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Panasonic パナチタンその16

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 15:52:21.58 ID:R/Ds3rCJ.net: 【前スレ】
Panasonic パナチタンその15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380944671/

Panasonic パナチタンその14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327710494/
その13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293632914/
その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254753957/
その11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232244391/

【メーカーサイト】
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/

【関連スレ】
【Panasonic】パナモリいいぞ！part17【POS FPOS】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1449371991/l50

【チタン】ロード＆MTB 28【ステンレス】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444196473/l50

【中華チタン専用】ロード＆MTB
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364024489/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 15:53:58.41 ID:A1JsRX5X.net: 復活したか
3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 16:54:55.70 ID:R/Ds3rCJ.net: チタンバイク所有者の利用状況を聞いてみたい。
通勤、ポタ、走行距離とか
別のバイクも所有してるとか
4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 18:18:51.16 ID:K+w2qKkG.net: frt19注文してきた！
5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 18:27:16.22 ID:R/Ds3rCJ.net: 訂正

これかも
【前スレ】
Panasonic パナチタンその15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380944671/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:40:24.07 ID:/tRmN5qN.net: >>3
パナチタン2台持ち。
通勤、ポタ用下位グレードとイベント用上位グレード。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 10:47:39.78 ID:K74QvFUd.net: >>6
他にも所有していそうですね。

自分の普段使いはクロモリ、パナチタンは使用頻度すくないな。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:46:20.94 ID:U2+nLCAI.net: >>3
メインパナチ。
ロングライドはパナモリ。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:51:04.97 ID:5kKCuDOY.net: ort18 メインは片道20km通勤
10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:36:31.92 ID:i90ejsAV.net: パナって年間で、何台くらい売れているのだろう。
購入した販売店からもらった、自分のフレームのジオメトリー図にある
ナンバーはクロモリとチタンを合せた総数なのかな？
誰か知ってる人いる？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:56:24.07 ID:i90ejsAV.net: 砂利道や草地なども走行するなら、シクロクロス？
泥道や競技にでないなら、エンデュランスロード？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 10:40:19.78 ID:wqMKPF7c.net: >>11
シクロクロスは本来競技用のバイク。ジオメトリもレース用のそれなんで、気軽にどこへでもという目的ならエンデュランスロードが適している
もちろん路面状況にもよるけど
13 ：sage：2016/01/13(水) 17:59:37.91 ID:/P24eOay.net: >>12
競技目的じゃないから、エンデュレンスロード
そうですよね。
ありがとう。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 14:39:26.28 ID:dCDNISdQ.net: FRT16乗って二年ちょい。そろそろフロントフォーク替えようかな
どちらかというとガツンと突っ張るようなのが好み
15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 15:32:54.32 ID:vu6v/Phu.net: ならENVEだな。(適当)
16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:46:09.53 ID:Qz+oOy/g.net: >>15
あれ（ENVE　ROAD FORK）に替えると見た目良いと思う。（私見ですので）
自分は３T　RIGIDA TEAM STEALTHがいい、必要は無いけど。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 03:27:53.67 ID:2k8aopJ1O: orz19買うなら軽いし細身なこれでよくない
https://actionsports.co.jp/calamita_p_2.php
18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 15:15:33.43 ID:7EOVfjt3.net: 3Tでいいかねえ。グラファイトデザインが気になってるけど価格が…
19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 12:02:43.74 ID:r9p6EuV6.net: FRT09L本気で検討している者です。塗装というか仕上げですが、普通のポリッシュとブリリアントポリッシュでは大きく違うものでしょうか？
ノーマルポリッシュの質感が良ければ素直にコンポやホイールに資金を回しますが、フレームは一度きりの勝負なので…
20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 15:31:55.41 ID:mNn5BNkP.net: >>19
求める価値と満足度はそれぞれですので、私の場合

建設系の金属製品を商品として扱っていた経験があり
溶接痕とステンレスの仕上げについては知っているつもり
（これを前提条件として）

所有車はFRT07Lのポリッシュ　選定時、カタログをみてポリッシュに
　ブブリアントポリッシュに10万加算の価値を見出せなかった
　カタログのポリッシュでも2BかBAだろうと予想して
　カタログのブブリアントポリッシュは鏡面の700～800程度だろうと

届いた商品を見て、正直なところ　ガッカリ
納得できる事項
・溶接痕に関して、ビードは異形パイプかつ多交差なので異論はないです
　まあ　納得できる程度に一定のビードだった
　見た目優先で使用中に破損は嫌だから。

ガッカリした事項
・表面処理レベル、ステンレスの表面仕上げの程度の評価で
　２B・400・HL・サンドブラストどれでも一様というか一律というか
　すべて同一であればよかったが、すごく中途半端な部分的バイブレーション仕上げみたいな感じ

使い込んでいけば、傷もつくだろうと　自身に納得させた。
正直、気持ち的には　ブリリアントポリッシュだったら　と　思った。

金属商品として、自分がお客様からオーダーを受け・工場に製作依頼をだし・
工場を検査していたら、仕上げをやり直させているレベル（私だったら）

次の機会ががあれば仕上げのポリッシュは選ばない、
中途半端だから、クロモリをメインで使っているし
21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 17:24:43.55 ID:r9p6EuV6.net: >>20
ぐぬぬ、ありがとうございます。正直、心の隅で「普通のポリッシュで十分でしょ」という答えを期待していましたｗ
10万円は安くはないが、10年乗れば1年で1万円。迷う…
22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 17:47:06.89 ID:6lz+jBrI.net: 飾っとくだけなら何年でも持つけど乗ってれば絶対10年も持たないぞ
最近のカーボンの方が長持ちする
23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 20:55:48.01 ID:mNn5BNkP.net: >>21
機能的には問題ない、
個人的に見た目だけの問題
ステンレスでの表面処理はこれまで扱っていた商品で、
商品とはこうあるべき　と　思い込みがあるだけ。

美術品じゃない道具だから、ポリッシュで十分でしょ

まあ、FRT17で十分だったな　と思っているけど
24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 22:43:26.79 ID:kmptA3e3.net: 気になるならピカールで磨くがよろし。
愛着も湧くはず…
25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 23:05:12.37 ID:gL+VSPz/.net: アルミと違って磨いてもなかなかポリッシュにならない
26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 17:46:02.85 ID:/TtGuO+B.net: ワコーズのメタルコンパウンドでガシガシ磨くと、微細な線傷が消えて多少は光るようになる
磨く前は流し台みたいな質感だったもの
磨いてもせいぜいステンレスの物干し竿くらい
それよりも、磨いてる途中で椅子の上に倒して、新品の07にえくぼみたいな凹みを作っちまった
07のトップチューブ薄すぎ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 06:18:03.21 ID:RyntML+v.net: >>22
9年目でガンガン藻掻いてるけど？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 00:15:41.52 ID:UXmfLJSv.net: >>26
　T^T
どこにも持っていけない、自己昇華するしかない・・・
　あるな
29 ：25：2016/01/28(木) 21:40:06.16 ID:1C9U1RiC.net: 07じゃなくて08だった

>>28
ありがとう
もうこれから傷も凹みも気にせずガンガン使いまくることにするよ
輪行とかもどんどんしてさ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 22:13:14.01 ID:ZkUTXsn2.net: >>29
そうだそうだ!ガンガン使わな損!

ところでみなさん足周り(ホイール、タイヤ)は何使ってます?
31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 10:11:03.75 ID:6FUMg2+J.net: >>30
メインは手組み。キンリンXR-200前24本後32本。平坦はともかく登りは強い。
ガチ用にレースングスピード持ってるけど、シュー替えるのめんどいので放置気味…
32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 21:42:39.55 ID:NJb11HUv.net: >>30
シャマルTL
なんだかんだで硬めのホイールが合うと思う
33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 22:06:02.16 ID:moJug1Pj.net: >>30
バレットウルトラcultとユーラスCL
どっちも乗ってて楽しいホイールだなー
34 ：29：2016/01/29(金) 22:31:29.17 ID:oTJdtNkF.net: 手組ホイールに興味があるんですけど硬いタイプの方が相性いいのかなぁ
手組(ort18に似合いそう)
rapide clx40(性能が良いらしい、sw-roubaix持ってるし)
icaro3838c(見た目がすき)
のどらか欲しいんやけど迷うな
手持ちのホイールは
wh-rs21,wh-9000-c24tl
35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 23:49:05.46 ID:6FUMg2+J.net: >>34
ICARO…ああMULLERの。でもカーボンクリンチャーはどうかな～
9000-C24があるなら、それ以上はカーボンチューブラーでないと明確な差は生まれないと思う

ちなタイヤは定番のGP4000s
36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 07:59:01.86 ID:gyTOAHF0.net: >>35
なるほどーご意見ありがとう

GP4000s良いですよね　
今度swーturboコットン試すつもりです
37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 00:15:14.75 ID:CNcOzknN.net: >>14
ENVEいいですよ。ぼくもORT16。ヒラリヒラリと軽快になりました。
http://fast-uploader.com/file/7010240578598/
38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 03:01:28.74 ID:2sm7Unj4.net: Yahoo!ショッピングでパナチタン売っててびっくりした。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 09:24:10.99 ID:Wso9MagA.net: >>37
14ですありがとう。うわーそのバイク「詰み」感ありますねｗ
ebayでアルファQの出物があって手が伸びかけたんだけど、コラム接着部位に経年劣化とかいう記事を発見。やはり鉄板のENVEか!
40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 12:50:39.88 ID:4JIUfkqY.net: >>39
ちなみに1.0と2.0を両方使ったけど違いは分かりませんでした（爆）
http://fast-uploader.com/file/7010286086956/
41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 19:06:23.31 ID:WTkTzML+.net: >>37
カッケェ！！
パナチタンは真っ黒なディープリムが似合うね。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 19:14:17.33 ID:t3zRbecs.net: 今日FRT19が完成しました
みなさんよろしく
43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:03:30.02 ID:4JIUfkqY.net: >>41
あざす！褒められて伸びる子ですw

>>42
おめ！これから毎日乗りましょう！
44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:16:35.49 ID:4JIUfkqY.net: グラベル走るために安ホイールに履き替えたやつ。こっちも嫌いではない。。。
http://fast-uploader.com/file/7010312811406/
45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:20:40.59 ID:t3zRbecs.net: >>43
ありがとう！
雨にも負けず乗りまくります！
46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 07:56:48.42 ID:EBCvKqk8.net: >>44
改めて思ったのがステムまでホリゾンタルなのが見た目のかっこよさにとって重要みたいですね。うちのパナチタンは登りとロングライド向けで体も固いのでハンドル落差をあんまりとれないのが悔しいっす。かっこよくしたいけどこれは越えられない壁だなぁ・・・。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 11:04:59.35 ID:ttxkiojo.net: >>46
たしかにスローピングだとあまり気にならないけど、ホリゾンタルでステムだけ前上りだと気になりますね。Ritcheyは73°があるからほぼ水平にできます。

けど、乗り込んで出したポジションは合理性があってカッコ良いと思いますよ。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 12:31:22.82 ID:yOFzzmmk.net: >>44
COSMIC似合う！
>>46-47
これがスローピングフレームだと、逆に水平ステムが浮いちゃう場合がありまして。
スローピングにはワンバイエスの77度が重宝します。見た目的に。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 16:51:50.26 ID:Vidm6IJb.net: >>44
赤のアクセントが良いな~
ウチのコよりカッコいい!このー!

パナチってシマノのデザインが結構合う(許容する)と思うのは僕だけかな?
ところで何台持ってるのですか?
50 ：43：2016/02/07(日) 18:07:36.10 ID:ttxkiojo.net: >>49
ロード乗ってまだ2年なので他には通勤用のFENIX ALだけです(^^)
http://fast-uploader.com/file/7010391414454/

そろそろもう1台ほしい。。。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 21:49:40.93 ID:Vidm6IJb.net: >>50
39の画像の奥にクロモリっぽいのが見えて聞いてみました

パナチって所有してみると買う前よりかっこよく見える不思議な相棒だ
52 ：43：2016/02/07(日) 22:20:51.21 ID:ttxkiojo.net: >>51
ショップで交換してるときの写真ですw
53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 21:06:11.83 ID:Smzqisrh.net: >>52
差支えがなければ、教えてください。
　ENVEフォークでの
ホイールはRolf PRIMA ARES4でしょうか、使用しているタイヤは23C?
25Cの場合クリアランスはどれくらいですか？
グラベル用はMAVICコスミックエリートかな
こちらの場合は？
　
54 ：43：2016/02/08(月) 22:59:06.01 ID:Q3kTp7aE.net: >>53
タイヤは23cばかり使っています。それで25cの正確なクリアランスは分からないけど、全く問題ないと思う。
ショップにメンテに出してるから今こんな写真しかないス。。。。
http://fast-uploader.com/file/7010494302456/
ちなみにARES4のリム幅は27㎜。

>>44のcosmicには28cのグラベルキングを履いてます。全然イケます。
55 ：43：2016/02/08(月) 23:12:49.74 ID:Q3kTp7aE.net: >>53
連投スマソ
こっちのほうが見えるかも
http://fast-uploader.com/file/7010496249812/
56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 20:37:07.04 ID:0q1qjeTk.net: >>54

52です。
ありがとうございます。
フォークまで手が出ないけど、気になっていたので。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 09:02:55.18 ID:fAP9MQ5b.net: 愛用サドルのセラサンマルコゾンコランがご臨終になってしまった。買い替えようと思ったらディスコン…
皆様、サドルは何を使ってますでしょうか？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:40:41.09 ID:GrNNEyUu.net: >>57
fi'zi:k　antaresVSXデザインが好きでフィジークです
完成車ort18に付いてきた安サドルが意外にケツに合いとまどってます
59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 09:37:52.21 ID:0B1Bwr3P.net: プロロゴのナゴエボナック
チタンレールにしようか迷ったけどｗ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 20:29:14.49 ID:qDm8xsWU.net: 雑誌「自転車人」復活しないかな～
61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 14:36:17.31 ID:kgE8TXbu.net: http://i.imgur.com/IdNICzq.jpg
アルミの安物にしか見えん
62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 17:31:06.32 ID:JYOkpadK.net: 皆さんのパナチタンカッコいいッスね
僕のは暗がりのせいかイマイチな写りです
http://i.imgur.com/wqrHnlv.jpg
63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 18:09:01.28 ID:9CVYR3Y6.net: 塗装するとチタンは見栄えしなくなるな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 18:37:01.81 ID:iAHF0kDR.net: >>61
おれはこの白黒好みだな。パーツが全部黒だったらもっと良かった。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 22:05:50.77 ID:XX5d/j/m.net: >>62
かっこいいやん。
出来れば明るい時に真横くらいから撮ってウプして頂けると嬉しいが。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 16:03:43.16 ID:F98TcNMQ.net: >>61
これはサドルを黒にすべき
できればクランクをアルテグラに…
67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 20:48:31.33 ID:J+Bctdw1.net: >>61
パナにしてもアンカーにしても
もうちょい塗装のセンス良くすれば
随分イメージ変わるのになあとは思う。
外注のデザイナーくらい使えばいいのに。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 21:24:17.94 ID:jrsqetqF.net: >>67
何年たっても22-FVはかっこいい。
あのデザイナーはもういないのかな？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 08:01:01.04 ID:sL+cOE2R.net: >>68
ああ、あのいわゆるレーシングカラーね。
好き嫌いは分かれるみたいだけど、
あれは俺もカッコいいと思う。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 17:21:03.95 ID:KJtJpvqN.net: アリオネ欲しくなってきた。2016モデル検討してみようかな。
んでも、いい具合にヤレたフライトが調子いいの。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 16:33:32.24 ID:K4nYkLl+.net: >>65
遅くなりました。
あれから少しいじったので少し雰囲気変わりました。
http://i.imgur.com/LV3k1FM.jpg
72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 20:45:00.07 ID:O++8arPV.net: >>71
お、かっこいいですね。
ホイールはクアトロの方が映えますね。
あとカンパつけてる人少ないから貴重な参考画像になりますよね。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:45:42.56 ID:9QOe+xad.net: チタンへの憧れが捨てきれず、FRTD01を注文してしもうた
今乗ってるアルミフレームより、メンテナンス大変なんだろなー

楽しみ半分、今から取り扱いに緊張しているワタクシ…
74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 08:18:03.01 ID:Eb0Cs2bh.net: >>73
別に特別なことはしてないなあ。愛情込めてるくらいｗ
ディスクブレーキについては知識ないんだけど
75 ：72：2016/03/07(月) 19:19:03.19 ID:NFXFFz4Y.net: >>74
チタンは他の金属と固着すると聞いたものですから
まめに分解してグリスを塗るとか、今までのように注油やネジのトルク管理だけでは駄目なんですよね

シートポストくらいなら自分で出来ますが、他のパーツの事を考えると何だか不安になってしまったのです
76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 08:04:48.56 ID:hD11ZrVe.net: >>71
フレームサイズやサドル高のわりにステム長いな。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:26:56.78 ID:aDVY4eGh.net: >>75
フレームに直接ネジ切ってあるのはBBとリアディレイラーとボトルケージくらいだし、指定トルク無視してアホみたいにきつく締めなければそんなに気にすることでもないと思うな。

FRTDのジオメトリーはロングライド派としては惹かれます、めっちゃ羨ましい！
ヘッドチューブが長くなってたりBBハイトが下がってたりホイールベースも長くなってるし、チタンフレーム史上最強ロングライドマシンなんじゃないかな？

他のチタンフレームってロングライド用途で乗る人が多い割にレーシーなジオメトリーばっかだったけど、パナソニックがやっと痒い所に手が届くやつを作ってくれた感じがします。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:23:51.32 ID:E7NRbJFU.net: パナソニックのディスクモデルは規格をどうするんだろうか？
SORAもモデルチェンジで機械式ディスクブレーキが追加され、デュラエースもディスク版が出る。
規格はフラットマウントだから来年度あたりから変えるのかな？
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/192823
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/is-this-the-new-shimano-dura-ace-groupset-214802
79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:45:09.23 ID:2ZWmb+S0.net: 実際レーシーなのとロング志向なフレームだと、ロング走った時の疲れ具合なんかは変わってくるものなの？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:59:28.93 ID:qfJ/LXOl.net: >>76
あら！？本当ですか？
一応付使用てるのは11cmステムですね。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 00:12:24.41 ID:iL0A4nGd.net: >>80　>>76
横出しから失礼します。
感にふれたらごめんなさい。

何がどうなのか教えて。

フレームサイズと体格バランス次第だと思ってるけど、
綺麗に見えるゴールド比ってことかな？

見解は視点によりどれも正論だと思うが
自分は凹んだので
フレームが届き組み立ててから微妙なかんじ
「フレームサイズが違った」かなと

視点の勉強になりますので見解をいただけると、
自分のはupする勇気無いからあしからず。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 19:49:10.73 ID:FatntvHV.net: 生地モデルは差し色を使うのが難しいね。

クリキン付けると一気に浮きそう。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 01:28:47.03 ID:k56xBq5+.net: >>75
チタンは普通のグリスではダメです。特にアルミが電位差で異種金属接触腐食して食付きます。
チタンプレップとか、焼きつき防止剤と言って、銅の粉の入ったグリスでないと。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 01:31:40.67 ID:MlALNqFn.net: だが付属してくるのは普通のデュラグリスなのだ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 01:55:21.18 ID:IDeu1kPm.net: 俺はチタンには銀グリス使ってるよ。
高いけど安心料だな。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 03:00:40.20 ID:+t8Ah6cg.net: チタンプレップ手につくとなんか気持ち悪い
87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:45:32.02 ID:D8Jrp/2E.net: チタンが腐食するとかいつの時代の粗悪品よｗ
チタンはあらゆる面で安定している
電位とか言っちゃうならアルミのほうが酷い事くらい知ってるよな？ｗ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 16:41:37.01 ID:e3RvKat6.net: チタンとアルミ組み合わせるとアルミが腐食してくっつくって話じゃないのか？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:02:50.90 ID:k56xBq5+.net: そうだよ
チタンとアルミを密着させてると腐食するんだよ。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 01:08:06.11 ID:qIuYbIkG.net: Ｆメカのバンドが一番酷く腐食してる
91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:58:23.66 ID:2wke5lvP.net: 質問なんだけど
チタンロードのアライメント修正ってクロモリと同じように出来るんですか？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 20:16:10.96 ID:oYg4tFrh.net: >>91
あ、はい(´･ω･`)
93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 05:52:29.91 ID:5zLcQVMa.net: やってくれるところは、ほぼ無いけどね
94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 08:14:09.06 ID:wobLtqeK.net: ええ、チタンロードってアライメント修正できないの？？？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 14:50:01.48 ID:UdN4Q2kP.net: 物理的には可能
96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 19:50:48.67 ID:wobLtqeK.net: やってくれる業者ないなら実質無理って事かぁ
20年ぐらい乗るつもりだったけど、買うか迷ってきたな
97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 08:08:13.95 ID:VG/ikCGM.net: >>91
tigで作った奴ならやってくれるんじゃない？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 18:16:35.56 ID:DT/CevjO.net: ハンドル 380mm 274g
シートポスト 268g
サドル(黒) 240g

完成車部品の組付け前の計測。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 14:05:05.78 ID:lcrYXRUp.net: 折れても困る。ガジっても困る。
ボトルケージのボルトの材質は何がいいのだろうか。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 14:20:25.88 ID:puXG2NBU.net: 樹脂ボルトとかは？
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/MSM1/PHOTO/10302680760.jpg
外れなくなりそうで怖い気もするが…
101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 15:38:26.59 ID:PmM14oC6.net: チタンプレップ塗っておけば
アルミかステンレスでいいんじゃね。
そこまで気にしてたら禿げるぞ。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:47:20.25 ID:xlBljGL7.net: パナチタンは活躍しまくってるのにHPには乗らないよね。
http://www.cyclowired.jp/news/node/196445
103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 04:28:27.87 ID:xaQgKXSR.net: >>102
おおー。普通のフレームでTT勝っちゃうか。
ところでこのクランク・・ひょっとして7800系？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 02:30:05.73 ID:SawNtdtJ.net: FRT19に27.2のシートポスト用のアルミシムが付くんだがそれを付けなかった場合には31.8mmのシートポストを付けれるって認識であってる？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:52:55.79 ID:keCJr1im.net: 答：間違ってる

シートチューブの欄にφ31.8_t0.9ってかいてあるぞ。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 17:03:11.05 ID:MchjQMHD.net: 外周が31.8mmで厚みの分内周がそれよりも0.9mm小さいよってことか
無知ですまない
107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 21:12:34.34 ID:ZjHjF5n9.net: 内周は0.9*2の1.8小さくなるんでは
108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:52:32.61 ID:MchjQMHD.net: ですね...
何簡単な計算間違ってんだ...
30mmの直径に27.2mm用のポストシムってことですか
109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 00:37:11.82 ID:3s542puW.net: 俺、明日の仕事が終わったらパナチ取りに行くんだ…
自転車屋から完成の留守電入っててさ、今すごい嬉しいんだよー
110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 01:19:08.67 ID:Q6C76f+w.net: >>109
おめでとう
111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:16:27.19 ID:zhzt/a3A.net: シートポストのシムのところで音鳴りするんだけど
皆さん同じ症状でた事ない?

解決法あったらお願いします。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:08:17.89 ID:JIsUhktR.net: どうしても消えないようなら他の所を疑ってみる
俺はペダルから異音がしてると思って散々分解やらグリスアップしてみたけど
結局、シートポストのヤグラが原因だったｗ
113 ：108：2016/05/07(土) 20:31:11.54 ID:3s542puW.net: >>110
ありがとう
とりあえず写真撮ってみた
これで貼り付け出来てるかな？

http://i.imgur.com/lkU854g.jpg
114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 01:19:09.94 ID:sGC9on2u.net: >>111
前に同じ症状が出た時は、シムの割りをシートチューブの割りとずらして
シムを入れなおしたら解決したので参考になれば
ついでに、シムとシートチューブの間にもグリス塗っとくといいよ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 01:56:53.03 ID:R8Uo52x6.net: >>111
カロイのダブルシートクランプだったっけ（正式名称忘れた...
それで自分はおさまった
31.8と27.2のどっちもおさえるってやつ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 02:00:18.49 ID:R8Uo52x6.net: 調べてきた
GC-01ってやつ
ちなみに自分は55kgの痩せだから参考にはならんかもしれん
そこはすまん
117 ：110：2016/05/08(日) 06:23:38.23 ID:J/6jxBZ7.net: >>112.113.114
レス有難うございます

ダンシングでは音鳴りせず、サドルに荷重すると音鳴りが出てました(櫓は確かめました
シートチューブの割れの部分が少し膨らむ様に変形してるので
シムの割れの位置は調整してみようと思います。

カロイのダブルシートクランプ良さそうです。
紹介有難うございます。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 17:21:09.91 ID:BcoLCNUM.net: 盗まれた自転車がピカピカになって返ってきた上、パーツもグレードアップしていたという「珍事」がネットの掲示板に投稿されていた。書き込みによると、
投稿主が盗まれたのはパナソニック製のチタンフレーム自転車・通称「パナチタン」。約38万円もする高級自転車だ。通勤に使っていたが、休日に盗まれてしまった。

犯人はかなりの自転車好きだったようで、投稿主の元に戻ってきた自転車は、見違えるように磨き上げられており、一部のパーツがグレードアップしていたという。

真偽のほどは定かではないが、仮に事実だった場合、グレードアップしたパーツは誰のものになるのだろうか。投稿主はこのパーツをもらってしまっても良いのだろうか。
東山俊弁護士に聞いた。

●パーツの返還が「原則」だが…

「現実的には、犯人がパーツを取り返しに来る可能性が低く、そのままもらってしまっても問題ないことが多いと思います」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160508-00004557-bengocom-soci
119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:41:41.02 ID:UoM8t0mi.net: ブレーキのように取り外しが困難……困難？
まあ、仮に犯人がグレードアップしたパーツ返せって言ってきたら元もパーツ返せって事になるわな
つーか、ここまでやるヤツが自転車盗むってのが信じられん
120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:44:31.58 ID:8mSRHhnU.net: >>103
パナの中の人が言ってたが、選手用には.9のプレーン管を用意して使ってるとか。
剛性がダンチに高いらしい。
少なくともトラックフレームに関してはそうだと言っていた。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 16:22:44.44 ID:Naq5mgSi.net: >>120
それ記事とかあったらぜひ読んでみたいです
122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 04:19:18.12 ID:mt66oMT7.net: >>121
記事はないよ
展示会でパナソニックレーシングチームの大塚沙織のチタントラックフレームが参考出品されてたからチタントラックが作れないか聞いたんだよ。
トラックエンドはワンオフなので出来ないってことだった、その時にアウトバテットがないダウンチューブについて聞いたら、選手用はチューブが特注だと教えてくれた。
123 ：120：2016/05/11(水) 04:25:53.49 ID:YpD8gFh8.net: >>122
生の情報ですね
すごい貴重な話をきかせてもらいました
ありがとうございます
124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:24:42.27 ID:YDkmYKPp.net: 逆にプロ以外が剛性がどうとか言ってるのがいかに無駄かという話だな
125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:36:08.01 ID:1YsWRDVl.net: >>124
フレームの剛性の高さはパワー、走りのスタイル、好みなどで決めることで
プロかアマかは関係ないのでは？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 01:49:22.27 ID:8RnJwDEq.net: トラック競技なんて快適性は皆無でいいからロードじゃ使いものにならないような超剛性なんじゃないだろうか？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 02:06:03.95 ID:8RnJwDEq.net: パナの坂口姉妹はこれから人気出るんじゃなかろうか？
東京オリンピックは出られるだろう。
姉
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kansai_cyclocross/20151214/20151214215122.jpg
妹
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2015/09/07/cw_jbcf-tt-3.jpg
128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:19:37.75 ID:kugHTuZ0.net: 皆さんは納期ってどれくらいでした？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:34:38.42 ID:eFg8p8oq.net: >>127
妹さんの方は競輪学校に入るみたいね。
https://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2016khn/01/pdf/20160114_03_02.pdf
130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 02:08:32.41 ID:smibrNhw.net: >>128
パンフレットの通り3週間程で完成したよ

納期短くて良いよねー
131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 06:28:31.42 ID:x1VSulsH.net: パナチタンのｔニュースでパナチタン自転車に興味持ちました。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 12:41:07.60 ID:/q9SoEwt.net: >>130
営業日の計算を月金でしてたから4週間くらいかかるのかと思っとりました
133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:43:27.96 ID:gfSfCpgn.net: >>131
なにそれ？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 03:56:31.22 ID:5TLhA4YL.net: 磨きに磨かれパーツもグレードアップして返ってきたパナチタン
135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 14:23:03.39 ID:QT/z+b1G.net: 犬だったら嫌だな
躾けられて風呂に入れられて帰ってきたら、、、
136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 19:58:13.64 ID:9UDtn0bP.net: FCT25，オーダーフレーム10年以上使ってる
137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:55:46.25 ID:YeNOkPeo.net: パナチタンほしい
138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:58:05.20 ID:f8MXX1XO.net: 納車！
これからよろしくお願いします先輩！
139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 16:16:09.88 ID:Mhb3cJ9u.net: おう、あくしろよ！
140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 15:11:15.37 ID:nakmxnEo.net: 通販でパナチの安いところない？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 16:33:40.42 ID:0pTfpB0u.net: アスキー？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 17:46:20.76 ID:nakmxnEo.net: アスキー最安ですかね。
ここ数年でずいぶん値上がりしたよなー。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 18:45:34.37 ID:0pTfpB0u.net: 自分が買った時の完成車価格より今のフレーム価格の方が高いもんなぁ
買ったのがORT01だから8年前か。あの当時は105の完成車で30万ちょいだった
それでも、国産のチタンフレームが20万で買えるなら安いのかね？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:37:00.77 ID:nakmxnEo.net: そのころ買っておけばよかった。
円が最強のときにチャージバイクでホリゾンフレーム7万円代で変えた時期もあったんだよな・・・
145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:37:41.99 ID:xP0Yeh3M.net: 2016モデルはDi2のケーブル内蔵対応になったようだが
おれもガゼット部に穴あけしようかな
肉厚どのくらいあるんだろう
ジャンクションが内蔵ができなくても下パイプがすっきりすれば
だいぶ違うからなあ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 14:41:57.11 ID:CYVMwb4T.net: あー、俺もツーリング車からドミノ移植で練習用のパナチタンを６８７０にすんべぇかと思ってる
穴開けんのか…(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:36:39.86 ID:OODu2BUd.net: オクにFRT17のフレーム出てるんだけど、Sand Blastのロゴをほとんど見えなくなるまで磨いているそうなんだけど、強度的には問題ないの？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 23:37:46.97 ID:i0lceXhl.net: ロゴも車体番号も消えてたら盗品かもねとは思って見てたわその個体
特徴的な傷だって磨いてしまえばわからないし
穿った見方をするならそうかと
149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 21:15:12.94 ID:/jxAdcqM.net: http://satochari.exblog.jp/24298979/
http://pds.exblog.jp/pds/1/201503/29/84/b0173884_14512121.jpg
7.06ｋｇ
軽量パーツで組めば6ｋｇ台なんだね
150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 07:37:22.93 ID:drOmQmb/.net: 大まかなパーツ構成を教えてくらはい...
151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 07:48:58.09 ID:SqfkUbkq.net: フレーム+フォーク：ＦＲＴ０８　
コンポ：DURA
ペダル：DURA
ホイール：フルクラムレーシングゼロナイト
タイヤ：パナレーサー　A
ハンドル：３Ｔ
ステム：３Ｔ
------------------------
フレーム：1420ｇ
フロントフォーク：450ｇ
DURAラコンポ： 1978ｇ
ケーブル： 100ｇ
ヘッドセット： 70ｇ
ハンドルバー： 180ｇ
バーテープ： 70ｇ
ハンドルステム： 120ｇ
サドル： 150ｇ
シートピラー： 150ｇ
ペダル： 250ｇ
ホイール： 1450ｇ
タイヤ： 400ｇ
チューブ： 150ｇ
クイックリリース： 125ｇ
合計：7063ｇ

こんな感じじゃない？
適当に数値入力してらほぼピッタリになったわ
ボルトとか加味してないけど
152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:13:48.12 ID:drOmQmb/.net: 割りとガチやないですか...
どうりで軽いわけだ...
153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:14:19.04 ID:drOmQmb/.net: 参考にします
ありがとうございますです
154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:25:09.82 ID:SqfkUbkq.net: ホイールをDURA24にすれば-90ｇ
タイヤをレース用にすれば-50ｇ
チューブをラテックスにすれば-50ｇ
シートピラーを切断すれば-50ｇ
サドルをカーボンにすれば-50ｇ
ペダルをTIMEにすれば-100ｇ
バーテープ外せば-70ｇ
合計-460ｇ

レース仕様なら6ｋｇ台は余裕
155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 12:29:06.11 ID:SqfkUbkq.net: 連投で悪いけど
DURA24にしたらリムテープ必要だから
合計-420ｇぐらいか
156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 13:44:20.09 ID:brE1jNDU.net: >>115
おそらく0.9の二枚重ねなので、1.8mm
157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 13:44:48.28 ID:brE1jNDU.net: >>145だった
158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 01:17:07.68 ID:S+WMz0kI.net: 自分は金持ちじゃないからFRT19だけどそれでも乗り味含めヘタなカーボンより全然いいって思った
ガシガシ（乱暴にではない）使っても傷があまりつかないんだけどそれってチタンの特徴なん？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 02:12:25.12 ID:aiSdxd7x.net: >>157
おっと　レスサンクス

やっぱりそんなもんだよなあ、1枚物でｔ1.8なら安心だけど・・・
対応モデルはなにか補強してるんだろうし
160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 06:48:06.52 ID:n0I+rjBA.net: >>158
カーボン＝乗り心地が良い
って思ってたなら、その考えが間違ってるよ
乗り心地は、素材とジオメトリで決まるから
161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 13:35:52.78 ID:zpsx6udD.net: >>160
なるほど
比較対象がミドルグレードくらいのエンデュランスカーボンだったんだけどそれよりチタンのがしなるしスピード出るし疲れないしすげーってなってた
162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 18:56:24.14 ID:0b1xb6xA.net: >>159
この記事読むと、追加の補強なしに穴開けてるだけらしいよ

http://www.cyclesports.jp/depot/detail/38191
163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 00:01:27.77 ID:/vDoF3N4.net: >>162
いや、従来仕様にただバカ穴開けただけってことはあんめえ
ガゼットを肉厚にしてるとかなんか違うはず

でもチェーンステーのほうはあんなんでいいのかな
164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 00:05:36.09 ID:CkIec2/X.net: チタンって傷のとこからクラック入りやすいから、本来切削痕は全部面取りとかしたほうが良さそうだけど大丈夫なんか？
ロケットエンジンとかになると溶接ビード全部削り取って応力集中起きないようにしとるよね
165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 21:02:16.47 ID:FmGHtDGS.net: アルミフレームは未だに進化を続けているんだからパナチタンフレームにも頑張ってほしいね。
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/204711
166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 04:42:50.03 ID:1CdjZtfr.net: 64合金をハイドロフォーミングできるようになったらまだ進化の余地はあるだろう
167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 16:14:24.02 ID:izpXs6fG.net: チタンフレームが進化するには溶接の問題も
168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 11:28:15.49 ID:CPyoqG/E.net: >>166
できるよ
できるけどコストに見合わないということ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:58:01.02 ID:Pw8JNCs1.net: フレームとシートポストシムとシートポスト

この3点の部品、2箇所のそれぞれの隙間に、皆さんは何を塗られておりますか？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:26:37.53 ID:jbr/5JTg.net: かっぱーぐりす
171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 18:41:28.27 ID:XNf6IupD.net: つば
172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:33:32.30 ID:nvYdrd7j.net: >>169
付属品のグリスに決まってる
173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:33:44.19 ID:vQ4Ohoqi.net: シム入れてないが基本は何も塗らない。
規定トルクで締めても落ちてくるなら
アセンブリコンパウンド塗る。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:00:41.67 ID:o1BN2L1h.net: 今パナチタンのMTB組んでるけどトルクをかけて踏んだときの感触が今から楽しみ
スレッドBBが異様にキツかったけど不良なのかな
それともパナチタンは元々キツめなのかわかる人いたら教えて下さい
175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 00:13:50.46 ID:IKIjdRom.net: どの程度きつかったか知らんが緩み止めが塗ってあるから手でクルクル回せはしないだろ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 01:08:44.02 ID:QTnhsoPv.net: ホローテックの右は最初手で多少入っていくけど左はねじ山がかみ合ってないのかっていうぐらい硬かった
スレッドとBBにチタン専用のグリスを塗りなおしている
30cmのラチェットで工具が外れないように注意しなが思いっきり回さないと入っていかない
感触としては新たにねじ切ってるような感覚
緩み止めってそんなにきつかっただろうか
クロモリで組んだときはそんな記憶無かったのでチタンだからなのかと
177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:46:22.12 ID:+wPx8vL/.net: 一度緩めて確かめたほうがよくない？
ガジってたり、切り粉出てたり、ネジ山こぼれてたりとか
いらん心配して、乗ってても気になってしまうわ。

個人的にはプレコートは除去してから組む。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:15:32.74 ID:q0zNgpy2.net: 古いロードエンドのFCT09だけど、リアホイールがずれて困ってる
クイックをむちゃくちゃ締めると緩和されるけど、大事な回転性能が損なわれてる気がしてちょっと不快

やすりでエンドに傷付けて滑りにくくしようと思ったけど、硬くて歯が立たん
179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 18:59:26.72 ID:Km2E7hl3.net: クイックを交換してみる。
ホイールを交換してみる。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:15:19.25 ID:W+h1ZmKP.net: >>178
http://iup.2ch-library.com/i/i1697968-1472033682.jpg
こういうエンドだからって事？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 19:25:39.59 ID:kbN0LLWh.net: >>180

そうです
今のパナチはストドロエンドになっているようです
182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 20:31:46.61 ID:xLIoeslS.net: 俺の2006年産はずれないですねー
183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 23:10:32.42 ID:FBHIuZv7.net: 構造を考えればわかるがクイックの締まり方とホイールの回転はなんの関係もないから。
クイックは全力でぎりぎり閉めれるくらいの硬さが正しいのでそれで問題もない。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:08:42.87 ID:mAALquBk.net: なんかオクにパナチがいっぱいいる
185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 00:08:34.30 ID:BPVwyNeo.net: >>178
そのころのパナチのリアエンドはチタン合金の焼結仕上げだからな。粉末冶金法とか言うのか？
実際硬すぎてなじみが悪くて踏み込んだ時に滑る、ってトラブルが少なからずあったんで
今は64チタンのロストワックスになったと記憶してる。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 00:18:07.12 ID:HlfQh5tB.net: 海外製はデカイのばかり、パナチは小さいのばかりだなヤフオクのチタン
187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 19:21:03.78 ID:0RsuFR+n.net: エンド金具の製法の変移は精度と費用からだよ
形状がロードエンドからストレートドロップエンドになったのはすべるということもあったのかもしれない

ちなみに俺のはロードエンドの焼結だけどクイックorチタンスキュアのどちらでもなんともないけどね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:03:26.64 ID:2Dbe55Xa.net: ショボいローレットしか入ってないクイックは止めとけと買うとき店のオヤジに言われたわ
お勧めなのはツマノとカンパだと
189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 00:38:23.78 ID:qryCwvJ7.net: 俺のFCT28はフレーム修正を依頼すんのにパナに送ったら、
頼みもしないのにエンドにヤスリがけしてきた、今となってはいい思い出だｗ

もうそのフレームは生まれ変わっちまったから、エンドしか残ってないけどな。
お守りにしたいが加工がめんどい
190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 15:20:48.21 ID:TAF3t2yz.net: クイックの当たる部分だけブラストしたらダメなん？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 15:56:50.86 ID:WzZif4y8.net: 64チタンの焼結にがんばってブラストしてみるこった
192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 01:50:39.92 ID:tc9lBTt1.net: コンポは電動アルテでFRTD01発注してきた
今の初カーボンロードは1000kmくらいしか走らず予備役に。
やっぱ金属だよ金属。
初クロモリ(貰い物)→初MTB(アルミ15万)→初ロード(105完成車30万)→初チタン(フレーム30万)
と来てるから次のはフレームだけで80万になるな・・・
193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 11:13:47.38 ID:OBUlKBLx.net: チタンで頑張る坂口選手。フォークはワンバイエスかな。
http://cyclist.sanspo.com/283993/jbcf_tt-1-3
現役で使ってる選手がいるんだから新型を開発してほしいね。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 14:49:13.96 ID:6hILz1fF.net: パナは選手用はチューブから開発した特別品だから、そのうち市販フレームに反映されるのでは？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:19:02.08 ID:Lrq4KBg1.net: パナソニックレディースって実業団？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 15:47:04.85 ID:bJII7tq3.net: 2017年モデルはDURA9100に対応させるんかね？
現モデル、スルーアスクル対応してないよね
197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 16:32:57.21 ID:Y6v/qpAB.net: 規格が定まらない内は下手に参加しないほうがいいけどな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:21:48.68 ID:6hILz1fF.net: 金属だからカーボンよりは小回り効くのでは？
規格が固まるまでは削り出しのエンドにして大勢が決まれば鋳物にすればいい。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 17:25:41.21 ID:6FKe0shS.net: デュラエースが採用した時点で業界的にデファクトスタンダードでしょ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 22:03:57.42 ID:Up4n0bjE.net: >>193
すげえ重いギア踏んでるね。俺にはむーりぃー
201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:28:31.83 ID:yN/aaFBW.net: 坂口は今回調子良くなかったみたいだが、去年は男子E1のトップと同じくらいのタイムを出した。めちゃ早
東京五輪は期待がかかるね。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:12:07.10 ID:EF7ol1S1.net: ヤフオクにゴミ出してるの誰だよw
203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:00:49.63 ID:LvblUi0U.net: 19が出てる。合わなかったのかな。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 16:56:12.55 ID:uaMHMZ+m.net: 2017年モデルが待ち遠しい…
そんなに大きな変更は無いだろうけど
9100への対応がどうなるのかが気になる
205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 21:30:28.97 ID:A/q66bVC.net: ライスピみたいに
そろそろPF30に対応するんじゃないかな？ｗ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 11:19:05.08 ID:Im7mIHVE.net: 今年もサイクルモードに出展しないのかな？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:29:29.99 ID:gECQXtfn.net: 出展メーカーにパナの名前無かった気がする
208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:22:39.76 ID:4EEdSUQL.net: >>205
チタンに直接ねじ切ってるのを売りにしてたこともあるんだし、それは止めてもらいたいなｗ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 12:59:40.83 ID:DznxrtP8.net: JISが最強の現時点で最強規格から降りる必要がない
210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:18:46.41 ID:JOGiT+9G.net: 日本ノメーカーだからシマノのコンポ付けて
オールジャパンで組みたい
211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 13:32:01.68 ID:lxoGfitJ.net: ピナレロもスペシャもネジ切り回帰してるのに今更変えないだろう
212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/07(金) 08:37:59.31 ID:lJ9Hr4zb.net: カンティ時代のパナチタンMTBフレームをドロハンで組んでみた
タイヤは700x28Cのグラベルキングを7bar
多少荒れたアスファルトでも手への振動が気にならない
細かい振動は伝わってこないし乗り心地がいい
FRTDと乗り比べしたい
213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 01:55:39.21 ID:fPHGfA9t.net: シートポストから異音が発生して、バラしまくった結果、シートチューブ内のシムが歪んでた。
納車時からその辺りはノータッチだったもんで、歪んだままで乗ってたとか恐ろしいわ
フレームに影響無きゃいいけど。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 00:07:36.07 ID:i7UKTNP6.net: 身内のパナチタンも異音が出てて、バラしてみたらシートポストシムにグリスが塗られてなかったことがあったわ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 00:14:49.62 ID:N8Fn/Bd/.net: 純正のシートポストシムは仕上げ悪すぎ。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:22:22.02 ID:CpWmmne2.net: シートポストがガッチガチにシートクランプのネジ締めないと落ちてくるのもどっかおかしいのかな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 14:38:19.62 ID:QbSl1h48.net: >>216
シートポスト抜いてシムも抜いてみてはいかが？
もしくはシートクランプ変えてみるとか
知り合いはそれで改善されましたよ。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 15:38:17.22 ID:MLluuOeE.net: nittoのS65はきっちり直径27.15mmだった。
ついてたカロイはざっと測っただけだけど、上下揃ってなかったわ。

それと、たま～にすり割りを揃えてない人っているよね。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 18:49:23.07 ID:V3RK/ZKr.net: シートポストがアルミだろうがカーボン用のアッセンブルグリスを塗るがよろし
表面傷だらけになるけどなー
220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 00:29:47.51 ID:Usp7DrE9.net: 他に作るメーカーあったか？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 12:11:00.47 ID:Rpp75OvS.net: パナチに限らずチタンフレームを画像検索していると、シートポストクランプはトムソンが人気あるね。あれそんなにいいの？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 13:01:20.82 ID:wy6EiU1S.net: ずっとパナチ買おうと思ってたけど、
カーボンロード注文しちゃった
ごめんね
223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 13:18:35.18 ID:N6Y4Bsr0.net: >>220
Ｓ社やトレック、
あとEUのどこか。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 15:45:20.01 ID:EzjOcArN.net: >>221 試しにトムソン買ってみようかな
シートポストずり落ちが直ったらいいな
225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 19:40:49.32 ID:rJVo8CjT.net: ツーリング用にロード考えてます。
パナチタンにオルトリーブのでっかいサドルバックつけて荷物つんでもフレームもつかな？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 19:54:22.25 ID:JXNSldIW.net: いけるんじゃない？
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/picture/detail/ThreadID=191-20869/ImageID=191-8284/
227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 20:47:06.04 ID:rJVo8CjT.net: ありがとうございます
228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 21:23:49.05 ID:W4zn3D1T.net: >>225
アピデュラのレギュラーサドルバックにテントと輪行袋とシュラフとかその他もろもろ突っ込んで（約5から7キロくらい）北海道回ったけど何にも問題は起きてないかな
パナチはチタンロードの中で軽い訳じゃないし、溶接も以前リコール起こしてるからかかなりがっつりしてあって割かし丈夫だと思うぞ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 22:07:07.05 ID:rJVo8CjT.net: いわれてみればパナチ他のチタンと比べて重いしちょっと荷物つんでも大丈夫な気してきたぞ。
後はホイールやな　軽量ホイールは当然あかんやろし
230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 23:52:30.59 ID:oxNlm2At.net: 2017年モデルどうなるかな
最近の流行だとタイヤ幅広めに見直しとかありそうだけど
231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:56:01.23 ID:5Sd5PFtO.net: 個人的にはグラベルロード向けに45C以上はけるディスクフレームが出たらいいな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 19:02:04.84 ID:ulpNE/5y.net: 45mmのロード向け鯛焼きなんてないだろ
MTBでも使っとけ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 04:19:38.20 ID:xwsaNZh1.net: 2017年モデルは12/1発表かな？
購入を検討してるから待ち遠しい
234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 02:17:18.46 ID:uIQDj7lF.net: フラットマウント化ぐらいだろうな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 10:37:15.61 ID:APkCGuoe.net: >>223
あれだけの規模なら作れんことは無いな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 20:41:17.13 ID:qba1r7mN.net: パナチタンはダメですね
買って8年で折れるとかアルミかよ
http://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/17201792.html
237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 21:10:21.75 ID:V525Jr8K.net: また古いブログもってきたな
折れてるとこのパルスウェールド溶接はリコールが出てる
今のTIG溶接のモデルなら問題無い
238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 00:14:06.85 ID:PJi6lNjy.net: 頑張って探したのがひしひしと伝わる
ネガりたいなら普通に溶接が美しくないとかチタンフレームの中では重いとかそういうこと言えば良いのに
239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 09:51:01.54 ID:f1DNF2UG.net: 買って8年とか殆ど乗ってない中古とかデタラメだろｗ
俺だって毎日乗りまくって1回前転、2-3回落車してヨボヨボにへたった
カーボンフレームを硬くてしんどいから手放しますって売ったわ。

そもそもパナの製品ってもう買う価値あるのないんじゃね。
エアコンはダイキンの方が良いし充電池だってエネループ同等で安いのを尼が出しちゃったし。
ママチャリは石橋の方がいいしなあ。　
同じ価格なら確実に他社が良いの出してる。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 10:08:44.92 ID:fmtSCidz.net: >>239
去年買った物ですが、硬くて私には合っておらずしんどかったので
結局数回しか乗らず室内にて保管しておりました。
今回知人からベストマッチなフレームを譲って頂くことになり、いい機会ですので出品することにしました。
走行距離は130kmほどで目立った傷なども特になく綺麗な状態です。

って感じ？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 10:32:51.10 ID:f1DNF2UG.net: そこまで酷くねえよｗ
売り文句
硬いのがしんどいので柔らかいフレームに買い替えました。
距離はそんなに乗っていないと思います。
外見上の傷はありません。
実際
MTBer→初ロードが嬉しくて大学さぼって毎月1000km以上毎日乗ってました。
距離なのか前転したからか分かりませんが高速でフレームがブルってヤバいっす。
上りも撓みすぎて気持ち悪くてとても乗る気になりません。
運よく外見に傷はないっす。

ランスもそうだったけど一回前転した程度でステーって折れるんだな。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 12:43:38.81 ID:jRZ+j0rl.net: シクロクロスモデルはディスクだがフロントはワンバイエスかな
http://www.cyclowired.jp/image/node/216289
243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 13:43:38.63 ID:IHr51njD.net: リアのキャリパーの位置がFCXT08と違うけど特注？
それとも契約の関係でパナって塗ってあるだけで別フレームとか
244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 17:12:48.27 ID:bv625OUf.net: >>243
プロ向けは特注なはず。
そのフィードバックが庶民向けにおりてくるとか、こないとか。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 12:41:10.14 ID:B79uEMLD.net: 一番安いチタンはどんなもの？
安いの買うならクロモリのほうが良かったりするのかな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 12:53:38.16 ID:aRqGYHHg.net: 乗ってる書き込みや写真が貼られるのは安い方の1Xだよね。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 20:20:18.01 ID:B05AtVzI.net: 安い奴の方が乗り心地いいよ
俺のはダウンチューブメチャ太くてよく進むけどガチガチ
でもアルミのような下品な剛性感じゃない
248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 15:42:29.33 ID:1HKuAJsU.net: 高いほうは、Fメカのバンド部に段差があるのが気になるって言ってたなぁ。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 10:36:44.15 ID:W38qzJt3.net: http://www.c-w-s.sa　kura.ne.jp/cws02/2016/11/pos_30.html
MTBが一年で廃盤の模様。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 11:38:38.04 ID:yR4YOM2t.net: 下品な剛性感とかねえし
アルミは良く進むし安い　ただ昔みたいに高級感のあるのはない
251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 18:28:35.98 ID:qZvQG5gL.net: 昔の安いアルミしか知らないだけだろ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:11:22.77 ID:QtOti3vj.net: ロードのフレームのみの値段が高い方のフレームが細いやつより
やすい方の完成車のが硬いって聞くけど実際どうなんやろ
あんまりガチガチなのは苦手なんで悩む
253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:01:00.07 ID:DRD8hx7D.net: 固いのとガチガチの違いが分からないのなら何乗っても同じ
見た目が気に入ったのを選べばよろし
254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:53:34.96 ID:NMmYRwHp.net: 2017年モデルにチタンのフラグシップ機登場
http://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/87243.html
255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:13:55.70 ID:RcSie9C1.net: >>254
軽ｗ

>2016までのフラッグシップモデルFRT09（2017ではFRTC/ORTC11)のタイプHとタイプLの中間的な剛性感を持ち、またフレーム重量1.230ｇ（550ｍｍ）と超軽量となっております！
256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:16:50.21 ID:e67iXBW5.net: フルオーダーに対応してないのが残念でならないな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:40:36.05 ID:iZECctI3.net: ホリゾンタルじゃなくなってる？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:55:27.69 ID:KWGINy/w.net: 後ろ三角を小さくして軽量化と剛性アップ狙ってるんじゃない？
BMCの後ろ三角みたいだ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 06:56:55.61 ID:MVNB3w4B.net: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1061018.jpg
ホリゾンタルじゃないね
軽くなったが、美しさが消えた…
260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 13:17:13.97 ID:2wXMKe1x.net: 現代的なシルエット
261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 18:41:13.19 ID:V4XePsMM.net: そんなくだらねーホリゾタル＝美しいなんて宗教なんて捨てちまえよ
ルックスの為のデザインでなく機能的デザイン、機能美ってほうが遥かに説得力があって万人受けするし
262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 18:45:22.57 ID:aiT+TcGw.net: スローピングのメリットは主に売る側の都合
ホリゾンタルの方が機能的だよ
前三角が大きいほうがボトルが取りやすいし、担ぎやすい
トップチューブに腰掛けるときも傾かないので具合がいい
263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 20:15:42.70 ID:7YoZkKXb.net: 今時パナチタンを買うのに宗教とは言わないがこだわりがなけりゃ選ばないと思うが
まだ現行のFRT09も買えるんだから好きな方買えばいいよ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 02:40:10.32 ID:MJeUXEbD.net: 以前はホリゾンとスローピングと選べたんだがのう
265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:42:43.77 ID:wzL/6hl5.net: いつの間にかハンドル幅とスプロケットの選択肢が増えてた。

14-28ってなんか気になる。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:44:27.79 ID:rsp9sYnU.net: >>265
それ、ただ単にジュニアスプロケじゃない
267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 18:49:02.29 ID:Vt583EN2.net: ツーリングメインなら14-28でも十分使えるね
268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:31:49.21 ID:9eZu+xqT.net: FRTDは来年もクイック式なのかな
01の発売がORCDの数年後だったように、しばらく様子見てからモデルチェンジする気もするけど
269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 11:34:42.31 ID:uBsesscw.net: やっぱりホリゾンタルっしょ！
スローピングはあんましメリットを感じられない。今は未だ間に合うけど、選択肢が少なくなるのはちょっとね。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 18:57:12.47 ID:wl0g2gX0.net: 1㌔切るフレームはエアロだしなりだとホリゾンに回帰する傾向っぽいけどパナチタンはね・・・
271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 18:02:40.58 ID:LngLRoHO.net: サイトで色あわせしてたらベタ惚れしたんで
意気揚々とショップ行ったらPOS取扱店じゃ無かった・・・
パナの実用車あるから大丈夫だろと思ってけど
結構取扱店少ないのね・・・（田舎
272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 18:24:26.63 ID:xnMbdGtn.net: うちが買った店はショップリストに載ってないし、超田舎だけど取扱いしてましたよ。
問屋さんが入っていたのかも。
んでも、ちゃんとジオメトリー図面にショップ名も入っていましたし。
それに1割負けてくれたしｗ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 21:32:22.74 ID:LngLRoHO.net: >>272
おお希望が見えた
そんなに数無いけど他のショップ回ってきます
274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 21:36:06.50 ID:deyMHC2T.net: 田舎の自転車屋で購入した。
サイクルショップとかのイメージではないが、POS取扱店リストに載っている。
車体を受けとり、後日「図面があるはずですよね」と聞いたら
メールにPDF添付で送ってきた。
図面には自分の名前が記載してあったが、書き換えたかどうかは未確認。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 16:05:33.86 ID:3Zq3An5l.net: 納車時に同梱されている図面は、ちゃんとラミネート加工されているよ。
オーダー時の各選択肢も、端っこに書いてあるよ。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 21:52:52.27 ID:gTZEQUkk.net: スレ乱立荒らしが暴れている（通報済み）ようなので、それまでAGE進行で行きましょう。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 22:30:12.54 ID:kWg+sI2p.net: 2017年モデルカタログ
http://charinkohouse.life.coocan.jp/2017pos.pdf
278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 00:11:06.13 ID:ODs63g1/.net: インテグラルラグかっこいい。これにクロモリフォーク合わせられるのかな？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 18:29:03.36 ID:BHg18b+5.net: なんか塗装がないのが不意に寂しく感じてきた。
コンポにカラーパーツがあったらいいのに。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 21:19:46.13 ID:++lxgNew.net: 公式サイトがメンテ中になってんな
281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 13:07:27.00 ID:iSEN5HmB.net: >>279
自分で塗れよ
塗装業者に頼んでもクランクなら１粉体塗装でも１万以下で出来ると思う。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:10:25.39 ID:It/3OsYL.net: 塗装ってやつは金や手間を惜しむとロクな結果にならないけどな
283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 22:00:14.40 ID:Ben45zSO.net: >>282
仕事で塗装業者と取引してるけどほんと、そう思うわ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 13:08:06.70 ID:VJJg9DGi.net: パナチタンの新型FRTC01はダウンチューブとヘッドチューブ接続部のガゼット補強が無くなってた！
メーカーさんによると解析してみたらやっぱ要らないんじゃね？って考えになったらしい。他のモデルも随時無くす方向で行くそうです。
あそこの荒々しい溶接跡が好きじゃなかった人にとっては朗報かもしれませんね。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 13:29:37.14 ID:1V06AjGy.net: マイナーチェンジってことか。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 13:56:08.96 ID:RcGeZVF+.net: >>284
これは良い改良点
TIG溶接になってからパナは過剰強度だってずっと言われてたもんな。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 16:27:25.98 ID:wnmRNxHV.net: でもそのガセットがフロント周りの剛性に寄与してたりして
288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 17:03:06.48 ID:t6QU9vq1.net: ダウンチューブは一番剛性に関係してくるからね
だからダウンチューブの太さ選択出来るんだし
289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 11:43:40.69 ID:2zWxGZKb.net: 剛性過多はパルスウェルド溶接でリコール経験したからその反動じゃないかな
290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 00:23:56.51 ID:CcczG8kJ.net: 剛性過多とは言われてない。
強度過多だ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 00:32:41.45 ID:znItJJNq.net: ガゼット無くなったら電線はどこから入れるんだ
ヘッドパイプからか?
292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 23:24:36.05 ID:sHOJ2Mqq.net: Y’sでFRCT21注文した！
182で手足の長いおっさんなんだがサイズ590か600と言われたんだよね
さすがに600は怖くて590を選んだんだけどそれでもでかくね？
ちな股下88
293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 23:27:26.01 ID:n7YegW/m.net: そんなもん知るか。自転車のサイズはそれぞれの感覚で選ぶのが正解

欧州プロがコンパクトに乗ってるのを見るに日本では大きいのを選び過ぎな感じはするが、、、
294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 23:30:43.51 ID:sHOJ2Mqq.net: そうなんだけどねー
実車を跨げたわけでないので心配でねー
ちょっと頑張って買うのよ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 00:04:10.99 ID:gu/Fl1to.net: フィッティングスケールなりバイオレーサーなり使わなかったの？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 00:21:43.54 ID:p7gosBFw.net: >>294
バイオレーサー1000てやつ？
手足の寸法測っただけでフィッティングスケールとかはなかったのよ
600の数字見たときには一瞬、固まった(笑)
297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 00:24:16.31 ID:SoJfNqY8.net: 悲しいなぁ…
298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 00:25:06.14 ID:p7gosBFw.net: >>295
の間違いです
299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:15:44.89 ID:Vg0T83+O.net: 180股85cmで540から550であまり問題ないというか落差でていい感じだったから少し大きいような希ガス
自分は多分乗っても

560くらいかなぁって540を見て思った
でもそれだけ股下あるなら590でもいいのかなぁ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 17:46:33.47 ID:sO+NVem6.net: 股下でサイズ選ぶとハンドルまでが遠くなるんじゃね
腕の長さわからんからなんとも言えんけど
301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 22:08:53.96 ID:KSkQt37D.net: 291だけどみんなありがと
開き直りました
注文して一番ワクワクする時間を不安に過ごすのもアホらしいので

組んでみてあわなかったらオクに流しても一個買うわw

あー腕は71だった
302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 01:24:11.24 ID:reTH2dAS.net: >>301
そのサイズだとオクに流しても誰も買わんぞ

どうせまだパナで作業開始してないだろうから
明日もう一回店行ってバイオレーサーで測り直してこい

手が長くても胴が短ければハンドルは遠くなる
身長だけのサイズチャートは案外馬鹿にできない
303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 01:24:45.92 ID:reTH2dAS.net: 301
しまった、もう日付変わってるな
304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 14:48:54.59 ID:pJGl6VsM.net: 何でよりによって最低なYで注文するんだ？
もっと安かったり技術がある店腐る程あるだろうに。
そもそもジオメトリに不安な初心者がジオメトリオーダーするのが間違ってるわ。
まだ体もポジションも分かってないんじゃねえの。
ちな　俺は手足長い185で600
305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 16:10:48.28 ID:reTH2dAS.net: せめてパナのスケール置いてる店でないと買う気がしない
306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 18:05:21.82 ID:HucaLw8j.net: >>304
んージオメトリがよくわからんからY'sで頼んだのよ
バイオレーサーとやらで最適なものを選んでもらおうと思って
近所の自転車屋さんにコンポの移植等、してもらおうと思って、後の付き合いしなくていいY'sを選んだ
今、乗ってるもののジオメトリは公表されてないんでわからん

今回の件でいろいろ調べてちょっとだけ分かってきた
トップチューブで考えると590で正解かも？と思ってきた

長文すみません
307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 18:13:18.64 ID:reTH2dAS.net: ここのfit systemでどうよ
www.wrenchscience.com/
308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 18:16:58.35 ID:reTH2dAS.net: でもYが相変わらず酷いってのはよくわかった

あんだけ在庫あるんだから現物を跨らせて
そこから逆算する手もあるだろうに
309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 21:12:50.21 ID:w0KFEZjP.net: Y'sって評判悪いんだ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 09:19:29.40 ID:VCOI+CiC.net: 良くも悪くもチェーン店だね
311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 21:37:52.45 ID:0OMk32w2.net: シクロクロスの全日本でパナチタン。ディスクとカンチモデルを交換しながら使ってる模様。
https://www.youtube.com/watch?v=Va-igMbgBt4
312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/14(水) 22:07:02.98 ID:3gezdXz7.net: MTBで走ればいいじゃん
313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/15(木) 20:03:59.27 ID:52uDPEpb.net: >>311 たしかに数秒カンチで走ってる映像があるね
CXでカンチがディスクに勝ってるのは軽さくらいだからCXこそチタンフレーム出せばいいのに
数売れるとは思わないけど
314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 12:27:09.28 ID:KblrrCBo.net: ディスクはコントロール性が悪いらしいじゃん
315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 12:53:59.96 ID:XTFkQzdZ.net: ロックしにくいのがディスクブレーキの特徴でありそもそもの狙いだが？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 14:33:37.04 ID:KblrrCBo.net: 逆じゃねえの？
スピードコントロールはｶﾝﾁに分があって、それでなかなかﾁﾞｲｽｸが使われないと聞いたが
317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 14:48:33.41 ID:IQTpPF6K.net: カンチのドッカンブレーキがコントロール性とか・・・
318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/16(金) 15:21:41.28 ID:RxUFAzYH.net: シクロでディスクの利点は泥がつまらんこと
319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 11:56:29.63 ID:XeNeiLqu.net: ディスクは競技中にロードと違ってホイール交換がっつりするから少しでもセッティングずれてると擦っちゃうってのを聞いた記憶があるんだが
それは昔の話で今は違うのか、それともそもそもガセネタつかまされただけなのかいい機会だから教えてプリーズ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 12:24:20.19 ID:NDE3SJqE.net: スルーアクスルなら問題ないんじゃね
321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 12:40:08.85 ID:5NRJPIDF.net: ロードと違ってってのが意味分からん。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 16:33:40.40 ID:Qoi1TZcg.net: >>321
ロードは競技中に頻繁にホイール替えたりしないだろ？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/17(土) 21:07:52.85 ID:rmaeFx5N.net: >>321
すまん321の言う通り
長くなりすぎないように書こうとして却って言葉足らずになったすまん
324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 12:50:38.96 ID:FLsH0NlT.net: パナソニック・オーダー・システムからチタンとクロモリロード2モデル発売 - cyclist
http://cyclist.sanspo.com/304463
325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 17:27:24.87 ID:f6dqxCjb.net: ガイシュツや
326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 23:16:52.17 ID:C7eTp00/.net: シートポストシム27.2-30.0かと思ったらキツい。
トップチューブの裏波が微妙にジャマしてるみたい。
27.2-29.8も買ってみる。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 18:02:57.39 ID:ulXdNcC+.net: >>326
30.4から始まって30.2と30.0を試してダメだったので結局純正を使ってるおれ・・・

29.8を試したらレビューお願いしますね☆
328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 18:20:37.56 ID:lorBHNUe.net: wiggleでケーンクリークとUSEの30.0を買ったんよ
どちらも素の状態では無理だった。で、USE（エンプラ）のほうを旋盤で外径を0.02ずつ落としていき
現在は27.15のポストに組んで、OD29.75mmでなんとか入るけど、もう少し楽が欲しいかなってレベル

シム無しで直ポストの人はいくつの使ってるんでしょうね。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 21:22:15.61 ID:We8ACRnU.net: そういうわけのわからんサイズはやめてほしいな
最初からシム入れて27.2にしてほしい
330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/23(金) 22:45:15.00 ID:ulXdNcC+.net: そういや新型のハイエンドパナチタンはシートチューブのシートポスト挿入部の切り込みが長くなってたな。
異音が多発してる事への対処なのかな？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 16:59:39.26 ID:fWye8chm.net: またシクロクロスで勝利
http://www.cyclowired.jp/news/node/220096
332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 17:32:47.46 ID:ESk0Xfdf.net: 坂口強えな
オリンピックもロードで期待できるか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/26(月) 19:29:20.57 ID:qDeUdBcM.net: 坂口聖香（パナソニックレディース）パナソニック FCXT09
http://www.cyclowired.jp/news/node/219928
市販品とはちっと違うのね。

>>332
女子は来年から海外チームに行く人が結構いるみたいだからどうなるやら。
http://www.cyclowired.jp/news/node/214368

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