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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part62【FCV・燃料電池車】
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/28(水) 21:11:02.74 ID:eqDvGFkqM.net
- !extend:checked:vvvvvv
トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです
初代、2代目MIRAI、水素自動車及び水素社会全般に関して語り合うスレです
◆MIRAIの仕様
・航続可能距離 850km
・FCスタック最高出力 174ps
・モーター出力 182ps
・全長,全幅,全高：4975mm, 1885mm, 1470mm
・乗車定員：5名
◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/
水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/
◆2022年1-12月の販売台数
国内:848台 海外:3076台 合計:3924台(2021年5918台)
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part61【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1703772711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/01(土) 16:44:16.12 ID:TTZrKQjk0.net
- >>798
何が笑えるのかまるでわからんが、俺たちミライオーナーは粛々と国会の決定に乗っかるだけw
- 800 ：：2024/06/01(土) 18:00:57.14 ID:ehX2ROgs0.net
- >>796 自分勝手な思い込みで話してるな。
なんで水素満タン分のバッテリーが必要なんだよ。 あくまでもボイルオフする水素を蓄えるだけのバッテリーで済むんだぞ。
現在の水素ステーションで液体水素を受け入れるステーションは皆無のはずだよ。
岩谷の液体水素運搬車の実験が去年あたりにできたばかりで、ようやくその運搬車で運ぶと1か月経っても1℃も温度は上がらないという成果が出た。
水素ステーションの中で液体水素で受け入れるステーションなんて存在していないはずだぞ。 レースで使ってる液体水素は移動ステーション。
気体水素ですらポンプはリンデ社のもので日本製ができ始めたくらいだろ。
液体水素のポンプなんて日本製で市販のものはまだないはず。 レース用の実験ですら液体水素ポンプでは四苦八苦している状態。(レースの場合液体水素が揺れ動いてポンプが液面から外れることがあるためだけど)
水素のコストのうち国内運搬のコストが数%だかのコスト要因になっている。
液体水素で運搬すればこの運搬コストが何分の位置かになりコスト削減に大きく寄与する。
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/01(土) 18:22:43.82 ID:lYTFAFXQ0.net
- >>800
ほれ
https://www.iwatani.co.jp/jpn/company/mediagallery/photo/
多くの水素ステーションに液化水素タンクと気化器があります
ぼくちゃんの考えた最強の液化水素はレベルが低すぎるのに、自信だけは人一倍あるから始末に負えない。
すべての主張について、物理的根拠、数値的根拠、裏付けとなるソースを示すべき。
ソースも示さず第三者が検証できない妄想なんだか利害関係者の水素に都合の良いところだけ切り取ったプレスリリースの受け売りコピペはもうお腹いっぱいです
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 66ea-B/KF [240b:c020:4b1:4395:*])：2024/06/01(土) 18:49:38.83 ID:lYTFAFXQ0.net
- >>799
>>420の港渡しでキロ300目指すから水素ステーションではキロ300円にはならない指摘に反論できずしばらく逃亡
帰ってきたと思ったら、政府ガーを繰り返す壊れたラジカセwww
「水素基本戦略を遂行する」といっていたのが燃料電池車販売台数未達成とステーション数未達成の指摘を受けて「予算を執行する」にすり替えたことが>>742の指摘でバレてしばらくだんまり逃亡
帰ってきたと思ったらやっぱり壊れたラジカセのままwww
- 803 ： 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf58-GQRL [2400:2410:9f60:6e00:*])：2024/06/02(日) 00:20:35.55 ID:P8d3URCR0.net
- >>801 そのイワタニの情報の中で
多くのステーションと言ってるのは数少ない岩谷のステーションの中で実験的な何カ所かあるのを多くのステーションと言ってるにすぎない。
ローリーの開発はようやく2年くらい前にできたばかり。 勿論ロケットの燃料など採算度外視で運ぶケースもあるが論外。
ほとんどの水素ステーションは高圧気体水素をガスボンベに入れて運んでいる。
水素ステーションの仕組み
https://hydrogen-navi.jp/station/system.html
水素ガスのままガスボンベに入れて、カードル輸送やトレーラー輸送している。
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H7f-psry [133.106.192.55])：2024/06/02(日) 07:11:55.00 ID:zgQAXUXgH.net
- >>803
あなたが>>800で「現在の水素ステーションで液体水素を受け入れる水素ステーションは皆無」
と言ったから皆無じゃなくて一箇所とかじゃなく何箇所もあるという意味の「多く」といっている。
皆無かどうかから話をそらして、多いか少ないかの水素信者お得意の重箱の隅をつつく水掛け論がしたいのか？
自分の主張のソースを確認しない、ソースを示さない、からこうなっている。次回以降思い込みで書き込まず、全てにソースを示しましょう。ソースがない書き込みは小学生のぼくちゃんの考えた最強の未来予想作文と同じです。
ちなみに「今から試験します」のプレスリリースは「今できます」というソースにはなりません
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H7f-psry [133.106.192.55])：2024/06/02(日) 07:22:23.16 ID:zgQAXUXgH.net
- >>803
10年前の国内初の水素ステーションから液体水素ローリー輸送ですがなにか？
とにかくあなたは思い込みが強すぎる。すべての主張について、まずは根拠を確認し、確認したソースを主張とともに書くべきと考えますが如何？
何度も言いますが実験開始のプレスリリースとか、コスト度外視の研究発表は商用化の根拠にはなりませんので混同しないようにお願いします
https://www.logi-today.com/116153/amp
岩谷産業、尼崎に国内初の商用水素ステーション開設
岩谷産業は2014年7月14日、兵庫県尼崎市で国内初の「商用水素ステーション」を開設した。
同社の液化水素製造拠点「ハイドロエッジ」（大阪府堺市）からローリー車で輸送した液化水素を利用し、燃料電池自動車に供給する「オフサイト方式」を採用。
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-0SzS [14.133.181.37])：2024/06/02(日) 08:00:07.02 ID:AO0rntJ70.net
- 日に数台利用の水素ステーションに運営補助金が毎年1700万円
そもそも建設時に2億円くらい補助金出てるんだっけ？
で、今も1kg 1500円で小売している
2030年には300円か
どんだけ税金溶かすつもりなのかねぇw
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-BqqD [133.159.152.150])：2024/06/02(日) 08:01:36.84 ID:IkaHswpyM.net
- >>800
水素タンクがボイルオフする圧力まで達すれば、その後ボイルオフする量は通常のタンクとほとんど同じ
そうでないなら水素の気化が止まってるということになる、そんなこと起きるわけない
水素が気化するのを20気圧で多少抑え込めても、温度が上がればどんどん気化して圧力が上がってタンクから抜けていく
耐熱性能によって変わるが、数日から数週間程度でタンクの多くは抜けてしまう
抜けていく水素は何kgにもなるんだから、実質数百km走れる分の電気を貯める必要がある
ボイルオフ対策のためだけにそんなデカいバッテリー積むわけないよな？w
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-0SzS [14.133.181.37])：2024/06/02(日) 08:45:12.18 ID:AO0rntJ70.net
- よく調べて時間を無駄にしているねぇ
俺は税金使って遊ぶ側でいいよw
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-M/1B [182.171.73.94])：2024/06/02(日) 10:14:45.28 ID:PnlUi6qH0.net
- トヨタ クラウンセダン FCEV：名古屋―東京350kmテスト 快適さは新幹線を超えたか？ CG編集長の竹下元太郎がレビューします
https://youtu.be/ADbjSTPhE7o?si=6vm7APv-8WeSjW8t
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/02(日) 13:37:02.88 ID:QCNUzMfa0.net
- >>803
都合が悪いからしばらく逃亡ですか？
スレが変わってから
液体水素ガー
とまた言い出すの？
バカのくせして俺は最新技術を知っていると思い込んでいる取り柄は自信だけのお前は単なるバカよりたちが悪い
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/02(日) 13:55:18.23 ID:QCNUzMfa0.net
- >>808
現状2倍に値上がりした化石燃料由来水素を、減少を続ける水素ステーションで入れるしかない、なんてことになったのは「調べることが無駄」なんていう考え方しているからであって、水素信者の自業自得www
- 812 ：：2024/06/02(日) 15:23:15.69 ID:zLD+6vTc0.net
- >>803
液体水素ローリーは20世紀からあるよ
- 813 ：：2024/06/03(月) 02:08:31.15 ID:pl57vs100.net
- >>812 そんなことは当たり前、ロケット燃料として使われてきてるんだから。
ボイルオフが少ない商用として使うに値するローリーができたのが、2年くらい前という話。
液体水素ステーションはあっても2箇所位だろうと言う話。
液体水素から気化させて気体水素を充填する普通の水素ステーションの事ではないよ。
そもそも液体水素を利用する市販車が存在しないんだから液体水素ステーションも実験用くらいしか作っていない。
気化させて使う目的なら、液体水素のタンクの耐圧を極端な話例えば20MPa にしておけば、気体水素は1/200に圧縮できるんだから途中で一部気化したところで運搬にはなんの支障もない。 気体水素ステーションならこれが許される。
途中で気化させないで液体のまま運ぶには高性能の真空断熱タンクのローリーが必要になる。 その実証実験に成功したのがつい最近の話という事。
- 814 ：：2024/06/03(月) 02:20:02.14 ID:pl57vs100.net
- 水素の車もようやく浮上し始めた雰囲気だね。
FCEV がミライに続き、クラウン。
実証実験用としてFCEVはいろんな車が走ってる。配送トラック、ゴミ収集車とか救急車とか。
気体水素エンジンが、ハイエース、レクサス。ハイエースの市販は早そう。
液化水素エンジンが、レース用のGRカローラH2
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H7f-m4X/ [133.106.47.230])：2024/06/03(月) 06:15:34.39 ID:3uIk4MdcH.net
- >>813
液体水素運用の意味がわからんかった
の言い訳見苦しいですよ
- 816 ：：2024/06/03(月) 09:25:12.98 ID:1R7QQKBh0.net
- >>815 悪かった、液体水素を受け入れて液体水素を供給するステーションが皆無と言うつもりだった。
つまり液体水素ステーションという意味。
それ用の液体水素タンクローリーは最近まで存在しなかったという意味。(途中での気化が許されないタンク)
- 817 ：：2024/06/03(月) 09:33:18.52 ID:bfp/MmyF0.net
- >>813
2005年に川崎重工がボイルオフ0.7%/日以下の液体水素コンテナ作ってるよ
https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/c3050126-1.html
- 818 ： 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fd5-PTpb [2001:268:9a9f:8a2b:*])：2024/06/03(月) 12:32:28.37 ID:PTdA7Azo0.net
- 岩谷の水素を貸与ボンベに 14.7MPa で詰めて年間2万m³購入する場合の単価が570円/m³
https://www.aist.go.jp/aist_j/procure/supplyinfo/pub/detail/91XK4283
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8398-+2Y+ [92.202.214.181])：2024/06/03(月) 12:38:31.67 ID:CymmzlQM0.net
- >>818
570円/m³ = 570×11.12 = 6340円/kg
これが適正価格 ww
- 820 ：：2024/06/03(月) 13:37:21.34 ID:PTdA7Azo0.net
- JAXAが平成20年に購入した液化水素の単価は995円/L このときの水素ガス単価は 315 円/m³
https://stage.tksc.jaxa.jp/compe/end/FY19-0886.pdf
- 821 ：：2024/06/03(月) 13:46:43.71 ID:PTdA7Azo0.net
- 液体水素の995円/L は 1260円/Nm³ 相当
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/03(月) 14:17:25.19 ID:CymmzlQM0.net
- 液化して3倍で売りつけるボッタクリ商売 w
まあ、液化して運ぶコストが、めっちゃデカそうなのは理解する
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/03(月) 14:18:18.47 ID:CymmzlQM0.net
- 4倍 ね
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/04(火) 00:23:19.37 ID:bMeuJZ8sH.net
- また話のすり替え
そもそも>>788で
「液体水素にしたら安くなるのかという質問があったが、結論から言うと安くなる。でかいのは気体の運搬は20気圧タンクで運んでステーションで加圧して充填している。これが液体水素のままだと何倍も運べる。輸送コストは大きなコスト。」
と「輸送」が液体水素だと安くなるという主張に対して
>>793が現状でも水素ステーションへの「輸送」は液体水素がいくつも実現されているのに安くないという指摘。
>>816で液化水素で「輸送」が安くなる話から液化水素を「供給」するステーションの話にすり替え
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/04(火) 00:33:02.07 ID:bMeuJZ8sH.net
- >>816
「途中での気化が許されないタンク」とやらのソースプリーズ
大気と液化水素に温度差がある以上、気化しないなんて物理的にあり得るとは思えないが。
- 826 ： 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ bf17-GQRL [2400:2410:9f60:6e00:*])：2024/06/04(火) 01:52:37.31 ID:Ge6DO3yA0.net
- 液体水素の輸送コストは気体圧縮水素の1／10．だというのが政府の試算だよ。
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/027_02_00.pdf
17ページ 輸送単価比較
トレーラー 840 円/kg
液水ローリー 80 円/kg
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/04(火) 06:23:47.97 ID:yE54dARhH.net
- >>826
運ぶ部分だけみてて、液化に関わるコストとかは無視してんじゃねーの？
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/04(火) 07:31:16.53 ID:XIuzvZIKH.net
- >>826
でも水素は安くない
妄想でキロ300円と言っているのに運ぶだけで80円もかかって、液化のための電力代100円以上、ステーションのバイト代、水素ステーション建設費などなども含めたらもう無理確定
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/04(火) 16:41:04.12 ID:0mBQjrUs0.net
- >>828
税金で補填するだけだよwww
仮に6,000円なら5,700円を補填すれば300円だねw
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/04(火) 22:46:58.93 ID:1V73ja1vH.net
- >>829
そんなに安いのがいいなら、ミライなんかじゃなくてもっと他に選ぶ車あっただろ
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3d3-lQ0y [2001:268:7265:e54a:*])：2024/06/05(水) 03:21:48.13 ID:HZq/UJMm0.net
- MIRAIに乗った4年間のトータルコストを公開！水素の値段はどうなった？
https://youtu.be/dDc4bRJiEK0
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-0SzS [2402:6b00:e03a:fc00:*])：2024/06/05(水) 05:03:23.73 ID:vyJJ6Rme0.net
- >>831
兄弟車のレクサスLSと比較したらFミライもランニングコスト高いとは言えないかもね
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e388-BqqD [116.65.43.5])：2024/06/05(水) 23:57:28.11 ID:GYUuvGvS0.net
- >>832
何をいってんのか意味がわからんぞ
頭大丈夫？
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/06(木) 04:07:12.00 ID:ARp7OJgM0.net
- 何を言っているのかわからない時は自分の知能を疑うのが良いかもねw
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾄﾘｽ MM7f-BqqD [133.159.151.4])：2024/06/06(木) 12:13:43.32 ID:rOiRQ2Q/M0606.net
- >>834
わかるんだったら説明してくれ
上の動画は初代ミライの税金優遇と下取り保証50％駆使して
かなり安く運用してるのに
なんでレクサスLSみたいな値下げ激しい車と比べてるんだ？
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾄﾘｽ MM7f-BqqD [133.159.151.4])：2024/06/06(木) 12:20:16.29 ID:rOiRQ2Q/M0606.net
- >>834
ああ、そうか
動画は全く見てないでレスしてんだな
それで2代目ミライの話になってるのか
んで、2代目ミライの下取りの異常な低さを持ってしても、
LSの値下がりには敵いませんと言いたいのか
実際は値段倍するLSじゃなくてクラウンと比べろと言いたいけど
水素信者に言っても無駄か
クラウンと比べてミライの値下がりはボロクソだしね
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/06(木) 12:43:12.85 ID:/jojA+XU00606.net
- 確かに下取りはBEVよりは多少マシな程度だね
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/06(木) 16:41:33.64 ID:ARp7OJgM00606.net
- 下取りw
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/07(金) 07:19:55.34 ID:hhu1DTM9H.net
- >>832
レクサスLS500h
エンジン229PS 36.3kgfm
モータ180PS 30.6kgfm
180円/L÷13.6km/L=13.2円/km
ミライ
モータ182PS 30.6kgfm
2200円/kg÷152km/kg=14.5円/km
出力もトルクも半分以下で燃費まで悪い低出力悪燃費車
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/07(金) 11:16:12.57 ID:JQMogg+d0.net
- 中国初の鉄道用水素ステーションが運営開始
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26538580/
中国は日本よりも10年は進んでいる
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/06/07(金) 12:18:20.53 ID:2sjncA8bM.net
- >>840
中国に10年置いてかれたら、日本の水素はどうやっても無理だろ
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/07(金) 13:24:11.22 ID:cxFFoHV4M.net
- 【故障29回】東芝の水素製造装置『H2One』撤去を敦賀市が発表しました。 https://www.youtube.com/watch?v=mVvEKr5xgfo
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/07(金) 13:33:48.56 ID:sy7zkgcEa.net
- 本格化する欧州水素戦略!!ホンダもハノーファ初出展のわけ!!
https://youtu.be/PiQnNq9vbzU
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/07(金) 14:22:47.49 ID:JQMogg+d0.net
- ホンダ『CR-V』の燃料電池車、航続434km以上…生産開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cae9e91b00a97d3b42adeca1c385e594153e4ab
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-0SzS [14.133.181.37])：2024/06/08(土) 04:56:57.57 ID:UuYzhz6U0.net
- ツッコミどころは15年の水素タンク充填期限なんだがなw
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxe7-lQ0y [126.151.107.219])：2024/06/08(土) 12:47:07.10 ID:GhiS6jMGx.net
- 電池の方が10年持たず交換が必要だからな
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-bLN1 [106.130.154.224])：2024/06/08(土) 13:00:40.93 ID:vFJs3Pdha.net
- 性能が落ちるとかぢゃなくて15年で使えなくなるとか文字通りのゴミじゃん。
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳ Saff-lQ0y [59.132.179.152])：2024/06/08(土) 13:32:52.61 ID:hA6uYnaYa.net
- >>847
8年で電池が使えなくなり爆破されるテスラモデルS
https://youtu.be/7_9aVzf5fC4
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-bLN1 [106.130.154.224])：2024/06/08(土) 13:57:10.43 ID:vFJs3Pdha.net
- 15年で使えなくなるのは確定している燃料電池
過酷な環境の中で販売した車両の「一部」が使えなくなるというのと次元が違う
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6fc1-lQ0y [2001:268:726b:3bbd:*])：2024/06/08(土) 14:01:24.51 ID:K6HzWepg0.net
- >>849
一部wwwwwww
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/08(土) 17:31:49.32 ID:UuYzhz6U0.net
- 15年で充填不可になるのは水素タンクですよw
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/08(土) 17:55:02.87 ID:TRETwJN5M.net
- >>851
一本200万するからミライは安いと自慢してた水素タンクのことね
それが買い替えになるんだよね？
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/08(土) 18:08:39.24 ID:r+O6KG+u0.net
- 交換1本200万かかる水素タンク積んでて15年で駄目になるの？
乗ってるやつもアホ
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-EmJj [133.106.76.47])：2024/06/08(土) 18:20:16.69 ID:jE6WH+3vM.net
- 3本積んでるから600万ですねwww
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-0SzS [14.133.181.37])：2024/06/08(土) 19:20:57.71 ID:UuYzhz6U0.net
- FCスタックは400万w
- 856 ： 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e376-PTpb [180.147.102.191])：2024/06/08(土) 19:32:11.10 ID:HFWGprC00.net
- タンク売ってる（笑）
https://hifb.bqjswsell.shop/index.php?main_page=product_info&products_id=17166
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 09:16:35.69 ID:nmSVpI3U0.net
- 電気自動車の寿命は、積んでいるバッテリーの寿命でほぼ決まります。一般的には「8年または16万km」といわれていますが、リチウムイオン電池は時間経過にくわえ、充電回数などによっても劣化度合いが違ってきます。
また、のちほどお話する電池の取り扱いの巧拙も、劣化に差が出る要因です。
バッテリーの寿命はまた、新品時の満充電容量の70％程度とされており、各自動車メーカーもおおむねこれを目安に保証期間を定めています。
8年または16万kmというのは、そのくらいを過ぎると、バッテリー性能は新品時の7割程度に劣化するということなのです。
これは、航続距離500kmの新車を買った場合、350kmまで航続距離が減ってしまうことを意味します。
当然、充電回数も増え、目的地に着く時間も遅くなるわけです。
一方、車本体の寿命はどれほどかというと、公的機関の発表で約13年とされています。
また、走行距離では、トヨタの公式サイトで10万kmがタイミングベルトの切れやすくなる（限界）目安としています。
車本体の寿命が13年10万km、バッテリーの寿命が8年16万kmですから、最短で8年経つか10万km乗ると、その電気自動車には乗れなくなるわけです。
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 09:33:48.76 ID:ZCGfe3DMM.net
- >>857
バッテリーが7割になったら車には乗れなくなります？
めちゃくちゃだな
スマホは3年で使えなくなりますって言ってるようなもの
ミライのタンクが15年で乗れなくなる話と全く違う
こっちはタンクの使用が絶対ダメなんだから、走行距離が少なくなるだけのEVとは全然違う話
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 10:28:47.91 ID:s3JOEfEgF.net
- >>858
15年過ぎても別に乗ることはできるぞw
水素の再充填をしてもらえなくなるだけ
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 10:31:03.03 ID:ZCGfe3DMM.net
- >>859
アホなのか？
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 10:44:30.74 ID:s3JOEfEgF.net
- >>860
間違い指摘されてキレるの辞めてもらっていいっすかw？
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 11:31:16.51 ID:ZCGfe3DMM.net
- >>861
ごめん省略してわからなかったか
2度と燃料を補充できない車と
充電容量が3割落ちた車が同じ価値に思えるとか
アホなのか？
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 12:02:50.27 ID:qmRYd4k70.net
- >>862
指摘されて慌てて訂正しててワロタ
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 12:16:41.48 ID:ZCGfe3DMM.net
- >>863
それで15年経って水素を補充できないミライの価値は？
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 12:26:03.22 ID:qmRYd4k70.net
- >>864
必死に話題逸らしてて草
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 12:33:24.99 ID:ZCGfe3DMM.net
- >>865
え？同じ話題だろ
10年くらいでタイベル交換が必要
しなくても最悪切れるまでは問題なく走れるエンジン車
8年くらいで経年劣化してバッテリー容量が少なくなるBEV
15年で水素タンクに水素入れられなくなるFCV
この話だろ？
- 867 ：：2024/06/09(日) 12:56:10.07 ID:hTRNRhk20.net
- テスラは32万キロ走っても12%しか劣化しない
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 12:58:26.59 ID:nmq6TYJs0.net
- タンクは一本70万だが
- 869 ：：2024/06/09(日) 13:20:57.04 ID:hTRNRhk20.net
- タンクは1本交換だけ？
工賃は？
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 13:40:23.29 ID:nmq6TYJs0.net
- 一本の交換に70万
だが一本だけ交換するような事は定期の容器検査の期限がズレるので
二本で最低140万だろう
他の中古の普通車に買い替えると考えるとそれほど高くはないだろう
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 14:32:51.22 ID:rwJ5+f8mM.net
- >>870
残り1本はどうするの？
塞げる？
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-7cJW [49.239.71.24])：2024/06/09(日) 14:47:49.88 ID:ZCGfe3DMM.net
- >>871
初代ミライはタンク2本じゃないか？
でも、タンク交換で工賃入れて150万くらいするなら
高年式のミライ買っても値段変わんないよ
他の部品の経年劣化も考えると買い替えのほうがお得
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-lVcs [49.239.65.130])：2024/06/09(日) 15:17:09.06 ID:BiBm9A5jM.net
- >>827
初代のタンクは1本200万だよw
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-lVcs [49.239.64.26])：2024/06/09(日) 15:31:35.98 ID:OoYFrh4QM.net
- みんな何も知らないのに適当なこと書き過ぎw
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6f8a-8ydA [2404:7a86:3041:6300:*])：2024/06/09(日) 15:38:43.76 ID:nmq6TYJs0.net
- 200万とかいうのは昔からのただの噂であって
2年半前にタンクを交換する必要するがありそうな不具合にあたって俺がトヨタから言われた額が一本70万だ
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f83-lVcs [2402:6b00:e03a:fc00:*])：2024/06/09(日) 15:43:47.44 ID:BVi5Jn270.net
- しょうがねーなあ
みんな適当なことばかり言いやがってw
77A10 - TANK ASSY, HYDROGEN, NO.1
Toyota 77A10-62060
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- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-lVcs [14.133.181.37])：2024/06/09(日) 15:46:41.45 ID:qmRYd4k70.net
- モノタロウでも売ってんだなw
2本で131万7800円(税込)
https://www.monotaro.com/g/03745583/
https://www.monotaro.com/g/03745584/
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-KMWz [106.131.185.206])：2024/06/09(日) 15:49:34.96 ID:ZBIpe1Jxa.net
- 10年足らずで不具合が出る水素タンクとか怖すぎ。しかもトヨタは不具合にあたった客に70万請求するのか。水素信者は頭が弱いから何にも疑問に思わず喜んで払うんだろうけど、この会社マジで頭おかしんじゃねぇの
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-lVcs [14.133.181.37])：2024/06/09(日) 15:55:33.83 ID:qmRYd4k70.net
- >>878
知らない君は黙っていたほうが恥をかかずに済むと思うよwww
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 16:04:38.81 ID:qmRYd4k70.net
- 俺が一番笑ったやつ
https://minkara.carview.co.jp/smart/car/toyota/mirai/review/detail.aspx?cid=390847
認定中古車を購入して１年余り、FCスタック故障の表示が出たので修理をお願いしましたが、FCスタック交換に４００万円以上と言われ、ロングラン保証内では直せないとのこと。
これから購入を考えている人はやめたほうが良いですよ！
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 18:07:15.23 ID:yP6a/+7U0.net
- FC = Full Charge
FC = Fool Consumer
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 19:06:47.34 ID:qmRYd4k70.net
- カリフォルニアでは水素1kg 36ドルになってる、1kg 5,800円
満タン入れると3万円な
ちなアメリカトヨタはミライ買った人に15000ドル分の水素クーポンを渡しているので文句は出ないらしい
- 883 ：：2024/06/09(日) 21:18:17.02 ID:hTRNRhk20.net
- タンク交換で400万とか
やっぱりバカしか乗らないなw
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 21:35:19.83 ID:kFfDhpyQ0.net
- https://energynews.pro/en/california-keeps-hydrogen-prices-at-an-all-time-high/
2024年6月6日の記事で $32.94/kg
5,100円/kg だな
値上げペースがエグい
https://www.spglobal.com/commodityinsights/PlattsContent/_assets/_images/latest-news/0c1ebc94-ea16-4315-ac25-73cf9ddb9f38.svg
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/09(日) 22:34:18.55 ID:eXy5tJrl0.net
- 現実を知らないのは水素信者のほうだったという顛末
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/10(月) 11:58:42.64 ID:YiESL5n70.net
- >>857
これはBYDのサイトから取ってきた文章
世界トップのBEVメーカーBYDがこう認識してるって事
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/10(月) 18:49:50.20 ID:O/IIf2x00.net
- >>885
君のいう現実って、何なんだろね？
ずっと繰り返しているけど意味不明
- 888 ：：2024/06/10(月) 23:12:05.97 ID:NOjGMyTs0.net
- >>878 不具合じゃないだろ。 法律でそう決まってるから交換するだけの話。
実力はもっと上でも今の法律では仕方ない。
そのうち変更されるよ。
液体水素時代に入れば耐久性は格段にアップする。 まだ法律すらできていないがそれでも公道を走れる。
- 889 ：：2024/06/10(月) 23:16:26.20 ID:NOjGMyTs0.net
- それとタンクとセルを混同してるバカは黙ってろ
- 890 ：：2024/06/10(月) 23:52:05.13 ID:iydROsti0.net
- やっぱりバカが乗る車だな
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lVcs [133.159.150.217])：2024/06/11(火) 06:24:43.19 ID:CZZSFiuTM.net
- 経済的な実用車以外に乗る人はみんなお馬鹿さん理論ワロタ
貧乏さんの僻みじゃんそれw
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/11(火) 06:43:24.31 ID:KkXm7t4zM.net
- >>888
不具合って書いてあるぞ
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/11(火) 12:07:45.50 ID:3Ry5o05k0.net
- >>888
>>875みた？15年持たないのが実力みたいですけどまた願望ですか？
>>880みるとセル自体の耐久性も怪しいけど大丈夫そ？
- 894 ： 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c3d3-9687 [2400:2200:3c7:9a35:*])：2024/06/11(火) 13:37:39.81 ID:+nNycuW/0.net
- >>893 そんな事は一切書いていないようだけど、都合よく自分で捻じ曲げるな。
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2393-HpRN [2001:268:73c6:4809:*])：2024/06/11(火) 14:01:25.62 ID:3Ry5o05k0.net
- >>894
具体的にご指摘お願いします
タンクの不具合の話をタンクの充填可能期限の話にすり替えていた人の話ですか？
- 896 ： 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fa9-owHh [2404:7a86:3041:6300:*])：2024/06/11(火) 14:07:38.88 ID:52IJ5awy0.net
- すまんな
タンクの値段の話になってから書いたが
不具合ってのはタンク自体ではなく水素ディテクターに起こったもの
そのディテクターが何故かタンクと一体型だという事で
交換するならタンク丸ごとという事になり一本70万
ちなみにディテクターはFCスタックにもあり
それを交換するなら上のみんからのように400万という事に
タンクは20年でももつレベルのようだから不具合なんて基本ないだろう
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/11(火) 16:44:21.25 ID:LErJanyN0.net
- >>894
書いてあるよw
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/06/11(火) 16:45:02.91 ID:LErJanyN0.net
- >>896
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