Wilier ウィリエール part13

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:51:18.42 ID:whLORdEE.net

前スレ
Wilier ウィリエール part12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430236323/


（参考URL）
○本国　http://www.wilier.it/
○USA 　http://www.wilier-usa.com/
○日本代理店　http://www.wilier.jp/

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 17:30:38.57 ID:pi3pnDD/.net

Wilier GTR SLのXSサイズって、ボトルホルダー１個のみですよね？

955 ：951：2017/02/24(金) 17:41:56.25 ID:pi3pnDD/.net

わかりにくかったので修正
Wilier GTR SLのXSサイズって、シートポストにドリンクホルダーをつける穴はありますか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:44:26.84 ID:40WLbwy2.net

シートチューブじゃなくシートポストなの？
それだとシートポストに付けるアクセサリーしか無いんじゃないかな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:46:56.46 ID:40WLbwy2.net

シートチューブなら付いているはず、たぶん
無印GTR XSサイズには付いてた

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:53:34.85 ID:v9RRpWlp.net

>>955
チームのXS乗ってるけどシートチューブに取り付けるとこあるよ
フレームの形一緒だしSLも付いてるでしょ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 21:03:39.08 ID:c6lMXYcr.net

>>953
私はロードバイク歴半年です、私も欲しいと思ってるので被るのやなんでやめてくれませんかね？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 21:27:45.06 ID:aVFeADm7.net

>>953
買うしかない。

トラブルが発生したら輪行スタイルで車に積んでショップにもっていけばOK。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:14:58.36 ID:Hv+rkg1T.net

>>953
立ちゴケで傷ついても泣かない

962 ：950：2017/02/25(土) 08:56:32.38 ID:yfDtn4oO.net

……誰も止めないのかww

>>959なんか、煽り以外の何物でもないし。


把握した。

ホワイトはともかく、ステルスブラックの社名ロゴが見える写真がないんだけど、実視でも見えない感じですかね？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:00:31.80 ID:iWo5qD8t.net

xsにボトル二本挿したら不恰好じゃない？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:25:07.41 ID:P54LfFTR.net

別に不恰好じゃなくて、普通。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:34:17.34 ID:a3VFGlsE.net

なんでそんなにチビばっかりなん？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:55:12.13 ID:YaQwPb+h.net

そりゃ、長身だとクロモリ一択だからな
カーボンやアルミはチビばっかｗｗｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 15:50:05.30 ID:IE9JTaNC.net

>>962
GTR SLのカーボン・レッドマットに乗っています。
Cento1 Air 46のステルスブラックと同じか分からないですが、
日が当たると社名ロゴはそこそこ見えます。
でもダウンチューブが寂しく感じることもあり、
たまに他の色にすればよかったかなと思うこともあります。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:51:27.91 ID:1Os7rnpn.net

>>962
Cento 1 Air 46 のホワイトに乗っています。ステルスブラックは店頭で見ただけですが、
964さんのコメント通りだと思います。パッと見は黒のべた塗り。よぉく見たらロゴが・・・
（このあたりがステルス）。
私はウィリエールの流麗なロゴが好きなので、よく見えるホワイトで正解だったと思っています。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 19:42:44.96 ID:oKvRdwZP.net

Cexで売ってるgtr slのフレームセット約13万なんだけどこれ大丈夫な奴？
緑が欲しいからベラチで買おうかな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:22:37.18 ID:abQ/Oqv0.net

CEXのフレームセットはエンデュランスジオメトリの方だぞ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:34:54.02 ID:oKvRdwZP.net

>>970
存在すら知らなかった
海外公式サイト見たら確かにジオメトリが違うね
教えてくれてありがとう

972 ：950：2017/02/27(月) 08:28:23.51 ID:TDjPk/x9.net

>>967-968
やっぱりホワイト狙いのほうがよさげですね。


ありがとうございます。
適正サイズがまだ手に入るといいなぁ。

なかったら、2018モデルまで待つかwｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:06:05.16 ID:+WEdp75F.net

明日GTRteam買ってくるよ
ウキウキだよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:27:10.56 ID:TSYgU+U7.net

Cento1SR IIって凄く硬いらしいんだけど
実際どうなのか乗ってる人いたら教えて

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 20:11:53.77 ID:AZJs6t15.net

やっとゼロセッテが我が家にやってきた
ヒルクライムレースに向けて頑張ります

976 ： 【2.2m】 【だん吉】 ：2017/03/03(金) 17:57:54.92 ID:4j1eZwIC.net

リコールだとか

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:12:51.69 ID:wpHI8xoy.net

なにが？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 00:18:08.44 ID:z0TZpIY6.net

池沼に餌えお与えないように

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 16:25:26.09 ID:74+tS442.net

SRとSR�Uって中身も変わったのかな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 17:15:59.42 ID:2rG8dwHz.net

シーポスの仕様が変わっただけだとおもわれ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 19:13:49.32 ID:74+tS442.net

じゃあ答えられるな。SRのXSサイズだけど自分が乗った印象としては固いよ。cento1SLよりは優しい感じだけど、SLよりは楽に速い感じかなぁ。参考になれば…

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 19:14:53.95 ID:74+tS442.net

安価つければよかった…>>974さん宛てです。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 23:50:26.08 ID:XQVI297T.net

GTRシリーズだけ他のと違ってイタリア語っぽくない。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 01:07:57.31 ID:2lFoX76C.net

>>983
グランツーリズモって、普通にイタリア語だが？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 15:00:37.51 ID:qYA9R708.net

チェントもイタだしな

986 ：GTR：2017/03/10(金) 22:16:50.85 ID:VYWKnbom.net

GTRのダウンチューブでインナーが交差するように組まれてるけど、これを交差しないように組んだらまずいんでしょうか？
実際にやっている方がいたらご教授ください。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 05:39:16.64 ID:OxFbH1nu.net

普通に組んだらインナーワイヤーは交差しないと思うよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 09:42:56.76 ID:/gxOfYd/.net

ベラチでフレーム買いした俺のは交差してた
たぶん全部そうなってると思うよ
フレーム内部でワイヤー同士は接触してないので良しとしている
設計上必要だからそうしているんじゃないかな？
たとえばワイヤー曲がる角度がキツくなりすぎないように、とか…？
わざわざ大変な思いして通し直さなくても良いと思う

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:35:28.54 ID:J7+Yi6TM.net

ラピエールの前のゼリウスEFIとかも説明書にクロスするように組んでくれって書いてあったなー。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 09:12:49.52 ID:8aRFHFey.net

アウターの取り回しが気に入らなかったので交差させないで組んだよ 特に影響はないみたい

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 05:34:21.19 ID:+nnE20Ud.net

cento 10 airを購入した人、詳細なReviewお願い
本当に横剛性無いふにゃふにゃなの？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 11:11:56.35 ID:qljdkCsB.net

縦も軽くしなってグングン進むぞ
横も割りとぐにゃぐにゃしてるが

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:00:22.04 ID:e8wP1CrU.net

>>970
エンデュランスジオメトリの存在なんて知らなかった、ロングライド志向で選ぶなら、こっちのジオメトリのほうが良いってことなのかしら？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 22:47:10.62 ID:mqjVdq83.net

GTR乗ってるんだけど、どうにも乗り心地が柔らかいというか
レスポンスが悪いように感じる
�@友達のグランツーリズモ(Rがつく前のモデル)
�Aサブで乗ってるアルミフレームのエントリークラスのクロスバイク
と乗り比べてみての感想なんだけど
自分のGTRはダイレクト感不足というか
踏込み→推進力への変換にロスがある気がする
これはフレームの特性としてエンデュランス系だから
マイルドな乗り心地なのかな？

このGTRはベラチでフレームだけ買って
ショップでバラ完してもらったものです。
しかし適正よりチェーンが2コマ長かったり
走行中にブレーキキャリパーが外れたり
散々な整備レベルだったんです
「もしかしたらBB周りも組み込みの甘さがあるかも」
「それが原因でもっさり感じるのかも」とすごく不安
そもそも組付け精度がどれくらい乗り味に影響を及ぼすのか
よく知らないので判断しかねている状態

主観の話なので断定は難しいのは承知の上であえて質問しますが
私が感じているGTRのもっさり感は
フレームの特性、味付けによるもの？
それとも組み付け精度の低さ？
どちらだと予想されますでしょうか…

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 23:11:04.33 ID:c/MET+Vp.net

ショップは基本的にプロショップ（笑）と思ったほうがいいよ
所詮バイトなんで素人に毛が生えたようなものと。
技術は店ではなくて人にしかつかないからね
（レベルがそれなりにある人なら、独立するまでの資金作り＆コネ作りのためにバイトしてる）

あと柔い柔いとか言う人いるけど、ペダリングが下手くそで「下」に踏み込んでる人がおおいかもね。
あなたが常用パワーが400Wなのであればハイエンドフレームの購入を考えればよいかと。

あ、あと、反応が鈍いというのも、スプリントで60kmは余裕でだせて、
フレームがよれてそこからスピードが上がらんとかのレベルであれば、本当にパワー負けしてると思うので、
そこで初めてミドルなりハイエンドなりにすればいいですよ

wilierは基本的にマイルドな味付けのフレームが多いから他メーカーの方がいいかも。

ようはどう乗りたいか。。。
ガンガンアタック＆スプリントがしたいなら硬め（足が残らない）
ロングでも足を残したいならあまり硬くないものを

フレームが柔らかいなら硬めのホイールで調整するとかもあるので、
フレーム＋ホイールで考えてみるといいですね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 23:12:00.95 ID:EEEJfskv.net

偽物じゃない？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 23:32:20.15 ID:mqjVdq83.net

>>995
無風時の平坦舗装路で58km/hがソロの自己ベスト
パワーメーターは持ってないけど、フレーム替えなきゃ
いけないほどのレベルではないのは自覚している
フレームの性能に不満があると言うよりも
そもそも硬めの味付けが好きで、無印グランツーリズモの
カッチリ感に感動してウィリエールに決めたという経緯があるから
今の乗り心地を残念に感じているってところ

ペダリングとフレームの特性は一旦置いておいたとして
組付け精度によっても乗り心地って変わってくるものですか？？
プロショップ(笑)のバイトがテキトーに組んだから
クランク・BB周りが本来の性能(剛性)を発揮できていない可能性って
ありますかね…？


>>996
それはないと思う
じつはフレーム購入当初、フロントフォーク内部に成形時のバルーンカス？
みたいなのが残っていてカラカラ言ってたんだよね
それをベラチ経由でシリアルNoと共にメーカーに確認してもらって
フロントフォークだけ新品に交換してもらったという経緯がある
本国サイトでのユーザ登録もちゃんとできたから
偽物ってことはまず無いと思う

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 23:35:28.70 ID:mqjVdq83.net

>>995
書きそびれたので補足です

比較的ロング派なのてガチガチな剛性は不要、しかしパンチャー的な乗り方をしたい
乗り味としてはカッチリが好き
ホイールはZONDAなのて組み合わせとしても
フレームにはカッチリ感を求めています

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 00:10:09.25 ID:l2fwgaON.net

>>997
某ブログのコピペになりますが
「最近のバイクはバカみたいに剛性上げて何がしたいのかわからない。
BBまわりの剛性上げて変形量抑えても、熱エネルギーに変わるのは微々たるものだ。
この内容はサイクルサイエンスにしっかりと明記されてる。
でもカタログ上は「2017モデルは30%剛性アップ」なんて書いたら情報弱者たちは嬉々として選択する。」

本来の性能が・・・というのがよくわからないけど、気になるのなら自分で組み替えてみよう
（BBの剛性どうのこうので走りなんて変わるわけがないですよね）

ペダリング（座る位置含めて）の影響が大きくてフレームを進ませる位置で踏めてないkらもっさり感じることが多いかも
→下に踏み込んでるからアルミや硬めのフレームとかだと下手糞でもとりあえずタワミにくくて一応推進力に変わるから
　進むように感じる

というのもありますよ
単純な話ではないですが（逆にたわむから、後でバネ感で進むというもの・・）

あ、モルティローロ→イゾアールxpの位置づけが今のGTRになってるのかな？
GTとGTRではカーボングレードが違ってたと思うんで、乗り味が違うのは当然かも

ミドル→イゾアール→GT→GTRSL
廉価→モルティ→イゾアールXP→GTR
こういう流れかな

BBというより全体的なカーボングレードが違うから？そちらの方でそう感じるのかも

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 00:43:58.96 ID:aSs7cWr4.net

そこらのレビューでもGTR系は踏み込んだ後に跳ねるみたいな感じのことしか書いてないから
そういうもんと思っていいんじゃないか。

その分硬いホイールにかえてみるとか。

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 01:34:36.60 ID:hlTf5VtA.net

>>999
そもそも友達の無印グランツーリズモの後継機はGTRSLだったのですね
そりゃ乗り心地違うわ…
色々とありがとうございます
フレームのデザインは気に入ってるので
理想とは違う乗り心地だとしても大事に乗っていきます

今改めてチェックして気づいたのですが
どうやらクランクの回転が渋いみたい
これが踏み込み時モッサリする、と感じた原因…？
もしかしたらクランクの締め付けボルトを
締めすぎてるんじゃないかと睨んでます
キャップ回す200円くらいの工具ポチったんで、明日分解して調べてみます

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 01:38:35.22 ID:hlTf5VtA.net

>>1000
やはり踏んで即前に出る感じと言うよりも
一度たわんで反発したときに前に進む、というようなフレームなんですね

おっしゃる通り、柔らかい(弾性のある)フレームには
硬いホイールのほうが合いそうです。
レーシング3とかですかね？検討してみます！

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 06:39:15.50 ID:CHaXGaNI.net

次スレ建てんなよ