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軽量化なんかしても速くはならないよ?(21g)

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/04(火) 17:15:59.17 ID:anQIX2lC.net
まず勘違いして欲しくないのは、 軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重+自転車で70〜80kg程度はあるわけで、
1kgや2kg減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません (加速や上りにはもの凄く影響しますが)

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら、速く走る必要は全くありません
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。
軽量化なんかしても速くはならないよ?(20g)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413782443/

604 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 06:44:21.13 ID:+12XMB2H.net
>>602
低学歴乙w

605 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 21:06:03.92 ID:/iil1oHO.net
常に空気抵抗がある以上 巡航の為に常に加速が必要だろ。 >>577 がどう考えても正しい。
総重量80sの世界で-1sの話だから 1%以上の改善 やはり小さくない差と言える。

ただ デブが5sぐらい減量するのは容易な事であるし 脚力の強化5%UPも簡単
空気抵抗をかわす姿勢等で1%以上の改善も可能であるのも事実。

そんな基本的な事をやった方が良いのに 金で解決しようとするのが 滑稽ではある しかし趣味の世界とはそういうもの。
結論は 軽量化に意味はあるが それ以上に効果がある事がある。

606 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 22:07:26.73 ID:mQXHaqSc.net
>>593
何の勝負?って
そりゃロードバイクなんだからロードレースでしょうが

607 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 22:27:20.75 ID:/2K/HdOT.net
>>605
脚力5%アップは...人によるんじゃないかなぁ

608 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 11:01:46.25 ID:RTjXDMFG.net
>>606
何のレースで何位に入ってるの?

609 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 11:24:23.76 ID:bdOITbMg.net
>ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

限定するな

610 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 11:33:43.02 ID:RTjXDMFG.net
物事を分割して思考するってのは基本。

611 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 17:33:20.62 ID:nJ2MDOve.net
レースじゃなくて平地限定のサイクリングなら25Cのクロスバイク以上のスペックならほぼ変わらんわ
ブラケットのハンドルグリップとポジションが違うくらい

信号発進と山登りは軽いほうが楽だわな
下りは危ないからしっかり身体で風を受けてブレーキ握ってゆっくりくだれ

612 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 05:22:59.47 ID:2ZuOXi39.net
スネ毛を剃るだけでタイムは7%のアドバンテージ、1時間で79秒も差が出るんだから、数%の軽量化も侮れないよ
http://gigazine.net/news/20140911-cyclist-shaven-legs/

613 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 15:21:04.00 ID:cH6eh3nX.net
>>612
ただし、プロと同じフォーム、速度で走れることが前提だわな

614 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 22:36:42.05 ID:2ZuOXi39.net
>>613
素人でも8kgと11kgのロードのサイコン見比べると1万km時点でのトータルタイムが数時間違うんだが
どっちも同じ出力ののんびりツーリングでね
2台以上持ってる人はサイコンリセットして比べてみたら?

615 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 22:42:26.17 ID:2ZuOXi39.net
ただしのんびりツーリングの目的は楽しむことであって、速さなんかどうでもいいけどね
体感できるのは(山で楽かなぁ)くらい
楽と楽しいは同じ字だからいいんじゃない?

616 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:06:25.68 ID:cH6eh3nX.net
>>614
何でスネ毛の有無の話が
8kgと11kgのロードバイクの違いになってんの?
馬鹿なの?

617 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 07:02:51.13 ID:CMfmelsJ.net
>>616
スレチからスレタイに結びつけただけ
とりあえずスレタイ嫁

618 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 07:06:34.55 ID:CMfmelsJ.net
>>616
それと元々最初は「スネ毛で7%違うから数%の軽量化も侮れないよ」というスネ毛と軽量化についての1つのレスをしてる
1つの文章をまず読もう

619 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 07:12:46.48 ID:CMfmelsJ.net
>>616
スネ毛と軽量化を結びつけた文章だと理解できなかったのか、8kgと11kgでは違うに決まってる!と言いたいのかどっちかは知らないが
1つの文章とIDを結びつけられないのは理解した
スネ毛を剃るのも軽量化するのも自由だから剃っても剃らなくてもいいし、軽くしても重くしてもいいよ
自分が楽しければね

620 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 07:37:23.04 ID:I3nANNlA.net
>>618
すね毛は空気抵抗対策なのに
だから軽量化も侮れない的な言い方はそもそもおかしい。

621 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 07:56:34.21 ID:l+dI8v2v.net
>>611
ポジションの違いが大きすぎる  平地限定の80km未満のサイクリングだな  長距離になると厳しい

622 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 08:29:03.88 ID:CMfmelsJ.net
>>620
よしわかった
「それは違う」「それはおかしい」「馬鹿なの?」
君がとにかく否定だけしたいのはわかったよ
じゃあ君はどう思うの?
俺は数%の差はバタフライ・エフェクトで侮れないけど、剃っても剃らなくてもいいし、軽くしても重くしてもいいと思うよ
楽しければね

623 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 09:16:27.55 ID:I3nANNlA.net
>>622
自分は620しか書いてないし、的外れを指摘したまで。

624 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:58:18.61 ID:63gKPaAP.net
空気抵抗と重力抵抗ごっちゃにしてどうしたいの

625 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 13:06:12.63 ID:CMfmelsJ.net
>>624
どっちも微差だから素人は好きにすればいいと最初から言い続けてる

626 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:31:18.59 ID:7qz74YkR.net
正直、ファットバイクでも余裕でお前をチギれる自信がある

627 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 15:29:47.97 ID:RnbW22w0.net
>>617-619
何やこいつ、頭悪いなぁ
且つ精神も歪んどるんか、こりゃ救いがないタイプの馬鹿やなぁ

628 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 15:31:13.33 ID:RnbW22w0.net
バタフライエフェクト(笑)
こいつほんまもんのアホやで(笑)

622 ツール・ド・名無しさん sage 2017/05/13(土) 08:29:03.88 ID:CMfmelsJ
(中略)
俺は数%の差はバタフライ・エフェクトで侮れないけど、剃っても剃らなくてもいいし、軽くしても重くしてもいいと思うよ

629 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 16:18:06.56 ID:A1C+VPVc.net
冷静になれ
お前らはスネ毛で喧嘩している
良く考えろ
どうでもいいと思わないか?

630 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 17:37:14.40 ID:bbZIBr8o.net
>>614
重さの差なら差は1%未満のはず、1.5%の差は重さだけでは説明できない

1%未満でもそれに生活が掛っていれば大問題だが、素人にとっては無意味

631 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 03:07:43.05 ID:WYWww93E.net
体毛の表面積は馬鹿にできない。
軽量化に大金使うぐらいならスネ毛のほか
露出している腕や顔のあらゆる毛を処理すべき。

632 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 03:27:13.15 ID:aP7UgsZL.net
いろんな記事読んでるとすね毛で6パーセントとかメットで3パーセントとか
軽量化で5パーセントとかタイヤで3パーセントとかウエアで2パーセントとか
タイムを短縮できて10km走った時点で何メーター差がつくなんてのが良く
あるけど全部足したら10km走った時点で9km位差がついてそうな気がしてた
今日この頃。

633 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 20:46:15.56 ID:HGFjNs8N.net
軽いは正義だけどただ早く目的地に着くだけ。
周りを見る余裕も無かった。
体は鍛えられたけど。

634 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 05:24:52.02 ID:hw9xd5Yr.net
>>632
全部足したら100%になった件

635 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 08:00:51.01 ID:fKU2KImP.net
まだやってるのか?

636 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 06:06:09.95 ID:f6T160Wk.net
軽量化すると早くなる
軽量化すると投入パワーは減少する、同じパワーを維持すれば早くなる
軽量化の効果は一様ではなく効果の高いパーツと低パーツがある
飛び抜けて効果が高いのがホイール、タイヤ・リムは徹底的に軽量化すべき
重心から離れるほど軽量化の恩恵が大きhい、ハンドルバーとかシート(シートポストも含め)など
ハンドルバーに色々取り付けて重くするのは考えもの
頻繁にシフトしない乗り方なら、シフターもフレームに取り付けた方が良い
クランク、ペダル、シューズも回転体になるので軽量化した方が良い

軽量化すると乗り心地は変るが、軽量化するほど乗り心地が良くなるものではない
軽量化によって乗り心地が悪化することもある

637 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 14:02:27.87 ID:Y5A/cr0x.net
抵抗と慣性の区別がついてないアホが多すぎて
議論にならない

638 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 15:14:53.06 ID:BJSy8w0b.net
「クラリスからデュラにしたら、軽くなって速くなる」なんて思ってデュラエース組んでるやつはいないと思うんだよね。
買えもしないパーツのスペックに嫉妬して発狂って、確実に頭がアレな方々だろ。

639 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 16:02:55.46 ID:+CcSLDRD.net
>>638
外周部ではないにしろ1kgは軽くなってるんだし、ブレーキの性能や変速の滑らかさも優れてるんだから速くなるんじゃない?

640 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 17:54:55.63 ID:BJSy8w0b.net
>>639
コンポをアップグレードするとき、重量より他の要素が締める割合が大きくない? 操作感とか耐久性や11sとか。軽さはおまけみたいなもん。

641 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 18:35:41.16 ID:n4YR4Q9y.net
一輪車が最強ってことですね

642 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 20:04:39.00 ID:KHv6pdc+.net
生まれたところやコンポのグレ〜ドで〜
いったいこの僕の何が分かるというのだろぉ〜♪

643 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 20:10:45.59 ID:f+VImq1W.net
自転車屋さんそのソラにぼくを乗っけてくれないか〜♪
行き先ならどこでもいい〜♪

644 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 20:15:40.81 ID:1YZvmYL0.net
こんなはずじゃなかあただろぉ〜
重さが僕を問いつめるぅ〜♪

645 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/21(日) 21:08:44.69 ID:xWMDjyBG.net
傾斜9度のなが〜い坂〜の途中で〜♪

646 :ブルホンちえみ:2017/05/21(日) 21:27:31.95 ID:vGqHC08T.net
ああ このまま〜 まさかこのまま〜♪

647 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 08:34:21.91 ID:WCCzY1pS.net
>>640
象が乗っても壊れません、完全自動AIシステム、重さ10kgとか買わんだろ

648 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 08:39:18.16 ID:hz4tjaxT.net
自転車欲しくなって偶々此処見たんだけど、フレームにダンベルかなんか括り付けて実験すれば済む話じゃないの?
重くなっても遅くならないのを試してみれば良いだけだよ

649 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 08:54:39.08 ID:dHvNQ4fQ.net
>>648
チャリダーで実験してたけどホイール以外の軽量化は有意な差がなかった(緩斜面速度固定W比較)
サドルの軽量化はダンシングこそ楽に感じたけどタイムには影響なし
フレームだけ軽くすると気持ち悪いとのこと

650 :ブルホンちえみ:2017/05/22(月) 12:25:01.90 ID:AJqEu+Fi.net
>>649
とても軽いフルカーボンバイクがあるけど、ものすごく乗りにくい上に、気疲れするよ。

651 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 14:01:37.00 ID:ZvG2Ih4H.net
>>640
そうなんだよな。だから105でいいやってなる。
コンポ変えても速くならねーし

652 :ブルホンちえみ:2017/05/22(月) 14:35:18.61 ID:AJqEu+Fi.net
>>651
型番のある SHIMANO なら、どれでも。

653 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 22:41:51.38 ID:uLmSHVg1.net
カーボン車体は置いといて倒れるとメーカ保証無くなるくらい脆弱だから

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