うと1万円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。

散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる

頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。

労働者の側に回ってはダメ！
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って！
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。

奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな？
諦めてるぞ！
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 投資脳はサラリーマンをやっていると退化しやすい金儲けの嗅覚。社畜を長くやっていると稼げない人間になりやすい。
普段からどこにビジネスチャンスがあり、自分に何が出来るかを問い続けることが重要。
そういう訓練が普段から出来てないと定年退職した後突然「使えない人間」になる。

ロバート・キヨサキは「貧乏父さんはふたことめには良く勉強して良い大学行って良い会社に入れ！
と言うけれど、その貧乏父さんは離婚したうえ無一文で死んだ」と言った。
（とにかく良い大学いかなきゃ！）とか（とにかく良い会社にはいろう！）とかのワンパターンな発想も、ある種の脳死状態。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 労働の価値？そんなもん、クソです！
嘘だと思えばニュースを追えば？
派遣切りとか新規採用減らすとか、いまは自分の時間を切り売りすることで生活の糧を得るサラリーマン稼業は「衰退産業」になりつつあります。
だから自分がアタマ使うべき場面は会社に居る9時→5時の間ではなく「自分の時間」。

日本は一部上場企業に入社するには良い大学行く必要があり、そのためには良い高校へ行くべきで、
そのためには中学の頃から準備しないといけない……というようなリニアー（直線的）な発想がはびこっていますね。
一回でもその競争から「降りる」と、冷や飯喰うことになる。それは敗者に冷たい社会。

知性とは、ひとつの事象を見て、真っ向から対立する二つの意見の両方を酌量し、
それぞれの主張のメリット、デメリットをしっかりわかった上で「落としどころ」に到達できる理性のことを指します。
ひとつの、こりかたまった信念を持つ事.. これは知性でもなんでもありません。

日本の就活の恐ろしさは（1回で人生を決めてしまおう）と就活生が思い込んでいる点。
世の中不確実性に満ち満ちている。新型コロナなんてその典型例。
そもそも世界が不確実なのに終生安泰を求めること自体、無理じゃない？

真っ平御免だね、定年退職した後もコンビニのレジ打ちかなにかをやって何とか生活するパターンなんぞ。
若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。
日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Images/news/newsrelease/cc/2020/1221_1/img201221_1_01.png
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2955-Xr+t)：[ここ壊れてます] .net: https://i.imgur.com/e2QMIkS.jpg
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg
所得中央値の変化
1992-2017

500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは減
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg

おまけにクルマの価格は2倍に
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: インフレ加速なら老後資金は5000万円必要になる | 最新の週刊東洋経済 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

ウソのようだが毎年5％の値上げが20年続くと、1000円のラーメンは2650円に値上げされる。インフレにより、老後に必要なすべてのコストが大きく上がると覚悟しなければならない。

今までは、資産運用で増やせば増やすほど目標へ近づくという感覚だった。だがインフレ時代の到来で、目標がインフレによって遠ざかることになる。

「老後5000万円」の目標を達成するには、高利回りの運用収益の確保が必要となる。インフレ局面では確かにプラスリターンを得やすくなるだろうが、インフレ超過リターンとして見たときには、アベノミクスのようなデフレ時代と同等に収益を確保し続けられるとは思わないほうがいい。

だとすればもう1つ重要な対策は積立額の増額だ。毎月2万円の積み立てをして将来に備えている人は、物価が10％上がれば毎月2.2万円を積み立てるのだ。

仮に年2.5％の物価上昇が10年続くと、「老後に2000万円」ではなく「老後に2560万円」が必要となる。これが20年継続すると、「老後に3277万円」へと大きく化けてしまう。

インフレ率がさらに高いと目標額も大きくなる。年5％のインフレが続くとすれば、「老後に2000万円」が10年で「老後に3258万円」、20年で「老後に5307万円」まで上昇する。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 俺が居座り始めて数か月までのスレではそういうの貼る奴がいつも現れれるんだよな
半年もすると誰も貼らなくなる
どこでもそう
お前もそうなる

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乗り物 [車種・車メーカー] ■■■レクサス LEXUS ES Vol.12■■■
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123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/21(水) 21:50:18.46
スレ開いたらあぼーんばっかで草
https://i.imgur.com/L9tg50v.jpg

188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/22(木) 08:13:36.09
あぼーんばっかでスレの流れがわからん！
誰か三行でまとめてくれ

197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-86ze [49.98.141.158])[sage] 2018/11/22(木) 12:56:58.17 ID:5yzzdZt0d
>>188
俺もここまでほぼあぼーん。
アンチであるかに関わらず喧嘩口調の人はNG Name
（そいつらは連投で真っ赤でもある）
「賢者」「愚者」はNGワード
等々で、殆ど見られん。

736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-+PTm [49.98.67.253])[sage] 2018/11/27(火) 12:53:30.81 ID:6w8zfONod
あぼーんばっかり。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 「消費を幸せに感じている人は、それを貫くのも生き方の一つだと思います。しかし、少しでも疑問を抱いているのであれば、考え方を変えたほうがいい。財産をつくりたいと考えているなら、節約も投資もせずにいるのは効率的ではありません。結局は何が欲しいのかにかかっていると思います」

「私は私ほどケチな人を知りません」

　実はジェイソン氏は、物を買って幸せな気持ちになったことはあまりもないそうだ。それよりもお金を得ていると実感することが何よりの幸せだという。

「私は私ほどケチな人を知りません。でも、お金を得ることは自分の人生の開放感に繫がります。皆さんが私と全く同じことをする必要はありませんが、少しでもこのバランスを取り入れてHAPPYになってほしいですね」
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Pezj)：[ここ壊れてます] .net: NGにしてもスレ見るの支障出るレベルやん
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
その300万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 自治体のごみ処理施設に仕事で出入りしてたことあるけど

公務員はカローラとかコンパクトカーが多かったのに
請負会社の社員はクラウン、クレスタ、チェイサー、スカイラン、セドリックとかの高級車やスポーツカーが多かった

もちろん給料が多いのは公務員のほう
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。

もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。

頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。

とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。

悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。

日本人の2人に1人はただ働くだけで、スキルアップも勉強もしていません。
職場と家の往復をし、土日はレジャーか休養。
これらは調査で判明しています。

他国では大人が学ぶのは当たり前で、大人になったら勉強をしないというのは日本人の特徴です。
恐ろしいことですがイージーゲームだと思っています。勉強をやめないだけで偏差値50以上ですから。
新しい知識を入れ、語学を学んだりするだけで周りよりもレベルが高いんです。

世の中にはたくさん学ぶべきことがありますし、新しいことを学ばないとスキルアップしません。

学卒時の知識のまま老いぼれていくのです。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: サーキットに持ち込んでタイム競争するとかでもない限り
クルマ趣味（）は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。

　お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ

自分の足にジャストフィットする革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 車なんて生活を便利にするための道具なのに
手が届くかどうか背伸びしてみたり
贅沢して将来困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: バカほど見栄を張る。
それでしか自己表現できないから
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 自然界なら猛獣も空腹時以外は狩りはしない
肉は腐るからな

資本主義は溜め込んだ金は金を生むから
強者は無限に弱者から搾取する
ルールも階級もなしに闘えるわけがない
狩られるだけ

逆に強者に有利なルールが設定され
新自由主義者たちは弱者が貧しいのは自己責任だと嘯く
資本主義は強者がひたすら弱者をなぶり殺しにする世界
そういうふうにルールが設定されている

この世の地獄だろ

だからこそ我々は残クレやリボ払いのような罠にかかってはならない。
一度そういった貧困ビジネスに絡め取られると無間地獄が待っている。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: Fラン大、パチンコ、自動リボ……バカを搾取して奴隷化する罠まとめ。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pwETicp49Bc

手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
背伸びしてそれを手にすることで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

一度でも自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。

そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 「背伸びをする者は、長く立っていられない。大股で歩く者も、長くは歩けない」

「真言は美ならず、美言は真ならず」

正しい言葉は聞こえが悪く、聞こえがよい言葉は正しくないという意味。
耳に痛い言葉こそ聞く価値があるという教えです。

「足るを知る」

すでに十分満足できる状況にあることを知り、感謝することが大切だという教えです。

何事も無理をせず、あるがままでいることが大切という教えです。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？

答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
手にしていないくてもいつでも買える金があれば同じように興味が薄れることが多い

「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 人は何かに頼ります。

ブランド物や高級車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-Pdte)：[ここ壊れてます] .net: 私は以前気になることがあって、長いこと一人で考えていたがいくら考えてもわからなかった。
しかし、学問に触れると瞬く間に解決した。

思えば、高い所に登れば、遥か遠くまで見渡せる。
私は高い所に登ることを知らず、懸命につま先立ちをして、疲れていたようなものだ。

生まれつき人間などというものは、心も体も大差なく、背が高いと言っても、木や山より高いわけがない。
私たちが賢くなるためには、古から蓄積された学問へ登らねばならない。

結果には必ず原因があるように、身に降りかかる毀誉褒貶は、自分の在り方に原因がある。
魚や肉が腐れば、蛆が湧くように怠惰卑劣に陥れば、禍を被らずには済まないだろう。

堅く長い木は柱にされるが、手折れる枝は薪にされる。
重用されるか、利用されるかは、ただ己の在り方次第だと言える。
言葉は恨みを買い、行いは禍を招く。
だから、賢い人は、その言葉と行いを慎む。

塵も積もって山となれば、風雨も起ころう。
雨露も溜まって湖となれば、生き物が殖えるだろう。
一日一善も積み重ねれば、きっと立派な人になれるだろう。

名馬も走らなければ用を成さず、駑馬も鞭打てば、戦で功を成す。
一歩一歩の繰り返しが、千里に至る。
一歩を踏み出す志とそれを繰り返す力、それの有る無しが、各人の一生を決めるだろう。

賢い人の学問は、耳から入って心で消化されるが、愚か者の学問は、耳から入ってすぐに口から出る。
賢い人は学ぶほどに、佇まいが立派になるが、愚か者は知識を齧るほどに醜く病んでゆく。

古の学者は自分のために学んだが、今の学者は人に教えるために学ぶ。
優れた人の教養は筋骨のようだが、大抵の人の教養は贅肉に等しい。
学んだことがそのまま口から出るのは、恥ずかしいことだと思わねばならない。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:23:52.26 ID:21evPudT0.net: 私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座することは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:24:07.08 ID:21evPudT0.net: 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:26:18.30 ID:21evPudT0.net: https://youtu.be/f0wIDpNqBO4?t=386
年収1500万でも庶民
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:26:49.51 ID:21evPudT0.net: 本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:27:05.36 ID:mkVzwjfia.net: この荒らし方は持久戦向かない
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:27:36.85 ID:21evPudT0.net: 少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。

100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。

たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。

そしてこう書いています─
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:27:47.64 ID:21evPudT0.net: 【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:28:36.72 ID:21evPudT0.net: >>48
144 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a5-GGE9 [118.83.146.230])[sage] 2022/06/11(土) 00:04:41.44 ID:ASYNQTu90
まだ来たばっかりじゃん
2代目レヴォーグスレは1年半粘着してとうとうスレ消滅まで持ち込んだ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:28:55.94 ID:FZvCRt5T0.net: これスクリプトでやってるのかと思ってたけどタイムスタンプ見る限り手動でコピペか
ご苦労なことだ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:34:08.59 ID:21evPudT0.net: =================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　3【CIVIC】
=================================================

723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:51:39.68 ID:KL/hbKsE0
通報してレヴォーグスレがどうなったか見てくれば？

834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/29(木) 13:17:42.03 ID:hYn/mChS0
>>827
ここに来る前はレヴォーグスレに10ヵ月居座って荒らしましたよ
いまは人が少なくなったレヴォーグスレは細々と荒らす程度

945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/31(土) 19:27:15.70 ID:z1coVTzo0
レヴォーグスレも荒らすような人が果たしてトヨタ工作員なんですかね…

=================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　4【CIVIC】
=================================================

422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8761-yyuh [118.109.38.24])[sage] 2021/08/06(金) 23:20:51.38 ID:LFFiynm60
まだ始まったばかりだよ
レヴォーグスレは1年住み着いた

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-KO+7 [221.118.62.133])[sage] 2021/08/10(火) 19:23:53.31 ID:5LqAfVF80
レヴォーグスレは1年前から粘着中だよ
ひと月程度荒らされたくらいで何言ってるんだ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:35:14.58 ID:21evPudT0.net: >>52
ではスタート
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:35:50.02 ID:21evPudT0.net: 手取額の3分の１ぐらいの価格にしておくべきだな。　【7699】
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:36:18.02 ID:21evPudT0.net: 手取額の3分の１ぐらいの価格にしておくべきだな。　【2829】
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:37:00.80 ID:21evPudT0.net: いっても年間の貯金額だろ。。
一年必死になって働いて得た貯金を上回る買い物をするんか？　【8228】
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:37:08.85 ID:21evPudT0.net: 自治体のごみ処理施設に仕事で出入りしてたことあるけど

公務員はカローラとかコンパクトカーが多かったのに
請負会社の社員はクラウン、クレスタ、チェイサー、スカイラン、セドリックとかの高級車やスポーツカーが多かった

もちろん給料が多いのは公務員のほう　【9843】
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:37:17.94 ID:21evPudT0.net: ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです　【3786】
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:37:28.87 ID:21evPudT0.net: 常識的に考えれば・・・
家や子供の教育や親戚づきあい等々モロモロ考えれば、
車なんかにつぎ込んでいいのは

「グロス年収の１／３」だよｗ　【9834】
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:37:38.10 ID:21evPudT0.net: 別に車くらい好きなもん買えばいい
所有欲満たされればよいんでは
老後やら節約やらとやかく言われる筋合いもない。
ホントに買えん層はローンで弾かれるし、買える人間はそれなりに社会が許している。
買いまくれ　【2942】
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:38:04.04 ID:21evPudT0.net: 金利が2％ってことは約2％の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
50台に1台が金融車落ちになるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに

50分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのか

だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。　【5098】
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:38:33.22 ID:21evPudT0.net: サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる

生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg

https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない　【5829】
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:38:42.23 ID:21evPudT0.net: >>77
嫌ならここから去って年収の2倍でも3倍でも好きな車を買えばいい　【5683】
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:38:51.21 ID:21evPudT0.net: このスレは年収マウントするスレではありません
いかに車に散財することなくお金をためるスレです

年収2000万でも2000万の車を買うのは愚者であり
年収500万でも200万の車で満足する者は賢者です　【9521】
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:39:02.21 ID:21evPudT0.net: 年収500万だけど75万円の中古車買いました
これでも高いと思いましたが　【6720】
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:39:28.56 ID:21evPudT0.net: >>1
やっべ中古買ったのに年収の2倍のかっちった　【2892】
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:40:06.78 ID:21evPudT0.net: 特に外車なんかでいきってるやつ
馬鹿ばっかだろ
過去も含めてよーく見渡せよ　【1025】
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:40:15.89 ID:21evPudT0.net: 前スレからスレ立てた俺のアンチが個人攻撃してるけど
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ　【5985】
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:40:25.07 ID:21evPudT0.net: 酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけられたように感じるように

クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ

酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ　【1993】
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:41:01.85 ID:21evPudT0.net: 今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37％が軽自動車の時代　【6382】
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:41:19.53 ID:21evPudT0.net: 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ　【3938】
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:41:28.72 ID:21evPudT0.net: 年収500万程度の一般人が老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車

本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ　【5299】
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:41:37.85 ID:21evPudT0.net: とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。高級飲食店で無駄金は使いません。
衣類の無意味なブランドには興味もちません。
同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
己の健康状態など考えません。
勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
今使っている物以上は、持ちません、買いません。
テレビ、雑誌、アフィリエイト広告の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
勝ち組の競争の誘いにはのりません。
金のかからない快楽を見つけます。
できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。
自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
資産管理は世界的視点を忘れぬこと。　【3942】
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:41:46.89 ID:21evPudT0.net: 　資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。

　不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、

　モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。
金のかかる娯楽、趣味は持たない。
勝ち組、異性に金を落とさない。
結婚はしない。結婚しても子供は作らない。

　子供一人を大学に出すまで約四千万円の出費。
友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に搾取されないように。
宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
受け取る報酬以上の仕事はしない。

　度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
組織や個人に忠誠を誓わない。
生活と人生を混同しない。
人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
非金銭的、非物質的な幸福観を追求しましょう。　【1323】
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:41:56.10 ID:21evPudT0.net: 人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。

もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。

頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。

とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。

悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。

日本人の2人に1人はただ働くだけで、スキルアップも勉強もしていません。
職場と家の往復をし、土日はレジャーか休養。
これらは調査で判明しています。

他国では大人が学ぶのは当たり前で、大人になったら勉強をしないというのは日本人の特徴です。
恐ろしいことですがイージーゲームだと思っています。勉強をやめないだけで偏差値50以上ですから。
新しい知識を入れ、語学を学んだりするだけで周りよりもレベルが高いんです。

世の中にはたくさん学ぶべきことがありますし、新しいことを学ばないとスキルアップしません。

学卒時の知識のまま老いぼれていくのです。　【2107】
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:42:06.45 ID:21evPudT0.net: 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロ用の重いカメラを抱えて撮ってる奴

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで腕前を自慢しているのと同じ
笑いもので、底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然　【6861】
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:42:17.50 ID:21evPudT0.net: 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ　【9331】
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:42:24.52 ID:21evPudT0.net: サーキットに持ち込んでタイム競争するとかでもない限り
クルマ趣味（）は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界　【6085】
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:42:33.65 ID:21evPudT0.net: アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。　【8674】
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:42:43.76 ID:21evPudT0.net: モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ　【7889】
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:43:18.28 ID:21evPudT0.net: バイク持ってて車持ってない男ですが、通勤はバイクなので車使う時と言ったら雨の日のダルい時の通勤とちょっと買い物行く時と月一の親友とのプチ旅行くらいしか無くて、車買ったとしても年に5000キロ走るかどうかのこの俺が350万円の車買おうとしてるのって馬鹿すぎますか？高望みしすぎですか？贅沢すぎますか？ちなみに年収はそこらへんのサラリーマンと同じくらいです。。　【1515】
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:43:36.11 ID:21evPudT0.net: 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ　【2556】
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:43:45.17 ID:21evPudT0.net: サーキットに持ち込んでタイム競争するとかでもない限り
クルマ趣味（）は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界　【4404】
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:43:54.21 ID:21evPudT0.net: アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。　【5615】
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:44:03.27 ID:21evPudT0.net: モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ　【8401】
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:44:12.42 ID:21evPudT0.net: バイク持ってて車持ってない男ですが、通勤はバイクなので車使う時と言ったら雨の日のダルい時の通勤とちょっと買い物行く時と月一の親友とのプチ旅行くらいしか無くて、車買ったとしても年に5000キロ走るかどうかのこの俺が350万円の車買おうとしてるのって馬鹿すぎますか？高望みしすぎですか？贅沢すぎますか？ちなみに年収はそこらへんのサラリーマンと同じくらいです。。　【3747】
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:44:22.76 ID:21evPudT0.net: 稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。

　お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ

自分の足にジャストフィットする革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。　【4510】
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:44:31.81 ID:21evPudT0.net: >>104
車なんて生活を便利にするための道具なのに
手が届かどうか背伸びしてみたり
贅沢して将来困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ　【4576】
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:44:40.91 ID:21evPudT0.net: バカほど見栄を張る。
それでしか自己表現できないから　【7836】
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:44:50.07 ID:21evPudT0.net: 自然界なら猛獣も空腹時以外は狩りはしない
肉は腐るからな

資本主義は溜め込んだ金は金を生むから
強者は無限に弱者から搾取する
ルールも階級もなしに闘えるわけがない
狩られるだけ

逆に強者に有利なルールが設定され
新自由主義者たちは弱者が貧しいのは自己責任だと嘯く
資本主義は強者がひたすら弱者をなぶり殺しにする世界
そういうふうにルールが設定されている

この世の地獄だろ

だからこそ我々は残クレやリボ払いのような罠にかかってはならない。
一度そういった貧困ビジネスに絡め取られると無間地獄が待っている。　【5424】
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:44:58.98 ID:21evPudT0.net: Fラン大、パチンコ、自動リボ……バカを搾取して奴隷化する罠まとめ。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pwETicp49Bc　【5208】
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:45:11.57 ID:21evPudT0.net: 手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
背伸びしてそれを手にすることで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人　【7603】
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:45:20.58 ID:21evPudT0.net: 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

一度でも自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです　【3474】
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:45:29.60 ID:21evPudT0.net: 残価設定型ローンの闇を深堀解説【儲けのからくりとは？】デメリット？メリット？
https://www.youtube.com/watch?v=Fed37rLwXAc

残価設定型クレジットの闇から逃げる方法。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7GRMDNhwboE

自動車ローンの落とし穴、知ってますか～？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk　【7129】
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:45:38.74 ID:21evPudT0.net: 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたｗ

私は３年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。　【7312】
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:45:47.84 ID:21evPudT0.net: ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。

そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。　【4985】
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:47:15.63 ID:21evPudT0.net: 「背伸びをする者は、長く立っていられない。大股で歩く者も、長くは歩けない」

「真言は美ならず、美言は真ならず」

正しい言葉は聞こえが悪く、聞こえがよい言葉は正しくないという意味。
耳に痛い言葉こそ聞く価値があるという教えです。

「足るを知る」

すでに十分満足できる状況にあることを知り、感謝することが大切だという教えです。

何事も無理をせず、あるがままでいることが大切という教えです。　【1551】
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:47:32.97 ID:21evPudT0.net: 高収入　堅実消費　年収1000万　カローラ
低収入　堅実消費　年収400万　軽自動車
高収入　浪費バカ　　年収1000万　ベンツ
低収入　浪費バカ　　年収400万　アルファード　【5740】
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:47:42.20 ID:21evPudT0.net: あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？

答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
手にしていないくてもいつでも買える金があれば同じように興味が薄れることが多い

「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
これは恋愛でも全く同じで
女は完全に満足すると飽きてしまいその男にあまり価値を感じなくなってしまうのだ。
恋愛でいうと「ある程度は満たすけど、完全には満足させない」
このバランスが非常に大事。　【1421】
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:47:51.33 ID:21evPudT0.net: 何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果　【5553】
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:48:00.29 ID:21evPudT0.net: 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年　もしくは10年落ちの中古を10年　
800万円以上の車は手出し無用　【8233】
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:48:09.43 ID:21evPudT0.net: 人は何かに頼ります。

ブランド物や高級車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。　【1884】
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:48:19.79 ID:21evPudT0.net: 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ　【8466】
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:48:28.81 ID:21evPudT0.net: 金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
そのバカでも稼げる金さえ持ってないのに背伸びして無駄な買い物するとか目も当てられない

車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg　【2660】
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:48:38.01 ID:21evPudT0.net: 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も1920万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える新車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー　【7456】
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:48:47.10 ID:21evPudT0.net: 独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ

ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる　【7855】
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:48:58.02 ID:21evPudT0.net: 命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
それは、それは俺の心意気だ。

貴様たちがいくら騒いでも、あの世へ、俺が持って行くものが一つある、
貴様らがなんと言おうと持って行くのだ、
皺一つ、染み一つつけないままで、
それは・・・それは、わたしの・・・心意気だ！　【1706】
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:49:08.64 ID:21evPudT0.net: 私は以前気になることがあって、長いこと一人で考えていたがいくら考えてもわからなかった。
しかし、学問に触れると瞬く間に解決した。

思えば、高い所に登れば、遥か遠くまで見渡せる。
私は高い所に登ることを知らず、懸命につま先立ちをして、疲れていたようなものだ。

生まれつき人間などというものは、心も体も大差なく、背が高いと言っても、木や山より高いわけがない。
私たちが賢くなるためには、古から蓄積された学問へ登らねばならない。

結果には必ず原因があるように、身に降りかかる毀誉褒貶は、自分の在り方に原因がある。
魚や肉が腐れば、蛆が湧くように怠惰卑劣に陥れば、禍を被らずには済まないだろう。

堅く長い木は柱にされるが、手折れる枝は薪にされる。
重用されるか、利用されるかは、ただ己の在り方次第だと言える。
言葉は恨みを買い、行いは禍を招く。
だから、賢い人は、その言葉と行いを慎む。

塵も積もって山となれば、風雨も起ころう。
雨露も溜まって湖となれば、生き物が殖えるだろう。
一日一善も積み重ねれば、きっと立派な人になれるだろう。

名馬も走らなければ用を成さず、駑馬も鞭打てば、戦で功を成す。
一歩一歩の繰り返しが、千里に至る。
一歩を踏み出す志とそれを繰り返す力、それの有る無しが、各人の一生を決めるだろう。

賢い人の学問は、耳から入って心で消化されるが、愚か者の学問は、耳から入ってすぐに口から出る。
賢い人は学ぶほどに、佇まいが立派になるが、愚か者は知識を齧るほどに醜く病んでゆく。

古の学者は自分のために学んだが、今の学者は人に教えるために学ぶ。
優れた人の教養は筋骨のようだが、大抵の人の教養は贅肉に等しい。
学んだことがそのまま口から出るのは、恥ずかしいことだと思わねばならない。　【4297】
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:49:17.61 ID:21evPudT0.net: 車屋の分際で、車ではなく車を買ったという気分だけを売りつけて実際は一定期間リースするだけ
このような詐欺的商法がまかりとおるなら、日本の自動車産業もそろそろ終わりということだ　【7444】
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:49:28.74 ID:21evPudT0.net: 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。

◇5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが　「退職金制度がない」　という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく　「再雇用」　の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。　【2865】
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:49:37.70 ID:21evPudT0.net: お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ　【6430】
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:49:46.87 ID:21evPudT0.net: 親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言ってくる

古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とか風俗嬢崩れのシンママとそこへ出入りする元暴力団のジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる

そしてお前らにとって命の次に大事なクルマ（）を運転することはできない　【6826】
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:49:57.31 ID:21evPudT0.net: 私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・　【3309】
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:50:06.48 ID:21evPudT0.net: https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg

今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給30万円なら年収360万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。　【8752】
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:50:24.68 ID:21evPudT0.net: https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg

https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg

老後資金に十分余裕のある人は20％しかいない　【1065】一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円～3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、50代世帯の34％を占める年間収入が500～750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり、2,000万円～3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。

年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円～3,000万円では老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。　【9942】
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:50:33.76 ID:21evPudT0.net: 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:45:17.06 ID:GddpLS1p0 [2/3]
ヤベー、貧乏なのに新車買っちまったよ
老後破産確定だな
老後生活保護のお世話になるけどよろしくたのむわw

787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:49:44.82 ID:ZJYl6RnT0 [2/3]
>>786
いざとなったら徴兵要員となって戦地で犬死してもらうことでツケは払って頂きます

予備自衛官が足りなくなったらおまえたち生ポに赤紙召集
赤紙1枚で修羅場に送り込まれる運命と引き換えの生ポ
人類滅亡の危機で赤紙召集はありえる
打ち切り＆赤紙召集で福一か武漢へ派遣

【これは戦争だ】「赤紙が来ました、徴兵です」ある外科医のツイート
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586372543/

788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:51:55.17 ID:ZJYl6RnT0 [3/3]
徴兵制の復活というと誰も信じないだろう。
だが経済的な条件を利用して隊員を採用する「経済的徴兵制」が日本で広まっているのが気がかりだ。

隊員の出身地と、その経済状況をみると関連性がみてとれる。
青森県や北海道など入隊率上位の15道県が入隊者数全体の5割を占めており、経済的な理由から入隊する傾向が見てとれる。

徴兵制ではないので、任官の拒否はできる。
しかしその場合は罰則がもうけられるかもしれない。経済的徴兵制もやむなしの時代が来るのだろうか。
日本に住む我々全員がいずれ直面する問題だろうか。　【2421】
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:50:43.87 ID:21evPudT0.net: 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:45:17.06 ID:GddpLS1p0 [2/3]
　ヤベー、貧乏なのに新車買っちまったよ
老後破産確定だな
老後生活保護のお世話になるけどよろしくたのむわw

787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:49:44.82 ID:ZJYl6RnT0 [2/3]
>>786
いざとなったら徴兵要員となって戦地で犬死してもらうことでツケは払って頂きます

予備自衛官が足りなくなったらおまえたち生ポに赤紙召集
赤紙1枚で修羅場に送り込まれる運命と引き換えの生ポ
人類滅亡の危機で赤紙召集はありえる
打ち切り＆赤紙召集で福一か武漢へ派遣

【これは戦争だ】「赤紙が来ました、徴兵です」ある外科医のツイート
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586372543/

788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:51:55.17 ID:ZJYl6RnT0 [3/3]
徴兵制の復活というと誰も信じないだろう。
だが経済的な条件を利用して隊員を採用する「経済的徴兵制」が日本で広まっているのが気がかりだ。

隊員の出身地と、その経済状況をみると関連性がみてとれる。
青森県や北海道など入隊率上位の15道県が入隊者数全体の5割を占めており、経済的な理由から入隊する傾向が見てとれる。

徴兵制ではないので、任官の拒否はできる。
しかしその場合は罰則がもうけられるかもしれない。経済的徴兵制もやむなしの時代が来るのだろうか。
日本に住む我々全員がいずれ直面する問題だろうか。　【2504】
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:50:53.11 ID:21evPudT0.net: みなさんはイソップ童話の「アリとキリギリス」を知っていますよね。
暑い夏の間，せっせと働いているアリと歌ばっかりうたっている，つまり遊びほうけているキリギリスが登場します。
やがて冬がやってきて，夏の間にしっかり働いて十分な貯えがあるアリは平穏に冬を過ごすのですが，
何も準備をしなかったキリギリスは冬の寒さの中で苦しむというお話です。
いくつかバリエーションがあって，
助けを求めたキリギリスをアリが優しく受け入れて，キリギリスが反省し，その後は改心して夏もしっかりと働くようになるという結末と，
アリが冷たくキリギリスを突き放し，キリギリスは死んでしまうという結末があります。

920 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2021/09/18(土) 11:18:14.63 ID:7YFUNKd6 [2/8]
みなさんはどちらの結末を好みますか？　
どちらも勤勉が大事，目先のことにとらわれずに将来を見据えて今なすべきことをしなさいといった教訓が見て取れるのですが，
前者の結末では，それに加えて，困った人には優しくするという寛大さ，間違いを素直に認めて行いを改めることについても描かれているように思います。
でもちょっと考えてみてください。キリギリスが夏も勤勉に働くようになってしまったら，夏の夜はどうなるでしょう。
虫たちの音楽会がなくなってちょっと寂しくなるのではないでしょうか。

921 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2021/09/18(土) 11:19:22.00 ID:7YFUNKd6 [3/8]
アリが厳しくキリギリスを拒むというのもよくわかります。
というのも，キリギリスは夏の暑さの中で懸命に働くアリたちを小バカにしていたのですから。
アリたちにしたらここぞとばかりに"そらみたことか"と言いたくもなるでしょう。
「夏に歌ってたんだから冬は踊ればいいだろう。そうすれば暖かくなるよ」
なんて，アリが当てつけを言ってやり返すというお話もあります。　【9603】
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:51:02.24 ID:21evPudT0.net: さて，そこで「アリとキリギリス」に戻りましょう。
アリとキリギリスはどうなるといいのでしょうか，そこにはどういう問題があるのでしょうか。
キリギリスは夏に汗水たらして働いているアリたちを小バカにしていました。
ここには自分と相手を比較し，自分の優位（と自分で思っているところ）を必要以上に見せつけているところがあります。
そんなことをしないといけないのは，自分の役割や持ち味といったものに本当に満足していないからと見ることもできます。
キリギリスが音楽を奏でるという自分の役割や持ち味（心理学にはアイデンティティという考えがあります）に誇りをもって満足していれば，
一生懸命働いているアリたちを小バカにするようなことはないでしょうし，ひょっとするとアリたちの疲れを癒すようないい音楽を奏でてくれるかもしれません。
また，アリの方も自分は自分，キリギリスはキリギリスということを受け入れていれば（心理学では自他の区別ということで分離個体化とか自我境界という考えがあります），
キリギリスが困った時にやり返すなんてことをしないでしょう。
このようにアリとキリギリスがお互いの持ち味を尊重しあうようになれば，変な自慢や嫉妬，攻撃，嫌がらせといったものは起きないのではないでしょうか。　【2712】
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:51:11.18 ID:21evPudT0.net: でも俺思うんだよな。今俺が狙ってる中古車が150万円、俺が狙ってる新車が350万円。少しの見栄と機能さえ捨てればその200万円分まるまる別のことに使えるんだよな。前に350万円の車買ったけど、その車で色々出かけたいのにどっか旅行行くのも高速代とかガソリン代が勿体無くてあんまり行けなかったんだよ。本末転倒な気がするんだよ。。。まじでどうすりゃいいんだよ、俺。。。　【9460】
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:51:20.45 ID:21evPudT0.net: ある夏の日、キリギリスはバイオリンを弾き、歌を歌って過ごしていました。その一方で、アリは来たる冬のために食料を一生懸命家に運んでいます。

キリギリスは「食料をわざわざ運ばなくても、たくさんあるじゃないか」と話しかけると、アリは「今はたくさんあるけど、冬になると食べ物はなくなってしまうよ」と答えました。
しかしキリギリスは「まだ夏は始まったばかり。楽しく歌って過ごせばいいのに」とアリをからかい、再びバイオリンを弾き始めました。

やがて秋になっても、キリギリスは遊んで暮らしています。

そして、冬がやってきました。キリギリスは食料を探すものの、周りには何もありません。
お腹がすいて困り果てたキリギリスは、アリが食料を集めていたことを思い出し、分けてもらおうとアリの家を訪ねました。
キリギリスは、夏の間に働いていたアリをからかってしまったことを思い出し、食料を分けてもらえないのではと思っていましたが、アリは「どうぞ食べてください。
その代わり、キリギリスさんのバイオリンを聞かせてください」と言ってくれたのです。
キリギリスは涙を流して喜び、張り切ってバイオリンを弾きました。そして次の年の夏からは、真面目に働くようになったそうです。

「アリとキリギリス」の結末は3つある？原作を含めすべて紹介！

「アリとキリギリス」のあらすじをご紹介しましたが、一般的なものを含めて、実は結末が3つあるのです。日本ではあまり知られていない残りの2つを見ていきましょう。冬になってキリギリスがアリの家を訪ねた時の、アリの対応に注目していきます。

アリがキリギリスに食料を与えない

キリギリスが「食料を分けてほしい」とアリの家を訪ねると、アリは
「夏は歌って過ごしていたのだから、冬は踊って過ごせばいいんじゃない？」と言い放ち、扉を閉めて追い返してしまいました。
そしてキリギリスは、そのままアリの家の前で凍え死んでしまうのです。

夏に馬鹿にされたことを根にもっていたのか、皮肉でやり返したアリ。
キリギリスはそのまま死んでしまうので子ども向けの童話としてはそぐわず、日本ではキリギリスが改心するストーリーに改変されています。　【5200】
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:51:31.18 ID:21evPudT0.net: キリギリスが最期に自分の生きざまを語る

冬が来て食料が無くなり困っているキリギリスに、アリは「夏も歌って過ごしていたのだから、冬も歌えばいいんじゃない？」と言います。

するとキリギリスはこう答えました。
「もう歌うべき歌はすべて歌った。君は僕の亡骸を食べて生き延びればいいよ」

後先を考えずに遊んでいるだけに見えたキリギリスでしたが、実はすべて見据えたうえで、生きている時間を命がけで楽しんでいたのでした。
もしかしたら意地を張って言った言葉かもしれませんが、いずれにせよ考えさせられる結末です。

「アリとキリギリス」の教訓は？解釈を考察

本作に込められた教訓は、それぞれの結末によって異なってくるでしょう。それを踏まえたうえで、どんなことが考えられるか考察していきます。

困った人を助ける優しい人になるべきである

キリギリスが助かる結末では、夏にからかわれたにも関わらずキリギリスに手を差し伸べることができるアリの優しさがわかります。特に日本で広まっている物語では、キリギリスが泣いて感謝をし翌年から勤勉に働くようになったことから、優しさが相手を変えることができるということも伝わってきます。

後先を考えずに過ごすと後で困る

夏に遊んで暮らしていたキリギリスは、結局冬に困ることになり、過去のおこないを後悔することになりました。目の前の楽しさに溺れ、先のことを考えないと、後で苦しむことがわかります。

これはどの結末でも共通していることですが、特にキリギリスが死んでしまう結末では強烈に伝わってくる教訓です。

幸せの尺度は人によって違う

「夏に遊んで暮らすと冬に苦しむ」ということだけを考えると、キリギリスは不幸な人生を送ることになったと考えられるかもしれません。しかしキリギリスにとっては、夏に遊んで暮らすことこそが人生にとって大切だった可能性もあるのです。冬に死んだとしても、夏を陽気に過ごせるほうが幸せなのかもしれません。

キリギリスがアリに対して「歌うべき歌はすべて歌った」と語る結末は、幸せの尺度は個人によって異なり、それぞれの生き方があることを示しているともいえるでしょう。　【6997】
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:51:40.24 ID:21evPudT0.net: >>142
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる　【2340】
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:51:49.27 ID:21evPudT0.net: 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ　【5321】
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:51:58.28 ID:21evPudT0.net: いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。

大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。　【5240】
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:52:07.48 ID:21evPudT0.net: 【産経新聞】「先進国で最低」日本に対してよく使われるようになった言葉　平均賃金は韓国に抜かれ車も買えない…どうしてこうなった★22 [Stargazer★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639442131/　【1499】
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:52:17.98 ID:21evPudT0.net: 1 名前：ramune ★[] 2021/12/18(土) 14:03:28.66 ID:vPBeN5mG9
インターネット上に投稿されたコメントで名誉を傷つけられたとして、
「少年革命家　ゆたぼん」の名前で活動するユーチューバーの少年（１３）が北海道に住む３０代男性を相手取り
慰謝料など６０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、東京地裁であった。

岩田真吾裁判官は「社会通念上許される限度を超えた侮辱行為」として、男性に３３万円の支払いを命じた。

少年は、小学生の時に不登校となった経験を踏まえ「不登校は不幸じゃない」などのメッセージをユーチューブで発信している。

判決などによると、男性は昨年７月２７日、ニュースサイト「ニコニコニュース」に掲載された少年に関する記事のコメント欄に
「このゴミガキ定期的に上がるけどさ、マジで学校行ってないの？」「５年後一家心中とかで馬鹿にされそうだわ」などと匿名で投稿した。

判決理由で岩田裁判官は、表現の内容や回数などから「少年の人格的利益を侵害した」と認定した。

判決後に産経新聞の取材に応じた少年の父、中村幸也さんによると、少年に対するネット上での誹謗(ひぼう)中傷は、
少年がメディアに取り上げられるようになった令和元年ごろから急増。
これまでに投稿者が謝罪するなどして示談に至ったケースだけでも５０件超に上るといい
「裁判費用は完全に赤字だが、『匿名なら何でも書き込んでいい』というネット環境を変えたい」と訴えた。

少年側の代理人弁護士の福永活也氏は「投稿者は『匿名だから』と気軽に書いているケースが多い。
誹謗中傷は誰も得をせず、不幸しか生まれない」と話している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b39498f97707937babc982c5c2b3f50e62ec3d04　【2444】
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:52:32.78 ID:21evPudT0.net: >>18
アナログレコードで起こることあるけど
ラジオでも壊れるとそうなるの？
見たことないけど　【1302】
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:52:43.74 ID:21evPudT0.net: 俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ　【5966】
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:52:52.78 ID:21evPudT0.net: 酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけられたように感じるように

酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼って
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ　【2810】
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:53:01.95 ID:21evPudT0.net: どこにお金を突っ込むかは人それぞれ。好きな車を買えばよろし。　【5282】
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:53:12.26 ID:21evPudT0.net: 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい　【9240】
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:53:21.36 ID:21evPudT0.net: お前らが俺より先に死んだ後の20年間で進歩した未来の車を冥土の土産に持って行ってやるから
心残りに思ったり、心配したりせずにさっさと三途の川を渡りきればいいよ　【4025】
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:53:30.48 ID:21evPudT0.net: 戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんな車に乗ってみたい、いつか自分の車を手に入れたい
これこそテレビが家庭に入った頃の次の夢
そのなかには、バイクを使った方がトクなんじゃないか
電車を使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
車が夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなった車に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている　【3240】
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:53:39.53 ID:21evPudT0.net: >>161
コピペかどうかわかるのはお前くらいだからいいだよ
気になってスレ見に来た一見の何割かが読んだらそれで目的は達成するから　【6492】
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:53:52.41 ID:21evPudT0.net: 慎ましく生きて日本全体が沈没
僅かな預金もインフレで目減り
頭弱い小日本人乙　【4518】
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:54:04.55 ID:21evPudT0.net: 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も1920万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える新車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー　【4103】
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:54:13.59 ID:21evPudT0.net: 1920万円のうち半分以上は株
残りの半分は金のETFだから現金は25％程度
インフレ対策も抜かりなし　【5792】
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:54:22.68 ID:21evPudT0.net: そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ　【6710】
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:54:31.67 ID:21evPudT0.net: 車種スレでもアンチ活動してるけど
納車待ちの奴より俺のほうが詳しいくらいに徹底的に調べつくして論破するからな　【6122】
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:54:40.79 ID:21evPudT0.net: アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。　【6875】
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:54:51.99 ID:21evPudT0.net: https://youtu.be/f0wIDpNqBO4?t=386
言い出しっぺなのにまだまだ解脱できてないようだな　【8355】
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:55:02.10 ID:21evPudT0.net: 一番有能な人間は、自己投資して能力を向上したり起業で稼いで成功する（一代完結）
2番目に有能な人間は、子供やそれを産んでくれる女に投資して子孫に成功を託す
3番目は知人や知り合いに投資、援助して未公開株を売り抜けて回収
4番目は不動産投資
5番目は株式投資
6番目は金や債権、現預金で保管
無能な人間は宵越しの金を持たず贅沢品に浪費するのみ　【1690】
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:55:11.08 ID:21evPudT0.net: https://youtu.be/L-EW9sH5noU?t=137
億万長者1000人に聞いた！お金がいやでも貯まる生活習慣とは？　【4154】
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:55:20.34 ID:21evPudT0.net: フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。

さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。　【8284】
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:55:33.14 ID:21evPudT0.net: 酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけられたように感じるように
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼って
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ　【8530】
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:55:47.25 ID:21evPudT0.net: 貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ　【3645】
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:55:56.32 ID:21evPudT0.net: 貧しい人を残クレで借金漬けにしないと売れない商品
終わってるね　【7490】
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:56:05.45 ID:21evPudT0.net: 短文とモバイルからの書き込みは全部NG行き　【5504】
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:56:16.34 ID:21evPudT0.net: モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg　【5902】
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:56:25.44 ID:21evPudT0.net: 本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます　【4804】
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:56:35.48 ID:21evPudT0.net: 【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank　【9499】
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:56:44.61 ID:21evPudT0.net: 節約　貯金は善消費は悪という信仰が崩れない限り
日本はデフレから脱却できず軽自動車ばかり売れる
ただ資本主義に疲れたアメリカの証券マンやIT経営者が日本の禅寺に入りたがるのは
物欲だけでは心が満たされないからだろう
そういう意味では日本のデフレ社会は賢い日本人の選択かもしれない
世界の規準に合わせる必要はない　【7211】
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:56:53.73 ID:21evPudT0.net: 一昨年綺麗な人妻の営業から新車買ったときに商談中の会話と行動で
あきらかにサイン送ってきてる気がしたので自宅納車にしてもらって
お茶飲んできなよって連れ込んでそのままH

結婚早々セックスレスになって我慢できなかったらしく
こっちが平日休みの仕事で日中自宅にいると知ったら
その後はお車の調子どうですかとか何かにつけて月2回は訪問してきてその度にHする関係継続中

顔と体系は中越典子風の物静かな28歳
スーツ着たままの後ろ手拘束でネチネチ責めると弱々しくイヤダメ連発しつつ大洪水でイキまくるMで大抵の命令を聞いてくれる

こないだの24ヶ月点検はこちらから店に出向きトイレで遠隔ローター装着させた
点検が終わるまで待っている間に他の客の相手をさせてローター発動
時折こっちを見ながら眉間に皺を寄せて耐えてる様子が最高

そもそも購入時は予算オーバーだったから購入を見送ろうかと迷ったが思い切って買ったらとんでもないおまけがついてきた　【7809】
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:57:02.81 ID:21evPudT0.net: 75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない

生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば
少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない

最低賃金アルバイト　vs　国民年金　vs　生活保護

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110531213246e3a.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201105312131432d5.jpg　【3415】
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:57:11.87 ID:21evPudT0.net: こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの？、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが

3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります　【4981】
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:57:22.12 ID:21evPudT0.net: グローバル企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」　「会社は株主のもの」　と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会や雇用に貢献するCSR等の考えは
全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。

アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営＝盗賊の倫理　と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがユダヤ式と言える。

生まれた時代が遅かったねw
1997年　30代平均年収550万　　マジェスタクラスを買えた
2018年　30代平均年収430万　　カムリまでしか無理

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/　【3001】
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:57:31.12 ID:21evPudT0.net: 安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表（2013/06/05）
https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY

8年経過してどうなったか
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif　【1887】
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:57:40.20 ID:21evPudT0.net: GNIなんか上がっても意味がない
https://i.imgur.com/fbKBcl9.jpg
安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表（2013/06/05）
https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY

8年経過してどうなったか
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

格差社会でGNIが増えても資本家富裕層に吸い取られただけ
車すら買えない庶民は
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

2013年　410万円
2018年　437万円
2023年に560万円などコロナがなくても到底無理

https://pbs.twimg.com/media/EzQVMGJVcAYez3X.jpg
物価も上がり、消費税も10％に上がった
さらに手取りは20万円以上下がっているから
27万円給料が増えたとしても実質使える金はマイナス　【7677】
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:57:49.29 ID:21evPudT0.net: 国民1人当たりのGNI（平均値）が150万上がっても
中流庶民の所得（中央値）が150万も上がることはないということだ
何故なら
GNIは、国内総生産であるGDPに、海外への投資から得られる収益を足したものであり
富裕層資本家がそのほとんどを持っていくからである。
トリクルダウンなどというものが幻想だったことは皆さんもよくご存知かと思う
よって、平均150万上がっても庶民の所得はせいぜい50万円まで　【4778】
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:57:58.35 ID:21evPudT0.net: GNIは国民所得の総額

国民所得の総額を人口で割ったものは、そもそも給与所得とは関連がないのに
あたかもサラリーマンの給与が150万上がるかのように法螺拭いたのが安倍

GNIを500兆円から680兆円に上げたいと言えばいいだけなのに
それだと選挙民にはピンとこないからわざと150万という数字を出してきた

そして仮にGNIが500兆円から680兆円に上がったとしても
サラリーマンの給与はほとんど上がらないのは誰もがわかってる　【2080】
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:58:08.53 ID:21evPudT0.net: 海外投資メインで1人平均67万円上がったとしてもそれは資本家が吸い上げているだけ
https://cdn.zuuonline.com/672/447/laOYlUafkLHgpoQbSovUHsdVKNVbiAUJ/e42c834a-1516-44b4-be41-e5c36d19deba.png
GNIに比べて雇用者報酬の伸びが少ない　【4951】
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:58:17.68 ID:21evPudT0.net: いまだに移民で経済成長なんてほざいてる馬鹿がいるんだなｗ

実質賃金は労働生産性に依存する。
少子化で人手不足が生じれば、本来経営者は生産性向上のための投資(人材投資・設備投資・技術投資・公共投資)を行い、少ない働き手で生産量を維持・向上しようとする。
これが実質賃金の向上であり、経済成長である。
ところが自動車メーカーをはじめ大企業製造業、経団連守銭奴一味は政権に圧力を加え、アベ政権(当時)に入管法を改悪させ、事実上の移民政策に踏み切らせたのである。
ただでさえ少ない仕事を移民と奪い合うハメにさせておいて、どうして賃金が上昇すると思うのか。
上昇するのは内部留保と株主配当が精々であろう。
最早日本は労働集約型の発展途上国に落ちぶれた。

ついでに言えば、日本は戦後に爆発的に人口が増えたお陰で経済成長できたのではない。
戦後に激しい人手不足が生じ、移民も受け入れられず、生産性向上のための投資に踏み切ったからこそ経済成長したのである　【7333】
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:58:26.74 ID:21evPudT0.net: GNIを500兆円から680兆円に上げたいと言えばいいだけなのに
わざと150万という数字を出してきた
https://i.imgur.com/fbKBcl9.jpg

国民所得の総額（GNI)を人口で割ったものは、そもそもサラリーマンなどの給与所得とは関連がないのに
あたかもサラリーマンの給与が150万上がるかのように法螺拭いたのが安倍

GNIは、国内総生産であるGDPに、海外への投資から得られる収益を足したものであり
富裕層資本家がそのほとんどを持っていくからである。
トリクルダウンなどというものが幻想だったことは皆さんもよくご存知かと思う
よって、国民1人平均150万円上がっても庶民の給与所得はせいぜい50万円UPまで
https://cdn.zuuonline.com/672/447/laOYlUafkLHgpoQbSovUHsdVKNVbiAUJ/e42c834a-1516-44b4-be41-e5c36d19deba.png
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

GNIなんか上がっても意味がない
安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表（2013/06/05）
https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY

8年経過してどうなったか
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

格差社会でGNIが増えても資本家富裕層に吸い取られただけ
車すら買えない庶民＝中央値は
2013年　410万円
2018年　437万円
2023年に560万円などコロナがなくても到底無理

そこへ、さらにこれ・・・
https://pbs.twimg.com/media/EzQVMGJVcAYez3X.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった　【5692】
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:58:35.82 ID:21evPudT0.net: 年収300万円台の人は

2011年→2017年で手取りが20万減り
https://pbs.twimg.com/media/EzQVMGJVcAYez3X.jpg

2017年→2020年でさらに29万減る
https://i.Imgur.com/BOU9PLu.jpg

10年で49万円減！！　【1580】
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:58:44.90 ID:21evPudT0.net: 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて給与所得がなくなり、
現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコでコツコツ貯めた老後用資金を切り崩して
減額された少ない年金の足しにしながら細々と暮らすような頃になってようやく
日本で実質インフレ、給与高騰が始まります

受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
退職金も年金も奪われそうだからと、節約して投資で増やした老後の資産も奪われるのがこの世代
そしてとどめとして、出来損ないのアストラワクチンの40代への接種
すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替＆国民全員一律ベーシックインカム7万円
BIで足りない分は働いて稼げというそんな世の中で
75歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドン　【3011】
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:58:55.37 ID:21evPudT0.net: ここ50年ほどの間、とりわけ1990年代から2010年代にかけて、主に米国や英国で支持されてきたのはミルトン・フリードマンによる新自由主義であり、それが世界経済の主流パラダイムとなりました。ひと言で言えば、収益の増加をもたらすことだけが企業の社会的責任であるといった考え方です。私は一貫してこの考え方に反対してきました。なぜなら、それ以外の多くの重要な課題が脇へ追いやられてしまうからです。　【3926】
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:59:04.42 ID:21evPudT0.net: ｢老後2000万円あれば安心｣信じる人の意外な盲点 | 国内経済 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/476058　【1660】
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:59:13.61 ID:21evPudT0.net: 別に資本家にならんでも、都心には年収数千万の仕事がごろごろしてる。年中人探ししてるから、
そういう仕事で採用されるように努力すれば、サラリーマンでも１億程度の資産１０年で作れるんだがな　【8110】
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:59:23.08 ID:21evPudT0.net: とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。高級飲食店で無駄金は使いません。
衣類の無意味なブランドには興味もちません。
同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
己の健康状態など考えません。
勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
今使っている物以上は、持ちません、買いません。
テレビ、雑誌、アフィリエイト広告の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
勝ち組の競争の誘いにはのりません。
金のかからない快楽を見つけます。
できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。
自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
資産管理は世界的視点を忘れぬこと。

　紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
贅沢をしない。見栄を張らない。出来る限り金を市場に回さない。

　　【4456】
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:59:31.93 ID:21evPudT0.net: 資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。

　不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、

　モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。
金のかかる娯楽、趣味は持たない。
勝ち組、異性に金を落とさない。
結婚はしない。結婚しても子供は作らない。

　子供一人を大学に出すまで約四千万円の出費。
友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に搾取されないように。
宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
受け取る報酬以上の仕事はしない。

　度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
組織や個人に忠誠を誓わない。
生活と人生を混同しない。
人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
非金銭的、非物質的な幸福観を追求しましょう。　【3922】
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:59:42.05 ID:21evPudT0.net: 「日本が敗戦国で輸入国であることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」

戦後70年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事

敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守（トヨタ他）が儲けた金は株主配当で本国へ献上

サミットってのは
これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ
世界経済の下支え役をやらせていただきます
とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベント　【7346】
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 11:59:53.10 ID:21evPudT0.net: 1億円貯まる人は｢業スーとコストコ｣で何を買っているか高級鍋で業スー食材をこだわり調理 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/48835?page=1　【4395】
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:00:02.28 ID:21evPudT0.net: お金持ちは長く使うことを前提にモノ選びをする

お金持ちは調理器具に限らず、買ったものは長く使う傾向があります。財布、洋服、車も、気に入ったものを長く使います。言い換えれば、長く使うことを前提にしてモノ選びをしていることになります。　【7720】
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:00:11.29 ID:21evPudT0.net: >>204
そんなん言うてもやで、平成10年頃までは大卒で普通に働いてれば新車とマンションくらいは普通に買えたんだ
そんなイキって年収4桁とか目指さなくてもそこそこ豊かに暮らしていけた　【7211】
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:00:20.35 ID:21evPudT0.net: 生まれた時代が遅かったねw
1997年　30代平均年収550万　　マジェスタクラスを買えた
2018年　30代平均年収430万　　カムリまでしか無理

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/　【4572】
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:00:30.71 ID:21evPudT0.net: トヨタクラウンマジェスタ 1995年8月～モデル Cタイプ(AT_4.0)
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown_majesta/gradeid/18190/　【7135】
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:00:39.85 ID:21evPudT0.net: ｢億｣貯める人が保険に入らない超合理的な理由
https://toyokeizai.net/articles/-/474656
サラリーマン資産家は収支管理を徹底する

ごく普通のサラリーマンなのに「億り人」になった人は高価な車や高級な洋服、アクセサリーといったものにはあまり執着を持っていないように見えます。

『となりの億万長者』（トマス・J・スタンリーほか著）に出てきたエピソードのように、金融機関が招いた集まりでも、提供された高級ワインやキャビアなどには目もくれずバドワイザーとクラッカーばかり食べていた億万長者の人たち。彼らは高級な食材に食べ飽きたわけではなく、元々そういうものに興味がないのです。だからこそ、あまり余分なお金を使うことなく、お金を貯めることができたとも言えるでしょう。　【1963】
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:00:48.88 ID:21evPudT0.net: 人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
　気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
　気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
　一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
１日の違いは僅かかも知れませんが、１年、３年、５年経ったらその差は計り知れません。　【7711】
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:00:51.77 ID:0xpkWzsdr.net: 更新したらあぼーんしかなかった
お疲れ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:01:01.84 ID:21evPudT0.net: 現金で買えなければ、車なんて買うな。
絶対に車という機能が必要なら、最低限のものにしろ。
良い車が欲しければまず経済力を身につけろ。
安易に借金して良い車を買うと一生、経済弱者のままだぞ。
良い車乗ってるのに経済力無い人　まじかっこ悪い　【3266】
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:01:10.85 ID:21evPudT0.net: 新車価格が家賃の100倍を超えるような車なら完全に分不相応　【4407】
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:01:21.08 ID:21evPudT0.net: 資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ

むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った）　【4572】
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:01:30.25 ID:21evPudT0.net: 預金600万円だった2010年に220万で5年落ちのゼロクラウン購入
その後離婚して手切れ金300万払ったりなんかして200万まで目減り

2014年から8年で200万→1900万まで1700万貯めたけど
貯まれば貯まるほどケチになっていってる
1000万くらいになったころに新車のカタログを集めてた頃もあったが
今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
2025年あたりに現行クラウンの中古でも買うかもしれない　【7054】
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:01:39.25 ID:21evPudT0.net: 貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ　【5835】
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:01:48.34 ID:21evPudT0.net: ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。　【4259】
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:01:57.42 ID:21evPudT0.net: 何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。　【6523】
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:02:07.76 ID:21evPudT0.net: 30年も40年も前から変わっていないので、向こう30～40年先の金持ちの心理も、そうそう変わらないだろう。
一般庶民も本質的にはそんなには変わらないと思われる。

廃棄物処理業を何年間もやっていると、お金持ち、一般庶民の家庭に限らず、

「なんでこれにお金を払ったのだろう？」　ということばかり考えるようになった。

何に金をかけて、その結果、どうなりたくて、どんな気持ちになりたくて、これを手に入れたのだろう？　　

そしてその傾向はどんな人たちに多いのだろう？　と考えながらゴミを回収し続けた。　【8596】
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:02:17.02 ID:21evPudT0.net: 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？　
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。　【8160】
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:02:27.97 ID:21evPudT0.net: 十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる　【5323】
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:02:37.07 ID:21evPudT0.net: 【消費十か条】
一．必要なときにだけ使え
二．大切にしろ、捨てるな
三．無駄使いをやめろ
四．季節感を楽しもう
五．贈り物などするな
六．必要なものだけ単体で買え
七．最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
八．流行？何それｗ
九．無駄買いするな、よく考えろ
十．混乱は観察するものだ、巻き込まれるな。　【4910】
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:02:50.04 ID:21evPudT0.net: 車を捨てます。その18

昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。

若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。

安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。

車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。

飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。　【6234】
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:03:00.59 ID:21evPudT0.net: 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車

本体価格200万～250万円の車

ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ　【1602】
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:03:09.69 ID:21evPudT0.net: 　新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）　【8573】
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:03:18.66 ID:21evPudT0.net: 平均年収436万円でもらえる年金額はいくら？

まじめに払ってもツラい現実 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1774254　【7178】
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:03:27.79 ID:21evPudT0.net: ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる

紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです　【2758】
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:03:36.83 ID:21evPudT0.net: 夫が800万稼いでほぼ専業主婦でいたのがバブル時代
今は夫500万妻300万（専業主婦少ない）　
将来は夫400万妻400万（専業主婦絶滅）
これで平均賃金が800万→400万に低下して年金もカット

「年金カット法」が4月スタート！

知らなきゃ損する新ルール、“恐怖の仕掛け”を年金博士が解説（週刊女性PRIME） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7990e9e55c57228200c27616cb93c89f5b0822dd?source=pc-comment-subcolumn　【5724】
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:08:03.95 ID:21evPudT0.net: 年収436万円男の老後、生活費はわずか15.5万円
必要な金額は月20万円

　平均的なサラリーマンの場合、65歳時にもらえるであろう年金の手取り額は夫婦で15.5万円ほど。
これは先に挙げた日本人の平均年収を基に算出した数字だが、「一般的な生活を送るために必要な金額は月20万円。
これは総務省が発表している数字です。
そのため、平均年収で貯金ゼロのまま老後に突入してしまった場合、年金のみで生計を立てるのはかなり困難ですね……」と大西氏。
とはいえ、それが起きる現実はすぐそこまで迫っている。

　では、年金のみで暮らす生活というのは、どれほどのものなのか。
大西氏の協力のもと編集部で家計簿を作成した。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:09:00.57 ID:21evPudT0.net: ＜年金15.5万円世帯の家計簿＞

住居費… 4.2万円
食費… 4万円
水道光熱費… 1.3万円
交通／通信費… 2万円
生活日用品… 1.2万円
医療費… 0.5万円
夫の小遣い… 1万円
妻の小遣い… 1万円
貯金… 0.3万円
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:09:41.58 ID:21evPudT0.net: https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2021/08/20210824zcg001-550x342.jpg

数字で見る高齢者世帯のリアル

●貯金ゼロ円世帯率…14.8％

●1か月の生活費夫婦ふたりで15.5万円
22歳から60歳までの就労期間中、毎年436万円稼ぎ続けた場合、65歳になって受け取れる年金受取額（厚生年金含む）は17万2000円。うち1万7000円は税金・社会保険料。そこから引くと、手取りは夫婦ふたりで15.5万円となる

●平均余命
夫 19.83年
妻 24.63年
上記は65歳時点の平均余命（厚労省発表）。年金生活に入った後も、夫は約20年、妻は約25年間生きていかなければいけない

●健康寿命
夫 72.14歳
妻 74.79歳
健康寿命とは「健康上の問題で、日常生活を制限されることなく過ごせる期間」。厚労省の調査では男女ともに健康寿命は70代だった

●歯の残存本数
20～21本
歯の状態は老後の健康と大いに関わりがあるが、65歳になると男女ともに、もともと28本あった歯は20本程度になる（厚労省発表）
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:10:39.05 ID:21evPudT0.net: 平均年収で貯金ゼロのまま老後に突入してしまった場合、年金のみで生計を立てるのはかなり困難ですね……」と大西氏。とはいえ、それが起きる現実はすぐそこまで迫っている。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:12:22.91 ID:21evPudT0.net: 住居費4.2万円。食費4万円

　賃貸の場合、住居費に充てられるのは4.2万円。食費は夫婦で4万円。
医療に回せるのは5000円ほどと、数字で見るとそのシビアさが浮き彫りになる。
月のおこづかいが夫婦で2万円と、いくばくかの余剰金があるのが一筋の光明だ。

　この余剰金をどこに振り分けるかは各人の好み次第だろう。
年金のみで生きていく場合、どれほどの家を借りられて、どんな食生活を送り、年1回旅行するならどんなプランが実現できるのか。
また受けられる医療や亡くなった後の葬儀はどんなものになるのか。

　他人事ではない貯金ゼロ老後のシビアな現実が待っているのだ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:19:18.50 ID:APFfGRdvM.net: そんなにエクストレイル欲しかったのか
買えなくて可哀想に
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:20:44.72 ID:UwVRCNNnp.net: 勢いすげえ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:21:45.14 ID:mkVzwjfia.net: スクリプト使ってもなんjとかのガチで勢いあるスレには勝てないと言う恐怖
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:23:03.41 ID:mkVzwjfia.net: 手打ちに戻ったか
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:32:10.65 ID:21evPudT0.net: ワッチョイなんかコロコロ偽装し放題だからね
NGには使えないと思ったほうがいい
お前らのほうが苦しくなるだけ

これにしとけ

NGEX
30文字以上あぼーん用正規表現

^.{0,30}$
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:32:40.45 ID:dV0rsUuf0.net: やっぱ売れてる車のスレは勢いすごいなぁ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:32:51.30 ID:21evPudT0.net: 　自由とは、他者から嫌われることである

あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:32:55.39 ID:21evPudT0.net: -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」　と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。

そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:33:29.73 ID:21evPudT0.net: 一人でいるときに孤独を感じるのなら、あなたは悪い仲間と付き合っているということだ。

-　サルトル　-　【2592】
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:33:39.34 ID:21evPudT0.net: 自由とは、自由であるべく、不自由になることである。

-　サルトル　-　【1859】
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:33:48.08 ID:21evPudT0.net: 主体性こそ生きる意味を作る
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。

自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。

そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。
それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。

「人間は自由の刑に処せられている」　【4734】
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:33:57.12 ID:21evPudT0.net: 今の日本はまさに【人類の歴史上、最も自由の刑に処されている時期】だと思います。

江戸時代は身分制度があったので、自由の守備範囲は狭かったし、
明治維新で少しは自由が増したとは言っても、家格や男女の差別、貧富の差、国の思想の統制など、不自由な側面も多かったです。

第二次世界大戦終了後も、焼け野原になった日本を復興するために、質の高い労働者養成政策がとられ、

いわゆるサラリーマンが大量に登場し、年功序列・学歴社会・終身雇用・一戸建て・結婚などの正解のモデルを提示され、大半の人がそれに向かって生きていました。
つまり、今までは不自由だったり、これが正解というモデルを提示されたりしてたからこそ、私たちは「思考停止モード」でも楽しく生きてこられたんです。
でも、現代は【まさにカオス】としか言いようがありません。

それは、国家の成熟とテクノロジーの発達によって自由度が増して、正解や成功のモデルみたいものが完全に消滅しています。

つまり「何をやってもいいし、何を選んでもいいよ。ただし自己責任でよろしく」という時代が到来したことを意味します。

こういう流れから、現代は"自由の刑"が最も厳しいってことです。

でも、この自由という名の荒波みを、私たちは乗り越えていかないといけないワケです。　【1619】
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:34:06.25 ID:21evPudT0.net: そもそも、自由とは選択肢の拡大のことです。
自由になればなるほど、何にでもなれるし、何を選ぶこともできます。

実際に、江戸時代や明治時代に生きていた人たちよりも、私達は何万倍の選択肢を持っています。

youtuberになってもいいし
野球選手になってもいいし
パリに住んでもいいし
女性10人と同時に付き合ってもいいし
ニートをしてもいいし
アメリカ人と結婚してもいいんですから。

こうやって選択肢が増えていく事が自由度の拡大なんですが、ただ私たちは、選択肢が増え過ぎると何を選ぶべきか悩みます。

その理由はシンプルで《他の選択肢を捨てるのが怖いから》です。　【9934】
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:34:16.39 ID:21evPudT0.net: それなのに、余計な選択肢を削っていくことに恐怖を抱いて、

立ち止まったり
悩んだり
中途半端に生きていたり
思考停止して、何かに依存したり

みたいな事をしていくと、それこそ【自由の刑】に処されることになりますからね。

今は、自由度が上がり選択肢が増えたからこそ、主体的に何かを選び、他の選択肢を捨てる勇気を持つことです。　【9865】
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:34:25.43 ID:21evPudT0.net: 本を読み｢ものにする人｣と身につかない人の大差 | リーダーシップ・教養・資格・スキル | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/589107　【6143】
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:34:34.53 ID:21evPudT0.net: 東大生から見た｢地頭がいい人｣の典型的な特徴 | 読書 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/368369　【7050】
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:34:43.70 ID:21evPudT0.net: サルトルが遺した有名な言葉に「人間は自由という刑に処せられている」というものがある。　【5469】
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:34:52.84 ID:21evPudT0.net: サルトルなりの皮肉を込めた言葉に感じられるこちらの名言。

社会という檻に閉じ込められると、無意識の内に人はそこに順応しようとする。

現状を打破するのは祈りでもなければ、哀願でもない。目の前の現実に向き合うことではないだろうか。　【8624】
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:35:03.07 ID:21evPudT0.net: サルトルではないが、古代の偉大な哲学者・ソクラテスは「無知の知」という有名な言葉をのこしている。
人間は不完全であるが故に知を探求することのできる生き物であると。
これは、「何よりもまず自分が無知であることに気づくべきである。それができない人間こそ、もっとも無知な人間である」という意味だ。

日々起こっている現象の中で、
「自分でコントロールできる部分」と「自分ではコントロールできない部分」
を自分自身で区別し、理解していることが重要である　【2258】
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:35:12.29 ID:21evPudT0.net: 「健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。」

ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、「『同じではないけれど対等』なのです。」
「いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。」

いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。　【5790】
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:35:21.36 ID:21evPudT0.net: 　パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。

なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
そして分かったことは、
たしかに一つ実質的な理由があり、それは、私たちが生まれながらに不幸だということだった。

不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。

『パンセ（上）』断章　136　【5804】
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:35:30.56 ID:21evPudT0.net: 田中泰輔のマネーは語る：日本株実直そこに勝機はあるんかい？（田中泰輔）【楽天証券トウシル】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nB_v0mfKG3k　【9618】
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:35:39.54 ID:21evPudT0.net: 人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、
「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
『パンセ（上）』断章　136

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。

「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。

人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
『パンセ（上）』断章　133　【5510】
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:35:49.66 ID:21evPudT0.net: 一方、「自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？」
と反論したくなる人もいると思います。

しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。

「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。

例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。
ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。

なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする　【3857】
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:35:58.71 ID:21evPudT0.net: 「ぼくらが、このことで求めているのは、自分のことを考えずにすませてくれるような
激しく勢いのよい活動にすぎない。
そのためにこそ、ぼくらは、人を幻惑し熱烈に惹きつける魅力的なものごとを目標に祭り上げるのだ」

『パンセ（上）』断章　136

また、「気晴らし」がみじめであるもう一つの理由は、
「気晴らし」は絶対的な満足を与えてくれないため、際限なく、「気晴らし」を求めてしまうことです。
例えば、「この仕事が終わったら休める…」と思って、仕事を頑張っても、
いざ、休みになるとやることがなくなって耐えられなくなってしまうなんてことがあると思います。

そして、遊びにせよ、予定をどんどん詰めて、結局、休日はゆったりできていないということもあるかもしれません。　【1135】
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:36:07.83 ID:21evPudT0.net: YouTube“全体的に”オワコン化？　次世代台頭も「苦痛すぎて泣いた」「所詮一般人」★3 [jinjin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651895610/　【5106】
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:36:16.92 ID:21evPudT0.net: 【富裕層】共通点は？お金持ちの特徴6選【貯金節約ゆっくり解説】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KKTDSdIDNCU　【1304】
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:36:26.07 ID:21evPudT0.net: 「働いているのに貯金できない人」を見ると、だいたい精神状態がとっ散らかっているんですよね。
周りに振り回されて浪費する。精神が不安定なところに付け込まれて借金をする。
ストレス解消のために散財する。
やるべきことを見定め、淡々と日々を過ごしていれば、自然とお金は貯まります。　【1558】
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:38:05.50 ID:21evPudT0.net: https://i.imgur.com/Ry4IZQU.jpg
セックスするならどのグループの誰を選ぶ？　【6160】
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:38:14.59 ID:21evPudT0.net: 【究極本！】読めば悩み０になります！　11分でわかる『嫌われる勇気』 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zgJxBYFXk9A　【6094】
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:38:23.82 ID:21evPudT0.net: 自由になるためには嫌われる必要があるんです

何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。　【9039】
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:38:32.85 ID:21evPudT0.net: 自由とは、他者から嫌われることである　【5518】
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:38:41.90 ID:21evPudT0.net: あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。　【4883】
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:38:52.07 ID:21evPudT0.net: アドラー心理学では、すべての悩みは人間関係の悩みであると考えています。
その悩みは、他の人が解決するはずの課題に自分が足を踏み入れなければならなくなること、
あるいは、自分自身が解決するはずの課題にほかの人が踏み込んでくることによって引き起こされます。

アドラー心理学では、ほかの人を仲間だと見なし、そこに自分の居場所があると感じられることを対人関係のゴールとしています。
もしあなたが人生に迷ったら、ほかの人をしあわせにしてあげましょう。

ほかの人が自分になにをしてくれるかではなく、自分がほかの人になにをできるかを考え、実践していくのです。
そうすることで、自分自身もしあわせを感じることができます。　【8832】
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:39:01.20 ID:21evPudT0.net: 【IT】テレワーク中の仕事サボり術　「PCをたまに触って応答可能状態にしてサボりを悟られないようにしている」 [スペル魔★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648015530/　【1805】
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:39:10.25 ID:21evPudT0.net: ググればわかることを人に聞いてしまう人の心理を説明する | もと意識高い系ログ
https://ishikitakaikei.info/archives/944　【9102】
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:39:19.27 ID:21evPudT0.net: 「自分で調べない人」と付き合うのは、人生の損失 | 40歳から目指す田舎のWEBマーケター人生
https://local-webtan.com/self-research#toc2　【7454】
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:39:28.35 ID:21evPudT0.net: 調べない人には教えないと言うのは、その人の持っている土台を大きくするために必要なことである。

ビジネスや何かことを起こしていくためには、基礎と言う土台を大きくしていかなければなりません。その基礎と言う土台を大きくするためには調べることの力が必要である。

リサーチ力を身に付けるのは、自分自身でやる以外方法はないことを知る。　【8405】
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:39:38.69 ID:21evPudT0.net: 実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。

もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう！　と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か？」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。

お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。

1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。

まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。

これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない　【7498】
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:39:47.78 ID:21evPudT0.net: 前にも書いたが、頭の悪い奴は長文になると理解出来なくなる
しかしながら理解出来ない事は認めたく無いのでそれを誤魔化す為に
長文＝馬鹿として自分達を正当化する様になるわけ

低知能者達の苦肉の策なわけ
頭わるいやつは短期記憶がしょぼいから長い文章を記憶維持できない
が、頭良いやつにはこれが当てはまらない
バカが自分に出来ないことを出来るやつに嫉妬してるだけ　【6921】
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:39:56.88 ID:21evPudT0.net: ５ちゃんねる見て……人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこ行けば自分と同じ落ちこぼれの境遇の人たちがいて、なごむことが出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたのやっていることは暇つぶしであり、うっぷん晴らしです。
それは… 研鑽とはなんのカンケーもない。　【7366】
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:40:04.81 ID:ukZ3+yHY0.net: 富裕層でクルマ持ってない人なんて都内に居ないだろw
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:40:05.88 ID:21evPudT0.net: 投資脳はサラリーマンをやっていると退化しやすい金儲けの嗅覚。社畜を長くやっていると稼げない人間になりやすい。普段からどこにビジネスチャンスがあり、自分に何が出来るかを問い続けることが重要。そういう訓練が普段から出来てないと定年退職した後突然「使えない人間」になる。　【9192】
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:40:14.93 ID:21evPudT0.net: ロバート・キヨサキは「貧乏父さんはふたことめには良く勉強して良い大学行って良い会社に入れ！と言うけれど、その貧乏父さんは離婚したうえ無一文で死んだ」と言った。（とにかく良い大学いかなきゃ！）とか（とにかく良い会社にはいろう！）とかのワンパターンな発想も、ある種の脳死状態。　【5329】
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:40:25.88 ID:21evPudT0.net: そもそもこんなスレなんのために存在してるんだよ　【3336】
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:40:44.77 ID:21evPudT0.net: まあ気持ちはわかる
短文しか書けなくなってしまった人間は、読むことですらも短文しか受け付けなくなりつつあるようだから
例え読解力がなくても俺がキチガイだの哀れだのと根拠のない事で現実逃避するしかない

人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。

共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルの短文派同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。　【2264】
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:40:52.82 ID:21evPudT0.net: 健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。

ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。

いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。

でお前らどれくらいまで上向くのよ
https://images4.imagebam.com/e3/e6/62/ME9NQXP_o.jpg　【7976】
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:41:03.63 ID:21evPudT0.net: 会社辞めて、次、就職するときは以前よりずっと安いお給料で再就職……これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。しわ寄せは全部労働者に来ています。　【4122】
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:41:14.12 ID:21evPudT0.net: 日本は長く同じ会社に勤めてもキャリアなんて積めないからな　【7909】
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:41:23.08 ID:21evPudT0.net: 「メールを送っただけなのに…」知らぬ間に社会人失格の烙印を押される人たちの"文章の特徴"（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c09cb0aa6cf72a8d2f47284e44310331893400bc?source=rss　【7994】
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:41:33.85 ID:21evPudT0.net: 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
日本の会社で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
年収450万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで600万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
サラリーマンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、無能に600万払っても儲からないから
600万貰っててリストラで辞めさせた奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく大手に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からずサービス残業させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて地獄になる未来が待っている。
不夜城のオフィスで汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。　【1843】
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:41:41.37 ID:21evPudT0.net: 皆から好かれなければならない……この強迫観念から脱却するだけで、心がずっと軽くなり、思考が冴え、行動が大胆になります。
あなたも実行してみれば？いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。　【9734】
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:41:51.64 ID:21evPudT0.net: 孤高を貫くこと。基本「つるんでいるヤツたち」は弱い奴。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。　【8308】
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:42:02.20 ID:21evPudT0.net: 「嫌な事をしない自由が至上」というのはホント。
これは僕のルーツでもある。上司に誘われて飲みに行くとかサイテー。
これ連発する上司は無能。気を付けた方がいい。
サラリーマンは自分の時間を切り売りしているに他ならない。　【5446】
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:42:12.88 ID:21evPudT0.net: 資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、
モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。金のかかる娯楽、趣味は持たない。
勝ち組、異性に金を落とさない。結婚はしない。結婚しても子供は作らない。

子供一人を大学に出すまで約四千万円の出費。
友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に搾取されないように。
宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
受け取る報酬以上の仕事はしない。

度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
組織や個人に忠誠を誓わない。
生活と人生を混同しない。
人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
非金銭的、非物質的な幸福観を追求しましょう。　【5180】
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:42:21.83 ID:21evPudT0.net: 人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。

もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。

頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。

とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。

悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。

日本人の2人に1人はただ働くだけで、スキルアップも勉強もしていません。
職場と家の往復をし、土日はレジャーか休養。
これらは調査で判明しています。

他国では大人が学ぶのは当たり前で、大人になったら勉強をしないというのは日本人の特徴です。
恐ろしいことですがイージーゲームだと思っています。勉強をやめないだけで偏差値50以上ですから。
新しい知識を入れ、語学を学んだりするだけで周りよりもレベルが高いんです。

世の中にはたくさん学ぶべきことがありますし、新しいことを学ばないとスキルアップしません。

学卒時の知識のまま老いぼれていくのです。　【3826】
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:42:29.38 ID:21evPudT0.net: 僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、千円使うと千円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。　【7879】
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:42:38.78 ID:21evPudT0.net: 散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる　【4328】
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:46:16.46 ID:21evPudT0.net: 一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円　＝　老後資金　4000万円必要
年収750万円　＝　　　　　　　6400万円必要
年収1000万円　＝　　　　1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
　
すでに日本でも始まっています
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 12:55:22.16 ID:V0AQ0/YC0.net: まだやってんの
ハリヤー納車までやる気か?
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:02:50.73 ID:LDvE3pecF.net: ﾚｽ11行なのにﾚｽ番263とかﾜﾛﾀ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:08:25.60 ID:dM8vQ3mb0.net: こんなたかがエクストレイルのスレを荒らす人生って………
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:10:46.60 ID:GdfvDkaR0.net: ヒマ過ぎる人で羨ましい
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:10:49.63 ID:4R7keFdVd.net: XかCX60か迷うな
積載力はどっこい？
見た目はCX60なんだけど、値段的にはエクストレイルなんだよな
見た目を重視するか、価格を重視するか迷う
道具としての車だし、価格重視にしようかなぁ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:14:55.86 ID:McC1arKHa.net: ダサｃｘなんとか色々あるけど区別つかないんだが
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:23:37.26 ID:ldL+kw6M0.net: >>267
マツダ顔に不満無ければ
60オススメするよ
グレードにもよるが

俺はそれが駄目でエクストレイルにしたけど

CX60知れば知るほど
エクストレイルの装備機能が70点にも届かない感じがする
エクストレイルにこれが無いって不満が全部装備されてるからな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:28:14.19 ID:McC1arKHa.net: 松田顔ガマンできないキモさだよ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:37:21.44 ID:MjmJ3E4S0.net: >>269
エアベンチレーションくらいじゃね？気になる人は気になるが。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:38:37.22 ID:WrENy+2O0.net: ここまで30レスくらいしかなくてワロタ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:42:54.61 ID:ldL+kw6M0.net: >>271
本気で言ってるのか…

興味なくても逆にエクストレイルを知るいい機会だ
調べてこい
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:44:43.29 ID:4No931A00.net: 調べてこい
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:45:58.76 ID:ldL+kw6M0.net: カローラとクラウンぐらい違うぞ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 13:48:14.43 ID:TxF/rDewd.net: だな
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 14:26:08.46 ID:fD0E9iyta.net: 日産倒産スレも受注好調の話題で決算発表の日並みに盛り上がってるな
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 14:29:22.82 ID:ZKMPC8rT0.net: マツダ買ったところで同じ顔ばかりだから新車だと思ってもらえないからな
知り合いが買い替えてたらしいけど気付かず何も話題にしてあげられなかった
大半どころかほとんどの奴は気付かんよ
枝ばかり見て森を意識出来ない奴が買っとけばいいね
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 14:45:21.87 ID:RpmaifNz0.net: cx5以降道路上で同じようなマツダデザイン見かけ続けて飽きた
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 14:45:28.47 ID:1f1NeWuvd.net: マツダマツダ言ってるやつぐだぐだ御託並べてないでマツダ買えばいいのに
そして消えればいいのに
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 14:55:06.52 ID:McC1arKHa.net: エクストレイルうらやましくて
悔しいんだろな
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 14:57:34.61 ID:KcNtvDeba.net: エクストレイル史上最大の販売を記録したT32の2倍のペースの契約を四駆だけでとってるからな
そりゃヒット車に恵まれないメーカーファンに妬まれるよ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 14:58:38.07 ID:f1xokPnva.net: あぼーん祭りやんけ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:07:20.08 ID:lua0IBiG0.net: 何となくエクストレイルは爆死しそう
ノートもセレナもe-power投入直後しか売れてなくて、
その後は見るも無残な成績に落ちてる
評判悪いのが致命的かな
ヤリスもVOXYもアルファードも半導体不況をモノともしてないし、そっちに客が流れてる
ま、最初だけ売れるかな
流石に新型だし
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:09:57.79 ID:oFNPHdY/M.net: >>284
ついに狂ったらしい
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:09:58.81 ID:c2qJ5JC/0.net: 何と戦ってるの？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:19:00.14 ID:Elr6hLROa.net: Gグレードで防水シート選べないのなんなんだよ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:20:50.65 ID:A17H1uIBr.net: こんな普通の車にもルサンチマン抱えたアンチが沸くキモさ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:26:50.65 ID:rfZYXz7yd.net: エクストレイルが買えなくて発狂するのはさすがに可哀想

安モノとバカにされることはあっても嫉妬される車とは思わなかった
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:31:31.96 ID:ldL+kw6M0.net: Amazonで
エクストレイルパーツ見るのも楽しくなってきたなw

3月納車予定だから
年明けぐらいから色々買い始めるか
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:39:00.15 ID:7tQO34h+a.net: >>290
どんなパーツ見てるの？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:39:33.77 ID:ldL+kw6M0.net: 色々

何だその質問
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:43:14.18 ID:O6NMGpfra.net: >>284
7月のノートの販売台数は3位で売れてないことになるのか？
モデル末期のセレナも6位でVOXYより売れてるんだけど
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:46:43.57 ID:SYlDtLjYa.net: T33のブラインドシェード早く出ないかな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:47:51.48 ID:f1xokPnva.net: 次の車検まで買うのを嫁にNG食らったからエクストレイル買えるの1年後だわ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:49:34.24 ID:zMHdMIqm0.net: >>293
登録台数だろ？販売台数とは違うぞ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:52:26.27 ID:O6NMGpfra.net: >>296
新車・月別販売台数（登録車）ってなってるけどな
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:53:34.18 ID:ldL+kw6M0.net: 海外飛ばしてるなー
泥除けも純正は高すぎダサすぎだけど
これなら試してみるか
https://i.imgur.com/KU4GfDz.jpg
https://i.imgur.com/06lw5HG.jpg
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 15:57:23.69 ID:ldL+kw6M0.net: ツーコインだったw
https://i.imgur.com/D0vT7FS.jpg
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:07:22.71 ID:37zU3RpI0.net: >>269
長文で教えて
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:14:57.13 ID:ldL+kw6M0.net: >>300
メンドクセ

ググったりすりゃでるんじゃね？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:25:40.99 ID:37zU3RpI0.net: >>301
チラッとみたけど興味ないから入ってこないわw
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:26:28.83 ID:MjmJ3E4S0.net: >>273
ロードスター乗りだからディーラーで色々見たわ。それ以外に特に差は感じてない。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:29:17.47 ID:ldL+kw6M0.net: >>303
まあ知らなければいい事もあるからね
比較しなければ気にもならん
>>302
なんで見たん？
アホなん？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:30:09.48 ID:zMHdMIqm0.net: >>297
販売して登録した数。トヨタヴぉクシーのようにバックオーダーが10万台持ってるんだから。今で出る数字は販売台数ではない
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:39:11.09 ID:0Zb395kB0.net: >>305
それ、受注台数な。
販売台数は自販連のデータで合ってる
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:44:24.65 ID:oFNPHdY/M.net: >>305
ナニ言ってるの?
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:47:03.49 ID:qDOMyHFJ0.net: cx-60との比較動画、RAV4との比較動画
どっちも恣意的で、エクストレイル下げが酷すぎてうんちだわ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:53:24.35 ID:ldL+kw6M0.net: >>308
rav4は、ただの好みを言ってるだけだからうざいけど
Cx60は有る無しでエクストレイルが無いばかりだから下げとは言わん
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:54:31.32 ID:ldL+kw6M0.net: サイド寂しいからこれつける予定
右側はいらんかも
https://i.imgur.com/gMysxf2.jpg
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 16:59:31.44 ID:ldL+kw6M0.net: >>308
あと
元日産営業がハリアーとの比較してる動画の方が凄いぞ
見ながら笑っちゃったからなw
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:05:29.02 ID:FkkXIi2p0.net: まさかエクストレイルの価格帯がフーガGT並になるとは･･･
元NT31エクストレイル20Xtt乗りで今Y51フーガ後期に乗っている自分としては複雑･･･
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:07:42.53 ID:5zSk2o5u0.net: >>310
3末ディーラーで手元に来るのは4月入ってからなので、パーツより桜の綺麗な所調べてます。
にしても長い、、
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:10:54.87 ID:ldL+kw6M0.net: >>312
昔、道楽で買ったZの1.5倍の価格する

>>313
レス番間違えてねえ？

ここ2、3日前に注文したのがわかるぞ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:11:21.91 ID:C09ryAKia.net: アリアみたいな内装にしてるな
日産ショールームでアリア座ってみたけど高級感あって良かったわ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:21:21.69 ID:15pix8Zo0.net: 6/24契約で10月納車と言われたが本当かな
あのディーラー頼りないんだよな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:25:08.71 ID:7BEaXmB50.net: 評論家連中の日産追浜テストコースでの試乗動画再生の数字が良かったから
第二弾にあたる公道試乗動画はより数字が伸びるお盆休みに公開ラッシュ予定してるのかな？
もっと色んな角度から楽しませてくれ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:27:25.77 ID:ldL+kw6M0.net: お猪口で笑ってる
https://i.imgur.com/dDN25mQ.jpg
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 17:58:51.36 ID:FL2bylPQd.net: キモいスレだな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 18:01:40.66 ID:Mh1hfnFad.net: 変なのに居座られて空気悪いな
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 18:07:11.97 ID:2ew/tSua0.net: アンチが湧くのは人気の証拠
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 18:21:18.21 ID:W/Aj2uM50.net: >>315
ローグの革張り風電制シフトレバーも悪くないのにねぇ
九州じゃ他に第二世代e-Power造ってないし豪州仕様もローグ共通品なのになんで変えたのやら
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 18:28:44.49 ID:2ew/tSua0.net: >>298
泥よけいいね
これでいいのよ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 18:33:59.79 ID:37zU3RpI0.net: 赤の奴は褒めてるのかけなしてるのかw
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 18:41:06.84 ID:TfZBKonWa.net: 防水シートつけられないことわ残念みたいなレス見かけるけど使い勝手そんなにいいの？
俺はつけてるけどファブリックがなんかちゃちそうなのと電動シートになるという理由
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 18:45:30.99 ID:O6NMGpfra.net: >>305
一般に、新車販売台数とは、毎月発表される国内における新車登録台数の統計のことを指します。
君は特殊なんです。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:00:33.43 ID:nYg/luIKd.net: CX-60はドライバー寄り、エクストレイルはリアも含めた乗員寄りの仕上げってイメージだな
その観点で比較すると、
CX-60は後席狭い、リアのロールシェードなし、トリプルゾーンコントロールなし
エクストレイルは電動テレスコなし、自動認識座席設定なし、内装仕上げがCX-60と比べたら劣る
くらいかね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:11:19.81 ID:ldL+kw6M0.net: >>327
もっと差があるから調べてこい

個人的にいいなと思ったのは
エクストレイルのシートメモリがボタン押すやり方で座席位置だけなのに対して
60は顔認証、座席位置、ハンドル位置、オーディオ設定画面、音量、ヘッドアップディスプレイ、空調、ドアミラー、安全機能などが自動で変わる
やり過ぎだとは思うw

BOSEが標準なのも良いな
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:17:16.37 ID:XkZc+QX6a.net: ならCX60契約してこいよw
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:18:22.97 ID:JCFRwkTfd.net: cx60は横幅がなあ
俺の場合はフォレスターから乗り換えだから流石に1900はデカすぎると感じるわ
プラドクラスからならなんとも思わないかも知れんけど
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:19:21.25 ID:JCFRwkTfd.net: てかライバル設定したいならサイズ的にcx5が適正な気がする
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:19:22.64 ID:W/Aj2uM50.net: 標準(Exclusive以上)
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:19:51.72 ID:w4R2c2+20.net: 5ｃｈの車板は所有してる車を自慢する板ではなく
所有関係なく推しの車でマウント取る板ですから
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:24:35.16 ID:w4R2c2+20.net: 2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
2021年はシビック
2022年はプジョー、クラウンクロス

RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
プジョー煽るアテ馬にシビックを使い
クラウン煽るアテ馬にエクストレイルを使い

どこに行ってもツダオタ扱いされるけど
クラウン乗りの俺がクラウン叩きしてるんだから特定メーカーの信者とかアンチとかありえない

マツダ車なんか5年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
ゼロクラより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:26:32.79 ID:w4R2c2+20.net: アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」という意味です。
ぼくはアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。

みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんｗ
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:27:10.62 ID:w4R2c2+20.net: すでに多くの人が感じているように、SNSや「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。

共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。

共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね！」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:28:37.64 ID:ldL+kw6M0.net: >>327
アダプティブライトも
エクストレイルは対向車のライト感知のみだけど
60は
約40km/h以下で車両の左右側方を広く照射
自車と衝突する可能性がある歩行者をヘッドランプで強調照射
とかバージョンが上

ノートとノートオーラがあるけど
エクストレイルとCX-60はまさにそんな関係性なんだよね
マツダで無ければ売れるよ

レクサスから出てれば評価凄いことになってそう
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:35:02.35 ID:ldL+kw6M0.net: BOSEも
エクストレイル 9スピーカー
60は12スピーカー

安物を多用してるのは否定出来んわ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:42:32.31 ID:XkZc+QX6a.net: 女々し過ぎだろこいつ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:42:58.30 ID:ldL+kw6M0.net: 俺？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:43:29.72 ID:XBBnGzDiM.net: >>337
調べる気も無いけどその文章のとおりなら歩行者やチャリとトラブル起こしまくりだろうな
令和の時代でも自車さえ良ければ人の迷惑はどうでもいいってシステムを採用するメーカーあるんだね
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:44:44.32 ID:rfZYXz7yd.net: ウッキウキでアフターパーツ探してる金持ちと買えなくて発狂してる貧民が同じスレにいるのが最高に格差社会日本って感じがする
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:47:22.70 ID:PAraiL480.net: >>328
エクストレイルにもパーソナルアシスタント機能ってのがあるから。
インテリジェントキーのユーザー登録したらシートとドアミラー
だけでなく、ナビやエアコンなどの設定も変わる
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:47:46.20 ID:ldL+kw6M0.net: >>341
事故するよりいいだろ
お互いに

そもそもこれだけ高性能なのに
眩しいほど照らす
配光カットしてない様には思えない
思慮が足らんよ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:49:49.29 ID:w4R2c2+20.net: >>342
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も1920万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える新車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー　
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:50:36.23 ID:w4R2c2+20.net: 一般的に、老後に必要な資産金額は、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円　＝　老後資金　4000万円必要
年収750万円　＝　　　　　　　6400万円必要
年収1000万円　＝　　　　1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
　
すでに日本でも始まっています
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:52:08.50 ID:w4R2c2+20.net: 中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで

例：新車500万のクラウンが中古220万なら313万円相当

俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万（≒313万円）で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:52:53.62 ID:w4R2c2+20.net: 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd8a-b4pr)[sage] 2019/03/27(水) 23:50:43.18 ID:MBI03fV+d [3/5]
>>954
なんだお前フォレスター乗りじゃないのか？
何かごちゃごちゃ書いてるからてっきりそうだと思ったが違うなら何のってんだ？

956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:50:52.72 ID:FzSI4Mqp0 [41/47]
ところで
19インチで回転半径大きくなるの知らなかったアホはどこいったの？

957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:51:23.16 ID:FzSI4Mqp0 [42/47]
>>955
黒のゼロクラウン

958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:52:15.01 ID:FzSI4Mqp0 [43/47]
スバルどころかSUV全く興味なし

959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd8a-b4pr)[sage] 2019/03/27(水) 23:53:06.63 ID:MBI03fV+d [4/5]
ゼロクラウンって昔のやつだろ？
使い込んでいて室内臭そうだな。
現行のRSにしたら？

960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:54:43.82 ID:FzSI4Mqp0 [44/47]
年収750万円
貯金1600万円程度じゃそんな中古を買って10年は乗らないと老後に生活できません
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:53:55.55 ID:ldL+kw6M0.net: >>343
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/X-TRAIL_SPECIAL/E-POWER/2207/index.html#!page?t33j1-5b27d4ba-13cc-4a8b-83f7-3596e4450533

ホンマや！……？
2行で書いてあるな

差があり過ぎて悲しいけど
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:54:04.14 ID:w4R2c2+20.net: 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 11:25:28.26 ID:+/eYFhCR0
今の年収750万

年収600万くらいだった10年前に5年落ちの中古クラウンを220万で買った
今もその15年落ちクラウンのまま
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:55:05.73 ID:w4R2c2+20.net: 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ

900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる

903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 19:58:59.72 ID:P/XdnD0LM.net: >>344
事故するよりいいだろ？自分勝手な人間だな
お前さ、歩いてていきなり前から歩いて来た人から超眩しいライトで顔照らされ続けても平気なのか？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:01:11.52 ID:ldL+kw6M0.net: >>352
配光カットの意味わからないのかな
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:07:24.99 ID:Elr6hLROa.net: >>353
いいからcx60のスレから出てくんなよ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:15:05.27 ID:PAraiL480.net: とりあえず嘘を書くのやめて欲しいんだよね。

ただのシートメモリー機能を利用するときもドラミラー連動だし
パーソナルアシスタント機能を使えばエアコン・ナビシステムなども連動
アダプティブLEDヘッドライトも25km/hで広く照射し対向車のみでなく先行車も検知。
微妙に機能を省いて書くとか、ちゃんと調べてかけや
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:17:15.83 ID:XkZc+QX6a.net: ID:ldL+kw6M0
こいつずっとCX60の方が～ばっかじゃん
そっちスレ行ってこいよ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:23:54.81 ID:ldL+kw6M0.net: >>355
そら失礼
対向者と先行車なんて同じやろ
だから書いてない
60でも然り

なんでそんな必死なんや

>>354
>>356
そら無理やw
3月にはエクストレイルオーナーだからな
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:24:28.03 ID:H3p1ELgcd.net: 何故、スルーできないのか………
あぼーんを知らないのか………
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:25:53.21 ID:1f1NeWuvd.net: とっととエクストレイルキャンセルして巣に帰ればいいのに
ウザいんだよ真っ赤にしてないで空気嫁
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:26:57.62 ID:ldL+kw6M0.net: >>359
何言ってんのや
毎日真っ赤やぞw
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:28:12.64 ID:ukZ3+yHY0.net: >>357
納車待ちの時ほどいろんなクルマの比較するのわかるw
興味が湧くからこそ次のクルマ候補とか選んじゃうんだよな

マンション買った後ほど物件情報ばっか見てたわ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:33:10.47 ID:ldL+kw6M0.net: >>361
比較したくてしたんじゃなくて
エクストレイル動画見てたら
比較されてたんや
で上には上があるんだなと思った

先月ぐらいにはハリアー、クラウンとかにマウント取ってたエクストレイルが
今月に入ってCX60に劣る部分おおいのが露呈すると
発狂してる層が哀れに思う

愛車だろうが（お互いまだ先の話か？）そこまで偏愛、狂愛する気はないw
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:34:35.78 ID:ldL+kw6M0.net: 一番楽しいのは
Amazonやガイツーでアフターパーツ見てる時かなw

DOP実質ゼロだから何買おうか今からwkwkや
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:34:59.82 ID:1f1NeWuvd.net: 発狂してるのは一人だけ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:36:19.35 ID:ldL+kw6M0.net: >>364
あざす！
オンリーワンやな
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:38:31.33 ID:37zU3RpI0.net: キモw
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:42:59.01 ID:ldL+kw6M0.net: 大幅値引きに成功した上
注文して3日だからテンション高いんやw
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:44:57.05 ID:8kpIj9mu0.net: MAZDAのスカイアクティブディーゼルはPM堆積問題解決したの？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:49:01.44 ID:ldL+kw6M0.net: >>368
これこそマツダスレで語れだなwww
エクストレイルとなんの関係もねえ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:52:08.28 ID:ukZ3+yHY0.net: >>363
楽しいけど気をつけて！
修学旅行でオカンに怒られるお土産買っちゃう感覚と似てるぞ！
ワイは5000円もする純正灰皿を買ってしまった事がある
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:54:46.97 ID:ldL+kw6M0.net: >>370
ありがとう
面白いのあったら貼ってくれ
おれは毎日ここに居ますのでw

ガイツーなら手当り次第買っても安いもんや
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 20:59:59.74 ID:nYg/luIKd.net: 方向性の違う車比較して勝った負けたとかアホのやることでしょ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:06:09.49 ID:8kpIj9mu0.net: >>369

CX60さんがこのスレを去ってくれるようおまじないだよ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:08:46.61 ID:ldL+kw6M0.net: >>373
ほう
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:10:02.52 ID:nYg/luIKd.net: 運転してて楽しいのはCX-60なんだろうなぁとは思うけど、家族乗せて快適に移動すること考えたらエクストレイル一択だよな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:13:31.24 ID:nYg/luIKd.net: 今マツダ車に乗ってるんでこの前ディーラー行ってきたんだけど、CX-60商談してるのは独身貴族っぽい人や子育て終わった世代の人だったな
DINKSとかその辺で、電動車にそれほど興味ない層にはCX-60は魅力的に映ると思う
うちは子ありなんでエクストレイル買いますw
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:16:45.89 ID:14ld2K/p0.net: このスレの住人は普段仕事してないんか？アホすぎ
るやろ。比較がApple to Appleになってないじゃん。

意味ない比較して、異なる要素に優劣つけて何か得
られるものあるの？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:18:06.24 ID:7BEaXmB50.net: FF・FR両方の特性味わえるe-4ORCEの方が良いと思うけどね
60なんてグレードによってエンジンルームスカスカで見るからに比重バランスおかしいし
FRプラットフォームで開発してきてる意味ないだろアレは
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:23:41.93 ID:8kpIj9mu0.net: >>377

いや、わざわざT33エクストレイルに他車をあてて粗探しをしにきてるやつだけだよ。おかしいのは…(´･ω･`;)
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:35:11.76 ID:yNzGut7t0.net: オンライン会見で即納在庫積みますってのあったけど、あれって注文分遅れるっていう理解でいいの？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:37:42.13 ID:rfZYXz7yd.net: 車好きとしてはCX-60めちゃくちゃ面白いと思うが、
どう考えても超ニッチ商品で買う候補に入れる人がめちゃくちゃ少ないだろ

ディーゼル直6のFR

もうこの時点でほとんどの人が付いて来れないからエクストレイルスレに限らず、どこいっても相手してもらえないと思う
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 21:42:49.00 ID:37zU3RpI0.net: >>381
それ
もうディーゼルとかええわ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 22:03:11.73 ID:KFDW8bImd.net: もう、モーター駆動の車しか興味がないな
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 22:11:00.65 ID:nYg/luIKd.net: >>380
流石に客に喧嘩売るようなことはせんでしょ…と思いたい
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a17b-+tjP)：[ここ壊れてます] .net: 5分で5万儲かった…
全額抜いとこう
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a17b-+tjP)：[ここ壊れてます] .net: あ間違えた
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b6a-41DS)：[ここ壊れてます] .net: 電動化によってメカニカルな駆動制御の開発を辞めてるのならまだしも
e-4ORCEは現代進行形で開発してるR35・歴代GT-Rからの制御技術投入だからな
あと後発技術のAYC系三菱S-AWDを無理に絡めてくるのはやめてくれ

日産BNR32型スカイラインGT-R(1989年)の走りを支えるため開発された
横Gセンサーの考案の最新デバイスが、電子制御トルクスプリット4WD「アテーサE-TS」
アテーサE?TSの原型は1985年の東京モーターショーに参考出品されたCUE?Xに搭載されたE?TS
https://www.automesseweb.jp/2016/03/21/4935

「e-4ORCE」は、日産「GT-R」のアテーサE-TS電子制御トルクスプリット四輪駆動システム
および日産「パトロール」のインテリジェント4x4（トルクベクトル付）システムの開発実績を通じて生み出されました。
e-4ORCEは電気自動車のスムーズで安定した出力とブレーキ性能の実現を目的に開発されました。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-713f3fa78eb391fe47dff6a23b000e22-200108-01-j

AYCがはじめて搭載されたのは1996年に登場した三菱ランサーエボリューション?
https://magazine.cartune.me/articles/3597
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 22:50:05.80 ID:1y0084wSd.net: なんなのこの承認欲求の塊野郎は
ほんと居座って不愉快
長文君頑張れ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 22:55:08.74 ID:7BEaXmB50.net: むしろ本スレの内容に沿った軌道修正を図ったつもりだけどね
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 22:57:51.12 ID:W/Aj2uM50.net: >>380
考え方は色々だが自動車では当たり前に行われてることだからな
外車はほぼ全グレードがそうやって購入させられてるんだぞ(日本以外に販売方式)

実際は生産効率の改善とか目的は色々あるから単に受注生産の納期が遅くなるとかそういう単純な話でもないのだけどね
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 23:02:55.23 ID:rfZYXz7yd.net: カスピブルー以外は即納だから…
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 23:23:05.01 ID:yNzGut7t0.net: >>384
自分もそう思いたい

>>390
そうなんか、外車買ったことないから知らんかった
生産効率もあるからわかるけど、堂々と言われると釈然としない面もあるんだよね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 23:29:03.00 ID:eA7CT153d.net: 納車されて一週間。
特別こだわりは無いけど
普通に運転していてスムーズに
走っています。
燃費の平均は市街地、郊外、高速で
15 くらいです。
車重を考えると良いと思ってます。

ただ防水シートがXだけなので
Gの内装が羨ましい！
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/10(水) 23:31:47.71 ID:37zU3RpI0.net: >>393
おめでとう
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:08:13.90 ID:9wOobDlq0.net: そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg　【7816】　【7940】
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:08:22.93 ID:9wOobDlq0.net: 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制　【8081】　【8763】
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:08:31.45 ID:9wOobDlq0.net: この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし　【4737】　【3581】
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:08:40.57 ID:9wOobDlq0.net: 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ　【3470】　【2351】
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:08:49.68 ID:9wOobDlq0.net: 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ

300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ

こういうこと　【9734】　【9599】
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:09:14.58 ID:9wOobDlq0.net: インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる　【7906】　【6067】
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:09:39.77 ID:9wOobDlq0.net: 　結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、

インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。

　「ドレスアップ」と称してローダウン＆インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。　【2613】　【5015】
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:09:48.84 ID:9wOobDlq0.net: 路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる

　サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える（力＝ばね定数×変位）、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。

　但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。

　サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。　【8568】　【1309】
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:09:57.88 ID:9wOobDlq0.net: 船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ

モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる

競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ　【7627】　【8510】
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:10:06.80 ID:9wOobDlq0.net: ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ　【3485】　【4052】
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:10:15.81 ID:9wOobDlq0.net: インチアップなど百害あって一利なし　【2570】　【7259】
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:10:25.93 ID:9wOobDlq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レグノ1本　　　セカンドグレード
225/45 R17　ロードインデックス91　　　40000円　　30000円
225/40 R18　ロードインデックス88　　　50000円　　40000円

幅が同じなのでインチアップ分空気量が減ってロードインデックスが小さいから
空気圧を高くしないといけない
それによる乗り心地の固さも追加

①ホイール大径にともなうサイドウォール小
②空気圧高
③セカンドグレードタイヤ

トリプル劣化

インチアップなど百害あって一利なし　【4077】　【4997】
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:10:34.98 ID:9wOobDlq0.net: こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。　【2894】　【3659】
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:10:44.05 ID:9wOobDlq0.net: インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく

　　　　　　　　　　　　　　外径　　　　　　　　　　レグノ価格
200クラウン2.5 　　　　671　　215/55/17　　19000
200クラウン2.5R後期　671　　215/60/16　　16000
200クラウン3.0R　　　　671　　215/55/17　　19000
200クラウン3.5A　　　　661　　225/45/18　　26000
200クラウン3.5HV　　　661　　225/45/18　　26000
200マジェスタ4.6　　　 672　　235/50/17　　23000
GS350　　　　　　　　　 672　　225/50/17　　22000
GS460　　　　　　　　　 655　　245/40/18　　32000
GS450ｈ　　　　　　　　 655　　245/40/18　　32000
GRX133マークＸ　　　 672　　235/45/18　　29000　【2854】　【7193】
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:10:53.07 ID:9wOobDlq0.net: 猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの

18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる

それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ

インチアップ乗りをくさす書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく　【2710】　【6194】
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:11:02.22 ID:9wOobDlq0.net: そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。　【1889】　【2109】
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:11:12.82 ID:9wOobDlq0.net: サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
308の性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ　【6608】　【9706】
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:11:21.83 ID:9wOobDlq0.net: インチダウンによる扁平率UPで乗り心地がよくなり
タイヤ代が安くつくからセカンドグレードではなくレグノを買ってもお釣りがくる
つまりダブルで快適性がアップする　【6200】　【1489】
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:11:30.83 ID:9wOobDlq0.net: 簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。

金無い人・節約する人・頭良い人　→　要らない。

騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症　→　ウェルカム

巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。　【4827】　【6056】
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:11:39.89 ID:9wOobDlq0.net: アホを騙して買いを煽るとメリットがあるんだよ
買ったやつは損するんだろうけど知ったこっちゃ無いw　【3970】　【4715】
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:11:48.97 ID:9wOobDlq0.net: 10年も経てば塗装関係なく輸入車は色あせる
フィットより惨め　【9358】　【3259】
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:12:30.46 ID:9wOobDlq0.net: 10年落ち308なんて10年落ちフィットより恥ずかしい

プジョー 308 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/308/kakaku/year/

ホンダフィット価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fit/kakaku/year/

ホンダフィットシャトル価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fitshuttle/kakaku/year/

プジョー 208 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/208/kakaku/year/

レクサス CT 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/lexus/lexus-ct/kakaku/year/

マツダアテンザワゴン価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/atenza-wagon/kakaku/year/

スバルインプレッサスポーツ価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/impreza-sports/kakaku/year/
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:12:51.61 ID:9wOobDlq0.net: 　http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:12:59.76 ID:9wOobDlq0.net: 「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになり
1850ｍｍも幅があるせいでとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。　
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:13:13.41 ID:9wOobDlq0.net: 最小回転半径が5.4ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目が珍しいだけの中途半端な輸入車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:13:23.91 ID:9wOobDlq0.net: https://youtu.be/UmMZEMvFJMY?t=35
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:13:40.21 ID:9wOobDlq0.net: こんにちは、ゼロクラウンです。
人には、なかなか言えない相談ってあるものですよね。
このスレに書き込んで下されば、参考になる意見、心がほぐれるお話が出来るかもしれません。
あなたのご相談は、同じ悩みを持つ日産オタの支えになるはずです。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:15:25.82 ID:9wOobDlq0.net: マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。

「SUVも、このまま放置していたらおそらくバイクと同じことになる。
セダンよりは実用的という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもSUVの良いところは見てもらえなくなり、
図体がでかいことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:15:44.40 ID:9wOobDlq0.net: クルマに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの？」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:24:12.74 ID:9wOobDlq0.net: スカイライン GT Type P（2WD）
合計(消費税込) 4,638,700 円
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:24:23.35 ID:9wOobDlq0.net: 日産：スカイライン [ SKYLINE ] セダン | 見積りシミュレーション
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/skyline/simulation.html#configure/BABZk/A0aH2/exterior-colour
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:35:20.06 ID:/tge6RzB0.net: もうグーネットに新古車？というのか？
が出てるな
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:40:49.16 ID:5AsOgvEN0.net: 未登録みたいだから例の即納車かな？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 00:55:32.42 ID:Fe6oTRVhM.net: ディーラーのお盆休みは10日〜17日くらいかな?
本来なら最高の試乗weekなのに
色んな業種で休みの体系がミスマッチだな
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 01:37:07.91 ID:IEAHjRPn0.net: エクストリーマーXのデザイン好きなんだけど、色悩んでる。ステルスグレー/ブラックかホワイト/ブラック。

ステルスグレーの方がブラックルーフレールとか黒系が映えるかと思ってたんだけど、ホワイトもNISMOみたいでデザインがきれいそう。

みんな意見おくれ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 02:51:21.53 ID:wbrnoZ2/d.net: ステルスグレーみたいな色は一目惚れでもしない限り選ばない方が無難な気がするが。
迷ってるなら白黒の方がいいのでは。
ステルス／黒も良いけどね。ブラックなDOPパーツが映えるし。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 05:44:47.09 ID:fKFrxb6g0.net: ぐーねっと見つからない
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 06:47:31.33 ID:fvIIlngC0.net: YOURSからLEDとかいろいろパーツが出てるね
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Z611)：[ここ壊れてます] .net: >>430
リセールなら白黒
好きを貫くならステルスグレーだろ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1388-FwRo)：[ここ壊れてます] .net: 試乗したけど姿勢制御は凄いな
斜線変更とかスポーツカー見たいに身軽
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 07:34:27.03 ID:fvIIlngC0.net: >>429
俺はROGUE発表の頃から動画散々見まくってステルスグレー1択
試乗車乗ったけどイメージ通りで良かったけどな
白か白黒ツートンは4割超えてて多すぎ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 07:38:27.80 ID:PnaX5ADNa.net: >>432
そこのは信頼できる製品？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 07:49:50.49 ID:INy9ru890.net: 木曜日にやってくれるのは本当にありがたい
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:01:31.89 ID:rda8R7Eo0.net: リセールで色選ぶなんてやめとけ
車は一般人が持ち歩ける一番大きくて高価な持ち物なんだから自分に似合う色を選ぶべきだ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:01:41.50 ID:6OwFpA4X0.net: G以外にワイヤレス充電が設定されないのがちと不満。
ローグ用でもいいからそのうちパーツが出回らないものか。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:05:48.44 ID:nBri2rhC0.net: >>436
ノートに超発光の室内灯付けて3年たつけど不具合なし
明るすぎて車外から丸見えだけどw
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:12:04.94 ID:lkU7Z6xa0.net: 上位グレード買ってくださいお願いします
って日産からのメッセージ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:31:29.00 ID:LNzvnoKmd.net: 皆様、色に関する意見ありがとうございます！
リセール考慮も貴重な意見でした。やはり好きな色！という意見はもっともですよね。
悩みすぎたので、本社にも行ってきてさらに悩んでます。ステルスグレー寄りだったんですが、白黒ツートン結構良くて、頭の中でエクストリーマーつけてどうなるか想像して悩んでます。

この時間が楽しいのかもしれませんね。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:32:00.51 ID:5AsOgvEN0.net: >>431
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo_sort_a/19/700080347730220807001.html

https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo_sort_a/19/700080347730220807002.html

https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo_sort_a/19/700080347730220725003.html
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:35:04.04 ID:dhV1C9U9d.net: 家族に激烈反対されるとかでなければ青でも赤でも好きな色買った方が精神衛生上いいよね
うちは嫁が強いので妥協して白買いました…
ステルスグレーほしい…
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:37:49.54 ID:3j8W1W3p0.net: >>337
お前クソみたいな比較動画上げてるマツダの汚れ信者本人だろ
自分に都合がいい嘘ばかり書き込みやがって
きっちり運転支援システム連動のカメラセンサー絡めて出来てるわ
わざわざ他スレに来て嘘書き込みやがって
https://i.imgur.com/B4oWHlo.jpg
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:45:50.47 ID:rda8R7Eo0.net: >>442
これは経験談だが、奥さんがいるなら奥さんに色は選ばせたほうがいい
女は車の装備や車種にはこだわらないが色が気に入らないと10年くらい根に持たれる
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:52:30.81 ID:S9QaWMvsa.net: gとx価格かなり違うけどグレード違い一覧どっか載ってない？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:54:46.06 ID:dhV1C9U9d.net: >>446
ずっと変な色変な色と言われ続けるからなw
色妥協してグレード上げるのも手やね
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:55:14.72 ID:ocZvyAiRd.net: iPhoneでワイヤレス充電使えるがGのワイヤレス充電は標準装備じゃなくてオプションにして欲しかった、必要無い
オーラスレ見てるとその部分が「浮いてきてる」？なんて見る
多分こっちのと同じ物だろうな
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:56:03.59 ID:/tge6RzB0.net: >>445
何が嘘なのかわからない
その画像と
アダプティブライトも
エクストレイルは対向車のライト感知

となにが違うのやら

感知が
警告表示するだけとか
そういう意味に取ったw？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 08:57:14.89 ID:/tge6RzB0.net: >>447
日産HPやらカタログやらあるだろ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:00:11.26 ID:/tge6RzB0.net: >>442
その迷いならステルスグレーで思い続けて
注文するとき
最後の値引き交渉で
今の金額のママで白黒にしてくれたらサインするで決めたら良い

俺はそれで白から白黒になった
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:12:59.14 ID:iPKNhTHea.net: そんな俺はステルスグレーツートン
カッコよすぎた
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:13:15.86 ID:3j8W1W3p0.net: >>450
マルチセンシングフロントカメラ連動でそんな対向車のライトだけなんて解釈書いてありました？
運転支援システム連動の意味分かってます?
https://i.imgur.com/auwcTGH.jpg
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:13:32.20 ID:iPKNhTHea.net: ところでコーティングってする？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:15:56.28 ID:iPKNhTHea.net: 軽油が好きなやつはマツダ
電気が好きなやつは日産
以上！
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:16:05.13 ID:/tge6RzB0.net: >>454
また画像とリンクしねえ書き込みしやがって
マツダ信者とか訳わからんこと言っとるし
BOTみたいやなwww
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:18:18.78 ID:/tge6RzB0.net: >>454
どうした、鼻息あらいぞ
一度深呼吸でもしようぜ(笑

これでいいかBOTさんよw
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:20:22.04 ID:dhV1C9U9d.net: >>452
どっちを選ぶのかって話なのに何で金の話が出てくるんだよ
なんかあんたいろいろとずれてるよな
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:22:40.86 ID:8QOPyOKXM.net: 間違いを突き詰められたら草生やすしかなわな
もう迷惑だから自分のスレでヤレ
目障り
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:23:29.64 ID:/tge6RzB0.net: >>459
駄目ならステルスグレー
okならツートンになるんだろ
国語1か？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:27:21.55 ID:dhV1C9U9d.net: >>461
？？？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:27:52.52 ID:/tge6RzB0.net: >>433
色をどっちを選ぶのかって話なのに何で金（リセール）の話が出てくるんだよ

でいいか？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:32:52.99 ID:ocZvyAiRd.net: 触れる奴も荒らし
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 09:34:22.48 ID:/tge6RzB0.net: >>464
なあ
嫌なら見るな
蓋し名言やで
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:04:15.58 ID:dhV1C9U9d.net: >>463
ステルスグレーに白黒と同じ色査定で下取りしてもらう特約付けてもらうならともかく、買うときに同額にしてもらうって話がどこから出てきたの？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:14:39.20 ID:/tge6RzB0.net: >>466
>>452 だろ

君は以前から無知無能をずっとやってるけど
LED付ける算段はついたのかね？
他人にアドバイスできる程の知識等は無いだろ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:22:01.40 ID:dhV1C9U9d.net: >>467
質問者からはそんな話出てないだろ…
君の自慢の値引きテクひけらかしたいだけだから変な話になるんだけど
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:23:33.23 ID:/tge6RzB0.net: >>459
君から始まったんだけどw

>>433
色をどっちを選ぶのかって話なのに何で金（リセール）の話が出てくるんだよ
を無視しないでほしいなあw
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:28:30.86 ID:dhV1C9U9d.net: 会話にならねぇ…アスペっぽいなぁ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:28:50.60 ID:/tge6RzB0.net: >>468

質問者からは色を迷ってると言うだけで
リセールの話出てないだろ…
これでいいか？

まだやんの？
方向性の違う話して勝った負けたとかアホのやることでしょ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:29:21.92 ID:/tge6RzB0.net: >>470
じゃあBOT対応でいいか
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:31:01.39 ID:/tge6RzB0.net: >>470
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:32:32.62 ID:U9QhRIhe0.net: 要するにリセール気にしない
お金に余裕がある人はステルス
でOK?
おれもステルスツートン
かっけー
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:32:48.31 ID:dhV1C9U9d.net: >>471
色迷う中でリセールに違いが出るよって話はあって然るべきだし、質問者も納得してるじゃん
コピペで勝ち誇ってるところ悪いけどさ、話の流れ読もうよ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:34:16.41 ID:ZX5jz0OF0.net: 地頭力を対人感性力と比較すると、
「地頭力を発揮するためにはある程度『性格が悪く』なる必要がある」というのである。

つまり、こういうことだ。
地頭力では一貫性（論理的であること）を重視するのに対して、
対人感性力では相手の矛盾を許容することも大切です。

地頭力では「まず疑ってかかる」のに対して、対人感性力では「まず共感する」ことが求められます。
また、地頭力では「批判的に考える」のに対して、対人感性力では「批判はしない」のが求められる姿勢だからです。

地頭力の中心は、「結論から」「全体から」「単純に」考える3つの思考力。
「結論から」考えるのが“仮説思考力”であり、
「全体から」考えるのが“フレームワーク思考力”、
そして「単純に」考えるのが“抽象化思考力”。

そして、この3つの思考力と、そのベースとなる論理思考力、直観力、知的好奇心とを組み合わせ、
「地頭力」の全体像と定義づけている。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:34:26.70 ID:ZX5jz0OF0.net: 俺には7つの強みがある
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ

このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる

事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:34:27.88 ID:/tge6RzB0.net: >>475
結局反論なし・・・
頭わるっ笑
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:35:28.53 ID:ZX5jz0OF0.net: ・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。

みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんｗ
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:35:58.85 ID:dhV1C9U9d.net: >>478
そっくりそのままお返しします
朝から不快だな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:36:50.29 ID:/tge6RzB0.net: >>480
効きすぎわろたｗ　　
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:38:29.54 ID:ZX5jz0OF0.net: 自由とは、他者から嫌われることである

あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:38:34.40 ID:/tge6RzB0.net: 言いたいことだけ言うだけで
都合の悪い質問には返さないwwwwww
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:39:27.19 ID:/tge6RzB0.net: >>480
どうしたオラｗもう終わりかｗ　　
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:40:41.62 ID:TKiMXSDTa.net: >>455
KeePerのダイヤモンドコーティングにする予定
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:41:51.57 ID:/tge6RzB0.net: >>480
効きすぎてブルってんのかよｗ　　　
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:42:27.73 ID:/tge6RzB0.net: あああ誤作動暴走すまん
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:42:48.35 ID:ZX5jz0OF0.net: 完全な自由を手に入れる
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
車なら、ぼったくりの高額車でも満足、ポンコツの中古でも満足、安価な実用車でも満足。
これが物欲に振り回されない完全なる自由です。

そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:43:30.42 ID:ZX5jz0OF0.net: 自由とは、自由であるべく、不自由になることである。

-　サルトル　-

主体性こそ生きる意味を作る
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。

自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。

そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。

「人間は自由の刑に処せられている」
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:43:32.11 ID:/tge6RzB0.net: >>480
弱りすぎクッソわろたｗ　　　
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:43:43.33 ID:ZX5jz0OF0.net: 今の日本はまさに【人類の歴史上、最も自由の刑に処されている時期】だと思います。

江戸時代は身分制度があったので、自由の守備範囲は狭かったし、
明治維新で少しは自由が増したとは言っても、家格や男女の差別、貧富の差、国の思想の統制など、不自由な側面も多かったです。

第二次世界大戦終了後も、焼け野原になった日本を復興するために、質の高い労働者養成政策がとられ、

いわゆるサラリーマンが大量に登場し、年功序列・学歴社会・終身雇用・一戸建て・結婚などの正解のモデルを提示され、大半の人がそれに向かって生きていました。
つまり、今までは不自由だったり、これが正解というモデルを提示されたりしてたからこそ、私たちは「思考停止モード」でも楽しく生きてこられたんです。
でも、現代は【まさにカオス】としか言いようがありません。

それは、国家の成熟とテクノロジーの発達によって自由度が増して、正解や成功のモデルみたいものが完全に消滅しています。

つまり「何をやってもいいし、何を選んでもいいよ。ただし自己責任でよろしく」という時代が到来したことを意味します。

こういう流れから、現代は"自由の刑"が最も厳しいってことです。

でも、この自由という名の荒波みを、私たちは乗り越えていかないといけないワケです。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:44:19.60 ID:ZX5jz0OF0.net: そもそも、自由とは選択肢の拡大のことです。
自由になればなるほど、何にでもなれるし、何を選ぶこともできます。

実際に、江戸時代や明治時代に生きていた人たちよりも、私達は何万倍の選択肢を持っています。

youtuberになってもいいし
野球選手になってもいいし
パリに住んでもいいし
女性10人と同時に付き合ってもいいし
ニートをしてもいいし
アメリカ人と結婚してもいいんですから。

こうやって選択肢が増えていく事が自由度の拡大なんですが、ただ私たちは、選択肢が増え過ぎると何を選ぶべきか悩みます。

その理由はシンプルで《他の選択肢を捨てるのが怖いから》です。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:45:17.08 ID:ZX5jz0OF0.net: 心の隙間を5ちゃんで埋めるな

叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
3年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいからやたら政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく

・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる

「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:45:30.09 ID:ZX5jz0OF0.net: このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)
しか享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:45:45.97 ID:ZX5jz0OF0.net: 少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。

100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。

たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。

そしてこう書いています──
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:46:26.26 ID:/tge6RzB0.net: >>480
もう虫の息かよｗ　　
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:47:27.88 ID:ZX5jz0OF0.net: 三島由紀夫が現在の状況を52年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:52:53.13 ID:ZX5jz0OF0.net: 米の共産対策（ソ連消滅まで続く）
↓
笹川, 児玉, 岸らと親密な関係を
持つ文が勝共連合を創設
↓
日本ではなぜか街宣右翼や任侠右翼の暴力団等
の行動がより活発になった
↓
日本人は恐怖による不快感があったが、
右翼の看板に対して批判ができなかった
↓
隣国人達は保守や右翼の看板をあげていれば日本
における隣国人のための政治的工作が容易にな
るという事実を発見した
↓
一方、政界では長期にわたる政界工作のため
統一系の議員秘書が多数送り込まれ、将来的
に政界に大きな影響を与えるようになってい
った
↓
政府は引き続き隣国を支援する政策を積極的
に行いながら時おり隣国に対する一見厳しい
態度を日本国民に見せてそれらを交互に行って
国民をコントロールした
自分たちの言動が右か左かはどうでもよかった
たまに右寄りの態度を示すことが重要だった
↓
在日や帰化人の日本での居心地が急速に改善
されるようになった
街中にハングルもあふれるようになった
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:55:48.07 ID:ZX5jz0OF0.net: 健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。

ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。

いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。

でお前らどれくらいまで上向くのよ
https://images4.imagebam.com/e3/e6/62/ME9NQXP_o.jpg
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:56:37.02 ID:ZX5jz0OF0.net: 　パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。

なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
そして分かったことは、
たしかに一つ実質的な理由があり、それは、私たちが生まれながらに不幸だということだった。

不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。

『パンセ（上）』断章　136
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:56:47.67 ID:ZX5jz0OF0.net: 人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、
「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
『パンセ（上）』断章　136

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。

「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。

人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
『パンセ（上）』断章　133
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:56:58.74 ID:ZX5jz0OF0.net: 一方、「自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？」
と反論したくなる人もいると思います。

しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。

「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。

例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。
ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。

なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 10:57:07.55 ID:ZX5jz0OF0.net: 「ぼくらが、このことで求めているのは、自分のことを考えずにすませてくれるような
激しく勢いのよい活動にすぎない。
そのためにこそ、ぼくらは、人を幻惑し熱烈に惹きつける魅力的なものごとを目標に祭り上げるのだ」

『パンセ（上）』断章　136

また、「気晴らし」がみじめであるもう一つの理由は、
「気晴らし」は絶対的な満足を与えてくれないため、際限なく、「気晴らし」を求めてしまうことです。
例えば、「この仕事が終わったら休める…」と思って、仕事を頑張っても、
いざ、休みになるとやることがなくなって耐えられなくなってしまうなんてことがあると思います。

そして、遊びにせよ、予定をどんどん詰めて、結局、休日はゆったりできていないということもあるかもしれません。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 11:10:28.61 ID:TUMBDnNa0.net: 社外ナビつける人います？
アルパインの車種専用いつでるかわからんし、どうしたものか。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 11:16:17.48 ID:/tge6RzB0.net: >>504
公式発表によると
■グレード内訳
G：61％
X：37％
S：2％

■主要オプション装着率
ニッサン・コネクト・ナビゲーションシステム：73％
だから5ちゃん如きで聞いてもいないと思う。
YouTubeでS納車されてる人いたから
そこでコメントしてみた方がリアルに良いと思う。

正直 Mナビで良いと思うけどな
アルパインならMナビに勝る部分乏しい
カロや三菱なら音優先で分かるけど
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 11:19:14.10 ID:F3V6umNKd.net: デミオ６０の情報いらねー
興味ねー
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 12:24:25.12 ID:/pLSSwj1M.net: ダッシュボードとドアは肘掛け以外は本皮にしても基本触らないから勿体ないな、といつも思う。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 12:32:29.03 ID:ZZjBcOMFd.net: >>505
よくよく考えたらエントリーモデルが2%ってなんぞww
自分でいじる人たちか???
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 12:36:02.30 ID:4WcCiRJS0.net: フリートやろ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 12:42:55.30 ID:C33TMoyb0.net: 3列にもGグレード欲しいんだけどMCで出すのかなT32の時もトップグレードには3列てなかったの？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 12:49:24.37 ID:TUMBDnNa0.net: >>505
サンキュー
そうなのかぁ
DVDがついてないのと、後列用モニターつけれないから見送ったんだよなぁ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:02:11.03 ID:ocZvyAiRd.net: 社外ナビとかだっさw
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:06:16.90 ID:4WcCiRJS0.net: >>510
T32の場合は特別仕様車・AUTECH架装車含まずで通常モデルだと最上位はガソリン・ハイブリッド問わず2列だね(2.0Xiレザーエディション)
ハイブリッドは3列の設定そのものが存在しなかった
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:24:45.03 ID:/tge6RzB0.net: >>511
普通に今までのエクストレイルクラスと思って買えば
一番下のグレードで社外ナビでもいいんだよね
動力とか上と変わらんし燃費は理論上は良くなる

今乗ってる車にもよるよね
俺は最近の車から乗り換えで
メインカーとして数年乗る予定だからGにしたけど
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:25:17.82 ID:/tge6RzB0.net: >>510
むしろ3列無くなるんじゃないか？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:31:32.16 ID:/tge6RzB0.net: >>508
車は一番下のグレードを買うのがコスパ最高派は一定数いる
特にこのエクストレイルのウリはe-POWERとイーフォースだろ
なら一番下でも通用する

安全装備やらなんとかは不要で
自身が運転するのが一番の安全運転だと思ってる層もいるからな
正しいけどw
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:34:28.61 ID:C33TMoyb0.net: >>513
>>515
そうなのか…年に数回両親とも出かけるから3列目子供しか乗れないのはわかってるけど、トップグレードでも3列欲しかったな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:35:26.08 ID:ZX5jz0OF0.net: フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。

さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:35:36.65 ID:ZX5jz0OF0.net: 消費にも変化が出始めています。
これまでより買い物の量やゴミを減らす一方で、今あるモノを大事に使おうと考えている人が増えているのです。
「古いものを大事に使う」というのはフランスの大事な価値観の1つですが、
最近はサステイナビリティーの観点からもこうした考えが広がりつつあります。
古いものを大切にするのと同時に、自分で何かを作ったり、壊れたものを修理したりという動きも広がっています。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:36:06.77 ID:ZX5jz0OF0.net: 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:36:56.80 ID:ZX5jz0OF0.net: 自分の人生のqolも考慮して俯瞰的にもっとも最適なお金の使い方ができれば良いんだけど、
頭のキャパが無くて、ローカルにしかものを見れない人が多い。
特に経験の乏しい高い買い物をするときに顕著。このスレ見てて思う。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:37:30.25 ID:ZX5jz0OF0.net: 現時点で現物がまだ一般消費者の手に出回っておらず、
提灯記事しか書かない雑誌ライターの話を真に受けて数百万レベルの買い物を決めてしまうのも余りにアレじゃないか
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:37:50.77 ID:ZX5jz0OF0.net: 今日スーパーで買い物してたら
母娘二人のJCでおっぱいがすごいのがいて目が釘付けになった
白いシャツにブラ透け透け
JCにして巨乳だから張りがものすごくて
さらに無防備に手を後ろに回して胸を張ったりして猛烈にアピール
勃起してしまった
そのあとさりげなく尾行しまくった
なさけな
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:38:26.04 ID:ZX5jz0OF0.net: クラウン＝田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ３０代前半よりＭＸ20マークⅡＨＴよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
２年後に羽振りよくＶ８に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、１５１の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう８年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がＹ３３グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。

見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。

そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でＡＥ８６を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のＥＰ７１スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし２年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンＳ/Ｃを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、１３１Ｓ/Ｃを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
１３１あぼーん後は、中古のＪＺＸ１００あたりを後釜に考えている。

世間知らずのボンボン専務に、１３１クラウンＨＴスーパーチャージャーは似合っていると思う。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:38:36.88 ID:ZX5jz0OF0.net: そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
ＭＸ２０マークⅡＨＴでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より３０カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある１３１Ｓ/Ｃを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。

田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。

そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは１５万ｋｍ走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。

独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:38:52.34 ID:ZX5jz0OF0.net: 【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者経済システムの外側へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532850277/

倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。

「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。
そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。

　先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、
最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。
この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。

厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。
ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。
保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。
「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」

　ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。
それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。

　例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん（29）の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。
「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。
もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー（Hanover）を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。
「私の目標は、ただ幸せになることだ」
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:39:41.87 ID:ZX5jz0OF0.net: 経済感覚について、世俗主義の日本人なら上田秋成「雨月物語」の貧福論を読んだらいいよ。
短いし、ネットで現代語訳がすぐ読める。倹約家の藩士のところに金の精霊が訪れて問答するお話。面白いよ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:41:07.57 ID:ZX5jz0OF0.net: 辛い時、苦しい時、絶望した時に見てください。　
方丈記｜鴨長明 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h2GrDfjv5s4

【古典朗読】
鴨長明「方丈記」現代語訳
https://www.youtube.com/watch?v=f5ZyY0n8z2g
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:42:13.81 ID:qSsYBlNVa.net: まぁ、Gの装備てほとんど自己満w
パワーシート、最初に合わせたら使わない
ヘッドアップディスプレイ、最初だけ
1500w、いつ使うかも分からない
12.3モニター＆ディスプレイ、すぐ飽きる
プロパイ、ほとんど高速のらない
のっても飛ばしたくて解除w
デジタルインナーミラー、どうでもいい
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:42:43.57 ID:ZX5jz0OF0.net: ①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは｢(こういうものを生み出したいという)
意思｣と｢投資(金)｣によって実現する。究極的には人と人、物と物、技術と技術などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで(技術者の交流、物流コスト低減など)
結合させているだけ。

社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。これはソ連ではそのように行われたことが
あっただけで、論理的根拠は一切ない。能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。

実はソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:42:54.02 ID:qSsYBlNVa.net: そんな俺もGだけどw
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:43:13.06 ID:ZX5jz0OF0.net: 俺もアーリーリタイア目指してる30代後半で
独身実家暮らしからの貯金もそれなりにたまったけど
満足はしてるけど普通の人の生活じゃなかったな
金の為に時間を犠牲にしたな青春もなかったしな
20代は違和感を感じたけど30代になると何も感じないな
見栄もはることないしプライベートは全身ユニクロだからな
金持ち喧嘩せず目立たないのが一番だよ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:44:20.52 ID:ZX5jz0OF0.net: 車ってのは、男にとってある意味ステイタスだからな
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ

500万近く払って新車を買ったと言っても
「エクストレイルです」、って、そんなに自信満々に言えないだろ
買い物下手と思われるだけだ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:46:28.42 ID:ZX5jz0OF0.net: 車ってのは、男にとってある意味ステイタスだからな
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ

大枚はたいて輸入車を買ったと言っても
「プジョーです」、って、そんなに自信満々に言えないだろ
買い物下手と思われるだけだ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:46:30.33 ID:/tge6RzB0.net: >>529
よく分かってるじゃないかw

でもパワーシートは降りるとき後ろに下がるのは便利だぞ
インナーミラーも無い車から使い始めるともう戻れないぞ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:48:16.91 ID:ZX5jz0OF0.net: >>535
乗り降りするたびに微妙に位置がずれて行って
月に1回はメモリー調整しないといけなくなる
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 13:51:47.72 ID:ZX5jz0OF0.net: 靴底の厚みが変わった
分厚い上着を脱ぎ着した
この場合メモリー動作が止まるのを待ってから微調整しなくてはいけない
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 14:55:04.57 ID:ZX5jz0OF0.net: ｢傷んだ臓器はどんどん交換｣これから確実に120歳まで生きられる時代が来る病気では死なない時代の賢い生き方 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/41259
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 15:44:35.29 ID:TKiMXSDTa.net: >>529
マニュアルシートだとパワーシートと同じように細かい調整ができないんだよな
意外と重要
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 15:47:41.22 ID:f9qq8UjH0.net: エクストリーマーのブラック塗装のドアハンドルをパーツで購入できないかな。
ギャラリーの展示車見て欲しいと思いました。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 15:58:34.22 ID:ZX5jz0OF0.net: >>539
Xグレードでもパワーシートは標準だけど
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 16:00:21.64 ID:/tge6RzB0.net: >>540
できるだろ
だけど自分出取り付け出来ないなら工賃結構するぞ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 16:03:15.92 ID:ZX5jz0OF0.net: 稼働率4％の自動車に先進のパワーシート装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格の助手席パワーシートに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d154-QjFI)：[ここ壊れてます] .net: >>543
おまいが心配することじゃない。
今回のエクストレイル買えるのは金持ちだけなので。
ポンコツでも買っちまう金持ちなので心配するな！
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-wFmb)：[ここ壊れてます] .net: 今年の3月に195万で買った18年式後期T32 4WD X
4万5千キロが査定出したら220万とかなんだが、これは売り時かな？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a928-81Dj)：[ここ壊れてます] .net: 次の車すぐ手に入るなら売ればいいんじゃね
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 17:22:21.32 ID:sq8C0O8i0.net: 試乗したけどハリアーより全然いいわ
静粛性も高いし内装もいいし
踊ってるのなんたら燃費とリセールくらいやろうな
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 17:38:42.92 ID:/tge6RzB0.net: 　彡 ⌒ ミ
　（´･ω･｀） ))
(( (　つ　ヽ、
　　〉とノ　)))
　（__ノ^(＿)

　彡 ⌒ ミ
　（´･ω･｀）
　γ　と )　))
((( ヽつ〈
　（＿)^(__)
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 18:24:10.30 ID:gedpHH/W0.net: >>547
ハリアーって年配が乗ってるイメージが強くないですか？
だから購入の候補にもならなかったです。
早く納車されないかな、、、それか走ってるのをこの目で見たい。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 18:28:19.67 ID:iPKNhTHea.net: >>540
できるよ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 18:37:33.93 ID:CyKzRgpnM.net: >>516
たしかに試乗後にSグレード検討してるって話したら営業に驚かれてたよw

あれもこれもSグレードは後から付けられないんですよ？！って言ってたがパワートレーンや脚周り変わらないのに100万円も差があるのがどうしても腑に落ちないと昭和最終年生まれのジジイは考えてしまうw
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 18:43:26.63 ID:/tge6RzB0.net: >>551
購入したなら良い買い物したって思うぞ
新型エクストレイルは乗り出し500万とか
良く言われるからお得やな
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 18:49:59.19 ID:XVT3G53C0.net: プロパイロットいらないならXよりSな気はする
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 18:54:47.02 ID:9IuBS2D7M.net: でも最低グレードって売るときガッツリ買い叩かれそう
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:00:14.16 ID:GuO5CrZW0.net: >>552
SにナビやETC付けてチョチョイのチョイで400万。500万と大きくかわらん。
Gにほぼフルオプで550万。150万円は10年乗るなら月に千円チョットしか変わらん。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:08:31.20 ID:TOMZdWgPd.net: >>551
まあ、営業の常套手段なのはわかるが着けなくて後悔するなら着けて後悔した方がましと考えてしまう。
昭和64年生まれかwワイは平成元年だから昭和の考えはわからんすまんなw
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:10:37.31 ID:QUTFakbn0.net: >>555
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:16:28.12 ID:QUTFakbn0.net: 人生120年時代､避けて通れぬ｢安楽死｣を巡る議論 | 話題の本著者に聞く | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/609275

経済力が長生きの質を決めてしまう

ただし、死なない＝不老ではない。
寿命が延びるほどに小さな不調や病気が増える“多病息災”で、今以上に医療費も増える。

国の財政難から自己負担増の流れは続くでしょうね。さらに今後は保険適用の範囲が心筋梗塞、脳梗塞、脳出血といった致死的疾患に絞られると思う。
花粉症とか皮膚炎とか非致死的なものは薬を買うなり自分で対処する。
受診する病院を自由に選ぶフリーアクセスもそろそろ制限されるでしょう。

医療技術が発達しかつ自己負担が増える未来は、医療の質が特上から並までランクづけされ、
選べる人・選べない人が出てくる。経済力が長生きの質を決めてしまう未来を考慮しておいたほうがいい。

大事なお金をいつ使うか。
手厚いケアで晩年まで生ききりたい人は後にとっておく、元気なうちは趣味に仕事に打ち込みたい人は今にお金をかけ、
終盤は社会保障の範囲内でやり繰りするとか。
致命的疾患は国が面倒を見てくれるから、惨めな死に方をするわけじゃない。単にぜいたくできないだけです。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:17:30.47 ID:QUTFakbn0.net: 経済力が長生きの質を決めてしまう未来を考慮しておいたほうがいい。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:18:15.68 ID:QUTFakbn0.net: 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:19:25.15 ID:QUTFakbn0.net: ６０過ぎてこれ言えたら凄いけど、たいていの年寄りは昔言ったことを忘れたふりして
１日でも長生きしたいと思ってるよｗ

946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:20:15.09 ID:QUTFakbn0.net: お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる

細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:21:55.80 ID:59DERQsja.net: なんか迷っている人いたらリセール、リセールという反応に違和感...外車ならまだしもエクストレイルは使い潰す車のイメージだったよ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:21:56.23 ID:QUTFakbn0.net: 安楽死の議論を始めるとき

──社会で議論を始めるべき問題として、安楽死を挙げています。

法制化に向けた慎重な議論はもう避けて通れないと思う。
僕自身は人の命を積極的に短くする行為に医者として大きな抵抗感があるけど、自死を選択したい人がそれを許されることは、そろそろ議論されてよいのではないか。
全員一律に認めなくても、この条件がそろえばよいとか、そんなのでいい。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:22:48.42 ID:+h1wU/GG0.net: プロは一般道しか使えないのでは？
ナビも使わなければどうということではない。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:22:53.81 ID:QUTFakbn0.net: >>563
みんなが高級グレード買えば自分が売るときに有利にならないのにな
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:23:05.24 ID:W05f7wC5d.net: 足るを知る者は富む
Sで満足できる人はすごいと思うよ
俺は凡人だからいつも最上級グレード選んでしまう
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:23:43.97 ID:QUTFakbn0.net: >>563
販売マンやメーカーのステマ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:24:17.09 ID:QUTFakbn0.net: 「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。

庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。

一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）

と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:24:35.14 ID:QUTFakbn0.net: 　高瀬舟は京都の高瀬川を上下する小舟である。徳川時代に京都の罪人が遠島を申し渡されると、本人の親類が牢屋敷へ呼び出されて、そこで暇乞をすることを許された。それから罪人は高瀬舟に載せられて、大阪へ廻されることであつた。それを護送するのは、京都町奉行の配下にゐる同心で、此同心は罪人の親類の中で、主立つた一人を大阪まで同船させることを許す慣例であつた。これは上へ通つた事ではないが、所謂大目に見るのであつた、默許であつた。
　當時遠島を申し渡された罪人は、勿論重い科を犯したものと認められた人ではあるが、決して盜をするために、人を殺し火を放つたと云ふやうな、獰惡な人物が多數を占めてゐたわけではない。高瀬舟に乘る罪人の過半は、所謂心得違のために、想はぬ科を犯した人であつた。有り觸れた例を擧げて見れば、當時相對死と云つた情死を謀つて、相手の女を殺して、自分だけ活き殘つた男と云ふやうな類である。
　さう云ふ罪人を載せて、入相の鐘の鳴る頃に漕ぎ出された高瀬舟は、黒ずんだ京都の町の家々を兩岸に見つつ、東へ走つて、加茂川を横ぎつて下るのであつた。此舟の中で、罪人と其親類の者とは夜どほし身の上を語り合ふ。いつもいつも悔やんでも還らぬ繰言である。護送の役をする同心は、傍でそれを聞いて、罪人を出した親戚眷族の悲慘な境遇を細かに知ることが出來た。所詮町奉行所の白洲で、表向の口供を聞いたり、役所の机の上で、口書を讀んだりする役人の夢にも窺ふことの出來ぬ境遇である。
　同心を勤める人にも、種々の性質があるから、此時只うるさいと思つて、耳を掩ひたく思ふ冷淡な同心があるかと思へば、又しみじみと人の哀を身に引き受けて、役柄ゆゑ氣色には見せぬながら、無言の中に私かに胸を痛める同心もあつた。場合によつて非常に悲慘な境遇に陷つた罪人と其親類とを、特に心弱い、涙脆い同心が宰領して行くことになると、其同心は不覺の涙を禁じ得ぬのであつた。
　そこで高瀬舟の護送は、町奉行所の同心仲間で、不快な職務として嫌はれてゐた。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:24:44.91 ID:QUTFakbn0.net: いつの頃であつたか。多分江戸で白河樂翁侯が政柄を執つてゐた寛政の頃ででもあつただらう。智恩院の櫻が入相の鐘に散る春の夕に、これまで類のない、珍らしい罪人が高瀬舟に載せられた。
　それは名を喜助と云つて、三十歳ばかりになる、住所不定の男である。固より牢屋敷に呼び出されるやうな親類はないので、舟にも只一人で乘つた。
　護送を命ぜられて、一しよに舟に乘り込んだ同心羽田庄兵衞は、只喜助が弟殺しの罪人だと云ふことだけを聞いてゐた。さて牢屋敷から棧橋まで連れて來る間、この痩肉の、色の蒼白い喜助の樣子を見るに、いかにも神妙に、いかにもおとなしく、自分をば公儀の役人として敬つて、何事につけても逆はぬやうにしてゐる。しかもそれが、罪人の間に往々見受けるやうな、温順を裝つて權勢に媚びる態度ではない。
　庄兵衞は不思議に思つた。そして舟に乘つてからも、單に役目の表で見張つてゐるばかりでなく、絶えず喜助の擧動に、細かい注意をしてゐた。
　其日は暮方から風が歇んで、空一面を蔽つた薄い雲が、月の輪廓をかすませ、やうやう近寄つて來る夏の温さが、兩岸の土からも、川床の土からも、靄になつて立ち昇るかと思はれる夜であつた。下京の町を離れて、加茂川を横ぎつた頃からは、あたりがひつそりとして、只舳に割かれる水のささやきを聞くのみである。
　夜舟で寢ることは、罪人にも許されてゐるのに、喜助は横にならうともせず、雲の濃淡に從つて、光の増したり減じたりする月を仰いで、默つてゐる。其額は晴やかで目には微かなかがやきがある。
　庄兵衞はまともには見てゐぬが、始終喜助の顏から目を離さずにゐる。そして不思議だ、不思議だと、心の内で繰り返してゐる。それは喜助の顏が縱から見ても、横から見ても、いかにも樂しさうで、若し役人に對する氣兼がなかつたなら、口笛を吹きはじめるとか、鼻歌を歌ひ出すとかしさうに思はれたからである。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:24:51.60 ID:/tge6RzB0.net: >>555
無理に入ってこんでええぞw
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:24:54.10 ID:QUTFakbn0.net: 庄兵衞は心の内に思つた。これまで此高瀬舟の宰領をしたことは幾度だか知れない。しかし載せて行く罪人は、いつも殆ど同じやうに、目も當てられぬ氣の毒な樣子をしてゐた。それに此男はどうしたのだらう。遊山船にでも乘つたやうな顏をしてゐる。罪は弟を殺したのださうだが、よしや其弟が惡い奴で、それをどんな行掛りになつて殺したにせよ、人の情として好い心持はせぬ筈である。この色の蒼い痩男が、その人の情と云ふものが全く缺けてゐる程の、世にも稀な惡人であらうか。どうもさうは思はれない。ひよつと氣でも狂つてゐるのではあるまいか。いやいや。それにしては何一つ辻褄の合はぬ言語や擧動がない。此男はどうしたのだらう。庄兵衞がためには喜助の態度が考へれば考へる程わからなくなるのである。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:25:03.75 ID:QUTFakbn0.net: 少し俯向き加減になつて庄兵衞の顏を下から見上げて話してゐた喜助は、かう云つてしまつて視線を膝の上に落した。
　喜助の話は好く條理が立つてゐる。殆ど條理が立ち過ぎてゐると云つても好い位である。これは半年程の間、當時の事を幾度も思ひ浮べて見たのと、役場で問はれ、町奉行所で調べられる其度毎に、注意に注意を加へて浚つて見させられたのとのためである。
　庄兵衞は其場の樣子を目のあたり見るやうな思ひをして聞いてゐたが、これが果して弟殺しと云ふものだらうか、人殺しと云ふものだらうかと云ふ疑が、話を半分聞いた時から起つて來て、聞いてしまつても、其疑を解くことが出來なかつた。弟は剃刀を拔いてくれたら死なれるだらうから、拔いてくれと云つた。それを拔いて遣つて死なせたのだ、殺したのだとは云はれる。しかし其儘にして置いても、どうせ死ななくてはならぬ弟であつたらしい。それが早く死にたいと云つたのは、苦しさに耐へなかつたからである。喜助は其苦を見てゐるに忍びなかつた。苦から救つて遣らうと思つて命を絶つた。それが罪であらうか。殺したのは罪に相違ない。しかしそれが苦から救ふためであつたと思ふと、そこに疑が生じて、どうしても解けぬのである。
　庄兵衞の心の中には、いろ／＼に考へて見た末に、自分より上のものの判斷に任す外ないと云ふ念、オオトリテエに從ふ外ないと云ふ念が生じた。庄兵衞はお奉行樣の判斷を、其儘自分の判斷にしようと思つたのである。さうは思つても、庄兵衞はまだどこやらに腑に落ちぬものが殘つてゐるので、なんだかお奉行樣に聞いて見たくてならなかつた。
　次第に更けて行く朧夜に、沈默の人二人を載せた高瀬舟は、黒い水の面をすべつて行つた。
（大正五年一月「中央公論」第三十一年第一號）
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:25:16.49 ID:QUTFakbn0.net: 【朗読】森鷗外『高瀬舟』
https://www.youtube.com/watch?v=MrKXUG5Rzd0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:26:06.06 ID:QUTFakbn0.net: 中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。

ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
ノートしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。

「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:26:11.26 ID:/tge6RzB0.net: >>567
凡人？
w
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:27:15.48 ID:QUTFakbn0.net: 【朗読】森鷗外『高瀬舟』
https://www.youtube.com/watch?v=MrKXUG5Rzd0

貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Takase_River_%28Kyoto%29_-_DSC05937.JPG/800px-Takase_River_%28Kyoto%29_-_DSC05937.JPG
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:37:59.24 ID:/tge6RzB0.net: 日産車のバック音が怖い

ポォンポンポォンポン…

ピィーピィーピィーの方が良いよ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:49:09.06 ID:1+lioWfxa.net: 乗り心地とか見た目とかめっちゃ欲しいと思える反面細かいところで気に入らない箇所があって悩ましい。
マイナーチェンジでもそこが変わるとも限らんもんなぁ。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:51:21.73 ID:QUTFakbn0.net: そもそも背の高いSUV自体が興味の対象から外れている
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:55:07.75 ID:LmbCkAdj0.net: 今契約すると納車は4月くらいだって。8ヶ月待ちだ。
アダプティブ有りでなのか無しでなのかは聞いてない。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:55:19.48 ID:/tge6RzB0.net: そういや
歩行者向けへのゴースト音って日産車ってあるんか？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 19:56:01.21 ID:/tge6RzB0.net: >>582
もうそんなの関係ないよ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 20:16:18.24 ID:psV9At+R0.net: マイナーチェンジでは確実にフロントフェイスをアリア顔にしてくるよね
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 20:23:21.96 ID:aOBmVPRQd.net: 確実w
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 21:04:27.12 ID:ocZvyAiRd.net: 新型セレナもアリア顔だからその可能性は高いな
でもこっちの後期での顔変更は3.4年は空けると思うな
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 21:11:22.42 ID:z/7b5qZC0.net: 自分はアリア顔あんまり好きじゃないけど一般的にはアリア顔結構人気なのか？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 21:17:36.87 ID:ZDWgZVQ8d.net: >>582
スタッドレス買わずに済むやん!
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 21:46:16.99 ID:AGx2TFlId.net: スタッドレスってT32の18インチのセットそのまま使えんのかな？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 22:34:09.00 ID:joMk2/850.net: e-powerとか電動とかEV感出してくるのにガソリン車だよな？
よくわからんのだが誰かどういうことか教えてくれん？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 22:39:46.81 ID:beaxHdd20.net: >>591
結局はハイブリッドですから
ガソリンエンジンは発電専用で、駆動はモーター
それに価値を見出す人が買う車
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 22:44:09.29 ID:A4VJJXZyp.net: 加速はいいけどテスラには負けるね
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 22:50:37.64 ID:vGrTNhvF0.net: プロパイロットの手放し判定、トルク感知から静電感知になったって話はない？
取説みると今までの手放し判定の注意書きとはかなり違ってるんだけど。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 22:52:16.29 ID:/tge6RzB0.net: https://youtu.be/cPBvzsBRyt8

ド底辺すぎて酷い
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6104-UoAD)：[ここ壊れてます] .net: 営業さんオイル交換はどのぐらいの距離でするんでしょうか？って聞いたら
ターボですので5000km毎ですって言われたんだけど
そうなのかな？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-P9m4)：[ここ壊れてます] .net: kentaro.という超頭のいい20代で1000万以上貯めたYouTuberの動画見たら無駄遣いすぎて車なんて持ちたくなくなるぞ

車を買うぐらいなら自己投資とつみたてNISAに入れろ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5188-xNRt)：[ここ壊れてます] .net: 具体的には、今までは「軽く手をそえてるだけでは感知しない」って書き方だったんだけど、エクストレイルの取説では、「手袋してたり、スポーク部分や革のつなぎで操作しても感知しない」って書き方になってる。トルク式ならこんな事無いよね。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5188-xNRt)：[ここ壊れてます] .net: 静電感知のレヴォーグがすごく楽だったのでそうだったら嬉しいんだけど
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-sX/4)：[ここ壊れてます] .net: >>590
タイヤ径が違うから車速が少し変わっちゃわないかな？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 897b-7Sef)：[ここ壊れてます] .net: >>592
ども
ガソリンで走れるのに一旦電気にして駆動って二度手間感あるな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5188-xNRt)：[ここ壊れてます] .net: 逆に、重り付けて手放ししないよう、静電もトルクも必要になったのだったら最低。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-iK/e)：[ここ壊れてます] .net: サファリの小型版みたいな無骨系の方向性にして欲しかった！
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:07:08.91 ID:vWsK7/0Q0.net: >>601
乗ればわかる
まさに別次元
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:14:39.29 ID:0jbgDPaDa.net: >>594
先日試乗した時に直線の道でわざと手の力を完全に抜いたのに変な介入されてる感じがしなかったから多分そうなんじゃないかと思ってたけど、調べてもどこにも書いてないね。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:15:31.72 ID:/tge6RzB0.net: >>604
別次元は言い過ぎだわ
2500クラウンハイブリッドとトルク感も変わらん
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:22:26.41 ID:RpnDOss1d.net: 凄いな
2.5ハイブリットクラスと肩を並べられるとはw
やっぱ別次元やな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:24:49.75 ID:/tge6RzB0.net: ターボやしなあ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:28:28.38 ID:xttcECTv0.net: はやく、マイナーチェンジしてぽしい
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:37:35.44 ID:A75vVdzTp.net: Amazon見てるとドレスアップから小物まで沢山パーツ出てて楽しいよなw
とりあえずシフト下と肘掛けコンソール用のトレイとステアリングパネルのカバーを頼んだ
フロントバンパーガーニッシュはどうしようかな悩んどる
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:42:02.07 ID:h42oPCF00.net: 【人生終了】情弱がハマる「貧困スパイラル」のリアル。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=T3R71zjbolc

【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:43:09.11 ID:HBsqUp8c0.net: >>604
フロント :150kw / 330Nm
リア : 100kw / 195Nm

1.5L扱いででこれを味わえるんだからな
ガソリン単体版では無理
トルク出力曲線を言ってるんであってシステム総出力とか頭悪い事で絡んでくるなよ変なヤツ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:43:13.22 ID:h42oPCF00.net: 【貧乏vs金持ち】貯蓄100万円以下の60歳は、4人に1人。資産格差がすごい……。 - YouTube
イケハヤ大学
https://www.youtube.com/watch?v=whv_vqjFo00&t=268s
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:43:58.49 ID:h42oPCF00.net: https://i.imgur.com/3dLQvze.png
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:48:06.47 ID:aPtF5wNS0.net: 【これが実態】貯金100万/500万/1000万/3000万/5000万/1億円に到達したらどうなるか - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=waupiB0yDpQ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:52:07.90 ID:aPtF5wNS0.net: 節約を楽しむコツ5選【お金を使わなくても人生は楽しい】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=cf0vMlmMqTM

収入が増えても支出が月10万円の理由。お金を使わないメリットがヤバすぎる - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KM2s2Gi8zVE

【高配当日本株10選】あなたの老後大丈夫ですか？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=a7MTySQcL6o

FIREして不労所得で暮らす？実現している人は”あれ”を買っている。
https://www.youtube.com/watch?v=3u7tsvpIokM
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:53:00.88 ID:aPtF5wNS0.net: 遂に気付いてしまった日本の“裏の支配者”の正体を相当な覚悟て゛暴露します！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=i9lyW1Ig1iU

目が飛び出る衝撃の結果が出てきました - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HWc3XZ8_OZA

ガンになった人たち…みんなソレばっかり食べてました！
https://www.youtube.com/watch?v=vwOskrw2ubk

【ゆっくり解説】食費だけは削っちゃダメ…!!食費を節約し続ける人に待ち受ける健康被害とは - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=j6nKZeKYpGg

【40代50代】とんでもないそばの効果！効果的な食べ方とは【内臓脂肪/体脂肪/ダイエット】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4MsqdLykbwc
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:53:31.22 ID:aPtF5wNS0.net: 【ひろゆき】今お金がない人は相当ヤバい。だから僕はあれほど警告したんですよ。貯金が少ない人はこれから先絶望しますよ【切り抜きひろゆき切り抜きセミリタイア節約博之論破 hiroyuki】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=EvEiEmGeXaA

【貧乏確定】お金が貯まらないあなた！こんな事していませんか？？【貯金節約貧乏ゆっくり解説】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=CfmKZzBL_0E

【孤独・40代50代】朗報！実は最高なぼっち！孤独を最強にする方法【うわさのゆっくり解説】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QIgcaKUpzBw

【人生終了】情弱がハマる「貧困スパイラル」のリアル。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=T3R71zjbolc
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:56:05.39 ID:/tge6RzB0.net: >>612
まだこんなやついるのかよ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/11(木) 23:58:05.31 ID:aPtF5wNS0.net: https://youtu.be/T3R71zjbolc?t=209
バカになると浪費してストレス発散するようになる
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:02:18.88 ID:0Mlrovho0.net: >>601
高電圧電気モーター駆動の自動車（EV）のドライバビリティは、常用領域なら車格のクラスアップに相当する力強さと滑らかさを持つね。
理由はゼロ回転から100%トルクを発生させられること。
世の中、こんな病に取り憑かれるやつもいる。ま、これを一台に纏めたってことだね。
https://i.imgur.com/rw3aZ5F.jpg
また、EVだとワンペダルてICEにない操作方法も付いてきて、これに馴染むと、ストップ&ゴーが頻繁な交通状況で結構なメリットを生む気がする。
※高速域での定速走行では邪魔になるけど。
日産車ではないが、これができるクルマで使い勝手覚えたらかなり重宝することになったね。
ただ、もちょっと燃費が良いといいのにね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:11:13.55 ID:wanNAl7b0.net: https://youtu.be/aibytYID1yY?t=1510
時給労働から卒業しよう！貧乏人が知らない「お金の稼ぎ方」まとめ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:11:43.85 ID:wanNAl7b0.net: https://youtu.be/29G8vtaB9zE?t=1013
承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:12:00.70 ID:wanNAl7b0.net: 性格の良い人ほど、株でもうからない納得の理由
https://diamond.jp/articles/-/277272?page=2

https://youtu.be/XSCrLEkU10o?t=767
ノイズを遮断して独りで生きていく事
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:12:38.04 ID:wanNAl7b0.net: https://youtu.be/f0wIDpNqBO4?t=386

https://youtu.be/H3__XxCja1U?t=409
一生お金に困らない「富」のマインドセット
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:14:51.09 ID:wanNAl7b0.net: https://youtu.be/CPXMw8TJAnk?t=570
かっこうつけてインチアップするなだとさ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:22:07.82 ID:SRaQfdJj0.net: 「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:30:34.19 ID:ssvknR8j0.net: あなたが認めたくないものは
FF車ですか？
3気筒ですか？
大衆車なのに450万もすることですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。

他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:30:57.26 ID:ssvknR8j0.net: もう古いから買い換えようかな・・・　って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

ドナドナ廃車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JoFb0D6laKI

最後の旅立ち CJ4AミラージュRS - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9vDBeLZrI2I

エスティマ　ドナドナ
https://youtu.be/reo63ze97Qc

【車の気持ち】車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g

ヘッドライト・テールライト / 中島みゆき [VOCALOID COVER - GUMI] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vU2fTcvWNOg
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:31:19.65 ID:ssvknR8j0.net: 　車検も受けずに乗り換えるとか
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ

良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:31:50.35 ID:ssvknR8j0.net: 俺が6気筒のFRハイオク300馬力を乗り回すことができるのも
お前ら貧乏人ジャップが1.2の3気筒FFでセコセコしてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:32:51.15 ID:ssvknR8j0.net: クルマに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの？」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:33:01.26 ID:ssvknR8j0.net: 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリールをそろえている奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢しているのと同じような底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:33:15.40 ID:ssvknR8j0.net: モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:33:54.31 ID:ssvknR8j0.net: https://i.imgur.com/D3EUZxM.png
俺が半年前に664万円で買った株
現在779万円

投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③業務用の作業車、運搬車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

エクストレイル含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:34:15.76 ID:ssvknR8j0.net: 欧米には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはFFベースのAWDだと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するｗ

マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:34:29.70 ID:ssvknR8j0.net: 60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助、家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする

30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる

子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから

まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし

金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの

故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる

さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 00:35:16.54 ID:ssvknR8j0.net: よかったね
NGアピールするってまだまだケツが青い証拠

NGアピールって、要は耳塞ぎながら「あーもーなんも聞こえない」
とでかい声で言ってる小学生と同じやねん。
論破する力もなければ、黙って敗走するのも嫌やから、他人に助けてもらいたくて仕方ないねん。
母親に気づいて欲しいから、わざと気づいてもらうようにアピールする子供と一緒やねん。
どうしようもないで。

NGアピールしてる奴ってアホなの？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1559379369/

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/15(木) 12:30:20.82 ID:c/V9+0JA
無言でスルー　←普通
NG宣言してからスルー　←小者
NGしたことを何回もアピール　←顔真っ赤
NG宣言した後も絡み続ける　←病気

そういうの貼るの見飽きた
流行ってるの？（笑）

乗り物 [車種・車メーカー] ■■■レクサス LEXUS ES Vol.12■■■
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/21(水) 21:50:18.46
スレ開いたらあぼーんばっかで草
https://i.imgur.com/L9tg50v.jpg

669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/26(月) 13:52:21.81
ここまできたら病気だな
https://i.imgur.com/vsBjEP1.jpg
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 01:39:33.13 ID:rjdMfE5Z0.net: 金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
そのバカでも稼げる金さえ持ってないのに背伸びして無駄な買い物するとか目も当てられない

車で節約するなら国産の中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 08:41:27.31 ID:Wam0DIcq0.net: なんでキチガイばっかり集まってんだ？
はよいなくなれや
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-XGu9)：[ここ壊れてます] .net: 勢いあるから来たけどエクストレイルが人気あるのか荒らしかどっちやねんwww
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd33-Xr+t)：[ここ壊れてます] .net: そりゃ今一番ホットな車のスレだから
マツダ車、スバル車のスレなんか人気無いから湧かない
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 61b2-iNK6)：[ここ壊れてます] .net: >>593
人気車と基地外も認識してんだろね
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 09:51:05.68 ID:rZPDo10V0.net: >>605
そうなんだ。そうだとすれば地味だけど凄い進化だと思うんだよね。
勝手に車がハンドル操作してくれてるのに、わざわざトルクかけなきゃ手放しと判断されるのは、本末転倒。
手で軽く触れているだけで、感知してくれるとすれば本当にありがたい。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 09:52:44.88 ID:rZPDo10V0.net: >>605
そうなんだ。そうだとすれば地味だけど凄い進化だ。
勝手に車がハンドル操作してくれてるのに、わざわざトルクかけなきゃ手放しと判断されるのは、本末転倒だと思ってたから、手で軽く触れているだけで、感知してくれるとすれば本当にありがたい。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 10:20:48.32 ID:/l6/hKaPd.net: YouTubeのある動画でもノートオーラからその部分が変わったって言ってた。
正確にはわかってはなかったけど、ステアリングのスポーク部分に手をかけてても警告が出るようになったらしい。
ステアリングのリム部分に何らかのセンサーが付いているのじゃないかとの事。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 10:29:53.22 ID:e7yqzQ9y0.net: >>637
凄く共感した。( ；∀；)
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 11:44:48.63 ID:uE6J3JKSd.net: >>637
勉強になります。

こんな新型エクストレイルに金をつぎ込むより、他に大事な物がいっぱいあるんですね。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 11:47:01.71 ID:XL/4/7Kbp.net: >>637
目が覚めました、ありがとうございます。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:07:22.49 ID:cbabWtEda.net: 今坂道を試乗してきた
マジでクラウンとかのレベルやね
静かでスムーズ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:10:21.80 ID:oh4w82SL0.net: そんなことより
エクストレイル　オーテック　クロスオーバー
出してほしい
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:11:02.84 ID:/i3r8yDSd.net: 記事見たけど、T32よりT33の方が販売開始からの予約多いの？？
俄には信じられん…
言うてT32もアホほど売れたはずなのに
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:11:46.48 ID:w93biN050.net: >>562
おまいは誰に訴えてるんだ？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:13:20.96 ID:pwZVpWGZa.net: そりゃこんだけ進化してたらね
シリーズハイブリット自体もPHEVとHVの中間感あってちょうどいいし
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:14:33.81 ID:cbabWtEda.net: 試乗して小金のあるやつなら
衝動買いしそう
俺の後はRAV4のやつが試乗待ち
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:17:51.80 ID:tVfwo8ut0.net: ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★

供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:18:07.29 ID:tVfwo8ut0.net: 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。

だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。

実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:18:55.61 ID:tVfwo8ut0.net: ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン（≒かつての小作人のようなもの）としてしか稼げないようになってしまっている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)
しか享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:20:17.26 ID:tVfwo8ut0.net: ソクラテスの名言#3「贅沢は貧困につながる」

満足は、自然の与える富である。
贅沢は、人間の与える貧困である。

仕事で成果を出せば、今より多くのお金が手に入り、満足感を得られるかもしれません。
しかし、お金を贅沢に使うのは貧困へと繋がる可能性がある、と名言の中でソクラテスは説いています。
というのも、お金を得ることよりも、お金を維持することのほうが難しいからです。

現に、宝くじに当たった人が多額の借金を抱えるとも言われています。
これは一度に多額のお金を得ると、それを一気に消費してしまうから。
そこにはお金を維持するという思考が抜け落ちており、貧困になりうるのです。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:20:21.39 ID:aMZW/SDxd.net: お前ら希望ナンバーどうするの？
やっぱり
3318
3314
あたりか？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:20:36.70 ID:tVfwo8ut0.net: ソクラテスは「無知の知」を探求し、死罪となった

ソクラテスは当時の政治権力者が「無知であること」を暴いてきたとお伝えしました。

民衆に大きな気付きを与え、社会を大きく前進させたソクラテスでしたが、権力者からは目の上のたんこぶとして忌み嫌われていました。
数々の政治家を論破した結果、権力者の恨みを買うことになり、ソクラテスは死罪に課され、毒殺されることになるのです。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:21:38.34 ID:tVfwo8ut0.net: ソクラテスの名言#2「満足は富」

「満足は富に勝る」というフランスのことわざにもなっているこの言葉。
富＝金銭のみではなく、小さなことから幸せを感じられる人こそが、一番裕福といった意味を持ちます。

一番小さなことでも満足できる人が一番裕福である。
何故なら満足を感じることが自然が与えてくれる富だからだ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:21:59.19 ID:tVfwo8ut0.net: 哲学者のソクラテスは自らの無知を自覚することが真の認識に至る道であるという「無知の知」を説きましたが、
「知識が多い人ほど、自分の知識の限界を認識し、間違いの指摘や他人のアイデアを認めやすい」ということが研究で示されました。

十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる

つまり、
ソクラテスにおいて、この世界で最も価値がある善なる行いとされることは、
経済活動を通じてお金を稼ぐことでも、運動や食生活によって体を気遣い、自らの健康と容姿を維持することでもなく、

ひとえに自分の魂をより優れた善なるものにするという魂への気遣いにほかならないということです。
上記のソクラテスの言葉において、金銭や身体への気遣いに比べて、魂への気遣いの方を重視してそれを優先すべきであるということが語られているからといって、
それは、もちろん、経済面や身体面への配慮をおろそかにしてもいいということを意味しているわけではありません。
身体が不調となり、健康を害して病気になってしまえば、魂を気遣うための思考活動にも支障をきたしてしまいますし、
病状が悪化して重病となれば、最終的には、善く生きるための前提となる命自体が失われてしまうことになります。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:22:15.49 ID:tVfwo8ut0.net: 上記のソクラテスの言葉において、金銭や身体への気遣いに比べて、魂への気遣いの方を重視してそれを優先すべきであるということが語られているからといって、
それは、もちろん、経済面や身体面への配慮をおろそかにしてもいいということを意味しているわけではありません。
身体が不調となり、健康を害して病気になってしまえば、魂を気遣うための思考活動にも支障をきたしてしまいますし、
病状が悪化して重病となれば、最終的には、善く生きるための前提となる命自体が失われてしまうことになります。

それはちょうど、ソクラテス自身の人生が、晩年は経済的にも困窮した状態にあり、
最後には、無実の罪によって死刑判決を下されることになりながらも、その判決から逃れるために自らの考えを曲げることもなく、
理不尽な死刑判決を受け入れ毒杯を煽り死んだ。
その間際、ソクラテスは『悪法もまた法である。』　という旨の発言をしたのだ。

最期まで、自分の考えと生き方を貫き通した人生であり、
そうした知の愛求と善く生きることを探究し続ける姿勢を貫き続けたソクラテスの生き方と死に様自体が、
ソクラテス自身の魂の善さと気高さを明確に表しているのと同じ関係にあると考えられることになります。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:22:41.37 ID:w93biN050.net: 今回はターゲット引き上げてしまったからRAV4,ハリアー、レクサスの客を取れるかだな。出足だけ2万台とか出るだろうけその後から厳しくなるだろうな。燃費悪すぎてPHEVも出せないからな。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:24:11.31 ID:tVfwo8ut0.net: 古代の偉大な哲学者・ソクラテスは「無知の知」という有名な言葉をのこしている。
人間は不完全であるが故に知を探求することのできる生き物であると。

これは、「何よりもまず自分が無知であることに気づくべきである。
それができない人間こそ、もっとも無知な人間である」という意味だ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:25:52.97 ID:tVfwo8ut0.net: ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ

満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
エクストレイルを買って満足する豚より、中古ゼロクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 12:36:43.71 ID:z8LBst3a0.net: トヨタが新規予約を受注停止してるのが大きいんじゃなかろうか
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:03:53.17 ID:g9fLr8bud.net: トヨタに欲しい車あるか？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:07:33.01 ID:MMI9qgY0M.net: トヨタたくさんあるだろ?
アレ?ないかも。
>>669
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:09:54.87 ID:z8LBst3a0.net: いうてSUVでもトヨタがダントツ売れてるからな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:13:20.26 ID:DEwswT2da.net: >>667
ヒルトンのダイヤモンド会員だけど車種の確認なんてされたことないわ、、、ちゃんと調べて書いてる？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:19:36.95 ID:1Ya87v8l0.net: >>665
そこでT32以上の値引きですよ
車両から60万引き
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:31:52.91 ID:tVfwo8ut0.net: 時給3500円払って北米の正雇用に作らせたカローラが20000ドル＝220万円
　　時給1600円払って愛知で期間工が組み立てたナローラが250万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:33:40.12 ID:tVfwo8ut0.net: 購入してもいい車の基準

（年収　+　預貯金*0.1　）の30％まで

年収800万　預金2000万なら　　300万円まで
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:36:00.16 ID:tVfwo8ut0.net: 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/10/23(金) 22:58:07.76 ID:C/Lggx2m0
車なんかで見栄を張らずに年収の４分の１位にして置くべきだよ。

79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/10/24(土) 01:52:58.72 ID:gf7fLQLp0
見栄を張るわけではないが50%くらいは出さないとまともな車買えない
今普通のコンパクトカー買っても300万するからな
高給取りには分からんでしょうな

80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/10/24(土) 03:54:55.90 ID:2+QUQdL60
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37％が軽自動車の時代

新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:36:55.17 ID:XL/4/7Kbp.net: >>667
おまえ絶対高級ホテル泊まったことないやろ…

わいはエクストレイルでロビー乗り入れても、ナンバー見てすぐに「●●様お待ちしてました」と言いつつ、鍵渡したら車止めてきてくれるぜよ！
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:37:01.93 ID:tVfwo8ut0.net: お金があっても車を買わない「マイカー不要論者」たちの金銭感覚 | マネーポストWEB
https://www.moneypost.jp/719278
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:38:09.43 ID:tVfwo8ut0.net: >>677
玄関から離れたところに停められるけどな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:40:55.51 ID:fBVbOK5Qd.net: 荒らしに触れるなよ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:43:55.96 ID:XL/4/7Kbp.net: >>679
またボロ出したな…バレーパーキングって、入庫も出庫も全部ホテルマンがしてくれるんだお。笑

玄関から遠くに停められたら取りに行くのが面倒みたいな想像しちゃった？ねぇどんな気持ち？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:45:11.90 ID:tVfwo8ut0.net: 都内はもちろん、東京に近い埼玉や千葉、神奈川の街に一人暮らしなら、まず必要ないのでは。
通勤や毎日の買い物で使うというわけでもなければ、使わない日がもったいない。
車にかかるお金はスキルアップのための資格取得、ゲームやレジャーなどの娯楽、スマホやタブレット端末といったITガジェット代にかけたい。
車に乗るのも趣味の領域だと思います。
『なくてはキツイ』というものなら、お金はかけますが、『あったらいいな』レベルのものに高額のお金をかける理由はありません」（Aさん）
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:47:03.21 ID:tVfwo8ut0.net: >>681
他の客に大衆車が見えないように裏手に停められるんだよ
ベンツやロールスロイスなら目につく近いところにこれ見よがしに置かれる
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:47:29.86 ID:tVfwo8ut0.net: 「金銭感覚がルーズな父を倹約家の母が支えるというタイプの家庭で育ちました。
実家は、最寄り駅まで自転車で15分、徒歩だと30分くらいある立地。そのため近所には車を持っている家が多かった。
にもかかわらず、どこに行くにも自転車移動を貫いていた母に、『なぜうちは車がないのか』と問うと、『自転車で十分。
お金はここぞというときに使うものだから』と言われたのを覚えています」（Bさん）

　そんな家庭環境に育ったBさんだからこそ、見栄や無駄になるかもしれないものにお金を投じないことを徹底している。自身が年収600万円で既婚者になった今、母親の価値観が身に染みてわかるという。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:49:05.09 ID:tVfwo8ut0.net: >>681
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をホテルマンに預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万の日産車でそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:51:37.83 ID:tVfwo8ut0.net: 旅館、ホテルの玄関前の高級車は? - 先日登別の石水亭に宿泊しました。チ... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172576636
旅館、ホテルの玄関前の高級車は?
先日登別の石水亭に宿泊しました。
チェックインの際に駐車場を教えてもらい、雨の中宿からかなり離れた場所に駐車しました。
駐車を終えて旅館へ戻ると、玄関の正面の車寄せのすぐ脇に、メルセデスベンツが係員の誘導で駐車中でした。
夕食後ふと外を見るとメルセデスベンツと並んでアウディのA8が止まっていました。
よく考えると以前に函館のラビスタに泊まった時も、玄関の真ん前にメルセデスとレクサスが止まっていました。
高級車はホテルの印象の事を考えて<あえて正面に止めさせてくれるのでしょうか?
一般庶民はからすると同じお金を払って宿泊しているのに、うらやましいというか区別されている感じがするというか、何とも複雑でした・・・・。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:52:39.46 ID:XL/4/7Kbp.net: >>683
ほとんどの車がエレベーター使って入庫されるんだから、そんなのどうでもいいじゃないの。

それとも、自分の車がエントランスに並べられてないとイライラしちゃう病気でかかったの？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:53:16.27 ID:tVfwo8ut0.net: 高級車はその旅館やホテルのグレードを上げる役目をします。

それなりに高価なお部屋だろうし、お金を使ってくれる確立も高い。

そんな方がリピーターになってくれたらありがたいので便宜をはかります。

また、目の届かないところで何か事故などがあったら保障も大変なので、一番目につくところに停めようと思います。

そういうのが嫌な人は、高級車であろうが、先着順で停めることになっている旅館を選べば、それが平等であるサインなのかもしれませんね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:54:08.76 ID:tVfwo8ut0.net: X_ray6723さん

2011/10/3 15:23
前にベスト○ータリングという雑誌（ビデオですが）でホテルは車で客を判断するのか？という企画があり、CCDカメラを取り付けた車で対応を見たものがありました。フェラーリ乗って行った時とMR2の時では明らかに違いましたね（＾＾；）

まあ世の中とはそんなものでしょう。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:54:42.67 ID:tVfwo8ut0.net: ホテルは車で客を判断する
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:56:04.87 ID:tVfwo8ut0.net: >>687
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:58:48.25 ID:tVfwo8ut0.net: 我が愛車BMW325iハイラインで高速道路を1●●㎞で駆け抜ける歓びを2時間堪能してホテルに着いたが、さすが老舗高級ホテルだ。
駐車場は満車状態。ロビー近くまで走らせると従業員が真っ先に走ってきたのだ。

すると何と何と唯一屋根付き駐車場があり、そこに止まっていたホテルの送迎車をどけ、そこに止めて下さいと誘導されたのだ。
特別扱いだ。
良いですよ～他の場所でと言うと、いいえ～高級車のBMWですから、私たちが見守っていますからとあり得ない事を言われたのだ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 13:59:08.95 ID:tVfwo8ut0.net: へ～高級ホテルは車で判断するのだなと改めて実感した。

そうそうこんな事もありました。福岡にお住いの好青年にBMW320iをプレミアム納車をしてご挨拶に行った時、弟のように可愛がっている広島県福山市にお住いのアウディQ5 2.0TFSIクワトロの神原様と空中バスが楽しめるヒルトン福岡シーホークのスイートルームに泊まろうと予約したが、神原様は身内に不幸があったため急遽スイートルームにたった1人で泊まる事になった。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:02:03.95 ID:tVfwo8ut0.net: お暇な自称自営業のブログ仲間に声をかけたら、福岡空港までボロボロなマークⅡでお迎えに来て頂いた。一日お付き合いをして頂き、最後にホテルまで送っていくと。
え～～？マジ！

ヒルトンです。超高級ホテルです。しかもスイートルームです。
ボロボロな車でホテルに行ったら絶対従業員たちは白けた態度をしてくるぞ！
なのでホテル前のバス停で良いと何度も言ったのに～～

ベントレー、ポルシェ、フェラーリが止まっているホテル入口まで
マフラーが錆びているため暴走族のような爆音がするボロボロなマークⅡで行ってしまったのだ。

案の定、若い背が高いボーイがなんだこいつ～ここはヒルトンだぞと言わんばかりの白けた態度をしてきたのだ。
トランクから荷物を取って頂いた時も物凄く態度が悪かったのでイラッとした。
エスカレーターもさっさと行ってしまい、小走りで追っかけるように上のフロントまで行った。

あの野郎～だから言っただろうがホテル前のバス停で降ろせと！
チェックインの手続きは神原様が急遽キャンセルした内容を把握している美女。
笑顔で接して頂き、スイートルームにお泊りの馬目様と大きな声で言って頂いた。
するとボーイはえ？？驚いた顔をして下を向いていた。
荷物を部屋まで運びますとボーイに言われたが、ハッキリ貴方の態度悪いから1人で行きますと断った。

するとフロントの美女が違う美女を呼び荷物を部屋まで運んで頂き感動したのは言うまでもないが、
なんか後味が悪かった。でも仕方がありません。
ボロボロなマークⅡが似合うのはカプセルホテルやボロボロなかび臭いホテルだ。
若いボーイさんの気持ちは分かりますが、態度で表しては日本エレキレル連合がこう言いますよ。ダメよ～ダメダメ！

ホテルマンは車で人を判断します。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:04:08.97 ID:XL/4/7Kbp.net: ホテルにおける知識のなさが露呈してますなぁ…
ヒルトンは高級ホテルではないですよ。笑

ヒルトングループで語るならコンラッドがギリ高級
ホテルと言っても差し支えないレベル。

浅い経験から一生懸命作文するの大変だろうなぁ…
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:05:52.58 ID:tVfwo8ut0.net: BMWで行く駐車場～シャングリ・ラホテル東京【高級車向き】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=S5fugWA-Ix0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:06:51.06 ID:tVfwo8ut0.net: >>695
高級ホテルではなくともここまで差別されるとういうことだ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:07:12.31 ID:tVfwo8ut0.net: お台場海浜公園、東京ジョイポリスで遊んで
銀座、赤坂、六本木周辺で食事、宿泊コースがおすすめ

http://cdn.ikyu.com/contents/dg/guide/acc5/00001425/img/c_03.jpg
http://blog-imgs-84-origin.fc2.com/r/e/i/reiko88/20151102025337f28.jpg
シャングリ・ラ東京の車寄せは地下になります・
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:08:06.70 ID:XL/4/7Kbp.net: >>ヒルトンです。超高級ホテルです。しかもスイートルームです。

ヒルトンのスイートなんて大した金額じゃないのにねぇ…30〜40代のクソみたいな老害がイキってますわ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:08:42.39 ID:LPVgbR5E0.net: 連投してるやつは何がしたいんだ？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:11:37.90 ID:tVfwo8ut0.net: 高級車専用区画へ！ポルシェ・マカンで行くヒルトン大阪ホテル駐車場｜Porsche Macan - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VYipdqMLwlQ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:14:36.09 ID:tVfwo8ut0.net: 高級車は駐車や乗り降りのしやすい1.5台分のスペースに案内される
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:14:57.15 ID:tVfwo8ut0.net: https://youtu.be/VYipdqMLwlQ?t=135
高級車は駐車や乗り降りのしやすい1.5台分のスペースに案内される
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:18:42.48 ID:tVfwo8ut0.net: 今日のポルシェ718ケイマン。
やはり高額なクルマだと対応も変わる？
ホテルにて、これまで入れなかった「高級車専用駐車区画」へ案内される - Life in the FAST LANE.
https://intensive911.com/current-status/175452/
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:19:43.75 ID:tVfwo8ut0.net: 「高額なクルマに乗っていると、訪問先での扱いが変わる」。

これはよく言われることではありますが、今日まさにそういった体験をすることに。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:20:38.72 ID:tVfwo8ut0.net: 以前からこの区画があることは知っていましたが、今回はじめてここに案内されることになり、「ポルシェに乗っててよかったなあ」と感じた次第です。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:22:20.61 ID:uDI1nJsFd.net: 糞みたいなの増えた思ったけど
盆休み入ったんだわな
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:22:38.27 ID:tVfwo8ut0.net: ■ホテルの玄関に高級車が停めてある理由

格式のあるシティホテルやリゾートホテルを訪れると、玄関には必ずといっていいほど高級車が何台も停まっている。
普段こうした場所を利用しない人なら、「やはり高級ホテルは停まっているクルマまで違う」と感じることもあるだろう。

だがこうした光景は偶然でなく、ホテル側が訪れた顧客のクルマの中から、高額なクルマをあえて正面玄関に停めさせることがある。
自社のイメージを「高級」に演出するために意図的に行っている行為だ。
利用者は多様なクルマでホテルに訪れるが、軽自動車や大衆車が玄関に駐車していることはまずない。
大部分のクルマはホテルの駐車場に案内され、玄関前に駐車できるのは限られた条件を満たす顧客だけだ。
これも5ツ星ホテルがブランドイメージを維持し、高めるための施策だ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:25:35.78 ID:tVfwo8ut0.net: 都内の某高級ホテルです。
https://livedoor.blogimg.jp/shimada_dental-ferrari/imgs/a/5/a5d4dc03.jpg
ホテルの正面玄関の前によく高級車が駐車していますよね。
高級車だから？
よくホテルを利用するＶＩＰだから？
有名人だから？
政治家だから？
普通では駐車できないと思っていました。

正面玄関にＦ４３０を止めて、勇気を出して、ベルボーイに、
「そこに止めてもいいですか？」
「どうぞ、止めてください。」
ベルボーイに誘導されて、正面玄関前にＦ４３０を駐車しました！
フェラーリ現象です。
80回払いの中古フェラーリでも、ホテルの正面玄関に駐車できました！！
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:29:19.23 ID:tVfwo8ut0.net: ホテルの駐車スタッフがお客様の車を預かる際、注意していただき点があります。お客様の車を預かる重要な仕事なので、ポイントを事前にチェックしていきましょう。

記憶力を鍛える
ホテルのバレーサービスでは、記憶力がサービス力に直結します。お預かりするお客様の車のナンバーだけでなく、それに紐づけてお客様の顔・名前を覚える必要があります。
ベテランの駐車スタッフがいるホテルでは、そのスタッフを目当てに宿泊予約をされるなど、お客様からの厚い信頼を集めています。

迅速に対応する
お客様の外出時、もしくはお帰りになる場合には、お客様の車を間違いなく、迅速にエントランスまで用意する必要があります。
待たせることなく対応することが、お客様の印象に残るサービスにつながるのかもしれませんね。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:31:34.17 ID:tVfwo8ut0.net: 【高級ホテル】ランボルギーニウラカンEVOでリッツ・カールトン東京バレーパーキング体験#3
https://youtu.be/Cg5O3f9q-HE
日本で一番高い場所にあるホテル、ザ・リッツ・カールトン東京です。
前回はバレーパーキングと食事でしたが、今回はバレーパーキングと宿泊を体験してきました。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:37:04.90 ID:tVfwo8ut0.net: 記念写真している親子連れの横を通り移動です、地下にリッツ・カールトン用の駐車場がある様ですが、利便性のためなるべく地上に停めてくれる様です。
https://supercarlife.net/wp-content/uploads/2020/08/IMG_E8222-1024x576.jpg
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:37:41.78 ID:tVfwo8ut0.net: チェックインを済ませて、ちょっと見に行ってみました。いやー目立つところに置いてくれています。オーナーとしてはちょっと誇らしい気分になりますよね。バレーパーキングのまた違った楽しみ方でもあると思っています。
https://supercarlife.net/wp-content/uploads/2020/08/IMG_E8218-1024x576.jpg
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:46:46.75 ID:tVfwo8ut0.net: 眺望もよく、自分が宿泊したお部屋から新国立競技場が見えて素晴らしい景色でした。お部屋レビューもやってますのでその様子は動画をぜひご覧下さい。

それでは動画をご覧下さい

https://youtu.be/ArVgCXSRbig
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:55:02.06 ID:tVfwo8ut0.net: ホテルのエントランスの真ん前に駐車するには緑のデミオじゃ駄目すか？ -

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283898727
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:55:29.92 ID:tVfwo8ut0.net: 某・高級料亭の女将さんの裏話です。

高級車、高価な腕時計、ブランドバッグ類みたいなモノを見せびらかす客は２流以下。
ホントにレベルの高い客は着ている服の生地・仕立てで判断するそうです。
その為に服地メーカーで数年間の修行をしたとのこと。
要は、１０００万のベンツで乗りつけた５万円の服装の客よりも
２００万のカローラで２００万の英国製生地・オーダーメイドのスーツを着用している客の方が格上。
女将の挨拶の仕方が仲居へのサインになっていてアッと言う間に部屋の調度品や食器が変化します。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 14:58:18.74 ID:tVfwo8ut0.net: 今の車にステータス無いけどさ
高級車＝金持ちってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
数年前、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
当時の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいる32歳の男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気０。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し、会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくホンダカードや日産カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:15:32.86 ID:ULYL0gGjH.net: >>717
クラウンスレで相手にされないからと言って向こうのスレに
エクストレイルの事を書き込んで対立をあおらないでいただけますか？
相手にされないのって寂しいですよね。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:34:25.64 ID:tVfwo8ut0.net: おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をホテルマンに預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万の日産車でそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:46:51.62 ID:WB7HKNeJ0.net: 　クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。
私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
さて、今日はかつて一世を風靡し、近代バブル社会で栄華を誇ったハイオーナーカー文明の歴史についてお話ししてみたいと思います。
ハイオーナーカー文明の歴史とは、すなわち強大な権力によって君臨した大トヨタ帝国において栄えた「マークⅡ文明」に対し、
各国で誕生した「ローレル、ルーチェ」などの諸文明がいかにして市民権を獲得していったかの歴史でもあります。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:47:59.20 ID:xDTtQMcpa.net: cx-60との比較動画にコメント入れてるのお前らだろw
両方試乗したとかバレバレの嘘までついてエクストレイル上げても恥ずかしく惨めだからやめてくれw
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:48:27.96 ID:WB7HKNeJ0.net: 【文明の誕生】
先史の時代に、何故文明が栄えたかについては、これまでにもいくつかの理由が挙げられてきました。
その中で最大の要因は、「持つことが喜び」という単純な狩猟・採集による獲得経済から、
より高級・高性能なクルマにより「他人との差別化」を求める、農耕・牧畜という生産経済に転換したことです。
これにより、社会に余裕ができ、様々な諸技術が進んだのでした。中でも、知多半島からナゴヤにかけての
広大な「肥沃な三日月地帯」において、ピラミッドに象徴されるマークⅡ文明が栄えました。

ちょっと、こちらを。http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/sefiro.jpg
こちらは近代バブル社会の１９８８年８月、トヨタの三兄弟に対抗して
ローレル・スカイライン連合に新たに加わった「第三の男」セフィーロです。
これは、音楽家：井上陽水の「皆さん、お元気ですか～？」という問いかけのもと、
思想家：糸井重里による「くうねるあそぶ」思想を世間に広めんとする「コラボレーショニズム」の奔りと言えましょう。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:48:51.22 ID:WB7HKNeJ0.net: この文明は、それまでのハイオーナーカー文明にはなかった先進性、都会性を備えたものでしたが、
その途中から、某事情により「口パクＣＭ」へ切り替えられたことによって、せっかく誕生した文明の伝達を途切れさせてしまった、曰く付きのモデルです。
この時、もしも口パクＣＭへと切り替わることがなかったら、日産王国は大トヨタ帝国に代わって、
近代バブル社会を代表する文化国家へと変貌することができたと考えられています。
　「みぃなさん、お元気ですっかぁ？」
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a1.JPG
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a2.JPG
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a3.JPG
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a4.JPG
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a5.JPG
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a6.JPG
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:49:14.68 ID:WB7HKNeJ0.net: http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a3.jpg
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a4.jpg
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a5.jpg
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/a6.jpg
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:49:29.07 ID:WB7HKNeJ0.net: 【名古屋と東京】
名古屋と東京では、かなり事情が異なりました。
日本の中心に位置するナゴヤは、「名古屋の賜物」と言われるように、自然の恵みをもたらす大きな川の両岸に工場をもち、
そこで、早くから大トヨタ帝国が栄え、その文明には一種の閉鎖性と強い保守性が見られました。

　一方、東京はというと、神田川を中心とする平野に文明が誕生しました。
しかし、この川は多くの支流を持ち、南部は沼沢地が多く、工場は分散して生産効率が低かったのです。
また、名古屋と違って、日本中から多くの移民が侵入し、国家の滅亡・民族の盛衰が絶え間がなかったため、
その文明の性格は開放的であり、また動的であったのです。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:49:36.75 ID:WB7HKNeJ0.net: 文明　が開化したのは東京の方がわずかに早く、日産がこの地域を統一すると間もなく、
１９６８年４月には、初めて「ハイオーナーカー」なる固有名詞を謳い文句に用いた
「ローレル文明」がダットサン人の間で誕生しました。
この文明は宗教との繋がりも深く、後にプリンス人の主神であるスカイラインと合体させたことで、
「ローレル・スカイライン信仰」を確立することになります。

一方、名古屋では、従来からコロナ地方に多くの領民が居住していたが、その中から更に豊かな生活を求める新たな領民運動が起こり、
同年９月に新しい領土を求めて移住したトヨペット人によってマークⅡ文明が派生していきます。
その後の文明開化の勢いは日産王国のローレル文明を圧倒し、マークⅡ文明はやがて四大ハイオーナーカー文明を象徴する文明へと発展しました。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:49:47.59 ID:WB7HKNeJ0.net: 【その他の地域】
　その他の諸地域でも、ほぼ時を同じくして、ハイオーナーカー文明が誕生しました。
その一つが五十鈴王朝におけるフローリアン文明、
そしてもう一つが、ゾロアスター教の主神たるマツダを崇めた東洋カープ朝ヒロシマ（後のマツダ朝ヒロシマ）に起こったルーチェ文明です。

　これらの四つの文明を総称して「四大ハイオーナーカー文明」、もしくは単に「四大文明」とも呼ばれています。

【基礎力を確かめよう】
次の四大文明のうち、最も早く市場に現れた１８００ｃｃ文明を挙げよ。
１．マークⅡ文明
２．ローレル文明
３．ルーチェ文明
４．フローリアン文明
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:50:10.14 ID:WB7HKNeJ0.net: 【日産王国の盛衰】
　日産王国は、マラトンの戦いにおいてプリンス皇国を制圧し、一時は大トヨタ帝国をも上回る領土を得ましたが、
プリンス皇国では、第一回日本グランピックにおいて、神聖スカイラインが優勝したのを契機として、主神スカイラインを中心としたスカイライン文明が栄えていました。

　ニッサン王は、このプリンス人の主神スカイラインと、ダットサン人の地主神ローレルを合体させ、「ローレル・スカイライン信仰」を確立することで、
メトロポリタンの統一と旧プリンス人との融和を図りました。
なお、後の時代にローレル・スカイライン信仰者の一部から、八の字族なる新たな民族集団が生まれますが、
この民族は集団で暴走・略奪を繰り返したため、社会問題化することになります。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 15:56:15.86 ID:SRaQfdJj0.net: 一方、日産王国には厳しいカースト制度があり、
上からモーター（祭司層）／プリンス（政治・軍事的支配層）／ブルーバード（商工農民層）／チェリー（奴隷層）という
４大階層に分かれていましたが、一般民衆たる「ブルーバード層」はハイオーナーカー文明の恩恵には授かれず、
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:01:17.08 ID:YGfMCs9s0.net: 一方、日産王国には厳しいカースト制度があり、
上からモーター（祭司層）／プリンス（政治・軍事的支配層）／ブルーバード（商工農民層）／チェリー（奴隷層）という
４大階層に分かれていましたが、一般民衆たる「ブルーバード層」はハイオーナーカー文明の恩恵には授かれず、
貧しい暮らしを強いられていました。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:04:57.40 ID:CCvKFKD40.net: しかし、時の王による国民所得倍増計画に基づく様々な社会制度基盤の発達に伴い、
彼らから豊かな生活を欲する民衆運動が起こり、日産王国は各地で混乱しました。
そこで日産王国は、ブルーバード層にも恩恵を与えるべく、いわゆる「ブルG」を与えるが、このブルＧ文明は、それほど栄えることなく衰退しました。

やがて日産王国は、マスキー法典によるナップス復讐法により急激に衰退し、７５年頃には終焉を迎えますが、
かの大トヨタ帝国も、スカイライン文明に対しては一目置いていたのです。

これは、１９７７年に大トヨタ帝国が、スカイライン文明を真似たチェイサー文明を推奨したことからも、容易に推測することができます。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:05:21.17 ID:CCvKFKD40.net: 【近代バブル社会の到来とルネッサンス】

さて、諸各国において様々な発展をとげたハイオーナーカー文明であるが、それが最も栄えたのは近代バブル社会であります。
そして、この近代バブル社会を席捲したのが、「ルネッサンス」を唱えた大トヨタ帝国のマークⅡ、チェイサー、クレスタの三兄弟文明に他なりません。

　これに先立ち、大トヨタ帝国は、１９８０年に５番目の領土として地中海のクレタ島の開墾を人々に奨励し、
これが後に栄華を誇ったクレスタ文明の発祥の地となります。クレタ島の王ヤマザキ＝ツトムは、
マークⅡ文明を好んだナガシマ＝シゲ王、同じくチェイサー文明のクサカリ＝マサ王らと共に日産王国の聖都東京への侵攻を決意し、
東京の手前山梨桃源郷において、三兄弟の契りを交わしました。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:05:48.32 ID:Q3phDV16a.net: レザーシートに変更で4月になったわ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:06:24.62 ID:CCvKFKD40.net: この契りの後、８０年代中盤に一挙に日産王国を攻め立てるが、
当時「名ばかりのGT戦士」しか残っていなかった日産王国には対抗馬がなく、
ダットサン人たちは集団で大トヨタ帝国へ移住するようになります。
これを「ダットサン民族大移動」と言います。
こうして、大トヨタ帝国によって「近代バブル社会」がほぼ統一され、ルネッサンス文明が花開きます。

　また、領土の大半を失った日産王国においては、かつて独自の文化を誇ったスカイライン文明が広まっていたことは前述の通りですが、
やがてこのスカイライン文明も「ソフトマシーン」を謳い文句に、ルネッサンスに取り込まれてしまいます。

このように、近代バブル社会における大トヨタ帝国の権力は絶大で、他の諸国は追随に精一杯の状態で、
独自の文化が育まれることはありませんでした。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:06:33.72 ID:CCvKFKD40.net: では、何故大トヨタ帝国はそれだけの権力を持ち得たのであろうか。
その答えがここにあります。
マークナ・カルタ。この「いろはカルタ」には、門外不出とされたハイオーナーカーのセールスマニュアルが全てまとめられている。
その一節をのぞいてみよう。

「い」　色は白　パールがともに　人気です　（７０系以降、この２色が大人気となり、ブームを呼ぶ）

「ろ」　ローズ色　内装色が　自慢です　　　（同様に、７０系で赤紫系の内装色の人気が炸裂する）

「は」　ハイメカの　エンジン積んで　お買い得　（８０系でノーマルのグランデ系もＤＯＨＣに換装）

このいろはカルタによって、大トヨタ帝国はその独裁を確固たるものにしていくのであった。

さて、今日「ルネッサンスの三大発明」と呼ばれているものが、ツインカム２４、ＥＣＴ、ＴＥＭＳの３つです。

このうち、大トヨタ帝国が独自に開発したものは、ＥＣＴ、ＴＥＭＳの２つです。
日産王国においては、順にＤＯＨＣ、スーパートルコン、スーパーソニックサスなどと呼ばれていましたが、

後にツインカム、Ｅ－ＡＴ等、似たような呼び名に改められてしまいます。
この辺りの事情からもいかにルネッサンスの力が強力であったかが見て取れます。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:06:46.89 ID:CCvKFKD40.net: 【市民革命】
しかし、８０年代後半になると、ハイオーナーカー民主化の目がようやく芽生え始めた。
れは日産王国におけて始まった７月革命がきっかけであった。

ハイオーナーカー民主化、その第一歩とは・・・冒頭にも記した「セフィーロ教」の発表であった。
１９８８年７月、大トヨタ帝国の存在を全く感じさせない、自由な発想の文明が誕生したのである。

これを俗に「７月革命」と言います。
更に、かつてはルネッサンスに取り込まれたスカイライン文明も、新たにハイオーナーカー文明とは全く違った形で再現されました。
これにより、狩猟に飢えていた若者を中心にスカイライン教が復活し、沢山の信者が生まれます。
こうした地味ながらも民意をとらえた政策を打ち出した日産王国は、再び栄華を取り戻します。

また、こうした民主化運動の流れは、周辺の諸各国においても加速しました。
そうした中から、８９年にはホンダ王国にインスパイア文明が、そして９０年には三菱帝国にディアマンテ文明が誕生します。
そして、９１年になると、マツダ朝ヒロシマでは、ルーチェ文明に変わって全く新しい様式を備えたセンティア文明が誕生します。
これは、しなやかな曲線模様を特徴とするもので、「アール・ヌーヴォー」と呼ばれました。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:06:58.34 ID:CCvKFKD40.net: ここで我々が忘れてならないのは、ハイオーナーカー文明の歴史に大きな１ページを刻みながら、

それ以後、姿を消していったかつての勇者の存在です。
中でもルーチェ文明は、始めは地方都市国家で細々と始まったのであるが、後に「ロータリゼーション」によって、
日産王国のローレル文明を凌ぐ勢いを得ます。
しかし、結局主流となることはなく、消え去る運命にありました。
いずれにしても、彼ら勇者の活躍を心に留めておくことこそ、彼らへの最大の賛辞なのである。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:07:47.52 ID:CCvKFKD40.net: 私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
かつて一世を風靡し、近代バブル社会で栄華を誇ったハイオーナーカー文明の歴史とは、
すなわち強大な権力によって君臨した大トヨタ帝国において栄えた「マークⅡ文明」に対し、
各国で誕生した「ローレル、ルーチェ」などの諸文明がいかにして市民権を獲得していったかの歴史でもあります。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:08:00.74 ID:CCvKFKD40.net: 1989年にトヨタ自動車が新たに立ち上げた高級車ブランド「レクサス」のフラッグシップモデル「LS」。
日本名では「セルシオ」と呼ばれた高級セダンだ。
事後対処ではなく原因を元から断つ「源流主義」をスローガンに、それまでのトヨタ車とは異なり世界基準モデルとして「ゼロ」から開発。
「走る／曲がる／止まる」といった基本性能はもちろん、圧倒的な静粛性と滑らかな走り、そして高品質を実現。
世界のライバルにも大きな影響を与えたといわれている。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:08:44.93 ID:nf99aTAVa.net: 動画によると
ボンネット、フロントフェンダー、前後ドアが
アルミになってるらしい、スゴ！
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:08:51.63 ID:CCvKFKD40.net: クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:48:42.10 ID:/l6/hKaPd.net: >>740
ボンネットはほとんど無いだろうけど、フェンダーやドアはぶつけないようにしないと修理代が恐ろしいですね…
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 16:59:43.37 ID:w5xCoxvG0.net: 下回りレビューおもろー
https://youtu.be/FqDc-sHzaf0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 17:08:05.43 ID:4ELPiDkj0.net: もう結構納車されてるんだなーって
スレを覗きにきたら…なんだこれw

もうちょい全幅が小さければ欲しいんだけど
世界戦略車はこの幅が必要だよな。
キャシュカイも全幅は変わらないし。

日本の道路を広げてくれ！
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 17:11:10.55 ID:3ShJWOXHa.net: フロントロアアームがアルミの鋳物になってる
ステアリング周りの剛性を偉く高めてあるね
電動のトルクが凄いんだろうね
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 17:54:19.87 ID:1JgGEawU0.net: バックドアはどうなん？
32はプラスチックやったけど
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1d5-QjFI)：[ここ壊れてます] .net: なんか欲しくなってきたなー
エクストリーマーなら9月言ってたけどカタログ
じっくり読んだらやっぱGがお得だね
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-rR9b)：[ここ壊れてます] .net: 【貧乏になる】貯金したい人が買ってはいけないもの10選 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7W6j3eTc-Y0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6128-c3AI)：[ここ壊れてます] .net: 新型うらやましいが、やはりご祝儀買いは避けておく
情勢を見ながら、値下げ攻勢して来たときに一気に噛み付く所存であります！
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 911a-7+Kp)：[ここ壊れてます] .net: 【節約生活】月15万円で圧倒的に幸せに生きる男の支出内訳 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nEmHYO7nQZc
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-s6Hz)：[ここ壊れてます] .net: 今の車両値引きが30万超えが限度と考えたら、粘って40-50万取れるのは1年以上先じゃないの？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-KaYU)：[ここ壊れてます] .net: >>746
樹脂だったはず
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-EUYi)：[ここ壊れてます] .net: 標準装備そのままで値上げ、落として価格維持の時代にそう都合良く動くかな?
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6128-c3AI)：[ここ壊れてます] .net: ただ、のっけからフルスロットルとは考えつらい
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-ud1W)：[ここ壊れてます] .net: 生活コストが上がって収入は変わらないのに贅沢品を値上げしても売れないだろう
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 18:54:56.97 ID:CCvKFKD40.net: 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに
車の価格が値上げされたからと言って値上げされた車を買ってたら老後破綻まっしぐら

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ　
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 18:56:02.49 ID:CCvKFKD40.net: この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう　
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 18:57:46.72 ID:CCvKFKD40.net: 　新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやグレード選択、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 18:59:29.35 ID:CCvKFKD40.net: サーキットに持ち込んでタイム競争で腕自慢するとかでもない限り
クルマ趣味（）は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 18:59:44.53 ID:OXkUjmXS0.net: ワイパーを普通に上げれるから凄い
なんて動画見たけど
先代とか日産車ってフルコンだったの？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:00:58.70 ID:CCvKFKD40.net: クルマオタの特徴

自分の中に明確な車の基準があるようで実は思い込み以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
クルマに造詣がある人はほんの一握りで、車の歴史について興味は薄く何も語れず
無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高いクルマ、珍しいクルマを持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつけ
自分より安いクルマ、ありふれたクルマを持っている人を見下し
底辺、貧乏、池沼とか下品な差別用語を連発する
広告や評論家のセールストークを都合良く鵜呑みにし
その車を取り巻く様々な問題点を指摘されると「高いクルマを買えない貧乏人の僻み」と決めつける

これは他のジャンルでもそうだが、ぶち込んだ金額と、評論家が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:07:01.12 ID:LPVgbR5E0.net: トヨタの中の人が言ってたが、日本は若者が車を買わない特殊な国らしい
外国だと若者は車を所有したがるらしい
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:14:40.81 ID:ztpN60jBd.net: 新型みたけどデザインが完全に三菱車だな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:15:22.91 ID:AP4EDnvO0.net: 買いたくても買えない、維持出来ない給料だからな。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:33:23.06 ID:CCvKFKD40.net: https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg
所得中央値の変化
1992-2017

500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは減
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg

おまけにクルマの価格は2倍に
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:33:48.97 ID:CCvKFKD40.net: 大卒初任給
　1989　160,900
　1999　196,900
　2009　201,400
　2019　212,304
トヨタ　カローラ　　　　　　　　　　　トヨタ　クラウン
　1989　78.1万　　　　　　　　　　　　 1989　225.0万
　1999　100.0万　　　　　　　　　　　 1999　338.0万
　2009　135.6万　　　　　　　　　　　2009　374.0万
　2019　193.6万　　　　　　　　　　　 2019　469.2万　　
日産　マーチ　　　　　　　　　　　　ホンダ　アコード
　1989　60.4万　　　　　　　　　　　　1989　119.6万
　1999　94.7万　　　　　　　　　　　　1999　170.3万
　2009　99.8万　　　　　　　　　　　　2009　270.0万
　2019　117.3万　　　　　　　　　　　2019　392.1万
マツダ　ロードスター　　　　　　　スバル　レガシィツーリングワゴン
　1989　170.0万　　　　　　　　　　　1989　142.8万
　1999　159.4万　　　　　　　　　　　1999　190.5万
　2009　233.0万　　　　　　　　　　　2009　236.3万
　2019　260.2万　　　　　　　　　　　2019　291.5万（レヴォーグ）
スズキ　アルト　　　　　　　　　　　　ダイハツ　ミラ
　1989　49.8万　　　　　　　　　　　　1989　59.0万
　1999　71.3万　　　　　　　　　　　　1999　55.0万
　2009　67.7万　　　　　　　　　　　　2009　88.5万
　2019　73.7万　　　　　　　　　　　　2019　85.8万（イース）
トヨタスープラ　　　　　　　　　　　　VW　ゴルフ
　1989　197.9万円　　　　　　　　　　　1990　235万
　1999　292.0万円　　　　　　　　　　　2000　229万　
　2009　　　-----　　　　　　　　　　　　　2010　249万　　　
　2019　499.1万円　　　　　　　　　　　2020　259万
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:37:44.36 ID:CCvKFKD40.net: GNIを500兆円から680兆円に上げたいと言えばいいだけなのに
わざと150万という数字を出してきた
https://i.imgur.com/fbKBcl9.jpg

国民所得の総額（GNI)を人口で割ったものは、そもそもサラリーマンなどの給与所得とは関連がないのに
あたかもサラリーマンの給与が150万上がるかのように法螺拭いたのが安倍

GNIは、国内総生産であるGDPに、海外への投資から得られる収益を足したものであり
富裕層資本家がそのほとんどを持っていくからである。
トリクルダウンなどというものが幻想だったことは皆さんもよくご存知かと思う
よって、国民1人平均150万円上がっても庶民の給与所得はせいぜい50万円UPまで
https://cdn.zuuonline.com/672/447/laOYlUafkLHgpoQbSovUHsdVKNVbiAUJ/e42c834a-1516-44b4-be41-e5c36d19deba.png
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

GNIなんか上がっても意味がない
安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表（2013/06/05）
https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY

8年経過してどうなったか
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

格差社会でGNIが増えても資本家富裕層に吸い取られただけ
車すら買えない庶民＝中央値は
2013年　410万円
2018年　437万円
2023年に560万円などコロナがなくても到底無理

そこへ、さらにこれ・・・
https://pbs.twimg.com/media/EzQVMGJVcAYez3X.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった　
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:40:49.28 ID:CCvKFKD40.net: グローバル経済の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」　「会社は株主のもの」　と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会や雇用に貢献するCSR等の考えは
全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。

アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営＝盗賊の倫理　と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがユダヤ式と言える。

生まれた時代が遅かったねw
1997年　30代平均年収550万　　マジェスタクラスを買えた
2018年　30代平均年収430万　　カムリまでしか無理

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/　【3001】
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:41:15.27 ID:CCvKFKD40.net: 生まれた時代が遅かったねw
1997年　30代平均年収550万　　マジェスタクラスを買えた
2018年　30代平均年収430万　　カムリまでしか無理
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:44:53.96 ID:CCvKFKD40.net: すでに多くの人が感じているように、5ｃｈやSNSや「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。

共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。

共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね！」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:45:27.81 ID:CCvKFKD40.net: 地頭力を対人感性力と比較すると、「地頭力を発揮するためにはある程度『性格が悪く』なる必要がある」というのである。

つまり、こういうことだ。
地頭力では一貫性（論理的であること）を重視するのに対して、対人感性力では相手の矛盾を許容することも大切です。
地頭力では「まず疑ってかかる」のに対して、対人感性力では「まず共感する」ことが求められます。
また、地頭力では「批判的に考える」のに対して、対人感性力では「批判はしない」のが求められる姿勢だからです。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:46:30.15 ID:CCvKFKD40.net: 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:48:25.82 ID:PphzkyVRd.net: 通勤に使わないならカーシェアなり何なり使ったほうが安いからな
賢いやん
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:50:41.75 ID:/i3r8yDSd.net: 日本は個人の金融資産だけで2000兆円もあるんやで？
ちなみに韓国は193兆円
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:51:10.36 ID:mKweNTPUa.net: なんじゃこのスレ。頭おかしいやつと、貧乏で買えなくなったやつの僻みばっかり。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:51:53.49 ID:1Ya87v8l0.net: >>756
走行性能はもう十分てのは理解できるが
自動ブレーキ等安全装備の進化は止まらない
数年で買い換える価値はあると思うが
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:54:44.98 ID:USmr2HCQ0.net: >>776
その人の相手をするだけ無駄だよ。
クラウンスレでも書き込んでるけど全く相手にされてなくて、このスレに入り浸ってるだけだから。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:56:36.52 ID:CCvKFKD40.net: 批判じゃなく、善良な消費者が騙されないよう真実を語っているだけなんだがwwww
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:58:38.14 ID:CCvKFKD40.net: >>774
団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて給与所得がなくなり、
現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコでコツコツ貯めた老後用資金を切り崩して
減額された少ない年金の足しにしながら細々と暮らすような頃になってようやく
日本で実質インフレ、給与高騰が始まります

受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
退職金も年金も奪われそうだからと、節約して投資で増やした老後の資産も奪われるのがこの世代
すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替＆国民全員一律ベーシックインカム7万円
BIで足りない分は働いて稼げというそんな世の中で
75歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドン
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 19:59:16.38 ID:CCvKFKD40.net: 預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替（10倍デノミ）
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円/人
（独身は10万円、夫婦子供2人家族なら40万円、※18歳未満なら5万加算で50万円）
（子供2人が働きに出て30万稼ぐと夫婦でFIREして世帯月収100万円！）

10万円で足りない独り者は老体にムチ打って働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドン
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:03:14.24 ID:CCvKFKD40.net: >>775
お前金持ちなの？
年収年齢金融資産はどれくらいだ？
査定してやるよ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:04:27.86 ID:CCvKFKD40.net: 買ったら貧乏になるのはわかるが
買わずに貧乏になるわけないだろ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:07:32.31 ID:CCvKFKD40.net: ここで車を買え買えと連呼しても
値引きが渋くなり納期が延び数年後売るときにライバル玉が増えて損するだけだろ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:08:56.67 ID:CCvKFKD40.net: それとも横断歩道を一人で渡れないチキンなのか？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:10:45.96 ID:CCvKFKD40.net: 　稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:14:26.04 ID:CCvKFKD40.net: 　お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の身体ににジャストフィットするオーダーシャツ
自分の足にジャストフィットする革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:17:01.56 ID:7H28TvMva.net: フォレスターと一瞬悩んだが
フォレスタースレ見るとやっぱり燃費悪いな
これから乗る車じゃないわ
エクストレイルにしてよかった
788 ：775 ：2022/08/12(金) 20:18:06.62 ID:ESy2PR4Xa.net: ＞＞781
査定してやるよだってよ😏
お前みたいなやつがこのスレおかしくしとるんや。
なんのスレなんや？エクストレイルの話題で盛り上がるのならわかるけどこの流れ明らかにおかしな方向いっとるやろ。
それともおれが間違えとるんか。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:28:30.10 ID:B80sMClwa.net: マジでアラシに反応する奴消えてくれんかな。NGにレスした奴もアボンできる機能欲しい。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:29:27.02 ID:E4yQkAqer.net: auはどこの板
どこのスレでも
アホだからau排除が先かな
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:34:27.35 ID:fBVbOK5Qd.net: 荒らしに反応する奴も荒らしに加担してるの自覚してくれ
構うから居着くんだよ、無視してりゃ飽きて他行くからよ
NGしとけば見えないんだから黙ってそうしろ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 20:39:13.58 ID:IvQaJmVqr.net: >>791
みんなおひさまの心境で行こう
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:02:07.70 ID:CCvKFKD40.net: 【節約の秘訣】支出を月10万円に抑え続けられる納得の理由。コレで自然に貯まります - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TctNPKJ5xXY
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:04:50.06 ID:CCvKFKD40.net: ワッチョイなんかコロコロ偽装し放題だからね
NGには使えないと思ったほうがいい
お前らのほうが苦しくなるだけ

これにしとけ

NGEX
30文字以上あぼーん用正規表現

^.{0,30}$
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:05:35.18 ID:CCvKFKD40.net: 自由とは、他者から嫌われることである

あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:05:56.89 ID:CCvKFKD40.net: -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」　と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。

そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:06:27.64 ID:CCvKFKD40.net: 東大生から見た｢地頭がいい人｣の典型的な特徴 | 読書 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/368369
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:06:57.68 ID:CCvKFKD40.net: 「健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。」

ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、「『同じではないけれど対等』なのです。」
「いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。」

いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:07:09.40 ID:CCvKFKD40.net: 　パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。

なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
そして分かったことは、
たしかに一つ実質的な理由があり、それは、私たちが生まれながらに不幸だということだった。

不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。

『パンセ（上）』断章　136
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:07:24.28 ID:CCvKFKD40.net: 一方、「自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？」
と反論したくなる人もいると思います。

しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。

「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。

例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。
ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。

なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:07:58.55 ID:CCvKFKD40.net: 自由になるためには嫌われる必要があるんです

何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:08:28.70 ID:CCvKFKD40.net: 実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。

もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう！　と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か？」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。

お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。

1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。

まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。

これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:08:44.16 ID:CCvKFKD40.net: 前にも書いたが、頭の悪い奴は長文になると理解出来なくなる
しかしながら理解出来ない事は認めたく無いのでそれを誤魔化す為に
長文＝馬鹿として自分達を正当化する様になるわけ

低知能者達の苦肉の策なわけ
頭わるいやつは短期記憶がしょぼいから長い文章を記憶維持できない
が、頭良いやつにはこれが当てはまらない
バカが自分に出来ないことを出来るやつに嫉妬してるだけ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:08:57.40 ID:CCvKFKD40.net: ５ちゃんねる見て……人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこ行けば自分と同じ落ちこぼれの境遇の人たちがいて、なごむことが出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたのやっていることは暇つぶしであり、うっぷん晴らしです。
それは… 研鑽とはなんのカンケーもない。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:09:46.62 ID:CCvKFKD40.net: 投資脳はサラリーマンをやっていると退化しやすい金儲けの嗅覚。社畜を長くやっていると稼げない人間になりやすい。
普段からどこにビジネスチャンスがあり、自分に何が出来るかを問い続けることが重要。
そういう訓練が普段から出来てないと定年退職した後突然「使えない人間」になる。

ロバート・キヨサキは「貧乏父さんはふたことめには良く勉強して良い大学行って良い会社に入れ！と言うけれど、
その貧乏父さんは離婚したうえ無一文で死んだ」と言った。
（とにかく良い大学いかなきゃ！）とか（とにかく良い会社にはいろう！）とかのワンパターンな発想も、ある種の脳死状態。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:10:05.93 ID:CCvKFKD40.net: 心の隙間を5ちゃんで埋めるな

叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
3年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいからやたら政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく

・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる

「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:10:17.35 ID:CCvKFKD40.net: まあ気持ちはわかる
短文しか書けなくなってしまった人間は、読むことですらも短文しか受け付けなくなりつつあるようだから
例え読解力がなくても俺がキチガイだの哀れだのと根拠のない事で現実逃避するしかない

人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。

共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルの短文派同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:15:11.28 ID:CCvKFKD40.net: お金を払えば手に入る時点でそこまでの価値はない
お金はお金よりも大事なものを守るために使ったり
お金では買えないものを得るための手段として使うべきだ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:22:38.98 ID:UX4qAJOoM.net: >>788
偉そうに上から言ってるが反応してる時点で同レベルで草
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:23:20.97 ID:Fa2RY8ADd.net: お前ら冬タイヤ買った？

ブリジストン、ダンロップは9/1から8%の値上げ、ヨコハマ、ミシュランも10/1から同じく8%の値上げ

18、19インチになると冬タイヤも結構いい値段するから値上げ前に買っておかないと結構大きいと思いつつ、まだ何も動けてない

T33に良い冬タイヤ知ってたら紹介してくれ
性能的にも値段的にもバランス良いタイヤ探してる
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:35:21.56 ID:CCvKFKD40.net: ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ　【1246】
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:35:51.70 ID:CCvKFKD40.net: そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg　【6985】
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:36:00.48 ID:CCvKFKD40.net: 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制　【8185】
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:36:09.56 ID:CCvKFKD40.net: この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし　【9219】
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:36:18.47 ID:CCvKFKD40.net: 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ　【6330】
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:36:27.67 ID:CCvKFKD40.net: 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ

300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ

こういうこと　【1759】
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:36:39.20 ID:CCvKFKD40.net: インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる　【2272】
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:36:52.20 ID:CCvKFKD40.net: 　結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、

インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。

　「ドレスアップ」と称してローダウン＆インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。　【2996】
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:36:58.73 ID:CCvKFKD40.net: 路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる

　サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える（力＝ばね定数×変位）、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。

　但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。

　サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。　【9254】
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:37:07.82 ID:CCvKFKD40.net: 船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ

モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる

競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ　【7085】
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:37:57.92 ID:CCvKFKD40.net: インチアップなど百害あって一利なし　【3023】
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:38:07.66 ID:CCvKFKD40.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レグノ1本　　　セカンドグレード
225/45 R17　ロードインデックス91　　　40000円　　30000円
225/40 R18　ロードインデックス88　　　50000円　　40000円

幅が同じなのでインチアップ分空気量が減ってロードインデックスが小さいから
空気圧を高くしないといけない
それによる乗り心地の固さも追加

①ホイール大径にともなうサイドウォール小
②空気圧高
③セカンドグレードタイヤ

トリプル劣化

インチアップなど百害あって一利なし　【7335】
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:38:16.47 ID:CCvKFKD40.net: こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。　【8679】
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:38:26.95 ID:CCvKFKD40.net: インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく

　　　　　　　　　　　　　　外径　　　　　　　　　　レグノ価格
200クラウン2.5 　　　　671　　215/55/17　　19000
200クラウン2.5R後期　671　　215/60/16　　16000
200クラウン3.0R　　　　671　　215/55/17　　19000
200クラウン3.5A　　　　661　　225/45/18　　26000
200クラウン3.5HV　　　661　　225/45/18　　26000
200マジェスタ4.6　　　 672　　235/50/17　　23000
GS350　　　　　　　　　 672　　225/50/17　　22000
GS460　　　　　　　　　 655　　245/40/18　　32000
GS450ｈ　　　　　　　　 655　　245/40/18　　32000
GRX133マークＸ　　　 672　　235/45/18　　29000　【9953】
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:38:35.04 ID:CCvKFKD40.net: 猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの

18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる

それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ

インチアップ乗りをくさす書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく　【1580】
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:38:46.23 ID:CCvKFKD40.net: この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし　【4619】
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:38:55.28 ID:CCvKFKD40.net: 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制　【2677】
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:39:04.39 ID:CCvKFKD40.net: えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ

こういうことか　【6266】
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:39:14.25 ID:CCvKFKD40.net: そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。　【2880】
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:39:24.59 ID:CCvKFKD40.net: サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
308の性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ　【9407】
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:39:37.09 ID:CCvKFKD40.net: インチダウンによる扁平率UPで乗り心地がよくなり
タイヤ代が安くつくからセカンドグレードではなくレグノを買ってもお釣りがくる
つまりダブルで快適性がアップする　【2160】
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:39:46.15 ID:CCvKFKD40.net: 簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。

金無い人・節約する人・頭良い人　→　要らない。

騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症　→　ウェルカム

巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。　【8900】
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:39:55.25 ID:CCvKFKD40.net: アホを騙して買いを煽るとメリットがあるんだよ
買ったやつは損するんだろうけど知ったこっちゃ無いw　【4651】
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:43:27.08 ID:cZjFBL/L0.net: >>791
荒らしに反応するなといっても反応する奴は減らない
じゃあどうすればいいのかというとスレを分散して書き込む人を減らし反応する奴も減らす
オーナー納車待ちスレを分けて本スレもIP有りと無しに分ける
以前自分の車のスレで徹底的にやった
荒らしを排除したい自治さんがいるならやるといいよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a17b-+tjP)：[ここ壊れてます] .net: >>834
こいつには無理だよw
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-gk+W)：[ここ壊れてます] .net: 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 697c-p1DG [122.30.211.125])[] 2020/11/27(金) 23:18:47.12 ID:kIeBvFBw0 [37/100]
いい加減構うのやめろ
本当にゼロクラだとしたら全面的に古過ぎて相手にならんし
レヴォーグアンチだとしても全然建設的な事書かない
相手するだけ無駄
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-gk+W)：[ここ壊れてます] .net: =================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　3【CIVIC】
=================================================

723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:51:39.68 ID:KL/hbKsE0
通報してレヴォーグスレがどうなったか見てくれば？

834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/29(木) 13:17:42.03 ID:hYn/mChS0
>>827
ここに来る前はレヴォーグスレに10ヵ月居座って荒らしましたよ
いまは人が少なくなったレヴォーグスレは細々と荒らす程度

945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/31(土) 19:27:15.70 ID:z1coVTzo0
レヴォーグスレも荒らすような人が果たしてトヨタ工作員なんですかね…

=================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　4【CIVIC】
=================================================

422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8761-yyuh [118.109.38.24])[sage] 2021/08/06(金) 23:20:51.38 ID:LFFiynm60
まだ始まったばかりだよ
レヴォーグスレは1年住み着いた

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-KO+7 [221.118.62.133])[sage] 2021/08/10(火) 19:23:53.31 ID:5LqAfVF80
レヴォーグスレは1年前から粘着中だよ
ひと月程度荒らされたくらいで何言ってるんだ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-gk+W)：[ここ壊れてます] .net: 【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598243999/

1年後
↓
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part36【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635113612/
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 911a-gk+W)：[ここ壊れてます] .net: 144 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a5-GGE9 [118.83.146.230])[sage] 2022/06/11(土) 00:04:41.44 ID:ASYNQTu90
まだ来たばっかりじゃん
2代目レヴォーグスレは1年半粘着してとうとうスレ消滅まで持ち込んだ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 21:59:29.11 ID:CCvKFKD40.net: 2代目(VN5)レヴォーグはPart36で消滅
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:03:46.53 ID:CCvKFKD40.net: 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理

821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。

823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:05:05.46 ID:CCvKFKD40.net: 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 19:38:41.84 ID:Va9/U0Yp
>>479
スバリストはまじでまともなCVTに1回乗った方がいい

487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 23:37:34.86 ID:z8BVa38S [4/4]
>>486
では、どれがマトモなCVTの車種なの？w

488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 23:52:57.30 ID:OTz+CFjZ
>>479
雪道の急坂下るのに疑似変速が必須？
もしかしてCVTのマニュアルモードの事と勘違いしてるのかしら

489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:04:04.81 ID:4AnYrz3V
>>487
日産は乗った事ないけどCVTの制御で言えばトヨタホンダの方が全然良いよ

490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:20:19.97 ID:NpeOf2V3
エクストレイルハイブリッドのcvtは欠陥レベル
異音ギクシャクは当たり前

491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:37:02.62 ID:j/lH5jf5
>>487
カローラスポーツはスムーズだよ。
インプレッサと続けて試乗に行くと呆れるレベルで違う。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:05:21.26 ID:CCvKFKD40.net: 60km/h　巡航　→　100km/h

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
アコード 2.0HV　　　　　　1560kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.50秒（4.43秒）
CR-V 2.0HV　　　　　　　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力　202N　 5.3秒　（4.8秒）予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　　1350kg　FF　 CVT　 182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル1.5HV　　　　　 1370kg 　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ　　　 1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
RAV4 2.0NA　　　　　　　1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.83秒（5.10秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:07:09.04 ID:CCvKFKD40.net: こんにちは、ゼロクラウンです。
人間迷っていると、つい、下を向いてしまいます。
他の道があることに気付く事ができません。
顔を上げて、前を見ましょう、このスレが、そのきっかけになったらと願っています。　【7840】
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:07:18.11 ID:CCvKFKD40.net: こんにちは、ゼロクラウンです。
人には、なかなか言えない相談ってあるものですよね。
このスレに書き込んで下されば、参考になる意見、心がほぐれるお話が出来るかもしれません。
あなたのご相談は、同じ悩みを持つスバオタの支えになるはずです。　【4092】
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:07:28.79 ID:CCvKFKD40.net: こんにちは、ゼロクラウンです。
自分自身の事って、実は自分が一番分かってない事が多いんですね。
問題があったら、誰かに打ち明けてみると、思わぬ解決の道が開けるかもしれません。
そっと、打ち明けてみませんか？　【7714】
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:07:36.17 ID:CCvKFKD40.net: こんにちは、ゼロクラウンです。
今がたとえ辛くても　角度を変えて見れば　進むべき道が見えてくるはずです。
今が大変なのは大きく変わろうとしてるからです。
さあ一緒に歩きだしましょう。　【6155】
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:07:46.15 ID:CCvKFKD40.net: いっそ、プログレとかブレビスとか知名度の低いセダンのほうが、オォッ！てなるかも　【9802】
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:10:10.03 ID:CCvKFKD40.net: 執事のような8段AT

インテリアをチェックしてから2.5リッター直4エンジンを始動、8段ATをDレンジにシフトして走りだす。
発進加速では、ターボやモーターのアシストがあるモデルに比べれば、力が満ちあふれているとは感じないけれど、1.7tの車重に対しては十分な印象。
そして車速が10km/hにも達すれば、ターボやモーター付きのモデルの存在が頭から消える。
踏めば「パチン」と跳ね返ってくるレスポンス、フン詰まり感のない素直な回転フィール、混じり気のない澄んだ排気音。
この時代、なかなか言いにくいことなので少し筆圧を下げて書きますが、「自然吸気の内燃機関っていいな」と、しみじみと感じた。

こう思った背景には、8段ATの出来のよさ、エンジンとのマッチングのよさがある。
基本的には早め早めにシフトアップして燃費を稼いでいるけれど、加速が欲しいところではドライバーの意図を敏感に察知して、素早くスムーズにギアを落としてくれる。
ドライバーの機微を捉え先回りする巧みなセッティングは、非常によく訓練されている印象だ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:11:35.39 ID:CCvKFKD40.net: エンジンがフロント車軸よりも前に大きくオーバハングしているせいか
うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。

　https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/689/688/04.jpg
オーバーハングエンジン
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:14:05.23 ID:CCvKFKD40.net: 旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わることも、前輪を駆動する車に限界を感じるところ。

今の技術力をもってしても、高級車は重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、
シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点ではFRレイアウトなのだ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:16:00.32 ID:Slz8rjDI0.net: ひでえ嵐だな
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:20:06.21 ID:OXkUjmXS0.net: これから嵐が来るしなw
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:38:36.94 ID:w5xCoxvG0.net: 他社の車屋の営業じゃねw
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:50:18.25 ID:CCvKFKD40.net: 2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
2021年はシビック
2022年はプジョー、クラウンクロス

RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
プジョー煽るアテ馬にシビックを使い
クラウン煽るアテ馬にエクストレイルを使い

どこに行ってもツダオタ扱いされるけど
クラウン乗りの俺がクラウン叩きしてるんだから特定メーカーの信者とかアンチとかありえない

マツダ車なんか5年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
ゼロクラより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:51:21.00 ID:CCvKFKD40.net: 俺のアンチが個人攻撃してるけど
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財タ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:51:48.28 ID:0eXOfz8T0.net: 次スレからIP入りにしてみれば？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:51:52.87 ID:CCvKFKD40.net: アンチは歴史に学んだ

アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:52:18.77 ID:ED8uZ3mW0.net: 何でヘッドライトの外側を垂れ目にしたんだよ
切れ目にしておけば良いのに
エルグランドもマイナーチェンジ後から垂れ目にしてただでしょ
あれはセンスが悪い
あとVモーショングリルも評判悪いのにいつまで使うんだろう
シルバーメッキが目立つから新型エクストレイルではダーククロームメッキにしてるけど
それならそもそも使うなよと思う・・・
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:52:19.12 ID:CCvKFKD40.net: >>857
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598243999/

1年後
↓
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part36【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635113612/
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:53:36.43 ID:CCvKFKD40.net: 【PEUGEOT】308統合スレ Part31【プジョー】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1654853026/
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:53:57.90 ID:CCvKFKD40.net: 【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】Part.9
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641478624/
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 22:55:28.99 ID:43ulLWt70.net: 本日Gグレード白黒を契約してきました。納車は来年４月、５月らしいです。楽しみですがその頃まで今の熱を保てるかな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:04:44.84 ID:CCvKFKD40.net: ■■■レクサス LEXUS ES Vol.11■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541508033/9

9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2d8-QXT6 [133.218.187.253])[sage] 投稿日：2018/11/06(火) 22:42:13.53 ID:v0v/3koN0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:05:28.19 ID:CCvKFKD40.net: 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2d8-QXT6 [133.218.187.253])[sage] 2018/11/06(火) 22:42:47.51 ID:v0v/3koN0 [6/15]
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ

満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:05:41.72 ID:CCvKFKD40.net: 11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2d8-QXT6 [133.218.187.253])[sage] 2018/11/06(火) 22:43:07.58 ID:v0v/3koN0 [7/15]
FF大型セダンの失敗の歴史

FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h

ES300h　←New！　愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:05:58.64 ID:CCvKFKD40.net: クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg

カムリ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:06:14.01 ID:CCvKFKD40.net: 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2d8-QXT6 [133.218.187.253])[sage] 2018/11/06(火) 22:45:11.36 ID:v0v/3koN0 [10/15]
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:08:03.71 ID:CCvKFKD40.net: 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ

900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる

903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:08:24.03 ID:1JgGEawU0.net: >>863
おめでとう
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:08:48.11 ID:CCvKFKD40.net: =================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part33【LEVORG】
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630 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 05cb-nTGN [118.82.63.38])[sage] 2021/09/06(月) 12:46:30.96 ID:acJ2bTGS0
76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる

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乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】Part.9
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847 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-wadS [203.171.10.215])[sage] 2022/02/07(月) 11:47:38.40 ID:ev9mvpLf0
76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:08:54.62 ID:CCvKFKD40.net: =================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【PEUGEOT】308統合スレ Part31【プジョー】
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116 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 43bc-1OM+ [118.86.195.67])[sage] 2022/06/10(金) 19:40:32.05 ID:b3GOlEIY0
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ

900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる

903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:13:05.16 ID:sKoqJFe/0.net: >>763
三菱がアウトランダーと兄弟車だからね
そもそもオリジナルはエクストレイルで、アウトランダーはエクストレイルをベースに三菱らしさを入れたデザインだが
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:14:48.44 ID:CCvKFKD40.net: 【TOYOTA】トヨタ五代目RAV4 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553248954/60

60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 投稿日：2019/03/23(土) 01:20:39.44 ID:9wJBblB+0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。

70で退職して90で死ぬまでの20年間の生活費
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めるためだよ
40歳から70歳まで働いて年100貯めれば3000万
老後の20年で割れば年200万になる
仮に年金が破綻しててもなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も売り払って
まともな老人ですら独居はお断りされるのに生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
築40年６畳一間2万5千円の周りも基地外だらけのアパートに住まわされる
古築、ボロアパート、出稼ぎ外国人や、前科者や糖質の若い者しかいない
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:15:34.15 ID:CCvKFKD40.net: 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/22(金) 20:57:12.84 ID:G/08r02t0 [6/8]
>>22
老後のための貯蓄は、早めの計画づくりが吉
40歳代から老後資金をコツコツと貯めるには、目標が必要です。
まずはリタイアメントプランを作り、その実現のために必要な老後資金を把握し、貯蓄目標額を把握しましょう。
節目節目、例えば50歳、55歳、60歳、に、プランや老後資金、目標貯蓄額の見直しを繰り返し行い、思い描く老後のために微調整しながら準備を進あなこと、例えば人のネットワークや健康維持、資格取得、などへの対策もたてることができます。
老後資金の準備は豊かな老後に必要な「生きがい、お金、健康」の準備にも繋がります。

24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/22(金) 20:58:57.64 ID:G/08r02t0 [7/8]
高齢になってからでは遅い

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:16:14.83 ID:CCvKFKD40.net: 【TOYOTA】トヨタ五代目RAV4 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553248954/370

370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 20:00:30.08 ID:z4TxqGi50
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から70歳まで働いて年100貯めれば3000万
70で退職して90で死ぬまでの20年間の老後で割れば年150万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月20万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:16:58.09 ID:CCvKFKD40.net: 396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 20:48:04.91 ID:z4TxqGi50 [68/101]
一昔前はまじめに仕事をしっかりとしていれば、老後の生活はできるようになっていました。
ただ最近では、一般的には高所得者と言われる人でも老後破産すると言われる時代になりました。
年金不安、終身雇用制度の崩壊などの外部要因はありますが、1番の原因はお金の使い方にあります。

将来、老後破産をしないためにもなぜ起こるのか原因を知ることが幸せな老後を送る第一歩となります。

397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 20:49:27.50 ID:z4TxqGi50 [69/101]
高齢になってから生活に困窮すると打つ手がなくなって取り返しがつかない

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:17:19.94 ID:CCvKFKD40.net: 403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 20:54:10.01 ID:z4TxqGi50 [73/101]
普通の中年が生き残るための5か条。ジリ貧のまま老後を迎える前に | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1544221

「男が家族を養う」呪縛。年収550万なのに家を買って倒れた40代の悲劇 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1544150
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:18:00.30 ID:CCvKFKD40.net: 407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 21:03:52.29 ID:z4TxqGi50 [74/101]
機会の均等と
http://guide-investor.com/wp-content/uploads/2017/04/equity-1024x768.png
結果の平等を
履き違えてはいけない
足場＝社会保障
身長＝貯金

408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 21:05:13.83 ID:z4TxqGi50 [75/101]
みじめな老後にまっしぐら…無自覚な貧乏の要因とは (All About)
http://news.line.me/issue/oa-allabout/2184ec375862

お金に安心して暮らしたいなら生活レベルは上げない！ - ガイルの資産運用
https://guilesonic.com/money-1976/

「一度生活水準を上げると下げられない」って言うけどそんなことないだろう → やっぱ本当だった
http://simple.publicgoods.biz/living-standard-ratchet-effect/

【生活レベルは下げられない？】なぜ高収入でも貯金できないのか
http://nm-nf.com/naze-koushuunyuu-chokinn-dekinai/
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:18:08.50 ID:CCvKFKD40.net: 409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 21:06:21.98 ID:z4TxqGi50 [76/101]
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」　貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。
例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263

"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。
これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:19:29.99 ID:CCvKFKD40.net: 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 21:19:26.55 ID:z4TxqGi50 [79/101]
"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。

それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。>>413

417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 21:20:46.06 ID:z4TxqGi50 [80/101]
稼働率4％の自動車のシートにヒーターやらベンチレーションやら本革やらをつける金があるのであれば
自室のチェアにもっと金をかけるべき

稼働率4％のさらに半分以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:20:12.48 ID:CCvKFKD40.net: 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 21:21:43.56 ID:z4TxqGi50 [81/101]
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。

419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/24(日) 21:22:53.06 ID:z4TxqGi50 [82/101]
ソアラ　3.0 GTリミテッドグレード詳細
1989年1月
本体価格　386.5万円（税抜）

今と変わらないバブル期の所得
30年前にソアラを買ったら女食い放題だった
いまRAV4買ってもそんな恩恵はない
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:21:20.42 ID:CCvKFKD40.net: 【TOYOTA】トヨタ五代目RAV4 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553248954/575

575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 投稿日：2019/03/25(月) 23:14:47.41 ID:RvVZwDA30
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
FFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ

満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:21:45.13 ID:CCvKFKD40.net: 578 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/25(月) 23:32:46.01 ID:RvVZwDA30 [20/23]
つまり外装だけワイルドを装って中身は伴わないなんちゃってAWD車であっても
見栄でランクル風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じプラットフォームの旧態依然のFF派生の四駆車であっても
RAV4を外装やサイズをクロカンSUV車に似せれば遥に走破性能が上のフォレスターよりも高価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様

579 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/25(月) 23:37:33.24 ID:RvVZwDA30 [21/23]
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。

580 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/25(月) 23:42:22.40 ID:RvVZwDA30 [22/23]
愚者は経験しないと理解できず
賢者は歴史から学ぶ

581 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/25(月) 23:57:57.66 ID:RvVZwDA30 [23/23]
>>577
つまりハリアーを張りぼてクロカンにしつらえただけのもの
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:23:23.30 ID:CCvKFKD40.net: 586 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 00:17:48.63 ID:br7YpS+z0 [2/25]
https://i.imgur.com/u2Y5MgK.jpg

587 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 00:19:15.55 ID:br7YpS+z0 [3/25]
【生活保護】約164万世帯で過去最多高齢者の貧困対策が課題 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549727360/

588 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 00:25:07.47 ID:br7YpS+z0 [4/25]
https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:24:01.87 ID:CCvKFKD40.net: 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 00:48:15.03 ID:br7YpS+z0 [9/25]
スバルの4種類のAWD（四輪駆動システム）は、下記のようにAT車向けとMT車向けに2種類ずつ設定。

■ACT-4（アクティブ・トルク・スプリット）／AT用
■VTD-AWD（バリアブル・トルク・ディストリビューション）／AT用
■DCCD（ドライバーズ・コントロール・センターデフ）／MT用
■ビスカスLSD付きセンターデフ／MT用

4種類すべてに共通するのは「どんな路面状況でも危険な状態に陥らないこと（アクティブセイフティ）」
という安全思想が基本にあり、4種類すべてのシステムを「常に四輪を駆動する〝完全なフルタイムAWD〟」としています。
通常時は前輪、または後輪のみを駆動し、その駆動輪が空転してから四輪駆動に切り替わるタイプのシステムを「オンデマンド式」と呼び、スバル以外のメーカーでは、乗用モデルの多くにこれを採用。
ドライ路面などの通常時は二輪駆動とすることで省燃費化や低振動・低ノイズ化をはかれるメリットがあります。
センサー感知や駆動力制御の技術が進んだ今では、駆動輪が滑った瞬間（あるいは滑ることが予知された瞬間）から四輪駆動状態となるなど高性能化が顕著になりました。

スポーツカーではポルシェが「911カレラ4」で古くから採用し、極限的な運動性能に達しています。

また、オンデマンド式の中でも滑りやすい路面での発進時などに、補助的に四輪駆動状態となる簡素化したシステムを
「生活四駆」と呼び、小型車や低価格車、またはハイブリッド車で電気モーターが駆動を補助するタイプのクルマに採用されます。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:24:27.07 ID:CCvKFKD40.net: 599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 00:56:10.14 ID:br7YpS+z0 [14/25]
スバルフォレスター徹底購入ガイド
スバルの人気SUVをグレードごとに装備・価格を解説

https://autoc-one.jp/buyersguide/5003819/

600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a30-5HBQ)[sage] 2019/03/26(火) 00:56:24.76 ID:ZDMo/rWs0 [1/8]
誰か病院呼んできて

601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 01:02:20.91 ID:br7YpS+z0 [15/25]
スバル新型フォレスター2.5L X-BREAK 試乗
乗ってわかったスペック以上の実力とは
https://autoc-one.jp/subaru/forester/report-5002721/

602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-B7Ie)[] 2019/03/26(火) 01:02:57.98 ID:JwJuIOMSa [1/2]
>>535
ホワイトパール

603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 01:03:45.36 ID:br7YpS+z0 [16/25]
悪路走破性はやっぱり最強

悪路走破性に関しては、スバルのお家芸でもあるシンメトリカルAWDとその性能をさらに高めるX-MODEにより、
急な坂やぬかるみでもなんの不安もなく突破できるようになっています。
さらに前後それぞれの片輪が同時に浮いてしまうようなでこぼこ道からもスムーズに脱出できるなど、
本格SUVの名前に引けを取らない性能を発揮します。

その様子は動画でお楽しみください。
https://youtu.be/zQhZ-6siXgA
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:25:25.79 ID:CCvKFKD40.net: 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 03ac-ruiG)[sage] 2019/03/26(火) 01:29:46.67 ID:OV1sAAsu0 [1/4]
>>600
病院は呼べないだろw
この基地外まじでやべーな

612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eaa5-yExI)[] 2019/03/26(火) 02:06:05.03 ID:S85urNRO0
よほど凄いものが見られるのかと思ったらスバルだけフルタイムの４WDですよって動画じゃん
動きから回転差で作動するLSDでも付けてんのかね？ビスカスかな？
こんなものが付いていると重いうるさいはもちろん駆動を逃がすことが出来ず逆に曲がらないって状態も
四駆の軽四で畑入ったときみたいに慣性が付くとそのまま真っすぐ進むようなことが起こる
たぶんこの手の車の現実なら滑る路面の下りカーブで速度上がると曲がらず怖い思いをするんじゃないかね
進まないよりタチが悪いわけで、進まないのはハシゴかけたりすればいいけど止まらない曲がらないは恐怖
不整地を進まないと話が出来ない車でもなければ安全サイドに振って普通やらないだろうね
あとあれだ
凍った側道入った軽四が鼻を入れすぎたところでハンドル入れながらアクセル吹いたらそのまま曲がらず対向車にドカン
あそこのババアまたやらかしたわｗとか農家のおばちゃんあるある

613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-am8c)[] 2019/03/26(火) 02:32:39.57 ID:f7KD45/Qd
NG入れずにレスしてる奴の無能さ半端ない
そう言う奴のせいで居座るのに
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:26:37.28 ID:CCvKFKD40.net: 681 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 18:11:35.80 ID:jv3SUOlG0 [15/32]
>>678
中古で買ったゼロクラウンを10年乗ってる俺がツダオタとは片腹痛い
スバルも乗ったことなしマツダはレンタカーで1回50㎞ほど走っただけ
フォレスターどころかSUVも買う予定なし

682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aTaI)[sage] 2019/03/26(火) 18:14:04.13 ID:8CLoRGNXd [1/2]
フォレスタってFMC直後だろ。
それで30万匹ってヤバすぎない？

683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Re55)[sage] 2019/03/26(火) 18:26:17.02 ID:bVKkt0eza [1/2]
こうやって興味もないのにただ煽る為の口実にされてフォレ乗りは怒ってもいい

684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-0zLl)[sage] 2019/03/26(火) 18:45:04.25 ID:FxX2XQBl0 [1/2]
NG入れずに触ってるアホも十分怒られていいよ

685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Re55)[sage] 2019/03/26(火) 18:50:13.47 ID:bVKkt0eza [2/2]
荒らすはどうでもいいがお前みたいな奴は嫌い

686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-y7/i)[] 2019/03/26(火) 18:55:30.31 ID:jcDIqX6ea
>>669
車好き、こだわり派はフォレスター買う。SUV風でとりあえず見た目よければいいやって奴はRAV4を買う。

この辺は個人の価値観の問題だから各人の好きにすればいいと思う。RAV4買ったからって別に誰かに迷惑かかるわけでもないし。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:27:35.84 ID:CCvKFKD40.net: 688 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 19:10:03.37 ID:jv3SUOlG0 [16/32]
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけの旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。

つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:27:58.00 ID:CCvKFKD40.net: 691 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 19:15:53.66 ID:jv3SUOlG0 [17/32]
このスレで扱われている新RAV4はカムリの車高をUPしただけの腰高SUVであり、
「走破性能」をキーポイントとする実用SUVの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験しても理解できず、賢者は歴史から学ぶ。

692 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/26(火) 19:18:33.33 ID:jv3SUOlG0 [18/32]
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:29:57.58 ID:CCvKFKD40.net: 736 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-B7Ie)[] 2019/03/27(水) 01:08:20.98 ID:sXxnGb4Ua [1/2]
>>681
つまり中古の安物しか買えない貧乏人か

737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-B7Ie)[] 2019/03/27(水) 01:13:04.10 ID:sXxnGb4Ua [2/2]
>>723
早いね～おめでとう！

738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 01:24:35.52 ID:FzSI4Mqp0 [1/115]
>>736
そうです

年収750万、43歳貯金1600万しかない貧乏人じゃまともな新車は買えませんからね
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:30:05.66 ID:CCvKFKD40.net: 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[sage] 2019/03/27(水) 12:27:14.20 ID:FzSI4Mqp0 [9/115]
フォレスターなら
経済的な225/60R17で
最小回転半径5.4ｍ

値引き30万円で総支払額313万円

2500　AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
ステアリングヒーター
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:30:37.64 ID:CCvKFKD40.net: 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[sage] 2019/03/27(水) 14:28:56.84 ID:FzSI4Mqp0 [14/115]
次スレからIP表示にしようよ

801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-VfNx)[sage] 2019/03/27(水) 14:31:54.66 ID:hGZWbssb0 [2/2]
レス10以上つけてる奴をNGIDにするだけで一気に快適になるなココ

802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[sage] 2019/03/27(水) 14:34:16.71 ID:FzSI4Mqp0 [15/115]
>>801
ここだけじゃなくどこでもそう

803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[sage] 2019/03/27(水) 14:36:04.65 ID:FzSI4Mqp0 [16/115]
>>801
ワッチョイあるんだからIDじゃなくネームNGにすればいいのに

804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[sage] 2019/03/27(水) 14:38:14.72 ID:FzSI4Mqp0 [17/115]
他のスレでも多く採用してるIPワッチョイも次からでるようにしよう
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:31:09.67 ID:CCvKFKD40.net: 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb54-ruiG)[sage] 2019/03/27(水) 18:28:42.81 ID:fBdgKSQL0 [1/5]
あぼーんが大漁www

https://i.imgur.com/bhRNwFW.jpg

827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 18:28:44.64 ID:FzSI4Mqp0 [30/115]
そんなの常識なのにな

828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 18:28:59.18 ID:FzSI4Mqp0 [31/115]
>>826
よかったね
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:33:03.28 ID:CCvKFKD40.net: 871 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 20:33:55.65 ID:FzSI4Mqp0 [59/115]
>>870
ダボハゼを煽るのが車種スレの醍醐味なのに
いまここで煽らずにどこで煽るか
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:33:32.20 ID:CCvKFKD40.net: 887 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 21:27:36.50 ID:FzSI4Mqp0 [63/115]
年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること

400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人

年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい

888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 21:27:52.20 ID:FzSI4Mqp0 [64/115]
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:33:53.43 ID:OGO2VF2J0.net: そういえば前期型乗るの初めてだな
後期出たら劣等感丸出しになっちゃうかもしれん
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:34:35.65 ID:CCvKFKD40.net: 915 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 22:33:19.21 ID:FzSI4Mqp0 [77/115]
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/2/1140/img_922352968e5c487c0085f9a647dcd663231585.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001104803.jpg

917 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 22:35:12.41 ID:FzSI4Mqp0 [78/115]
https://gazoo.com/pages/contents/import/impression/2018/07/image/RES_311911_1_1.jpg

918 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 22:35:50.43 ID:FzSI4Mqp0 [79/115]
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/5/1140/img_15d9a1dd85b85cc486a2c0b992fb5641293329.jpg

919 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 22:36:53.50 ID:FzSI4Mqp0 [80/115]
https://autoprove.net/cms/wp-content/uploads/2018/10/DSC08535-850x638.jpg

920 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 22:38:00.91 ID:FzSI4Mqp0 [81/115]
だいたいさ、
向こうでカムリがベストセラーになるくらいお買い得
日本で言えばシエンタみたいな売れ方してんだよ
サラリーマン平均年収の半分くらいの価格ならカムリだろうがアコードだろうが飛ぶように売れるんだよ
アメリカ人は金持ちだからデカいカムリに乗れて
日本人は貧乏だからカローラしか乗れないんだよ

921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a2b-rXtv)[sage] 2019/03/27(水) 22:38:22.82 ID:FzSI4Mqp0 [82/115]
老後のための貯蓄は、早めの計画づくりが吉
40歳代から老後資金をコツコツと貯めるには、目標が必要です。
まずはリタイアメントプランを作り、その実現のために必要な老後資金を把握し、貯蓄目標額を把握しましょう。
節目節目、例えば50歳、55歳、60歳、に、プランや老後資金、目標貯蓄額の見直しを繰り返し行い、思い描く老後のために微調整しながら準備を進あなこと、例えば人のネットワークや健康維持、資格取得、などへの対策もたてることができます。
老後資金の準備は豊かな老後に必要な「生きがい、お金、健康」の準備にも繋がります。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:35:30.55 ID:CCvKFKD40.net: うんこの
https://youtu.be/j3qrCNR4U9A
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:36:34.74 ID:CCvKFKD40.net: 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 03ac-ruiG)[sage] 2019/03/27(水) 23:39:30.05 ID:DsJPxPMT0 [2/2]
100超えてる書き込み基地外だな

945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:40:27.85 ID:FzSI4Mqp0 [100/115]
暇つぶしだから

946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:40:57.14 ID:FzSI4Mqp0 [101/115]
スレ潰しも兼ねてる

947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:42:37.67 ID:FzSI4Mqp0 [102/115]
さあもっとNG登録しよう

まだ10人くらいだろ
100人くらいやれよ

948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:43:23.64 ID:FzSI4Mqp0 [103/115]
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」

★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:37:48.27 ID:CCvKFKD40.net: 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:47:27.86 ID:FzSI4Mqp0 [107/115]
次スレから　
IP表示にしようよ

954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:48:19.26 ID:FzSI4Mqp0 [108/115]
>>951
フォレスター乗りって誰のこと？

955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd8a-b4pr)[sage] 2019/03/27(水) 23:50:43.18 ID:MBI03fV+d [3/5]
>>954
なんだお前フォレスター乗りじゃないのか？
何かごちゃごちゃ書いてるからてっきりそうだと思ったが違うなら何のってんだ？

956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:50:52.72 ID:FzSI4Mqp0 [109/115]
ところで
19インチで回転半径大きくなるの知らなかったアホはどこいったの？

957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:51:23.16 ID:FzSI4Mqp0 [110/115]
>>955
黒のゼロクラウン
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:37:55.17 ID:CCvKFKD40.net: 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:52:15.01 ID:FzSI4Mqp0 [111/115]
スバルどころかSUV全く興味なし

959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd8a-b4pr)[sage] 2019/03/27(水) 23:53:06.63 ID:MBI03fV+d [4/5]
ゼロクラウンって昔のやつだろ？
使い込んでいて室内臭そうだな。
現行のRSにしたら？

960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:54:43.82 ID:FzSI4Mqp0 [112/115]
年収750万円
貯金1600万円程度じゃそんな中古を買って10年は乗らないと老後に生活できません

961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:55:36.16 ID:FzSI4Mqp0 [113/115]
RSが250万くらいで乗れるようになったら買い替え

962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:58:23.86 ID:FzSI4Mqp0 [114/115]
次スレ早く
IP表示でだよ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:38:59.56 ID:CCvKFKD40.net: 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW df2b-DGPz)[] 2019/03/28(木) 00:03:30.90 ID:zUc0ujmB0 [3/12]
>>963
年収750万円
貯金1600万円程度じゃ
400万もする新車はとてもじゃないが買えません
中古を買って10年は乗らないと老後に生活できません

968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9fbd-YiUX)[sage] 2019/03/28(木) 00:07:22.92 ID:XaJf+ACT0 [1/2]
ワッチョイ変わるのうぜぇな次からIPでいいか

969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VqvA)[sage] 2019/03/28(木) 00:07:23.27 ID:OrbQXYUDd [1/2]
まぁ大事に乗るのもいいけど貯金1000万もあれば余裕でRS買えるし。
自分は車検通さず乗り換える派だから10年もよく我慢できるなと感心するわ。

970 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-9gjM)[sage] 2019/03/28(木) 00:10:20.16 ID:zUc0ujmB0 [4/12]
長く乗ってると自分の手足の延長みたいに操れるんだよね
峠でも限界ギリギリまで攻めれるし
狭い場路地でも下手糞棒なくても躊躇なくどんどん入っていけるし
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:39:44.55 ID:CCvKFKD40.net: 978 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VqvA)[sage] 2019/03/28(木) 00:19:38.61 ID:OrbQXYUDd [2/2]
>>970
免許取り立ての下手くそじゃあるまいし１ヶ月乗れば車両感覚も普通に身につくだろ。
年齢次第だが年収750万で貯金それくらいあれば十分普通な老後過ごせるよ。
でも1日100以上レスするのは多分病気www
普通じゃないから孤独死コースだと予想。

979 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-9gjM)[sage] 2019/03/28(木) 00:23:07.31 ID:zUc0ujmB0 [8/12]
100程度で病気とかレベル低すぎだろ

980 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-9gjM)[sage] 2019/03/28(木) 00:26:43.37 ID:zUc0ujmB0 [9/12]
お前らより10倍暇なだけ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:39:51.76 ID:CCvKFKD40.net: 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-9gjM)[sage] 2019/03/28(木) 06:25:37.14 ID:zUc0ujmB0 [10/12]
積極的に人と交わるのを避け、自分の財産を他人と分かち合うのを惜しみます。
知的な面で傲慢で、愚かさを軽蔑し、自分の知っていることしか口にしません。
知識、情報を蓄えるのに余念がなく、自己主張をしない一方で論理を振りかざします。
疑り深く、頑固で、批判的で、人との距離を狭める努力をしません。

自分の内面に空虚さを感じており、それを人との交流ではなく知識で埋めようとするタイプです。
往々にして知識欲旺盛で、本やネット、観察、または思考の世界に浸る事で新しい情報を得ようとします。
そして得た情報から自分なりの法則や理論を見つけ出します。
知識欲が旺盛ですが、他者に比べると自分はまだまだという思い込みがあり、自信が付くまでなかなか社会に関わろうとしない事があります。

最もプライバシーが必要になるタイプで、例え友人とでも長時間いると疲れてしまいます。
しかし一人になるとその日の思い出や感情が活き活きと頭のなかに湧いてきて、今日の交流はよかったなと思ったりします。
時々会える気の合う仲間が数人いれば、あとは一人ぼっちでもあまり気にしません。
むしろ一人の時に楽しい想像や興味のあるテーマで満たされるのです。

何をするにも考えが先に来るので、買い物をする時においても当てはまります。
さらにただの倹約で終わりません。
購入したいと考えているものが自分にとって本当に必要かどうかに留まらずに
なぜその価格設定をされているのかといった細部にまで考えを巡らせるのです。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:40:27.20 ID:CCvKFKD40.net: 982 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-9gjM)[sage] 2019/03/28(木) 06:39:50.18 ID:zUc0ujmB0 [11/12]
メーカーというよりも広告代理店が嫌がってんじゃね
車検も受けずに買い替えしまくる貧乏なオタに新型車を持たせてクルマ業界に永遠に無駄金を落とさせる
収入は増えてないのに気持ちだけは羽振りがよくなったかのように錯覚させてディーラーオプションテンコ盛りにさせたり
浮かれ気分であれやこれや使わせてドレスアップしたりパーツを追加で買わせたり中毒にして貧乏人に自転車漕がせるビジネスモデルがやりにくくなるから困ってるんだな
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:40:40.21 ID:Fa2RY8ADd.net: どの車も発売直後に定価で買ってるが安くなるまで買えなかった雑魚めって精神勝利することにしてるわ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:41:08.91 ID:CCvKFKD40.net: 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW df2b-DGPz)[] 2019/03/28(木) 08:53:36.38 ID:XzE7NwrO0 [4/14]
>>239
皆様も、子供の頃にイソップ寓話「アリとキリギリス」を読み聞かされたと思います。
夏の間、アリたちは冬の食料を蓄えるために働き続け、キリギリスはバイオリンを弾き、歌を歌って過ごす。

やがて冬が来て、キリギリスは食べ物を探すが見つからず、最後にアリたちに乞い、食べ物を分けてもらおうとする。
しかし、アリは「夏には歌っていたんだから、冬には踊ったらどうだい?」と食べ物を分けることを拒否し、キリギリスは飢え死んでしまう。

991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW df2b-DGPz)[] 2019/03/28(木) 08:53:54.94 ID:XzE7NwrO0 [5/14]
この寓話には二つの寓意がある。
一つは、キリギリスのように将来の危機への備えを怠ると、その将来が訪れた時に非常に困ることになるので、アリのように将来の危機の事を常に考え、行動し、準備をしておくのが良いというもの。
二つ目は、アリのように夏にせこせことためこんでいる者というのは、餓死寸前の困窮者にさえ助けの手を差し伸べないほど冷酷で独善的なけちであるのが常だ、というものである。

992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW df2b-DGPz)[] 2019/03/28(木) 08:54:08.42 ID:XzE7NwrO0 [6/14]
「私は、夏にせっせと働いていた時、あなたに笑われたアリです。あなたは遊び呆けて何のそなえもしなかったから、こうなったのですよ」
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:41:33.59 ID:CCvKFKD40.net: 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW df2b-DGPz)[] 2019/03/28(木) 08:57:02.89 ID:XzE7NwrO0 [14/14]
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」

ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:42:37.90 ID:CCvKFKD40.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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ｲｯﾊﾟｲ　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　ﾓｯﾃｷﾀﾖ-　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:42:51.66 ID:CCvKFKD40.net: 　　生産が間に合わないよ・・・
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　　　　　　　（；´Д｀）　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　-=≡ 　/　　　ヽ　　　　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　 ∧__∧ 　 _|￣|○
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　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ＿＿＿＿＿| -=≡　/　　||＿　||_ﾄ,￣|○
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:43:46.67 ID:CCvKFKD40.net: 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 8b1e-lSxp)[sage] 2019/03/28(木) 07:27:57.39 ID:WopCaQRO0
1以外あぼーんで草

13 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-9gjM)[sage] 2019/03/28(木) 07:46:57.52 ID:zUc0ujmB0 [11/11]
拝啓
時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素は当RAV4スレにおいて、格別のご理解とご寄稿を賜り厚く御礼申し上げます。
またこの度は前スレ終了に際し、絶妙のタイミングにて新スレを立てていただき誠にありがとうございました。
立てていただきました本スレはご意向に沿った内容にて適切に運営させていただき、更なるスレの発展を住民一同努めさせていただきます。
末筆となりますが、貴方の今後のご発展を祈念するとともにご厚意に対し感謝の意を書中をもちまして御礼のご挨拶を申し上げます。
敬具
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:44:31.61 ID:OXkUjmXS0.net: >>908
翻訳
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:45:06.64 ID:CCvKFKD40.net: 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-ymDB)[sage] 2019/03/28(木) 13:09:35.21 ID:z4xRJYYpM [1/2]
>>19
こういう事だよなあ
あぼーんすら表示されない
便利なブラウザになったもんだ
https://i.imgur.com/MVdM8SP.jpg

25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb1e-r4m/)[sage] 2019/03/28(木) 13:12:50.48 ID:iQXs7UWD0
>>1の後が>>12はさすがに草

26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zd/b)[sage] 2019/03/28(木) 13:29:54.35 ID:wkwNEDDed [1/2]
>>24
なるほどね、これは便利
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:46:10.56 ID:CCvKFKD40.net: 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-ycr5)[] 2019/03/28(木) 17:38:14.06 ID:XzE7NwrO0 [29/91]
https://youtu.be/9rbhtrnI-Mw

https://youtu.be/-ZwdPug058s

https://youtu.be/1mYeb6NcluI

https://youtu.be/lL-7wdrEUbo

https://youtu.be/D7sK0o6atc8

https://youtu.be/u4a7LXWFDxM

https://youtu.be/GpxMMJLGmvU

https://youtu.be/sYSoewFywJw

https://youtu.be/20YlkOCJCuw

https://youtu.be/6XUlQyJxzFU

https://youtu.be/9X7WZFHQG7k

https://youtu.be/LMtbZBDocyc

https://youtu.be/c7cR2OtNS_w

62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-ycr5)[] 2019/03/28(木) 17:38:35.23 ID:XzE7NwrO0 [30/91]
https://i.imgur.com/y9uTBy4.png
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:48:04.06 ID:CCvKFKD40.net: 【TOYOTA】トヨタ五代目RAV4 Part18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553699364/
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/12(金) 23:59:31.55 ID:Fa2RY8ADd.net: >>914
すまんな

荒らし非表示設定にしてるから>>898の直後にレスしたつもりだった
>>898の「後期型出たら劣等感感じるかも」に対して
自分は車は前期型ばかり買ってるが劣等感を感じたことは無いという意味な
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 00:21:06.17 ID:XlGgtFnj0.net: 命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
それは、それは俺の心意気だ。

貴様たちがいくら騒いでも、あの世へ、俺が持って行くものが一つある、
貴様らがなんと言おうと持って行くのだ、
皺一つ、染み一つつけないままで、
それは・・・それは、わたしの・・・心意気だ！
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 00:23:23.42 ID:XlGgtFnj0.net: 二次元に恋し、独身のまま結婚すること無く80数才になった老人。
近所からは、危ない老人、キチガイ老人、と迫害され続ける。
訪れる人といえば、市の職員が「死んでねーか？」と来るくらい。
ある日、風邪をこじらせた老人の家の玄関を、ダンダン！と叩くバカがいる。
ブチ切れた老人は、「誰だ！」と扉を激しく開ける。
そこには、50年以上前に心の底から愛し恋い焦がれたあのキャラの姿があった。
彼女は何ら変わらぬ優しい笑顔で老人に手を差し伸べ、「お待たせ！　さぁ、一緒に行こっ」
震えた。涙が止まらなかった。
それから数日後、老人の家を訪ねた市の職員は、玄関先で倒れた老人を発見する。
すでに事切れていた。
警察や役所は風邪をこじらせた独居老人の孤独死と結論を出す。
しかし、いろいろな孤独死を見てきた職員は不思議に思っていた。
これほど幸福な顔で亡くなった老人を彼は知らない。
最後の最後でこの孤独な老男に、いったいどんな奇跡が起きたのだろうか。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e11a-6/Cz)：[ここ壊れてます] .net: 我々にとっては、既に達成した成果も貴重ですが、蓄積された辛い経験も非常に貴重です。これら全ては、金銭を与えても買う事ができず、今後の新たな勝利への貴重な源泉となります。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 02:56:37.78 ID:obkSxRb30.net: 0時にはしっかり寝ちゃうのねw
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 03:01:46.62 ID:bfWgKKQ1d.net: 昨日は約0:30~12:30まで寝て１日中貼り付いてたね
誰も見てないし興味ないのにw
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 03:03:36.83 ID:R19J5TZ60.net: ポンコツ！
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 05:01:55.92 ID:obkSxRb30.net: 乃木坂！
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 05:12:06.61 ID:1iCdUjLM0.net: キチガイスレか
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 05:24:42.41 ID:ceS46juj0.net: スレの勢いトップなんで
頑張んてんだろうな
迷惑
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 06:21:16.75 ID:JiEYG0GDd.net: いちいち反応して文句書き込んでるやつも同類の基地
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 07:03:37.77 ID:J9kNFNJw0.net: そろそろ次スレ
次はIPありにする？
ありなし両方立てて分散するか？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 07:13:41.82 ID:RIi0Cnhoa.net: 荒らしが動き始めたら一瞬なので早めに次スレ立てたよ

【NISSAN】T33 エクストレイル e-POWER Part7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660342297/l50
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 07:27:14.25 ID:ze5jnIkK0.net: 純正が235/60R18でインセットが40ですが、同じサイズでインセット38だと2mm外に出ますよね。
実車見てないのですが、2mmくらい大丈夫かな？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 07:51:47.75 ID:wRJqICvVd.net: ipありでいいよ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 10:32:41.82 ID:vEHgmzDWd.net: 長文とポンコツは只今ゆめの中であります
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 11:07:38.92 ID:PzaYP/W50.net: 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eb7b-QXG9 [14.11.210.64])[sage] 2022/08/13(土) 08:13:57.49 ID:nf5RGPRb0 [1/4]
雨が滅茶強くなってきた
風が無いのが幸い

IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場！性癖も本性も丸分かり
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.11.210.64

2022/08/11 21:40:12 2022/08/11 21:40:12 XXX
FC2-PPV-1367653.mp4
1.98GB
2022/08/11 20:57:46 2022/08/11 20:57:46
RCTD-485
6.33GB
2022/08/11 20:53:02 2022/08/11 20:53:02 XXX
1pondo-010214_728-HD
2022/08/11 18:57:58 2022/08/11 18:57:58
(同人誌) [およぎ] 貧乳で下半身でかいサキュバスに応援されたり馬鹿にされながらえっちする話。 (オリジナル).zip
11.66MB
2022/08/11 18:57:56 2022/08/11 18:57:56
(C100) [にのこや (にの子)] エルフに淫紋を付ける本 Level：5 (オリジナル) [DL版].zip
89.93MB
2022/08/11 18:57:33 2022/08/11 18:57:33
(同人誌) [矢印キー (Meito)] 血塗れの花売り 1-4 (オリジナル).zip
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 11:25:41.22 ID:PzaYP/W50.net: 1名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/08/10(水) 00:43:55.53ID:gzHUxPnr0>>186
車高が高いことによりコーナリング性能は
セダンやステーションワゴンの劣化
投影面積が大きくなるので燃費面に劣る
同セグメントに比べ重い＝加速性能が悪い、価格が高いコンパクトカー、軽自動車の劣化
かといってルーフは抑えているから積載量は
ワゴンに勝てない
広さや乗車数もミニバンに劣る
悪路走破性はクロカンに劣る
見た目とアイポイントが高くて運転がしやすいという
下手くそにしかメリットがない
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 11:30:04.32 ID:PzaYP/W50.net: SUVってあらゆる面で劣化だよな
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660059835/
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 12:06:24.84 ID:PzaYP/W50.net: >>776
そんな車は
反射神経も視力も衰え
前の車が減速するたびにドキッとしながら遅れてブレーキ踏んで
助手席の人に不安感を抱かせるような老人になってから買えば十分
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 13:15:15.38 ID:dOPeDxKb0.net: エクストレイルの納車早まってる人多いね

ディーラーの方曰く、遅まると心象悪いから初回
の出荷予測はかなり余裕持って出してきてるらしい

だからどのお客さんも星が増えるとだいたい1-2ヶ月は早まってるとのこと
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 13:25:24.54 ID:ksbgtOtDa.net: アレクサとの連携も楽しみだね
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 13:26:46.98 ID:XnUgdc4X0.net: 星が増えるとはどのような意味ですか？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 13:27:23.70 ID:dIpjJoxs0.net: >>940
レアリティが高い
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 13:42:16.69 ID:ze5jnIkK0.net: >>940
出荷予定日の確度が星で表されてるらしいです。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 13:57:26.27 ID:m/SR75pK0.net: >>938
という話を各所から耳にして都度Dに問い合わせてるけど1日たりとも早まらないまま星3になった... (カスピツートンG ALH初日契約
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 14:22:23.62 ID:XVF51RGyH.net: エクスレイル乗りって変な人多いの？このスレヤバい人多いよね
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 14:24:19.72 ID:wRJqICvVd.net: 早まってる人が多いってここ1週間くらいデラ休みなんじゃないの？1週間前の情報？
それとも今でもやってるところあるのか
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 14:37:57.72 ID:fFE8IzD+0.net: この土日は営業してる店もある
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 14:52:27.72 ID:nf5RGPRb0.net: >>945
んなもん各県によるわ

なんだその自分が世界の中心説
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 14:52:47.36 ID:XnUgdc4X0.net: 教えて頂きありがとうございました。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 14:58:16.30 ID:LyhMALg/d.net: >>944
買えない人がヤバいんだぞ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/08/13(土) 15:01:12.45 ID:39jEK5c90.net: >>943
オーテック契約だけど、１１月から１２月に延びました(T_T)
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e43-6fju)：[ここ壊れてます] .net: スレ崩壊させるには基地外が2、3人いれば良いからなー
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 22a5-SmRm)：[ここ壊れてます] .net: 〜16・17日辺りまでディーラーは休みだからな
評論家連中が公道試乗動画をそろそろ出すタイミング
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2e7c-8/a0)：[ここ壊れてます] .net: おととい新しくスレたったのにもうすぐ埋まるとはね
エクストレイル大人気じゃないか？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: 来年らFire予定で今年から積立投資始めました。早く自由になりたくてうずうずしてる。　【4144】
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: 俺はリタイア済みだから株は5割にしてる　【7674】
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: 金さえあれば、こんな糞みたいな世の中から完全にシャットアウトして、
孤高に生きることができるんだよなあ。　【7323】
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: わいは教科書通り75パー株で25パー債権の予定やが、リバランスすると税金が。。。　【7553】
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: 俺は株50、現金30、債券20やな
3年後リタイアの予定　【3874】
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: わいは2024年の3月fire考えてるんやけど2024年って大統領選あるんだよな
一年遅らせるか悩む　【6745】
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: 個別株９割だけどリタイア前に自分が働いてた会社よりも安定度高い会社を買ってるから
心配してないな
連続増配企業を複数持っとけばむしろ１つの会社に頼るより安全だと考えている
安定大手や公務員は別ね　【5861】
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: 9000万前後の予定で来年リタイア
リタイア開始時点で現金は3000万持っておく
投資は大きく増やすことより大きく減らさないようにやっていきたい
何て言うか金の面でも精神的な面でも絶対上手くいく自信がありリタイア生活が楽しみでしょうがない　【3553】
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: >>9
どうせいつかは払うものだからあんま気にしなくて良いと思ってる。
リバランスするその時その時で高い方を売って安い方を買うわけだから税金払ってでも売り買いする価値があると思ってる。

まぁでも将来的には何かしらの税金対策はしたいね。　【9439】
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: >>13
もはや増やす必要はなくて減らない様にすれば良いってなると気軽よね。
全世界株6割、AGGを4割で絶賛積立中です。　【9542】
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: 1億3000万円だけど、来春のリタイア見越して、株を半分にして、半分現金化した。高配当株をもう少し買い増そうと思っている。　【3359】
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: 悪くないね　【1904】
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: 今還暦過ぎ、私が死ぬ頃には平均寿命が5歳以上のびるので、平均死亡年齢女95歳、男90歳になっている。
5歳余分に生きるとして、男95歳まで、女100歳までの計算が必要になる。
まじ、長いよね。　【8980】
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: 今まで貯金をしたことのない友人が仕事をやめて数年後に生活保護をもらい出した。
独身63歳で毎月国から現金12万円の振り込みがある。
そこから家賃48000円支払って残りが72000円。
医療費無料、水道代無料、NHK視聴料無料、健康保険無料、民間の保険に入る必要なし。
毎月3万円こずかい残りますよ。
ア－リ－リタイヤはなくなったら生活保護に切り替えれば安心。
深く考える必要ないですよ。　【2564】
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: >>19
63歳独身のジジイってお前やろw
何友人のフリして語っとんや　【6050】
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-6/Cz)：[ここ壊れてます] .net: >>19
おじいちゃんお盆は孫の顔見れるといいね

お小遣いは準備しとくんだぞ　【4213】
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: >>19
おじいちゃんお盆は孫の顔見れるといいね

お小遣いは準備しとくんだぞ　【4476】
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: >>18
平均寿命はもうこれ以上伸びないんじゃないかな
百年人生なんて生命保険屋のイメージ戦略だし、なによりも、新型コロナが常態化したら平均寿命下がるかも　【8216】
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: そういえばコロナに感染した63歳ジジイは家でおとなしくしてるんだろうな
まさか外出して他人にうつしまくってないよな　【6236】
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: ゼノブレ3面白すぎる
FIREしたらこんな神ゲーを遊びまくれるんだな
あと12年働く予定だったが気持ちが揺らぐぜ　【1103】
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: 前スレは貧乏人ばかりだったがこのスレから急に資産家が増えてきたな　【2375】
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: >>24
どこまで進んだ？
ゲーム自体は楽しいけど1時間位やってると疲れて寝落ちしてるから全然すすまん。
まだ2話なのにプレイ時間40時間越えててほとんど寝てるw　【8138】
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: >>26
5話だね
俺はまだ30時間くらいしかやってないけど
3話からヒーローっていう7人目の仲間を引き連れるシステムと、クラスって職業みたいな概念と、チェインアタックのウロボロス化が解放されてめちゃくちゃ面白くなる
3話からが本領発揮　【7863】
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: 金はあるけど独身、目標なし。
親を見送ったら死のうか考えている。

お金やゴロゴロ生活なんかより大切なものが　
あるんだろうね。。　【2792】
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: >>28
同じだけど両親は看取った
死ぬなお
(´･ω･`)　【3915】
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: >>24
2に比べるとキャラがガッカリだけどな
全然可愛くない

股間鑑賞アングルにするとシルエットになってしまうのも致命的　【8996】
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: >>29
なんか生きがい、楽しみあるかい？
ただ、生きているだけかい？　【8415】
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: >>30
俺もキャラやフィールドは2のが好きだけどシステムは3が好きだな　【4218】
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: >>31
趣味で楽器と自転車やってます
(´･ω･`)　【1180】
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: 完全リタイヤに限定した途端スレに活気が出たな　【1965】
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: 趣味がゲームと美容と女遊びくらいしかない
FIREしたら女遊び出来なくなるからモテてる間はFIREできない　【7274】
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-6/Cz)：[ここ壊れてます] .net: >>29
なんか生きがい、楽しみあるかい？
ただ、生きているだけかい？　【1568】
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-6/Cz)：[ここ壊れてます] .net: >>28
趣味、なんかないの？　写真とか自転車とかオートバイとか　【5201】
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-6/Cz)：[ここ壊れてます] .net: 来週もハローワーク行かなきゃ
失業保険20万円貰ってくるわ　【1400】
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-6/Cz)：[ここ壊れてます] .net: >>38
働く気がないと不正受給だぞ
働く気があるならスレチじゃないか　【4998】
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-6/Cz)：[ここ壊れてます] .net: 立て続けに両親を亡くして死生観が変わってしまった
(´･ω･`)　【8328】
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: >>27
ようやく3話突入。
これから本番か、楽しみだ。
攻略サイトとか見ずにやってるから手探り状況でなかなかすすまんけど、ゆっくり進めるよ。

>>30
まあホムヒカにニアがいた2と比べるのは酷だろう。　【8628】
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: >>41
俺も3話
やり込み要素多くてやり甲斐はあるけど歳のせいか覚えるのが大変になってきた
バトルもアワワワ言ってる内に終わってしまっている時がある　【8415】
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: >>28
俺も独身だが両親の他界を機にリタイアした。
金があれば色々楽しめるよ。例えば夜の街とか。ただ新型コロナのせいで俺は2020/3以降自粛してる。早く収まってくれ。　【5170】
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: 俺も親が死ぬまでは働くつもりだけど死んだら仕事辞めて好き勝手するかな
なんていいつつ死ぬ前に定年になったりして　【3208】
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-+h2A)：[ここ壊れてます] .net: 俺も親死んだら辞めようかな
まあ50はほぼ確実に過ぎるが　【3796】
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: それなー
親世代はfireなんて概念理解できんだろうしな　【8364】
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: うちの母親は『来年くらいに辞める』と言ったら『退職金が出るうちにやめるのが良いね』くらいの返しだったわ。　【5734】
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: 若い時間は二度と戻ってこない　【5549】
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: 黒歴史含むからもう一回体験したいかと言われるともにょるけどな。　【8207】
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-90rH)：[ここ壊れてます] .net: 63歳生活保護は私の中学時代の悪友で、私は会社経営15年のちょい小金あります。
コロナは人には移らないので、ジムにお風呂に入りに行っています。
生活保護羨、まじ、楽でいいようです。　【5459】
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0661-HK5n)：[ここ壊れてます] .net: FIREしたいけど年収600だと相当副業で稼がないと無理だな
FIREできる人羨ましい　【5018】
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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