【Debat】 BABAYMETAL議論の間 【Discussion】

1 ：Anonymous：2016/05/28(土) 21:31:57.69 ID:8UjKbYEg.net

BABYMETALを語るとき、どうしても発生してしてしまう議論が多々あります
色々な考え方の人がいますので、議論を深めたい方はこちらでいたしましょう

このスレッドのルール等　皆さんで決めていきましょう

289 ：Anonymous：2016/07/27(水) 16:46:44.91 ID:3r5jsUV3.net

国内の知名度は海外で躍進すれば勝手についてくるから
わざわざそんな無駄な活動の必要はない
それに国内の知名度上がっても俺には何の関係もないよ

290 ：Anonymous：2016/07/27(水) 18:51:17.36 ID:z927cYiZ.net

面白いのは
日本の企画としては、既存のアイドルに「メタル（ラウドミュージック」を組み合わせたところが
斬新だったわけだけど
海外では、サウンドはまあどっかで聴いた事あるような感じなんだけど
乗っかってる「アイドル」が斬新というか、異物なんだよねw
で、まず三人の違和感を乗り越えたリスナーからメイトになるというw

291 ：Anonymous：2016/07/27(水) 19:00:24.19 ID:z927cYiZ.net

実はこれ、ラップメタルやデスボイスと近いんだよね
「メタルにラップ？はあ？」みたいな流れがかつてあって
今ではそれなりに定着している（もちろん原理主義のファンには異論があろうが）
デスボイスもそういう扱いがあったが、今では誰も気にしてない

ベビメタを巡る賛否も、メタルの地平の広がり方としては案外普通の事なのかもしれない

292 ：Anonymous：2016/07/27(水) 19:34:46.85 ID:z927cYiZ.net

更に面白いのは、
ベビメタにハマった、入れ墨だらけ（であろう）海外のメタルファンが
より深くこのプロジェクトの事を知ろうとするあまり
さ学や可憐少女まで遡ってくる事だw

293 ：Anonymous：2016/07/27(水) 19:34:50.30 ID:ftMPrOYu.net

アイドルのアルバムに何曲かラウドな楽曲が入ってるなんて、昔からあったんだけどね
それこそさくら学院のアルバムにベビメタの曲が混じってるようなパターンね
ただ、それをアルバム全編で貫いたことが画期的なのであって

294 ：Anonymous：2016/07/27(水) 20:58:32.98 ID:z927cYiZ.net

一番の転機は
神バンドの固定だと思うなあ

まあ、昔々
山瀬まみにジェットフィンガー横関＋三柴江戸蔵をあてがったプロジェクトなんてのもあったわけだがw

295 ：Anonymous：2016/07/28(木) 00:22:32.56 ID:KSQ5HaxM.net

同人レベルの盛り上がりではあるがかつてモー娘とかハロプロの曲をメタルにアレンジするムスメタルっていうのがあったw

アイドルを一番かけ離れてるメタルと掛け合わせるという一種の快感がこれにもベビメタにも根っこにあるんだと思う

296 ：Anonymous：2016/07/28(木) 00:29:31.77 ID:DWKA/24b.net

>>33
洋ヲも
このネタで曲作れあれカヴァーしろ
テレビは出るな北欧行け
生バンドは不可欠
うるせえだろ

297 ：Anonymous：2016/07/28(木) 00:47:38.38 ID:p7Lp7JeC.net

>>295
自分もあそこお気に入りだったよw
センスも良かったんだよね！

そう考えると、結構前からアイデアや需要はあったって事だよね
企業としてガチでやって、なおかつ素材がハマったのがベビメタという事か

298 ：Anonymous：2016/07/28(木) 11:25:13.95 ID:QfFD3CFv.net

>>290
間違いだな
HMの黎明期から日本では浜田麻里を始めとしてHMのイニシャルのアイドル売りした歌手は何人もいたよ
ベビメタは決して斬新ではない
強いて挙げればアイドル的振付けダンスをメインにしてメタル音楽と組み合わせたのはほぼ初めてってくらいかな
それまではアイドルがHMHRやるとバンド形式になるとかダンスは疎かになっていた

299 ：Anonymous：2016/07/28(木) 11:38:14.82 ID:wAzfl4Ot.net

>>290
メタル音楽とダンス組み合わせたのはほぼ初めてって
それが斬新ってことだろ？

300 ：Anonymous：2016/07/28(木) 12:29:37.96 ID:LiVMNi3P.net

日本の10代の女の子が3人もステージにたってるぞ！なんだこれわーみんなおちつけー

みたいな感じですか？

301 ：Anonymous：2016/07/28(木) 12:56:45.84 ID:+HyldWfe.net

アイドルの曲をメタル風にするんじゃなく、
ガチメタルのバッキングにアイドル曲を乗せたんだ。
そこが微妙に違う。

302 ：Anonymous：2016/07/28(木) 14:21:04.85 ID:ACOOw+s+.net

>>298
>>299
今のアイドルというジャンルには
当然ダンスの要素が含まれるってw

で、転機は神バンドだったってことよ
世界的に見てもトップクラスの連中が
本気出したからね！
それまで同じような企画もあって
バックバンドはビッグネームもいたりしたんだけど
どうしてもお遊び感が拭えなかった

303 ：Anonymous：2016/07/28(木) 14:26:59.67 ID:p7Lp7JeC.net

あとは昔と違うのは、YOUTUBEなどのネットメディアの発達
浜田麻里の時代にネットがあったら
アメリカでもそれなりに有名だったラウドネスプロデュースってことで
結構人気出たかもしれないよw

304 ：Anonymous：2016/07/28(木) 14:27:35.30 ID:9t0sE1T8.net

>>301
それが微妙な違いにして最大の特色
浜田麻里や本田美奈子と同じに聴こえる奴は耳がどうかしてる

305 ：Anonymous：2016/07/28(木) 14:31:37.18 ID:wAzfl4Ot.net

単純に要素の組み合わせのあるなしじゃなくて
やっぱり他を凌駕するクオリティじゃないかなと思うんだけどね

306 ：Anonymous：2016/07/28(木) 14:43:01.87 ID:p7Lp7JeC.net

>>305
それはあると思うんだ

まず日本国内のバンド演奏家のレベルの向上
昔は本当にいなかったからね、世界に出しても戦えるプレイヤーって
何度かのバンドブーム、ネットの発達で、本当に水準が上がった
これによって神バンドメンバーみたいなスーパープレイヤーが生まれる土壌が整った

それからなんといってもアイドルというものの品質の高さ
バカにされがちだけど、日本のアイドルは層も厚いし、歴史も長い
そういう業界で戦ってきたトップクラスはやはり凄いって事なんだよ
特に外国にはこんな大きなアイドル文化、マーケットが無いから
よりインパクトが強い

307 ：Anonymous：2016/07/29(金) 12:21:17.23 ID:RZec5K0j.net

組み合わせようと思えばいろんなものを組み合わせることはできるだろうけど
その結果として人に驚きや感動を与えられるものには
必ず完成度の高さがあると思う

その完成度ってただ技術的に上手いとかじゃなくて
そういう要素が組み合わさったときのクオリティの高さね
そうじゃなければただの色物に落ちてしまうし
そういう失敗例は今までたくさんあると思うよ

308 ：Anonymous：2016/07/29(金) 17:44:08.56 ID:KuFv0i9V.net

アイドルを馬鹿にしまくってるベビカスみたいな連中ばかりだったら
BABYMETALみたいなのは生まれなかったな

309 ：Anonymous：2016/07/29(金) 20:28:24.93 ID:+a0wmdwL.net

>>308
それは確かにそうだな

310 ：Anonymous：2016/07/30(土) 23:35:02.17 ID:ssiT1o15.net

アイドルをバカにしまくってるやつ
なんていないよ
グループアイドルをバカにしてるやつは多いな
何故なら、グループアイドルは、本来の意味のアイドルではないから
のみならず、アイドルを概念を破壊して劣化させたから

311 ：Anonymous：2016/07/30(土) 23:44:20.53 ID:ssiT1o15.net

さくら学院ってアイドルじゃないだろ
アミューズの養成部門であって
ベビメタはさくら学院の派生ユニットという言い方をされるけど、実際は違うよ
さくら学院が始まる前から、コバが構想を始めてた。すぅをいかに活かすかをね
ちょうどさくら学院の計画も進行してたから、その流れに乗ってさくら学院に所属はしたけど、ベビメタのプロジェクトは別に進行してたんだよ
現に、レコードレーベルは、ベビメタとさくら学院では別だからね
すぅ自身にもアイドルという意識は薄いしね

312 ：Anonymous：2016/07/31(日) 00:58:20.31 ID:EvvfEfGP.net

>>310
グループアイドルがなぜ下に見られるか？
それは本来伯楽であるはずの売り出す側が
その仕事をユーザーに丸投げしたことによるアイドルの粗製濫造
そしてそれにより引き起こされたアイドルタレント水準の低下が原因

本来アイドルビジネスとは
売り出す側とアイドル本人の二人三脚ですすめていくものであり
相乗効果により思いもしなかったケミカルも起こりえた

売り出す側がアイドルを育てる責任、義務のほとんどを放棄すれば
努力はほぼアイドル本人のみのものとなり相乗効果も望めない

313 ：Anonymous：2016/07/31(日) 02:54:36.67 ID:BiAmNY4r.net

>>311
ニワカ過ぎ
このスレで議論出来るレベルじゃないよ

314 ：Anonymous：2016/07/31(日) 03:06:40.63 ID:BiAmNY4r.net

お前が行くのはこのスレ

ニワカがBABYMETALについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/babymetal/1464060715/

315 ：Anonymous：2016/07/31(日) 04:36:56.59 ID:A3LmForJ.net

>>310
アホ過ぎて話にならん

316 ：Anonymous：2016/08/03(水) 17:34:29.87 ID:V4TzrVwd.net

今日もこのスレは涼しい風が吹いてますなあしかし

317 ：Anonymous：2016/08/03(水) 18:03:15.54 ID:UvqyJECn.net

ベビーメタルが歌唱、ダンス、演奏、楽曲と個々の要素が非常に質が高いのは
わかるがそれでもなおこれだけ海外で売れたのはほんと驚いた。
日本人の俺には実感がないが海外の人にとって日本語の響きってのはカッコ
よく聞こえるのかね。
例えば俺でいうとどんなにいい曲でも韓国、中国、フランス語あたりで歌われると
凄い滑稽に聞こえるから。

318 ：Anonymous：2016/08/03(水) 18:49:51.84 ID:90pGJ54Q.net

海外の反応を少しまとめてみると大体４つに要約
される
１．楽曲が天才的、実にキャッチー
２．バンドの演奏の質が高く世界でも通用する
３．センターのヴォーカルが上手い
４．3人の女性のダンスの質が高く真剣さを感じる、
　　そのうえ可愛い

319 ：Anonymous：2016/08/03(水) 22:15:53.03 ID:iHLcSD/K.net

元々メタル界隈じゃ近年デスボイス グロウルが主流になってボーカルを楽器代わりに使ってるからね
歌詞とかも意味をなさない感じになってきてる
そんなメタル界だからこそ日本語で歌うベビメタに拒否反応はなかったんじゃないかな
楽曲が良ければ言語なんて問題ないのが今のメタルだよ
それを如実に表したのが今回のベビメタの躍進だと思うよ

320 ：Anonymous：2016/08/07(日) 00:41:29.74 ID:k1OEkEDu.net

>>319
特にBBMのSis.Angerみたいな曲でそう感じた
ヘヴィなバンドサウンドに意味の無い歌声がフワッと乗っかるスタイル
そのへんから麻痺して、気が付いたらＳＵの歌声も受け入れられるようになる

もっと麻痺すると
さ学時代のyoutubeを漁るようになるw

321 ：Anonymous：2016/08/07(日) 23:44:26.92 ID:53C74KoE.net

相変わらずここはのんびりスレですなあ
しかしどこ見てもタラレバの話が多いですなあ
そんな仮定の話に何か意味あんのですかいな

322 ：Anonymous：2016/08/08(月) 16:51:00.99 ID:4smayh8h.net

よくジャンル的に浜田麻里と比較されがちだけど
歌唱スタイルや芸風的にはむしろ
Coccoの方が近いと思うんだよね
ラウド系のバックバンド従えてるとこも同じだし

323 ：Anonymous：2016/08/08(月) 16:54:18.20 ID:4smayh8h.net

Cocco、実はダンスめちゃくちゃ上手いしね
演技も上手い、というか没入感がすごい

ほんでもって素は中元すぅ以上にポンコツ、つうか完全に壊れてるw

324 ：Anonymous：2016/08/16(火) 20:06:35.36 ID:hnYwD8p2.net

チョー過疎ってますやん

325 ：Anonymous：2016/08/17(水) 00:18:21.01 ID:FqCJKp3a.net

白ミサ準備でそれどころじゃない
ドームが終わればものすごい勢いになるから安心しろ

326 ：Anonymous：2016/08/20(土) 05:19:32.68 ID:Oku3elXu.net

基本的に過疎でも良いスレ
色んなスレで議論が白熱してしまってスレ自体に影響が出てしまったとき初めて力を発揮するんだよ

327 ：Anonymous：2016/08/30(火) 17:42:17.62 ID:HzwoT4IK.net

いくらなんでも過疎り過ぎちゃいます？

328 ：Anonymous：2016/09/08(木) 17:11:15.25 ID:/ed2MCW9.net

そろそろこのスレの出番ですよ

329 ：Anonymous：2016/09/10(土) 00:47:02.41 ID:BpR5eXB+.net

>>46

全力でお断りします

330 ：Anonymous：2016/09/10(土) 01:29:18.08 ID:BpR5eXB+.net

あ、ゴメン 間違えたwwww

>>47 だったwwww

331 ：Anonymous：2016/09/21(水) 16:26:37.17 ID:6He647yE.net

>>325
ウソつき

332 ：Anonymous：2016/09/21(水) 16:40:14.51 ID:e96i3854.net

>>331
わりいなｗまさかドームで何の燃料投下もないとは思わなかったｗ

333 ：Anonymous：2016/09/23(金) 14:47:21.24 ID:vc0iBf56.net

まさかの不投下という燃料が投下されたw

334 ：Anonymous：2016/09/25(日) 00:36:48.52 ID:ZNk7Ur2r.net

さて、ドームで何か空気は変わったんだろうか
反省会スレが大荒れになってるが幕張の時とはちょっと様子が違う気がする
KOBAが言ったドームでやりたかったことの真意は何だったんだろうな
批判も覚悟でってのはベビメタの場合最初っからそうだったが今回はかなり強くきたな

335 ：Anonymous：2016/09/25(日) 13:09:32.01 ID:/2L2sRcO.net

3人の武道館をもう一回やってみたいという強い気持ち、要望を受け入れたんだよ
だから、今回、そうした構成になってる。センターステージにしてもそうだしね
赤い夜、黒い夜のテーマ設定もそうだし
コバは3人を宝物と考えていて、3人からの要望は最大限受け入れる、実現させる方向に動いてる
コバがなんでも思い通りに動かしてるみたいなイメージで語るやつがいるけど、実際は、3人に動かされてきた面がかなりあるよ

336 ：Anonymous：2016/09/25(日) 16:20:31.13 ID:ltaDKVVt.net

妄想は結構です

337 ：Anonymous：2016/10/04(火) 11:28:46.86 ID:mZYe5qw8.net

それでえ次はレッチリのファンカムを待てばええのか？

338 ：Anonymous：2016/10/11(火) 21:33:06.54 ID:BxAzZLNP.net

ええんちゃうの