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ロードバイクのホイール154

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 00:17:03.25 ID:Bk5QNuFq.net
ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール153
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1468143193/

2 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 00:20:43.61 ID:FPtg+5Ma.net
ゾンダ





終了

3 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 01:05:30.35 ID:/tajDjUX.net
>>1
乙onダ

4 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 03:13:24.83 ID:7Lkkg/Js.net
>>2
うp

5 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 11:00:58.21 ID:bNsgEWcC.net
ゾンダうpイラネww

6 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:12:38.12 ID:+qX+cE+y.net
キシリウムが志向だとなぜ気付かないのだ

7 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:15:55.26 ID:04TgNkft.net
所有するホイールはRS-21と、ライトウエイトだけでいい・

8 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:33:02.43 ID:G0PJwPlu.net
>>6
ハブの回転が渋いからじゃね?

9 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:34:58.54 ID:Bk5QNuFq.net
WH-R9100-C24のスペック修正されてるね。
585g/804gで前後1389gということらしい。

http://productinfo.shimano.com/#/spec/1.9/ROAD/Wheel

10 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:36:11.06 ID:GGrXIXHE.net
>>6
そりゃ空転の良し悪しでしか語れない人が多いんだから仕方ない

11 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:37:34.98 ID:5+dWQAut.net
マビックの重量詐称はあかんけどホイールの評判は良いね

12 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:38:10.04 ID:e43gGdlf.net
>>6
単純に至高じゃないからだな
って言おうとしたら志向か、それなら何も言うまい

13 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:40:42.49 ID:e43gGdlf.net
>>9
流石にミスだよな
にしても訂正遅すぎだろw

14 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:46:59.93 ID:K9xqFRGB.net
>>10
つまりベアリング交換すれば大満足するんですかねぇ

15 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:48:39.34 ID:04TgNkft.net
>>14
マビックが糞なのはベアリングじゃなくてハブ胴のほうだから、ベアリング変えても無意味

16 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 16:53:02.84 ID:GGrXIXHE.net
>>14
カンパとかフルクラムの方がお家で飾ってても楽しめるからおすすめだよ
安いし

17 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:14:11.98 ID:0X+PrEHN.net
ハブだけが評判悪いけど総合評価だとカンパフルクラムに並んでるし人気もある
キシリウムSLRやRSYSなんかがいい例

18 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:24:25.81 ID:+GWrqYIP.net
やっぱリムがよい

19 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:24:36.33 ID:K9xqFRGB.net
>>15
あのクッソシンプルなハブ構造でベアリング以外でそんな差が出るとは思えんですが調整・メンテ不足なだけじゃないのん?

20 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:31:33.28 ID:+qX+cE+y.net
mavicは丈夫だからいいんだよ!

21 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:36:12.54 ID:+RigbliZ.net
MAVICは推してる店2件で話を聞いたら買ってまず乗る前にメンテ、それからも毎月メンテすればいいホイールだとか言われて買う気無くした

22 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:40:55.32 ID:GGrXIXHE.net
そもそもノーメンテで乗るつもりだったの?

23 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:47:12.40 ID:UlQdHHtA.net
>>16

そうか? 自分的には
R-SYS > レーゼロ
LW G3・CCU > 鰡
だったよ
価格が安いは同意するけど

24 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:47:18.71 ID:Rvm9bp/Y.net
マビックはデブにはいいホイール

25 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:47:55.59 ID:TnPMS8oz.net
なんか突然不自然なまでのMAVIC推し来てんな

26 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:49:12.67 ID:mTvt5eyc.net
普段のメンテなんて玉当たり調整くらいでしょう、1分で終わる
フリーの注油は1000kmに1回もやれば十分

27 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:53:18.73 ID:GGrXIXHE.net
>>23
ああ、ごめんわかりにくかったね
盆栽バイクに履かせてたまに空転させて遊ぶ程度なら楽しめるって事

CCUの良さには同意
LWと比べたらコスパ良い感じだよね

28 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:54:46.57 ID:Rvm9bp/Y.net
>>23
ID:GGrXIXHEはどう見てもMAVIC上げカンパフルクラム下げしたい人だろ

29 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:55:49.32 ID:GGrXIXHE.net
>>25
お前ってカンパフルクラム推しの流れの時はそういうこと言わないよな
便所の落書きなんだから好きに書かせてやれよ

30 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:56:32.12 ID:ZU+s1JYQ.net
MAVICってプロにも一般人にも人気無いのにここでは人気なんだな

31 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:56:43.98 ID:GGrXIXHE.net
>>28
なんでやん
俺はどちらかというとカンパ派だが…

32 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:58:09.54 ID:TnPMS8oz.net
>>29

不自然に極端に増えたり他社こき下ろしてまでやってたら突っ込むけどな

33 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:58:56.70 ID:0AAMFQ0P.net
これはシマノ信者によるシマノ以外の対立煽り




だったら面白いのに

34 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 17:59:25.35 ID:GGrXIXHE.net
>>32
シマノとかディスってカンパ上げしてる奴たまに見るけどな

35 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:01:52.50 ID:0AAMFQ0P.net
>>34
あんま見た記憶ない
それシマノディスってよりc24が柔らかめとか言われてた程度じゃね

36 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:01:56.38 ID:+qX+cE+y.net
Q.デブに剥いてるホイールは?
A.mavic
というテンプレができているほど頑丈なのだ!
シマノなんてガリ専用ね

37 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:02:48.09 ID:0AAMFQ0P.net
ちなみにc9000c24今でも60000円台で売ってるとこあんね
欲しい人はモデルチェンジ前に買っといたほうがいいとおも

38 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:04:06.60 ID:UlQdHHtA.net
>>27
ああゴメン ラックにかけてホイールの空転の意味だったのね
それなら同意
カンパやフルクラムに他社はかなわない
でもR500もよく回るよw

39 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:06:15.37 ID:LotTel7k.net
お前らもっと楽しませてくれよ

40 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:07:00.94 ID:plzogUG9.net
>>37
ステマすんな

41 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:07:27.58 ID:GGrXIXHE.net
>>35
ごめんな
こういう流れはよく見るのにマビックの時だけああいう事言ってるのが疑問に思っただけなんだわ
そもそも実走で感じられるほど差があるのが疑問
それでも鯔使うけど

42 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:08:22.93 ID:GGrXIXHE.net
>>37
c24が6万台は安いな!

43 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:09:01.09 ID:GGrXIXHE.net
>>38
すまんR500って使ったこと無い
それはリムが重いからとかかな?

44 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:16:40.32 ID:Txr4vuBX.net
9000C24は新型の重量が正しいなら新型待ちの方が良くないか

45 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:20:23.43 ID:DAjlihDq.net
見た目重視でコズミックカーボンPro、Bullet ultra、RedWindだとどれがいいと思いますか?

46 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:21:34.94 ID:f2hfnvER.net
redwind

47 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:22:10.45 ID:uhMLddMc.net
見た目気にすんなら容姿も気にしろ

48 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:24:54.18 ID:DAjlihDq.net
ヤビツ35分で上れそうな容姿です

49 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:27:12.31 ID:GGrXIXHE.net
>>45
Bullet ultra

50 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:28:11.00 ID:TnPMS8oz.net
バレットとレッドウィンドの見た目好きじゃないから俺ならコスカボだな

51 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:30:47.90 ID:10wBqp+j.net
>>48
結婚したい

52 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:49:12.70 ID:11xE7QPA.net
>>44
国内実店舗で定価お買い上げするような金持ちは9100待った方が良いだろうけど
柔らかいからc24買わないって言う奴は9100待たずにレーゼロかキシリウム買うべきだから関係ないんじゃない?
ゾンダとかアルテあたりのミドルグレード買うかどうかで迷っているような人は奮発して9000c24をガイツー底値で買った方が良いと思うけどね

53 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:55:48.21 ID:GGrXIXHE.net
俺も52と同じ考えだわ
ミドルグレード帯の価格で買えるなら9000も有りだと思う
9100も定価よりは安く変えるところあるだろうけど、9000が6万円台で買えるなら安いと思う

54 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:57:58.23 ID:ojphHmyG.net
>>44
ちょっと重量上がったのは剛性もあがったてことかな?
値上げが厳しいけど待つべきか

55 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 18:59:32.27 ID:0Lnxl3Ud.net
>>54
剛性上げた的なことは言ってたね
値段も上がるだろうけど

56 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:01:02.14 ID:0Lnxl3Ud.net
9000c24のガイツー底値ってちょっと前の62000円台の頃だろ?
もう無理じゃん

57 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:22:58.58 ID:04TgNkft.net
>>19
使い込めばわかるがマビックのハブは強度不足でどんどん変形してくるから。

58 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:27:15.75 ID:ojphHmyG.net
>>56
7万台でも十分安いと思うけどね。
最安値の頭と尻尾はあきらめたほうがいい

59 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:30:51.53 ID:rYKFo2+L.net
変形とか頭大丈夫かこいつ

60 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:53:03.50 ID:kwUY5Lke.net
>>57
ソースよろしくお願い致します。

61 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:56:55.61 ID:SsOJgQ2x.net
>>58
7万円台でいいなら今年ずっとだな
というか最安で8万以上だった記憶が全然ない

62 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 19:57:59.11 ID:Nfu8Awzb.net
mavicのハブがゆがむって初耳だわ

63 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:04:51.66 ID:F4hPd6h1.net
ゾンダの2017ってどう?

64 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:12:36.23 ID:QfkuSqHr.net
9000 24TUポチったよん。軽いの欲しかったから楽しみ。

65 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:15:13.33 ID:GGrXIXHE.net
>>64
おめ

66 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:17:39.18 ID:IC26HadO.net
デュラ9100はリムブレーキ用ホイール出る?

67 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:25:58.91 ID:gWzP/Zww.net
ゼロナイト欲しいです。

68 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:27:57.68 ID:B41UBT75.net
買えばええやん

69 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:29:34.71 ID:UfaLfe+k.net
シマノ9000って今は買いでしょうか。魔術学徒アリス

70 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:30:13.05 ID:DEE5e+qE.net
レーゼロ最安イクラだ木瓜

71 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:30:49.25 ID:ge0wjMUT.net
9000って柔らかいって聞くけどスポークテンション10%くらい上げたらどうなん?
シマノはダメって言ってるん?

72 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:31:39.65 ID:DEE5e+qE.net
ヅラ早漏のすくつWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

73 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:32:42.25 ID:PvjvdhCw.net
スポークの問題なんですかねぇ…

74 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:33:41.86 ID:vj174Iu9.net
ガイジはお帰りください

75 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:37:07.36 ID:ge0wjMUT.net
>>73完組でスポークテンション以外にいじれる場所あるんなら言ってみろよチンカス

76 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:37:43.54 ID:DEE5e+qE.net
ボキもヅラ9000c24買いまうかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

77 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:37:50.63 ID:0X+PrEHN.net
今9000C24って7万くらいじゃね?
ポンド建てで税込で

78 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:38:40.02 ID:Bviz6xpS.net
もう少し安い

79 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:38:59.96 ID:Bviz6xpS.net
ああ消費税込みか
ならそんなもん

80 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:44:33.79 ID:iX78WBHr.net
>>76
c24以外のリムに交換
ついでにスポークも

つまりハブ以外捨てる

81 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:46:13.34 ID:DEE5e+qE.net
すぽーくてんしょんageとかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ボンビーカスタム乙WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

82 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:49:31.80 ID:ge0wjMUT.net
ガイジは死ねよ

83 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:51:28.55 ID:D+7EaY6P.net
>>82
少しは落ち着けよ糞ガキ

84 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:52:38.34 ID:DEE5e+qE.net
せやろ糞ガキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

85 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:53:02.34 ID:ge0wjMUT.net
お前も死ねチンカス

86 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:54:35.38 ID:DEE5e+qE.net
すぽてん糞ガキちゃん発狂の巻きWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

87 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:54:40.33 ID:ZNMg98Gh.net
ヒルクライム用にカーボンホイールとかあるが、
鉄下駄2キロからヒルクライム用のカーボンホイール20万以上で1、4キロ買えば、
600グラムも軽くなるから平地もなんだかんだいって速くなるの?教えろ。

88 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:55:12.50 ID:gQalkQvd.net
>>87
なりません(´・ω・`)

89 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:55:26.84 ID:n+jvfc+q.net
>>85
消えろ

90 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:57:02.17 ID:DEE5e+qE.net
消えるスポテンWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

91 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 20:58:42.45 ID:ge0wjMUT.net
>>86ENVE1.25で試してセンサーに干渉しになくなる程度には改善してるからそれをc24でやっちゃいかんのかってことで言ってんだけど

92 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:02:04.46 ID:AxdNOkn/.net
>>91
まだいたの?
速く消えろよ雑魚

93 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:03:15.84 ID:ge0wjMUT.net
>>91お前が消えろうんこ屑

94 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:04:08.71 ID:Yd8AYa4z.net
なるほど!自己批判ですね。流石です

95 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:06:32.54 ID:GGrXIXHE.net
今度は餓鬼が暴れてんのか
夏はいろいろ湧いて忙しいな

96 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:06:50.08 ID:ge0wjMUT.net
>>94?????

97 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:07:27.06 ID:ZNMg98Gh.net
ヒルクライム用にカーボンホイールとかあるが、
鉄下駄2キロからヒルクライム用のカーボンホイール20万以上で1、4キロ買えば、
600グラムも軽くなるから平地もなんだかんだいって速くなるの?教えろ。

98 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:07:40.26 ID:DEE5e+qE.net
スポテンひとりで糞垂れながらやってから報告しろや木瓜WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

99 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:08:19.19 ID:gQalkQvd.net
>>97
いいえ(´・ω・`)

100 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:08:22.11 ID:GRmDeeWP.net
ホイールってそんなに重要なの?
見た目以外で。

101 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:10:40.20 ID:GGrXIXHE.net
>>100
なんでもいいって訳ではないくらいには…

102 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:11:13.61 ID:B41UBT75.net
>>100
回転する周縁部の軽量化はかなり効くよ。

103 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:12:28.97 ID:TnPMS8oz.net
>>100
一番大事ってくらいには大事

104 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:13:04.58 ID:9tACU2Hd.net
レーシング7からの買い替えを検討中で
フレームが柔らかいから硬いのを選ぼうと思ってるんだけど
ゾンダとアルテはどっちのほうが硬い?

105 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:16:07.50 ID:/DFQntGx.net
>>98草生やすだけのお前よりはenveで試してるやつのほうがなんぼかましだよ

106 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:19:09.18 ID:/hAjwmh3.net
FJTって試しにカーボンクリンチャー買ったけど使わないから売りますとかしょっちゅうやってるけどなんなん
そこそこ稼ぎあって独身ならホイールちょこちょこ買うくらい訳ないだろうけど
それにしても1回使ったきりですとかそんなんばっか

107 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:21:20.16 ID:P5FAs6bD.net
>>105
ID変えて自演擁護ですかw
そのenve使っとけよ餓鬼

108 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:25:21.42 ID:GRmDeeWP.net
ホイール交換とコンポーネント交換ならどっちが大事かな?

109 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:26:25.43 ID:GGrXIXHE.net
>>108
現状どんな感じか知らんがホイールだな

110 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:28:57.28 ID:11xE7QPA.net
>>104
それならレーシング3買いなよ
今はゾンダとレーシング3でガイツー値段差ほぼないから

111 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:40:53.76 ID:QOkHKjtw.net
キャニオンスレ荒らしてたゴミがこっちに流れてるから気つけなはれや

112 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:46:41.30 ID:q0Cz5/NQ.net
自己紹介乙

113 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:50:16.43 ID:MeUxnS3d.net
自己紹介は別に結構ですのでキャニオンスレにお帰りください

114 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:50:54.51 ID:TnPMS8oz.net
>>108
目的による
コンポで変わるのは変速ストレスとあまり調整しなくても良くなるって点で、速度はほとんど変わらん
ホイールは速度や乗り心地が変わる

115 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:52:16.75 ID:V45qv8jc.net
>>114
雑魚の意見はいいんで結構っす

116 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:54:52.58 ID:rP3jdngn.net
お前らもっと楽しませてくれよ

117 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:56:12.68 ID:9ehcU9/+.net
>>116
試験どうだった?

118 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 21:56:57.97 ID:ROL4IHIs.net
wiggleでシャマルのウルトラとミレがだいぶ安くなってるね。
自分のスペック的にウルトラでも十分なんだけど、ミレの方がカッコイイ!
こういう時ってやっぱりミレ買うべきかな?

119 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:00:14.82 ID:LWjOWDwT.net
>>118
そこまで価格差もないしミレの方がいいと思うよ
シマノならミレはウルトラより大分軽いし

120 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:00:58.85 ID:5Mt9L5+6.net
>>119
カンパです

121 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:05:48.49 ID:ge0wjMUT.net
>>107なんでも自演に見えるとか病気じゃね?

122 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:07:30.79 ID:ENsRe0lU.net
自演という奴は悔しいんだよ
擁護だの言い出すから気持ち悪いったらありゃしないよ

123 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:09:12.53 ID:jGzRPEEb.net
>>121
ID変え忘れてるぞ糞ガキ

124 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:09:25.69 ID:11xE7QPA.net
>>118 >>120
だったら通常ブレーキシューで使えるシャマルウルトラで良いんじゃないの?
ミレやナイトは専用ブレーキシューが地味に高いからガイツーで底値拾いを考えるような人には微妙
っていうか、真っ黒リムが格好良いと感じるような人は結局はミレみたいな紛い物ではなくカーボンクリンチャー買うと思う

125 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:09:56.21 ID:DnUUyT2r.net
>>122
あ?気持ち悪いから自演してんなや生ゴミ

126 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:09:57.93 ID:yN3VfbPh.net
>>123
おっさんID変えすぎ

127 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:10:57.52 ID:gvNuiP9D.net
黒リムは音鳴りがうるさすぎてな

128 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:11:05.52 ID:ROL4IHIs.net
wiggleでシャマルのウルトラとミレがだいぶ安くなってるね。
自分のスペック的にウルトラでも十分なんだけど、ミレの方がカッコイイ!
こういう時ってやっぱりミレ買うべきかな?

129 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:11:26.66 ID:QGqVbzOM.net
>>126
誰がオッサンやねん
俺はまだ64だ
しばくぞ

130 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:13:12.56 ID:Txr4vuBX.net
ミレの専用シューは消しゴムかと思う位ゴリゴリ減るからウルトラの方が良いんでない?

131 :128:2016/07/20(水) 22:17:53.68 ID:ROL4IHIs.net
すまん、なぜか2回投稿してしまった…
ミレはブレーキシューのヘリも問題なんだよね。

132 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:19:29.52 ID:ROL4IHIs.net
あと、シマノだとミレとウルトラでは重量違うんですか?
表面処理とブレーキシューだけの違いだと思ってた…

133 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:19:45.47 ID:LWjOWDwT.net
カンパだと重量差ないから微妙なラインやね
シューは最初は削れるけどだんだん削れなくなって意外と持つからなぁ
ブレーキ性能高いから下りや雨の日の安心感は段違いだし、そこが魅力に思えるかどうかだな

134 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:21:06.76 ID:TnPMS8oz.net
>>132
シャマルミレはシマノでも重くならないけどシャマルウルトラだと60gとか重くなる
ニューモデルのシャマルc17からは重くならない

135 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:25:34.62 ID:gSJBnSH6.net
>>134
雑魚の意見はいいんで結構っす

136 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:30:00.55 ID:UaKq9N0h.net
昨日の深夜に自治区さんで9000のC24が6万後半、レーシング3が3万前半ぐらいの値段になってたね。
1時間ぐらいしたら元の値段に戻っていてガックリした。
たぶん間違いだったんだろうな。

137 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:30:10.03 ID:G0PJwPlu.net
シャマルに比べて固くなくバランスのいいZonda
軽いけど剛性が低くて体重軽い回転型の人向けの9000c24
て言われてるけどZondaと9000c24だとどっちが剛性高いの?値段倍違うけど

138 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:48:01.32 ID:11xE7QPA.net
>>137
剛性はスポーク穴なくてハイト高いゾンダの方があるんじゃない?
ゾンダの場合は剛性云々を語る以前に単純にリム重くて反応性イマイチだけど

139 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:51:52.37 ID:TnPMS8oz.net
>>135
お前は粘着するほど何がそんなに悔しかったんだ

140 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 22:55:14.07 ID:QlTrJ+f8.net
>>139
何言ってんのか意味がわからねーぞ糞ガキ
お前を煽ってる俺が何に対して悔しがるんだよ雑魚

141 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:02:46.50 ID:TV7PlMku.net
>>139
zako★

142 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:06:50.61 ID:oqPfTfBX.net
なんだこの気持ち悪い奴ら

143 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:07:39.40 ID:7oejJ6pu.net
>>142
お前が一番キモい

144 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:11:14.58 ID:A1ygSHsZ.net
お前らホント仲が良いよな

145 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:11:46.97 ID:go00r5eD.net
>>142
kimo★

146 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:25:36.38 ID:QOkHKjtw.net
君ら高校生とかって親に機材買ってもらうん?

147 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:32:19.09 ID:UaKq9N0h.net
>>137
剛性はゾンダのほうがあると思いますよ。リム自体もゾンダのほうが硬いはず。
RS81と9000のC24は軽量級向けですし、ペダリングが乱れてくるとうまく進んでくれない印象がありますね。

148 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:38:03.67 ID:7wwYK5Xc.net
c24が剛性ないとか言ってる奴馬鹿なのか?プロでも練習で使うんだからゾンダやレーゼロより剛性あるに決まってるだろ!

149 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:38:31.58 ID:7wwYK5Xc.net
有名所でc24より剛性あるホイールなんてほとんど無いわ!

150 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:38:33.94 ID:9tACU2Hd.net
>>110
初心者なもんで店舗での購入だからレーシング3は予算的に無理かな
あとフルクラム以外のメーカーを使ってみたいんだよね
それで候補がゾンダかアルテって感じ

151 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:39:30.36 ID:7wwYK5Xc.net
rs81c24ですら剛性の塊だわ
素人じゃいくらダンシングしようが一切撓まないのになにが剛性不足だよ

152 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:39:37.89 ID:vm8hr6D2.net
PBKでTOKEN TKC50 2015モデルの重量が1695gですが、日本のHPによると2016モデルが1562gになってます
モデルチェンジしてリムが変わったりしたの?

153 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:40:07.81 ID:TnPMS8oz.net
>>150
ゾンダとアルテならゾンダのほうが硬いよ

154 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:45:08.41 ID:/GTs3kQw.net
>>146
どうしたのかな在日ナマポ君

155 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:50:27.61 ID:11xE7QPA.net
>>150
国内実店舗で買うならゾンダも安くないからなあ
フルクラムと違うメーカーというならカンパ製のゾンダよりシマノ製のアルテグラにして良いチューブレスタイヤ奢った方が良いんじゃない?
あとはノバテックのジェットフライを検討してみるとか

156 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:50:46.82 ID:0X+PrEHN.net
このスレ最近あかんな

157 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/20(水) 23:52:46.06 ID:GGrXIXHE.net
良かった時がない件

158 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:11:33.46 ID:7oSJQV9u.net
お前ら今日も楽しませてくれな

159 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:13:24.43 ID:d+r3oAoF.net
お前ら今日も楽しませてくれな

160 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:44:35.90 ID:AK88bEnt.net
>>146
俺も不思議で仕方ない
高校生でロード乗ってるの結構見かけるけど今の高校生が金持ちなのか、親が甘いのか
俺が高校生の時は正月でも10万以上なんて手にした事ないわw

161 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:47:07.02 ID:WV864H+E.net
バイトという選択肢が抜けてる時点で)
ry

162 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:47:19.12 ID:1neUnPSi.net
>>160
元気出せよ糞ゴミ害悪貧乏人

163 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:48:22.00 ID:rpf2u1T5.net
>>160
俺漏れもそれ同感

親が甘いんだろ

164 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:48:25.17 ID:EfLJSDbu.net
>>161
自演という選択肢も抜けてるぞ

165 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:49:43.17 ID:wkF4XlBt.net
わー就職どころかバイトすらした事無さそうなのが湧いてきた

166 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:50:58.85 ID:0yJRK2wC.net
親が買ってくれると思う人こそ甘やかされて育ったんじゃないのか?

167 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:55:12.39 ID:3Z70VAyh.net
おじいちゃんが二十歳の誕生日に型番は忘れたけどジャガー買ってくれました。

168 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 00:59:38.78 ID:73DDNMt+.net
誰か俺のキシリウムSR買ってください

169 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:08:58.63 ID:VZ5jlzgn.net
高校の頃はお年玉10万超えてたなぁ
つか別に一年で超えなくてもロードやホイールなんて貯金で余裕だろ

170 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:25:26.28 ID:jDadBc6M.net
中学生ならともかく高校生なら単車でももってる奴結構いるぞ
30マンのギター持ってるやつもいたしちょっと高校生なめてないか?
あいつら日頃学校があって弁当作ってくれるママンがいるしみんな金ないからどこ行ってもそんな浪費するところが少ない
バイトしたらまんまポケットマネー

171 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:26:43.69 ID:dmDZ6aPq.net
所詮ロードバイクの高級ホイールや高級フレームなんて学生バイトやフリーターが背伸びすれば買える程度の額ですよ
ちゃんと妻子食わせて分相応の家や車があってなおかつ高い自転車に乗ってればステータスにもなるけど

172 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:34:09.46 ID:jDadBc6M.net
と言っても高校生ならではの使い方だけどな
収入全部が可処分所得だからむしろ高校生や大学生の方が使える額がでかいと思うよ
普通のリーマンがやろうとしたらアホな奴としか思われない

まぁ俺はロード20万を所詮とは思わないし庶民の中でもやっぱり少しリッチな趣味だと思うけどね

173 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:36:00.10 ID:CGVyYTwc.net
トラック行ってみ。
高校生の練習についてきてる親の会話とか酷いぞ。
誰かホイール買ったとか見栄の張り合い。
おかげでトラックもロードも高級車な高校生量産w
自費で買ってる大学生の方がヘボ装備なことが多い。

174 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:38:00.53 ID:7OZLd+Iu.net
>>172
既婚だけど月の小遣い10万ずつだからロード関係くらいなら別に好きなもん買えるなぁ
コレクションとかしないなら所詮ロードなんてやすい趣味だわ

175 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:45:23.36 ID:syMTLwzV.net
学生こそ金持ってるからね
バイトしてたら実家暮らしならそのまま全部使える。
社会人1年目の一人暮らしの方がよっぽどカネないぞ(俺)

176 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:49:18.19 ID:QABvGz8R.net
>>174
他にお金使わないの?

177 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 01:50:33.29 ID:7OZLd+Iu.net
>>176
結構酒とかに金使っても余裕

178 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 02:11:07.45 ID:Xztjqktu.net
10万で余裕っていいな
服で速攻なくなってしまう

179 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 03:57:19.91 ID:9zzR9hdz.net
>>0178
10万すぐって。。。服毎月やぶけんの(笑)?

180 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 05:05:13.61 ID:2EUgWmt4.net
>>153>>156
回答ありがとう。性能は基本ゾンダが上だと思うけど剛性も結構差がある?
素人が乗っても明らかにわかるってわけじゃなければアルテかな

181 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 05:15:26.33 ID:kIU5qEZc.net
ブハ!また壊しちまったァ!
ジャージのジッパーやわなんだよ!ブオオオォ

182 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 05:40:18.43 ID:EX0a8+AU.net
100倍の法則って誰か話してたな
走るだけならママチャリが1万、軽が100万
道楽ならロードが30万、フェラーリが3000万

俺らって自転車界のフェラーリ乗ってんだってよ

183 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 05:43:28.84 ID:v9pytXW/.net
算数...

184 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 05:52:30.95 ID:CJJFBfb+.net
俺もすぐズボンのチャック壊れるんだよね
ジャージなんかも股間部分がすぐタルンタルンになっちゃう

185 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 06:09:02.54 ID:RHrRCUS4.net
30倍だなぁ、うん。

186 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 07:05:09.35 ID:CPfKxams.net
僕の自転車は100万円なんですが
クルマだと何に当てはまりますか?

187 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 07:07:59.58 ID:VshJr084.net
やっぱ30倍って言うべきだよなこれ

188 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 07:08:21.81 ID:TIDb4MtY.net
BORAで2000kmくらい走ったらタイヤが左に寄ってフレームに当たるようになったから、ニップル回して右だけ締め上げてやった
G3って簡単に調整できるな

189 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 07:23:25.84 ID:h8i1uuQX.net
>>188
そんな事なるんだー

190 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 07:23:29.17 ID:/NLXks8r.net
>>182の計算力にフイタwww

191 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 07:28:54.06 ID:KFn+WR1F.net
>>186
デミーオ。

192 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 08:08:57.67 ID:eCnmpswq.net
>>186
ミニ四駆

193 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 08:27:28.22 ID:KaMX9jVc.net
え、>>182の計算のどこがおかしいんだ?

194 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 08:32:05.19 ID:3qmfH/b+.net
ママチャリなら比較対象はロード
軽自動車なら比較対象はフェラーリになるんじゃないか

195 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 09:04:22.38 ID:C3EQoNcV.net
違う
ママチャリなら比較対象はロード
軽自動車なら比較対象はF-1

196 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 09:06:12.34 ID:7DKYyRHx.net
f-1じゃ公道走れんべ

197 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 09:55:21.42 ID:XBiG7dZJ.net
30万のロードって通勤用か何か?

198 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 09:56:09.91 ID:UxCVD98/.net
輪行用

199 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 12:39:53.05 ID:NtAxT71d.net
50万以下はなんちゃってロードバイクだしね

200 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 12:40:48.01 ID:xbEyI/VO.net
おっさんになると当然自由に使える金額もでかくなるが
それと同時に、周囲にいつまでもガキみたいな金の使い方してる思われたくないって謎の自意識が出てきて
自然とそんな派手に浪費しなくなる

201 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 12:48:58.85 ID:bHzU4kOP.net
これからは1台を大切に乗ろう、とか思ってTIMEやLOOKを買うんだよな5年ごとに…

202 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:13:48.26 ID:LLCyVe6h.net
dogmaとか乗ってる人が遅かったらクソダサすぎるのであんまり良いバイクに乗るのも考えものだぜ

203 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:14:51.46 ID:dNx3FQsg.net
それはあるな

204 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:18:59.13 ID:CmGROxcv.net
中華ドグマ本物そっくりでかっこいい
10万以下で買えるから欲しいわ

205 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:23:15.91 ID:dNx3FQsg.net
エアロカーボンフレームに電デュラ、ホイールはカーボンディープリム

で、デブ

206 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:28:09.29 ID:gZyzk4PU.net
貧乏人の僻み…

207 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:30:22.89 ID:dwT12Fth.net
僻みってことにしないと精神崩壊するの

208 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:31:22.50 ID:UwuBGQqr.net
実際デブや遅い人が高級機材使ってても別に何もおかしくないからなぁ

209 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:33:11.80 ID:y0l25GAs.net
形から入る奴なんだなって思うだけだよな

210 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:37:42.68 ID:2G3v8AuY.net
>>193
おかしくないよ。自転車と自動車をローエンドとハイエンドでそれぞれ比較してるのを比較対象取り違えてる奴がいるだけ。

211 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:40:23.19 ID:dNx3FQsg.net
ハイエンドのもの買えるスポーツのほうが多いのになんでこういうの良く見るんだろ

212 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:44:57.77 ID:UwuBGQqr.net
>>211
日本語でおけ

213 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:46:04.27 ID:dNx3FQsg.net
>>212
ハイエンドのもの買えるスポーツのほうが多いのになんでこういうの良く見るんだろ

214 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:56:34.46 ID:CPfKxams.net
繰り返しワロタw

215 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 13:59:41.25 ID:dvUiB1NG.net
日本語書くのも読むのも能力低すぎw

216 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 14:01:49.93 ID:y0l25GAs.net
ハイエンドの機材を買えるスポーツって多いのに、なんでロードバイクだけが特別な感じで語られるんだろう。

こうね?

217 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 14:15:39.83 ID:Uhak6B1U.net
なんだろうドグマが遅かったら嫌だけど
コルナゴC60だと、おっさんのクラウン的な感じでいいんじゃないかと思えるのはw

218 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 14:27:29.06 ID:QdngjmsIj
コルナゴ、デローザ、ビアンキは遅くても許される

219 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 14:24:12.14 ID:y0l25GAs.net
ディープリムは

220 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 14:39:33.49 ID:vk6jFKYe.net
PBKからミレ届いたぜ
しかしついでにタイヤもってやってONE頼んだ筈がPRO ONEが来たぜw
ヤフオクで売ってPRO4SCV2でも買い直すかw

221 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 14:53:47.30 ID:FvnFnqcP.net
>>188
それ中華のぱちものだから。

222 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 14:54:54.39 ID:0ehE/ya8.net
>>220
うp

223 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 15:12:40.59 ID:65IVU1tV.net
中華カーボンホイールにcosmicのステッカー貼ってるめちゃくちゃ痛い奴を思い出した

224 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 15:28:28.98 ID:d+r3oAoF.net
>>188
俺のはそんな振れないけどな〜
もしかしてそれって…

225 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 15:48:33.58 ID:vk6jFKYe.net
>>222
http://fast-uploader.com/?uploaded=7024639212734

226 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 16:26:15.01 ID:jo7kpRHu.net
遅いのに高級機材買ってしまったので
人目につかない夜にしか走れないw

227 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:15:21.02 ID:rXTLkrYV.net
>>226
警官「君君!ちょっと止まりたまえ。防犯登録を確認させてもらうよ。」

228 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:32:53.09 ID:gd8wb6Kr.net
ピチピチでロード乗ってると止められること殆どなくない?
1万のママチャリだと希に良くあるが

229 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:37:22.67 ID:dNx3FQsg.net
全く無いね

230 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:42:15.96 ID:u1vCcPij.net
ないない
いつも夜中乗るけどすれ違っても何も無いよ

231 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:43:40.16 ID:3uL2uffP.net
>>191
エッディですね、わかります

232 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:43:40.23 ID:u1vCcPij.net
つか防犯登録もしてないや

233 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:46:46.80 ID:PG6os9pC.net
防犯登録の確認がないからロードは盗まれるのよね

234 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:50:20.08 ID:NoEMc+tC.net
盗難は関係無いわ
盗まれるのはワイヤー鍵で長時間放置するからだろ

235 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:53:01.22 ID:LcvSC2c6.net
>>234
買って5分で盗まれた俺の前でよく言えるな

236 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 18:54:41.81 ID:NoEMc+tC.net
>>235
kwsk

237 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 19:27:18.13 ID:1FhRr+qK.net
>>235
なにそれ詳しく

238 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 19:28:00.43 ID:dxTG7TI2.net
フレーム買いだと防犯登録しなくない?

239 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 19:40:58.26 ID:0WFGxHjL.net
自転車屋だと登録できる。

240 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 19:42:54.18 ID:FHlNxQQ1.net
俺はしないな

241 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 19:58:04.60 ID:gd8wb6Kr.net
買って20分後に盗まれた人なら

http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/5551/Default.aspx

242 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 20:09:39.29 ID:wB+BroiN.net
>>228
前に近くのCRの終点で警官が
片っ端からロード停めて防犯登録確認してたぞ

243 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 20:14:34.00 ID:8a/owB/z.net
>>241
これは泣ける

244 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 20:18:17.72 ID:d+r3oAoF.net
ワイヤーロックってほんとクソやな

245 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 20:42:04.30 ID:QdngjmsIj
なるしまでも購入直後のロードが盗まれたという話が先月か先々月ぐらいにあったな

246 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 20:46:45.58 ID:UwuBGQqr.net
>>241
買って20分てのはどこから?
当日ってのはわかるけど

247 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 20:50:20.61 ID:d+r3oAoF.net
>>246
「購入当日」「19時〜19時20分頃目を離した」とは書いてあるけど、買って20分なんてどこにも書いてないね

248 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 21:10:39.42 ID:pr7KB5sc.net
当日ですら、すごく悲しいのに、購入から20分て。。。
本当なら、たぶん店出て、初駐輪で持ってかれた感じだよね。

249 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 21:28:18.15 ID:z2pobunW.net
極力ロードバイクは駐輪しないほうがいいよね。コンビニでさえも

250 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:03:33.91 ID:VIDyTtcq.net
主に平地巡行する場合は、ある程度ホイールに重みが有った方がいいのでしょうか?

251 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:05:59.13 ID:UU5lz2/X.net
平地巡行つーても街中なら信号待ちがあるし、サイクリングロードなら車止めがあるぞ

252 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:07:05.24 ID:HTpolqt6.net
30km辺りで巡行できるなら重いほうが慣性のおかげでラクかな?

253 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:15:56.78 ID:ekgSp1OF.net
ワイズの大型店とかだと、納車から窃盗団にマークされたりしそうだな

254 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:19:22.28 ID:vk6jFKYe.net
な訳ないだろ
重量軽い方が有利に決まってる
機材で高速巡航で一番手っ取り早く速度上げたけりゃ
空力考えろ
1にウェアで2にヘルメット

255 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:34:27.63 ID:Y+nH0X/Y.net
ホビーライダーの機材差って誤差じゃないの

256 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:38:13.91 ID:8dpN2dD/.net
脂肪を落とすのが最優先では

257 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:47:45.33 ID:dWo60MN1.net
EC90aero55栗が15万 ちと欲しい

258 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 22:53:11.51 ID:dS+J48vu.net
>>250 >>252
重いのが有利だったらプロ選手がカーボンチューブラーホイール使う訳ないだろw

リムが重いと慣性のために減速し始めるまで少しタイムラグあるからな
それでリム重い方が巡航しやすいと勘違いしている馬鹿が出てくるってだけ
それに比べてリムが軽くて反応性が良いとペダル漕ぐのやめた時に減速し始めるまでのタイムラグも短い
だから巡航速度を維持しにくいと錯覚する
実際はリムが軽ければそこから速度を巡航域まで上げ直すために要するパワーも少ないし、高速域でも重いギアで回しやすいから結果的にスピードも速い
結果的にスピード維持も容易
だからこそプロは軽くてハイト高いカーボンチューブラーホイールを使っているんだよ

259 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 23:08:04.78 ID:3HVn0z4b.net
てかお前らプロじゃないじゃん

260 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 23:14:04.59 ID:dS+J48vu.net
>>259
プロみたいな剛脚じゃないからこそ余計に一般人は軽量リムが必要なんだろw

261 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 23:14:56.32 ID:hqeZgoul.net
ベラチさんがccu発送してくれたようだ。楽しみ過ぎる

262 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/21(木) 23:50:21.67 ID:UbDBDISU.net
俺セミプロだが?(ミーンミン)
ミーンミン!ミーンミン!ヂ〜〜〜!

263 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 00:31:28.48 ID:03h5Ikg8.net
最高の夏になるといいな

264 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 00:32:58.29 ID:jj51p2R8.net
スポークテンションが緩いと加速や一定速度で走行するのに影響ある?

265 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 00:55:20.06 ID:UAdsNqU9.net
ゾンダディスク出た。
ディスクホイールも。

266 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 01:26:11.26 ID:YY3xmAWg.net
ゾンダグレードのディスクホイールがでたって?(錯乱)

267 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 02:19:38.75 ID:INLcBVEk.net
SHADOW WING1ってホイールを買ったんだけどTM-1でスポークテンション測ったら
フリー側が平均で190kgf以上もあるから怖くて乗るのを躊躇してるんだけど
もし同じホイールを持ってる人が居たらスポークの張り具合とかどんなもんか教えてほしい

268 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 04:04:37.48 ID:z7OBRjJM.net
>>258
それで正しいけどいざ自分で走ってみるとリムに多少重さのあるホイールの方が楽に感じるしグングンスピードが乗ってくる感覚もあるんだよね。
理論上速く走れるものと体感上楽に走れるものが一致してないのが人間の感覚の不思議なところ。

269 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 05:06:12.03 ID:aB6iJl62.net
>>262
来週の今頃は・・・

270 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 07:05:32.97 ID:FJ8VNG9M.net
>>268
それ只の自己満足
筋肉に沢山負荷かけるのが気持ちいいだけでしょ
トレーニングとレース勘違いしてる典型的なタイプ

271 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 07:07:16.12 ID:mRyfmjOw.net
>>268
全く理解出来ない。
例えばシャマルよりカムシンの方が体感的に楽なのか?

272 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 07:09:48.64 ID:GrZL/1hF.net
>>267
あの店から買ったのかw
気になるからインプレ頼む

273 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 07:37:22.17 ID:yuknCoet.net
フルームの山岳TTはpro-LITE?

274 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 07:46:25.98 ID:ulxS1ElU.net
>>273
シマノプロ

275 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:18:40.04 ID:V0giYFlt.net
>>258
高速域の速度維持で軽いほうが楽ってのは無いな
せいぜい同じ
実際は軽いとペダリングロスでのムラが増えるから軽すぎるとしんどい
実際試せばわかるよ

276 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:19:12.08 ID:An/cH3sf.net
>>271
剛性が違いすぎじゃねそれ

277 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:21:19.11 ID:An/cH3sf.net
重いホイールは剛性低いのが多いからまたややこしいんだよな

278 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:24:15.80 ID:mIMLghvu.net
要は重いとペダリングロスが許容されて漫然と踏んでても回しやすいって話?

279 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:28:48.69 ID:5sqGGmGv.net
フライホイール効果でペダリングのムラが均一化される。

280 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:35:23.03 ID:hwmYuuWy.net
ベダリングが下手すぎなだけじゃね?

281 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:44:16.04 ID:gGhUe5pF.net
ホイールバランスが悪いだけかもしれないだろ!

282 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:51:16.72 ID:Onhd1236.net
そもそも脚はロータリーエンジンじゃないから回転ムラが無い人は居ない。
神様のようなペダリングでも効率は70%位が限界。
(瞬間的〜数秒間80%超が出ても無意味で最低でも1時間以上維持できる効率と言う意味で)

あと、重い方が許容されるってのは俺的には?
軽い方が一枚ギアをかけれるから走行距離に対してペダリング数が減るから結果的には効率良くならない?

283 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 08:57:19.93 ID:3pz6fx3S.net
上手い人(選手等)は軽いホイールを使う
素人は重い方が楽に感じる

そういう事だろ

284 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:05:42.01 ID:INLcBVEk.net
>>272
スポークテンションを少し落としてから乗るつもりなのでとりあえずスペックだけ
リムはXR300、スポークは多分ピラーの1432、ニップルはブラスでHEXヘッド
ハブはchosen製でフランジ幅45mmのナローフランジの割に反フリー側のテンションは50数%しか無い
多分フリー側のフランジがセンターに寄り過ぎなんだと思う
まだ乗ってないから何とも言えないけど、このスペックを知ってたら買わなかっただろうなw

285 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:20:59.66 ID:Onhd1236.net
>>283
俺はペダリンススキルじゃなくて素人はペダルを止めている時間の長さじゃないか?と思ってるが。
上手い人ほど後ろに付いた時でもケイデンスとギアを前にあわせてペダリングしながら着いていくだろ?
下手な人は速度が合わせにくくて寄るとペダルを止めて、離れると踏むを繰り返してる。
そういう加減速が少ないのはペダル止めても速度が落ちにくい重いホイールかな?と思ってるんだが。

286 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:22:22.93 ID:AYjAkI7K.net
ホイールコメンテーター

287 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:30:35.32 ID:RHT1ex8A.net
フルクラム 新型ホイール紹介
(既出)
http://www.cyclowired.jp/news/node/206246

288 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:32:05.56 ID:RHT1ex8A.net
記事を読むとフルクラムスピードクリンチャーって
クアトロカーボンと同じリムじゃない?
と思った。

289 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:43:36.53 ID:rf7gCLdO.net
RS81はどのタイミングで新型になるんだろう?
ヅラがでてから時間がかかるんだろうか
現行のグラがダサ過ぎなので新デュラみたいにシンプルになったら欲しいなぁ

290 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:49:55.60 ID:l/+iWeSd.net
>>287
クリンチャーオンリーで出して2Wayは後からでるのかな?
それともTL辞めたなのかな?

291 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:52:36.40 ID:KYMuElID.net
http://www.cyclowired.jp/news/node/206246
前後ペア重量
1,506g(Zero Nite C17)、
1,510g(Zero Competizione C17)、
1,518g(Zero C17)

おっもいな

292 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:55:14.16 ID:IxHwNvlj.net
1500越えとかゾンダかよ

293 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 09:55:29.61 ID:gGhUe5pF.net
>>287
レーゼロナイトがちょっとだけ格好良くなってるw

294 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 10:50:44.24 ID:X/Ljg6+A.net
>>293
お前すごいな
俺には違いが判らない・・・・・。
空力だった最近のトレンドが最近はゴムの変形による転がり抵抗・・・・。
進化は付き物だけど、重量捨ててそこまでメリット感じられる?

295 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 11:03:30.37 ID:mIMLghvu.net
矢印模様への未練がウケる

296 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 11:04:08.83 ID:ik/+ff5m.net
>>294
実際に乗ってみればすぐわかる

297 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 11:12:45.69 ID:QMjzkXcd.net
矢印は嫌いじゃないからいいんだけど、手前の/\/\はなんなんだろう

298 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 11:16:04.14 ID:MhI8mtO3.net
ワープゲートだろ

299 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 11:17:41.67 ID:An/cH3sf.net
ハハハに見える

300 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 11:29:07.42 ID:JXBm0Z+P.net
リムハイト50とか高速域は楽なの?
教えて下さい。

301 :刹那 ◆48pFsRV7OA :2016/07/22(金) 11:38:56.71 ID:SNxCKm92.net
楽だよ

302 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 11:41:45.46 ID:0R6zpH7K.net
>>285
重いホイールより、50mmのカーボンチューブラとかのがツキイチでよっぽど足休められると思うんだけど・・・?

303 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 12:03:19.30 ID:i+TclRf4.net
R-Sys SLRの外痛最安価って過去どれぐらいだったの?

304 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 12:13:22.44 ID:0tZ/ZhTY.net
>>303
9まん8000

305 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 12:37:15.07 ID:aU9PWT4J.net
>>302
多分最初の質問者の意図からどんどんずれてきてる。
ただ重いホイールなんて、意図してないでしょ。
細い軽いホイールと、重いディープの比較であって、
比較的軽いカーボンチューブラーディープとアルミリムカーボンディープの比較を問うてないと思うよ

306 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 12:41:14.05 ID:i+TclRf4.net
>>304
まじかよ安いな

307 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 12:46:07.08 ID:ANpWGKvY.net
>>291
NITEのニップルが黒くなってるな
現行のシャマルミレも銀色しててすごい気になってた

308 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 12:48:22.77 ID:ANpWGKvY.net
2014モデルだけどRSYS SLRはキャニオンで10万くらいで買ったわ

309 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 13:07:39.69 ID:LtdubqWL.net
ワイドリムにZondaで十分な層にリム重量大幅増のデメリットを超えるメリットあんのかね
今度はリム重量は重くても大丈夫でしたって言い出しそう

310 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 13:32:58.22 ID:pKoFj8k9.net
頑丈になったよ!

311 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 13:36:58.01 ID:29R9lTD3.net
若干のリム重量増より25c最適化による転がり抵抗減の方がメリットがあるって事で(´・ω・`)

312 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 13:37:41.62 ID:3pz6fx3S.net
>>305
そんな話はして無いでしょ
それならディープとローハイトって聞くよ、マトモなら
フライホイール効果で楽できるかどうかの話でしょ

313 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 13:51:50.27 ID:1/lruQvN.net
シャマル買ったった⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

http://i.imgur.com/0dUO7Wq.jpg

314 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 13:57:24.38 ID:LeLLpFgy.net
おめ!

315 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:09:07.63 ID:1/lruQvN.net
C17の重量測ってみたお(´・ω・`)

316 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:17:47.24 ID:17Nrre+n.net
25cタイヤ自体も重たいしな…

317 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:27:41.79 ID:1/lruQvN.net
F616g-R816gだったお

318 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:28:08.89 ID:1/lruQvN.net
シマノハブ

319 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:32:30.87 ID:mzWTca/m.net
うーん
ださい

320 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:33:59.48 ID:X/Ljg6+A.net
へ?
シャマルc17で1432なの?

321 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:43:33.74 ID:An/cH3sf.net
それなら前のシャマルウルトラよりシマノ比だと軽いな
行きつけの店に置いてあったのは1470超えてるって言ってたしかなり当たりだと思うわ

322 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:48:14.15 ID:1/lruQvN.net
はいはい重いんでしょってアレ〜って感じでした笑

323 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:56:15.05 ID:An/cH3sf.net
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=370770
この辺でも実測1472になってるな
ムラありすぎだろw

324 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 14:56:18.92 ID:X/Ljg6+A.net
ミレが投げ売りされてる理由が分かった気がするわ
c17で1432だったらミレ要らんわな

325 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:04:50.64 ID:An/cH3sf.net
それは全く関係ないと思う

326 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:05:57.19 ID:BmlzZjRV.net
アルミフリー60gとフロントハブ細身にして軽量化してもその重量なんだろ?
リムかなり重くなってるな

327 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:07:36.76 ID:9vMrkBlr.net
シャマルミレはブレーキの効きと見た目が魅力だろうしあんま関係なさそうだな

328 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:10:50.27 ID:yIIF+/Hz.net
ナイトのC17が出たし、シャマルミレもワイドにするから投げ売りなんでしょ。

329 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:15:44.68 ID:BmlzZjRV.net
>>327
ブレーキに関してはワイドリム+25cタイヤで単純に剛性とグリップ増す方が効くと思う

330 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:38:03.61 ID:LHHGprby.net
ブレーキにリム剛性関係あんのか。。

331 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:42:59.02 ID:An/cH3sf.net
>>329
そうか?
俺はそうは思わないけど、意見は人それぞれやね
にしても新モデルだとレーシングスピードも気になるな
結局クアトロカーボンと同じリムなんだろうか

332 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:44:30.13 ID:rf7gCLdO.net
レーゼロもゾンダも終りますぞ!
レーゼロ1500gオーバーでシャマルの時代が来ますぞ!

333 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:47:55.17 ID:vDB/UJXA.net
クアトロカーボンは同じリムじゃね?
値段も大差ないし

334 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:48:11.82 ID:a+qOiS0n.net
レーゼロも実測軽いってオチなんじゃないの。
同じリム使うのだろうし。

335 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 15:53:35.00 ID:9luIN2c9.net
Zero Nite C17、USB、1,506g、162,000円
Zero Competizione C17、CULT、1,510g、170,000円
Zero C17、USB、1,518g、124,000円
軽量フリーボディ:プラズマ電解酸化PEO処理済み

RACING 3、1,550g、68,000円
ノーマルフリーボディ(軽量フリーボディ:-40g)

336 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 16:18:19.23 ID:N8GQFzBH.net
ZIPPの価格やすくね?
為替のせいかな
202だけかなぁ
サイスポの掲載価格が26万なんだけど

337 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 17:04:11.36 ID:Onhd1236.net
202のチューブラー買うならALPINEのチューブラーの方が余程軽いし剛性高い。
202のクリンチャー買うなら100g程重いけどエアロ効果の高いMAVIC40Cエリート買うか202より軽いキシリウムプロカーボンのクリンチャー買う方が幸せだと思う。

338 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 17:07:36.47 ID:9YBmtrFZ.net
>余程軽いし剛性高い。
>重いけどエアロ効果の高い

339 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 17:23:20.50 ID:RHT1ex8A.net
キシリウムプロカーボンの情報少ないね。
チューブラーが発売されてから結構時間が経っているけど。

340 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 17:29:27.82 ID:DnERy5+u.net
>>337
zippのホイール持ってないのに適当なこと言うな

341 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 18:16:54.84 ID:2XIq4FHo.net
アルパインて銅なの?ヒルクライム用途で少し興味あるんだけど。通常の用途に耐える耐久性は持ち合わせているの?

342 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 18:48:47.62 ID:UXx8Mixd.net
レース出ないのにキシリウムエリートとか無駄?
遅いくせにキシエリかよ とか言われるグレードなの?

343 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 18:52:00.40 ID:jhueUQsz.net
遅いのに鰡ウルトラとかいるし、気にする事はないな

344 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 18:58:56.99 ID:UfyEvuX/.net
>>336
404NSWいくらでした?

345 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:02:15.66 ID:KhiFpmk2.net
手下駄(2キロ)からカーボンホイール(1500以下)に変えた感想。教えろ。

346 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:14:26.29 ID:pWuJN2Zq.net
>>345
大して変わらなかったしタイムもむしろ遅くなった

347 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:24:36.72 ID:jEeAKFEl.net
>>217

多分コルナゴ自体が現在メジャーレースに出ているチームがどこも使っていないからだと思う
ピナレロは現在はSkyが使っていて2020年まで契約があるから安泰
そのピナレロもメジャーレースのサイクリングチームが使っているから
現行F8などの最新型を乗らないと途端でみずほらしく弊害が生まれる
ウネウネフォークなんてもってのほか

348 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:28:20.07 ID:gGhUe5pF.net
>>345
重要なのはエンジン

349 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:31:03.80 ID:jEeAKFEl.net
>>293
>ちょっとだけ格好良くなってる

矢印が控えめになったからかな?

350 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:32:34.11 ID:qnoRqNDD.net
同じように踏んでも軽いホイールは速くならないよ
ホイール変えた時おかしいと思って我武者羅に踏んだら膝と足首壊した
要はペダリング効率
というかぶっちゃけ慣れ

峠登ってたら平地でも楽に回せるようになった

351 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:32:44.24 ID:jEeAKFEl.net
>>303
Wiggleで92000円+消費税だったかな?

352 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:50:45.40 ID:DrBl3rzF.net
>>342
キシエリはZONDAレベル
高校生がレースで使うレベル

353 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:54:53.24 ID:/DtL+QBI.net
キシエリは2015年モデル以降ならいいよ
それ以下なら買わない方がいい

354 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:56:17.32 ID:wXjOQywh.net
zondaレベルはレース出るなら最低限ほしいわな
むしろ遅いのに鉄下駄だったらもうちょっと良いの使えよって思うかもしれない

355 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 19:57:03.35 ID:rf7gCLdO.net
マビックの「エリート」ってのは「ビギナー」と置き換えて覚えるよろし。

356 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 20:12:59.60 ID:BmlzZjRV.net
>>342
キシエリは扱い的にはミドルグレード
ゾンダやレーシング3よりは上だけど、デュラやレーゼロと比べると物足りない感ある
ただ、日常使い+練習には最強クラスのホイールだと思う
レーゼロやシャマルよりは乗り心地良いし、デュラc24より剛性あって頑丈だから荷物背負ってラフに扱っていても不安なし

店で買うと高いから、どうせ金出すなら海外通販でデュラかレーゼロ買った方が良いとも思うけど

357 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 20:19:08.04 ID:Is3qsBHp.net
キシエリはPBKだと5万ぐらいだな

358 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 20:21:29.96 ID:D98LJCq8.net
なるほど、弱ぺの高校生はzondaはいてるのか…

359 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 20:22:44.22 ID:WoCANGN8.net
走りゃあ何でもいいんだよ

360 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 20:48:43.48 ID:0JU4OAIL.net
弱ペの高校生は主人公以外はみんな良いパーツ使ってんじゃん
まあ主人公の仲間の超金持ち設定があるやつが途中からDi2にしてるけど

361 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 21:01:39.13 ID:+Jitc3n7.net
主人公は自転車無料やぞ
BMCタダとか太っ腹やな

362 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 21:08:51.22 ID:szUbjj1t.net
しかもあれSLR01な
まあ借り物だけど

363 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 21:30:56.05 ID:B4mfCuYz.net
>>361
ジャージに広告入れてるからなw
インハイ総合とってるから、シメシメwww

364 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 21:34:48.21 ID:9luIN2c9.net
他人行儀www

365 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 21:51:53.47 ID:vS3AX5nx.net
クロイツィゲルがTTクリンチャーで走ってたらしい

366 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 22:16:52.10 ID:1X0MfwHl.net
BORA ONE50 クリンチャーかチューブラーおすすめ教えて下さい。
街乗りにも使うつもりです。

367 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 22:36:58.75 ID:GIQpSeTC.net
クリンチャーおすすめ
バルブ変換金具も必須

368 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 22:39:41.64 ID:7/IPxPmC.net
カーボンクリンチャーはあんまり存在意義分からんからチューブラー1択

369 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 22:42:26.85 ID:o0Biz0k6.net
>>366
チューブラーに興味あるならどうせ気になってくるよ
リム重量や強度はチューブラーの方が断然良いし
まぁ街乗り限定ならクリンチャーだけど

370 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/22(金) 23:56:11.66 ID:VWYqACki.net
wiggleでレーシング5買おうとしたけど、在庫なし
クワトロかシロッコにしようかなー

371 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 01:04:08.07 ID:tnn8ZE0A.net
自治区ゾンダさっき爆上げ

372 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 01:13:08.60 ID:dywPNK9E.net
>>368
どうぞ
自分を信じてチューブラーをお使いください

でいいかな?

373 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 01:20:57.00 ID:H6s961j1.net
ぞんだー(´・ω・`)

374 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 04:14:15.09 ID:nDi3pMa6.net
>>271
シャマルとカムシンはわからないけどレーゼロと初代ユーラス(今のと別仕様)だと初代ユーラスの方が進むような錯覚を覚えたよ。
ちなみに下の方でペダリングの話も出てるけど自分の場合試乗したペダリングモニターで言うと効率60超位で比較的良い方みたい。

1番は機械として効率の良いものなんだろうけど人の感覚を騙してくれる(良い意味で)っていうのも良い機材の1つじゃないかって思う。

375 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 07:31:47.38 ID:vfXnvVlt.net
>>365
スペシャライズドの試作だろうね
何年かまえも◯珍が使わせられてたな
盛大にパンクしてたけどw

376 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 07:51:03.16 ID:ukBkHlJ5.net
海外通販でレーシングゼロ買ったら箱が潰れててリムに傷があって1cm近く横に振れてた
問い合わせても返事こないしマジ最悪だわ

377 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 07:54:30.62 ID:JwDG+EWK.net
箱が潰れてたのなら配達時に配達員と共に現物確認。不備があるなら受け取り拒否。

378 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 07:55:55.54 ID:xGWabtjI.net
1cmの触れってもはや不良品
めでたいなぁ

379 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 08:22:08.94 ID:/0eeqTqF.net
誰か助けてください
買ったお肉が硫黄臭いんです
これは食べてもいいのでしょうか
もしくさってたら食費がなくて今週は飢えてしまうんです
にっくにっくじゃぽねすく

380 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 08:45:37.30 ID:WFVFdnQf.net
>>376
ホイールの話じゃないがデュラセット買ったとき
ブレーキとクランク左が入ってなくて、英語やっと交渉したら
在庫ないから2万円だけ返金するねてふざけた回答もらったことならある

381 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 08:46:31.74 ID:yWOoYQKs.net
>>376
国内正規品買えばよかったのに

382 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 09:04:35.89 ID:G8h3gSPD.net
>>376
進捗ありましたら続報お願いします

383 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 09:15:30.18 ID:DKCKfJ/Y.net
>>380
ウケるw

384 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 09:17:37.52 ID:+Yhj1nDq.net
左ならパワメ買うから余るんで嬉しい人もいる
かもね

385 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 09:21:36.36 ID:/0eeqTqF.net
お肉がくさってるかもしれないんです
sたすけてください

386 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 09:29:23.81 ID:DKCKfJ/Y.net
硫黄は無臭

387 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 09:59:52.48 ID:+Yhj1nDq.net
ただし味は保証しないと

388 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 10:06:50.43 ID:MhdP0UYY.net
>>380
それで合意したの?

389 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 10:07:41.42 ID:h8chaWHH.net
>>344
サイスポのオススメ商品とこに202かいてあっただけだから他は分からない
けど、808以外は同じ価格だから同じ26万なんじゃないかな
掲載価格が定価だと思うし

390 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 13:19:29.84 ID:L26oeUMJ.net
>>388
待ってるから全部郵送しろ!ていったら1ヶ月後に届いたが
箱もないしで最悪だった

391 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 13:30:29.81 ID:4jeToOgr.net
>>390
バルク品って事?

392 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 13:34:44.71 ID:1dk7Iqyb.net
完成車ハズシのパーツ?

393 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 14:25:21.02 ID:vsTral6A.net
>>182
車の高級車は高いやつだと数億だし、純レーシングカーは一般人は買えない
チャリは一番高くても300万とかだし、UCIのおかげでレース機材も買える
3000万のフェラーリ(量産レーシングカー)と言うなら30万のミドルロードは同じようなもんだろう。
自転車なんて安い趣味だよ

394 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 14:31:18.70 ID:/ADTMmUa.net
>>393
頑張ってフェラーリを買った場合は高出力エンジンが付いてくるが、
自転車を買った場合はそこがw

395 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 14:33:36.22 ID:Dz52eGTt.net
>>394
おいやめろ

396 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 14:34:33.49 ID:vsTral6A.net
>>275 が正しいと思うな
>>258 がいうプロが平地でカーボンディープを履く理由なんてそれこそリムにある程度の重さがあったほうが巡航が楽だからであって、軽い方がいいなら山岳みたいに24mmか35-40mmを履くって。
40mmと50mmの空力の差はそれほどないんだから

397 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 15:26:13.82 ID:MhdP0UYY.net
定期的に>>393みたいな言うやつ出るけど一般人がフェラーリ買えない時点で例に相応しくない
それにトップ機材300万を一般人に使うのも普通じゃなく金額的にも高価過ぎる代物

一般人の場合アルミsoraコンポってのが普通のレベルかな
特に家庭子供持ちで平均収入だとそれすら微妙なレベル

398 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 15:51:29.67 ID:nDi3pMa6.net
QにWイールがKたので。
http://fast-uploader.com/file/7024812138317/

399 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 15:52:50.65 ID:uJ32kYwR.net
確かにフェラーリは買えなくても、グランツール実戦機材は買える

軽自動車にちょっとオプション盛ったくらいの値段だし

400 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:09:20.03 ID:nDi3pMa6.net
http://fast-uploader.com/file/7024813261236/

超軽い。。。

401 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:16:56.69 ID:u+P3Zs85.net
早く登れると良いな(´・ω・`)

402 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:25:23.00 ID:piiD41fC.net
シャマルC17届いたから試してみた
重さは1488gで乗り心地は確かに安定感があるというか、なんか少しクロスバイクに近づく感じか
ゾンダとの差が今のところそんなに分からない
タイヤが太いからなんだろうか

403 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:29:08.42 ID:fV5XCXAt.net
>>402
そんなクソみたいなインプレいらんよw

404 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:31:20.58 ID:Nd0opgL1.net
インプレするなら同クラスの色んなホイール試したうえでの比較で頼むわ

405 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:31:58.93 ID:BdFxPTJn.net
ZONDAはトータルバランス最高だから

406 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:34:51.02 ID:InLagMbG.net
>>402
なんかわかるわw
visionのT30からレーゼロに変えたけどちょっと良く回るかな?位だったなw

407 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:37:31.97 ID:qnuFhl9R.net
9000c24はリムは軽いけど剛性が足りなくない?
軽さ<<少し重いけど剛性だよ?
賓客&なんちゃって高回転型の俺でもダンシングでフニャルぞw
10%超えても顔色替えずに回し続けられるなら買い
そうでないならR0のが良いと思う
とR0乗ったことがない俺が言ってみる・・・

408 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:39:43.14 ID:HqVedUlZ.net
>>406
それは流石に鈍感すぎるというか脚力ないんじゃないかw

新シャマルはゾンダと同じくらいリム重量ありそうだな

409 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:50:30.86 ID:vsTral6A.net
>>397
その通りで
だから10-15万くらいの機材でもいいんじゃね。30万も出せば十分じゃねと言いたい

410 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 16:56:25.95 ID:E/3lh5Ni.net
>>404
これすごいまともな意見に見えるけど
実際問題ホビーレーサーやファンライダーで条件に合う人って希少なんだよね
仮に金があっても普通はミドルクラスをいくつも買わない

411 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 17:08:07.76 ID:/P/I6BgX.net
同じ名前のホイールでも年式違うと全然違うんだろうな
おれ7900のCLがデフォルトで決戦は悪名高きDTSWISS240SのF6R
安い安いってお前らが言うからPBKでミレ買って久しぶりにホイール新調したわ
無駄に買って家の暗所で寝てたこれまた悪名高いアルトレモZX履かせて乗ってみたけど
なんか円運動って感じで良く回るねミレ
ただ、乗りなれてるせいか獲得標高1500以上のいつものコースだとC24の方が乗りやすいね
9000のCLはどんなのかは知らないけどフニャフニャって感じたことはないけどな
ちな特定されると嫌なんだけど鈴鹿4時間で複数グループで15位以内の賓客レベル

412 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 17:12:28.22 ID:c6uAwIWR.net
>>402
R0とZondaの差がそんな感じだったな。上り下りと25kmからの再加速では大きな違い感じるけど、それ以外だと違いはあるけどそんなものかと言う感じ。
多分、自分の脚力が足りないんだろうな。
そんなわけで今はZondaが普段使い

413 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 17:16:27.05 ID:c6uAwIWR.net
>>410
どれが合うかどうかって、体重、乗り方、フレーム、タイヤに左右されるから一概には言えないんだよね。
高剛性は短距離で高強度走な人にはいいかもしれんが低体重でロングライドだと違うしなぁ。
マビック、カンパ、フルクラムを各1で買って、気に食わなかったやつをネットで売るのが最善という話を聞いたことがあるけど、マッチングは最終的にはそれしかないと思う

414 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 17:25:50.16 ID:5JzZ0Bby.net
俺はロングでも
レーゼロやらの高剛性軽量ホイール>Zondaやらの若干柔らかめ
だなぁ
ロングはとにかく登りとかで脚が死ぬから登りが楽なのがいい

415 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 17:41:59.81 ID:0Y0q357I.net
>>413
カンパとフルクラムを同時に買っても意味ないだろw
3社のホイール買って比較するならシマノ、マヴィック、カンパ(フルクラム)だ
好みによってはマヴィックかフルクラムのどちらかが外れてイーストンとかDTスイスを入れるかもしれないが、3大ブランドに比べるとリセール価格イマイチだから普通は入らない
カーボンだったらマヴィックが外れてzippが入る

416 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 18:21:31.58 ID:InLagMbG.net
>>408
実際の所おっしゃる通りですw

417 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 18:28:58.03 ID:nDi3pMa6.net
>>407
レーゼロ(チューブラ)はとにかくカッチカチで円盤で走ってる感じだよ。
やわ目のフレームに使うと特に際立っちゃう感じだから、使うフレームを選ぶホイールって言う気が自分はしたなあ。

>>401
ありがと。
しかしエンジンが・・・ゴニョゴニョ。

418 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 18:59:23.77 ID:4zqSz2MC.net
>>417
柔いフレームには硬いホイールが良いってどっかでみたんだけど、実際はそうでもない感じ?

419 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 18:59:43.79 ID:VrHp39O4.net
ちょい前のアルミのカチカチフレームにレーゼロ履かせたら見事なまでに突き上げのキツい、乗り辛いバイクになったw
最近のカーボンフレームに履かせたら突き上げは殆ど感じない上に踏めば踏んだ分進む気持ちのいいバイクになった

420 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 19:32:12.50 ID:nDi3pMa6.net
>>418
自分はそう感じたよ。
でもこんな素人の言うことより多分プロの言う事の方が的得てると思うけど。

421 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 19:50:06.27 ID:VJZMeY5q.net
>>415
シマノも入れたほうがいいのはそうだな。
ちなみにカンパとフルクラム全然違うぞ。
フレームと組わせるとG3と2:1では剛性感が違う。間に他社製品入ってくるから

422 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 20:04:40.12 ID:VJZMeY5q.net
>>418
一概には言えない。乗り手の体重とペダルの踏み方も影響するから。
一般的には柔いフレームに剛性が高いのはありなんだけど、レーゼロとレースピはガチガチ過ぎるときがある。
プロはガチガチのレースピでも気にせず乗ってるけどね。

423 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 20:14:03.55 ID:nDi3pMa6.net
http://fast-uploader.com/file/7024827882455/

タイヤ貼り終えたZ。
ちょっと近所走ってくる。

424 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:02:40.23 ID:nDi3pMa6.net
C24 TUってホイールは軽いのにクイックは結構重いんだね。
それとスポーク少ないからそれなりに振れがあるみたい。

走った感じとりあえずロードノイズが・・・結構ザラザラするね。
全くロードノイズ拾わないホイール使ってたから気になっちゃう。
坂走ってないから軽さを感じることはなかった。
結論:家の周り一周では分からない

425 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:04:25.87 ID:yfE1yBSb.net
軽量クイックは耐久性が
締め付けが弱いと剛性感が失われる云々

426 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:12:14.79 ID:VWZRNsno.net
クイックは軽量化したらダメなパーツと聞いたな

427 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:21:41.34 ID:f/9I8PWA.net
酒に酔ってる今ならボーラワンチューブラー買えるんだぜ俺

428 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:22:50.34 ID:jyrKi0RE.net
誰にだよ

429 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:32:08.88 ID:iq7b2vJd.net
4万くらいで買えるアルミクリンチャーどれ買えばいい?
ゾンダ並に物はいいけど使ってる人あんまり居ないのを使いたい
Easton EA70
DT Swiss R23 Spline
Pro-Lite Gavia Volante

430 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:39:40.07 ID:0Y0q357I.net
>>429
ミドルグレードは性能的に中途半端
結局は金出したことを後悔する結果にしかならないから見た目で選んでおくのが吉

431 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 21:52:52.25 ID:jfS+cxii.net
>>429
イーストンいいよ50で充分

432 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:09:55.01 ID:vfXnvVlt.net
あと3万出してCLのシャマルかゼロ行っとけよ
中途半端は後悔しかしないぞ

433 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:29:13.43 ID:H6s961j1.net
         , -─‐- 、.      へただなあ>>429くん へたっぴさ・・・・・・・・!
        /   ,r─--ゝ、    欲望の解放のさせ方がへた・・・・!
.       ,'   /    --\   >>429くんが本当に欲しいのは・・・こっち・・・・・・!
       l    \  ─‐-  〉
.       l   i⌒i|    ━ /   シャマルを自慢の愛車に装備して・・・・
       |   | h |!     `ヽ   軽量化してさ・・・・・・
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  快適にヒルクライムしたい・・・・・・!
      |.    / |   l`====ゝ
    /\   /  l   ヾ==テ    だろ・・・?
    /\. \/   ヽ、.___,ノ
  /    \. \   /       だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・
 /      \  \ /       こっちの・・・・・・・・ しょぼいEA70でごまかそうって言うんだ・・・・・
/      _/ \  l
     /   `ヽ.\|       >>429くん ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが実にダメ・・・・!
                    せっかく愛車をアップグレードしようって時に・・・・
                    その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!

434 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:37:29.17 ID:iq7b2vJd.net
まだレース経験ないし練習ホイールとして良いものをって感じだから
予算このくらいだった+3万はなかなかにキツイ
見た目だと黒グレーのEA70が好み
イーストンは50でもいいのね

435 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:39:35.57 ID:n8OzSBZ+.net
普段使い用に平地も山も行けて、足に優しくてカッコ良くて、外通10万以内のホイール探してますが、助言ください
当初はカーボンTUからブレーキを変えずに普段使い出来るクアトロカーボンが候補でしたが結構重いので、ミレも候補にあげています

436 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:42:44.39 ID:VWZRNsno.net
>>435
それもう答え出てるよね?ミレかナイトだと思ってるでしょ

437 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 22:45:58.79 ID:vfXnvVlt.net
プロでなければ趣味で乗る自転車の時間なんて正直しれてるよね
練習でローラー台乗るのは完成車についてきた鉄下駄で十分
限られた時間の実走なんて毎日走ったところで日割りで1時間〜2時間ぐらいなもん
それぐらい乗って壊れるほどシャマルやゼロや9000C24はやわじゃない
第一、この3社のハブはメンテが楽なんでガンガン使える
振れだって1万ぐらいの安物振れ取り台で縦だけ触れ取ってれば楽に横振れは合う
長い目で見ても中途半端でハブ分解しずらいな謎のミドルなんて存在価値がない

438 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 23:50:55.55 ID:IJRBc/ct.net
シマノカンパフルクラムは見た目がな…

439 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 23:52:58.16 ID:XiPRpF6D.net
>>438
そこまで来ると逆にどこならいいのか聞いてみたい

440 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 23:54:30.48 ID:G8h3gSPD.net
オレのロードは
フレーム カーボン 
コンポ アルテグラ 
ホイール ZONDA

一応満足している
次ステップアップするならレーゼロだよね?
でも、10円がもったいない気がする

441 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 23:57:42.96 ID:IJRBc/ct.net
マビ塩ビイーストン他何でもいいよ
カンパフルクラムが個人的に受付ないだけだから持ってて気分悪くしたら謝るよ

442 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/23(土) 23:59:45.21 ID:vrvnXcKo.net
>>438
分かるわ
カンパフルクラムはおおかた見た目かっこいい扱いだけどリムに絵を描くようなセンスが苦手

443 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:01:29.23 ID:mzc1Wrq6.net
>>440
10円にこだわるか

444 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:02:22.48 ID:XhqdM0OD.net
>>441
そうか、いろんな趣味の人いるもんやね
別に気分は害して無いから大丈夫

445 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:04:44.50 ID:d87R2qay.net
>>441
その辺りのホイールは一切装飾無しで文字書いてるだけだね
要はデザインされてるのが嫌いなのかな

446 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:13:55.75 ID:IFZd6X/L.net
>>445
一切装飾なしなんてとんでもない
カラフルだったり派手な線が引かれてたりすることだけがデザインじゃないよ

447 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:15:26.04 ID:oZN6KFPX.net
鯔と自治区の激安シュー使うようになってから、もうアルミホイールを履くタイミングが全く無くなってしまった

448 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:17:09.21 ID:3K2eRbIi.net
俺の経験上中途半端なホイールほど使わない
ダメージありそうなローラー台はおまけで付いてきた鉄下駄
決戦はカーボンのチューブラーのディープと35のミドル
普段履きは7900のC24
安さにつられて買ったゾンダと完組フラッグモデルに付いてきた
ロバールの謎ホイールは2〜3回しか履いてない

449 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:34:18.79 ID:EuZcjC6R.net
R-Sys SLR 2016が11万未満+税金だったので衝動買い
2017とか考えないでポチッたけど、R-Sysもワイドにモデルチェンジする?

450 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:39:01.58 ID:I8EKBO7c.net
車と比べて自転車安い論はよく分からんな。
自動車必要な人に半額でドグマ見せても、何の役にもたたんから高い自転車いらんよ。
車は実用品だが、自転車はおもちゃと同じ。

451 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:44:30.39 ID:OO9ALDQ6.net
>>450
俺は若い頃車屋に勤めてたけど日本の大半の奴がオーバースペックの車に乗ってるな
よく知らない奴が高い車は安全とか言ってるのを見るとおもちゃ感覚なんだなってのがよく分かる

452 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:47:05.09 ID:KQSVBWoR.net
>>451
大半はよく分かりもせずに、ディーラーの言いなりで買っていくだけだよ。
基本的に車はデザインや燃費で選ばれてるだけなんだよ。

453 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:48:52.95 ID:GcCy1b+g.net
>>446
せいぜいメーカーの宣伝頑張ってくれ

454 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:49:33.76 ID:TZyryu9D.net
>>452
どっちだよ

455 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 00:51:27.29 ID:yhECRixL.net
>>453
そういう言い方は良くない
いろんな趣味があって色んな意見が出るのは当然

456 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 01:03:51.31 ID:AUM7T5hG.net
どんぐらいのレベルの人?
ホビーサイクリスト、サンデーレーサー、セミプロ?
ホビーならゾンダかR3でいいと思う。
シャマル行くなら安い汎用リム組み上げカーボンでも買えばいいんじゃ?

457 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 01:10:11.53 ID:fgVgVIgn.net
デュラハブにオープンプロリムで4.5万てのもあるけどどうなんだろう

458 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 01:32:44.60 ID:0beD/+iX.net
>>457
銅ではないだろうwww

459 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 03:04:10.33 ID:8P9jQsvd.net
ゾンダって新しくなったら重くなるんでしょ?
メリットはあるのかな?

460 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 03:23:42.24 ID:N20jNDGC.net
何のためにC17になったかわからんの?
まぁ正直23Cは使えないからヒルクライムメインなら旧型のほうが良いけどな
どのブログみても登りで25Cが良いなんて言ってる奴はいなかった
俺が見てないだけかもしれんが居ても少数じゃないかな

461 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 03:55:21.56 ID:8P9jQsvd.net
23c使えなくなったのはわかる。でも今までのゾンダでも25c使えるのにワイド化する意味って何だろうと思って

462 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 05:49:48.63 ID:4UXEcpz3.net
ゾンダみたいなミドルグレードホイールを買うような層は23cより25c履く方が有益だろ
ワイドリム化で重くなるけどゾンダもともと重いんだから気にすることじゃない
ヒルクライムのために軽量なのが良いとか23c使いたいと本気で言う奴はデュラc24かキシリウムプロSL買っているし
リム重量を気にするけど見た目のためにカンパかフルクラムが欲しいって奴はゾンダ買わずに最初からシャマルかユーラスかレーゼロ買っている

463 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 06:55:20.95 ID:8P9jQsvd.net
言ってることはわかるけど、今までも25c履けるのにわざわざワイドにして、重くして、23c履けなくしたメリットを知りたかったのさ

464 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 07:03:18.61 ID:jpZHV3Jr.net
色々なメリット(風味)をこじつけて
新しくホイールを買わせるためだよ。

465 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 07:24:27.61 ID:3K2eRbIi.net
>>463
メーカーの受売りだとC15のリムに25Cタイヤだと膨らみ過ぎて
横風(笑)の空気抵抗が悪いらしいw
リムの重量増しを捨ててまでやるぐらいのメリットかどうかは解らない
そもそも25Cってコーナリング時のタイヤの形状変化が云々熱抵抗になって云々
って公式には言ってるけど、ほとんどの人が乗り心地が良くなるって事を主眼に
して使ってるよね
リム重量増やして空力だけを主眼にしたら軽量セミディープと住み分けできるかは
知らない

466 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 07:54:33.40 ID:guTl5ECc.net
空気抵抗が〜って言うならまずは伏せるんだ

人間の空気抵抗の方がよっぽど…

467 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 08:02:37.59 ID:3K2eRbIi.net
最近は静かになったけど昔はディープディープ教がたくさんいらっしゃったけど
本人のスキルと体形は置いといて一番の空気抵抗はウェアで次点でヘルメットって
解って一気に数を減らしたよね

468 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 08:21:39.64 ID:f+yN2m1c.net
>>449
どこだよ

469 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 08:24:01.30 ID:f+yN2m1c.net
みんなワイドになるんだな日本草レースなんてヒルクライムばっかりなんだから23のほう有利なのに併売希望

470 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 08:27:25.29 ID:zQZ+UEat.net
リムの空力なんて微々たるもんだから
軽い方が良いと思うの。

471 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 08:59:44.23 ID:oZN6KFPX.net
日本のトップクライマーは50kg〜60kgなんだから23cで十分だわな
勾配もキツいから空力も関係ないし
まあ彼らは古い手組みとかC24TUしか履かないだろうから、新製品がワイド化する事に何の影響も無いだろう

472 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 09:48:44.01 ID:0O1iGQLR.net
使ってるフレームがワイドリム干渉して使えないという悲劇

473 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 09:49:15.18 ID:7+rpN4lP.net
そんな古臭いフレーム捨てちまえ

474 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 09:55:03.95 ID:x2qid0MK.net
R-SYS SLRってそもそも少し前にワイドリム化しなかたけ

475 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 10:23:39.03 ID:CNRIobyx.net
オレ、ZONDAに20cタイヤを着けてるよ

476 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 10:37:26.78 ID:lo/l/O4J.net
へー

477 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 10:58:46.08 ID:tSrlbN8P.net
着けてるけど走ってるとは言っていない

478 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 11:13:36.79 ID:jwwDKg3M.net
ツールド沖縄て山2つあるが、ディープリムの方がいいのかな?

ちなみに220キロの場合平均時速33キロ以上で走れないと、
リタイアしなくてわならないってホント?

後、220キロはロードバイクレースの経験がないと出れないってどういう事?
ヒルクライムレース経験だけでもツールド沖縄出れるの?

479 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 11:14:51.64 ID:eFP/1p3I.net
リタイアしなくてわならない

480 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 11:15:59.58 ID:7+rpN4lP.net
リタイアしなくて輪ならない

481 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 11:16:18.99 ID:gEt9TTDk.net
てか33キロ以上では走ろうよ。

482 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 11:21:46.08 ID:jwwDKg3M.net
てか220キロのツールド沖縄は完走出来る人の方が稀だろ。
実際ほとんどの人がタイムオーバーでリタイアだからな。

まぁ俺は33キロだったら余裕だけど。

483 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 11:21:46.43 ID:jwwDKg3M.net
てか220キロのツールド沖縄は完走出来る人の方が稀だろ。
実際ほとんどの人がタイムオーバーでリタイアだからな。

まぁ俺は33キロだったら余裕だけど。

484 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 11:52:48.47 ID:lo/l/O4J.net
はい

485 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 12:01:06.64 ID:5YVVpVuL.net
リムとタイヤのサイドを揃えて空気抵抗を減らすホイールだかタイヤがあった気がしたんだけど、意味無かったのかなあれ

486 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 12:05:46.62 ID:eFP/1p3I.net
効果はないこともないがオカルトのレベル

487 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 12:11:59.17 ID:KAPQvxh7.net
>>449
R-Sysは2017も23c対応だからワイド化はされていないはず

488 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 12:23:48.29 ID:RJLCtCDW.net
沖縄はREが使っている機材を判断すればいいんじゃね?

489 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 12:45:27.79 ID:2YAjGra3.net
まぁ俺も33キロだったら余裕だけど。

490 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 12:47:58.05 ID:5d66fSop.net
まぁ俺も33キロだったら余裕だけど。

491 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 13:47:51.02 ID:Q7+brcCf.net
>>465
横風じゃなくて正面からの風の影響なんだけど

492 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 14:06:05.01 ID:oZN6KFPX.net
風向き次第だわな
平地無風なら集団は40km/h超えるでしょ
信号も無いなら余裕過ぎる

493 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 14:39:37.69 ID:9qtDQsp9.net
RS21のハブのグリスアップしたけど、レース面の仕上はかなり粗いね
所詮自転車のカップ&コーンの精度規格なんてあって無いようなもんなんだろうねえ

494 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 14:52:39.81 ID:xa+Q4kN+.net
>>485
マビックのCXRの事かな?

495 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 16:37:49.72 ID:Wl3+g98n.net
もっと物を大事に使えよ
ホイールなんて大事に使っていれば5年は持つぞ!

496 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 17:19:48.97 ID:yngMoYzS.net
てか220キロのツールド沖縄は完走出来る人の方が稀だろ。
実際ほとんどの人がタイムオーバーでリタイアだからな。

まぁ俺は33キロだったら余裕だけど。

497 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 17:22:24.91 ID:4TZqTQnk.net
>>471
何で日本のトップの自転車乗りって身長小さいの?
ツールドフランスに出てる海外の選手180以上ばかりなのに

498 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 17:29:14.01 ID:KQSVBWoR.net
>>497
なんでって、そりゃマイナーだからだろ。
学生の部活動の比率見たら、過去、野球、今ではサッカーにほとんど奪われてるだろう。バスケやバレーより低いんじゃないのか?競技人口は。

499 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 17:31:23.88 ID:ZTM2vilA.net
>>497
体大きい運動神経良いやつは野球、サッカーとか他のスポーツやるからな

500 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 17:40:11.83 ID:i2OlA78J.net
>>496
まぁ俺も33キロだったら余裕だけど。

501 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 17:45:59.75 ID:ouwB0MPJ.net
>>486
タイヤ周りの整流って結構効くんだぞ。あれを付けるとディープリムとディスクの
中間ぐらいまで行くみたいなデータを見た気が。

502 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 18:08:20.74 ID:5YVVpVuL.net
>>494
それだったかな
路面で潰れるまではエアロ形状そこそこ保てるから、効果がないとは言い切れなさそうね
効果云々より見た目がスッキリして綺麗だなって印象

503 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 18:12:05.31 ID:NhxVlQ8O.net
リム幅が15から17mmになったらタイヤの実測ってどれぐらい太くなるの?
今リム幅15mmの25cタイヤでフォークの隙間が左右それぞれ1.5mmぐらいしかないんだよね・・
そのまんま2mm太くなるわけじゃないよね?

504 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 18:56:51.03 ID:pP86Cou7.net
>>497
アラフィリップは173だとよ
キンタナは身長いくらよ?

505 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 19:09:37.33 ID:Fxh7/MFm.net
俺のフレームも25cがぶつかるけど、アルミ15cとカーボン17cとで状況はあんま変わらないな
カーボンクリンチャーは内寸が同じままリムの厚みが増えて外寸が2mm膨らんでるだけなのかもしれんけど

506 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 19:15:50.39 ID:WLkCeTE5.net
>>501
そんな効果あるのどうしてUCIは規制したんだろう

507 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 19:17:45.06 ID:YhYbOwbN.net
>>506
効果があるから規制したんだろ

508 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 19:18:37.11 ID:WLkCeTE5.net
>>503
俺のボラクリに4000S 23Cつけたら実測25mmだから非ワイドリムと変わらないんじゃね

509 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 19:26:57.06 ID:WLkCeTE5.net
>>507
一般ユーザーに技術の進歩の恩恵味合わせられるんだから安易な規制はするべきではないと思う
CX01ブレードとかあんなシールつけるだけなんだし

6.8kg制限とかは安全性とか考えたら納得だけど

510 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 19:30:26.96 ID:Fxh7/MFm.net
>>508
ちゃんとブレーキ面よりタイヤが外へ張り出す?
普通の23cだとリムがモロに石とかに当たりそうな感じで怖いからやめた

511 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/24(日) 23:17:24.16 ID:4UXEcpz3.net
>>503
ワイドリムに装着してもタイヤ幅は太くならないよ
内幅15mmのリムに25cタイヤ付けると無駄に横膨れする
それに対して、内幅17mmだと25cタイヤでもリムに収まってホイールに適正に装着される
だから、空気量しっかり確保できるし、タイヤとリムが面一になって空力的にも有利だし、リム重量増えた分だけ剛性的にも有利だからパワーある人には有利ってだけ
空力に関してはローハイトだとプラシーボレベルだけど

512 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 00:34:15.66 ID:EzFdPA6F.net
SHADOW WING1に乗ってみたのでインプレ
前述の通り、届いた時のスポークが物凄いハイテンションで組まれていたので、
フロントを160kgf→140kgf、・リアのDSを193kgf→157kgf、NDSを100kgf→80kgfに落として乗ってみた
色々いじってる内に愛着が湧いてきたのでポジティブな感想になると思う

まず乗り心地が良かった
フロントが2クロスなので嫌な振動や突き上げ感が無い
案外ハブフランジの肉抜きも振動が少ない要因かもしれない
次にリアハブの形から横剛性が心配だったけど全然問題なかった
ダンシングも峠の下りも貧脚な自分のトルクと速度域じゃシュータッチすらしなかった
ハブが比較的軽くてよく回るので上りはシッティングでクルクル回せて楽しい

ただ意外にも、最高速やAve、疲労感なんかは以前とほぼ変わらなかった
走行中にも、実際の速度より体感速度の方が速い気がすることが何度もあって
「速くて楽しい気分にさせてくれるホイール」というのが今の所このホイールの印象

安いし鉄下駄からの乗り換えに丁度いいホイールだと思うけど、自分でいじれる人向けかな
もし他に買った人が居てスポークテンションそのままで乗ってたら乗り心地をぜひ聞いてみたい
ちなみにホイールの重さはフロント721g、リア869gの1590gと微妙に重かった

513 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 02:03:18.30 ID:WJ5qrvOW.net
15cに4000s2がいいのかなーおれ50kgだし

514 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 02:04:14.74 ID:WJ5qrvOW.net
4000s2の23cね

515 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 02:16:09.03 ID:R+A+cto6.net
>>503
R-SYS SLRにGP4000の25cで実測26.40mm
クアトロカーボンにGP4000の25cで実測26.69mm

516 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 03:33:55.48 ID:4cL7prhB.net
ヅラ9000c24と23c
シャマルc17と25cの組み合わせ
どちらが幸せになりますかね
用途は平日60k.週末150k.ヒルクラ混じり
1000k/月
できればホイール一本で済ませたい

517 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 03:36:33.54 ID:zEMviGvd.net
>>516
ヅラ

518 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 04:35:26.83 ID:+zmpCQYg.net
レーゼロ買おうと思ったけど今から買うならワイドにした方がいいかな?
ロード歴一年ちょい、水泳出身でまだ体重が80kg近くある
上半身絞るけど多分最終的に70kg前半に落ち着くと思うんだよね
体重があるとワイドの方が云々ってのは俺くらいの体重でもそんなに変わるのかな?

519 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 04:58:03.34 ID:FtGDb5Oj.net
ワイドすでに手元にあってインプレできるやつなんてほぼいないんだから、まともな回答が返ってくるとも思えないんだが
重さとか転がり抵抗とか机上の空論並べられるだけなんだから、ここは1つ思いきって人柱になるつもりでワイドリム買うのがいいゾ

520 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 06:37:23.45 ID:YEZ5/ty6.net
タイヤが同じなら、乗り心地なんてどっちも同じ
スペック上の重量ってのはずっと頭から離れないから、できるだけ軽いのを買うべき
「そんなにタイム変わんないな」ってのを実際に体験しない限り、1gでも軽いホイールへの憧れが消えることは絶対に無い
悪いことは言わん、初級者はとにかく軽さを追求すべき

521 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 06:50:15.96 ID:+oT4eTw2.net
つまり中華ですね

522 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 06:54:20.05 ID:duqB3acv.net
>>516
旧シャマルの方が幸せになれそうな気はする

523 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 06:56:18.95 ID:DCTF8AyX.net
>>520
>タイヤが同じなら、乗り心地なんてどっちも同じ
え?

524 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 07:21:19.82 ID:cgNWAX4I.net
数年内にディスク仕様で揃えなおす可能性高いし今はそこそこの買っとけばいいんじゃね

525 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 07:23:25.29 ID:duqB3acv.net
ディスクそんなに普及するかなぁ

526 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 07:25:24.44 ID:s6tqj44E.net
その日の体調の方がリムがワイドかどうかより遙かに影響大きいからな

527 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 07:26:18.52 ID:cgNWAX4I.net
リムブレーキに取って代わることはないだろうけどホイールラインナップも今のリムぐらいには揃って選択肢の一つにはなるんじゃない?
俺はいろいろラインナップ増えたら揃ったらチタンのディスク、カーボンホイール仕様作りたい

528 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 07:27:34.91 ID:5oDT3Zco.net
スポーク本数少なくしてるのにスポークに荷重与えて大丈夫なの?という素朴なギモンはある。

529 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 08:38:44.87 ID:xldpWtvm.net
初めてホイール買おうと思うんですが、何がオススメですか?

530 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 08:39:22.84 ID:8E9EJtVM.net
テンション構造なんだから、ごく一部を除いて荷重なんか掛からん
荷重かかった時点でホイールが崩壊する

531 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 08:40:20.67 ID:sMrbhHli.net
>>529
好きなのどうぞ

532 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 08:41:03.77 ID:gVg0R3Hp.net
28cなら間違いなくワイドリムの方がいいの?

533 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 08:42:52.44 ID:M3Jb12Ef.net
>>529
見た目と予算で選んでおk

534 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 09:14:20.94 ID:ep8Iwss7.net
スポークの強度でカバーしてるんじゃ無いの?

535 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 09:43:57.74 ID:kcJe8aR2.net
カーボンホイール買って漕ぎだしや加速がよくなったけど、
タイムは変わらないって、俺からしたら全く意味のない無駄な買い物だと思うのは俺だけか?教えろ。

536 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 09:53:55.32 ID:wwEt4NVu.net
>>535
加速よくなればアタックするにもチェックするにも有利じゃん。
ゴールスプリントだって番手からの飛び出しもやりやすい。
タイムを出すことが目的じゃなくて他の選手より速くゴールすることが目的なレースなら十分価値はあると思うよ。
ただ、ミドルグレードなアルミからboraとかに変えれば、普通はタイムも変わるけどな?

537 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 10:03:48.51 ID:OOLJ2XbP.net
バカにいちいち教えなくて良いよ

538 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 10:37:59.00 ID:kcJe8aR2.net
どれぐらい変わるか具体的に。教えろ。

539 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 10:41:50.00 ID:HQ2XEVcK.net
1ジュールから1.23ジュールになる

540 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 11:05:21.36 ID:/0yucBjO.net
普通のスポークもエアロスポークも同じだぞ
情弱が見た目に騙されて買ってるだけ

541 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 12:35:35.37 ID:RX+qaS2i.net
@固定ローラーにセットする
A空負荷のまま全力で踏み込んで急回転させてみる

いろんなホイールで試してみると、いかに軽いホイールの恩恵が素晴らしいものかが分かる

542 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 13:18:33.52 ID:kcJe8aR2.net
でもタイムは変わらないんだろ?教えろ。

543 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 13:43:08.39 ID:C7Rrr1+/.net
ホイールが具体的に挙げられていないので具体的に回答するのが難しいのですが、
例えば「つけると1分タイムが縮まるカーボンホイール」をつけるとタイムが1分縮まります
以上

544 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 13:43:54.59 ID:RD7ZKdVd.net
加速がよくなった=自分が設定した速度域までのタイムは短縮されてるはず
そのうえでタイムが変わらないのならどこかで手抜いてんやろ

545 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 15:25:47.25 ID:MYTI2nBc.net
加速が良くなったも、数値じゃなくて感覚だからな。

実は何も変わってないかもよ

546 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 15:26:39.26 ID:YV8A1ke3.net
加速がどのくらい良くなったのかを検証する人が誰もいないからな
人間は変化率に過敏
小学生がジャガーシグマ脱ぎ捨てて裸足で徒競走出たがるのと同じ

547 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 15:28:31.24 ID:9i8VQrPp.net
まぁぶっちゃけて言うとホイール変えてもほとんど速くはならない。誤差レベル。
自己満の世界だよ。これここだけの話な。

548 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 15:36:11.01 ID:HQ2XEVcK.net
RS010とWH-6800で70km走ってみた
平均時速は変わらなかった

ぼ、ぼくは・・

549 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 15:38:53.64 ID:2AyE/qJQ.net
意外と自己満の効果も侮れない

550 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 16:17:30.00 ID:T0Lyp3pp.net
>>547
ちょっとカヴェンディッシュのホイールRS010に替えてくる!

551 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 16:20:58.59 ID:wwEt4NVu.net
>>548
コースが同じでも、風向き、気温、路面状況によって変わるからね!
パワーメーターつけて、可能な限りオーバルなコース走ってきたらいいよ。

>>547
自己満っていうか、メンタル超大事。
むしろメンタルのために機材揃えてる面もあるw

552 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 16:36:31.49 ID:2AyE/qJQ.net
機材を最高にすることで機材への言い訳ができなくなる
上級機材の追求は自分を追い込むことに等しい

553 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 16:37:15.63 ID:/p5h5HKh.net
>>548
10%くらいある山道行ってみなよ

554 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 16:37:26.97 ID:XUBDaxoo.net
自転車なんて自己満で走ってる。
機材を更新する事で更に自己満パワーが上がるのさ。

555 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 17:16:22.10 ID:APEGuX3Q.net
ヒルクライムは重量でかなり影響があるのはわかる
とりあえず600mlボトルやツール缶、ライトなど下ろして登ったら明らかに楽に感じるはず
ホイールでもグイグイ進む感じはある
これがタイムに影響しないと思うなら良いが俺は影響無いととても思えん

556 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 17:32:41.06 ID:pl/+q5OY.net
割とマジでしょんべんしたら楽になる?

557 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 17:40:44.92 ID:Y2jF9Imk.net
>>552
機材突き詰めたが、やっぱりダメだったので諦めた。

558 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 17:47:52.68 ID:HQ2XEVcK.net
機材突き詰めるとおいくら万円するんだろう・・

559 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:01:15.38 ID:biAH11LE.net
>>556
試しに下剤飲んでお腹空っぽにして行ってみたら?

560 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:11:31.33 ID:XUBDaxoo.net
>>558
ライトウェイトのフレームとホイール、
スパレコEPS辺りで組んでみて。

561 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:16:50.31 ID:HQ2XEVcK.net
確かEMONDAってのが世界で一番軽いロードだった気がするな
ハイエンドだと159万か・・

562 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:20:31.94 ID:AXb3KSBw.net
159万って新車買えるな

563 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:21:20.62 ID:sRrfXWoo.net
>>561
馬鹿は黙ってろ

564 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:22:52.04 ID:fjyN8PFh.net
4.8kgか

565 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:24:45.47 ID:7tEga4pq.net
>>562
今日日軽しか買えないだろ

566 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:29:27.31 ID:dhcQDLNz.net
スイフトの一番安い奴がギリギリ買えるな

567 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:33:04.99 ID:coq/6VF+.net
>>562
割とマジで新車買えない

568 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:41:15.12 ID:oyEKxtRs.net
最軽量ホイールって何になるんだ?

569 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:47:56.13 ID:90/5C7Oa.net
ax-lightnessのU24Tかな?アレより軽いのある?

570 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:48:25.82 ID:APEGuX3Q.net
>>561
なんかそれ試乗車セールやってたな
半値でも買う気しないけど

571 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 18:54:26.16 ID:1mXZFdnd.net
エモンダ、ax-lightnessのU24Tではじめて機材のせいに出来なくなるってことですね!

572 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 19:01:30.50 ID:mWHbpnWq.net
軽さだけなら中華なんじゃないか?強度度外視のやつ

573 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 19:15:12.77 ID:FtGDb5Oj.net
スクラ9000だろ

574 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 19:17:01.57 ID:llQzsV4G.net
軽量化の効果って、運動エネルギーも位置エネルギーも基本質量に比例するんだから全体重量に対してどれくらい軽量になったかで大体きまるでしょ
あとは空気抵抗が何ワット軽減できたかくらいかな。

575 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 19:33:07.51 ID:APEGuX3Q.net
>>574
それいう人いるけど実際身体に背負うのと車体に積むのと
車体でもサドルバッグみたいに揺れるのとボトルとじゃバランスの関係で全然感覚が違うよ

576 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 19:40:25.43 ID:hoYopu2c.net
>>575
今は感覚の話をしていない

577 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 20:04:05.63 ID:IdxvXE5B.net
>>576
だったらロード乗ってる体勢やダンシングするのも同じ地点に上がるのならエネルギーは変わらんと思ってるんか?
振ったり重心が変わったらエネルギーロスが生まれるのは極自然の話だろ

578 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 20:07:31.15 ID:hoYopu2c.net
具体的にどうぞ
>>577

579 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 20:09:23.46 ID:4WrrootO.net
>>577
ID変わってるけど

580 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 20:42:12.27 ID:ocS5rmQo.net
PBKからBORA ONE 50チューブラー届いたー!
シェイクダウンとしてカーボンコンプを履かせて190km越え、獲得標高3700mくらいの田舎の峠巡りに行ってきました。

持ってるホイールはユーラス、レーゼロカーボンクリンチャー

漕ぎ出し: ユーラスと変わらないくらい。億劫というほどでもない。

初期加速: レーゼロカーボンの方が進むかな?

巡航: ユーラスやレーゼロカーボンで40km/hは出そうなど平坦で35km/h出るか出ないか。正直拍子抜け…。踏み方が合ってないのかなぁ。

登坂: 意外と登れる!レーゼロカーボンはひょいひょい ボーラはコロコロ自分で回ってくれるイメージ

降り: 怖いくらい加速する!矛盾するけど安定感がある。

減速: レーゼロカーボン同様、アルミの感覚で止まれる

581 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 20:51:16.56 ID:duqB3acv.net
流石に巡航それだと踏み方が合ってないんだろうなぁ
っても自分もシャマルから鯔栗35にした時殆ど変わらなかったからカーボンクリンチャー自体がまだそんなになのかな

582 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 20:53:21.58 ID:7MEfU/hz.net
ちなみに前から思ってたんだが、
ダウンヒルの安定感(安心感)って、アクシウムみたいな適度な鉄下駄の方が凄くね?
クラウチングして○○km/h(←書くとどうせ怒られる)くらい出しても、鯔より怖くなかったりする

583 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 20:59:08.13 ID:llQzsV4G.net
軽量化と加速力の話だけど、よく言う踏み出しの軽さって自分の体に対してどれだけ自転車が進むか、っていうのを体に対してが感知した結果じゃないかとおもうんよね
その場合は自転車の重量がどれだけ軽量されてるか、って話になるから、どれだけおデブな人でも効果は感じるし、実際の加速より遥かに加速力がいいと感じると思う
ただ、実際には全体重量がどれだけ減ってるかが平均時速に反映されるから、劇的に早くならないと。

584 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:05:25.68 ID:7MEfU/hz.net
自転車そのものはもちろん劇的に加速するわな
その記憶のズレに、ケツとか手の平が驚くんだよ
満タンだと思って空の牛乳パック持ち上げちゃうアレと同じ

585 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:12:10.21 ID:ktReSKTf.net
以外とチューブラ使う人少ないのが不思議。
パンクも少なくて乗り心地良くて軽くていいことづくめなのに。
(ゴキソだけ違う事いってるみたいだけど)

パンク時の応急処置もそんなに難しい訳じゃないと思うんだけどなあ。

586 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:13:41.54 ID:1+22qwb8.net
おっ

587 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:18:03.18 ID:OInTken2.net
初めてホイールを買おうと思っています
今は完成車についてきたマビックのアクシウムですが
もう少し良いものにしたいです
レースには一切でません
一人で楽にロングライドを楽しみたいです
最高速度を伸ばすよりもそこそこのスピードを継続して出したいです
登りをとにかく楽にしたい
普段使いの気楽さ、丈夫さが欲しい 輪行の時の少々雑な扱いにも耐えてほしい
横風が怖いのでローハイト希望 パンク時の対応しやすさでクリンチャーがいい
この条件で探すとデュラエースのC24かな?と思うのですがどうでしょうか?
他におすすめのホイールありますか?
予算は10万円前後です

588 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:19:25.97 ID:nqBbIn+c.net
c24いいけど丈夫ではないよ
振れやすい

589 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:27:04.66 ID:sMrbhHli.net
ゾンダにしとけ

590 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:31:58.35 ID:Tk8EiueL.net
デュラを雑に扱っても良いと思ってるんだ

591 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:38:26.77 ID:p6clqZpa.net
ゾンダでええやん

592 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:40:56.95 ID:90/5C7Oa.net
キシエリ

593 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:47:45.28 ID:M3Jb12Ef.net
特に変える必要無いんじゃねって事で見た目で決めよう

594 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 21:55:54.23 ID:oNmDPMjt.net
カーボンラミネートリムの凹みやすさは尋常ではないんだが・・・
落車してヘルメットがあたっただけで、凹んだわ

595 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:01:04.77 ID:XYwHo5k3.net
雑に扱うならキシエリ

596 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:06:40.38 ID:kNfjbUUS.net
セメントが下りのブレーキングで溶ける
予備タイヤを携行するダサさと重さ(TU使いはかっこいいと思ってるらしい
パンクでタイヤ交換してもセメントが固まるまで動けないとか言う間抜けさ
パンクしたらタイヤごと処分。
チューブ交換だけですむクリンチャーに対して経済性悪すぎ。地球環境の敵

サポートカーが付いて経済性度外視のレースだけだよ、こんなゴミが有用なのは

597 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:06:47.41 ID:cgNWAX4I.net
Zonda薦める人多いけど新型になって普通の値段になった今はたいしてコスパよくないんでは?

598 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:08:06.73 ID:CTgqJDFi.net
>>597
旧型はまだコスパ良いかと。
今、コスパ良いのは、レーゼロかな。
総額は高くなるけどね。

599 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:10:29.17 ID:7MEfU/hz.net
よくみんな雑に扱うっていうけど、俺はロードを雑に扱った事が無いなw
輪行袋のまま階段でコケてズガガガ!って落ちるとか?

600 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:10:30.07 ID:YWaf08vZ.net
>>594
あれってアルミリムの表面にカーボン貼ってるだけだよね?
そんなに柔らかくないんじゃない?

601 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:15:16.53 ID:EMHGc6lz.net
>>596
パンク現場でセメント塗るバカはいないよ。

602 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:25:43.29 ID:ixi9bsJm.net
>>597
今はデュラc24やレーゼロが6〜8万で買えるからなあ
それと比べるとゾンダ3.5万ってコスパ悪い

603 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:28:35.34 ID:duqB3acv.net
コスパはZondaの方がいいと思うけど

604 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:29:19.46 ID:CTgqJDFi.net
>>603
コスパの意味としては、レーゼロにならん?

605 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:33:53.15 ID:nuateo4R.net
コスパって意味ならゾンダだと思うよ
まだ三万円台で買えるなら

606 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:42:48.46 ID:relNjC4O.net
>>600
リム自体が柔らかいってよ。
ホイールのメンテで2chで一番有名な人が最近わだいにしてる。

607 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:47:24.62 ID:ixi9bsJm.net
>>603
昔はデュラやレーゼロが10万するのに対してゾンダが4万だからコスパ良い扱いだったけど
今みたいにデュラやレーゼロが6〜8万で買えるのにゾンダが3.5万じゃゾンダ買う意味ないわ
リムが前後それぞれ50gずつ以上重いのは差が大きい

608 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:49:10.61 ID:hUQh/cu8.net
誰かシマノ、カンパ、フルクラ以外のメーカーで5万までのお勧め纏めてください

609 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:51:11.73 ID:duqB3acv.net
>>604>>607
まぁ考え方は人それぞれだな

610 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:52:15.82 ID:duqB3acv.net
>>606
良かったらどこのスレかkwsk

611 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:53:12.54 ID:uPnG1ePD.net
>>607
レーゼロ6万で買えるとこあるなら教えてくれ
未だかつて無い安値だな

612 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:55:43.45 ID:7MEfU/hz.net
ワイズでゾンダ4万円でも「安」って思うのに、
娘の通学用国産ママチャリが59,800円だったよ買っていい?とか言われると目ん玉飛び出るよな

613 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 22:58:49.56 ID:VndvGB5b.net
アルベルトなら買ってやれ
ベルトドライブでメンテフリー

614 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:01:51.32 ID:FtGDb5Oj.net
チェーン錆び錆びにさせてるロードとかクロス乗り見るとお前らはアルベルトでも使ってろよと思ってしまうよね

615 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:04:00.88 ID:XYwHo5k3.net
レフトハンドソード

616 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:06:23.82 ID:Nt4DEjym.net
>>608
トーケンC22とか

617 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:10:03.25 ID:i+iBdnXd.net
ママチャリは2万くらいで困ったことない

618 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:13:40.78 ID:i+iBdnXd.net
>>607
デュラやレーゼロが6〜8万で売ってる店どこですか?
すごく教えてほしい

619 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:17:23.92 ID:p6clqZpa.net
自分がいま使っているシティサイクルは丸石製で3.5万ぐらいしたはずだけど
ハンドルを大きく切るとフレームにぶつかる前カゴとか、なんも考えずに
とりあえずそこそこの品質のものを使ってればいいだろ感がイラつく

620 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:23:09.11 ID:IdxvXE5B.net
輪行してまったりライドなんてRS11でも良くないか?
そこそこガシガシ走るつもりでゾンダ
タイム伸ばしたりレースに出るならレーゼロシャマルデュラみたいなイメージ

まぁ予算あるならなんでもいいと思うけどまったり乗るのにレーゼロクラス使っても思ったほど変わらないってのがレース機材だと思うんだが
その辺りをふまえて予算と物を考えたらいいよ

強いていえばタイヤだけPRO4辺り使ってれば良いかと

621 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:26:59.13 ID:7tEga4pq.net
>>613
メンテフリーと言えばシャフトドライブのチャリって無いんかね

622 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:29:14.63 ID:LhXYOMxu.net
ゾンダ気に入ったのでシャマルを買い増ししたが、登りでギア一枚分も軽くなるわけでもなく少し硬く感じるくらい。当然ながら平地は変わらず。でオクで売却。

623 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:29:18.43 ID:Qb2vYG/7.net
見た目地味だけど、そつのないc24かな?

624 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:32:56.34 ID:QsBrr7ib.net
>>622
タイムは?1000mぐらい登と1分ぐらい変わるイメージがあるけど

625 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:34:12.44 ID:J0FzuQRc.net
タイムは上がるな
普段使いだとそれよりPEO加工の方がありがたいからマジでZondaにミレ出ないかな

626 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:38:24.08 ID:3RrqbJkI.net
>>620
プリックスよりPRO4のほうがええの?

627 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:43:01.43 ID:+0J4vCqr.net
レーゼロカーボンとレイノルズアタックが同じリムって何処かで見ました
クアトロカーボンとスピードクリンチャーとアサルトも同じリムですか?
450g位のリム重量なら、安いクアトロカーボンでも買ってみようかな

628 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:54:28.70 ID:4XcQRqAi.net
カンパってコンポは格好いいのにホイールはなんであんななんだろうね

629 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/25(月) 23:58:20.48 ID:gcnDSujV.net
ゾンダ買うからそうなるんだよ
割引のせいで勘違いされがちだけどゾンダは決して安いホイールじゃないからな
鉄下駄からゾンダへ変えた時の反応が欲しいなら少なくともボーラワンは買わないと
賢い俺はレー5からのボーラワン

630 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:03:21.04 ID:8JKeM7aI.net
とばし記事の多い例のblogは信用しない方がよい

631 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:18:30.69 ID:5udrIDh/.net
ここで聞いていいのかな
レーゼロカーボン買おうと思ってるんだけど、ブレーキシューの
お薦めは? さすがに毎回6000とかだとちと高い
手頃な値段で評判のいいのはどこの?

632 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:22:38.55 ID:Jo8wfde9.net
>>607
リム重量そこまで差あるの?
レーゼロもシャマルも、ゾンダと同じ素材の旧シマノフリーにしたら1400後半になるわけだからハブ、リム、スポークでの重量差100gだよな
ハブがカーボンやらで軽量化してるのにリムで前後合わせて100g以上軽くなるならスポークとかは重くなってるってこと?

633 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:24:25.21 ID:ZIm3gSCe.net
>>596
そこまで敵視することも無いと思うよ。

ちなみに・・・
セメントが固まるまで動けない→ 予備用の安タイヤ積んでるから応急で貼り替えて終了。
予備タイヤのダサさと重さ→サドルバッグに入るから、、、しかも重さで言うとクリンチャーはホイール重いし結局チューブ積むからクリンチャーのが重いんじゃないかな?
パンクしたらタイヤごと処分→そうだけどそもそもチューブラはパンクリスク自体小さいからね。それにクリンチャーでも異物踏んだパンクだったらタイヤ交換必要になるから折角チューブ持っててもタイヤなければ走れないという。
セメントが溶ける→真夏にプロレースのレベルなら可能性あるけど普通に溶けるよな代物でもない。

634 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:35:08.95 ID:yjRSmrit.net
>>621
前は売ってたけど もう売ってないの?

635 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:38:02.40 ID:si9pCK1e.net
ちょいと調べたばかりで気になったのだが
予備用の安タイヤにセメント塗って持ち歩くんだよね
その安タイヤって毎回塗るわけないとおもうけど少なくとも1年くらいほっといていいの?
そんで、その安タイヤを仮に装着したとしてタイヤが外れることもないのね?
さらに言うなら安タイヤじゃなくて良いタイヤ使うのはよろしくないのかな?

636 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:41:31.53 ID:XsugXe56.net
チューブラーのパンク対応はあくまで応急処置で家でやり直す前提だから

637 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:44:58.90 ID:Oga0tJ5y.net
>>631
bbs-25

638 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:48:51.50 ID:ZIm3gSCe.net
自分の場合応急でセメントは塗らないよ、張り替えるだけ。それでもコーナー攻めでもしない限り問題ないよ。
普段使いのタイヤとセメント載せて走って普通に交換するのも可能だけど暗くなる前に帰りたいしね。

639 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:51:32.06 ID:si9pCK1e.net
でも応急処置状態でもクリンチャーよりマシですよね乗り心地とか
テープだと問題ないのかな
今更だけどロングライドには不向きな気がしますね

640 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:53:47.72 ID:Su/KG0Dj.net
Bellatiで買ったぞ
http://i.imgur.com/5nMbAl3.jpg

641 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:55:59.82 ID:FTT/wlc1.net
EA70 2016モデルが3.2万
zonda買うよりは良いかなー

642 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:58:42.89 ID:chrPek2r.net
>>640
エグザリット?ミレ?どっちにしろええなぁー
雨の日も効くのうらやましいわ

643 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 00:59:30.07 ID:QC9Za0dI.net
リム形状的にも加工のライン的にもエグザリットやね

644 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:02:58.94 ID:3UBGbnpm.net
おまえらおすすめのZONDA3.5万の時狙ってたけど、今4.7万じゃん。。
他の海外通販は、ゾンダシマノ用無くて品切れだし。
オクで4万ぐらいだわ。

中華カーボンも見だした。でも段差とかいくと割れるのね。

645 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:08:51.73 ID:zbmZwphn.net
>>626
何を求めるかによるだろ
長距離疲れないのはPro4だと思うわ
その代わり寿命が4000S2の半分以下だから割高

646 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:10:30.50 ID:7aaIMaeQ.net
>>641
その値段だとSLのほう?自分ならイーストン選ぶかな
カタログ重量も大差ないし過度な期待抱く価格帯でもないから見た目で

647 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:10:45.49 ID:ppMdUIkU.net
>>634
丸石が作ってる

648 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:13:30.36 ID:2X3eQpOC.net
>>627
クアトロカーボンは10万以下のカーボンディープとして例えばTTバイクの練習用とかで選択肢に入れるのはいいと思うよ

649 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:13:42.33 ID:Coabbyob.net
>>632
ゾンダのリムはフロント460〜470g、リア510gくらい
シャマルやユーラスのリムはフロント400〜410g、リア460gくらい
ワイドリム版の重さは知らない

650 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:17:38.51 ID:2X3eQpOC.net
>>640
ブレーキの解放がロックなのか解放なのかどっちつかずで中途半端な位置が気になるw

651 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:44:36.05 ID:E5ZSoQbg.net
>>640
これはRSYS2015だな

652 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:47:09.65 ID:J1cNPm1E.net
>>627
リム違うよ
見比べると形状違う
あれが同じに見えるなんてどんな目してるのか

653 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 01:59:17.51 ID:8+k4Hjfs.net
>>627
F○Tさんはよく適当なことを言うので話半分に聞きましょう

654 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 02:05:45.35 ID:jLFHdjG+.net
誰かの受け売りだろうなって怪しい知識を断定口調で自信満々に書くもんだからたちが悪い

655 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 02:13:15.96 ID:95kkLPba.net
IT技術者

656 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 05:48:52.99 ID:RQRObKxg.net
TUに移行して1年半で15,000キロ
レースもロングも輪行もTU
たまにパンクするがシーラントで対処
未だ予備タイヤの出番なし

先日クロスでパンクしたらチューブ交換て面倒くせえ・・・

657 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 06:22:47.53 ID:4YywIK17.net
初カーボンディープリムなんですが、踏み込んで爪がかかるたびにカンカンうるさいです
そういうもんなのでしょうか

658 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 06:27:39.64 ID:QC9Za0dI.net
いやそういうもんじゃない
何買ったの?

659 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 06:35:52.60 ID:H8rz18J6.net
>>621
数年前に無印良品で打ってるの見たな。

660 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 06:46:54.52 ID:uVUTsRQh.net
よくc24は体重重い人には不向きってレスみるけど具体的に何キロぐらいが境なんだ?

661 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 06:57:39.63 ID:1eNVePTL.net
>>657
バルブホールの音鳴りかなー?

662 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 07:16:03.40 ID:GmcA5XIQ.net
>>660
70kg

663 :655:2016/07/26(火) 07:22:06.99 ID:4YywIK17.net
>>658
zipp404です

>>661
バルブは問題なさそうですが、一度固定してみます

足を止める→踏む→カン!となる感じです
ちょうどシフトアップしたときと同じような音。。

664 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 07:25:00.32 ID:QC9Za0dI.net
>>663
バルブ周りっぽいね
バルブになんか適当なチューブ被せるとマシになったりする

665 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 07:50:38.02 ID:uVUTsRQh.net
>>662
d
なら現66`で減量中な自分は大丈夫てことか

666 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 07:54:28.12 ID:HYxWL31n.net
>>631
俺は自治区の安いやつ
純正よりは効かない。8%6kmのダウンヒルでかけっぱなししてるけど、リムも綺麗なもんよ
でも雨で冷えたホイールに当てたら一瞬ロックしそうになった時があったから、そこだけ少し気をつけた方が良いかも

667 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 07:54:56.86 ID:HBBfsviG.net
>>665
早めに買っとけ9100は値上げだぞ

668 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 07:57:19.74 ID:3oAy8CDs.net
>>665
60切ってるけど剛性の低さはすぐ分かるレベル

669 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 08:35:13.49 ID:q3Dp+bVw.net
>>668
完成車付のaxis2.0とかいう鉄下駄でも剛性?なにそれ美味しいの?レベルの貧脚だけどそれでもわかるもん?

670 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 08:37:43.22 ID:h883MtGx.net
ヅラC24 買ったよクーポン使ったよプギャアアアアアWWWWWWWWWWW

671 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 08:48:12.06 ID:VOXo6CLW.net
>>668
マジっすか?!

672 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 09:19:15.62 ID:1eNVePTL.net
>>663
普通にハブが空転からフリーを噛んだ音かもw
表現が合ってるかわかんないけど。

673 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 09:46:56.18 ID:gVFVSsCn.net
俺は60ちょい体重あるけど
たしかにトルクかけるとc24はトルクについてこれてない感じがする
これが言われてる剛性のことなんかね

674 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 09:56:48.47 ID:klh3B5TW.net
レーゼロ買っとけ
カッチカチや

675 :655:2016/07/26(火) 10:15:08.61 ID:5M3l/+5K.net
>>672
そんな気がしますが、こんなに音が響くものかな?と思いまして。。
空回りする感じはないので、とりあえずバルブ固定して様子見てみます。ありがとう。

676 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 10:18:23.35 ID:jBg1G3R2.net
フリーの素材にもよるんちゃう。
スチールフリーだけどトラクションかけたらカーンって鳴る

677 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 10:41:49.37 ID:7HK0MKq9.net
都民の森ギリギリ50分切るレベルの雑魚だけど体重57kgしかないせいかC24で全く剛性不足を感じないな

678 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 10:42:31.13 ID:cAmQatQ0.net
>>675
カーボンリムは響くよ
そんなもん

679 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:12:16.45 ID:si9pCK1e.net
都民の森で通用すると思ってしまうのが辛いところだな

680 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:27:07.07 ID:Q/Q2Vqc4.net
うるせーハゲ

681 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:29:15.85 ID:1cgTDWRW.net
都民の森50分程度の雑魚がホイール語るとかウケるー

682 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:44:04.83 ID:NvG9SSsz.net
4.5w/pwrくらいか50分て
確かにその程度のレベルなら何使っても同じだな

683 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:47:14.80 ID:SASFqNzM.net
都民の森49分台で全体の10位になるんだがこれで雑魚か?
トップで47分台
素直に凄いと思うが

684 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:49:39.76 ID:F3PHHn/n.net
実業団なら48分は切りたいところだね
ぶっちゃけホイールの優劣を語るレベルではない

685 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 11:55:30.97 ID:F3PHHn/n.net
>>683
トップは43分とかだぞ
まぁプロ選手なんだけど

686 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:01:22.11 ID:FzQ0HN7Z.net
いくら語ることが無いつっても、こういうテンプレ的なやり取りは飽きた
2ちゃんも衰退するわけだ

687 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:07:30.83 ID:mbI82O/0.net
レイノルズアタックのリア
反フリー側のスポークが頻繁に緩むな...

688 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:08:50.73 ID:LYiMWL3S.net
ここまでがテンプレ

689 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:14:08.03 ID:q3Dp+bVw.net
>>660だけど荒れたみたいでスマソ…
貧脚はしょうがないとして高い買い物なので体重的に合わないとかで後悔したくないなと

690 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:15:26.96 ID:ezt4Q4tC.net
プロ以外、ホイールの優劣も語れないのかw

691 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:23:01.48 ID:zEujQAhQ.net
>>690
そうだよ?

692 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:23:52.33 ID:3mQ33hLZ.net
プロは与えられた機材でなんとかしますし。

693 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:27:48.02 ID:1Ecif0wZ.net
プロは機材のせいにしないから(´;ω;`)

694 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:32:19.64 ID:NApCnT8d.net
カーボンは紫外線に弱いからヤバイらしい

695 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:41:01.06 ID:YNra+C83.net
日焼け止めでも塗っとけ

696 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:44:46.44 ID:4Wif0CFS.net
アルミをラミネードしとけ

697 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:46:07.42 ID:uF3aoEIG.net
ここまではいつもの流れ
好きなの使えばいい

698 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 12:57:17.60 ID:FzVy+/jS.net
今年一番早い男は機材のせいにして、ダメだこりゃってしてたじゃん

699 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 13:39:49.58 ID:aYSmETwX.net
色々検索していたらホイールビルダードットコムというサイトを見つけました。
ここで買われた方がいらっしゃったら、対応などどんな感じでした?

700 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 13:47:05.41 ID:u/d/d2TI.net
>>690
クソ遅い奴がブログでインプレ(笑)してて何とも思わんのかい
巡航(笑)が〜とか言われても「あっそう…」ってなるだろ


ま、俺の事なんだけどな

701 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 14:18:40.85 ID:i909OtiG.net
>>677
のむラボのC24評

例えばシマノのC24のWOリムの場合、16Hなので スポークテンションをそれなりに張る必要があり実際にそうなっていますが、リムが軽くて 材質的にも軟らかいのでリムが左右に波打ちます。
波打ちとは8ヵ所 右に振れ、8ヵ所左に振れるといった状態です。
波打ちが出ないほど ゆるめると ホイールとして成立しないような剛性になります。

感じ方や早い遅いは別としてリムが柔らかいっていうのはあるみたい。

702 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 14:22:08.73 ID:38P1oH1d.net
ペダルがちゃんとはまるかどうかとホイールの良し悪しを同列に語っちゃう人って……

703 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 14:25:22.67 ID:2X3eQpOC.net
>>693
○井ちゃん「電気系」

704 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 15:04:48.88 ID:wDrVPYOs.net
>>703
鈴木亜久里「あるある」

705 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 15:20:34.07 ID:4Svl0I+r.net
既存のレーゼロナイトと新しいレーゼロナイトは違いあるのでしょうか?
いまいち見た目以外違いがわからないから教えていただければ幸いです

706 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 15:43:52.70 ID:4sOq6LOv.net
>>704
「次頑張ってください」
「次は無いんだよ」

707 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 17:23:23.92 ID:0dYcNA0K.net
>>705
リム幅

708 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:23:06.89 ID:4Svl0I+r.net
>>707
ありがとうございます。
23よりも25〜のほうが良くなる認識で良いでしょうか

709 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:25:51.61 ID:ioh2sXj+.net
25の方がと言うよりワイドリムは23を想定してない、メーカー的に使用不可

710 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:30:53.95 ID:Ik/enpzr.net
シャマルからBORA ONE 35にしたら平地は少しは速くなる?

711 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:33:11.42 ID:QC9Za0dI.net
クリンチャーしか使ったことないけど平地は早くなるけど登りは遅くなるくらい

712 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:35:23.61 ID:HIKSMtnX.net
エンジン次第

713 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:41:38.54 ID:I+oAeMA9.net
機材の良し悪しで速さが変わるって自転車競技は欠陥競技ですね
同じ機材でレースしないんじゃ意味ないじゃないっすか

714 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:45:16.06 ID:p6Pg87N4.net
>>713
煽りが弱い やりなおし。

715 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:46:18.90 ID:QEe+hc0v.net
むしろ機材の差がない競技ってなんだろう

716 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:50:51.16 ID:p6Pg87N4.net
相撲?

717 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 18:51:08.88 ID:IY0NwhS4.net
>>714
反応サンガツ

718 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 19:17:08.60 ID:Ik/enpzr.net
>>711
クリンチャーです。
登りが遅くなるのか。うーん。
ホイール選びが分からなくなってきた。

719 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 19:30:29.80 ID:3mQ33hLZ.net
クリンチャーはどうしても外周重くなるから仕方ない。

720 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 19:32:00.24 ID:8+k4Hjfs.net
http://cyclist.sanspo.com/271051

721 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 20:00:31.26 ID:WBzlq8Z9.net
>>718
クアトロカーボン使ってるけど平均勾配6%程度、15分弱の峠で一番良いタイム出したよ
たまたま体調良かったんだと思うけど

722 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 20:04:40.96 ID:V//FOYqk.net
練習用のアルミ+鉄下駄の方がタイム出たりするから一般人に機材差なんて無いよ
毎日100キロ以上乗ってて沖縄目指してるレベルになると違うんだろうけど

723 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 20:07:12.86 ID:4Svl0I+r.net
>>709
なるほど……23を使うなら既存のレーゼロナイトになるんですね!
ありがとうございます

724 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 20:44:11.23 ID:Qsacfc0i.net
>>716
まわしの中に何か仕込んでるかもしれない

725 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 20:54:47.18 ID:FzQ0HN7Z.net
マワシの素材や染め方で掴みやすい掴みにくいとかありそうだし、素材や染め方、長さや幅なんか厳格に同一なものを使用するよう定められてるのか判らんしな

726 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 21:16:50.78 ID:lop1Ghbg.net
ロヴァールの新型カーボンクリンチャーやばいな
ついに1200g台か

727 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 21:22:24.99 ID:Y+I8sz3F.net
>>725
素材は番付による
きつく締めて掴まれ難くしたり緩くして相手の力がかかり難くという事はある

728 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 21:25:32.67 ID:XU9Bmnb5.net
rovalのカーボンホイールは割れる

729 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 21:31:38.76 ID:lop1Ghbg.net
>>728
もうつかったのか!
CLX32のインプレ希望w

730 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 21:36:10.03 ID:2X3eQpOC.net
俺もRovalの新型ホイールのインプレ聞きたい

731 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 22:09:59.93 ID:KgKTdAvm.net
ベラチさんからCCU届いた。スポーク太くてクソかっこいいね。エアロフレームと相性良い。カタログより軽かったけど仕上げはイマイチだった

732 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 22:10:17.38 ID:25+njvWb.net
>>715
カバディ

733 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 22:18:08.82 ID:2X3eQpOC.net
>>731
同じフルカーボンのLWも似たような仕上げだよ

734 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:11:19.93 ID:ky/8P3sS.net
>>715
卓球

735 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:12:49.80 ID:RV/JFb40.net
>>715
アームレスリング

736 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:21:09.51 ID:zlHBGnut.net
>>715
セックス

737 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:22:04.83 ID:ky/8P3sS.net
綱引きは共通機材だ!

738 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:24:04.37 ID:LKKnQkEJ.net
>>736
君のえのき茸とオイラの松茸
違いが無いとでも?

739 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:28:22.36 ID:JB4h1v84.net
>>738
その賞味期限切れのフニャフニャ松茸しまえよ

740 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:37:39.97 ID:kbKP2dPt.net
ローバルの新型ってハイトを低くして軽量化し、ワイドリム化してミドルハイト並みの空力にしたということなんだが、ツールでは40ミリの旧型使ってたぜ。

741 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:45:09.49 ID:DrKbQSot.net
カーボンクリンチャーって良い話聞かないね
結局ほとんどレーゼロで良いって話になる
今のところカーボンリムはチューブラーに分がある

742 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/26(火) 23:53:50.16 ID:3UBGbnpm.net
中華カーボン50mm チューブラーが最強なんや!

743 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 00:10:39.19 ID:5aDl5vix.net
アルカーボンさいつよアルよ

744 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 00:23:56.91 ID:GWULVX4/.net
ダウンヒルでひゃっはーして下ってきたらブレーキめっちゃくちゃ削れるしリムも結構削れた気がする...

ホイールには良くないね

745 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 01:21:37.70 ID:xR5wJpmD.net
自治区のZONDAはなんで値上がってるの?

746 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 01:23:21.77 ID:ApOv51o0.net
ボーラワンクリンチャーが14万ちょっとと安いけどやっぱクリンチャーならレーゼロでいいよなーって思ってしまう
どーせタイムも変わらんでしょ

レーゼロに変えた時タイムは割と良くなったけどちょうどトレーニング励んでたし何が功を奏したのかわかんね

747 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 01:26:26.78 ID:xR5wJpmD.net
>>746
同僚で20万円のマビックを履いているけれども、
オレのZONDAでぶっこ抜いてやったわ

748 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 02:03:55.20 ID:LItNH1Op.net
あ、はいw

749 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 02:19:55.62 ID:AAK46xnZ.net
>>745
在庫少なくなって値引率さげてんだろ考えろやノータリン木瓜

750 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 04:16:12.27 ID:RvlF5/87.net
これだけゾンダ高いと、ユーラス買ったほうがお得そうだな。

751 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 04:19:18.60 ID:eRq31LBi.net
このスレには平地で単独巡航50km/h、最高速度100km/hの猛者がゴロゴロいるよ。

752 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:00:07.63 ID:e+iwjvn2.net
>>740
知能がないなら書き込まない方がいいよ
アホが露呈するからw

753 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:11:17.73 ID:tPvKPzqx.net
C17が主流になるのかねえ
レーゼロでも1500g
2年前のボラクリ50が実測で1430g程しかないってのは、やっぱりカーボンって軽いんだな

754 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:13:14.79 ID:v4b2NVxS.net
鉄下駄、ゾンダ、レーゼロ、ボラ(TU)と使ってきたが、「お!!」と思うのは最初だけですぐ慣れちゃうんだよね。
前のに戻すと「んー」と思うんだけどこれもすぐ慣れるw
タイムの向上はホイールのおかげなのかエンジンの向上なのか分からないw
でも後悔はないし満足度は高いかな。

結局のところコレが全てw

755 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:55:04.06 ID:o8iGIL5H.net
>>737
シューズが違うだろ

756 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:57:40.78 ID:1JFx7Q4a.net
>>753
軽さだけなら、C17R0が1518gになる理屈がよー分からんのよね。
レースピ40TCLが1420g、レースピ55Ttuが1280gという差もあるし。

757 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:58:01.48 ID:XrcXJk+M.net
>>715
レスリング?

758 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:59:19.23 ID:XrcXJk+M.net
>>756
レースピ40クリンチャー はクアトロカーボンの上位互換では?

40Tとは全くの別物だと思う。

759 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 06:59:38.03 ID:AAK46xnZ.net
自治区のヅラC24、在庫なくなたな
入荷は ひと月後みたい

買っといて良かった。ブヒ!!!WWWWWWW

760 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 07:01:10.24 ID:Oo5+B/q1.net
19人殺害
植松聖のメガネ画像まとめ
メガネをかけてない画像のほうが多かったからコンタクトを使用してたのかもしれない
http://i.imgur.com/AS6tbwE.jpg
http://i.imgur.com/OTick0K.jpg
http://i.imgur.com/yW0LSy3.jpg
http://i.imgur.com/dZ6XITx.jpg
http://i.imgur.com/ulA27sa.jpg
http://i.imgur.com/CMdd6Tg.jpg

メガネはメガネ障害者です

チビで運動神経が悪い人、異性にもてない人はチビ障害者です

顔、体が左右非対称な人はブサイク障害者です

761 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 07:46:52.04 ID:ZoRdHOG2.net
新型ZONDAならジェットフライのがいいな
重量もデザインも・・・

762 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 07:54:22.29 ID:rVKWkmgb.net
結局、クアトロカーボンのリムはレーシングスピード40クリンチャーと同じなんですかね?
ハブ重量差だけだとカタログ重量差が埋まらないけど、流石に同じプロファイルのリムを少しの重量差で作り分けしない気もするし

763 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 08:05:42.33 ID:UrQrqh83.net
フレームだって同じ型で違う素材つかって値段倍にしたりしてるし
ホイールのほうが数でるから高いものは軽い素材使ってもおかしくない

764 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 08:13:01.86 ID:J1CDAYg/.net
同じリムじゃねーの?(鼻ホジー

765 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 08:30:33.62 ID:19OPgSrk.net
お前ら仕事は?

766 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 08:31:56.53 ID:LyAsLIDF.net
もう終わった

767 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 09:02:25.22 ID:1kCxLLE0.net
シャマル買っておこうかなとも思う。
でも以前ボーラG3使ってたから結局はボーラ欲しくなりそうだし、
どうせボーラ買うならウルトラのチューブラーがいい。
そうすると高いし普段履き出来ないしで、
だったらシャマルでいいかと堂々巡り。

768 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 09:04:50.69 ID:xoacJjxn.net
>>767
チューブラーの普段使いてどうなんだろ
テープだと運用楽にできるもんかな

769 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 09:18:50.15 ID:NBJbOwo/.net
>>768
銅ではないだろうwww

770 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 09:28:15.27 ID:P1/AMC45.net
チューブラーの普段使いは、シーラント入れておけば、予備チューブ必要ないので、以外と運用が楽だよ。
ただ、タイヤの選択肢が少ないのがちょっと寂しいくらいかな?

771 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 09:44:41.57 ID:5xkJDX6g.net
ロバールのCLX32は
「40km/hのスピードで1時間走行した場合、8秒短縮できるというデータを叩きだしております」

これってホント!

たったの8秒!
しかも40キロ走行1時間て!

結局ホイールは鉄下駄でもそんなにたいして変わらんのかねww

772 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 09:47:18.31 ID:ehW0jV/F.net
>>771
心理的な効果があるよ!

773 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:07:12.25 ID:H0/zOZJ3.net
>>770
自分もTUを普段使いしてるが、TUに興味がある人より、必死で否定したがる人の方が多い(声がデカイ?)のでなに言っても無駄

774 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:27:38.01 ID:7m9FL7+v.net
チューブラーは使い方が人によってまるで違うからなぁ。

アンチの人とかネガティブな部分を集めてこねるからそんな使い方誰もしないよってのを力説してたりするからね。

775 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:29:00.80 ID:JzOeeAvF.net
>>771
何と比べての8秒?

776 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:29:18.22 ID:tz7kbrOg.net
どっちもどっち

777 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:30:55.04 ID:fi6uRc+v.net
シクロクロス系で使える12mmスルーアクスル、ディスクブレーキ対応のリアホイールでおすすめのものはあるでしょうか?

778 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:34:08.61 ID:YDdHYzAQ.net
じっぷ

779 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:35:39.37 ID:pTnFXX5A.net
ちゅうか完組ホイールでリアだけ買えるのってMAVICとEASTONしか無いだろ。
XTあたりの手組みホイールにロード系11sならTOKENカセット突っ込むのが一番良いかと思うが?

780 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:41:54.84 ID:LMfd1pL4.net
>>771
そのスピードで8秒短縮とかアインシュタインも驚きだな

781 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:43:11.17 ID:XldFv91z.net
グランツールで総合争いするヤツは買っとかないとな

782 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 10:57:55.14 ID:5xkJDX6g.net
まぁ買ったら結果出るがな。

例えば20分で走れた峠が、
カーボンホイールに変えたら、10秒短縮出来たとかw


でも20万以上出して10秒とか思うと、
テンション下がるなw

走れリ終わった後10秒かよ!
と突っ込むだろうな。
まぁ20分のとこ30秒以上の短縮だったら、
まだ納得出来るが。

783 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:01:36.63 ID:AekVII+h.net
シマノってプロからの意見を重視してるようだけど、そのプロが重宝していた24TUを廃盤にするのはなんでだろう

784 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:03:21.26 ID:LyAsLIDF.net
>>782
俺の場合20分の峠だと鉄下駄から登り得意なカーボンホイールに変えたら2分は変わるな

785 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:04:04.14 ID:29mKzj9d.net
アルミの軽量ホイールしか持って無かったら平坦で40mmクラスの走りができるなら、登りで効果少なくても平坦で大分効果出るんじゃね?

786 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:06:08.26 ID:6+8RjWQH.net
10秒はコンディションの差でひっくり返るから誤差範囲
交互に100本くらい走って平均出そうぜ

787 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:11:37.63 ID:H0/zOZJ3.net
>>786
それがなかなかできないからこの業界が成り立っているww

788 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:17:38.32 ID:5xkJDX6g.net
10秒だったら詐欺レベルだなw

訴えたったら勝てるんじゃねw

20万出しても10秒しか変わらなかったんですけど!!
ていったら、そのメーカーはなんて言うんだろうなwww

いやカーボンホイールはそんなもんです。
て言うしかないんだろうな。

789 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:28:26.81 ID:Qk9QWq5Q.net
風洞実験室で強襲型ムラタセイサク君みたいなの載せてやればデータは
取れるんだろうけどな

790 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:33:09.55 ID:KdzdpscB.net
>>771
時速40kmで1時間走行したら、タイムは1時間だな

791 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 11:47:26.93 ID:EpdHB5qM.net
>>770
それやってタクシー代1万円以上かかった人いたしね(´・ω・`)
予備タイヤは持とう

792 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 12:06:36.16 ID:AQwHzrQt.net
中華カーボンホイールからリムテープ剥がす時にカーボンも剥がれたんだがwww
大丈夫かな・・・

793 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 12:21:19.23 ID:NDmhgUmj.net
>>790

だよね

794 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 12:33:50.08 ID:C6EPa9ul.net
>>784
それはメンタルブレすぎ
もっと沢山レースに出よう

795 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 12:37:31.54 ID:C6EPa9ul.net
今更だけどCLX32の8秒速いってのははCLX40に対してだからな?

796 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 12:58:19.49 ID:ByxGyIRW.net
>>793
つまりロバールのホイールは時空を歪める新機能がついてるのか

797 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 12:59:44.75 ID:EpdHB5qM.net
比較対象が1時間と8秒かかったという

798 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 13:00:46.06 ID:pTnFXX5A.net
>>791
俺(>>770とは別人)は5mm近い鉄片刺さっても自走で帰れたぞ。
MAVICのがチューブレス構造ってのが利いたと思う。
シーラント有りで考えるならチューブレス構造が良いわ。

799 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 13:24:18.97 ID:Nog7M4I7.net
>>798
イクシオンはチューブラーチューブレスと思われてるけど
実はブチルチューブがケーシングに接着されてるみたい
接着されてる分シーラントの効きが良いのかな?

800 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 13:28:12.69 ID:H0/zOZJ3.net
TUFOの事も忘れるな

801 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 13:32:47.12 ID:J6nVsldT.net
>>768
ガンガン走るならランニングコストでセメント、そこまで走らない&ホイール綺麗なのに拘るならテープ
セメントは水に強くてテープは熱に強い
テープは強力過ぎて、カーボン積層が甘いホイールだとタイヤ剥がすときにカーボン層が剥がれる事があるくらい

シーラント入れとけば大抵のパンクは何とかなるので楽、ただし遠出の際は必ず予備タイヤ持っとく

802 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 13:54:07.17 ID:X7xySgq7.net
>>800
忘れてないよ
携帯予備用タイヤだよね

803 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:15:46.51 ID:AekVII+h.net
チューブラーは夏のロングライドには向いてない
暑さでセメントやテープが溶けるし、夏場はボトル2本欲しいからサドルバッグが要るし

804 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:22:17.71 ID:zb6dogkX.net
ローバルはクリンチャーでも、重量がライトウェイト並みの1280g。
低リムハイトで空力向上するなら、超ワイドリムだろうから、扱い難くなるデメリットはある。旧型のように23cタイヤは使えないし。

805 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:27:40.03 ID:xRckYwUU.net
>>803
スペアタイヤをサドルに吊るして、フレームにボトル2本つければいいじゃない???

806 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:28:00.68 ID:Nog7M4I7.net
ブレーキの熱でなら溶けるけど、気温くらいじゃ溶けんてw

807 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 14:46:45.76 ID:MUWxqOKX.net
如何にもTU使った事なさそうな人の意見と言うかw

808 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:00:50.91 ID:AekVII+h.net
>>805
タイヤレバー、CO2ボンベ、アーレンキーとかも持参したいからね、背中にあまり物いれると登りの時に痛い

>>806
ツールドオマーンじゃ溶けたよ
今年のTDFでも溶けて外れたという噂

>>807
いや1組だけど使ったよ

で、お前はチューブラーで200km山岳ライドとかするの?

809 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:14:56.02 ID:yuO6kurx.net
>>807
ですねw

810 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:16:53.85 ID:SvgmsyJo.net
>>804
CLX64はフロント22C推奨みたいだが
しかしCLX32は魅力的だなぁ
多少割引できる店があればいいんだけど

811 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:18:22.31 ID:GlczoMJv.net
>>804
扱いづらくなるってのはホイール交換に対して?
ずっとこれ使うなら問題なさそうだな

812 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:22:10.71 ID:ixfIwoVZ.net
溶けて外れたのはブレーキでは?

813 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:27:15.21 ID:J6nVsldT.net
>>803
セメントは熱に弱いから溶けるけどテープは問題ないよ
耐熱性を改善するためのテープで、テープがダメになる時はブチルチューブもダメになってる

814 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:28:39.56 ID:J6nVsldT.net
>>808
溶けたのはセメント
タイヤはブチルなら持つけど、ラテックスでダウンヒルはどのメーカも保証してない

815 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:44:54.12 ID:xRckYwUU.net
>>808
タイヤレバー?チューブラーなのに?
携帯ポンプと携帯工具だけでよくね?

816 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:47:13.32 ID:EpdHB5qM.net
タイヤが剥がしにくいときレバー突っ込んでぐりぐりして剥がすんだよ(´・ω・`)

817 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:50:39.51 ID:Nog7M4I7.net
>>808
ロードレース用のリムセメントは120度くらいにならんと溶けん
気温だけで溶けたら死人だらけですがな

818 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:52:42.91 ID:EpdHB5qM.net
ブレーキング時の熱が加わるだろ(´・ω・`)

819 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:52:54.58 ID:MUWxqOKX.net
>>808
山でも平地でも通勤でもロングでもTUだが

820 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:53:24.66 ID:xRckYwUU.net
>>816
レバー1本はさすがに荷物にならないでしょ?w

821 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 15:58:07.09 ID:MUWxqOKX.net
つうか俺はどこ行くんでも真夏でもボトル一本で済んでるけどな
以前はボトルケージ追加したりしてたけど

822 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 16:03:05.13 ID:UyVzbxai.net
わいも
買ったほうが身軽だし冷たくてうまい

823 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 16:14:21.57 ID:+asXICwL.net
>>785
日本語で宜しければ

824 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 16:48:17.49 ID:xRckYwUU.net
>>821,820
俺は1本は飲むためのスポドリ、1本は飲むため&掛けるための真水

825 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:29:31.59 ID:tz7kbrOg.net
そう考えるとやはりミネラル取れて掛けれる麦茶が最強ってことか

826 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:30:23.95 ID:E81r1cG9.net
シャマルミレかクアトロカーボンで悩んでるんだけど、シューのランニングコストは同じくらいかな?
それとミレは黒色が剥げるらしいし、カーボンは下りや段差が心配でどっちを買うか決められない・・・

827 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:32:04.34 ID:ebhV5boU.net
飲むため&掛けるための鼻水 に見えた

828 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:38:03.17 ID:yxcK190j.net
>>826
買って15000kmくらい経つけどミレ別に禿げてないよ
俺の方はちょっと来てるが

829 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:42:06.78 ID:20SogaNp.net
ミレで走ると禿げるのか
やめとこ

830 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:45:33.64 ID:Nog7M4I7.net
>>826
ランニングコスト気にするならレーゼロかヅラc24買っとけ

831 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:54:58.46 ID:LyAsLIDF.net
禿げるってそっちかよ。。
ローディには深刻なネタやめろよ

832 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:56:20.97 ID:hjRQJYpV.net
だが待ってほしい、ヘルメット要らずではないだろうか?

833 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:56:25.17 ID:Nog7M4I7.net
ヅラc24があるさw

834 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 17:59:48.09 ID:yHoxjB+u.net
>>796
つまり静止してる人が計測した1時間で乗車している人は59分52秒しか経過していないという。
タイムトラベルが可能。

835 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 18:08:15.28 ID:E81r1cG9.net
>>828
ありがとう!
それだけ走って禿げないなら買ってもいいな〜

>>830
やっぱそうかな
見た目的にどうしてもブレーキ面が黒いのがいいんだよね

836 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 18:26:27.19 ID:Nog7M4I7.net
>>835
エグザリット系買っても、そのうちディープなカーボンTU欲しくなる悪寒w

837 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 18:27:33.68 ID:XrcXJk+M.net
>>835
上の方のスレで8000キロで地金が見えてきたというblogの報告があるぞ。

838 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 18:40:13.82 ID:E81r1cG9.net
>>836
もともと50mmくらいのカーボンディープ欲しかったからそれはあり得るw

>>837
そのブログ読んだよ
雨天でも走るかどうかとか、使用状況で結構違うのかなーって思った

839 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 18:45:21.03 ID:Ex5YMGiT.net
>>834
1時間走ると8秒先の距離に瞬間移動するかもしれない

840 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 18:47:37.98 ID:X7xySgq7.net
>>839
パワーメーターの単位はジゴワット

841 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:00:11.59 ID:JHbgBkVE.net
>>818
ヨーロッパのプロレース並みのブレーキをだれがどこでするのか?って話でしょ。

なんかTU嫌ってる人の意見って「カーボンフレーム高いの程薄くてすぐ折れるから初心者は無理」みたいなのと同じだね。

842 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:03:22.97 ID:tlH32W5f.net
>>762
そのうちにのむラボで修理メンテナンスでリムの重量測られる時が来るだろうからしばらく待ったら?

843 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:04:26.33 ID:MNHWMcfL.net
>>841
無知って怖いな
カーボンリムが熱持ちやすいのは素人のダラダラブレーキングの時だよ
コーナー以外はノンブレーキのプロの方が熱の問題は出にくいわ

下りが下手であればあるほどブレーキを多く使うんだから、素人の方がより危険

844 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:05:37.87 ID:tlH32W5f.net
>>779
つLW

845 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:14:37.60 ID:tlH32W5f.net
>>821
道志みちや秋山みちは補給ができないからその場合はボトル2本必要

846 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:32:06.97 ID:JHbgBkVE.net
ダラダラブレーキ程度じゃセメント溶けるほど上がらんよ。
君はF1よりおっさんのカローラがブレーキに足かけながら山道下った方が熱上がると思うのかい?

847 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:33:38.89 ID:JHbgBkVE.net

おっと>>843

まさに高いカーボンフレームはすぐ折れると同じ、妄想すぎるよ。

848 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:34:55.36 ID:yuU8vuz8.net
>>846
物理を知らないバカ発見

849 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:35:08.21 ID:2K0mpoV/.net
全てのメーカーがダラダラブレーキやめろって言ってるのに未だに何言ってんだか

850 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:36:32.94 ID:UCixnAaM.net
このスレのチューブラー推しの人って全員「チューブラー否定派は極論しか言わない」って言ってるな
でも実際チューブラーが主流にならないのはどういう事か一度考えてみたらいいのに

851 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:41:31.67 ID:ldhHMA8I.net
主流にならないのは値段的問題でしょ?

852 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:42:29.91 ID:LyAsLIDF.net
カーボンクリンチャーのがホイールは高かったりするのに結構売れてるからそれだけでもないかと

853 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:42:52.28 ID:PKAtX/PA.net
>>850
プロはみんなチューブラーだろボケ

854 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:43:50.96 ID:MNHWMcfL.net
ホント無知って怖いわ

855 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:43:57.84 ID:2XJUjCVI.net
>>852
ソースくれ

856 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:45:05.81 ID:Y83mntGq.net
完成車にチューブラーがないのは?

857 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:46:05.60 ID:aXlFdzKL.net
>>856
完成車に鉄下駄ホイールついてんのと一緒じゃね

858 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:46:32.19 ID:MDyINV22.net
>>846
必要最低限のブレーキで40km/hで下ってくプロと
同じ道を恐る恐る20km/hで下る素人じゃ、どう考えても素人のほうがリム熱いでしょ

859 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:48:50.72 ID:3AdKfPUj.net
出ました!プロが〜
プロじゃない人が言ってもね〜
言葉ってね、何を言うかじゃなく
誰が言うかなんだよ〜
プロになってから言えや、カス

860 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:49:28.88 ID:MUWxqOKX.net
>>856
アメリカの法的問題

861 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:53:11.05 ID:20SogaNp.net
>>853
日本の某チームの某選手から聞いた話だが、レース以外じゃクリンチャーっつってた
tuはパンク時が面倒くさいっつってた

862 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:55:31.76 ID:ZgGe8Ksk.net
roval CLX32がCLX40よりも空力がいいっていう話はこれだね。
http://tomaran.com/wp-content/uploads/2016/07/nwm-tableau-comparaison-roval.jpg
外幅が23mmから28mmにワイド化。あと空力に影響しそうな点で言えば
ニップルが外出しに変更、DTレボリューションがDTエアロライトに変更。

CLX40のリムが419g、CLX32のリムが390gらしいので
ワイド化とチューブレス対応したことを考慮すると頑張ってるな。
CLX40を持ってる身としてはやや複雑。

863 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:56:55.49 ID:UCixnAaM.net
>>853
お前プロなのかw

864 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:57:40.65 ID:t9MycDnn.net
ツールでチューブラーなのはサポートカーがいるから

865 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 19:59:08.05 ID:rtmrEOzO.net
交通規制されてるレースならまだしも一般道なら車が走ってれば一緒に下らなきゃなんないからな
勾配のキツイつづら折りを車の後ろで走るとほぼブレーキかけっぱなしだ
前後交互にかけるとかしないとな

>>846
夏場に峠巡りするとバルブが斜めになるからかなりセメントがゆるくなってると思うな

866 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:00:14.91 ID:JHbgBkVE.net
>>858
だからよう、スピードマックスまで上げて急制動繰り返すF1より恐る恐るのカローラのがブレーキ熱いかね?
素人がクラウチング使って踏める下りで目一杯踏んだあげくダラダラブレーキならそうかもしれないけど、そうじゃないべ。
簡単に溶けるとしたらセメントの問題じゃなくて、そもそものタイヤ貼り方(ちょこっとしか接着できてないとか)に問題があるよ。

>>856
セメント溶けるからではないでしょうに・・・

使った事もない人がネットに書いてある情報鵜呑みにして大げさに騒ぐからカーボンフレームはすぐ折れると一緒っていってるんだよ。
いまだにすぐ折れるが真実だと思ってる初心者さんが多いようだけど。

867 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:02:03.11 ID:JYZJ2DZd.net
下りの話とチューブラーの話ばかりだな
プロでもないのにいきがりすぎだろ
身分わきまえろよ

868 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:02:25.39 ID:MNHWMcfL.net
ほんと何もしらねーんだな

869 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:03:39.17 ID:w8P4qsfw.net
普通にプロより素人の方がリム温度上がるだろうけどなぁ

870 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:05:06.63 ID:LyAsLIDF.net
>>838
そこそこ雨天でも走ってるチームメイトは全然剥がれてないよ
多分使い始めて何ヶ月かしかたってないけど、月2000キロは乗るガチ勢だから8000キロは超えてると思う

871 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:06:28.99 ID:w8P4qsfw.net
下りは速度域高いとブレーキなんてコントロールのためにしか使わないから温度そんなに上がらんよ
プロよりその辺のおっさんのがリムやらチューブ溶かす

872 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:07:24.54 ID:H+nLYSVQ.net
とりあえずTU勢はアンチにレッテル貼りしないと自身を保てないのは分かった

873 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:10:43.81 ID:Qx0Th36u.net
なんでチューブラー死んでまうん?

874 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:16:42.66 ID:rtmrEOzO.net
>>873
都議選の様子見ても政策論争そっちのけで人格攻撃ばかりだろ

つまりそういう事だ

875 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:17:22.52 ID:GkUk3aj+.net
>>871
まだ言ってんのかこの素人

876 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:17:29.43 ID:1CLKwQbx.net
伸びてると思ったら…

877 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:27:17.59 ID:dXezGR0O.net
>>866
ブレーキ熱は速度の2乗と質量に比例する。

F1は車重がカローラの1/3程度なのと、冷却効果は速度に依存するので
結果的にはカローラの方が熱くなります。

878 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:41:35.45 ID:AYORvxQt.net
カローラ欲しくなってきた。

879 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:47:13.52 ID:a+wX/2Ii.net
ディスクブレーキのチューブラーにすれば解決するじゃん。

880 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:54:11.80 ID:fHbjt5O7.net
>>875
素人なんだけど、>>871の愚かさをドラゴンボールに例えて説明してくれる?

881 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 20:58:09.98 ID:MNHWMcfL.net
>>879
ディスクのチューブラーは現状アルミクリンチャーより重いw

882 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:00:10.76 ID:W07rESjt.net
ダウンヒルで失われるE=mghでプロも素人も同じ
それを受け止めるのがリムの発熱+空気抵抗くらいのもんなので
高速ダウンヒルの方が空気抵抗大&冷却効果大のため発熱は抑えられる
低速ダウンヒルはmghがそのまま発熱に変換されるので溶け易いとみた

883 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:00:49.91 ID:eKxtv/0R.net
>>879
カーボンホイール特有の発熱気にしてブレーキかけるっていう一般人には滅茶苦茶大きなデメリットが解消されはするけど
それでもチューブラーが流行るかというと多分無理だと思う

884 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:01:51.45 ID:buDONz6R.net
>>882
既に空気抵抗云々の話も出てるし多分TU信者には何言っても理解できないと思う

885 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:04:19.74 ID:fSt7NQiI.net
ダウンヒルのエネルギーはすべて熱に変換されるんですか?
すべてのエネルギー損失のうちの熱変換の占める割合は高速の場合と低速の場合でそれぞれどれだけですか?
計算持ち込むなら最後までやってくださいw

886 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:06:57.81 ID:E81r1cG9.net
>>870
使い込んだ人の情報少ないから助かります
普通に使う分にはそんなに気にしなくてもいいんかな

887 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:10:51.28 ID:P/43407f.net
>>885
そら大半熱だろ

888 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:11:35.03 ID:W07rESjt.net
>>885
空気抵抗は空気密度×投影面積×速度の二乗に抵抗係数をかけたものだから
高速の方がエネ損失が大きい。
空気抵抗やハブの抵抗を無視するならmghは100%熱に変換されるよ?

889 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:11:57.50 ID:GrZE1whJ.net
本当チューブラー否定する人間はエアプでしか語らんなw
実際使えばみんなクリンチャーに戻れなくなる時点でチューブラーのが優れてるのは明白なのになw

890 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:12:44.05 ID:b60grlnf.net
熱以外のなんになると思ってるんだ

891 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:13:14.63 ID:JHbgBkVE.net
なんかもう・・・ww
とりあえずチューブラのセメントは夏すぐ溶ける初心者には無理でもう良い気がしてきたw

892 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:14:42.54 ID:MNHWMcfL.net
プロが練習でクリンチャーに戻ってる時点で説得力ゼロだなw

893 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:15:25.18 ID:tgRlWzTr.net
気をつけて下ればカーボン熱はそう問題になるか?
斜度の高くて細い林道でブレーキ引きっぱなしの所は避けたい。あとヒルクラレースのだらだら下る集団下山は嫌だね。

ディスクはリムが軽くなるのと下りが安心だけど基本的に重量が増えるのと風向きにより空気抵抗が増えそう。

894 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:16:20.33 ID:MNHWMcfL.net
チューブラーはレース機材
もしくは近所を1時間ぐらいしか走らないやつ向け

常用してるのはただのキチガイ

895 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:16:23.97 ID:/ic9DVYK.net
プロ()とか物理玄人()とか本当にこのスレは凄い人がいっぱいいてためになるなぁ

896 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:17:19.88 ID:XrcXJk+M.net
チューブラオヤコロマンが沢山来ているな。

897 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:18:43.60 ID:fSt7NQiI.net
位置エネルギーが100%熱になるって俺釣られてる?

898 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:20:53.69 ID:rtmrEOzO.net
いいえ(´・ω・`)

899 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:20:56.32 ID:8rrZnF2N.net
>空気抵抗やハブの抵抗を無視するなら

キーキーうるさい奴は音エネルギーもあるなw

900 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:21:33.84 ID:fHbjt5O7.net
>>897
自分で考えろよ

901 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:25:29.27 ID:42OfqTyj.net
乗り心地+リム軽量化+高コスト+修理難=TU
重量増+低コスト+修理易=CL

TUはお金と手間がかかるけどプロと同じ高性能
CLはホビー向けお手軽低性能
と認識している

902 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:28:14.78 ID:GrZE1whJ.net
リム重量的は確かに差があるけど、性能的にはほとんど差がないというか
クリンチャーもラテックス使えば大抵のチューブラーこえてなかったっけ
ラテックスなら予備のチューブすら持たなくていいし

903 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:33:14.48 ID:rtmrEOzO.net
>予備のチューブすら持たなくていいし

(´・ω・`)

904 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:36:24.36 ID:42OfqTyj.net
>>902
SOYOのラテックス、300kmほどで謎のピンホールパンクしたんだけど(汗)3000円がぁ〜
予備は必要だよ
ま、CLでTUの軽さを実現したならCLの方が素晴らしいと思うよ

905 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:37:37.49 ID:JHbgBkVE.net
凄いね・・・クリンチャーだとブチルより信頼性高いラテックスがあるのかあ(棒)

906 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:40:28.04 ID:fHbjt5O7.net
>>905
すごいのはお前の文章のつまらなさだよw

907 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:41:11.28 ID:rLj3sOul.net
>>902
良いチューブラータイヤ=良いクリンチャータイヤ+ラテックスチューブってだけだぞ
構造的にリム重量の差は埋めようがないから結局のところ本気でレースするならチューブラーになる

まあ、サポートカー付かない一般人はクリンチャー使う方が良いと思うけどな
パンクしたら諦めて素直にタクシー呼んで帰宅されるお大尽さまはどうぞお好きにしてくださいとしか言えないが

908 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:42:30.83 ID:WXqusvFg.net
論争の内容はどうでもいいけど
ID:JHbgBkVE←こいつが救いようのない馬鹿だって事は確か

909 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:43:52.42 ID:WUW851PJ.net
ラテックスが使えるリムブレーキのカーボンクリンチャーが存在しない件
メーカーが使うな、つってるのに使ってるアホがいるとかいう話は無しで

910 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:50:18.46 ID:ENS4QVkd.net
物理学やってる俺にはうんたらかんたら

911 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:53:56.40 ID:JHbgBkVE.net
>>907
パンクしたらタクシー呼ぶしかないチューブラーww
なにそれ?

912 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:56:02.61 ID:rtmrEOzO.net
( ゚д゚)ポカーン

913 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 21:58:59.48 ID:aXlFdzKL.net
同じホイールのCL版とTU版で比べたらやっぱTUの方が総重量で軽くなるよなあ
決戦機材をどこまで日常で許容できるか人それぞれの線引きかな

914 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:03:13.70 ID:TfkAP9Vy.net
勝てもしないのに決戦ワロタ(笑)ヽ(´∀`)ノ

915 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:05:17.36 ID:MNHWMcfL.net
デメリットしか無いのに決戦用チューブラーを日常使いするキチガイw

916 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:08:52.22 ID:aXlFdzKL.net
>>914
自分の最速だせる分にはロマンあるやん

917 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:11:06.89 ID:JHbgBkVE.net
チューブラ=決戦用・・・・初めて聞く話ばっかりw

918 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:16:36.72 ID:42OfqTyj.net
>>917
え?よく言うでしょ
普段はゾンダで決戦はボラワンTUとか

919 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:24:00.21 ID:1m4Bcpjf.net
高いのに決戦の時だけ使うなんてもったいないから普段使いしてる

920 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:24:08.78 ID:rLj3sOul.net
ボラワン買う金あるなら練習ホイールもレーゼロかデュラにしておけよ

921 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:25:17.36 ID:aXlFdzKL.net
メーカー的にもチューブラーホイール自体が最速パフォーマンス出すための上級グレードって設定だろうしな

922 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:31:36.59 ID:40ATpSDR.net
>>909
Mavic40cは?アルミレール入ってるし、普通のクリンチャーと変わらないような気がする

923 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:33:41.32 ID:JHbgBkVE.net
>>918
そんな人もいるってだけ。
TU普段使いしてる人のが多いかと。

924 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:34:09.23 ID:PKAtX/PA.net
チューブラーにケチ付けてる連中はチューブラーホイール買う金がないだけだろ

925 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:44:10.52 ID:c1aTXZaj.net
>>877
当たり前だけどF1の方が高いよ
F1はカーボンブレーキで温度上がる方が摩擦係数上がるから作動領域の400度くらいまで敢えて温度を上げるんだけど、
市販車は鉄ブレーキだから温度が上がるほど摩擦係数減って300度くらいからフェードし出す

鉄とカーボン比べてる辺りID:JHbgBkVEは頭悪いけど

926 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:46:57.50 ID:LItNH1Op.net
チューブラー普段使いしてる奴は別にそれでいいと思うけど(自分もそう)、理由が「プロが使ってるから」ってアホかよとしか思えない

927 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:49:46.16 ID:42OfqTyj.net
>>924
半分正解、ホイールよりタイヤ一本1万5千円がキツイ
金があるならTU運用したい
でも出先のサイドカット時の修理や張り替えの手間など、デメリットもあると思うの

928 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:50:02.37 ID:MNHWMcfL.net
チューブラーを普段使いしてる奴って、額にバカですって書いて走ってるようなもんよ
お高いホイールを見せびらかしたくてしょーがねーんだなーっえ微笑ましく見守ってるわ
サドルに縛り付けたスペアタイアとか見るとつい吹き出しちゃうけど

929 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:54:14.33 ID:JHbgBkVE.net
>>928
カーボンつでも平均20〜30万だしそんなにお高い事もないでしょうにw
なんだ・・・買えない僻みだったんかいなw

930 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 22:56:18.59 ID:pPmX6Iwt.net
アルミスポークのホイールを普段使いするより、チューブラーの方がマシかなと思う

931 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:03:07.35 ID:JHbgBkVE.net
>>927
サイドカットとか釘みたいなの踏んだらクリンチャーでもタイヤ変えるから少しはちがっても基本一緒でしょ。
あとパンク時で言えばなんだかんだそのまま走れるのはチューブラメリットでもあるし、チューブラならリム打ちパンク無いのもメリットとしちゃ大きくないかい?

932 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:06:16.52 ID:rLj3sOul.net
カーボンチューブラーを普段使いしている人ってそれ1セットしか良いホイール持っていないように見えるんだよな
まあ、ホビーライダーだからこそ好きにすればいいと言うのも確かだが
プロでも練習や普段使いはアルミクリンチャー使うのだから、おれたちアマもチューブラーはレース本番と追い込み練習くらいにしておけば良いと思う

933 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:06:27.09 ID:+3f1fjGv.net
同一モデルでTU、CL併売してるとこは大抵CLのほうが数万高いよね
ボーラウルトラで3万、アイオロスで5万くらい

934 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:08:34.63 ID:JHbgBkVE.net
>>925
じゃあ鉄ブレーキのレース車両と比べてみな。
暗いとこで見たら真っ赤にディスク焼けてるけどおっさんカローラは真っ赤に焼けてるかいの?
屁理屈はもういいよ。

935 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:10:21.03 ID:WXqusvFg.net
チューブラー派からしてもID:JHbgBkVEの存在は頭が痛いだろうな

936 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:16:12.27 ID:JHbgBkVE.net
自分が理解出来ない事がると他人が馬鹿に見えるんだな・・・IQ低い方々って。

937 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:16:53.32 ID:LItNH1Op.net
クリンチャー派って926みたいな僻みばっかりだったの?
なるほどね…

938 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:22:16.00 ID:9EJfVbP4.net
>>936
ここまで完璧なブーメラン久々に見た

939 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:23:00.09 ID:LItNH1Op.net
>>932
普段からチューブラー履いてる層が1セットだけしか持ってないとは思えないけど
いや、無理して買うような人らは、お前の言うようにそうなのかもしれないな

普段からチューブラーだけど、少なくとも俺は普段履きと決戦用(笑)のホイールやタイヤは別だよ

940 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:23:43.00 ID:1CLKwQbx.net
ここまで酷いと笑ってしまうわw

941 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:25:05.44 ID:yrd6X/qR.net
>>937
クリンチャー派じゃなくてチューブラー叩きの真意が>>928かな
どっち使おうが勝手だし他人に強制する必要もない

942 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:26:04.25 ID:WXqusvFg.net
>>936
プロみたいにカーブ手前でギュッとブレーキかけて直線では踏んでって繰り返すのと
素人がカーブも直線もダラダラブレーキかけるのと
どっちが高熱になるか(冷却されないか)わかる?

943 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:26:06.98 ID:c1aTXZaj.net
>>934
カローラのドラムなんてすぐに真っ赤になるよ

944 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:28:42.61 ID:LItNH1Op.net
>>941
あーいるよねとりあえず叩きたいだけの奴

945 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:29:29.71 ID:aXlFdzKL.net
>>933
カーボンでクリンチャータイヤ挟む成型強度保つのが難しいからコスト高いんだっけ

946 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:30:36.90 ID:7m9FL7+v.net
チューブラーアンチがパンク時の対応を論点にするのはよく見るけど、
下りの熱で溶けるで攻め立ててくるのは初めて見たな。

947 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:34:18.64 ID:+3f1fjGv.net
F1がどうのカローラがどうの訳わからん強弁で騒いでるのが反感買ってるだけで
だからチューブラーは駄目なんだって人はあんまいないと思う流石に

948 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:34:52.54 ID:9bbPBdMM.net
ディスクブレーキモデルが軒並み糞重いけどあれってホイールが重いのか?
流石にブレーキングにメリットがあってもあんなんロードにはいらんぞ

949 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:42:41.84 ID:aKsOdR3E.net
TUで専用シューで素人が使って溶けたなんてよっぽどだろ
俺はサーキットのエンデューロ系イベント以外はほとんどTUは使わないな
俺もCLでパンク修理慣れてるし、正直外でTUパンク修理したことない
TUで出かけてパンクしたときは嫁に迎えに来てもらったわ
あと、CLだとパンクでチューブ失うだけのこと多いから経済的にも楽だと思ってる
あとTUはタイヤが高い
高いのにシーラントは貧乏性の俺には無理

950 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:47:35.17 ID:rLj3sOul.net
>>948
リムブレーキ用チューブラーホイールに比べると重いのは間違いないけど
ディスクブレーキ対応ハブの重量が嵩んでいるだけでリム重量はリムブレーキ用クリンチャーと大差ない

951 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/27(水) 23:48:28.79 ID:LItNH1Op.net
別に好きなの使えばよくね?
なんでお前らは自分が使ってるもの以外をディスることしかできないの?

952 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:10:35.92 ID:tYgboiVf.net
>>931
盆栽の中の人が昔沖縄でLWのチューブラーでリム打ちパンクしていたよ
そこにリスペクトがある

953 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:12:12.16 ID:UmghjkmJ.net
予備タイヤを同じ決戦タイヤにするか、とりあえず走れればいいくらいのにするか悩むレベル
発熱対策というより、シューを削りたくなくてブレーキ時間を控える

貧乏人にはキツイとです。

954 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:14:29.98 ID:p/KHB+gV.net
>>952
リスペクト吹いたw

955 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:15:58.64 ID:t84ngr11.net
そんなお前らにチューブレス
コルサスピードめちゃくちゃいいぞ
軽いし乗り心地いいし性能も折り紙付き
サイドカット耐性がゴミクズ同然だけどな

956 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:30:15.95 ID:kD4MeOvH.net
しれっとTL厨が出てきたな

957 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:35:00.83 ID:+03i+mCg.net
チューブラーって数値的にはクリンチャーに色々負けてるみたいだけど
ハイアマチュア御用達のヴェロフレのスプリンター(エクストリーム)とかと比べると
やっぱりこっちの方が快適+グリップの安定感+区間タイムも早いのよね。
ホイールが当然違うのだけど

個人的にはその前のセルビジオコルセに勝ってるクリンチャーもないので
90年代後半登場のタイヤにも勝ててない。進化の度合いではクリンチャーだけど
この辺りのタイヤの25Cとかも出ないかね

958 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:35:31.14 ID:oG6d+Y8I.net
>>955
ロードのTLはオワコン。
もう諦めろ。な。
そしてゴミクズを勧めるな。

959 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 00:38:05.95 ID:tYgboiVf.net
>>958
MTBも今はTLじゃなくチューブラー使ってるよ

960 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 01:35:24.84 ID:tqRc2pCx.net
シャマルをはじめハイエンドホイール散々乗り回したけど
結局レース出ない俺には鉄下駄〜ZONDAが適当だと分かりました
思行き着くまで思えば長い旅だった
このホイールの山どうしようかね…

961 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 01:57:51.44 ID:OCjTpE9C.net
ナイフ持って笑顔でバッキバキにしてるとこアップするとかは?

962 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 02:02:01.18 ID:UZRAwEBL.net
>>960
ツール21ステージのキッテルの物真似して動画うpしてほしい

963 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 03:55:53.71 ID:MJF4JDnt.net
>>931
だから金が無いって言ってんじゃん
CLはタイヤブートでかなり復旧出来る
応急ならパッチでも帰って来れる
TUゴリゴリ言わせて帰り着くなんざ無理、へいタクシー!

964 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 04:08:44.62 ID:RMltfgN1.net
>>955
見た感じ旧RBCCみたくwサイドがトレッド幅より膨らんでてヤバそうだと思ったけど、実際サイドカット食らった?
走行性能は、少なくとも転がりに関しては確かにかなりいいよね
ガチTLRなので無いと運用不可能なレベルでシーラント必須だけど・・・

>>957
純クリンチャーでクレメンクリテに勝ってるのも無いな 想い出補正入りだろうけど
あの当時のパナの糞みたいなチューブラーならハイエンドは勝てるかな

965 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 04:22:37.19 ID:yfCF50IQ.net
>>882
偶にいるよな

物理屋気取りなのに時間の概念が無いヤツ

966 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 05:35:21.04 ID:VyQ84zyR.net
ワロタw確かに放熱時間も関係してるね

967 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 05:43:43.59 ID:GADE08vW.net


968 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 06:36:27.21 ID:oRmQd/j2.net
お年玉貯めてボラクリ買えよみんな
アルミ同様の実用性があるし、やっぱ履いてる人が多いだけある
ccuも試したけど、たかがサイクリングでそこまでしなくて良いかな感が凄い

969 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 06:43:25.08 ID:ZFRdVtOG.net
専用スレでやれや

クリンチャーVSチューブラースレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458174184/

970 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 06:58:54.65 ID:oajHHJTH.net
>>968
サイクリングなら、それこそZONDAやレーゼロで十分だと何べん書いたら理解出来るんだ…

971 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:02:08.54 ID:MeT/X1FG.net
全てのホイールに適応体重を書いてほしい
身長168体重110のややぽっちゃり体型だから壊れないか心配だわ

972 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:03:51.72 ID:IM8YptoR.net
>>948
ホイールも重いし
フレームもディスクの制動力に耐えるために剛性強化で重くなってる
さらにローターも重い

将来的にはリム重量を減らせるんだろうけど、現状はどのメーカーも減らしてない
リムブレーキ無しの場合でどれだけ剛性を減らしても大丈夫なのか、まだわかってないから減らせないんだわな

973 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:11:13.82 ID:kPS0RHQQ.net
制動力に耐えるというか単純にフォークに負担かかるからじゃ?
仕組み的に制動力でもかかる力が強いよね

974 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:15:37.42 ID:BXL7S9/W.net
>>968
クリンチャーならボーラ35よりレーゼロカーボンの方が良いわ

975 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:17:06.18 ID:NOyIt+/j.net
次スレまだー?(´・ω・`)

976 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 07:38:39.13 ID:tbsfJd91.net
自治区のゾンダまた値上がってるな

977 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:20:02.49 ID:jHMj79F5.net
>>960
格安でオクにでも流してくれ俺が買う

978 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:35:28.51 ID:dp30XfEk.net
>>971
168cm100kgは巨デブだろ
俺は174で90だけどぽっちゃりじゃ通らんわ

979 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:43:26.30 ID:WO+Brmev.net
>>978
酷いわ・・・

980 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:51:08.88 ID:OoLnxvr2.net
見た目と所有欲と実用性でzippクリリンで落ち着いた

981 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:52:02.51 ID:YGh9PjAY.net
>>979
ぜんぜん酷くないだろwww

982 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 08:53:21.43 ID:V5PYAEav.net
www

983 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 09:07:04.80 ID:DkWAQngp.net
見た目でENVEクリンチャー欲しい

984 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 09:09:03.36 ID:DkWAQngp.net
しかしビンテージチタンな俺のフレーム、リアホイールのリムが来る位置の幅が30mmあるかないか\(^o^)/

985 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 09:12:16.80 ID:GSpzIedF.net
見た目ならデカールでも貼ってろよ貧脚

986 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 09:21:13.25 ID:G4/xW1n1.net
ブレーキでリムとかしてる奴は100%糞デブ

987 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:05:56.52 ID:zmJ5PdX9.net
何故チューブレスは普及しないのですか><;

988 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:15:46.16 ID:ZBIFA3fM.net
>>987
むしろ普及する要素があるなら教えてほしい

989 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:28:47.00 ID:hLX64H4K.net
>>974
俺もアマチュアにとって多分アレが最高の選択肢だろうなと思う
ディープの見た目とステンスポークの質感(あと値段の高さ)は鯔超50がイケてるけど、ゼロカーボンもぜひ一本欲しい

990 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:35:13.78 ID:t84ngr11.net
>>964
500qぐらいでザックリやられて即昇天よ
GP4000のサイドカットがネタにされていた時期あったけどこっちはガチ

トレッドもペラッペラだから貫通にもクッソ弱いよ
確認できるだけで2か所貫通パンクしてる
メーカーはシーラント使えば対貫通最強とか言ってるけどふざけんなって思う
万が一貫通した時のためのシーラントであって、普段からボコスカパンクすること前提にすんなって話

991 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:38:15.82 ID:sK8zHUon.net
チームの先輩に、「騙されたと思ってチューブラー使ってみろ」と言われて、安さにつられてLWCの38TUを使って一年経った
1万3千キロ程乗った

あゝ
今まで騙されてたんだなあと

LWCは若いのに譲り、ボラワンTU買う事にした

992 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 10:57:24.20 ID:es71R4r+.net
本当に騙されたってオチ?

993 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 11:36:58.73 ID:EPmSxZf3m
そろそろチューブラキチガイ君に例のくっそ重いエンヴィのカーボンクリンチャーが同チューブラーより登りで早かった件に対する意見を聞きたいw

994 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:13:52.55 ID:umszCHTK.net
>>843
最悪なのはヒルクラレースの下山だな。
強制的にダラダラ下り。
TVでもパンクに注意とか言ってたな。

995 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:16:03.67 ID:umszCHTK.net
>>877
カローラは300kmも出さん。
あとf1とブレーキの頻度が違う。

996 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:20:14.39 ID:nrkeHbqm.net
俺カーボンホイールに変えた事ないから変えたら、
どれくらい速くなるか分からんが、
タイヤを6000円ぐらいのプロ4に変えたら、
朝練で平均時速24,5から26,3とかで、26キロ以上になった。

という事でタイヤ変えたら2キロ速くなった!
ちなみに距離は80キロくらいで10分ぐらい速くなった感じ。
これってすごくない!

でも峠でTTしたら、ベストのタイムと変わらないし、
遅くなってる時もあるから、謎w

997 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:23:44.99 ID:NOyIt+/j.net
アホか(´・ω・`)

998 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:25:01.42 ID:NJC6ij9u.net
アホだねww

999 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:25:03.43 ID:zANunKek.net
LWCとボーラワンにどれぐらい差がありそうか教えて物知り博士
どっちも50mmのチューブラーね

1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:43:42.07 ID:WwcDeqK1.net
>>995
カローラとF1とか言ってる時点でアホだから相手にしたらあかんよ

1001 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:52:14.81 ID:nrkeHbqm.net
ロードバイク暦2年で、乗鞍1時間10分だったんだけど凄い?

ちなみに自伝車は完成車30万。
ノーマルホイール。
重量8、4キロ。


もし、ホイールをカーボンホイール25万以上で、
鉄下駄から700グラム軽くしたら、
どれくらい速くなる?

1時間切れるかな?

1002 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:54:39.24 ID:SBtTyVm6.net
>>1001
それよりペダリング変えるだけでいけると思う。

1003 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/28(木) 12:59:31.77 ID:diLB1EI1.net
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