NO.1ポイントガードを決める議論がしたい

1 ：バスケ大好き名無しさん：2016/08/16(火) 15:07:48.20 ID:r3u3EYGW.net

トニーパーカー
スティーブナッシュ
クリスポール
デロンウィリアム
アレンアイバーソン
ジョンウォール
カイルラウリー
チャウンシービラップス
JK
ステファンカリー
レイジョンロンド
ラッセルウェストブルック
マジックジョンソン

誰が一番上だ?

650 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 10:05:02.48 ID:mv5Ftw4S.net

確か月バスだかダンクショットに書いてあったけど、一部の選手の話ではクリポってかなり性格悪いらしいな
「俺はクリスポール様だ」的な降る舞いで、、少しでも自分の気に入らない動きをするとパスを出さないみたいなことを書いてあった。
多分ナッシュや他の優勝PGはそういうのはないだろ

651 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 10:16:35.45 ID:6G3QHRTQ.net

クリポが性格わるいのは周知の事実だろ。
コーチとか目上の人間にはいい顔して、下の人間は見下すヤツなんだろな

652 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 10:45:36.23 ID:RK95lR1e.net

以外といえば以外、当然といえば当然かもしれんが人格が大きいのかもな
そこに関しては俺たちにはわからんことだし
そうやって見るとここ１０年のＰＧは一癖あってもチームに愛されてるＰＧのようにも見えるな
もっと昔は知らんが

653 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 10:49:46.62 ID:YciR00Ui.net

>>650
批判したのはグレン・デイビスやな。ダンクシュート2016年8月号に載ってるわ。

ラジオ番組に出演したデイビスはポールのプレイスタイルについて
「『俺はクリスポール。ボールをよこせ。ドリブルがしたいんだ。もしいいポジションにいたらパスしてやるよ』って感じだった」とコメント。
ポールはキャリア通算で平均9.9アシストと申し分ない数字をを残しており、デイビスの言う通りとても利己的な選手には思えない。しかし、エリートが集うNBAで抜きん出るためには、強烈な個性と自己主張が必要なのかもしれない。

だってお。グリフィンやDJが言うならあれだけど、デイビス如きにこんなこと言われてもねぇ。まぁ態度はデカイんだろうな。元々気性も激しいし

654 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 11:01:28.57 ID:RK95lR1e.net

>>653
ＣＰ３のように既に抜きんでてる選手はチームの控えレベルの選手も育成するくらいの精神的余裕を持ってないと
本当に強いチームを作りあげれないんじゃないか？コービーもジョーダンも２０代後半あたりから真のリーダーと呼ばれるようになりはじめたし。
３０にもなったＰＧが未だに「俺が俺が」って言ってたらそりゃ優勝できんだろって思ってしまうわ。
まぁグレンデイビスごときにってのは一理あるがｗ

655 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 11:24:29.19 ID:YciR00Ui.net

>>654
そもそも、数人が批判してるならともかく、デイビスがラジオで言っただけだからなぁ。
コービーにリーダーシップあるか…？晩年のコービーとLALの凋落を見てても、結局強いチームで乱発してただけの人に思える。どっちかって言うとフィッシュの方がリーダーだったんじゃね？
MJに関してもコート上のリーダーはピッペンだって本人かフィルが言ってなかったっけ？大体、練習中にチームメイト殴り倒したり、罵声を浴びせて新人を駄目にするような奴にリーダーシップなんてあるわけないと思うんだがw
美談のように語られるカーとの一件だが、MJにカーがやり返してくる確信があったとは思えない。
2人ともリーダーっていうかエースのイメージ。スラダンでいうと流川。仙道ではない。

真のリーダーとかよく聞くけど、優勝したらそうやってもてはやされるだけじゃね？何を持ってリーダーとするのか全く明確じゃない

656 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 11:57:59.64 ID:t6aljwVG.net

ポール自身が証明してる
俺みたいなタイプじゃ優勝どころかCFさえ行けないって

そういやESPN、SIのランキングではカリー＞ポールだったな

657 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 12:00:03.89 ID:t6aljwVG.net

2000年以降、西でCFに進出していないチームは2つ

NOP（NOH）
LAC

しかも2チームに渡って証明してしまっている

658 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 12:34:56.35 ID:YciR00Ui.net

皮肉なんもんだな。3p以外全てで上回るCP3がCSF止まりで、3p特化のカリーが優勝・MVP×2

659 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 12:43:18.26 ID:6G3QHRTQ.net

>>657
言われてみればそうやなｗ
ただ、グリフィンとデビ西みたいなPFがエースだったから弁解の余地はあるだろ
マローン、アマレ、ウェバーによく似てて、この類は決まって壁をぶち破れない

660 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 12:47:55.92 ID:B3iCkUBa.net

コート内で一番小さい奴がリーダーってのは、戦術的にもチーム内の優劣的にも厳しいと思う
アイザイアとかも相当嘗められてたと思う
逆にPGでもSF並みに大きいマジックはそれだけで恐れられてた

661 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 13:05:22.46 ID:J4ueqcoI.net

実際に小さい選手ってなめられるのかね
対戦相手がなめるのはまあ分かるけどチーム内ではどうなんだろうな
PGのエース多いし人によるか

662 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 13:09:39.48 ID:H9BrRGrI.net

>>63
はぁ？
そんなわけないだろ。
見たことないの？
馬鹿なの？

663 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 13:10:00.22 ID:ah+WFCNl.net

ポールはレブロン親友補正で30%ぐらい評価盛られてるよな。
これがJRといっしょにマリファナ吸って遊んでる奴だったらランキング15位ぐらいだろ。

664 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 13:11:57.56 ID:t6aljwVG.net

まぁ仮にこの先優勝したとしても、併せてFMVPとるとか付随する実績残さないとカリーの評価を逆転する事はないかもな

665 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 13:23:01.04 ID:KOekOqxY.net

これからGSW倒すチームが現れたら物凄く盛り上がるだろうな

666 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 13:36:58.68 ID:KOekOqxY.net

ところで80年代のBOSやPHIのガードは誰だったの？

667 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 13:40:31.53 ID:k3NyScbx.net

BOSはデニス・ジョンソン
PHIはモーリス・チークスじゃね

668 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 15:07:42.54 ID:vlOAPOhH.net

>>653
チームのエースに控え選手が文句言っても勝てるわけがない、デイビスにボール集めたとしても大したことできる選手じゃあないしな
ハスレムやコリソンやバスとかみたいに控えでも文句言わずコツコツと仕事しないと生き残れないよなあ
ちなみにアシスト多い＝利他的ではないと思う、ナッシュなんかアンセルフィッシュって言われてたけどあれだけボール沢山もって好きにプレーできるなら十分だろう
利他的ってのはチームのこと考え地道にディフェンスしたり球離れよかったり、進んでスクリーナーやベンチをうけいれたりコーナーでパスを待ち続ける役でも文句言わない選手に使われるべきだと思う

669 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 15:54:06.86 ID:g6RABXl6.net

>>665
シューター封じの得意なチームはどこかな？

670 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 16:36:53.41 ID:B3iCkUBa.net

SASはダンカン引退した時点で厳しい
パウはDF得意とは言えないし
BOSはガードのDF良いからGSWと相性良いけど、東だからあまり関係ない
西には勝てるチームなさそう

671 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 18:05:12.49 ID:54/RfRid.net

>>668
ぼっさんとかデビリーとか、まあラブとか、優勝チームにはエゴ捨ててニワカファンから貶されながらも勝つために裏方に徹する事ができる実力者がいたね

672 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/21(水) 18:48:11.68 ID:B3iCkUBa.net

ラブは悉く3Pが入らなかっただけだから少し違うな

673 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 02:47:19.89 ID:Khx3/OUI.net

クリポはPGでエースで自分でたくさん負担して責任取ろうとする癖に超短気なのがクソ

結局重要な試合の終盤では大抵こいつがキレて試合が終わる

674 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 04:11:21.27 ID:rs6MvdPa.net

バロンデイビスだな

ジェイソンキッドも好きだが

675 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 06:45:18.07 ID:BvQOnles.net

>>673
せめてツベのソース貼るなりしろよ

676 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 06:56:38.20 ID:1gMmcf31.net

クリポはダムダム病を治せば、もう少し上に行けると思うよ

677 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 11:11:34.39 ID:aWWhZOP7.net

クリポは時代が悪い。2000年代中盤までは、あの手が評価されてたけど
ビッグマンと一緒で需要が低くなってる。

678 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 11:15:23.97 ID:peEsfSrw.net

>>677
SF(orPF)がバスケの花形ポジションになってからだな
SFがチャンスメイクし、リムにアタックするのが普通になった

679 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 11:47:42.89 ID:8xlvN39t.net

実況板

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dome/1474505627/

680 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 11:59:53.71 ID:j5Yw+x0u.net

そんなもんDr.Jバードドミニクピペンの時代からそうやで
ここ数年はセンターにスターがいないのに対して低く見積もって歴代5位は確実のスーパーエリートと当代随一のスコアラーがSFだから特に目立ってるだけで

681 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 12:09:34.46 ID:5qv5p2rC.net

なんでCに支配的な選手・規格外な選手が現れなくなったんだろうな。
今、シャックがドラフトで来たらどーなるんだろ。3p偏重のスモールバスケにはついていけないだろうか。それとも、ボコボコにしてしまうんだろうか

682 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 12:24:39.94 ID:WE6Mt2PF.net

CP3はあのみっともないフロップは止めた方がいいな
レブロンやボッシュと並んでクソフロッパー
まぁ最近は見ないが

シャックは00年代中盤前までの体型なら

683 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/22(木) 17:44:28.98 ID:mcdaKLqa.net

外からもあった方が効率はいいからな、その結果インサイドにこだわる必要がなくなって・・・
って流れだろうけど。
それ言ったらガードの性質も変わってきてるよな。2000年代初期にはスコアリングＰＧなんてほぼいなかったわけだし
それっぽかったＡＩはＳＧにコンバートされてたし

684 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/23(金) 12:52:01.89 ID:krHZlWK8.net

これからレブロンや奴隷のようなポイントフォワードが、ますます重要視されるだろな。
結果アービングやカリーのようにスコアリングに集中できるようなり、
クリポみたいなピュアPGは絶滅危惧種になっていくだろう。

685 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/23(金) 13:06:52.86 ID:rl0lahl8.net

それなら、PHIは、オカフォーかエンビードどっち残すか早めに決めて、ノエルとセットでスコアリングPGとトレードすべきか。

686 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/23(金) 13:50:43.02 ID:s7yED+p+.net

>>683
いやいや2000年代初期にはマーブリーやフランシスやアリーナス、バロン・デイビスとかいたから
プレーがセルフィッシュ過ぎてチームが勝てんかったり怪我や問題行動で消えたけど

687 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/23(金) 13:50:45.02 ID:9wHWPiqs.net

岐阜
高校生自殺で県側争う姿勢

海津市の県立高校に通っていた当時１年生の男子生徒が自殺したのは、部活動でのコーチの発言が原因だとして両親が県を相手取って損害賠償を求めた裁判が始まり、
県側は「発言と自殺との因果関係はない」などとして全面的に争う姿勢を示しました。
この裁判は３年前の平成２５年８月に自殺した県立海津明誠高校の当時１年生の男子生徒の両親が起こしました。
訴えによりますと、男子生徒は入学後に入部したバスケットボール部のコーチを務めていた教員から「やめちまえ」「使えない」などと繰り返し言われ、人格や尊厳を傷つけられた結果、
自殺に追い込まれたとして、県を相手取って５００万円の損害賠償を求めています。
２１日、岐阜地方裁判所で始まった裁判で県側は「コーチの発言は不適切ではあったが、指導の範囲を著しく逸脱しているとまでは言えない。また、男子生徒が最後に部活に参加してから
自殺するまでに１か月以上たっていて、因果関係はない。」として訴えを退けるよう求める書面を提出し、全面的に争う姿勢を示しました。
次回の裁判は１１月９日に開かれます。
2016年09月21日　18時56分
http://i.imgur.com/m9ktowd.jpg

・県側は「コーチの発言は不適切ではあったが、指導の範囲を著しく逸脱しているとまでは言えない。また、男子生徒が最後に部活に参加してから自殺するまでに１か月以上たっていて、因果関係はない。」として訴えを退けるよう求める書面を提出

↑
つまり公務員、教育委員会、教師、精神科医、心理学者(カウンセラー)が生徒(子供)を虐待してるってことです

生徒(子供)を虐待してるのは教師です

部活動は虐待です

688 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/25(日) 15:12:51.38 ID:6N6S9tYKo

>>686
アリエナスは実力や怪我以前の問題だったんだな

689 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/26(月) 12:13:47.76 ID:fBcXio48.net

だから、レブロンだって言ってんだろ、

頭の固いやつらだな。

690 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 01:11:40.88 ID:NU/Ii1j6.net

レブロンって世界選手権と五輪で連続で銅メダルだった人？

KDはBチームと言われセンターがオドムでも優勝したのにレブロンは凄いね

691 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 01:48:39.23 ID:dnBTeg1k.net

日本語でOK
お前、チョンかよ

692 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 03:03:30.76 ID:uHP/KSfr.net

センターはKATが居ないと全く期待できなかったな

693 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 05:54:53.57 ID:awNxRRUM.net

個人的にリラードよりラウリーとかコンリーの方が好きだし勝ちに繋がるPGだと思う
リラードはいまいち過大評価されてる感が拭えない
去年はすごかったけどね、

694 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 07:10:06.88 ID:wqOZCS+u.net

>>690
おはガイジ

695 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 08:54:22.01 ID:c2JsSRwp.net

リラードは身体能力高いから評価というか期待されやすい

696 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 10:33:25.59 ID:Tuq2Hp8O.net

リラードはアンチGSWやカリー嫌いの旗頭的な人気も大きいんじゃないかな
クラッチの強さや主力抜けてドアマットかと思いきや躍進というストーリーもいいし
ガード上位陣どころか全体のなかでも極端にディフェンスが−になってるから
SIの21位は妥当だと思うけどね

697 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 10:51:01.88 ID:dnBTeg1k.net

リラードはデビュー戦が良かったから期待されてるんだろうな
22歳デビューだけど

698 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 13:44:54.38 ID:6nVfEYdm.net

>>696
リラードはカッコイイし、いい選手だけどマッカラムと一緒に心中するなら死ぬ気で意識変えるくらいディフェンスし始めないと優勝は出来ないだろうな

いくら他にDF上手いの固めてもバックコートが二人ともDF壊滅とか無理だろ

699 ：バスケ大好き名無しさん：2016/09/28(水) 15:10:15.09 ID:eEsT2+2n.net

>>698
死ぬ気でディフェンスしてもリラード&マカラムのブレイザーズが優勝できる気がしない
結局は大型補強ってことになる