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【国産】電動アシスト自転車 Part35【正規物】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 18:33:50.15 ID:Zm8lcP0h.net
- ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part34【正規物】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470329441/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 71台 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466601771/
▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その28©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469509984/
▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 17台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440185308/l50
▼旧型車への不満や関係の無い話は荒れるのでこちらでどうぞ
旧型ハリヤをオクで買ってしまった、しまった！スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1456288252/
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 20:23:28.32 ID:UGHhiyDo.net
- 【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 72台
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1473844180/
【私有地で】フル電動自転車 17台目 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440185308/
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 05:17:16.66 ID:KTVQZtMy.net
- 新スレ乙あり
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 15:27:46.94 ID:LPRkGSpK.net
- ブリジストンの電動自転車、2016 モデルから駆動系がパナソニック製 OEM になったらしいんだけど、
リアルストリームもそうでしょうか？ だとしたらパナソニック製の充電器とか使えるのかな？
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 16:32:20.43 ID:UZtSaIAN.net
- キャリアが違うと同じメーカーの携帯でも
微妙にデザイン変えてくるから分らないぞ
ブリジストンに問い合わせするのが一番
- 6 ： ◆v8xfFY6Xn2 ：2016/10/12(水) 18:45:49.56 ID:Pm6pOSFU.net
- 本物のスレはここ。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 19:14:32.70 ID:ThUC7khI.net
- http://cyclist.sanspo.com/283313
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 21:18:36.25 ID:2KZZLI7V.net
- >>4
１ヵ月前にリアスト買ったけどヤマハのユニットやで
- 9 ：4：2016/10/12(水) 22:36:01.26 ID:mQ0HULGl.net
- >>8
有用な情報ありがとう。参考になりました。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 19:58:56.31 ID:Srw2aPJB.net
- (´・ω・`)ノ
前スレ448の豚だけど今日16T入れてみたよ！
ヤバイという噂のＣリングは思ったより楽勝だったというか
仕事で遭遇するようなヤツより遥かにマシでしたｗ
千枚通しと小さいマイナスドライバーだけで大丈夫でした
それより普通に自転車を組み立てるほうが問題で
どこがセンターなのかチェーンの張りはどんなもんでいいのかよくわからず
目見当でセッテイングして動くからいっかーで済ましておりますｗ
なんかチェーンテンショナー？あたりからキュッキュッと音が鳴るけども…
乗って見た感じは確かに25km/h以上を維持するのは楽になったけど
トップギアでずっと漕いでると結構足にくるね
まぁ良い運動になるしそのうち筋肉もおっつくだろうけど(´・ω・`)
24km/hでちゃんとアシスト切れるし20km/hくらいで踏み込んでも
ノーマルとアシスト量変わらん感じだし問題ないんじゃないかなー（適当
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:10:42.68 ID:e9h3eCEK.net
- >>7 乙！
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:31:02.07 ID:FC5Bu0NU.net
- >>10
もし、よろしければ、車種と年式を教えて頂けないでしょうか？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:39:12.21 ID:Srw2aPJB.net
- >>12
ブリヂストン リアルストリーム RS615
９月納車だから2016年式なのかなあ
型番に15ってあるし2015年式と変わらんのかしら？
ヤマハのBraceLXと中身は同じだと思いますよー
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 20:53:27.94 ID:FC5Bu0NU.net
- >>13
レスありがとうございます。
これで「トリプルセンサー」搭載車でも、タイヤ外径とマグネットがノーマルなら、
アシスト領域は、ノーマルと同じと確認できました。
参考にさせて頂きます。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 08:44:25.65 ID:ACITwg9P.net
- >>10
自分も先月16Tを組み込んだけど、コレって良いよね。
ノーマルでは1、2段なんてまず使わなかったからちょうど良くなったよ。
それなりに漕いでいるとノーマルでは23km/h位だったのが25km/h以上になったので電池の持ちも良くなったし^^
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 11:11:07.53 ID:68wEEW+8.net
- ハリヤ買いました。
泥除けとリアキャリアを出来れば安くすませたいので
社外品で付きそうなのあれば教えて下さい。
自転車の品番はBE-ELH42Vと書かれています。
両足スタンドも欲しいので付きそうなのあればお願いします。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 11:26:32.29 ID:Tj3oCiNB.net
- 泥除けは、あさひのハネンダーおすすめ
クロスバイクに両足スタンドって取り付けできるのか？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 12:51:37.51 ID:O+Rqwmb+.net
- >>15
違法関係は遠慮してほしい
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 13:44:15.50 ID:ACITwg9P.net
- >>18
速度に対するアシスト領域がノーマルと変わらないと言う流れでの話だが、どの辺が違法なの？
アシストギヤや磁石を改造したらそりゃ違法だけど....
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 13:53:55.17 ID:kzAvnUjd.net
- 売るとなると一番高価で買ってくれるのはどこでしょうか？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 13:56:57.83 ID:0rla7qk7.net
- ヤフオクでしょうなあ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 14:26:15.16 ID:rp6zp+wE.net
- >>10
それチェーン長いよ
チェーン引き一杯まで下げても音がするなら１コマ切った方がいい
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 14:36:36.76 ID:kzAvnUjd.net
- >>21
返信有難うございます。
ヤフオクやったことないけど頑張ってみます。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 14:56:11.94 ID:Jqgc24Yh.net
- 新品の電アシで峠を走ってみたけどトラックが怖かったのでもう行かないでおこう。さわやかなサイクリング日和でした。体の疲れは全くない。バッテリーの消費が予想より早いな。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 16:05:57.50 ID:68wEEW+8.net
- 16です。
あさひでハネンダー見てきました。
タイヤが太すぎて入らないようです。
HPでみて良さげだったのに残念です。
純正しかないでしょうか？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 16:28:53.37 ID:4k18PeMF.net
- http://gigazine.net/news/20141111-rocket-bicycle/
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 18:49:14.63 ID:O+Rqwmb+.net
- >>19
形式認定の問題があるから、
そんな屁理屈は通用しない
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 18:58:24.31 ID:ACITwg9P.net
- >>27
じゃあ、例えばフォーク交換とかは？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 22:12:47.55 ID:xG7HPoju.net
- ttp://aminocyclo.blogspot.jp/2015/11/katashikinintei.html
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 22:32:21.40 ID:O+Rqwmb+.net
- >>28
逮捕された場合に
自分で違法でないと証明するしかない。
つまり、事実上不可能なので有罪まで行く
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/15(土) 22:45:20.15 ID:jRuwSpO5.net
- >>18
同意するけれど
改良スレも正規物スレとほぼ同時に終わっちゃったのに
まだ新スレ立ってないんだよ、立ててクレ、オラは無理だた
なぜか正規物スレは重複してんのに、ぶぅ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 00:40:52.82 ID:uYsumNeP5
- >>30
出鱈目もいいとこ
しったか野郎が湧いたな
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 01:08:16.84 ID:dPcOrJ+m.net
- >>31
ルーターの電源を一度OFFにして、リスタートしてからスレ立てすると吉かも…。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 07:06:41.24 ID:YuVeC7Yl.net
- >>22
やっぱ長いっすか～(´・ω・`)
これ以上後ろに引っ張ると泥除けに干渉するし切るか
よく見たらタイヤが若干曲がって付いてるし
もいちど分解だな
パンク修理の練習と思っておこうｗ
- 35 ：名無し募集中。。。：2016/10/16(日) 09:07:31.37 ID:KCIDR6Eq.net
- こんなバイクが合法で、スプロケを交換した電動アシスト自転車は違法なんておかしい
https://pbs.twimg.com/media/CszyUEaVUAAoBRR.jpg
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 09:34:42.29 ID:irpf+di7.net
- こんなバイクでもみんなちゃんとヘルメット被ってるし、見た目で判断してはいけないｗ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 09:58:40.53 ID:/bUL/qc4.net
- 電動アシスト自転車のバッテリーが古くなったのでバッテリー交換も考えたけど、バッテリーの金額がはるのでバッテリー交換を断念して普通の自転車を買った人はいますか？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 10:00:27.05 ID:KjkwluEs.net
- 同感
電動アシストの駆動系改造は全面的に悪いというのがおかしい
原付やバイクの駆動系改造は良いのにね
スプロケット交換、ハイスピードプーリー、マフラー交換、リミッターカット、CDI交換などね
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 10:26:51.12 ID:YBNmVpwp.net
- >>35
合法なわけないだろ
バイクは社外品であっても、その部品が保安基準を満たしていれば交換してもOKとなる指定
部品が定められている
指定外部品や車体的に長さ±3cm、幅±2cm、高さ±4cm、車両重量±50kgを超えるものを
装着するには改造申請が必要となる
改造申請をするにも保安基準を満たす必要があるので、何でも付けられるという事ではない
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 11:02:36.01 ID:SGmg4bpz.net
- 駆動系改造は電動アシストの規定を越えたら間違いなく違法だよ。
最近のリアストやブレイスはリヤスプロケ変更してもアシスト特性にノーマルとの違いが感じられない。
だから合法って訳では無いが違法とは思えない。
違法と喚いている奴は、昔の車輌しか知らないんじゃないか？
昔のはリヤスプロケ変えたらアシスト特性も変わっちゃったみたいだね。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 11:29:41.30 ID:jC4kr2FD.net
- みんなの細かいw
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 11:53:32.35 ID:RMrWc4wM.net
- たぶんね今はフルアシストでない限り取り締まりの対象にはならない
フルアシストが見つかったとしても違反だからナンバー取りなさいと言われる程度（経験あり）
でもな皆が改造しだすと必ず法改正＆取り締まりの対象になるので
違法だよレスを見逃してる自分がいる
通勤でまずまずの距離乗るから現行アシストではちょっとつらいんだよね
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 12:35:24.76 ID:J7TfoRc8.net
- 改造見逃すのはどうでもいいが、スレチは見逃さないでくれよ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 13:07:43.12 ID:YuVeC7Yl.net
- １ヵ月経って走行距離1000km超えたし>>34の解組ついでに
チェーンを掃除して注油したら新品当時より調子良くなった（気がする）
モーターとタイヤの音しか聞こえない♪
メンテ用のスタンド買ったけど自転車を逆さまにしたほうが作業しやすいね(´・ω・`)
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 13:14:25.52 ID:L3Jd7PP7.net
- >>42
事故したら無免許でやられるよ
免許持ってたら無保険で6点引きと重過失
これ普通にやられてる事例
- 46 ：マフラー無い：2016/10/16(日) 17:07:18.96 ID:Vy+m2ol2.net
- >>38
その変わりに音出す装置！
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 19:55:16.84 ID:RMrWc4wM.net
- >>44
チェーンは400キロぐらいで掃除したほうがいいらしいね
尼でチェーンクリーナーとスプレーグリスを注文した。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 23:13:51.71 ID:FBB7Z0Uq.net
- 【激坂チャレンジ】ありえないほど急な坂を電動自転車で登る!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=--5-pSW2A4s
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 04:18:33.03 ID:iLonXBdo0
- 電池切れたか？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 14:31:23.82 ID:7gsyBnt0.net
- カゴに荷物いれて楽に走りたいんだが、どの車種が1番いいかな？
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 14:36:51.86 ID:0HbA4Zr0.net
- >>48
観る価値ゼロのゴミ動画貼るやつなんなの。アフィカスか。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 16:43:42.20 ID:ta4QTwQ0.net
- パナのＥＸかヤマハのナチュラＸＬスーパーあたりじゃないかね
自分もカゴありで楽って考えで2017年のママチャリかシティモデル出たらどちらか買うつもり
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 17:15:53.74 ID:iLonXBdo0
- 鰤アシスタロイヤル2015、
前カゴに荷物乗せると大した重量でもないのにハンドルグニャつくんだよなあ。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 18:21:27.14 ID:UrRgkZwt.net
- 激坂チャレンジとかならこのJKがめっちゃ可愛くていいぞ
Channel Panasonic - Official
試乗中にスタッフ大慌て！女子校生が笑顔でゴールを過ぎ去ったワケは？
https://www.youtube.com/watch?v=ddQ4K0uP6d8
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 18:43:19.88 ID:yqHuM6z2.net
- >>50
パナはバッテリーが怪しい
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 22:28:55.03 ID:bsfAdImB.net
- ヤマハとブリの韓国製バッテリーも怪しいから
むしろ電アシなんて買わないほうがいいよな
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 22:40:31.81 ID:OcNj1LZq.net
- それを言ったらキリがないな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 22:42:54.23 ID:pd0m5Rwu.net
- バッテリーなんて消耗したら買い替えればいいじゃん
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 23:30:37.76 ID:SJU/BRDl.net
- >>58
スマホの容量程度であの発火、爆発力なんだよ。
何倍の爆発力があると思う？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 23:33:12.73 ID:znxiz4eY.net
- 初電チャリでpas city-x買ったったｗ
通販でまだ届かないんだがミニベロ自体久々だしすげえ楽しみ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 00:09:10.96 ID:sIwpmb0u.net
- 寒チョン銀河バッテリーって爆発の原因がわからないって
危険過ぎる
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 03:37:03.92 ID:buoNFlES.net
- 慶應れいぷの主犯も韓国正らしいな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 03:42:02.37 ID:MLKkNRsg.net
- >>58
パナなら新品交換の可能性
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 03:46:50.69 ID:jxm3Ax3a.net
- >>61
原因を公表すると製品回収や訴訟とか特許侵害とか面倒な事が噴き出すので、嵐が収まる迄、じっと我慢する事を選択していると思う。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 07:49:22.36 ID:9ROsGxMR.net
- >>59
ダイダイダイダイ 大爆発だー ダダッダ！！
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 07:59:18.20 ID:jKObSRCn.net
- >>59
どの機種が大爆発したの？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 09:00:20.85 ID:n65JYZgY.net
- パナのアシスト車が
飛行機の手荷物として預けられないという事実が全てを物語っている
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 09:15:53.56 ID:mNDeB2NT.net
- >>67
え？
それは韓国サムスムのバッテリーじゃん
韓国サムスムのバッテリーはヤマハとブリヂストンが採用してますね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 10:00:23.66 ID:TVn68AmN.net
- おしゃれなミニベロにクソでかいチョンバッテリー
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 10:18:09.42 ID:Hc99KCUB.net
- いざとなったらVAAM飲んで体脂肪がバッテリー
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 11:48:51.48 ID:6e6qTnZL.net
- >>60
おめ
良い色買ったなｗ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 18:07:59.44 ID:9d89KqfY.net
- ナニ自演?
色のこと書いてないけど
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 18:36:39.97 ID:moVicVUS.net
- >>71のは2chスラング
何でもかんでも自演とか言ってると恥かくよw
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 20:40:27.54 ID:B02QT4xE.net
- >>60
パナもいっしょなんだけどGD値が低すぎて変速機の意味ないんよな
ミニベロはこんなもんかと思わず
日本の電アシはこれぐらいかとガッカリするのが正しい
と前もって言っておく。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 22:02:47.91 ID:EsrpCz9+.net
- どうせ25km/hでアシスト切れるんだ
GD値なんて5-6mあれば十分
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 22:45:07.62 ID:ec/XPCb4.net
- 身長182で向かい風対策で購入検討してるんですが、どれがいいですか？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 00:32:51.90 ID:LkdXSldU.net
- >>76
向かい風対策には全裸がおすすめ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 00:39:33.51 ID:MmRbiwJF.net
- >>76
YPJで前傾姿勢とれば？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 01:22:58.63 ID:SRm0BOj7.net
- >>76
風下に向かって走る
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 06:40:18.39 ID:rwH+dm3a.net
- >>76
長時間のっても尻が痛くならないママチャリタイプの1番安いやつで
バッテリーもなるべく大きいほうがいいな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 06:45:26.42 ID:uwKlKCFR.net
- GD値が高かったら平地でも比較的スピード出せるのにな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 07:02:01.72 ID:9tg2i3+f.net
- >>76
向かい風に吹かれたって くじけちゃだめだよー
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 12:52:43.42 ID:aB9vjqVS.net
- 20万円のロードからナチュラスーパーに変えたけど
同じ距離ならナチュラの方が短縮出来た。
電アシ買って正解だわ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 16:02:42.11 ID:Fc3Y1Qqy.net
- 16歳の娘に電動自転車を買ってあげようと思うのですが
パナ、ブリジストン、ヤマハ、どれが良いでしょうか？
予算は12万円
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 16:20:37.80 ID:vxlmCaWR.net
- >>84
目的、身長、走行距離、何年使うか教えて。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 17:44:18.13 ID:ncnk8NyX.net
- >>84
この辺
メーカーなんて3社どこ買っても変わらん
http://cycle.panasonic.jp/products/elcf/
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/mina/
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/cajuna/CS6B372017/index.html
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 18:01:13.56 ID:x2lbcciC.net
- >>84
アルベルトeのB300
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 19:20:27.11 ID:lUEnqqJq.net
- 荷台は付けないほうがいい
高校生だと２人乗りするからね
彼氏と
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 19:25:45.60 ID:5iSPlQbe.net
- >>84
バッテリーがヤバイと言われてる一社をスルーしとけば
どれを買っても大丈夫。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 19:43:36.00 ID:diZljHVX.net
- >>80
これ。
前傾姿勢のスポーツタイプはまじでスポーツ感覚でスピード出す人しか意味ないし
ケツいたくなるし腰も首もいたくなるよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:00:54.15 ID:OdspBIIG.net
- 重いのが欠点なんだよな～そのタイプ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:15:05.93 ID:A+BY5UbHU
- >>84
16歳に本当に必要なのか？
甘やかすと後々祟るぞ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:12:06.61 ID:diZljHVX.net
- 荷台はほとんど使わないね
前カゴはかなり使うので必要
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:20:39.73 ID:lUEnqqJq.net
- >>90
スポーツタイプ買って１ヵ月ちょっとだけど
ちゃんとポジション決めれば大丈夫じゃないかなあ
今日120kmほど走ったけどパッド入りのインナーなしで平気になった
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:38:33.42 ID:diZljHVX.net
- イグニオがリチウムイオンになってから、これいいなとずっと思ってるよ
バッテリーすくないけど実用上OKな人が多いと思う
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 20:40:42.14 ID:diZljHVX.net
- http://www.alpen-pb.jp/pbitm0030.php?item=4501021004
これね。税込み69990円。
パナだと型落ちの出るタイミングじゃないとこの値段は難しいな。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 21:15:32.56 ID:5iSPlQbe.net
- 典型的な安物買いの銭失いだろw
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 21:53:01.48 ID:OdspBIIG.net
- これなら京都のアレとか富山のアレとかの方がマシだろうにｗ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 21:56:00.46 ID:1U5V5Rd8.net
- 将来はsimanoがクランク合力の電動コンポ出して
バッテリーも規格化して他は全滅するんだろうな
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:15:56.06 ID:GQMOryRR.net
- シマノが消えるだけだと思うw
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:20:09.95 ID:JunUOvaI.net
- 多少の雪道なら走れそうなやつってないですか？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:21:37.50 ID:OdspBIIG.net
- シートポストの後ろにバッテリーを入れるクソみたいなデザインを早く止めてもらいたい所
あとYPJ系のコンポとハンドル変えただけで違うみたいな子供騙しもいい加減にしろよって思う
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:30:48.82 ID:p1JOjEmm.net
- 歩いてたら、すげーモーター音させて車道走ってるチャリがいた。
台湾メーカーのハブモーターだと思うが、あれは恥ずかしいな。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:33:11.22 ID:x3UKPHw8.net
- >>101
2WDの効果は興味があるな
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 00:56:21.88 ID:phCjtdy7.net
- >>96
前輪アシスト・・・ゴミ確定だな
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 01:43:09.82 ID:jLk8oglC.net
- >>101
https://www.youtube.com/watch?v=IDoKR7h-17I
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 02:10:44.53 ID:+eM9h+U9.net
- >>84
イオン限定のナチュラが良いんじゃないかな。
バッテリーも倍の容量だし
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 03:18:23.94 ID:YxPHLBGX.net
- 標準装備のライトがどうも気に食わなくて他社製のライトを付けたい
そこでバッテリーからライトにUSBで給電したいのですが可能ですか？
フロントとテール用に２本欲すい(´・ω・`)
- 109 ：81：2016/10/22(土) 08:46:17.93 ID:bBWN1Xfi.net
- 身長 160
走行距離 往復30キロ
目的 通学
坂道 あり 住宅団地2つ超える
使用年数 約3年
※私もマラソンの伴走に使いたいと思っているので
スポーツタイプが良いかなと思っているけど小娘が乗るならママチャリタイプが
いいんかな？
女の子がスポーツタイプに乗っているってかっこ悪い？
俺が乗る伴走車なら原チャリでも良いと思ってる
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 09:16:43.02 ID:Iq1jbbAT.net
- >>108
+極に直結して電源取れるのはあるけれどオンオフが大変だから
面倒でなければモバイルバッテリー使ったほうが楽だよ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 09:30:01.48 ID:Pat5t5/V.net
- >>109
モビ５のシルバーだ
http://cycle.panasonic.jp/products/elhf/
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:16:54.49 ID:p7RDSIjN.net
- スポーツタイプはかっこいいかも知れない
けど可愛い感じはない。
可愛い感じを目指した車種もあるけど大人向け。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:19:06.26 ID:p7RDSIjN.net
- モビ５よりビビチャージ買っとけば間違いないよ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:37:32.13 ID:YxPHLBGX.net
- >>110
ぐぬぬ
うーん、太陽電池付きのモバイルバッテリーとか考えてみる(´・ω・`)
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 10:42:23.40 ID:YxPHLBGX.net
- >>109
マラソンの伴走ならガチ勢で20km/h
ちょっと走れる素人さんで15km/hくらいだろうから
どの車種でも平気じゃないかなー
あと通学ならスカートを履いてるって事を考えないといかんかも
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:22:02.46 ID:u4MQOS4x.net
- >>109
結構距離ありますな
冬場はバッテリーが冷えて走行距離が短くなるのと
3年間での劣化も見据えてできるだけバッテリー容量の大きいものが欲しいですな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:30:05.34 ID:umBJO32J.net
- 片道１５ｋｍ 俺の高校がちょうどそれくらいだけど
俺の時は電動自転車なかったからバスだったけど
最近近所の男の子が合格して電動チャリで通いだしたけど
3ヶ月でギブアップした 片道1時間夏の暑さで学校着いたらバテバテ
趣味で乗るなら15kmはなんてことない距離だけど通学するなら別
女の子なら中学運動部でバリバリだった子以外無理な気がする
他に通学手段を考えて 補助として電動自転車も導入するなら
２６インチで バッテリ１２AH シート７８cmで足もつくだろう
ビビDXシティがいいんじゃないかな
実際乗ってみて足つきが悪いようなら２４インチも考えるべき
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:33:44.53 ID:aRIix3oj.net
- 俺はママチャリで片道12km通ったよ
全然余裕だった
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:38:39.28 ID:4cZJUOeb.net
- >>118
自慢
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 11:52:55.27 ID:p7RDSIjN.net
- 9kmの通勤で通常40分かかる（実質50分)
15kmなら66分+10分で76分かかる。結構大変かもね。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 12:20:56.14 ID:YxPHLBGX.net
- 通る道によるかなあ
20km/h巡航なら体力的にもわけないから
大体10kmを30分で見積もってる
出せる場所はアシスト領域外の速度で走るけどね
信号待ち等を合わせても平均20km/h前後になってるな
仕事先の現場によって距離がまちまちなんだけど
大体その計算通りで通勤できている
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 12:58:03.09 ID:bBWN1Xfi.net
- そっかぁー
スカートを履いている事を考えるとスポーツタイプは却下やねぇ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 13:14:58.12 ID:1mnVqTJl.net
- スカートなんて下にジャージはくか、ジャージで出てスカートは学校手前ではけばいいだけ
周りはみんなそうしてる
けど普通にママチャリが無難だと思う
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 16:13:22.71 ID:KVwwqT+ch
- 3年で何往復、何時間、何km危険が潜む道路を走るのか。
雨、風、台風、降雪、アホなドライバーに歩行者無謀チャリ
愛娘が事故に遭ったら後の祭りだよ。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 18:33:32.79 ID:4cZJUOeb.net
- >>123
大人になってもファッション感覚ゼロの人間誕生
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 18:34:42.01 ID:p7RDSIjN.net
- スカートはいてふとももが目の保養になってる子をなくさないでください
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 18:56:49.56 ID:asd1ZmcP.net
- >>111
30代の男が普段使いで乗る電アシで唯一の選択肢に入るモデルがこれ!!だと思う
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:07:18.65 ID:HsBcAVUY.net
- >>127
普段使いだったらステップクルーズなんか良いじゃん
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:15:06.91 ID:YxPHLBGX.net
- >>127
700cってフレームはいまは亡きジェッターだったり？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:24:23.68 ID:OLMYqnaK.net
- >>129
ジェッターの失敗（外装１０段チェーン脱落）から学んでシティサイクルになってしまったアレですな
後輪ブレーキがローラーとか更に残念になって登場です
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:32:34.35 ID:p7RDSIjN.net
- ハリヤ選ぶ要素皆無だな
昔はハリヤ押す声があったんだよな・・・だから買った
買ったら散々駄目だという話が出てきた
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:39:16.73 ID:OLMYqnaK.net
- 2016ハリヤはいいよ～
バッテリ小型化大容量化で取り回しとかも含めて凄く良くなった
質は知らんｗ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 21:22:40.79 ID:p7RDSIjN.net
- モビエイトをなくしてモビファイブを出した理由はなんなんだお
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:46:45.12 ID:cxgg2Qb5.net
- 今まで普通自転車で１時間１５分かかってた距離（坂道あり）が
電アシデビューで１時間に短縮できて感動した。
人生損してたのを実感、もっと早くに買ってたらよかったと後悔。
わざと平坦な道で電源オフにすると重くなってエクササイズにもなるね。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:10:56.60 ID:TTNyoYAu.net
- ハリヤって外観はスポーツ車だけどGD直低いからスピード全然出ないんだよね
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:38:38.26 ID:Nb/RpCZF.net
- クロスバイク型のママチャリという感覚がある
｢スポーツタイプ｣とは言えない
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:52:02.94 ID:u4MQOS4x.net
- GD値が低いとあんまりスピード出てないのに
必死でこいでるように見えてカコワルイんだよね
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:53:04.44 ID:u34iFeSY.net
- タイヤサイズ違うけどヴェロスターのアシスト版って感じ
ヴェロスター
http://cycle.panasonic.jp/products/pvs/
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:56:53.32 ID:XF+xW5uY.net
- 5万前後くらいのMTB風自転車やクロスバイクだと16～18kgくらい
電アシの20インチ車で20～23kgくらい
大して重さに差がないようだけど、段差での衝撃は段違いだよな
抜重のし易さも感覚が全然違うし車重の重さと言うより、バッテリーの重さの所為なんだろか？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 01:10:42.81 ID:YLo4FSvx.net
- 抜重のしやすさはホイールベースの長さじゃねーかな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 01:25:24.22 ID:LKDUwtDA.net
- あの車重とタイヤでGD値を上げると
本当に必死になっちゃうからねえ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 03:04:46.08 ID:F78uTj4g.net
- >>137
ストーカーにでも張り付かれてるのか？
もしかしてだけど…自意識過剰？(｀ー´) クククッ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 07:17:45.40 ID:+CzIvnI5.net
- 電動を切ると重いって話が良く出ていますが…
それは電池の重量分、重くなるって言うこと？
それとも電動歯車の抵抗分が重くなるっていう事？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 07:52:29.10 ID:0FqRXRl6.net
- >>138
これきれいなモデルだな
さらに前かごとドロヨケついてるのは使いやすい
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 12:15:55.91 ID:1ggP/6ak.net
- >>143
どちらも言えます
電源オフにした時の抵抗感は、電源オフ状態で後輪を浮かせて
クランクを回してみるとわかると思います
その辺の軽快車よりは抵抗がわかりますよ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 12:24:33.55 ID:FktieASp.net
- ハリヤは電源切っても普通のママチャリ並みにこげる
まあバッテリーやモーターの重さだけ不利だけど
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 12:29:29.97 ID:+/0pQE9Q.net
- GD値が高い車種ってどれになりますか？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 12:46:32.12 ID:FktieASp.net
- YPJしかないですね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 12:53:43.14 ID:Wss2mFQ5.net
- >>80
安いママチャリ買ったら尻が痛くなったってピルエットユザーがレビューで書いてたぞw
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 12:57:58.58 ID:Wss2mFQ5.net
- 片道５k往復１０ｋｍ向かい風受ける場合の楽な通勤自転車教えてください
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 12:59:26.50 ID:Zt5TcEnD.net
- TTバイクで通勤すれば、超前傾で向かい風も気にならないよ！
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:02:31.87 ID:EF+qNEWk.net
- >>143
一番の原因は総重量
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:07:26.04 ID:Wss2mFQ5.net
- >>151
凸凹アスファルト歩道走行は無理でしょw
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:09:03.79 ID:Zt5TcEnD.net
- >>153
押して歩けばいいじゃない
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:21:18.47 ID:VTQG7EMe.net
- 確かにあれは早いな
車体がかなり軽いんだろう
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:21:28.43 ID:LKDUwtDA.net
- 電アシは20km/h以下で走ってればどれ乗っても楽
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:25:23.42 ID:FktieASp.net
- いろんなサドルがあるし姿勢も違うし
どれも楽ってことはないよ
バネつきのでかいサドルが楽なのよ。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:28:12.82 ID:LKDUwtDA.net
- そうなってくると個人差の話だし
全車試乗してくださいとしか言えんなｗ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 13:50:11.41 ID:Wss2mFQ5.net
- >>143
前輪のダイナモライト使用時より重いと思う
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 14:49:49.82 ID:kp+OQX9n.net
- 子乗せで悩んでたけど結局bikkeGRI を買うことにした
でもあさひのネットショップ在庫ないんだよな・・・
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 15:19:44.61 ID:LvzkgS7w.net
- 走行途中で電源切って自力走行に移行したとき重く感じるのは
1分くらい走ってるとなくなるだろって言う
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 15:25:11.22 ID:LKDUwtDA.net
- そういえば25km/h以上で走ってて減速していくと
極稀にエンジンブレーキがかかったように
スピードが落ちてペダルが重くなる事があるなあ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 17:34:28.31 ID:Y72AedBk.net
- バッテリーが20%を下回ると強にしてても若干重くなるな
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 18:45:36.66 ID:Zm0SvzYX.net
- >>161
電源のON/OFFは走行停止してから。
バッテリーのプログラムが誤動作して認識しなくなることがある
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 19:29:48.68 ID:Ry3L01hf.net
- >>164
これ知らなかった。以後気を付けるわ。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 20:24:36.12 ID:Lb2yHeBp.net
- その通り
20km/h以下でゆっくり走ればいい具合にアシストが効いてる
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 20:25:25.71 ID:Lb2yHeBp.net
- 失礼しました
161の投稿は>>156の返信です
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 22:27:40.01 ID:wTRPLPd5.net
- おしゃれイズムで戸田恵梨香が乗ってたやつこれだよな
http://ogiyama.net/product/original-custom/hill-cheater/
金持ちだわー
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 23:33:13.82 ID:Zm0SvzYX.net
- バッテリーがしょぼいな、サンスターとか聞いたことないし
文具とも歯磨きとも違う会社だよな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 23:49:47.46 ID:YMoGs5l5.net
- 軽いのはいいけど高杉だろう
バカ歯茎にはお似合いの電チャリだな
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 23:57:11.29 ID:LKDUwtDA.net
- うーん値段はどうでもいいけど
結局バッテリー感丸出しかあ
サンスターは有名メーカーだろｗ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 00:00:37.48 ID:nh3JuSK5.net
- >>169
昔は国内でも自社ブランドでも販売していたが現在はアシストユニットのOEM販売のみ
海外ではSUNSTARブランドの自転車も販売している
http://www.sunstaribike.com/
JISスレッドBBに取り付けるユニットで汎用性が高く、重量は2.9ｋｇと軽量
モーターは富士通ゼネラル製
バイクのスプロケとブレーキで有名
日本で造られるバイクのほぼ100%がサンスター技研製のスプロケットを採用してる
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 00:04:05.64 ID:ioqgaDlM.net
- B1hもサンスターだった アシストの強さや耐久性とかどうなんかね? モーターは軽そうだけど
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 00:41:25.26 ID:nf22iMDI.net
- サンスターのアシストユニットは
世界シェア1位なんじゃろ?
日本じゃデンタルケアが有名だけど
それが副業みたいなもんで元は自転車屋
ゴム糊を入れてたチューブに歯磨き粉
入れて売ったらやたら売れて現在に至る
感じ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 01:35:03.01 ID:iEhLAsLY.net
- バッテリー容量が少ないのが難点だな
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 05:13:26.76 ID:WRM2UybE.net
- >>169
サンスター知らないとかモグリかよ！？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 05:18:48.57 ID:6RlK6ybG.net
- サンスターって三星ってことだから
朝鮮臭がするよな
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 09:18:25.09 ID:+4WqP2+u.net
- 太陽・星じゃなくて？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 10:59:05.68 ID:fF4vy9fk.net
- http://www.e-otomo.co.jp/raychellr721ea-bicirosa/
これがサンスターだったなこれの車体が12kgだから
http://cycle.panasonic.jp/products/pkt/
パナがスプリングボックに載せればYPJ-Rの15kg台でバッテリー容量もあるモデルが
比較的安価にできるんじゃ…
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 11:25:54.76 ID:iEhLAsLY.net
- ｂ１ｈてのがありましてね・・・あと中華ならレイチェル＋Eがそれ
どれもバッテリー容量がネックになりまして廃盤
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 17:12:20.02 ID:NjkH+fUj.net
- >>179
ビッチローズって…
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 17:54:55.59 ID:mDxU5zz0.net
- 教えて下さい。
リアルストリームにチェーンガード（バッシュガード）を付けたいと思っています。
オフセット等、合う規格の物はどういった物になりますか？
クランクも併せて交換したいと思っています。
情報よろしくお願いします。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 19:15:57.99 ID:ndh19GIs.net
- >>182
一度、チェーンを動かないようにしたままでクランクを後ろ回転させてみたら解る。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 19:17:39.08 ID:tDkiyA86.net
- >>180
B1hってもう無いんだなｗ
ってか電アシ無くなってたんだな
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 21:23:47.66 ID:rCx6HYsp.net
- バッテリ容量が8Ahと12Ahではアシスト走行距離はかなり違う？
8Ahに対して12Ahは単純に30%増しなだけ？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 21:57:41.22 ID:XJ9zZajc.net
- 各メーカーのモデルのモードごとの走行距離を
サイト行って見て回れって
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 22:30:18.67 ID:JlqEqXH9.net
- >>185
経験では容量分だけの距離は走れる感じ
8Ahに対して12Ahは1.5倍の距離を走れる
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 01:28:14.74 ID:ttZ5uUWH.net
- >>185
そういう表現する人、初めて見た。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 02:54:27.70 ID:nnsIt0+9.net
- >>182
リアルストリームのクランク周辺の特徴は、以下の１～３のようです。
１．クランク軸は、ママチャリと同様のスクエアテーパー（４角軸）と呼ばれるタイプで、現在主流のホローテックではない。
２．電アシの特徴であるが、チェーンリングは、クランク軸に止め輪で固定されており、クランクには固定されていない。
３．チェーンリング歯数は、41Tである。
以上をふまえて、バッシュガード取り付けを試みる場合の手順は、以下の４～８になります。
４．スクエアテーパー用のクランクセット（右クランクとチェーンリングが組み付いた物と左クランクのセット。例えば、シマノFCM431）を購入する。
５．４で購入したクランクセットのチェーンリング取り付け用フィキシングボルトのピッチ円直径と同じピッチ円直径のバッシュガードで、サイズが40T～42Tのもの（例えば、FCM431の場合は、GAMUT P40）を購入する。
６．コッタレスクランク専用工具で、ノーマルのクランクを取り外す。
７．４で購入したクランクセットのフィキシングボルトをペグスパナで外し、チェーンリングをすべて撤去して、替わりにバッシュガードをフィキシングボルトでクランクに止める。
８．７で組み付けた「クランク＋バッシュガード」をコッタレスクランク専用工具でクランク軸に取り付ける。左クランクはクランクのみだが、同様にノーマルから購入品に交換する。
以上、長文失礼致しました。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 05:10:53.21 ID:uqaLHBsB.net
- 国産じゃないからスレチかもしれないがPSA1よさげ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 07:24:16.29 ID:ZmkUx6l9.net
- 今更、そんなめんどくさいことするなら、
YOU、YPJに買い替えちゃいなよ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 09:14:01.98 ID:9PfoQ7JC.net
- >>185
計算できんのか？w
8Ahと12Ahでは50パーセントも容量が違う
走行距離も単純に50パーセント違う(厳密には50パーセント以上の差があるが)
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 09:44:18.35 ID:GHKdyDIs.net
- 12からみると30%ってことで、>>188だろ。
>>192
おまえの表現も頭おかしいし。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 10:24:32.50 ID:9PfoQ7JC.net
- >>193
12-30%は8なんだ？w
やっぱり君は頭おかしいね
しかも「8Ahに対して」って>>185で書いてるじゃん
8Ahに対して12Ahは50%増し
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 11:40:43.86 ID:GHKdyDIs.net
- 説明する価値もないゴミだなｗ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 12:40:13.54 ID:9PfoQ7JC.net
- >>195
尻尾巻いて逃げたかw
なさけない計算も出来ないバカ知恵ですな
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 12:50:54.56 ID:bZktiWg/.net
- >>189
ありがとうございます！
カッコいいチャリを作ります！
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 15:46:32.59 ID:LnXsF79J.net
- 行動半径1.5倍になったら
行動面積は2.25倍になるのでバッテリー強化の恩恵は結構でかい
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 18:59:02.73 ID:rRV7nQhp.net
- 近所、2ah
少し遠くいくには 5ah
これだけあれば日常的には問題ない。
無駄に重いのはデメリット。
まず無いけど、半日から丸一日かけて走ると 20ah以上いる
8ahが12ahになったくらいじゃそんな変わらない。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 19:15:56.37 ID:loykAQT6.net
- 8Ahだと40km
12Ahだと60km
(ロングモード等の考慮なし)
ここまでバッテリー容量あると一部のサイクリスト以外、行動面積云々は関係ない
メインの行き先に必要な容量を買うってだけ。
ただ、5年乗るとバッテリー半減する計算らしいからな。
電アシ程度のバッテリーの値段なら、大きいの買うわな。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 19:25:32.04 ID:RHeFTDwu.net
- 丸一日使える20Ah欲すい
もしくは小型の充電器
泊まりで走るつもりだと充電器でかすぎ…
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 20:29:44.92 ID:8NksHpvVV
- >>198
バカなの？
ペンキの量が2倍になったって、塗れる面積は2倍にしかならない。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 20:22:37.34 ID:52HUV0Gl.net
- そう言う使い方なら普通の自転車かバイクで良いじゃん
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 20:29:59.92 ID:RHeFTDwu.net
- うん、自分でもそう思うｗ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 20:43:41.39 ID:rRV7nQhp.net
- ロードだと最低限の荷物になるし
電動で長距離の良さもあるだろ。
自炊道具くらい余裕だろうし。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 20:44:04.39 ID:VikwTzam.net
- 燃料電池って今どうなってんの？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:01:24.94 ID:+H2aBUx5.net
- >>199
昔4AhバッテリーのPASS持ってたが使い物にならなかったぞ
近場しか乗らないのに毎回充電
そのまま乗らなくなったわ
10年ぶりくらいに12Ahの電アシかったら感動したわ
普通に一週間持つしパワーも昔と比べ物にならない
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:36:55.39 ID:loykAQT6.net
- 2.9Ahのエナクルは新品でも平地4km＊往復がもたなかったな。マニュアルには30kmと書いてあるのにとんだ詐欺だった。
しかもあっという間に劣化が進むし。ニッケル水素時代はつらかった。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:50:08.30 ID:+H2aBUx5.net
- >>208
昔のカタログ走行距離なんて嘘ばかりだったよね
4Ahのバッテリーなんて軽い坂道1キロくらい登ったら完全に無くなって足りなくなってた
つかアシストパワーが弱いから登りでもしんどかったなぁ
バッテリーの寿命もかなり早かったよね
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:32:59.97 ID:DvyxwHDu.net
- 昔は計測方法が違ったんだな。
実態とズレが大きいので変更された。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:47:09.06 ID:tKPLaF2a.net
- ヤマハってバッテリーの互換性あるの？
安い電動アシスト買って大容量バッテリー付けたいんだけど
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 13:24:48.05 ID:bu9F18sC.net
- >>211
ヤマハはある
逆に最近のバナは互換性捨てつつある
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 13:51:52.05 ID:/FVYkpJ8.net
- ヤマハは昔とバッテリーが変わらない
今でも重くてデカイ中身は韓国製のバッテリー
パナソニックは二年前に進化して以前のと互換性をなくした
軽くて小さい中身は国産バッテリー
どちらが良いかはその人次第
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 15:57:12.38 ID:XXZVSPTI.net
- >>213
外形は小さくなったが重量はほとんど変わら無いよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 16:36:08.28 ID:FwRQuo3W.net
- >>211
最初から適正に近いシティサイクル買った方が安上がりな予感
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 17:14:26.93 ID:vyJhOx+2.net
- >>204
バイクでもいいならスーパーカブおすすめ なんといっても燃費がいい
またこのスレいるぐらいだからパンク修理ぐらい自分でできるだろうが
チューブタイヤなんで修理が楽
またタイヤのラインナップが多い スノータイヤもスパイクもある
それにタイヤなんかも含めて消耗品が異常に安い（自転車の方が高いレベルで）
実際、ブレイスとスーパーカブ90持ってるけど、ちゃんと住み分けできるよ
特に長距離旅行好きだけど自転車旅に拘ってない派なら尚更で
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 17:27:32.64 ID:FO2OaxAs/
- <<216
パンク修理ならチューブレスのほうがよっぽど楽だがね
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 17:36:45.78 ID:+nFEvW0O.net
- パナはバッテリーの端子自体は新旧で配列かわらんのかな
五年前のバッテリー、オクで落として
今年買ったエネモービルに端子だけ引っぱり出して使ってるけど普通に使えてる。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:24:24.24 ID:c8sAQMek.net
- >>211
3年前に盗難防止の為に形状変更したのでそれ以降は同形状、互換性有り。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:59:59.92 ID:dVu07paG.net
- 2009年式なんだけど
簡易自己診断初めてやった
20秒 4点灯 351回以上充電
30秒 4点灯 75～100%蓄電率
アタリのセルなのかなぁ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:01:14.69 ID:Q2xjawuB.net
- >>216
スーパーカブに乗ってるがすごい良いよ
125だから速度気にしなくていいし
でもカブではパンク修理したことないがセローで一回パンク修理したどチューブレスの方が簡単
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:39:37.33 ID:cNd4INTh.net
- カブに125ないだろ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:46:07.06 ID:skCR0FQu.net
- スーパーカブ
↓
125いいよ！
ワイ「？？ 50じゃないのか？125ってないよなぁ・・・」
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 21:12:12.84 ID:U9i3KsSY.net
- 保菌者じゃないけど、アドレス110乗ってるわ。
リッター50kmぐらい走る。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 21:18:15.90 ID:GWt6Zp2r.net
- >>222
タイホンダの並行輸入業者が110ccをボアアップしたヤツを売ってる
https://www.endurance.co.jp/bikes/16
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 21:26:38.43 ID:RnFAJlN0.net
- スレ違いにも程があるのでここまで
これからの技術向上でバッテリー大容量の車種が増えるといいね
ヤマハもパナソニックに倣って12Ah以上のバッテリー標準装備の車種を沢山出さないかな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 22:10:24.42 ID:skCR0FQu.net
- アドレス110は最安値なのにオールマイティでいいよね
燃費◎(カブの次ぐらい) 積載（がんばればカブ並）◎ 走り◎ 値段◎（110,125最安値）
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 23:31:53.04 ID:Q2xjawuB.net
- >>222
武川のボアアップキッド組んでる
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 23:53:51.77 ID:LX/Au3jk.net
- ヤマハはサムスンのバッテリー採用を止めろ！
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 02:34:33.22 ID:rV+Ilud9.net
- パナソニックストアで誕生日クーポン使うと安いし、受け取りは実店舗だからサポートもそこで受けられるし
それほど悪くないかもとか思ったけど。
受け取りのショップが地雷だと、どーしよーにもないのな。
パナソニックストアにどういった対応が出来るのか問い合わせ中。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 03:14:31.09 ID:IMv+6Tbq.net
- 臭うな
モンクレ臭がプンプンしてきやがる
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 08:55:36.75 ID:o462H+Q3.net
- >>220
バッテリー自己診断出来るのってパナ？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 11:01:20.39 ID:jLxqzSQb.net
- >>230
ショップではパンク修理･ブレーキ調整等の日常的なメンテは普通にしてくれるけど
モーターやコントローラー部分の電気的な部分は
メーカーの人呼んで修理してもらうって言ってたよ@青山オリンピック
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 17:12:33.31 ID:IEAfIAJx.net
- >>227
アドレスは通勤通学には最強かも知れないけど、
山や山林道、降雪地帯、湿地帯とかはどうしょうもないだろう
そもそもタイヤのラインナップに冬用タイヤがないんだから
それにトレーラーもスクーター型だと圧倒的に不便
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 18:09:20.46 ID:qyAGUuW/.net
- 早すぎる電アシ？
みんなのニュース
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 18:21:54.73 ID:h1BCcFkN.net
- >>230
どちらにしても地雷かどうかなんて踏んでみるまで解らないんだから感じが悪くなければ良いんじゃないの？
ハンドルステムのきしみが止まらなくて相談したらメーカーから直接エンジニアが自宅まできて対応してくれたよ。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 18:29:56.73 ID:h1BCcFkN.net
- >>236
ついでにヤマハを通販で買ったときの対応なんか最悪だからそのつもりでいた方が良いよ。地域店が少ない割に強引にサポート押しつけるから対応が悪い店がほとんど。
メーカーからはほとんど金がでないのでやりたくないのが顔に出てるような店ばかり、店舗変更も対応する店がすくないからほとんど不可、なので直接店舗で買った方が良いと思うよ。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 19:06:19.76 ID:jLjcyUIB.net
- >>236
ブリならエンジニアが訪問とかありえないな。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 19:43:59.95 ID:8MPfMBpO.net
- >>237
イオンはヤマハしか在庫がない
ブリブランドは取り寄せ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 20:28:22.25 ID:JTXQ8ygh.net
- >>230
去年の誕生日にジェッターあったのに買わなかったのが悔やまれる
今年は買うもんないかも
つか、電アシはいっつも在庫切れあるねあそこ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 20:39:21.47 ID:czgt5M6a.net
- 現行ので比較的雪道に有利なアシスト自転車ってないですか？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 20:41:46.39 ID:9/5R2v28.net
- ブリのフロントアシストベースで
3輪駆動にしたら最強
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 20:43:27.34 ID:6kHe87CE.net
- 韓国のチョンが作ったバッテリーを使うヤマハなんて買う気が無いし
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 20:56:14.19 ID:Xh/Gt4w7.net
- >>241
電アシにどんな幻想・期待してるんだかｗ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 21:00:00.05 ID:7qd1/qAa.net
- サンヨーのエネループ電アシで雪の中ガンガン走ってる動画を
YouTUBEで見たけどこことかに貼られてたリンクじゃなかったっけ?
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 21:29:53.25 ID:qc+tYnn/.net
- スパイクタイヤそれも雪メインならブロックタイヤのスパイクタイヤが履けるかどうかだろ
サイズ販売してなかったり、フレームに入るかどうかとか
事実上ハリヤかブレイスしか選択肢無い
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 21:37:04.27 ID:m5C7ZcTI.net
- ＮＨＫ今すぐみろ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 22:21:10.69 ID:tPAy5LY2.net
- このはなし？
http://www.npa.go.jp/pressrelease/2016/10/20161027_01.html
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 22:30:16.18 ID:h1BCcFkN.net
- >>248
NHK中国に気を使ってか、国産メーカー製以外とも日本メーカー製には問題無いとも一言も言わないのが問題。
違反は全て中国産でしょ。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 22:53:45.03 ID:C0MqFzFQ.net
- 630倍ってどんだけー
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 22:58:47.28 ID:oCFhiO2F.net
- 電動自転車７製品回収要請＝アシスト力基準超、急加速恐れ－警察庁
警察庁は２７日、電動アシスト自転車７製品の一部で、モーターの補助比率が道交法の基準を超えていたとして、
メーカー各社に販売済みの計４５３６台の回収などを要請したと発表した。
急加速による転倒事故の恐れがあり、消費者には使用を控え、各社に補助比率を直接確認するよう呼び掛けている。
７車種は「アイジュ」（富山）のパステルＸＭ２６－０００１▽「永山」（東京）のＧａｌａｘｙ ＰｏｗｅｒＣＥＳ２６
▽「カイホウジャパン」（同）のＫＨ－ＤＣＹ０３と同０９▽「神田無線電機」（同）のＴＡＳＫＡＬ－Ｍ
▽「サン・リンクル」（大阪）のＣｉｔｙ Ｇｒｅｅｎ ｌｉｇｈｔ ｍｉｎｉ
▽「日本タイガー電器」（同）のＢｉｃｙｃｌｅ－４５２ａｓｓｉｓｔ。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 23:02:26.19 ID:NfnhpCWu.net
- 10万超えの製品もあるようだけど何で買うんだろｗ
この手のバッタ屋みたいなメーカー品なんて安いだけが取り柄なのに
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 23:36:45.92 ID:3mxn82rK.net
- LaoXのタスカルもあかんのか・・・
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 23:47:48.17 ID:HJDgnY14.net
- >>250
普通に踏み込んだらスポーク全部おれそうだなｗ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 23:49:55.82 ID:vpzcXF/U.net
- ６３０倍の製品が欲しいんだけど、どれなの？？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 00:05:13.90 ID:iVBPg5H0.net
- 630倍じゃすぐ電池切れるな
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 00:17:55.27 ID:fC0aAieR.net
- エアバイクのやつか
あれトルクかけなくても回る動画があったな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 00:39:19.25 ID:XFIHyT66.net
- こりゃ売り切れ必至だな
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 00:47:54.67 ID:AAtDvdeS.net
- >>245
https://www.youtube.com/watch?v=IDoKR7h-17I
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 01:42:58.28 ID:6hpbE8BW.net
- >>251
日本タイガー電器の安い電アシが新聞広告に時々出てて気になってたけど
国内メーカー製を購入してよかったわ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 07:01:02.99 ID:GY7dDcWs.net
- 基準内の電アシを違法に改造する商売
をしている8輪庵とかどうなの?
検挙されんの?
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 11:01:05.98 ID:/toLYmcV.net
- 改造するだけなら問題ないんじゃね
つっても店の前が公道だから客は乗って帰るんだろなｗ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 11:18:43.85 ID:29QeYy60.net
- そもそもあそこ違法改造店なんか？
以前持ち込まれた違法改造車の仕上げを馬鹿にしてから粘着されてるけど
普通のスポーツ自転車的カスタムがメインっぽく見えるんだが
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 11:22:45.46 ID:+Sk/+K4z.net
- 八もアールズも別に違法改造を唄ってる訳じゃないしな。
不味いのはむしろヤフオク業者の方だろう。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 11:29:40.33 ID:Q4v/5Oca.net
- ジェッター後継はまだ出ないの？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 12:18:36.84 ID:Uyvpt2FQ.net
- クランクアシストのユニットが出来るまで出ないんじゃね
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 12:45:14.11 ID:y3iDoUW2.net
- >>266
クランク合力アシストはあるよ
https://eu.industrial.panasonic.com/products/e-bike-systems/center-unit-system
Rear mount typeを制御を国内法に合わせればYPJ-xみたいなのも作れる
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 13:03:02.27 ID:f7wkR1Kj.net
- ハリヤ買いましたが、ブレイスが欲しいです。そこでブレイスに乗り換えたらどんな違いがあるか主観でもいいので教えて下さい。装備、乗った時の違いなどお願いします。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 13:18:59.53 ID:fC0aAieR.net
- リカンベント型のアシスト車まだー？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 13:57:11.92 ID:vHXHKfpq.net
- スポーツタイプは全部クランク合力にしてくれ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 14:04:29.47 ID:81nMi2cZ.net
- 電動自転車、強力すぎるアシストでパワー基準違反
http://response.jp/article/2016/10/28/284377.html
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 15:02:13.76 ID:/toLYmcV.net
- >>268
乗り換えた事ないんで細かい違いはわからんけど
一番違うのは内装８段ってことかな
ペダル漕ぎながら変速できない
逆に漕がなくても変速できる
リアハブがメンテフリーっぽいけど
素人では何かあっても何が起きているのかわからない
リアスプロケ変えないと遅い（ハリアも遅いんだっけ？）
他はライトの電源がバッテリーから供給される
（他のに交換が困難）
なんとなくディスクブレーキで雨でも少し安心な気がする
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 15:07:05.34 ID:/toLYmcV.net
- ところでシマノの内装８段のページって新製品のcomming soonになってる？
俺の今年買ったリアストのリアハブ6000-8Rなんだが
説明見ると漕ぎながら変速できちゃったりするのコレ
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/pavement/nexus.html
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 15:57:32.91 ID:+LxzCRaC.net
- >>251
回収費用は会社持ちだろうから
返金してもらって日本製に買い替えられるな
後悔してた人には大チャンス
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 16:01:58.29 ID:wdc2u1rh.net
- >>274
考え方がお花畑ｗ
最初から国内法規無視している販売会社が、素直に販売責任を執ると思う？
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘっしょｗ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 16:11:42.17 ID:+LxzCRaC.net
- >>273
内装ギアはいい
リアスプロケット交換するだけで乗り味が格段に向上する
内装4段復活しないかな
オクに捨て値で出てるけどカセットジョイントやシフトレバーの入手が大変なんだよね
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 16:14:17.14 ID:+LxzCRaC.net
- >>275
返金しようとしたらHPが消えてるパターンだなw
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 16:29:54.32 ID:YF1xqz9+.net
- >>261
違法改造の合理性のある根拠は
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 16:55:06.87 ID:hYIcrXz9.net
- パナのＶＩＶＩで満足してる
バッテリーがもっと安くなればいいのに
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 17:11:45.08 ID:YF1xqz9+.net
- >>279
今でも燃えてるのにこれ以上安くしたら大変なことになる
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 17:46:30.71 ID:QBtYiWUX.net
- >>275
国による型式認定済みの車種が対象だから、国持かもしれないよ。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 17:48:45.52 ID:hYIcrXz9.net
- それこそプログラム改修でどうにでも出来そうなものなのに
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 18:06:20.10 ID:fC0aAieR.net
- >>281
下二つは違うんですけど～
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 18:20:36.50 ID:wdc2u1rh.net
- >>281
それこそｗ
登録・車検制度のある自動車でさえ、国は何にも保証しないのに
敢えて言えば“自転車如きに”ｗ
ヤッテラレンワ…ヽ(○´3`)ノ フッ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 22:54:34.55 ID:+LxzCRaC.net
- >>279
今でもほとんど利益ないらしい
リチウムイオンは製造、制御が難しいのだろうな
パナのバッテリー開けてみたけど結構な基盤が入ってる
取り扱いの簡単な新しい材質の電池開発されないと大幅なコストダウンは難しそう。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 00:18:06.99 ID:SEwr+T+V.net
- カートリッジのように取り外しが出来るようにするには今のバッテリーにするしかないんだろうな
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 07:24:23.06 ID:yJoCCIDi.net
- メーカーサポート終了してる電アシって壊れたらバッテリー抜いて粗大ゴミで良いの？
電アシってどう綺麗に乗っても10年しか乗れないんだね(´・ω・｀)
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 07:34:45.17 ID:g0QNCIbn.net
- 電動アシスト自転車って中古車市場が存在しないね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 07:49:37.19 ID:tvbq3hwX.net
- >>288
リサイクルショップで買ってくれる
ところもあるよ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 07:58:13.07 ID:g0QNCIbn.net
- GooBikeやバイクブロスなどみたいな中古車業界で電アシが無いしね
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 09:07:06.87 ID:XYTnVI7/.net
- >>287
粗大ゴミだとお金取られるからオクがいいと思う
モーターと制御系が生きてればボロボロでも3000円以上で売れるはず
バッテリーもニッケル水素なら中身の交換して使う猛者が買うかもしれない
少なくとも充電器は金になるはず。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 13:08:05.14 ID:EJ2LS3IF.net
- 電アシを買って３年経ったよ。バッテリーが弱ってきたので新しいバッテリーを買おうと思ったけど高いよね。
普通の自転車を買って乗ろうかなぁ。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 14:17:08.09 ID:A5BZ5BaR.net
- いきなり出費するとなると高く感じるから
バッテリー購入のために月1,000円くらい積み立てるのがいいのかもね
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 14:38:04.40 ID:zFnbex7x.net
- そこまでするなら普通に原付買った方がいいんジャマイカ……
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 15:02:57.44 ID:A5BZ5BaR.net
- 原付はクサいしうるさいし重いし何処にでも入っていけない
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 15:14:36.71 ID:exKiXXqT.net
- 原付って時速30キロ以上で速度違反なるみたいだし電アシのがいいな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 15:33:19.25 ID:jUlzLBUq.net
- 昔っからずっと30km以上は速度違反ですが。
去年の改正のときもそうだったが、何で以前からそうだったものを改めて言っただけで
「今度からこうなるように変わった」って言う奴が出るんだろう。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 15:53:08.96 ID:A5BZ5BaR.net
- なに言ってんだこいつ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 17:32:35.17 ID:zFnbex7x.net
- 30km制限気になるなら原付二種にすればいいんじゃないかな？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 18:29:16.00 ID:Zy/Kz1LO.net
- 原付二種なんて免許持ってる人は少ないでしょ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 19:29:51.86 ID:zFnbex7x.net
- >>300
バイク用免許で小型二輪AT限定が一番発行数多いんですけどね……
因みに普通自動車の免許持ってれば3日（教習所2日+試験1日）で取れるよ
京都とかだと5万円でおつり来るし
ところで根本的な話で、ここ合法スレだよね？
ブレイスとかハリアで合法アシスト範囲内に収まる機種でスプロケ交換しても
平均時速30㎞なんてすごい大変だとは思うんだがなんで電動アシストで
原付だと時速30㎞制限があるしとこだわる人がいるのかマジでわからんのだが……
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 20:30:11.02 ID:g0QNCIbn.net
- >>296
40km/hまでなら黙認されるしほぼ捕まらない
実際、公道で見かける原付バイクは40km/h程度で走っていることが多い
原付はアクセル操作だけ（ATのみでMTはギアチェンジとクラッチ操作も）で楽に走れるから片道10km以上の移動は原付バイクが良い
10km以内が電アシで
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 20:32:04.83 ID:A5BZ5BaR.net
- >>301
すごく大変どころか丁度いいくらいだぞｗ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 20:46:40.23 ID:EQ4NmKRl.net
- 電アシの上限は10kmぐらいだよな
雨が降ったら10kmはきついしこれ以上はお勧めしないし
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 20:53:48.75 ID:gncnVzuw.net
- あんな貧弱なブレーキやタイヤで公道を30km以上で走るのは取り締まって欲しい
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 22:04:23.94 ID:XYTnVI7/.net
- >>305
制動距離は自動車と変わらんかもやで
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 22:20:46.52 ID:gQCeNX18.net
- >>306
比較対象を選べばそうなるだろうが、通常自動車の場合は後からでも選択的に制動力は向上させられるし、ひかくにならないほど短距離で止まることが出来る。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 22:56:51.36 ID:syavcNRf.net
- >>278
ブログによく登場する、ブレイス、ハリヤに関しては、意図的にか否かは別として、限りなくクロもしくはグレーゾーンの改造をしてしまっている可能性は高いです。
まず、前提として、ブログ内で「マグネットとスピードセンサー」の改造にはふれていないことから、ヤフオク業者のようにマグネットを改造して、意図的にアシスト域を増速側にずらす改造は行っていないと推定し、
あくまでもノーマルの「マグネットとスピードセンサー」をそのまま使用しているものと判断して話を進めます。
「マグネットとスピードセンサー」による車速測定は、あくまで車軸の回転数を測定していて車速は下記の①式から計算によって算出しています。（わたしは、メーカーの人間ではありませんが、原理はサイコンと同じはずです。）
V = (D/2)*(2πN/60) …① V:自転車車速 D:タイヤ外周直径 N:車軸回転数
①式からわかるように、同じ回転数でもタイヤ外周直径が大きいと車速は速くなります。
例えば、ブレイスのノーマルタイヤサイズは、26×1.5HE(ETRTO 40-559)ですから、ノーマルタイヤ外周直径 D1 = 639mm 、に対して、700×28Cタイヤの外周直径 D2 = 678mmですから、ブレイスのタイヤをノーマルから700×28Cに変更した場合、
同じ車軸の回転数での速度比 VR = D2/D1 = 678/639 ≒ 1.06 となります。
つまり、ブレイスのタイヤをノーマルから700×28Cに変更すると、モーターコントローラーが車速を24km/hと判断している時に、実際の車速は、24×1.06 = 25.44km/hに達してしまっていることになります。（理論的には、クロですね。）
実際の型式認定試験では、公差域（基準値からの外れをどこまで合格にするかの範囲）が設定されているでしょうし、メーカー設計も製品のバラツキを考慮して安全率をみて設計しているでしょうから合格の可能性もあります。（つまり、グレーゾーンですね。）
おそらくメーカーが受けた型式認定結果に影響を与えない速度系の改造は、「スプロケットの丁数のみを変更する改造」だけだと思われます。
スプロケット丁数のみを変更した場合、同じ車軸回転数に対してクランク回転数は変化しますが、「マグネットとスピードセンサー」は直接車軸の回転数を測定しているので、型式認定に関係する測定値に影響はありません。
以上、長文失礼致しました。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 23:18:35.12 ID:lL9P7z3R.net
- うわっ気持ち悪いコイツ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 23:28:53.50 ID:zFnbex7x.net
- >>303
＞すごく大変どころか丁度いいくらいだぞｗ
ネタじゃなくてマジレスなら、お前電動アシスト自転車要らなくね？
24㎞でアシスト切れてるのに、電アシで平均速度30㎞キープできる脚力ならロードやクロスのろうやｗ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 23:39:24.34 ID:A5BZ5BaR.net
- >>310
うん、いらないかもと思ってるよｗ
走りやすい道だと走行時間の大半がアシスト域外だもんな
200km走ってもバッテリー余るし
でも、面白いから乗ってるよ
それとスピード出ないって人はちゃんとメンテしてないんじゃないかな
俺も大した事やってないけど、やるとやらないとでは大違いだよ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 23:56:20.07 ID:zFnbex7x.net
- >>311
分かってるならヨシｗ
つうか本当に合法で？疑ってるわけじゃないけど、ブレイス持ってるけど
結構大変だと思うんだが もちろんメンテはしてるよ 自動二輪と一緒に
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/29(土) 23:56:25.41 ID:GYG4/raX.net
- 電アシは街中に入ってからのストップアンドゴーがポイントじゃね
加減速を面倒くさがらずに安全運転できる
だから普段30キロ巡航してても十分恩恵はある
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 00:19:12.01 ID:RxoolGpO.net
- >>312
リアスプロケを16Tに交換しただけだからね、たぶん合法ｗ
普段は肉体労働だけどタバコも酒もやってるよ
だからエンジンもそんな良くないと思うんだけどな
>>313
路駐車避けるのにヤバイなーと思ったら後ろで躊躇せず止まれて
再スタートで24km/hまで一気に上がるからいいね
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 00:41:22.00 ID:x/0aLF14.net
- 坂道電動じゃない自転車に抜かれたけど早い奴いたけど
値段高い自転車だと電動並みに坂上がれるの？それとも脚力あったのかな？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 03:21:52.07 ID:0NEqTHIM.net
- 原付と違って近所の住民に気配を感じ取られず帰宅出来るのがよい
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 10:56:48.17 ID:nvzUWtN2.net
- 電動アシスト自転車の地味にいいところはライトが直流25.2Vって所だな
交換用に安いLEDワークライトがそのまま使える夜道でも安心だ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 11:26:09.98 ID:RxoolGpO.net
- ほほう
ちょうどリアストのしょぼいライトをどうしてくれようか考えていたところ
直接結線してブチルテープかなんかで防水しとけばいいのかしら？
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 11:37:34.21 ID:nvzUWtN2.net
- そうそう
10V-30Vまで対応のワークライトならプラスとマイナスを繋ぐだけでそのまま使える
元のライトからはコネクタと取り付けステーだけ再利用する感じ
1000円ぐらいで18Wの物が買えるけれどこれでもバイクのヘッドライトより明るいぐらいだよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 11:49:12.53 ID:mt+KtId/.net
- >>318
中間に過電流ショートを防ぐ管ヒューズを入れときゃ尚結構
防水処理は自己融着＋仕上げテープで
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 13:11:54.97 ID:RxoolGpO.net
- >>319
>>320
ありがと
選択の幅がひろがりんぐ～(*´ω｀*)
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 13:28:39.58 ID:FlIMKVEp.net
- 偽808使う位なら最初からワークライト選択してもよさそうだね
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 14:43:48.21 ID:Nbi6L4Wh.net
- >>315
基本は脚力、車体は12万位のロードでもギア比広げてあれば十分いけるよ。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 15:35:38.87 ID:tMngiU2Y.net
- アシスト速度は変えられないのなら人力の部分を変えればいいんだ・・・
パナソニックのEZをリカンベントに魔改造
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 17:04:33.31 ID:BgFjyiAF.net
- ナチュラL乗ってるが平均速度25km/hで余裕で走れた
原付全くいらないと感じた
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 17:29:09.53 ID:hRHcpOCe.net
- >>324
＞パナソニックのEZをリカンベントに魔改造
kwsk 出来れば画像付きで
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 17:55:44.65 ID:tMngiU2Y.net
- >>326
フロントチューブの謎の荷台にシート置いて突き出したフロントキャリアの部分にクランクギアを置く
チェーンはモーター左側に配置して、キャノンデールのリカンベントみたいなイメージ
妄想だけど行けそうに思えた
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 18:16:47.98 ID:tMngiU2Y.net
- 参考画像
子供用だがシートを乗せる
ttp://3.bp.blogspot.com/_GHibzv7283k/S-X4Wk6Bc1I/AAAAAAAAAxs/9uuIcJ8E15E/s1600/DSCF5027.jpg
チェーン系はこんな感じで接続
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l360608308
まあ妄想だ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 18:20:18.45 ID:tMngiU2Y.net
- Cannondale Easy Rider (2002)
ttp://www.velovision.com/ftp-admin/VVArchive/www.velovisionmag.co.uk/showStorybe1c.html?storynum=1208
こっちの方がわかりやすいか
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 18:49:04.48 ID:mt+KtId/.net
- パワー、標準、エコ普段はどれで乗ってる
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 18:53:53.51 ID:LCPGH3Bm.net
- アシストは普段切ってる、きつい坂上るときだけHighにしてる。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 18:58:06.19 ID:n00ReGvx.net
- パワーのみ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:39:48.89 ID:+R31MLmR.net
- オートマ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 03:21:05.60 ID:m4MOnSs3.net
- 電足デビューで坂道生活が薔薇色になった
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 06:05:28.99 ID:Af3q+BuH.net
- しかしトゲもあった。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 10:49:58.20 ID:GSJ1f1Np.net
- >>319
どんなワークライト買いましたか？
アマで見ても結構高いのですが
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 17:41:29.29 ID:O7sWrQxp.net
- >>330
どっかのサイトであったが、パナでもヤマハでも7.2Ah以上のバッテリーで有効期間が8年以上ある奴なら
計算上一週間に3回以上充電することがない限り、有効期間までにバッテリーが先にダメになることは
ありえないからいつでも強モードでOKってあった
ついでに確か同じサイトだと思ったが、現在販売されている電動アシスト自転車で
新品なのに毎週3回以上バッテリーの充電しなきゃならない距離を通勤してるなら
バスや電車がないなら車や原付とか他の乗り物に替えた方がいいともと
実際、中高生の通学なら仕方がないかもだけど、通勤で毎日片道うん十キロとかの
電アシは3年もすると各所がぼろぼろになるって話だしな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 19:46:43.11 ID:XOfhzRvN.net
- >>337
一応パナソニックもヤマハも700～900回の充電回数だが、実際は早ければ300回も持たなかったりするよね
あくまで卓上の計算上の話だから
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 20:10:19.01 ID:53bNkEin.net
- 空に近い状態から充電を繰り返すと消耗速いよね
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 21:02:30.42 ID:GSJ1f1Np.net
- >>339
逆じゃね？半分減ったら充電を繰り返したらスグにダメになるよ
ちゃんと減ってから充電したら長持ちする
リチウムイオンは途中充電は影響なしとか経験上嘘だよ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 21:11:47.51 ID:7yn3v6QB.net
- >>339
「空に近い状態で放置」だと劣化し易いって聞いたよ
空に近い状態まで使う分には劣化には大差無い筈
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 21:38:10.37 ID:kyMOBBRp.net
- >>341
一応、上下20％を外した状態で利用するのが好ましい。
使ったらしばらく待って、充電時は送風などするか涼しい部屋で、保存は30～80％の間で。
頻繁な充電の繰り返しも好ましくないので、少し使って充電ってのもだめ。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 22:56:23.94 ID:eeYi3JKW.net
- ＞＞＞パナのカタログ：P51より＞＞＞
※充電回数はバッテリーを使い切ってから、満充電にすることを1回としています。
約７００～９００回の充放電で電池能力が購入時の約半分になり、使い方によっては交換が必要となります。
おととい、パナの技術者さんにきいたところでは・・・。
「つぎたし充電対応しているので、５０％程度で充電を繰り返しても大丈夫ですよ。」とのこと。（最新のハリヤ前提）
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 22:58:59.25 ID:519ACnl6.net
- 電アシってどれくらい保つものでしょうか？
バッテリーは2-3年かと思いますが、本体はどうでしょう？
片道5kmぐらいのアップダウンしかない山道をマウンテンバイクで通勤してるんですが、
最近心が折れそうで電アシ、それもビエンタかハリヤ買おうかと思ってます。
でも、耐用年数考えたら原チャリのほうが長持ちするし良いんじゃないか？とか思ってしまって、もやもやしてます
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 23:05:49.52 ID:kyMOBBRp.net
- >>344
Yamaha CityS8 クラスを前提なら、メンテナンスしながらなら10年落ちでも十分使える。
バッテリーもその程度の使い方なら、８A 以上のものなら5-6年は使えてる。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 23:08:06.82 ID:XOfhzRvN.net
- >>344
普通に10年くらいは持つよ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 23:24:38.04 ID:jRzlbVPv.net
- もつのはもってもボロボロになると思った方がいい
せいぜい5年ぐらいで買い替えを考えるレベル
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 00:26:38.26 ID:ocd2DfNd.net
- >>344
片道5㎞程度ならそんな影響でないんじゃないかな
只気になるのが山道って話なんだけど、それならパナならハリヤ、ヤマハならブレイスしかないかと
原付の方が耐久性あるかもだけど、耐久性前提ならスクーターはよした方がいい
特に50㏄ 改造対策ってことになってるけどあえて50㏄クラスは耐久性低いから
ビジネスバイクに抵抗ないならスーパーカブ
特に現行より前のキャブはホンダ自身が適正にオイル交換し続けた場合、
クラッチとかの消耗品は当然交換するのは前提だけど何十万キロエンジンが持つかわからん
というぐらいエンジンも車体も丈夫（最悪、エンジンは壊れたらエンジンごと自分でも交換できるしな）
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 01:24:29.22 ID:d0vYwJb0.net
- そこはやっぱYPJ-Mを待とうじゃないかｗ
市販車は残念になってるかもしれないけど(´・ω・`)
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 05:40:29.00 ID:Te/bzab2.net
- もうYPJ-Mしか欲しくないんや・・・1年後なのがつらい
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 07:29:28.28 ID:n64KdEAD.net
- どうせ買わないけどな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 10:08:52.88 ID:RT9EKjHI.net
- YPJ-Mはバッテリー拡張してくださいよ
マウンテンタイプで坂重視なのわかっててあの容量はジョークですか
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 10:32:23.19 ID:zydk5eSp.net
- マウンテンならいらない
ファットなら興味もつかも
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 11:43:03.44 ID:yxHtUHSw.net
- 電アシは以外に距離走ってしまうから頑丈な作りの車体もヤレてくるね
普通のママチャリならタイヤ交換やブレーキシュー交換するまで使ったりしなかったけど
1年半使ってタイヤとブレーキシュー交換した
もうちょっとしたらチェーンも要交換かな
見た目サビサビのぼろぼろじゃないのに交換は自転車では初めてだわw
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 12:05:47.48 ID:TXkOCcJS.net
- ＞YPJ-Mはバッテリー拡張してくださいよ
唐突にペリーの開国してくださいよ～を思い出した
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 12:26:21.60 ID:qf42aCWf.net
- >>354
重い分、消耗が激しいだけでは？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 14:43:21.74 ID:qL4BDEpN.net
- Ｍあの形ですが同容量です。
ってこたないだろうがＹＰＪのちっせえバッテリーであの値段すっからなぁ。
容量半分以下でほぼ同額と考えるとＭのバッテリーはいくらになることやら。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 15:15:52.37 ID:fFtvMLXY.net
- 外形が小さくなっても重量は変わら無い
イオンリチュームバッテリーはそろそろ限界に来てる
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 15:18:10.40 ID:Te/bzab2.net
- 海外と同じようにPW-Xユニット500Whバッテリーをそのまま乗せてくれれば何も言うことはない
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 16:58:52.05 ID:JE7BM62K.net
- >>359
現行のPWユニットですら、国内向けは半分もパワー出して無い現状、高性能なPW-Xユニットで出すのは、宝の持ち腐れになるのでは？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 17:29:45.74 ID:n64KdEAD.net
- 定格の上限で使えば壊れるて
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 19:00:48.60 ID:ra6EGByz.net
- 電アシ乗ってると惨めな気持ちになってくる
道路をビュンビュン車が走ってて、車は寒くないし音楽聴けるし車いいなぁって気持ちになるよ
原付なんて中途半端な物に金出したくないし車欲しいけど維持費が高額だろうし精神が辛いわ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 19:14:24.94 ID:d0vYwJb0.net
- 都内だからなんだろうけど
電アシ買ったら元々大して使ってない車が完全に要らなくなったんで
車処分して駐車場貸そうと思ってるくらいなんだがｗ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 19:32:23.35 ID:TXkOCcJS.net
- 以前新宿にいたとき、通勤時間帯は車がすし詰めでとてもじゃないが車便利とは思わなかった。
マジこんな感じ↓
http://readingconsideration.com/swfu/d/s_P1030561.png
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 20:12:03.97 ID:Mtq628t/.net
- 分かる。
山手通り歩いて東中野に行ったとき、いつまでたっても同じバスが横にいたっけ。
こんなんだしな、車で通勤は絶対出来ないと思った。
http://livedoor.blogimg.jp/iihsoy999/imgs/2/7/27c18277.jpg
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 20:18:50.08 ID:BvoJwjux.net
- ペダル一回転で進む距離が大きい車種ってどれになりますか？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 20:36:47.37 ID:qf42aCWf.net
- >>366
ママチャリ型ではエアロアシスタントArex+LII(6速時GD値：7.09m？)
クロスタイプならYPJ-C
スポーツタイプならYPJ-R
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 20:45:50.54 ID:wiB+CoF3.net
- >>367
ゴミ電動は比較の対象にならんだろ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 21:04:57.24 ID:BvoJwjux.net
- >>367
もう少し安価なやつでないですか？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:05:44.49 ID:d0vYwJb0.net
- >>369
パナのモビファイブか中古ジェッターとかか？
ギア比知らんけど
あとは改造だな
スプロケ交換してもアシスト外の速度だと結構重いぞ？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:17:47.74 ID:8Ldqsqwl.net
- ハリヤで十分満足だけどな
あんまり飛ばしても危ないだけだし
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:31:32.65 ID:u/PzXuXj.net
- いつもハリヤでたらたら歩道走ってるわ
日用品の買い物で前かごもハンドルも荷物でいっぱいｗ
でもママチャリタイプはダサいしあの姿勢で漕ぐのが苦手
シティタイプは普通すぎてつまらない
となると値段と相談してハリヤしかない
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 22:48:41.58 ID:8Ldqsqwl.net
- だが現行モデルのハリヤのリアキャリア
使い方がわからない。
フックが左右に１づつしかないから、重いものを４点で縛ることができない
特に２Lペットボトル６本のダンボールを載せてもうまく縛れない。
あれどうやってうまく固定するんだろ。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 23:07:22.47 ID:ECHQ1EVI.net
- 折り畳みサイドカゴ付けるのに使えるやろ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 23:08:51.35 ID:J4JV3uWp.net
- それこそ煽り抜きでも馬鹿には使えないって事なんだろうよｗ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 23:13:04.75 ID:Mtq628t/.net
- こういうのでステーのとこに引っ掛けるんじゃね？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00131URPI/
通勤モデルにゴムロープって合わないって思ってるんじゃね？
ブリのビレッタとかも1対しかないし。
ゴムロープでぐるぐるやるよりもネットの方がスマートだし。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 23:22:41.12 ID:8Ldqsqwl.net
- ゴム網って結構やわいよ
小さいのでも、びょーんって伸びる
くそ重いペットボトルの箱なんてあれじゃ無理
堅い紐でなんとか縛る方法を探したい
フックにかける→元の位置に戻す→荷物の上に回す
を繰り返したらいけそうだけど、フックが１対しかないから
あっという間にひっかける場所が紐に占拠されて詰みそう。
自転車用のロープじゃなく細くて堅い紐を買って来ればいいのかな。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/01(火) 23:32:28.39 ID:u/PzXuXj.net
- >>373
同じこと思ってたわ
２Lの6本入りケースを買った後、どこに固定すればいいのかわからなくて
結局前かごに入れて持って帰った
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 00:06:04.33 ID:0QAfwWEe.net
- >>366
ビビシティ、パスシティが6.4前後
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 00:07:24.95 ID:KcHseR8R.net
- スポーツにも使えない、買い物にも使えない、スポーツタイプ 草
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 00:31:32.63 ID:HOj+3Gz1.net
- パナのはハリアも含めて6m未満だろ未改造だと遅いよ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 00:53:52.37 ID:GQQtvR2X.net
- どんなキャリアだと思ってパナのHP見に行ったら
商品写真が不親切すぎわろたｗ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 00:57:15.86 ID:HOj+3Gz1.net
- >>380
スポーツタイプ＝スポーツ風だから間違っていない
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 01:23:52.28 ID:GQQtvR2X.net
- >>377
フック付きの細いラッシング用ベルトじゃあかんのか？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 01:29:36.58 ID:GQQtvR2X.net
- こんなやつ
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B003YUE2WK/ref=pd_cp_60_1?ie=UTF8&psc=1&refRID=454TC5DT7NRENG8FD1WZ
フックのサイズとかわからんから
ホームセンターで現物見たほうがいいと思う
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 01:31:45.66 ID:gZR0fXnu.net
- こんなものを日常の買い物のときに持って行けってかｗ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 01:40:35.97 ID:GQQtvR2X.net
- ラチェット部分が小さいのいくらでもあるし
丸めりゃ握りこぶし分のサイズにもならないよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 02:08:37.65 ID:wK5Qozcn.net
- リヤキャリアこっちに変えたらどう？
ttp://cycle.panasonic.jp/accessories/carrier/ncr1427/
荷台の巾が狭くて安定しないでしょ。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 02:17:32.75 ID:iggM2eSV.net
- カラビナと普通のゴム紐でなんとでもなる
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 02:42:10.30 ID:n0fkk/Kd.net
- ３人乗りのママチャリを軽量化してクランクフォワード化したら面白そうだね
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 06:45:11.49 ID:hRQ2228E.net
- ヤマハのHP見たら2017モデルのナチュラXL出てる。
バッテリー容量アップ(8.7Ah→12.3Ah)
しかも、バッテリー別売価格はほとんど変わらない。
つい先日CITY-X買ったが、これからは2017モデル待った方が良さそう。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 08:05:39.05 ID:eQ6H+5Dm.net
- >>388
そっちも対応してたのか
そっちは旧モデル用かと思ってこっち買ってしまったからなぁ
http://cycle.panasonic.jp/accessories/carrier/ncr1569s/
↑ひどい画像ですね
わざわざ買い換えるのもなんかなぁ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 08:06:58.12 ID:eQ6H+5Dm.net
- http://cycle.panasonic.jp/accessories/bag/ncy700s/
こっちの方がマシだけど
相変わらずこの画像じゃ、フックが１対しかないなんてわからない
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 08:10:42.60 ID:+gCvEEbF.net
- キャンピングで自転車ツーリング行ってたころを思い出すバッグだ....
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 08:17:42.10 ID:eQ6H+5Dm.net
- >>385
手じめ用のPPバンドが家にあったのでそれでやってみます
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81DhNOIhADL._SY445_.jpg
こんなの
>>388
カラビナという手もあるんですね
いろいろ駄目だったら最後の手段でそっちも試します
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 08:53:55.52 ID:1u4YHegV.net
- １１月４日（金）～６日（日）幕張メッセで
日本最大規模のスポーツ自転車展示会
サイクルモード開催
http://www.cyclemode.net/
サイクルモード&試乗会イベント総合 Part22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1448023808/l50
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 09:03:00.00 ID:dL2xGaXP.net
- またリンク貼りまくりの荒しかよ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 09:30:41.89 ID:KcHseR8R.net
- >>396
電動自転車にはあんまり関係ねーべと思ったら、
元イタリアメーカー今中国産のベネリが試乗車だして参加してるな。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 12:33:12.73 ID:GQQtvR2X.net
- >>395
キレイに外せば再利用できたりするけど
当然弱ったり傷んだりするから気をつけてね
２～３本で使えば同時に切れる事無いと思うけど
車輪への巻き込みがちょっと怖いね
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 17:36:02.92 ID:z16XojES.net
- >>348
スーパーカブは4.5万円で中華だけど送料込みで110㏄のエンジン買えるからね
エンジンがヘタって来たらエンジンごと交換が出来るのは強み
50㏄でいい（原付免許以外ない）ならヤフオクで二種エンジンに載せかえで余ったエンジンがよくあるし
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yamamoto-motors/n3zauvumt9.html
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 17:56:01.70 ID:l+3ckrac.net
- ＣＴのせいで一人頭１０Ｄも構成によっちゃ不可能に近い。
低コストゾンビ構成でボコスカ死ななきゃ達成できん。
それでも待機ボーナスつくような現状じゃ厳しいと思うわ。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 18:32:55.72 ID:nAX9btHW.net
- YAMAHA PAS ナチュラXL 2017年モデルがリリースされました！
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-478.html
2016年モデルでパナソニックさんが標準モデルの「ＶiViDX」を12Ahにしちゃったんですよ。
そりゃ、同じような値段で12Ahと8.7Ahだと12Ahを選びますよね？
そんなこんなで、引っ張られて2017年モデルからは12Ahタイプが標準になると思います。
ただ、本当にその容量が必要なのかな？
勝手な予想ですけど、パナさん12Ahで値下げしたりしてwww
もし、これで12Ahのまま値下げしてきたら
また、パナさんの一人勝ちになったりして…。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 18:41:32.04 ID:j0TV3M/D.net
- スーパーカブの50と110ってエンジン以外全く同じ？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 19:35:49.03 ID:eQ6H+5Dm.net
- 公式サイト見比べたら同じじゃないってわかるよね？寸法だけなら。
あと見えない違いとしてはブレーキ性能とかギアの調整が違うはず
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 12:46:35.48 ID:bF7XLz1d.net
- >>404
現行のスーパーカブの50と110ってそんなに違かったっけ？
本田宗一郎が生きてた時代に設定した50と70と90で
全部実質的に50の車体に90取り付けても、逆でも問題なかったのに
50と90で微妙に板金の厚みが違うという生産性の問題見直した筈なんだが
ギアはエンジン事違うのは当たり前だし、スプロケの間違いなら
エンジンの出力違うんだからそれも当たり前だよね
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 13:13:44.29 ID:1sTaYIZD.net
- >>402
XLスーパーは今回発表されなかったな。
従来は12.8Ahの電池とアシストレベル6がセールスポイントだったけど、電池容量については
スタンダードモデルがほぼ追いつく形になったからどうなるのかな？
パナソニックの上位モデルのごとくさらに容量を上げるのか、そもそも発売するのか。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 15:43:09.97 ID:26zd5SFU.net
- イグニオって6段変速だけどGD値どの程度なのかな？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 16:31:01.25 ID:oTYYLw/n.net
- Alpenのやつかな？
電話して聞いてみたらどうだろう
答えられないなら企画から製造まで中華丸投げかもねｗ
ところでコレ他社で言うところのシティタイプだよね
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 16:45:38.98 ID:Yc3+KJIE.net
- イグニオ
※個人の感想です
http://yosukechari.blog112.fc2.com/blog-entry-3.html
早速購入手続き。翌日の朝に納車となりました。
早速、ポタリングに出かけてみる。
しかし思ったよりアシストが弱い。
スタート直後は力強くアシストしてくれるものの、時速15キロ程度を超えると全くアシスト感がない・・・
上り坂では威力を発揮するものの、平地では普通の自転車と大差ない感じ。
なんだよこりゃ！
まぁ、通勤用に買ったものだから3日ほど使用してみる。
坂道が多い場所ならかなりありがたいのだろうけど、生憎通勤路には坂はない。
しかも、下り坂で自動に働く回生ブレーキがたまに誤動作して平地でも作動してしまうオマケ付き。
完全に失敗な買い物だ。さて、どうしようか。
売り払って新しいのを買おうか。
しかし某オクかなんかで売り払うにしても、「調子良いですよ」なんて嘘を言って売るのも気がひける。
かといって正直に言ったら売れないだろう。
第一これ以上予算は出せない。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 16:49:24.03 ID:KHlCLTku.net
- これギア比が合わないからだろ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 17:04:43.72 ID:oTYYLw/n.net
- なぜなけなしの金を使ってこんな怪しい品を買うのか
あとほんの少し上乗せすればメーカー品買えるのに(´・ω・`)
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 17:25:23.23 ID:KHlCLTku.net
- 俺は怪しいのが良いなぁｗ
動画だと36V24Aとか言ってるんだぜ、２４Aなんてどこの会社にもねぇよ
表だと3.5Aだがなぁｗ
あと前輪駆動ってのもいい、これ履き替え前提だろ？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 17:45:36.11 ID:26zd5SFU.net
- やっぱ普通自転車並のGD値求めるなら10万以下は厳しいですよね
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:03:21.44 ID:KHlCLTku.net
- GD値欲しかったら改造するしかないな～
素のままではモーターの性能の半分も出してないんだし
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:18:27.46 ID:Rlo+gQAf.net
- 「e-christianiabikes（電動クリスチャニアバイクス）」完成！
http://www.toyohara-bike.com/wp-content/uploads/2016/07/12631507_538031676359692_2911154368373693867_n3.jpg
http://www.toyohara-bike.com/wp-content/uploads/2016/07/12662686_538031886359671_3574201692480209063_n.jpg
http://www.toyohara-bike.com/wp-content/uploads/2016/07/12644662_538031723026354_5222486186951027658_n1.jpg
http://www.toyohara-bike.com/wp-content/uploads/2016/07/IMG_53761.jpg
http://www.toyohara-bike.com/wp-content/uploads/2016/07/8bca6ccf07fc5905936515dd622e2b426.jpg
２０点を超える電動化の為のオリジナルパーツは、弊社にて図面をおこし、
自社と提携先の工場にて製作。もちろん、日本の道路交通法適合車両です。
販売価格はオプションパーツによって異なりますが、７０～９５万円（税・送料別）となります。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:22:54.21 ID:DahF51sj.net
- >>413
クランク 53Tつけちゃいなよ。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:23:11.71 ID:KHlCLTku.net
- >>415
俺だったらセミリカンベントタイプの電動アシスト車作るなｗ
主に老人向け
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:25:16.44 ID:DahF51sj.net
- あっ、ごめんここ正規物だった。
前言なし。撤回します。申し訳ない
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:25:44.64 ID:26zd5SFU.net
- >>414
改造って素人じゃ難しいですよね？
あと改造する前提ならどれがいいですか？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:47:24.34 ID:MW3KqWm4.net
- >>419
>>1を読め
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 22:02:52.54 ID:6YXMj+Wg.net
- >>415
70万はないわ・・・ないわ・・・
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 03:44:49.03 ID:+Q+xV0CI.net
- チタンフラットロードEB「…。」
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 05:25:37.94 ID:6sK7ApTt.net
- >>419
ジェッターの時にお世話になろうかと思ってた改造業者
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ttmm_0605
> 【パナソニツクジェッター･ハリヤ改造受付】
> 商品説明
> 関西地区限定で出張カスタム・メンテナンスを行います
> 当方が落札者様の自転車保管場所に伺い
> 落札者様の電動アシスト自転車をカスタムをさせて頂きます。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 08:44:30.89 ID:MMOha9qT.net
- いちいちリンク貼るなよ ksgsn
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 09:47:51.74 ID:LYB4MisR.net
- >>422
ﾌﾟｗ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 10:56:51.89 ID:K0zmYRGT.net
- >>421
まあ元になってる自転車自体がお高いからな
改造と登録費用考えれば妥当な金額なのかもな
http://eurobike.wixsite.com/eurobike/christianiabikes
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 13:29:47.32 ID:wAlIIBxZ.net
- 改造した業者ってアシストパワー市販より良いの？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 13:41:05.40 ID:WEfbbvBP.net
- モーターの出力自体は変わらんよ
説明読んでもよくわからんのならやめとき
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 18:35:29.08 ID:MvzSzMaI.net
- >>427
コントローラーボードをごまかすだけで出力は変わらん
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 21:16:07.88 ID:banVJvrH.net
- 新車整備とはこういう事
http://kamikawa-cycle.com/blog/4179
先日組立てした、とある電動自転車の前輪の画像です。
http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/eb9d748806998adcdb636e2d279da38c.jpg
上のスポークニップルがかなり削れていて、破断ギリギリです。
下の正常なニップルと比べると一目瞭然ですね。
外してみるとこの通り
http://kamikawa-cycle.com/wp-content/uploads/7e0a765cd321d842bf3e85f3d5dbd123.jpg
確認せずに組み立てていたら
あっという間に前輪がパンクするか、ニップルが破断して
スポークが外れていたでしょうね。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 22:08:47.84 ID:bHwR3GUGe
- >>363 クルマをほとんど使わないので処分し、原付で十分だとして数年間たち、その後３年ほど前に電足の中古を入手したところ原付も不要になった。
平地なら電足はクルマの代用品になると思う。すでに子供乗せ電足が幼稚園送迎用クルマの代わりになっているしな。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 22:19:27.23 ID:bHwR3GUGe
- >>415 東南アジアの人力タクシーは重労働だから輸出すれば儲かるのでは。
あと観光地のヴェロタクシーにも使えると思う。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 13:50:45.71 ID:GhzpI7f7.net
- >>415
アルト買えちゃう＞＜
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 16:25:02.06 ID:XsKabC9X.net
- >>433
問屋街専用じゃね
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 16:51:27.47 ID:ziiUkZUg.net
- 大型トレーラーを普通の電アシで引っ張るのとどう違うの？
うちの地元でも小学生の送り迎えでトレーラー使ってる人いるよ
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/value-select_70207176
こういう系統のね。
408みたいな、前に箱があって、むき出しの方が何かメリットあるの？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 17:26:28.88 ID:hriV3gKY.net
- 目的地に着いたら子供たちがいなかった、みたいなことが避けられる
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 18:17:56.65 ID:AaM1MBAl.net
- >>435
モノによっては折りたたんでてベビーカーになったりするのもあるけど…
http://loro.co.jp/taga/index.html
>>415はカーゴバイクなんで利点は転倒し難い事と頑丈さぐらいじゃない？
構造的に小回りはできないし、日本でのメリットは少ないと思う
ちなみに転倒した時の安全性はトレーラー型だと一緒に転倒し難いと言われてるね
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 18:44:51.40 ID:HqwHqfh2.net
- >>430
ここまでやってるなら頭が下がるけどほとんどの自転車やでここまでやってる所など無いと思って良い。
前後輪はタイヤも当然ながら装着済みでフレームに取り付済み、いちいちタイヤを外してここまでやってたら商売にならない。
まず無いであろうこのような不具合が万が一あったとすれば納車後問題発生時にきちんと対応すれば十分。それをあたかも必要な整備の様に羅列すること自体が怪しいとも思える。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 19:51:12.24 ID:am9F8dG3.net
- >>415は基本的に路地を通ることが多い
下町とか世田谷の奥地むけじゃね？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 22:54:46.58 ID:KlsuvD2X.net
- >>435
実際に使う時には地元の警察署に確認の上使ってね
自転車に関してだけは条例でうるさい県や市区町村多いから
しかも、ある意味目立つ行為なんでこういうのの取り締まりは真っ先にやるし
違法じゃない確認してるなら、県警に確認済って止められる度にやれば
2～3回目以降は情報が出回るらしく、それで職質はなくなるので安心
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 23:53:25.09 ID:hriV3gKY.net
- こんなので止めるわけねえわ
どの法律に違反してると言うのか
目の前で赤信号無視を見ても「危ないですよー」って言うだけなのに
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 23:57:37.47 ID:hriV3gKY.net
- あ、牽引になるから歩道は全面走行禁止になるからそれだけは宜しく
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 08:57:03.12 ID:yTNv7pbp.net
- >>402
バッテリー互換性について、8.9Ah(税抜35,000円)=>8.7Ah(税抜33,000円)は互換性無くなったけど、12.8Ah(税抜38,000円)=>12.3Ah(税抜34,000円)は互換性有るので、2013年PASの予備バッテリーに購入したいと思う。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:09:48.09 ID:LVhiyxJa.net
- ブレイスは１回の充電で200kmくらい走れると思ってたが
バッテリー消費量は風の影響をモロ受けるのな
170kmでバッテリー切れになったよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:11:38.53 ID:cIeYJpYX.net
- クロネコが電アシで台車引っ張ってたな。。。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:14:29.44 ID:IHyIjmF7.net
- >>445
あいつら、歩道も走るで
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:32:18.79 ID:+WZk4tQN.net
- リヤカー牽引電アシで歩道走行はとても危ない
歩道走行禁止にするべきだ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:39:09.70 ID:qD+kEIgH.net
- >>447
現行法で禁止されてるんだぜ
車道を走られると困るって理由で警察も無法を許してるだけであって
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:10:35.25 ID:uu9Vtybs.net
- >>444
ブレイスで2個バッテリー載せる方法の参考例（例以外の年式のブレイスでも同等のこと出来るの確認済）
http://bureislys.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/l-l-b2a7.html
純正荷台を購入してしてロープで巻き付ければ3台、4台（荷台に2個載せる）搭載も可能
まあ純正荷台はフックがないんで使いずらいんだけど、重量物載せるのにはいい
https://www.amazon.co.jp/dp/B008CBOGSQ/
……まあ、これから寒くなるから益々航続距離伸びなくなるし、一日で170㎞も走った
とかじゃないならその都度充電すればいいんジャマイカ？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:34:39.56 ID:LVhiyxJa.net
- >>449
一日170kmでごじゃります
接地面が少ないパナレーサーのリブモ1.25あたりに履き替えれば航続距離伸びるかなあ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:41:40.99 ID:uu9Vtybs.net
- >>450
航続距離は伸びるだろうけどその分振動とかダイレクトに伝わるよ
それにその距離を度々走るというなら、原付でもいいから自動二輪とか
どうしても自転車じゃなきゃいけないなら平地が多いならロードにかえるとかも
常に電動アシストの恩栄が受けやすい十数キロ前後のスピードのポタリングというなら
振動も許容範囲だろうからいいだろうけど
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:46:32.10 ID:LVhiyxJa.net
- エンジン積んでるのはクサいしうるさいから嫌い(´・ω・`)
サイクリングロードや公園の中も走れないしね
ロードも考えたけど電アシが面白いんだよなあ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:03:25.36 ID:BkzvYLXT.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/arucyan1972/18789804.html
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d4-da/arucyan1972/folder/634226/04/18789804/img_6#.jpg
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:06:30.07 ID:hSOj0Bgl.net
- 軽量自転車が電アシに勝ると思ってるんだけど
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:38:13.69 ID:HOICMCA2.net
- >>445
配送業者と郵便屋さんは歩道通行を大目にみて貰ってる代わりに事故など起きないように安全運行における講習を受けている（事になっている）
実際は安全管理者がいるかどうかって感じで一般人でも歩道走ってれば声は掛けられるけど違反は取られないはず。
当然事故が起こるような走り方をしているとかなり強く指導を受けるけど。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:38:54.04 ID:HmLkrx6E.net
- >>453
ブレイスのバッテリーこうやって横に積むとマジ横幅デカイく感じる
パナの旧型17.6アンペアみたい、17.6は容量もデカイから仕方ないけど
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 18:00:59.87 ID:AwRjVa4D.net
- >>453
もう抜重とか異次元の話になる感じｗ
距離は稼げるんだろうけど…なんとなく本末転倒にしか思えない
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 18:22:07.88 ID:HOICMCA2.net
- >>457
電動のスレ来て抜重とかすでに異次元だと思うが、上り坂がイヤな人に取って何ら不思議では無いがな。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 19:05:18.82 ID:LVhiyxJa.net
- 抜重は一応気にしてはいるけど
後輪けっこう暴れるよねｗ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 19:21:43.59 ID:XPp9a+ZX.net
- その度に「うわ、またチェーンステーが…」って思うわ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 19:38:49.64 ID:UfoTKhgV.net
- >>452
今のは臭くはないぞ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 20:10:13.78 ID:hLTJYDQq.net
- バッテリーが新しいうちに東大阪の暗峠に行ってきた。
あっというまに電力消費したし漕ぐのも少ししんどかったけど登り終えて楽しかった
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 21:57:37.31 ID:AwRjVa4D.net
- >>458
その絡み方ってどうなんだろｗ
気付いてないんだろうけどある意味電アシ乗りを小馬鹿にしてるよね？
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 22:18:52.81 ID:HOICMCA2.net
- >>463
文章だけで他の人がどう感じるかで良いんじゃない？
どっちがどっちに軸足おいて語ってるかって事でしょ？伝わらなければそれだけのことで良いと思うよ。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 22:56:57.05 ID:kBQux/68.net
- ハリヤに17.6をつけられるのが羨ましい。
ヤマハは、2.4のUSB付とか、努力の方向が、容量の増加とは別のことをやっている感じ。
予備バッテリーも検討しているけど、ヤマハの方向性が見えないので踏み切れない。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 23:18:13.44 ID:lU88fe/D.net
- >>465
ヤマハは韓国サムスンのバッテリーだから電池容量で勝負できないわな
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 23:25:49.53 ID:AwRjVa4D.net
- >>464
なんか論点ずらしてるよね？
＞電動のスレ来て抜重とかすでに異次元
こんな事書かれて「伝わらなければそれだけのことで良い」とか
ホントに小馬鹿にしてるよな
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 23:30:08.15 ID:4+qXHZqp.net
- そんなことに執着してる時点で基地外だと気付いた方がいいよ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 23:50:16.55 ID:AwRjVa4D.net
- ちょっと言い返しただけでキチガイ認定かｗウケる
電アシでもママチャリタイプなら抜重なんて言う事もなかっただろうけどさ
件のはスポーツタイプ風のブレイスだもんな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 00:13:11.40 ID:zZyc077u.net
- 抜重とか荒れるキーワード第3位だろ。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 00:53:34.01 ID:d46cHck2.net
- >>467
せっかく穏便に流してあげてるのに粘着くんだなぁ。面倒だけど簡単説明する。
まず、あなたは最初の書き込みで、バッテリーを何本も持っての活動に否定的な意見を
述べた、ちなみに引用元のサイトの方は還暦を過ぎた方、電動では無い自転車を長期に
渡って使用し同様の事をするために現在はアシストを活用されている。
電動アシスト車の使い方として最も普通の使い方であるし、たまたまバッテリーが足ら
ないなら予備を持ちましょうと言う方だと見受けられる。
この使い方を本末転倒と言うとすれば、当然ながら書き手の立ち位置は、非電動優位と
の印象を強く持つのは致し方ない、その流れで抜重云々を語り始めるわけだから流れか
ら見たら小馬鹿にしているのはあなただと言う事になる。
抜重に関してもサドルから尻を浮かすなどと言う事は改めて抜重のなかに入らない、長
年自転車に乗ってきた物であれば80キロの荷物を積んだランドナーでも当然段差では尻
を浮かす、しかし改めて抜重と言うほどのことでは無いと理解する。であるからして電
動、あるいはランドナーあたりで抜重など改めて述べるのは場違いと感じている。
まず、自分の最初の言動をきちんと精査し書き込むことをお願いする。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 01:16:47.20 ID:oZAB+A1t.net
- 論破されて涙目敗走か
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 06:01:50.58 ID:zClvIEsN.net
- 実は粘着されてたほうは更にキチだったパターン
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 07:29:24.40 ID:y6i1rYDC.net
- ど素人なんだけど、市街地は怖いから林道ポタリング始めようと思ってるんだけど、
ハリヤじゃダメかね。ハリヤでなくてもいいんだけど内装はめんどくさそうだしYPJは容量短いし。
よそで誤爆しちゃったんだけど、よかったら教えてください。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 07:32:16.16 ID:/pqTOcHK.net
- ハリヤいつ買おうか悩むわ…
新型いつ来るんだろう
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 08:33:34.96 ID:amgkiVbP.net
- >>474
いいんじゃないか？
https://youtu.be/gVC9EJxZmtQ
https://youtu.be/ug0UL-47y48
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 08:49:58.55 ID:y6i1rYDC.net
- ありがとう。紹介してくれたのは改造済みなのかな。そこのブログもみてもうすこしゆっくり考えてみます。
新型も気になるし。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 13:06:58.75 ID:sBXdSTPw.net
- ここってホントにキチガイばかりだなw
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 13:14:35.96 ID:PIneQCUO.net
- ブレイスのタイヤは濡れた落ち葉の上とかでうっかりブレーキかけるとヌルッといく。
ハリヤはちょっと太めだよね。どうなんだろ？
まぁタイヤなんて好みのに替えちゃえばいいんだけどもｗ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 15:22:44.24 ID:U8GBzbP/.net
- 新型ハリヤは分からんけど2014のハリヤのタイヤは太いだけでグリップも効かないし縦の段差に弱いから何度も転倒しそうになったよ 新型も使って駄目だったらタイヤは交換した方が良いかもね
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 16:33:17.18 ID:onfsLLOd.net
- >>475
今のハリヤさんは新型なんじゃ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 18:04:44.86 ID:7am+qyMG.net
- パナは年末ごろから新型出し始めて
ハリヤ、ジェッターは毎年2-3月に新型がでてたよ。
もうそんな時期だな。
あたらしいスポーツタイプは出てくるのだろうか。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 18:51:12.42 ID:y6i1rYDC.net
- アドバイスありがとう。ゆくゆくは渓流釣りの足代わりになんて考えてるんだけど、自転車も釣りもど素人なんで、
じじいのとんでもない遠大な計画です。なにはともあれ自転車を手に入れないといけないんだけど。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 19:02:02.11 ID:U8GBzbP/.net
- 今乗ってるハリヤ、スピード出ないからジェッターの新型早く発表して欲しい
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 19:26:47.00 ID:onfsLLOd.net
- モビファイブさんをあれこれしてだな・・・
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 20:27:02.17 ID:PIneQCUO.net
- >>483
なかーま
とはいえ都心住まいなので渓流ではなく
他の魚釣りのポイントを物色しながら徘徊しております
来春、暖かくなってから釣具持ってウロウロしようかなと
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 22:41:35.88 ID:HRQw4cNa.net
- >>484
ノーマルではスピードを出しにくくするためにギア比が低く設定されているからな
まさにクロスバイクの形をしただけのママチャリ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 00:16:38.76 ID:GzC8k+o/.net
- >>483
その用途だったらスーパーカブとかクロスカブじゃダメなの？
クロスカブなら釣り人用オプションとかもサードパーティで出てるよ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 00:47:39.75 ID:Up7e3n1a.net
- どの程度の渓流に行くのかによるけど
基本的にエンジン付きの進入は迷惑
ていうか何かにつけて原チャリ勧めるやつはなんなの？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 01:04:02.13 ID:zQWFqUiD.net
- 普通にありがた迷惑ｗ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 02:21:13.97 ID:ys6kjR3db
- 大目にみてやんな。
バカのひとつ覚えなんだから
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 04:42:01.81 ID:yNNAoXiE.net
- >>488
スレタイくらい読めよ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 08:37:12.06 ID:hZEkUPVL.net
- 流石キチガイの巣窟
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 10:47:01.74 ID:pAn4Pa2k.net
- >>492
国産まで読んだ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 18:23:33.18 ID:+4VVpzf5.net
- あんまり名前出てコンけど
アルベルトの電動は人気ないの？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 18:27:40.10 ID:d5IAX7A5.net
- >>495
前駆が中華的だからじゃね
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 19:27:41.80 ID:LrEXlIgx.net
- >>495
買ったよ
試乗したら良かった
多分来週届く
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 20:50:13.75 ID:aj1dh//0.net
- アルベルトeのことなら
http://www.geocities.jp/kyorohiyoshi_kue2/generative_e-bike.pdf
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 20:56:57.48 ID:aj1dh//0.net
- 回生車の中ではアルベルトeが最もコスパが高いです。
パナのビビチャージは今年のモデルから超劣化したのではっきり言ってクソです。内装5段不採用ブレーキランプ不採用日本製タイヤ不採用と…。
ただ前輪モデル自体クセがあるので、その辺を理解した上での購入をおすすめします。
http://s.kakaku.com/review/K0000827802/ReviewCD=957804/
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 21:57:09.77 ID:jnJ3Zs3H.net
- またアルベルトeかよｗ
荒らしのキチガイしかいねーな
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 22:21:12.31 ID:LrEXlIgx.net
- アルベルトの話しは荒らしなの？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 22:59:02.41 ID:QqVYbSuV.net
- アルベルトeは最近割りと見かけるようになった。年輩の男性が乗ってるよ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 23:32:50.68 ID:SPb4CybR.net
- 新モデル劣化とかあるんか
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 23:38:39.50 ID:aj1dh//0.net
- 劣化というか、大幅ダウングレードですね。
唯一良くなったのはスタンドが両立式になったことでしょうか。
ビビチャージWTの装備はホントに良かったのに…。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 04:30:09.64 ID:fFirJsfA.net
- そうかな内装3の方がフリクションロス少ないし
アルムフレームでワイヤーが内装の方が嬉しい
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 06:10:48.36 ID:HdMWoRQj.net
- ワイヤー内装は交換がめんどくさいな。
ホムセン中華ママチャリだとワイヤー交換する前に乗りつぶすようだが、
しっかりした自転車だとワイヤーの交換って確実にあるし。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 09:14:52.82 ID:ow6nujeT.net
- t
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 11:15:04.22 ID:DMdDV7KY.net
- ヤマハは今後どうなる？
http://kamikawa-cycle.com/blog/4223
YAMAHA PAS Kissmini un Babby un 2017年モデルがリリースされました！
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-481.html
劇坂を上るコツ
ヤマハ→低速で踏み過ぎない
パナソニック→グイグイ踏む
パナソニックさんの車両からヤマハユニットの車両に乗り換えた方は
このポイントを覚えておいてもらった方がいいと思います。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 12:06:49.32 ID:GTZtmreG.net
- >>508
kissmini
チャイルドシートのカウル？の端部が首の位置かあ
ぶつけた時に首をへし折りそうで怖い
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 16:57:34.28 ID:lTqWcFFT.net
- ヤマハ製チャイルドシートの糞さは擁護しようがなかったし
OGKになったのは良いことじゃね
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 17:52:12.11 ID:+D35zGoW.net
- >>506
内装って言っても昔からあるロードとかのフレームチューブへの内装じゃないでしょ？
アンダーパイプの下にケーブル用のくぼみを作るように下側の抜けたパイプがくっついてるだけ。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 21:29:48.30 ID:BkpLdrfW.net
- バッテリー 韓国せい
かご装備 在日のかいしや
ヤマハ まんせー まんせー
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 22:06:27.98 ID:a9pfdIXT.net
- みんな原付乗らない理由は何？
原付と電動アシストで迷ってるんだけど
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 22:11:47.74 ID:xAKgHYqw.net
- 歩道に止めると駐禁を切られる
速度違反で捕まりやすい
二人乗り出来ない
歩道走行出来ない
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 22:28:23.10 ID:EFIc29zr.net
- >>513
原付125ｃｃも大型バイクも車も普通の自転車も乗ってるよ
電アシは子乗せ用
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 22:32:29.97 ID:5lc1eF1j.net
- 流れに乗れず、何度も何度も追い抜かれるのが前提だから糞危ない
自転車の倍の駐輪料金
電アシの方が確かに遅いけど、利便性を考えるとってなる
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 23:29:37.25 ID:GrLvgksZ.net
- 原付は裏道チャンプ表ではクソ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 23:58:48.70 ID:whQpeBvW.net
- 2011年式のブレイスLのディスクブレーキパットの型番分かる人おりますか？
これであってるかどうか不安なので……
https://www.amazon.co.jp/dp/B00GEDASDQ/
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 00:06:16.86 ID:TmtXoAid.net
- ここが電アシスレだから
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 01:31:53.71 ID:zog4j2Bu.net
- >>518
X64-25805-00 .ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞｷｯﾄ(BS手配部品)ってなってる
YAMAHAはWeb上で部品検索できるよ
http://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/
自分で変えるの？
機械式ディスクブレーキの調整できるの？
失敗してたら止まらないよ？
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 01:36:27.13 ID:1MDe0tYm.net
- >>513
悩んでるなら小型AT二輪限定免許取れば？
普通自動車免許持ってるなら教習所で3日（実技教習2日+試験1日）行けばで取れるし
京都とかなら5万円でおつりがくるよ
原付一種と二種の車両はそんなに値段変わらないし、
最高時速は60㎞、二人乗りOKで、二段階右折しなくてもいいし オススメ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 01:47:50.22 ID:EJa0KSg6.net
- >>520
これってブリジストンのリアストユーザーでも
ヤマハの取扱店に頼めば取り寄せてくれるのかすら？
PasMinaの白カバー欲すい(´・ω・`)
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 02:49:09.98 ID:zog4j2Bu.net
- >>522
YAMAHAの電動アシスト or バイク取扱店で部品番号で注文できるよ
対象製品の所有は問われない
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 08:34:02.13 ID:a7HOTsPm.net
- >>518
この前、XLのパッド交換をしてもららったときは、これだったよ。
（パッケージ写真とらせてもらったので間違いないと思う）
ちなみに、やってもらったのはサイクルベースあさひ、工賃と併せて2000円以下だった。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 12:48:53.02 ID:wCUnf3AU.net
- パナの、残り走行距離とか走行時間の表示要らないと思うんですが。
現在時刻とかスピードとか積算距離表示の方がずっと有用性があると個人的には思うんですが、皆さんはどうですか？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 13:06:10.13 ID:htfNTqIx.net
- 別スレで相談させて頂いたのですが
即答でしねとかウザイと言う方が居たのでこちらで再質問させて下さい
マルチぽくなってすみません…
近所の自転車屋でパナソニック オフタイムの2013年モデル(？).が
型落ち展示品という事で安くなっていました
今年2016年モデルが出たという事なので性能差が気になって購入に踏み切れません…
値段は85,000円ぐらいです
展示品となると走行していなくてもやはりバッテリー持ちが悪くなっていたりするのでしょうか？
車に積んで行動範囲を広げるのが目的なので
1回の走行距離や使用頻度はやや低目かもしれません
やはり2モデル前の型は辞めておいた方が良いでしょうか？
アドバイスよろしくお願い致します
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 13:14:17.92 ID:FBl6RQga.net
- >>526
電池が少々劣化していようがいいじゃない、安いんだから
新品の電池1個買い足しても新車より安いなら良いでしょ。
おれなら新車買うけどｗ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 13:19:35.35 ID:x6jUv+Wy.net
- アシスト力をアップしてくれる改造屋を知りませんか？
中国ならあるかな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 14:40:53.66 ID:fbD0q4sG.net
- >>528
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その29
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477108556/
こっちでよろ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 20:24:54.29 ID:HYobkD4O.net
- >>526
あっちは一人でＩＤ変えてパナたたきしてるキチガイがいるから相手にしないように
俺もさすがに2013モデルを今新車で買う気はしない
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 20:25:33.54 ID:HYobkD4O.net
- >>528
よほど足腰弱い？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 20:59:15.94 ID:tdAlRnRT.net
- >>526
３～４万の差があるのかな？
自分だったら古いの買って差額で内装ギアにして前スプロケット変えて…って
一般的ではないわな
無改造なら新型のほうが容量もUPの新型バッテリーだし
アシストも良くなってるらしいから新型がいいかな。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 18:34:57.29 ID:btaB0FSn.net
- >>516
横浜市だとそれほどの差は無いな。屋根ありで月2500円のところもあるし。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:11:50.31 ID:g7KzAlH4.net
- 市街地で通勤片道10㎞以上なら原チャリ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:49:52.79 ID:8mcUi/Vf.net
- 原チャリあったら電動アシストいらなくない？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 19:59:46.71 ID:sBv3ehTO.net
- うぜえ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:03:23.28 ID:Eq6Cl4zS.net
- >>527さん
>>530さん
>>532さん
アドバイスありがとうございます。
店主さんに保管状態など聞いて決めたいと思います。
バッテリー寿命がすぐ来ちゃうと交換する事になるので
それならあまり値段が変わらないですよね…
もう少し悩みたいと思います。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:27:54.08 ID:woxPxriw.net
- >>535
使い分ける知恵が有れば、必要だと理解できる。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:34:53.16 ID:pXP7bF3B.net
- 通勤通学なら10kmを境に、電チャリより圧倒的に原付を欲するようになる
買い物なら4km
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 20:57:18.29 ID:0f4rCMsO.net
- 雨さえなければ長距離自転車通勤も問題ないんだけどなぁ
夏に雨合羽を着て自転車通勤はほんと嫌になるわなった
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:19:50.14 ID:uWsTfaHl.net
- 勤務前にそんな長距離乗りたいとは思わねーわ
楽したい故の電アシなんだから長距離気にならないとか本末転倒も良いとこ
むしろ電アシじゃなくクロスやロード乗ればその長距離の欲求も適えるんじゃねーの？ｗ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:24:25.13 ID:sBv3ehTO.net
- 片道30kmくらいまでなら自転車通勤するが楽しいけどな～
週替りくらいの頻度で現場変わるから色んな所を走れるし
駅まで歩いて電車に揺られて駅から歩くような通勤より遥かに心身共に楽ちん
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:25:52.94 ID:pXP7bF3B.net
- あんまり遠いと時間的な問題があるから10kmが限界だけど
通勤に電アシはまあまあお勧めだよ
ロードでもいいけど疲れてもういやってなる人も多いよ
理由は、スポーツクラブに通えば8000円払うけど
電アシ通勤なら電車代が浮いて逆にお金がもらえる
それで長続きする運動ができるって考え。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:50:05.95 ID:DYT35Rtc.net
- バイクは原チャから400まで乗ってたけど
電アシのほうがずっと楽しい
子供のころ後ろから自転車押してもらった記憶が蘇るからかもしれん
なんか楽しいんだよな あれ＾＾
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 22:50:59.58 ID:m4Ulnyct.net
- その例えいいね、好き。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 22:56:31.19 ID:pXP7bF3B.net
- 絶妙な運動になるからいいんだけどパワーモードでもアシスト弱いから
不満はあるんだよなー
中華だと低速原付！みたいなノリで乗れたんだけどなぁ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:02:13.34 ID:z1ND6LV7.net
- 通勤用なら、ビレッタやアルエットみたいな軽めのママチャリかなぁ
面倒かからないし
電動でもいいけど25kmでアシスト切れるならあまり意味ない
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:13:48.93 ID:x+AZIcZm.net
- 原付じゃ体動かさないから寒いだろ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:20:42.99 ID:a6fREmHO.net
- >>544
俺はスクーター以外のバイクは全部楽しかったぞ
リッターＳＳはさすがに儀式が面倒になって盆栽になっちゃったけど
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:26:12.03 ID:s+0tL4ze.net
- >>548
風防
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CRDQUZC/
グリップヒーター
https://www.amazon.co.jp/dp/B017IQWXDU/
レッグカバー
https://www.amazon.co.jp/dp/B00H2CQCRE/
真冬の東北・北海道で普通に通勤しているスーパーカブをなめるなよ……
屋根付きの原付なら雨や雪でもさらに安心だし
http://www.honda.co.jp/CANOPY/
http://www.aioinc.jp/Pages/gyaraly2.aspx
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:29:30.42 ID:a6fREmHO.net
- カブは遅いけど結構楽しいんだよな
スレチかｗ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:32:45.78 ID:s+0tL4ze.net
- >>551
禿同って思わず>550は熱く書いたがそもそも原付と電アシは住み分け可能なんだよな
特に原付二種と電アシの組み合わせは日常生活では最強じゃないかと思う
理由があって原付免許とか原付乗れない人や電アシで何十キロ以上走る人なら話は別だけど
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:44:29.13 ID:x+AZIcZm.net
- >>550
でも基本運動してないから体の芯までは温まらない
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:44:37.93 ID:A6xmTB18.net
- 各人それぞれ考慮した上で電動アシストという判断をしてるのに原付を只管すすめてくるアホはありがた迷惑でしかない
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 01:12:53.72 ID:jI+ZjyJ8.net
- >>548
夏場に無駄な汗をかかない
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 05:51:15.69 ID:HKN26DMs.net
- >>540
透湿素材の河童買ったら世界かわるかもしれんぞ
プロノとか
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 07:44:19.38 ID:Qo/1Vd2e.net
- >>552
すみわけ可能だけどそれだと重なる部分があるから
俺は電アシと110ccスクーターとカーシェアで使い分けてる
自動車は月１しか利用しない
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 07:44:41.17 ID:Qo/1Vd2e.net
- ごめんそっちも２種って書いてたね
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 11:08:28.39 ID:83wI5MnH.net
- ブレイスXLはどれ位の太さのタイヤまで履けるんだろ
ハリヤと同じ1.9は履けて欲しい
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 14:18:35.45 ID:xhD9e/cK.net
- >>495
駅まで坂だらけの場所に引っ越したので、アルベルトeの2017モデルを買う予定。
昔、SANYOの電動自転車に乗っていたので、フロント駆動には違和感ないつもり。
B200,300,400と3モデルがあるんだけど、違いは電池容量だけなのかな？
それだったら、行動範囲＋αのモデルの選択になるかな。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 18:20:56.28 ID:HYCZx7MD.net
- 同じだけど、容量が大きい方が劣化しても長く使える。
あと、2017年モデルにB200は無い様な?
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 18:49:08.00 ID:T0g2QPW7.net
- >>561
B300とB400で容量の割りに値段が違いすぎるし機能に差は無さそう(？)なので
B300がおすすめです。
登り坂と発進時のみのオートモードでそれ以外アシストオフモードで走ったら、B200のアルベルトeで川崎あたりから宇都宮あたりまで(約122km)走って残量20-30%ありました。
http://www.geocities.jp/kyorohiyoshi_kue2/index.html
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 18:49:52.52 ID:jTKBLNiP.net
- リアストの純正謎中華タイヤをリブモPTの1.25に交換したら化けた
そもそも電アシだから漕ぎ出しが軽いんだけどさらに軽い
しかも細くしたのに純正より滑らない
純正がどんだけクソタイヤだったか思い知ったｗ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 18:52:47.44 ID:T0g2QPW7.net
- ただ、B300とB400で重さが100gしか変わらないのはちょっと腑に落ちないんですがね。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 20:16:22.00 ID:xhD9e/cK.net
- >>561
失礼。kakaku.comと公式の両方を見ていたら、去年のモデルも混入してしまいました。
そんなに長距離走ることないから、B300モデルかな・・・
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 20:21:47.56 ID:+YVKyEwZ.net
- >>558
いいってことよ 実際原付二種と電アシは住み分け可能だよな
原付とは微妙というか原付一種しか乗れなくて長距離乗るなら原付一択だろうし
原付免許しかなくて（普通自動車のおまけ含む）それで不便感じてなくて
近場しか使わないならそりゃ電アシで十分だろうという話で
>>559
ぎりぎりで前後とも2.0履ける 微妙に干渉しそうなんで個体差あるかもだけど
目的が分からないのでなんともだけど個人的には1.75で十分じゃないかと思うが
少なくともシュワルベなら2.0履けたのは確か
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 00:55:11.98 ID:Dj1Hlk9B.net
- >>564
中に入ってるセルの種類（エネルギー密度）が違う
おそらく、B300は2.9Ahクラスのセルで、B400は3.5Ahクラスのセルが入ってる
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 09:09:26.32 ID:Stu5/REQ.net
- >>567
なるほど。ありがとうございます。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 22:02:24.66 ID:5kdpW7Ky.net
- 本日、ハリヤを入手。
不人気色の赤。でも、お気に入り。
ロープ鍵がついてたけど、軽くて使い勝手の良い鍵がほしいと思っている。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 23:09:49.60 ID:2y90O0df.net
- 馬蹄錠が楽やで(*´ω｀*)
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 11:26:37.86 ID:BFdTWR10.net
- >>406
今回発表の前機種ナチュラL発売がちょうど1年前の11月25日
そうなるとXLスーパーは今年の1月13日発売だったから1年周期に合わせて近々発表されると思うよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 14:51:55.27 ID:hUVNE3t9.net
- >>570
アドバイス、ありがとう。
ハリヤに泥除けついてこなかったんで、あさひのプラチックのやつ付けてみました。
雨走行はしていないけど見た目、チープになったんでよしよし。（盗難除け）
＜あさひの泥除け：左が前輪用、右が後輪用＞
http://i.imgur.com/GVCD2BU.jpg
http://i.imgur.com/Roth2XI.jpg
＜装着後のハリヤ＞
http://i.imgur.com/DjR3ANx.jpg
＜前輪泥除け：フレームにハンド締め＞
http://i.imgur.com/GVCD2BU.jpg
＜後輪泥除け：サドルに固定＞
http://i.imgur.com/DiS6MXj.jpg
- 573 ：562：2016/11/14(月) 14:58:56.31 ID:hUVNE3t9.net
- 訂正
＜前輪泥除け：フレームにハンド締め＞
http://i.imgur.com/q2edpjL.jpg
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 15:35:41.73 ID:miTgsQzg.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/arucyan1972/18789804.html
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d4-da/arucyan1972/folder/634226/04/18789804/img_6#.jpg
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-483.html
http://blog-imgs-96.fc2.com/a/s/s/assist3/IMG1877.jpg
http://blog-imgs-96.fc2.com/a/s/s/assist3/IMG1878.jpg
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 18:59:57.91 ID:/2Ygvz2L.net
- >>569
U字ロックがいいよ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 22:20:27.87 ID:IFRiEbmv.net
- >>574
驚いた！新型バッテリーは今のブレイスXLに使えるんかな？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 00:14:08.49 ID:O5P93EhZ.net
- >>576
使えるよ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 00:20:28.68 ID:O5P93EhZ.net
- 6.2 8.7の機種は外観の変化なく12.3にもなる
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:12:08.81 ID:KP1JQT2D.net
- ハリヤいいなあ、ブレイスもいいなあ。家庭内の力関係でママチャリになりそう。はあ。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 08:20:27.01 ID:1KPhDHCS.net
- >>574
バッテリーは大きいままでいいから、12.8よりも大きい容量のがほしいな。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 09:36:10.51 ID:Ly4SKJ3t.net
- >>579
乗って快適なのはママチャリタイプなんやで
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:38:07.49 ID:QZjFnEsU.net
- パナの新型発表は月末？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:41:37.96 ID:vyntIA02.net
- 電アシって普通の自転車よりGD値低いなら原付とかに比べて通勤に時間かかる？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 13:59:36.24 ID:423NapKB.net
- >>583
自分が書いたことが他人にどう伝わるか、様々なパターンに当てはめられて考えられる
って憶測したこと無い？
法律の話しは置いておいて、原付は60km/h巡航できるんだよ。
田舎の幹線道路で30km通勤したとして、原付だと極めて30分に近い時間で息切れせず
登坂に何の障害もなく少々のタイムロスで到着する。
そこにGD値がどうこう考察したって電動アシスト自転車の刃向かう勝算はないわけ。
で、君は3kmなら、平地限定なら、速度取り締まりが毎日とか信号が3kmに40機あるとか
条件をだしてくるんだろうけど、その条件とおりケースバイケースになる。
つまり勝てる、もしくは同時間のケースは不可能じゃない、ただし単純に直線距離の
通勤なら距離が増すごとに勝率が無くなっていく。
体力の限界がないスポーツマンだとしても5km超えたら勝率はほとんど無いだろう
つまり時間が掛かる。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 14:43:35.27 ID:pO5cf0iV.net
- >>566
ちょっとしたMTB仕様にしてオフロード走ろうと思ったが
ブロックタイヤだと2.0は無理っぽいか
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 15:33:29.75 ID:Ly4SKJ3t.net
- >>583
特殊な条件でない限り原付が速いと思う
速いだけでなく暑い季節の汗の量が電アシよりはるかに少ない
わしは空調服+電アシで現場にいったけど
ホワイトカラーだと汗が気になるかも。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 16:59:48.60 ID:423NapKB.net
- まぁ、自転車や電アシにはエンジンや電動バイクとは計り知れないだけどメリットもある
免許もそうだし健康とか駐輪の選択肢とか、そういう中で一番不利で比較対象に
しても無意味な時間とか労力を持ち出しても無駄なんだよね。
通行可能な峠で老若男女差別なく麓から登坂征服できない原付はないが、電アシや自転車では
体力がものをいうし電池や体力の持続距離からも困難な場合が多い。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 17:00:47.69 ID:O5P93EhZ.net
- >>579
実用に使うなら前かごリアキャリアスタイルが自然なジジチャリ、ママチャリが一番
アシストなら前輪ストッパーも標準だしね
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 17:44:10.51 ID:vyntIA02.net
- GD値はパスシティS8が最大？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 19:53:26.47 ID:VUgv7s4a.net
- >>579
家族で乗るならママチャリ一択やで
ママチャリじゃないタイプは正直、危ないし乗れんで。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 19:55:22.20 ID:VUgv7s4a.net
- 原付と競争するなら車道だけで走れよ。
間違っても歩道に入ってくるなよ。
歩行者に絶対ぶるかるからな。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 20:07:45.85 ID:UvxNJ4/M.net
- >>585
ブロックはさすがにどうだろう？
シュワルベのビッグアップル付けてるブレイスXLの画像乗っけてるブログを
たまたま見つけたので見て参考にしてみては
http://plaza.rakuten.co.jp/1954masao/diary/201310260000/
どこのタイヤかは忘れたけどブロックの1.8付けてるブレイス（年式は忘れた）
をどっかの個人ブログで見た記憶はある
ブロックではないが、自分はシュワルベのマラソンプラスツアーの1.75を履いてる
街乗りもちょっとした山林もこなせるのでオススメ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00RWZYFLQ/
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 21:38:35.16 ID:pO5cf0iV.net
- >>592
サンクス
参考になった
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 00:09:06.18 ID:bxkQU4It.net
- ちなみにアルベルトeのGD値はアルベルトとほとんどもしくは全く同じなので電動車としてはかなり高いです。しかしながら5速はゆるくて長い下りや追い風で30km/h前後出すときしか使いません。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 02:23:55.68 ID:hScADP+t.net
- ママチャリタイプでも、時速20km維持なら充分に緩いよ。それ以上スピードを出しても体力を一気に消費することになって意味ないし。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 12:24:39.57 ID:O1U0v+LF.net
- 全く無知な為教えて欲しいんですが、ハリヤやプレイスの様なスポーツバイク型のは見た目が良いだけでしょうか？
走っているときの性能はママチャリ型と変わらないと聞いたのですがその通りですか？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 13:07:45.25 ID:eFqP/JcC.net
- >>596
性能を何で測るか、つまり評価するかって部分が重要だよ。
君が知るようにモータ、電池のような性能はまったくアシスト力も法規制があるから同じだ。
だったら同じなの？
こう考えると良いよ、電動アシストじゃない普通の自転車を知ってるだろうが
ママチャリも、ミニサイクルも、MTBもロードバイクとかクロスバイクというような製品も
違うのは見た目だけ？
走ってるときの性能もまったく同じなのかな？
山道や峠で筋肉モリモリのオジサンがママチャリのってもロードバイクのっても同じ性能で
同じに楽しめるのかな？
見た目の違いもそうだけど、人が漕いで操縦するおのだし、重量や変速機の段数や車輪径の大きさは
乗り心地や運動性に大きな差があるんだよね。
物理的にも小径タイヤは段差の衝撃や乗り越えが不利だしジャイロ性能も違うでしょ。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 13:44:45.56 ID:hScADP+t.net
- ママチャリと同じアシストユニットを使っているから当然そうなる。スポーツ性は人力で引き出すしかないから、YPJシリーズなどはアシスト性能を落として、軽量化を実現している。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 15:35:46.56 ID:f4TKSem7.net
- >>596
フレームの素材はママチャリと同じ
空力設計も全くなし
軽量化も無し
コンポーネントは安物
ジオメトリーはでったらめ
スポーツバイクでもないし
モドキ以外の何ものでもありませんぜ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 15:38:23.32 ID:f4TKSem7.net
- TOYOから出ている電動自転車のほうが１００倍良い
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 16:20:54.19 ID:wp5FTX/H.net
- ハリヤに乗ってると普通に、ただ普通に力も入れず漕いでるだけなのに、
ママチャリ系電動アシスト自転車をガンガン抜いていく
基準速度はみな同じはずだから出るスピードも同じはずなのにな？
と思いながらいつも追い越していくわ
ちなみに買ったときのままなにもいじってないハリヤね
まあママチャリ系に乗ってる人はゆっくり楽に乗りたいってタイプだろうから
はなからスピード出す気で漕いでる俺と違うのはわかってる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 16:23:44.22 ID:GxdWRGYh.net
- スポーツタイプの電動アシスト装備取っ払ったら
３～４万くらいの自転車のレベルなんじゃないかな
いじってるうちにすべてのパーツを変えたくなる感じ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 16:54:10.63 ID:eFqP/JcC.net
- 俺はブレイスLとかいうのだけど、同メーカのママチャリ、ミニサイクル系とは差異がある
と考えてるけど、一般車両と比較したら酷いもんだよ、装備が重いから頑丈なんだろうが
電池外したらとてもじゃないが乗る気にならない、3万程度のスポーツ風味激安中華の方が
2倍快適に走ると思うわ。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 16:57:19.26 ID:BQ0O2KVZ.net
- 酷いもんじゃなくしたら20万超えちゃうけどそれでも良い人がどれだけいるのか
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 17:12:22.43 ID:+r7hGX/d.net
- あんなんでもちょい改造すれは20万くらいすぐ越えるし、
有名店で改造してるようなのだと50万こえてるでしょ。
フロントサスペンションだけでまともなのは安くて5万とはするし。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 17:33:58.56 ID:5NBDBPHm.net
- 商品として売れるボリュームゾーンってのはあるからね
ハリヤやブレイスレベルが現実的なとこなんだろう
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 17:41:45.41 ID:fBqNdBas.net
- ハリヤもブレイスもクソ重いフロントフォークがすべてを台無しにしてる
電動部分を除けば4万くらいの自転車の構成だと思うが、
その価格帯ならリジッドフォークの方がはるかに良い
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 17:49:51.63 ID:10Afw4hh.net
- 大阪市内だけどリアスト、ブレイス、ハリヤ、ジェッターなんか一回も見たことない
やっぱり2ちゃんは一部の人なんだなぁと思ったわ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 18:44:24.80 ID:JD88ayXG.net
- >>599
私もこの意見に同意する
ハリヤやブレイスってどう捉えてもシティサイクルの延長に過ぎない
よって、日本メーカーで日本仕様の電アシ車種でれっきとしたスポーツタイプはYPJ-Rが最初と言える
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 18:59:58.19 ID:4UB2S4Ab.net
- ヤマハのコリアンバッテリーも小型化を実現してるから
そのうち長距離向けのスポアシを出すでしょ
さすがに現行YPJには載せられないから新機種が出た時にね
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 19:16:51.85 ID:f4TKSem7.net
- TOYO 電動アシストロード
http://toyoframe.com/item/itemreco/19516/
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 19:24:02.11 ID:oyZyffg9.net
- >>611
都市部で乗ると初めの内は中華の違法アシストと勘違いされて止められそう
まあ短期間の内に2回ぐらい止められてその度に苦情言えば
管轄所内で情報共有してくれるみたいだからその後は大丈夫だろうけど
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 19:28:06.62 ID:f5kELnzM.net
- >>609
XROSS BIKES/B1hが初だろ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 19:42:23.69 ID:8Smp/oAL.net
- ハリヤならパナソニックセンターで試乗できるよん。＊予約要
初めての電動体験ということで買うつもりなかったけど、乗った翌週に発注しちまった。
箱庭だけど坂道発進とか体験できるよ。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 19:48:34.26 ID:f4TKSem7.net
- アホの見本
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:07:20.85 ID:dRyvYOJM.net
- >>596
こぐときの姿勢を重視するか
それ以外の自然な運転を重視するかの違い
スポーツバイク型は危ないよ。座ったときに立ちこぎに近い姿勢になるように設計されてる。
だから漕ぐときにスピード出しやすい。だけど地面に足つかないから危ないよ。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:13:59.27 ID:dRyvYOJM.net
- ハリヤを買うならままちゃりタイプを買って、
サドルを上げてスポーツタイプもどきにして一定期間使ってみてから
戻すってのを体験することをお勧めする。
（結局戻すのか）
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:30:48.43 ID:U0z8eaaP.net
- それならハリヤのサドル下げてもええやん
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:33:11.29 ID:otv17+xi.net
- だよな
見た目犠牲にして無駄に下げられるから子供でも足つく
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:35:26.08 ID:dRyvYOJM.net
- ハリヤをさげたらだめだよ
サドルにバネないから姿勢でカバーできなくなってケツいたくなる
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:40:46.90 ID:U0z8eaaP.net
- サドル換えたらええやん
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:48:28.62 ID:dRyvYOJM.net
- バネつきのはないから全体重預ける乗り方は痛いよ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 21:50:51.06 ID:dRyvYOJM.net
- 下げた結果、立ち漕ぎの姿勢になるのがベストなので
絶対地面にまともには足はつかないよ。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 22:07:10.86 ID:jrY381aL.net
- パナソニックって電池国産なのになんで燃えてリコール出してるの？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 22:27:44.84 ID:v4cp/WvFt
- >>624
確かに凄く気になる。まさか技術的にレベルが低いなんて事無いよね。まさか
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 22:18:28.39 ID:DDgyzmut.net
- シャフトドライブ物ってもう発売されてる？
チェーン駆動から解放されたいんだけど
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 22:33:24.53 ID:oyZyffg9.net
- >>622
ブレイスだけどサスペンション付きシートポスト使ってる これだけでもかなり効果あるよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00D67GB2U/
ところで自転車でケツが痛くない方がいいとか停車時に足つきがとかいう層は初めから
ママチャリ型の電動アシストを購入した方がいいだけの話な気がするんだが……
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 22:58:01.96 ID:tgD9DYzr.net
- >>624
国産はちょとのことでリコール、特定民族からの嫌がらせもおおいんだろし。
あっちのバッテリは、発火動画あげると消せと圧力かけるし世界的に大騒ぎになってようやくリコール
そんな感じだろ。まったく違う。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 23:17:59.28 ID:U0z8eaaP.net
- >>623
だれか翻訳して
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 23:24:53.25 ID:ABbA2aLn.net
- >>629
サドルを下げたところで、走行中は立ち漕ぎの姿勢になるのがベストなので
その状態を維持しようとすると、どんなに品物を変えようとも地面にまともには足はつかない
ではなかろうか？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 23:39:55.74 ID:otv17+xi.net
- それ下げてないじゃんていう
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 23:49:00.33 ID:ABbA2aLn.net
- それで>>616に戻るんじゃないの？
こういう人は最初に自分が言った事は他の人も覚えているし解っている前提で話すから。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 23:54:13.54 ID:otv17+xi.net
- ママチャリだってこいつの言うベストな高さに上げたら足つかねえし無茶苦茶
取り合うだけ無駄
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 00:06:32.92 ID:A/7Xrvs7.net
- >>611
サンスターのモーター
単品で売れれば儲かるのにね
もう世代が2世代くらい古いからバッテリー容量とアシスト量が低すぎて使えないｗ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 00:30:32.92 ID:wECVYE35.net
- そこで、ドロッパーシートポストの出番ですよ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 00:39:20.57 ID:FocZZ8ZA.net
- ブレイスLだけど、
サトリのサスペンションシートポスト
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004BJ0KKQ/
サドルはベロの VL3147 を使っている。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B003INDY8Q/
この組み合わせで尻が全く痛くなくなったのでスポーツ型で尻が痛い人は是非。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 00:51:18.93 ID:acht5hV3.net
- >>634
それな
パワーユニットが貧弱サンスターな時点でカス
まあOEMしてるのがそこしかないから仕方ないが
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 07:23:47.62 ID:+AYrXz05.net
- スポーツタイプは停車時の足つき云々言うやついるけど
ああいうのは停車時はサドルから降りるもんだぞ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 08:04:59.84 ID:wECVYE35.net
- >>638
ロードバイクはいまや障害だらけのコースしかないのだよ
事前にサドルを下げて足つきできる用意をする箇所が半端ない
立ちごけが一番危ない気がする
だからドロッパーシートポストは前後ライトと同様に重要な必需品
サスペンションシートポストとは別物だから誤解しないように
サドル下げれば、バニーホップで障害物も飛び越えられるかもしれない
練習してマスターしたいな
それと、ロードバイクに電動アシストつけるのも、かなり有効だよ
特に年寄りには必需品
ママチャリ電動アシストをロードバイク仕立てに改造してよくわかったよ
ドロッパーと電動アシストユニット
費用は両方合わせて１６万円ぐらいかかるけれどね
得られるメリットはその１００万倍ある
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 08:13:36.54 ID:wECVYE35.net
- ロードバイクは軽いものは6ｋｇ台から手に入る
電動アシストユニットは2ｋｇ未満
ドロッパーは0.5ｋｇ
8ｋｇ台の世界最高性能の電動アシストロードバイクが
現実のものとして実際に手に入るのに
ヤマハだパナだと、知見の低い話に夢中なんだよなｗ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 08:34:28.37 ID:RvAncBUC.net
- 能書きはいいから実物見せてみろよ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 08:35:16.36 ID:kJcqFG1Z.net
- 電動アシスト自転車の一番の利点はモーターを積んでいる事じゃなくてバッテリーを積んでいる事なんだよね
ライトから線引いてシガーソケットとUSB増設すると何かと便利すぎる
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 09:07:13.90 ID:wECVYE35.net
- それ、やっていた
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 09:24:13.52 ID:N8BqZzUV.net
- >>642
利用は出来るだろうが、しょせん携帯型電池で済むような利用だからなぁ。
ライト用や電話用の僅かな重量の電池が兼用できるが消費されるので
利用電力/重量は同じじゃないのか？
充電の手間は1回だがね。
たとえばブレーキ連動発電機とかがあって電力を抜き出せるなら携帯電源にないメリットを感じるが
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 14:49:49.88 ID:kJcqFG1Z.net
- 確かに乾電池やモバイルバッテリーで代用出来る事ばかりだね
でも、バッテリー１つで済んで残量管理も出来るって言う簡単さと安心感はそれらにはない利点だと思うな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 15:14:32.93 ID:Y6hYFfNx.net
- 車体傾ければサドル跨ったままでも足付くだろ
自転車なんて軽いからそれでコケる事なんてまず無いし
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 15:24:14.16 ID:NBvsoHA3.net
- こんな自転車ならバッテリーを多用途に使えそう。
https://www.google.co.jp/amp/news.biglobe.ne.jp/smart/amp/it/0925/inc_160925_9258081919.html
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 15:31:44.10 ID:wECVYE35.net
- https://www.youtube.com/watch?v=yeEaeY25Amg
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 18:06:53.93 ID:L1j54ap4.net
- ROM書き換えサービスとかやってる店ないの？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 20:00:26.87 ID:MqG0SOAXe
- >>642
ライトから電源をとるという事は、ライトをON時のみUSBに流れるの？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 20:02:37.91 ID:+c+QVZ6cn
- >>1 電動アシスト自転車みたいな中途半端なものより電動原付バイクを作ってもらえないかな。
カブと同じ値段なら買いたい。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 21:38:46.57 ID:hZkhq30z.net
- >>627
ん？だからスポーツタイプは買わないでママチャリ買えばいいって言ってるんだよ
それでママチャリのシート上げてスポーツタイプはこんなのかと感じればいいだけ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 00:47:20.45 ID:UtTHe++k.net
- ヤマハ2017年モデルの現在時刻表示気に入りました
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 04:04:37.16 ID:vGBRTCsq.net
- サドルの高さは電動で上下するシートポストを導入してだな
手元のスイッチで高さを調整できるようにすればいいんじゃないか？
言っておくが、改造して別のことに使っちゃダメだからな！
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 08:01:09.73 ID:5jZIvvli.net
- スポーツバイクの正しい停車時の姿勢の参考例
https://www.aeonbike.jp/features/online_magazine/roadbike_practice
ママチャリとは違う乗り物なんだから、当然停車時も違う方法になる
ママチャリもだけど正しい自転車の乗り方使い方をして楽しい自転車ライフをおくりましょう
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 08:55:00.61 ID:72F82KvN.net
- 状況に応じて
サドルの高さを変えれるようにすれば、タイムが全然違う
https://www.youtube.com/watch?v=yeEaeY25Amg
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 09:02:14.01 ID:7LGAd42s.net
- スマホの充電は専用のバッテリー充電器使う方が賢いだろ
充電時間は2時間ぐらいかかることもあるしね
わざわざ高い方のバッテリーを消耗させる方が無駄
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 12:22:36.51 ID:MFzFpfXx.net
- 電動アシストで無灯火の奴が多いけど、節約するところを間違っているよね。
ライトを点灯しても走行距離はそんなに変わらないのに。
鉄の塊でスピードが出るし、事故を起こせば相手側か自分が大怪我する乗り物で
闇夜にカラスみたいな黒い物体が交通ルールを自分に都合良く解釈して前へ前へと急ぐ人が目立つ。
自転車のライトは光量不足で前方を照射するには向いていないけど、周りの人や交通に存在や接近を知らせる重要アイテム。
自転車保険同様、夜間はライトオンで走行してほしいです。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 15:02:44.38 ID:bNPye8Ip.net
- ここで言うことじゃないです。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 16:24:54.05 ID:Msao8jM1.net
- ONとAUTOじゃないのか。。。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 16:40:47.51 ID:hVwyGv3+.net
- YAMAHA PAS ナチュラXL 2017年モデルがリリースされました！
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-478.html
2016年モデルでパナソニックさんが標準モデルの「ＶiViDX」を12Ahにしちゃったんですよ。
そりゃ、同じような値段で12Ahと8.7Ahだと12Ahを選びますよね？
そんなこんなで、引っ張られて2017年モデルからは12Ahタイプが標準になると思います。
ただ、本当にその容量が必要なのかな？
勝手な予想ですけど、パナさん12Ahで値下げしたりしてwww
もし、これで12Ahのまま値下げしてきたら
また、パナさんの一人勝ちになったりして…。
PAS ナチュラXL 118,800円（税込）バッテリー容量12.3Ah
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-xl/
自転車通販 サイクルベースあさひ 101,500円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/21/item100000042110.html
ビビ・DX 123,120円（税込）バッテリー容量16.0Ah
http://cycle.panasonic.jp/products/eld/
パナソニックストア予想価格116,900円（税込）
誕生月クーポン20％OFF 93,520円（税込）
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 18:38:25.27 ID:8aY3MN+W.net
- パナは家電イメージが強いのが弱み
ナショナル時代のことなんて今更関係ねーし
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 19:59:06.98 ID:SifeE8E3.net
- >>661
誕生月クーポン20％OFF 93,520円（税込） って何？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 20:09:25.91 ID:SZx3sd3e.net
- パナの自転車って高級なイメージあるけどな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 20:19:19.82 ID:hhX40yW6.net
- >>663
パナソニックストアにＩＤ登録してみればいつか来るやつ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 21:10:25.80 ID:VuFJjxeu.net
- >>662
ヤマハはエンジンまで作ってるインテリ集団って、その辺のおばちやん知らないだろ。楽器のイメージ。
ブリジストンはルーピー鳩山だし、終わってる。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 21:47:14.90 ID:hkrK46uS.net
- またヤマキチがパナ叩いてるだけだろ。ゴミカス。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 21:53:13.01 ID:7Jjs8bs7.net
- と、ゴミカスが言ってます
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:20:31.15 ID:GgxYX80M.net
- 最近なんでこんなパナ叩きが増えたんだ？やりすぎは逆効果なのに
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:47:42.31 ID:7Jjs8bs7.net
- 大して叩かれてないのに被害妄想が酷いな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:31:22.68 ID:hkrK46uS.net
- お、ヤマキチ釣れてるｗ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:44:12.65 ID:Msao8jM1.net
- ルーピーが何か作ってると思ってるんだなｗ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 00:02:56.26 ID:WTlm8ily.net
- ヤマハの電チャかうならヤマハのバイク買います
ブリヂストンの電チャかうなら
ブリヂストンのスタッドレス買います
消去法でPanasonicしか残りません。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 00:29:21.01 ID:4M8t6Ko1.net
- >>652
サドルの高さは好みだからママチャリもスポーツタイプも変わらん気がするが
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 08:00:06.53 ID:LDY1Gz66P
- 観光地の人力車も電動アシスト人力車にすればいいのにな。
人間は形だけ走ればいい。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 09:31:32.86 ID:1BCSvg/5.net
- >>673
その様子では、お前の車はトヨタだろ？
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 09:49:59.36 ID:AXhwWrxJ.net
- >>655
正しい停車姿勢はこっちでしょう
http://livedoor.blogimg.jp/saginomia/imgs/0/c/0cd6c2c9.jpg
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 10:07:01.61 ID:ZnxkRoq9.net
- Panasonicのバッテリーは発火する危険性があるみたいだよ。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 10:40:25.75 ID:5p9MRPIi.net
- ああ、ヤマハのサムスン製バッテリーのこと言ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 10:46:54.30 ID:CM7nMTqe.net
- >>677
道の真ん中で停車するな。邪魔
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 11:13:51.78 ID:zJYuhBpy.net
- 時速24㎞近いスピードで走るならどれがお薦めですか？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 11:17:05.31 ID:5p9MRPIi.net
- なんでも24km/hは出せるけど
常時、速度出すの前提なら立ちこぎスタイルのスポーツタイプ車かな
そうでなくゆったり走る楽しみもしたいならママチャリ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 12:03:53.73 ID:4M8t6Ko1.net
- >>679
パナは発煙・発火に至る可能性があるってリコール出してるけど
ヤマハも出てたっけ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 12:10:01.68 ID:gMJM10uO.net
- パナはバッテリーを無理に小さくしたのが敗因。
あんな危険な物を更に高密度化するってのは
普通はやらん
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 12:39:02.11 ID:5p9MRPIi.net
- >>684
古いやつやんけ
わざとやってんのかお前
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 12:44:03.78 ID:O6eDm+7J.net
- 発火した事例有るの？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 13:39:12.25 ID:1NwDoO0d.net
- そのパナは自動車用電池も作っているから技術は問題ない
かつてのリコール事件以来、パナ自身が相当気を使っているし
問題が分かった時点でリコール出すようにしてる
爆発してから回収する某国とは違うだろ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 16:45:47.23 ID:EOvYkyfS.net
- >>687
爆発して回収ならまだいい、大騒ぎになったからだろ。
「靖国神社で爆発音がした事件」の犯人も韓国人だったな
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 20:35:49.51 ID:AXhwWrxJ.net
- >>681
アシストいらないだろ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 21:11:08.42 ID:5p9MRPIi.net
- 低速でも、アシストなかったら疲れるだろ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 21:11:54.58 ID:5p9MRPIi.net
- あ、アシストなし域まで加速するとしても、だ。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:08:54.55 ID:qRQ7AEk5.net
- 質問なんですが、電動自転車って電池切れると、電池充電されてて電源を切った状態よりも重くなるんでしょうか？
電池残量あり 電源オフ走行
電池残量なし 電源オフ走行
これに差はあるんでしょうか？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:12:08.61 ID:lUylNp/7.net
- >>692
同じ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:19:15.97 ID:qRQ7AEk5.net
- そうですか
ではギア直しただけで異常に重いのが直ったんですがそういうこともあるんでしょうか？
ギアが一番重いのに固定されてると言われたんですが、
以前はそれでも電源オフで普通に走れたので疑問が残ります
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:31:18.12 ID:5p9MRPIi.net
- >>692
その書き方では全て同じだが、
普通の自転車に比べて電源OFF時の抵抗がどうか、という比較だと
・回生ありの機種では、重い
・それ以外の機種は、同じ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:45:34.82 ID:lUylNp/7.net
- 電源オフでも電池切れでも回生での抵抗は同じじゃない？
そもそもブレーキかけないと回生作動しないんじゃないの？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 08:59:09.29 ID:d8ja2zUw.net
- >>696
何に対するレス？
>>695に言ってる？よく読んだ？読んでないだろ。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 11:06:44.64 ID:oX2EmKmP.net
- Panasonicエネモービルに変速ギアって付けられますか？
また、取り付けられるギアを教えて下さ～い
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 11:31:48.99 ID:nqGHJsDc.net
- ご伝授ください
PAS Kiss mini XL PA20KXL
アンジェリーノプティット e C300 A20L36
どちらも2016年モデルで同じ価格だったらどちらが良いと思いますか？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 12:10:35.89 ID:vPrrerpx.net
- 2010年モデル
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 12:28:00.64 ID:dGtX0/2B.net
- >>697
悪い普通の自転車と比べてるんだ？
回生なしだったら抵抗無いのか？
回生ありしか乗ってないからわからんわ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 16:16:03.06 ID:89rdUEqO.net
- >>699
サポートがいいヤマハの方がいいけど、26インチのRaffiniかKissにした方がいい。ブリ・ヤマハの20インチはスポークが折れやすいという欠陥がある。2016年モデルで後輪スポークを増やした車種もあるけど、効果のほどは不明。
20インチならパナ一択。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 17:39:08.23 ID:R/+lhm5Y.net
- >>702
全て経験談か？
個人的経験ではヤマハがサポート良いなんて全くでたらめ。最悪中の最悪
メーカーはおろか営業所レベルでも不具合に関しての対応は基本無視の姿勢
ブリヂストンはその点最高だった。購入後のサポート、サービスは素晴らしい。
パナは購入経験が無いが、次期オフタイム（折り畳み）を購入候補にしているので万が一の対応には
期待している。
とにかくヤマハは絶対に薦めない。通販、無サポートと同じ。
ブリヂストン（またはパナソニック）を薦める。個人的には
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 18:06:43.65 ID:j2tF8VuS.net
- 回生車の方がオフ時の抵抗は若干大きい(モータのコギングトルクなど)が普通に走る分には違いはわからない程度です。
それより電池の重さやタイヤの空気圧の方が重要になります。
http://www.geocities.jp/kyorohiyoshi_kue2/generative_e-bike.pdf
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 18:30:52.13 ID:89rdUEqO.net
- >>703
ブリは修理部材の納期が長い。ヤマハにはしっかりと供給していても、自社はおろそかなので、交換が必要な修理は待たされることになる。
あと、直接のサポートは購入店になるからメーカーとやり合うことなんてないはずだけど。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 18:45:49.08 ID:R/+lhm5Y.net
- >>705
経験では部品、時期、在庫にもよると思うが、消耗品に関してはブリは２、３日待たされただけだった。
大物（内装ハブ交換）ではそれなり（２週間程度）にかかったが
サポートに関してはブリもＹもまずはメーカーＨＰ問い合わせから始めたが
ブリはメーカーと営業所が一体となって対応してくれ（販売店は逃げた）最後まで面倒を見てくれたが
Ｙの方は最初から販売店まかせで全く対応せず、仕方なく販売店を通して営業所に連絡してもらったが、
結局なしのつぶて・・販売店もできればウヤムヤにしたい感じが見え見えである
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:38:00.61 ID:89rdUEqO.net
- それは、通販独特のリスクでしょうね。
ヤマハは対応をサービスパートナー店に任せているけど、購入店以外での対応はトラブルになりやすく嫌われる様です。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:48:56.28 ID:R/+lhm5Y.net
- >>707
関係者かな
実車は自転車専門販売店で直接受け渡し、使用説明も受けた物だが
一般ユーザーを嫌うなら最初から「サービスパートナー店以外の購入では対応いたしかねます」とＨＰ等で明記すべきだろう
ブリヂストンではアンテナショップ以外の購入だったがこちらが恐縮する位の対応だった
- 709 ：688です：2016/11/20(日) 21:04:26.54 ID:nqGHJsDc.net
- 沢山のご意見有難う御座います！！参考になりました
あとちょっとお聞きしたいのですがブリジストン、ヤマハとも>>699の自転車のバッテリー充電器の互換性がどうでしょうか？
アンジェリーナの充電器でPASkissのバッテリーが充電出来そうですか？？
少し調べたらブリジストンもヤマハも同じ物（OME）と見ました。と、言うことは充電器も同じなのかな？と思いまして・・・
m(__)m
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 21:22:59.18 ID:ndFbF7yE.net
- >>698
シマノの内装三段がおすすめ
エンド幅にも余裕があって取り付けやすいし
この先、改造に対する取り締まりが厳しくなっても
アシストギアを８Ｔに変えればGD値を維持したまま法廷範囲内に収まる
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 22:05:17.35 ID:dGtX0/2B.net
- >>709
互換性って、メーカー変えて二台買うつもりなの？
bikkeGRI届いて5日
まだ当分充電必要なさそう・・・
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 22:57:46.51 ID:nqGHJsDc.net
- >>711 現在アンジェリーナとHYDEE Bを持っててもしヤマハにしたら充電器に互換性があれば充電器何台も置かないで済むと思いまして
m(__)m
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 22:58:12.04 ID:tGYTDtU8.net
- バッテリーってなんであんな高いんだろ
安く買う方法ないのかな
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 23:38:36.38 ID:vPrrerpx.net
- パナはバッテリーも充電器も、新旧でまったく互換性がないので、気を付けよう
表面ディンプルついて凸凹なのが新型バッテリーで、線が４本つながる
旧は線が３本
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 23:43:00.50 ID:bFBEMVie.net
- XLスーパー2017モデルって出ないの？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 23:59:18.15 ID:dGtX0/2B.net
- >>712
子乗せばかり何台持つつもり？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 00:32:31.75 ID:GdJYo5Pk.net
- >>712
ヤマハ・ブリヂストンで共通だが、2013年モデルでバッテリー・充電器をリニューアルしてるのでそれ以上前のバッテリーとは共用できない。
2017年モデルで更にリニューアルされるので、発売を待った方がいいと思うな。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 00:37:32.67 ID:AaKZl7Ef.net
- 今乗ってるの買って10年くらい
まだタイヤもってる、バッテリも変えてない
このまま乗ってて大丈夫なんだろうか
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 03:51:06.43 ID:yE5PlLGW.net
- >>718
バッテリー以外はよゆーよゆー
- 720 ：698：2016/11/21(月) 11:03:02.03 ID:f76RP6X2.net
- >>717 有難う御座います！
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 12:33:17.46 ID:SXRtTN+v.net
- >>715
アシスト最強枠だから無くなることはない
スイッチ変更、バッテリーのアップorダウンになって来年の1月に合わせて発売ってとこかな
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 12:53:05.73 ID:4LGg1MJu.net
- 2017モデルのパナオフタイムっていつ頃出そうですかね?
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 16:27:31.58 ID:wHxOmIFA.net
- そういう新車情報はパナソニックのニュースリリースページを監視しておくか
http://news.panasonic.com/jp/press/
情報収集・発信力がある販売店のブログとかを監視するのがいいと思う
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 17:53:36.91 ID:dbQAZQUu.net
- パナの来年モデルやべえ
16Ahで11万台とか・・
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 18:02:09.57 ID:6Y+08AIV.net
- パナの17モデルで決まりだな
誕生日クーポン使ったらすんげー安くなるし
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 18:04:34.35 ID:IxoL2mKp.net
- パナ、ビー地区電動きたか、さすが商売上手。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 18:25:34.32 ID:x5LIo5+9.net
- パナソニック ストア
クラパナコイン10,000円分プレゼント！お友達紹介キャンペーン実施中！
http://ec-club.panasonic.jp/pc/campaign/friends_cp/
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 19:37:39.84 ID:h6V1R8oZ.net
- パナ独走してるな
まぁ実際モノいいし安いもんな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 19:52:08.52 ID:IxoL2mKp.net
- びーちくはイーゼットと同じビームスとコラボ
http://www.beams.co.jp/item/bprbeams/hobby/33990003381/
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 21:14:41.16 ID:WggThT1E.net
- パナのティモって始めて聞いたな。ビビの高スペック版って感じかね
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 21:27:51.81 ID:x7FmqtDE.net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかしてあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 01:43:49.86 ID:9G4GSVVY.net
- DXは価格そのままで12Ahから16Ahに増量、ビビ・EXがティモになったのかな。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 01:45:50.35 ID:9G4GSVVY.net
- 「1キー3ロック」ということはワイヤ錠が標準で付くと言うことか。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 07:21:47.97 ID:VqrjwtLn.net
- パナソニックのお誕生日クーポンて
どこでも使えるの？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 07:35:31.83 ID:oNPMaq+N.net
- >>722
2017だろうな
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 09:13:14.10 ID:VqrjwtLn.net
- 2016ナチュラMに2016ナチュラXLスーパーに付いてる大容量バッテリーって付けられる？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 11:28:56.62 ID:YLlo7WOD.net
- >>723
ありがとうございます。こまめに覗いてみます。
>>735
毎年年明けぐらいにモデルチェンジ品販売するのですか？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 11:34:26.10 ID:W8p1dD4h.net
- 年明け2月か3月くらいだっけ新型の発表って
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 12:21:20.14 ID:RtLm7NFo.net
- 新型ハリヤ待ってる
激坂をMTBで登り続けで心が折れそうだ…
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 12:22:35.95 ID:5IU8h50/.net
- MTBを電動化したほうがいいんでね？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 12:23:32.82 ID:5IU8h50/.net
- ポン付けで簡単にできるのにね
BIMOZ知らないの？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 12:28:41.68 ID:0XFpbeGw.net
- >>741
そう安いものじゃないし完成度や信頼感もないのでは？
保証やサービス体制とか部品のトータルバランス考えると既製品が一番でしょ。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 15:15:39.36 ID:lmNxkU/d.net
- >>ID:5IU8h50/
http://azby.fmworld.net/gpp/cs/article/1183258/
＞最高速度は欧州での法定上限である25km/h
＞ただし、DIGIMONO！で何度も伝えているとおり、型式認定のない電動アシスト付き自転車は日本の公道を走れません……。
海外製品は日本には適合できないって知らないの？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 15:52:50.67 ID:0XFpbeGw.net
- >>743
このさいそういう話しは無視して良いでしょ。
ご存じかも知れないけど型式認可は免罪符でもないし道交法にも道路運送車両法にも
型式認可を合法の規準や違法の規準にはおいていないじゃない。
何故かというと規準の法規制があってはじめて型式認可のガイドラインが浅く引かれるわけ
そのガイドラインを行政が認可したから「とうぜん違法性はないですね」っていうことなわけ。
では型式認可がない車両は違法なのかというと、国交省も警察庁もそれを根拠には摘発できないのよ
許認可法違反とか未認可摘発ってのは無いからね。
自動車もバイクも莫大な型式認定外車両が走ってるよね、特種と呼ばれる消防車、ミキサー、救急車、キャンピング等々
自転車も法令違反に属するにはどの法令で何に逸脱するかを行政が的確に証明し裁判所がその合理性を認めないと
ならないんだが、もし未認可の自転車が認可の自転車と同性能だと裁判所は未認可という根拠で違法性を認められないのよ。
未許認可違反という法令がないからね。
それをご存じで言ってるとは思うんだけど闇雲に未認可違法っていうと無知なマスコミのようになってしまうので
見てる人が誤解しやすい。
軽車両は自転車から馬車まで幅広いからね、動力に関して厳格な線引きが「認可基準」とされてるけど
それは秘密裏に行政とメーカが談合してるんじゃなく規準がシメされてるから、輸入品はそれに下回る
改造や修正すれば良い。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 16:36:35.11 ID:Vfz/7HEO.net
- 新型が出るってのにこのタイミングでパナソニックのビビdxの現行型を買ったわ。
まぁ約2万円引きだったから良い買い物したと思ってる。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 16:54:56.95 ID:W8p1dD4h.net
- 販売台数の上限が見えてて市場がまだ小さい方だから値引きしないんだろうけど
もっと買いやすい価格に出来ないのかな
有名メーカーの電アシがみんな10万以下の価格で
安くなればもっと普及すると思うんだけど
そしたらもっといろいろなデザイン出てきそうだし
- 747 ：ツール・ド・名無し：2016/11/22(火) 17:11:30.58 ID:BzRtMMvx.net
- 電動より超小型ガソリンエンジンの方が良いな
法律変えられんかのう
排気量10ccまで可とかさ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 17:28:42.05 ID:AZP1TXR3.net
- 電池容量小さいのなら7万ぐらいであるけど、やっぱ欲しいのはフルスペックなんだよなぁ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 17:39:35.04 ID:nz74RbpB.net
- >>745
差額二万でバッテリーを買うって考えたらお得かも
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 17:47:02.85 ID:pGXW2Xm6.net
- 5000km以上走行可能で絶対にパンクしない自転車用タイヤ「Nexo Tires」&「Ever Tires」
http://dailynewsagency.com/2016/11/12/nexo-tires-and-ever-tires-0or/
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 20:27:34.28 ID:eI0u0Jx2.net
- >>747
電動アシストだけでも物凄い規制緩和なのに
こういう図々しいアホも湧くんだなあ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 21:02:54.68 ID:FNDwO6X8.net
- そこでペダルを踏むたびに点火ですよｗ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 21:20:55.29 ID:jdqiihO1.net
- 足で圧縮して点火か
ちょっと面白そう
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 21:38:19.21 ID:oOHNDrtL.net
- 2017年モデル
PAS ナチュラXL 118,800円（税込）バッテリー容量12.3Ah
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-xl/
サイクルベースあさひ 101,499円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/21/item100000042110.html
ビックカメラ 112,104円（税込） ポイント：11,210ポイント （特価の10%分）
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=3544418
2017年モデル
ビビ・DX 123,120円（税込）バッテリー容量16.0Ah
http://cycle.panasonic.jp/products/eld/
パナソニックストア予想価格116,900円（税込）
誕生月クーポン20％OFF 93,520円（税込）
ビックカメラ 116,424円（税込）ポイント：11,642ポイント （特価の10%分）
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=3547569
2016年モデル
ビビ・DX バッテリー容量12.0Ah
http://ec-club.panasonic.jp/ITEM/BE-ELD632G_1__
誕生月クーポン20％OFF 89,440円（税込）
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 22:16:55.73 ID:nz74RbpB.net
- >>754
パナソニックすげー
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 22:53:05.87 ID:jLu3TJpY.net
- 12月の誕生日クーポン、もう来た？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/22(火) 23:09:27.80 ID:j/sk3orh.net
- 電アシも新型で10万をずっと下回る価格だと食指が動くぜ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 00:50:55.60 ID:S2knIbhh.net
- 楽天でもたまに20-25%ポイントバックあるぜ
買い回りと重ねると実質割引率すごい
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 05:50:27.57 ID:Vq112LcL.net
- ベースのロードバイク３０万円
電動アシストユニット１０万円
国産の安いのは１０万円だけど、ひとっ走り１００kmは無理があるし
巡航速度30ｋｍ/ｈとか、Maxスピード50ｋｍ/ｈも無理だし
自転車の持つ本当の能力引き出せてないから
魅力ないんだよなあ
１００km走れば
３０km/ｈで巡航すれば
見知らぬ別世界が待っているのに
せっかく自転車に乗っているのに残念だね
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 07:06:48.94 ID:vey2OQEu.net
- >>759が残念だね
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 08:30:55.15 ID:KwOxmecH.net
- >>758
この間の楽天のマラソンでbikke買って色々頑張って回周りしたんだがよく読んだらポイントマックス10000だった・・・
無駄な買い物たくさんしちゃったわ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 08:51:29.24 ID:f7LJQ148.net
- 楽天って基本期待を全て微妙にアウトな範囲で裏切ってくるから嫌い
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 09:02:25.79 ID:HreNjA0p.net
- アシスタユニプレミア スペシャル組み立て
http://ameblo.jp/maotyari/entry-12215591537.html
恒例のグリスアップ
http://stat.ameba.jp/user_images/20161102/14/maotyari/b9/f1/j/o0480036013788046832.jpg
ネジガジリ心配なんでちゃんとこちらもグリスアップ
http://stat.ameba.jp/user_images/20161102/14/maotyari/ac/22/j/o0480036013788046835.jpg
配線汚いからやり直し！
毎回しています
あー大変、、、
http://stat.ameba.jp/user_images/20161102/14/maotyari/b5/04/j/o0480036013788046847.jpg
キレーに整理整頓しました！
綺麗！故障も減ります！
http://stat.ameba.jp/user_images/20161102/14/maotyari/29/ca/j/o0480036013788046853.jpg
http://ameblo.jp/maotyari/entry-12219701338.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20161115/15/maotyari/ce/de/j/o0480036013798556723.jpg
はい！縦、横、センター完璧！
その辺のロードレーサーの車輪より
遥かに精度でてます笑
ロードレーサーさんすみません笑
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:03:57.84 ID:hvX2dhkG.net
- Panasonic Storeの誕生日クーポンのメール来たら
公的証明書で誕生日を証明する事が必要になるの？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:05:18.25 ID:hvX2dhkG.net
- 取りあえず12月が誕生日って事で登録したった
仕方ないからメルマガも登録したよ。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:27:15.83 ID:ZIPBggwm.net
- Blogから自分の都合のいい様に文章を無断引用って、モラルも何もあったもんじゃ無いなw
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:53:07.75 ID:vPtaFinI.net
- ちょっと前、海外のクロカンレースかなんかで女性選手が競技車にコッソリ電動アシストを組み込むというインチキがバレて話題になったけど、
ああいうのを市販してくれたら是非欲しいんだけどなあ
発進時と登り坂と向かい風が強い区間だけ、ほんのちょっとアシストしてくれるだけでいい
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 12:55:17.15 ID:j/oe3HUv.net
- 市販してるけど。
ガイツーしたらええやん。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 13:04:10.70 ID:f7LJQ148.net
- >>763
ブログよんだらわかるけどただの市井のチャリ屋さんやん
車椅子に傘つけてあげたりとかさー
朝日の報道みたいな切り方やめたりや
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 14:52:59.12 ID:lDJMCVIA.net
- >>764
何も要らなかったと思う
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 17:27:56.19 ID:hvX2dhkG.net
- >>764ありがとう
俺のような貧乏人は
PanasonicStoreはボーナス月を誕生日にしたほうがいいんだな(笑)
ありがとうございますた！
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 17:28:47.59 ID:hvX2dhkG.net
- >>770
>>771
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 16:32:11.46 ID:DvBB/HbD.net
- >>763
ネジガリ心配でグリスアップって、塑性変形域逸脱でネジ破壊のパターンじゃん。
正確な締め付けトルクも出せないし。
エンジンみたいに高温で金属の膨張等も無いんだから、
ネジ山・穴清掃で十分だと思うが。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 17:04:43.58 ID:0musXkUT.net
- 改造系スレでも無いのにトルクレンチの流れきた
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 19:12:34.96 ID:4Vd9sIoU.net
- PanasonicStore12月誕生日クーポン届いた？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/25(金) 19:48:08.35 ID:qwkK9vBF.net
- ビエンタかリアルストリームミニで迷う
10万前後のオサレでそこそこの性能となるとこの二つくらいだよな
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 02:02:24.78 ID:tbwF3VF9.net
- >>776
ストリームミニとかPAS CITY-Xの実車のタイヤ見てから決めた方がいいよ
おれは買う気しなくなった（一日持たなそうだったから）
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 05:59:35.08 ID:1L0fBGJi.net
- ないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 08:21:38.33 ID:6Dig2yS+.net
- ハリヤはチェーン外れが怖いよな
やっぱスポーツはヤマハっしょ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 09:21:56.49 ID:rQJ7j/UH.net
- 正直ヤマハはYPJ以外終わってる。
小径車も出始めはよかったが、今見ると古臭いデザインだな。何だろうこの貧乏くささ。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 10:04:23.78 ID:9YPib/DS.net
- >>775
末ギリギリに届くと思うよ
早くて月曜じゃないかな。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 10:06:15.93 ID:oErHItHB.net
- >>777
タイヤくらい替えりゃいいじゃん
タイヤ替えるつもりでPAS CITY-X買ったけど
乗ってみたら案外悪くなかったからチューブだけ米式に替えて乗ってるわ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 11:17:11.07 ID:VZyrKHRv.net
- 2016ナチュラLDX八万円で買った。
これから取りに行く楽しみ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 11:41:07.30 ID:VLpBf3Zj.net
- 近所のコンビニ、スーパー行くためだけにPanasonicエネモービル買おうか悩み中だけど
止めた方がいい？普通にママチャリ、パスシティーX
どれがいいかな？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 14:21:19.61 ID:dotzkb/+.net
- >>784
近所に移動する上で問題になるような国産アシスト車は1台もないだろ
近所ってのが俺のイメージと君のイメージが同じだった場合だけどな
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 14:40:56.27 ID:VLpBf3Zj.net
- >>785
急坂150m登って150m先の東急ストアーに行くだけですが
坂を上るのに疲れるから電動アシスト自転車が欲しいんです
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 14:55:49.45 ID:dotzkb/+.net
- >>786
良いね、ベストオブ近所、あらゆる国産新車で全く問題ない。
で、「止めた方が良い？」っていう警戒感は何を恐れたんだい？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 16:15:58.10 ID:Qp9oLV4T.net
- スーパーで買い物することが目的なのにエネモービルにするん？
バック背負って帰ってくる程度ならそれでもいいんじゃないかと思う
まあ買い物しないなら普段は邪魔なんだよな、カゴ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 16:17:09.14 ID:CsxBtfQR.net
- 150mが獲得標高なのか距離なのか
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 16:25:13.57 ID:VLpBf3Zj.net
- 梶が谷駅、線路脇の坂です！！
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 16:30:29.16 ID:85K7K3HU.net
- エネモービルも当然カゴ付けられるでしょ。
ただな、150m進んで150m上がるってことは傾斜45度ということだ。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 16:36:55.51 ID:CsxBtfQR.net
- 梶が谷ってそんな丘陵地なのか、すげえな勾配100%とか
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 16:54:53.67 ID:K7Jrnua+.net
- >>790
良く分からんがこの辺？
https://goo.gl/maps/dowFJSSr9BR2
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 17:14:15.29 ID:VLpBf3Zj.net
- この辺
https://goo.gl/maps/tz41MyaEUKm
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 17:15:11.11 ID:VLpBf3Zj.net
- ってこの坂(笑)
登って左へ100m先に東急ストアー
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 17:55:42.44 ID:K7Jrnua+.net
- 上の坂探したときも思ったが、日常的に使う道が○模様コンクリ舗装ってそれだけでヤバさ全開。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 18:45:50.14 ID:jUBIEZxO.net
- ハリヤ2008がそろそろボロボロなので自転車屋に新型見に行ったら
どこにも置いてなかったでござる。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 21:46:44.24 ID:N4c7VZfg.net
- >>784
君のために作られたようなもんだエネモービルは
面白い自転車なんだけどバッテリー容量が少なく大容量化も手軽にできないので
ホント用途が限られる改造前提のシロモノ。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 23:07:17.36 ID:jYlSP+QG.net
- >>795
ここ一通じゃん。
7-8:30以外は通れないんじゃないの？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 23:14:51.46 ID:6Dig2yS+.net
- あさひ見に行ったが
電動のスポーツ型全然置いてなかったわ
ミニベロ型はグリッターとあさひ限定のみおいてた
モビファイブとかハリヤとか試乗できる店舗ねーかな・・・
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 23:34:32.57 ID:Zl2yWkI4.net
- >>800
都内なら有明のパナソニックセンター東京でハリヤの試乗ができる
http://www.panasonic.com/jp/corporate/center/tokyo/pdf/bicycle.pdf
パナの試乗会やイベントでの試乗は機種が書いてないから不明
試乗車常設店での機種はViViだね
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 00:27:03.30 ID:09qZKgHd.net
- 都内なら、アサヒに限らず電動専門店舗けっこうあるだろ。
置いてる種類が多いし。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 00:27:30.80 ID:Goy8NhBc.net
- >>801
サンクス
残念ながら都内じゃなく地方だから無理だわ
そこそこ大きい買い物だからえいやでポチるの勇気いるなぁ
地方は大手チェーンでもママチャリタイプ以外の品揃え本当に少ないな・・・
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 00:39:37.35 ID:ut277Gph.net
- >>774
ネジ壊す可能性が有るよって事を言ってるだけなのに、
それが解らない馬鹿はインフルエンザで倒れちゃえばいいと思うのｗ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 02:46:41.91 ID:NW8DhhxL.net
- >>799
坂の下の標識7:00～8:30は自転車歩行者専用
自転車以外の車両は左折
坂の上の大通りの標識7:00～8:30は自転車を除いて直進
坂に入る所は7:00～8:30が自転車歩行者専用
自転車用横断帯
歩行者専用の標識は橋の上の歩道のかな？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 03:45:49.60 ID:/VHTiqGCG
- >>804
お前が倒れろタコ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 10:08:26.98 ID:4kwhXdII.net
- >>803
どこもスポーツタイプは取り寄せが基本。ポチるより、店舗で取り寄せるのが安全。
なお、イオン系は展示車を各店舗で回している様でYPJ等が置いてあることもあるが乗ることはできない。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 10:20:54.64 ID:4kwhXdII.net
- >>805
下りの入り口は車両通行止めなので、押して歩く必要がある。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 10:35:05.44 ID:NW8DhhxL.net
- >>808
進入禁止の標識が見当たらないんだけど
どこだ？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 10:56:57.09 ID:4kwhXdII.net
- 坂を登って振り向いたところ。下りが危険すぎるのだろう。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 11:25:18.62 ID:zd9DZNLp.net
- >>810
坂の途中に駐禁の規制標識はあるけど通行止めの標識は見当たらない
どこにある？
駅ロータリーには大型貨物進入禁止の標識があるけど
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 11:38:02.01 ID:CtwcslaX.net
- 坂道チャレンジしたくなるな
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 11:50:22.62 ID:Goy8NhBc.net
- >>807
それキツイな
取り寄せ＝もう買うって言ってるようなもんだろうし
取り寄せて乗っけてもらって微妙だからやっぱ辞めるとは言えないよなぁ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 11:50:48.76 ID:NW8DhhxL.net
- もしかして自転車等放置禁止の看板と間違えてない？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 12:01:05.12 ID:09qZKgHd.net
- 行くこともない場所の標識がどうとか他でやれよ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 12:12:36.92 ID:KLKuk3by.net
- (笑)
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 16:55:13.06 ID:gvbxVrO5.net
- ここでは余り話題にならないので逆の意味で気にはなってるけど
アルベルトｅってどんな評価なの？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 17:14:41.17 ID:iNlRtzNU.net
- 定期的にアルベルト厨湧くよなｗ
過去ログくらい読めば良いのにさ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:09:22.88 ID:yC7/YO2WU
- 詳しい方お願いします、ブレイスXLを検討しているのですが、ヤマハの新型バッテリーが搭載されるのは夏のモデルチェンジ時になるでしょうか？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:31:31.93 ID:kyAoLJ5a.net
- >>818
こいつは何様なの？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 18:33:06.86 ID:4V2dj5xv.net
- >>817
通学用としてはオススメ。
個人でやってる町の自転車屋さんはブリジストン以外を売らない所があったりするので
通学で使用するなら町の自転車屋さんで買うのがベスト。
パンクした時とかトラブルあれば電話ですぐに軽トラで来てくれるような店が多い。
個人的にチェーン派の自分としては駆動がチェーンじゃなくベルト式なのが気になる。
あと、学生なら荷台は付けないほうが二人乗りを頼まれるのを断れる。
社会人ならフロンティアロイヤルのようなママチャリタイプが良いかも。
ただし、これもベルト式。
あさひみたいな大きいチェーン店で買ったりメーカーの縛りが無いならヤマハが良いと思ってる。
ブリジストンの下り坂で機能(ペダル止め＋後輪ブレーキ使用時に)する何とか回生充電はバッテリーに良くなさそうだから気分的に嫌。
オフにできないみたいだし。まぁそこは俺が神経質過ぎるのもあるけどね。
つーことで、俺はヤマハのPASがイチオシ。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 20:02:48.36 ID:wQAD6iMN.net
- アルベルトeなど回生機能付き電動アシスト自転車のことなら
http://www.geocities.jp/kyorohiyoshi_kue2/index.html
ハイブリッド(HV)自動車みたいに残量が少ない状態での回生充電はバッテリーを劣化させることはないです。HVやEVの自動車は全部回生連動ですが、HVの場合は電池残量は常に30～40%付近を保つように制御されています。
アルベルトeの場合80%以上では回生が効かないのでそんなに劣化させる心配はないですが、満充電付近で運用する場合はメリットが少ないです。
アシストオフモードを活用して発進や登り坂向かい風などピンポイントでアシストを使ってブレーキで充電し、ほとんど充電器で充電せずに長距離走るような人に最適です。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 20:45:41.57 ID:tRSy97e6.net
- 充電の挙動を自分で設定出来たら面白いのにな
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 20:47:23.82 ID:kF6FiVaC.net
- エネループバイクを初めて見たとき「両輪駆動ときめく！」とほれ込み、
レンタサイクルであったので実際に使ってみてコリャイイわと実感し、
当時ベルト車乗っててチェーンのメンテの手間から開放されていたので
「これでベルトだったらなぁ…」な俺にとってアルベルトeは待ってましたなモデル。
…だったんだが出たら出たで我が家の財務省が許してくれなくなったorz
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 20:53:01.57 ID:kyAoLJ5a.net
- スマホでアシストの設定できたらいいのにな
海外製ではあったような気がする
・時速0～8km/h未満のパワーモード OFF/弱/ノーマル/強
・時速8～12km/h未満のパワーモード OFF/弱/ノーマル/強
・時速12～16km/h未満のパワーモード OFF/弱/ノーマル/強
・時速16～20km/h未満のパワーモード OFF/弱/ノーマル/強
・時速20～24km/h未満のパワーモード OFF/弱/ノーマル/強
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 20:58:48.30 ID:QUiwuGJT.net
- まず日本の法改正をしないと無理では
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 21:19:17.45 ID:NW8DhhxL.net
- チェーンが暴れる感じがしたので
かなりキツめにチェーンを張ったらキビキビ動いて気持ちいいんだけど
カバーについてる適正範囲から逸脱するほど張ってる場合ってどんな弊害があります？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 21:26:33.12 ID:YuklSgVw.net
- キビキビ動いているならそれがベストの調整だわ
適正範囲から逸脱するとシフトチェンジに違和感が残る
さらに限度を超えて逸脱するとシフトチェンジが出来なくなる
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 21:29:54.61 ID:cQOYKoib.net
- 昔は、サンヨーの電動2WDで雪道を走る動画とかあったが、
今の雪道最強は電動ファットバイクの時代になってるし。
いろいろ変わった。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 23:41:04.78 ID:glnbKEO/.net
- ここまでアルベルト厨のID変えての自演()
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 00:01:19.90 ID:p9Qk7e7X.net
- http://cwfctory.exblog.jp/24934427/
ブレイスミーティング今年で終了だってよ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 00:08:18.23 ID:bm8Fy5du.net
- 改造車しか集まらないからマズイんじゃないの？(笑)
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 00:34:40.34 ID:p9Qk7e7X.net
- たくさんいたデブたちがどうなったか気になる。
痩せたのか、YPJに変えたのか
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 03:30:28.80 ID:XGrjr1oc.net
- >>828
ありがとう
なるほどキツくて丁度いいって事はチェーンが伸び始めたのかなあ
購入後２ヵ月半で2100kmほど走ったよ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 05:25:42.74 ID:TWXelcS2.net
- アルベルトeはブランドで売れるだろうが
パナの新型ティモなんかは安価で16ahだからな
通学に長年使うにしてもこっち選んだほうがいいだろうよ
パナもいっそアルボルトって名前で出せば
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 06:00:29.17 ID:E/wgzlnt.net
- eボルト（エボルト）
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 07:25:53.35 ID:LwIYW/Lh.net
- >>836
何だよその東海道五十三次走破したり廃線1日復活したりしそうな名前はｗ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 08:08:06.97 ID:8qjT7HrH.net
- こんどは鳥人間コンテストにでるなｗ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 14:30:23.31 ID:yo+asYTT.net
- >>835
アルベルトvsパナなのに
単位は？
だったらVで比較すれば？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 19:50:37.52 ID:X6PitjMF.net
- あるベルトってアシスト力微妙なうんこやろ？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 02:06:08.87 ID:+6jRlzqp.net
- タフベルトはアルベルトに勝てないが
電動ならパナの圧勝のようだからな
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 09:23:22.18 ID:CW1TjolO.net
- ベースの自転車が貧弱なママチャリとかルック車とかの性能底辺レベルで
背比べしているのって、すごく恥ずかしいよね
いい加減気が付けよ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 09:38:50.65 ID:t+A92r8M.net
- >>842
そりゃ別にベース部分の比較してるわけじゃないですし
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 14:31:06.87 ID:JbzG8niG6
- >>842
無知まる出しに気がつけよボケ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 17:40:48.83 ID:CW1TjolO.net
- 軽トラのエンジン性能比べ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 18:35:22.91 ID:o8BYAjfK.net
- 小径車欲しくなっちまったなあ
BESV PSA1とかいうやつなんかすごいけど国産じゃねえな
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 18:45:28.93 ID:ML1zrYVa.net
- Panasonic ギュットミニDX 2017モデル 入荷しました。
http://assist3.blog.fC2.com/blog-entry-487.html
>再来週はパナソニックさんの展示会があるので
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 19:50:48.39 ID:91wPR//n.net
- その展示会でジェッターの2017年モデルが発表されたりするのかな(*´▽｀*)=3
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 21:26:02.68 ID:j/kodnAJ.net
- ジェッターはもうないんだ
フリッパーがなくなったように・・・
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 21:59:01.79 ID:rfaeAlnW.net
- このタイミングで2016年モデルを買おうと思っているわたしはアホだと思うが
MTBでの通勤に限界を感じ始めて新車が出る2月まで待てそうにない…
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:14:13.90 ID:0c8GsX44.net
- バッテリーの性能が一気に向上してるんだから待つ方がいいんじゃないかなー
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:29:26.67 ID:+Ym/SAys.net
- 10万円程度、必要ならさっさと買って活用したほうがいいだろ。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:57:34.79 ID:0PtUTajM.net
- XLスーパー出ないねかね
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 22:58:47.35 ID:aKAD3pEE.net
- ジェッターもチタンフラットロードも廃止したんだから
何かスポーツ車出さんとな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 23:02:50.14 ID:/eluglFS.net
- バッテリーの性能なんて対して上がってない
ハコが小さくなっただけ。
容量あたりの重さが軽くならなきゃ本質的に意味がない。
昔のバッテリーは軽くて良かった。正直25.2V-9Ahくらいで十分。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 02:46:41.39 ID:RqLbG4oYP
- バカなの？
物の機能性能が充分かそうでないかの判定なんて人によって各々違うだろ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 04:10:30.55 ID:Dn0Iv2A3.net
- >>854
スポーツ系はハリヤだけにして、通学用に移行するのだろう。ブリの得意分野だから厳しいと思うが。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 04:36:37.73 ID:CDcDL1EO.net
- パナはセミオーダーメイドとかやったらいいのにな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 06:01:07.82 ID:Q08yCi+b.net
- >>858
チタンフラットロードでやってなかった？
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 08:24:39.25 ID:PNwPwYu4.net
- >>846
小径ならホンダだな、徹底レストアしたステコンかラクコンだろ。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 11:54:25.50 ID:lfKw/C3E.net
- PanasonicStoreの誕生日クーポン来ねーぞ！
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 12:25:57.93 ID:9gKC9zFs.net
- スレチで悪いんだけどA2BKUROの情報ってどこ見ればいい？
オフタイムとどっち買うか迷ってる
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 16:18:35.53 ID:4Rf0sl+V.net
- http://a2b-bike.com/lineup/kuo20/
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 16:28:20.88 ID:Ut6ncTpA.net
- ＞LEDバッテリーライト （単三電池x3本別売）
使いにくいタイプだｗ
ウチではもう一個3本使うハンディライトがあったから2本+4本でエネループ使えたけど。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 18:49:00.46 ID:/FQnqmEA.net
- >>862
http://www.wearea2b.com/en_ca/e-bike-collection/kuo
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 20:25:32.98 ID:S8Zutyq9.net
- クーポンのメールきてた！
俺は来ない年もあったので来る来ないの基準は謎
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:15:19.06 ID:lfKw/C3E.net
- オラも誕生日クーポン来たけど
ビックカメラアプリ5％クーポンと通常15％ポイント計20％ポイントの方が特のような気がしてきた
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:15:34.89 ID:tcvddBa9.net
- 電動アシストって平地を長距離走るときでも疲れを減らす効果はある？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:16:30.48 ID:lfKw/C3E.net
- あとエネモービルのGD値っていくつ？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 21:52:45.07 ID:f7oz9zZi.net
- 誕生日クーポン来た！
けど嫁に相談したらハリヤ購入するはずが
嫁のお古PAS kiss miniを通勤用に頂けることになってしまった…
劇的にださい…
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:18:47.35 ID:afClM3wv.net
- >>870
自分ならなんちゃってセミリカかローライダーにして乗るな
後ろが長いのと頑丈なのがいいね
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:36:06.21 ID:efp47Y69.net
- ティモって何段変速なのかなDXは５ぽいけど
全部3だとしたらビビでもいいよね
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 22:52:04.43 ID:gD8f6ORn.net
- >>868
多摩サイを走るときに電源オフとか省電力モードで走ったけれど、
ノーマルモードに比べて、走っていて全然面白くなかったよ
つまり、電動アシストは、楽しさもアシストしてくれるらしい
ただし、私のは後ろスプロケット13Tの内装８段で700-25Cだから
普通のくそ遅い電足よりは、かなり速いことは確かだ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/30(水) 23:07:11.87 ID:xo1/607O.net
- >>869
5.3弱
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 00:37:59.38 ID:TI5iyddB.net
- ヤマハの盗難補償ってバッテリーは付かないの？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 01:50:39.54 ID:SUK8uQ6k.net
- スポーツタイプライナップがどれも
カゴキャリア泥除けフル装備のママチャリと重さ変わんないのは異常だろ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 04:28:46.80 ID:6qr7jPO7.net
- 自動2輪も排気量上がるとそれに負けないようにフレームを丈夫にする＝重量も増加する。
アシスト自転車だって人力に対し倍の最大パワーかけられるんだから
普通のママチャリと同じ強度でどうするんだ。
そして高価な材料使えないのであれば強化すれば重くなる。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 04:59:27.06 ID:bhvUc4tw.net
- 普通のママチャリじゃなくて電動ママチャリ
ビビライトやナチュラからカゴたち外したほうが軽快になる
逆にハリヤやブレイスにカゴ泥除けキャリア付けたらやばい重さになる
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 05:47:51.55 ID:z6DoLgsz.net
- >>868
ほぼ平地の通勤で常に強モードだけどめっちゃ楽
20km/h弱程度の巡航なら軽くしか力使わないし
街中のストップアンドゴーも発進加速が楽すぎる
向かい風も全然気にならないしな
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 06:47:27.64 ID:cS6j83Lu.net
- そういえばブレイスで２リットルの水を買って
ハンドルにぶら下げて走ったら
ペダルが軽く感じたんだけど気のせいかしら
もしかして前を重くするとバランスが良くなる？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 07:33:04.44 ID:2vsiRuJZ.net
- >>876
それおかしいよね
走行性能も耐久性も均等なんて「スポーツタイプ」の意味がないし
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 13:22:16.78 ID:24lGThRL.net
- >>868
無いよ、電動アシスト自転車は全走行にアシストを使って走り15-18km/h程度で
電池が枯渇しない距離まで走れば楽。
もし電源を入れないでそのまま走行してたら重いだけで疲れてしかたない。
電池が20km保つとして80kmの長距離を利用したら60kmは地獄の重荷運搬だからな。
ここで80kmのなかで約10kmくらいある上り坂を主にアシストさせて軽減をって
考える人が多いが、確かに10kmくらいの登坂区間は部分的に楽で体力を温存できるが
残りの70kmで瀕死の狩ろうになるよ。
ボーダーラインの計算は微妙だが楽と言い切れるのはせいぜい30km前後じゃないか？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 13:33:50.60 ID:cS6j83Lu.net
- >>882
いつの時代の話だ？
いまのは100kmくらい電池持っちゃうぞｗ
向かい風で20km/hくらいでしか走れない時も
サイクリングロードで170km走れてるしなあ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 13:40:02.03 ID:c60rwXv0.net
- デュアルドライブ搭載と書かれているのを見て
SRAMのDualDriveが付いていると思ったのは俺だけじゃないはず
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 14:01:14.31 ID:LPlQ9LIW.net
- リアルストリーム 内装ギア付きのタイヤ・チューブ交換は面倒
http://lovecycle.top/2016/09/05/nexus8/
https://i2.wp.com/lovecycle.top/wp-content/uploads/2016/09/CIMG2466.jpg
https://i0.wp.com/lovecycle.top/wp-content/uploads/2016/09/CIMG2474-1.jpg
https://i1.wp.com/lovecycle.top/wp-content/uploads/2016/09/CIMG2479.jpg
https://i2.wp.com/lovecycle.top/wp-content/uploads/2016/09/CIMG2492.jpg
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 14:19:22.18 ID:hJUExL8G.net
- >>878
強度はアルベルト系のママチャリと同じだよ。ホームセンターで売られている様な車種に比べて強度が高いし重い。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 14:32:48.30 ID:cS6j83Lu.net
- ダボ穴増やしちゃっても平気なレベルなのかな？
アルミはポッキリ逝きそうで怖いけど
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 14:34:02.41 ID:hJUExL8G.net
- >>883
2016年モデルのPAS Lだと強モード時速18kmで30km走れればいい方。性能が向上した2017年モデルでも45km走れるだけ。
走行距離100kmに達したビビDX2017年モデルでも強モードだと59kmになる。ロングモードはアシストが弱すぎて快適には程遠い。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 14:39:39.79 ID:cS6j83Lu.net
- >>888
平坦だとカタログスペック以上に走るよ
平坦で強モード使わないと快適じゃないって
年寄りかどっか病気でも患ってるんじゃないのか？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 14:50:45.61 ID:ULUDyACR.net
- え、年寄でもなく病気でもないのに電動乗ってるか。 と世間では思われてるよ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 14:52:07.96 ID:24lGThRL.net
- >>888
捕捉乙
>>889
たしかにアシスト力を上回る体力で押し切れば電池は永遠に減らないからなぁ。
性能向上はそこまで高くなったのはしらなかったが、体力勝負にでてまで「長距離が快適」
ってのはなにか違和感がある。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 15:04:00.22 ID:ULUDyACR.net
- そいつ3行で平坦2度も使うやつだから・・、平坦わずらってんだろ。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 15:09:26.25 ID:YEJluWG/.net
- 平坦でも強モードしか使わんなあ
ペダルに足を乗せてるだけで走っていくような快感
普通にこぐんなら普通のチャリ乗るよｗ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 15:10:21.25 ID:JPS3nYEE.net
- 平坦なら
平坦だと
平坦さえあれば！
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 15:10:39.52 ID:cS6j83Lu.net
- >>891
話題元の>>868が言う長距離がどの程度かによるんだけど
例えば20km/hで160kmを走るのに８時間かかるわけだけど
８時間歩き続けるのって人によっては割と体力勝負になったりするよね
その状況では歩くより電動自転車漕いでるほうが遥かに楽だよ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 15:45:10.06 ID:ULUDyACR.net
- 平坦ですよね。それは
平坦限定！
平坦で8時間歩き続ける例えは思いつかなかった。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 16:20:22.53 ID:DTX3/SOu.net
- 体力馬鹿→脳筋だから議論が噛み合う訳がないｗ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 17:19:12.86 ID:XlJlR85Y.net
- >>893
ワシもそうだな
移動に体力使わず身体への負担が少ないようにと電アシ買った
おかげで随分と楽になった。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 17:27:51.23 ID:kTqLdwlb.net
- ハリヤ2016をいま買うか2017がでるまで待つか悩む～
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 19:06:20.92 ID:E2Y6dvQK.net
- 平坦の平坦による平坦の為の自転車
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 20:13:12.11 ID:icyiXoIA.net
- >>885 シフトワイヤーは簡単に外れるんだけどね
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 20:40:01.90 ID:lzd8nEZD.net
- 画像しか見てないけどフルカバータイプのチェーンカバーしてる内装変速の自転車の方が面倒
チェーンがクリップならチェーンプライヤーで外した方が早いと思うが、そういう便利工具を持ってないのか？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 20:45:52.23 ID:NzLfC+3i.net
- >>899
最大容量のバッテリーに対応できるかどうかで決める
つまり今は様子見がいい
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 23:13:10.66 ID:24lGThRL.net
- >>895
そういう比較じゃないんだよね。
たとえば15万円の電動アシスト自転車で160KM走るのと15万円のロードバイクで
160KM走るときの疲労度を比較して電動アシストのほうが楽かどうかが比較だろ。
電動は楽ですか？ってとき軽量のロードバイクのほうが遙かに楽だったら
電動乗るいみがないんだから。
アシストを使わずに重量のある自転車をこぐなんて軽量のロードと比較したら
地獄だよ？
それをふまえて160KMで電動のメリットがどの程度かだよ。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 23:58:07.20 ID:ehLDxb3o.net
- リンク張り荒らしはウザイから早くしんでくれないかな？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/01(木) 23:59:28.74 ID:hJUExL8G.net
- 平地を時速20km以上で走る前提なら電アシよりは4万円前後のクロスバイクと比べても劣るよ。
ロードと電アシは速度域が異なるから、比較するだけ無駄。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 00:00:42.21 ID:xa/uUp0M.net
- >>904
$1199
USD
$2,179 (44% Off)
Limited Edition Premium Kit XL
Value: $2,179 | bimoz + battery (up to 150 km) + extra-battery (up to 150 km) + Hero-Bag | The package for those who want to even spend a weekend without electricity. | incl. shipping
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 00:02:45.83 ID:xa/uUp0M.net
- >>906
電アシでロードをぶち抜くのだが？
だめかね？
平地で４６km/ｈ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 00:28:04.96 ID:Lm01uXfta
- モーターボートで手漕ぎボートを抜いたぜい、と喜びそうなおバカが住んでるのはこちらですか？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 00:19:10.12 ID:XVdPTMgH.net
- >>908
その前提スレチ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 01:22:10.77 ID:mRoQm8r4.net
- 20km/h程度なら電アシのほうが楽だな
30km/hで走り続けるのはそれなりにしんどいな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 02:55:49.54 ID:PCvxv9cj.net
- ｱｼｽﾄ切れてる速度だ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 03:43:03.30 ID:fcmQl8hx.net
- 信号で電アシに抜かれてぐぬぬってのはよくある話
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 08:54:26.76 ID:Zhcy0uZz.net
- >>908
ダメじゃないけど国産合法機種ならまったくアシストの関係ない領域じゃないか
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 12:07:34.25 ID:9x33KsyR.net
- 平地で強モード楽だけどそれで100kmとか走れる訳が無いからな
走れると言うのであれば人力で距離稼いでるだけだから電アシを使う理由が薄くなる
正に本末転倒w
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 15:04:39.77 ID:fcmQl8hx.net
- スタートと坂だけ楽したいって使い方もあるからな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 16:17:58.67 ID:xa/uUp0M.net
- 磁石ついてない７年ほど前の古い時代の電アシなんだけど
スプロケ24Tを13Tにして、内装３段を内装８段にして
アシストギア9Tを11Tにして
２６インチママチャリホールをマビックの700-25Cにかえただけなんだけどな・・・
タイヤはパナレーサーレースDエボ3
ペダルはSPD
当然、泥除け、前かご、チェーンカバー、リアキャリアとか重量物ははずして
前後キャリパーブレーキで、ドロップハンドル化、サドルはフィジークで
早い話が、フレームがママチャリのロードバイクモドキ号重量は17ｋｇもある
アシスト領域がどうなったかは、測定装置とかないので知らんわい
ノーアシストのロードバイクは、強モードでは相手にもならないよ
何よりも、普通に走ってもスイスイ軽やかに速くはしれるから
自転車が楽しくなるよ
唯一、問題なのは
車や歩行者がいない、安全に走れる自転車道が無いことだ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 16:24:25.22 ID:xa/uUp0M.net
- 12Aで70-80ｋｍ走れるから、予備を背中のリュックに入れておけば
150ｋｍは大丈夫なんだけどな
なんかしょぼい話が多いよな
脳内組なのかな？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 16:26:15.20 ID:xa/uUp0M.net
- 12A→12Aｈ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 16:27:51.99 ID:Tf5+Q+Ut.net
- >>918
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その29
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477108556/
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 16:43:05.09 ID:7f4nYkdD.net
- >>918
あんた改造ママチャリブログの人でしょ？
スレチの話は自分のブログに書けよカス
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 17:40:36.91 ID:7TAyW7SL.net
- 磁石ついてない時代のジェッターはアシストまったく感じられないくらい弱かったからな。
書き込みも文句ばかりでてた。
まだ乗ってるのはいいとしても、それ規準で話してもわからない。
チラシの裏にでも書いて、壁に張っときなさい。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 17:46:57.84 ID:uhn1Ioez.net
- エネモービル、グリッタ、pascity-x、pascity-c
どれを買うか悩んでます
誰か背中を押してやって下さい
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 19:38:15.49 ID:xa/uUp0M.net
- >>923
全部買って、一番よかったものを残し、それ以外のものはヤフオクで売りさばく
迷ったときは両方買う
というセオリー
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 20:26:24.96 ID:2gJ1hQMh.net
- >>915
まぁ確かに一本じゃハイ固定での100kmは厳しいかな精々行って6～70km位だろう
ただそこまで走る想定をして居るなら当然予備バッテリー持ってるだろうし
そうじゃなきゃハイ固定で100kmとか考えない
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 23:31:41.28 ID:b78BqmWZ.net
- >>923
バッテリー容量ＵＰ含む改造前提ならエネモービル
ノーマルで乗るならpascity-xがかっこいいかな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 23:32:06.71 ID:HMclbRyi.net
- ストップアンドゴーをアシストしてくれれば
巡航時にアシストなくても十分意味はあるだろ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 23:55:54.38 ID:7se8LcP9.net
- それで充分だったら、サンスターユニットを搭載したA1hが撤退することもなかったと思うよ。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 00:43:44.64 ID:kOuCylgj.net
- 電アシは坂登ってナンボ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 00:59:31.34 ID:mZz6r5bZ.net
- >>926
ありがとう！
結局PAS CITY-Xにしたよ！
ビックカメラで
合計(税込)：105,850円
ご利用ポイント：0ポイント
加算ポイント：21,170ポイント
実質84680円安かったよね？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 16:46:42.91 ID:lZFwOn8p.net
- 電動アシスト自転車のスタンドってメーカーで取り付けるの？
それとも売り場店頭の店員が取り付けるの？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 18:26:46.79 ID:VK9NGGsW.net
- >>930
安い安い
季節外れだと安いなあ。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 04:25:19.72 ID:nnIcBzNC.net
- アシスタユニ24インチってどうですか？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 04:46:37.24 ID:qJpAd0G/.net
- >>933
アルミです
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 07:09:45.80 ID:nnIcBzNC.net
- アルミか～真鍮製かスチール製じゃないと駄目だよね～
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 07:18:14.85 ID:nnIcBzNC.net
- アシスタユニ24インチ、
24×1.75タイヤ選択がたくさんあって遊べるかと思ったのよ
スパイクタイヤも売ってるし
ミニベロには珍しくアシストレベル4だし～
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shugakuso/47-507.html?sc_e=slga_pla
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 17:54:33.16 ID:1Paiu6fx.net
- 港区の青山のオリンピックでヤマハのYPJ?Rが30%OFFで処分セールやってた
在庫一台なんで欲しい人は早めにどーぞ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 18:22:30.16 ID:HaPNDk7l.net
- オリンピックなのにスポーツ車の在庫があるのか。さすが青山。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 18:30:29.00 ID:1Paiu6fx.net
- ちなみにYPJ-Rの色はブラック&グレー
下位モデルのYPJ-Cもあった
ボディカラーはマットブラックだった
電アシ今年の秋から力入れてるけどママチャリばかりじゃない在庫のラインナップだけど
ぎちぎちに大量展示してるから分りにくいw
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/04(日) 19:15:56.93 ID:Hktd/GaC.net
- 身長182あるとパスシティ-Xって漕ぎにくいですか？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 05:55:13.38 ID:iwXwwTaY.net
- >>940
同じ身長だけどスポーツ車的なポジション取るとサドルが低いから
シートポストだけ350mmに交換するといいよ
ママチャリスタイルなら問題ない
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 09:30:16.81 ID:dHdN+xp6.net
- パスCITY-Xは概ね満足だけど細かい部分では造りが甘いよな
チェーンが段差のショックで暴れるとフレームに干渉して削れるし
当たる部分にプラ板張り付けて対処したけど気付くの遅くてかなりフレームが削れてしまった
メーカーでもそれがわかってるから透明な保護シール貼ってたんだろうけどほぼ無意味w
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 10:03:13.39 ID:vb77pi8y.net
- テレ朝でヤマハの馬鹿でかサイズのバッテリーが晒されててわろた
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 10:34:55.03 ID:p4/xXMqJn
- アホはつまらんことでも笑えるみたいで羨ましいわ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 10:41:24.89 ID:uDFFf7Oc.net
- >>930
何でそんなポイントつくの？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 12:35:52.13 ID:2LNnqke8.net
- ビックカメラ・アプリ新規インストールで5％ポイント・チケット貰えるのよ！15％+5％で20％
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 16:14:40.52 ID:2LNnqke8.net
- あっビックカメラのポイント増量15％昨日で終わったね。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 21:58:52.30 ID:vM//+tZF.net
- アシスタユニ24インチってなぜ人気ないの？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 22:16:50.13 ID:GwpotkEY.net
- >946
ポイントアップキャンペーンとの共用不可みたいな記述があったけど、使えたの？
最初の15パーセントはポイントアップ適用のポイントじゃないかなあ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 22:19:18.97 ID:GwpotkEY.net
- システムのバグでうまく買えたんじゃないかなあ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 22:19:59.67 ID:GwpotkEY.net
- http://i.imgur.com/dgXuuVC.jpg
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 22:21:21.09 ID:GwpotkEY.net
- あ やちゃった
晒しちゃたよ
まあいいや
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 23:05:18.62 ID:XvTZscRN.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1748941-1480946655.png
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/05(月) 23:43:10.65 ID:GwpotkEY.net
- >953
ほんとだ！
おめでとうございます！
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 01:20:49.22 ID:xR4Xc14R.net
- >>953
おーすごいね。
パナストアは会員ランクの割引と併用でき、誕生日割引以上になるので、パナ狙いならそれもありかも。
たとえば、シルバー会員だと0.95×0.8=0.76で24%引きになる。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 10:52:25.57 ID:MkvkYPDM.net
- >>862の者ですが結局ヨドバシでオフタイムが128000円のポイント10%に対して
A2BKuoが97000円のポイント10%と安かったのでA2BKuoにしました
スレチですがKuoの方がちょっと軽く(車に積んで運ぶので重要)フレームが太く
デザインもKuoの方がカッコ良く見えたのも決め手かな
バッテリーの容量は同じだけど走行可能距離とアシスト力はオフタイムに軍配が上がるようでしたが
金額差があったのでそこは妥協しました…
旅行先で行動範囲が広がるのでとても楽しみです
情報頂いた方々どうもありがとうございました！
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 11:07:10.26 ID:lJohC/2A.net
- オフタイム以外の折りたたみ電アシは出ないのか?
若しくはオフタイムがモデルチェンジで軽量化や小型化する
現行の車種では輪行するには重すぎるし
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 11:10:22.04 ID:lJohC/2A.net
- 追記
もちろんパナソニック・ブリヂストン・ヤマハの日本メーカーで出してほしい
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 11:19:33.15 ID:zGtcEKIp.net
- 月１から３ヶ月に一度程度しか乗らないと、バッテリー劣化しますか？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 11:24:46.36 ID:GGlMa02c.net
- パナソニックのギュットアニーズFを購入しましたが、不満です。
走行中、ペダルを漕ぐのを止めてしばらく惰行したのち
再び漕ぎ始めても、数回漕ぐまでアシストが再開されません。
ペダルの回転を関知するセンサーの感度が悪いのでしょうか。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 13:20:16.88 ID:rDZ00jyi.net
- >>957
バイク用品メーカーのデイトナから出てるよ
DE01S：バッテリー込み16.1kg
http://www.potteringbike.jp/product/index.html
軽くしすぎたのか、折り畳みヒンジ部の溶接不足でリコール→再検討の結果、ヒンジ部を新設計すると発表
されているので、その後の重量が同じとは限らんけど
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 14:50:55.58 ID:FYxU8SMy.net
- 自動車だとノートe-powerが売れてるらしいが
自転車もアルベルトe-powerとかでないかね？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 16:05:53.72 ID:ZQIQwy2m.net
- デイトナのやつ結構ガチな自転車なんだなあ
充電器も小さいACアダプタで感心した
BESVのやつといいミニベロは良さげなのが多いな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 17:35:27.21 ID:zGtcEKIp.net
- >>963
リコールでてない？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 17:54:33.85 ID:e5gi6QP/.net
- >>963
大手メーカーで足りなかったり不満な部分をちゃんと考えてるっぽいな
ユニットが何だかわかんない所に不安が残るけど
小径車は買う気しないけど普通サイズも出すのならちょっと期待できそう
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 18:58:15.93 ID:NoHUfJts.net
- バロンとかの溢れ出るチープさと比べると結構良いな
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 19:06:41.99 ID:rDZ00jyi.net
- >>964
リコール対応の準備中だね
http://www.potteringbike.jp/img/20161121.pdf
>>965
パナが昔出していたリアハブユニットの中華コピー辺りかと
https://eu.industrial.panasonic.com/products/e-bike-systems/rear-hub-unit-system
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 20:19:07.08 ID:Cz+KDvgE.net
- >>960
なんか安全上の仕様っぽいけど
故障かもしれないしパナに問い合わせてみたらどうだろうか。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 23:07:13.44 ID:YepYL/sh.net
- >>965
今年4月末に買って半年強乗ってるけど、今の所不満は無いね。
強気な値段はちょっとアレだけど。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 23:17:38.32 ID:NoHUfJts.net
- なんでバッテリ容量はAhじゃなくてWhで表示してくれないの？
電アシに限らんけど
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 00:30:17.50 ID:EJd0RGCQ.net
- アンペアアワーとワットアワーの違い｜蓄電池バンク
http://batterybank.jp/question/other/difference2.php
ジーエス・ユアサ バッテリー｜バッテリーサポート バイク｜バイク用バッテリーの基礎知識｜容量について
https://gyb.gs-yuasa.com/support_bike/knowledge/capacity.html
バッテリーの容量を示す『Ah』と『Wh』って何だろう？
http://www.solar-make.com/off-grid-solar/battery-ah-wh/605/
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 00:43:11.77 ID:zw0AIvfy.net
- 貼り付け厨はブログでやれ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 07:39:55.09 ID:af6mZNiG.net
- いや広汎な知識を得るコピペは歓迎だぜ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 07:54:59.95 ID:lkM6w6+V.net
- エネモービルsも2月位に2017年モデル出るよね？
いま3Ah買って２月に5Ahモデルなんて出たらショックだよな～
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 08:53:52.60 ID:nekdUz5U.net
- >>974
スペースはあるから可能性はあるね
5Ahになったら20キロ近くはしるだろうし
かなり使いやすくなる。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 13:00:20.83 ID:P5YGAU1Q.net
- ハリヤ2008の電源が切れなくなって、電源落とそうとしても
コントローラのランプが半分くらいの明るさで付きっぱなしになるんだが、
どこの故障だろう？マニュアルの故障のところには載ってないんだよね。
10分たてば電源は切れるしアシストもしてくれるんだけど、何かの警告で
こういう挙動なのではなく完全に壊れちゃったかな。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 17:03:48.25 ID:4XAjoGfF.net
- ヤマハの新型バッテリーまだ単体売りしないの？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 18:41:28.89 ID:6CyxOCp/.net
- >>977
売ってるよ
ホームページの各車別売りアクセサリーの欄に載ってる
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 20:04:25.51 ID:nekdUz5U.net
- >>959
一か月に一回ぐらいは乗って充電したほうが良いとか聞いたことある
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 21:24:43.12 ID:S7+DVSQa.net
- >>968
修理だしする場合でも代替車がなく、躊躇しています。
最近のパナの電動ママチャリをお持ちの方いらっしゃいましたら、私と同じような状況か、教えてください。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 21:28:22.31 ID:c8jkBIpX.net
- >>959
極端に電池残量が低くない限り劣化はしません
ただ、パナのバッテリーは2週間くらい放置しているとスリープモードになり、1度充電器に載せないと動作しなくなるので、その点は注意してください。
ヤマハやBSのバッテリーでもおそらく長期間放置すると同じようになると思います。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 21:51:45.63 ID:7ldbcvNs.net
- >>979
>>981
ありがとうございます参考になります、ちょっと坂が多いので電動アシストにするか迷ってます。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 22:27:11.02 ID:hctaT6Ly.net
- >>980
察するに飛び出し防止が効いてる状態でしょうか？
普段より弱いではなく全くアシストされないなら一旦自転車店に持ち込みすべきです。
ただ、一番アシストが弱いモードで同様の不具合があるか確かめてください。
アシストは再開されているけれども安全のために初動が弱い事と勘違いされるケースが結構ありますので。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 08:31:07.62 ID:TvIM/5zs.net
- >>983
改めて乗って確認しました。
・停止状態からは一漕ぎ目から強力にアシストされましたが、
惰行状態からは5-6回漕がないとアシストが再開されず、
再開されるまではペダルが重くどんどん減速していきます。
かなり力強く踏み込むと漸く2漕ぎ目からアシストされました。
・アシスト再開時は後ろに引っ張られるように感じるくらい、急にモーターが駆動しはじめます。
・エコ、標準、パワーモードいずれでも同じ結果でした。
・モーター音が聞き取れる静かな場所で試しましたが、
私がアシストされていないと感じている間はモーターの駆動音も全く聞こえてきませんでした。
惰行からのアシスト再開時に、弱いアシストから段階的にモーターを作動させるプログラムがバグっているのではないかという印象です。
以前から所有しているブリヂストンはそんなことないんですが、パナはこんなものでしょうか。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 09:39:00.13 ID:H1ydLwkn.net
- Panasonic storeの登録時の誕生日で貰えるの誕生日クーポン使用時に
特に誕生日の確認とか無かったな
あと登録内容の変更で誕生日変えられるけど(笑)
何度も誕生日クーポン貰えるのか？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 09:56:54.46 ID:8gab2kIg.net
- >>984
＞再開されるまではペダルが重くどんどん減速していきます。
20km/hくらいで速度維持程度にペダルを軽く回すくらいのトルクだと
モーターが止まっていたりするけど
ペダルが重くなって減速するのは明らかにおかしいね
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 10:54:45.81 ID:7+C6wu1X.net
- 電動アシスト車を買ったらお店から家まで8キロくらい乗って帰りたいのですが、購入時のバッテリーは満タンなのでしょうか？
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:02:57.95 ID:+Rd67uxv.net
- >>987
出荷時のバッテリ容量は半分くらいだと思うけど、どんくらいの期間
在庫されてたのかもわからんし、整備している間に頼んで充電してもらえば？
拒否られたらそんな店で買わなきゃいいよ。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:08:57.39 ID:3wvwIcrD.net
- >>984
2012年式PAS CITY-S8がそんな感じだったよ、坂の途中まで惰性で行って漕ぎ出すとアシストされずに登らない、修理依頼しても異常なし判定だったけど文句付けてたらメーカーでモーター交換してくれてその後はなんとか我慢出来る状態になった。
ただ、年式車種ごとに プログラムは変更を繰り返ているので、2012年式は2014年以降のPAS CITY-S8と比較すると（両方持ってる）別物と言うくらい出来が悪かった。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:23:00.32 ID:DGnZlcSk.net
- >>986
すみません、言葉足らずでした。
速度が速いときも遅いときも同様の症状です。
またペダルの重さは、異常なほど重いのではなく、
モーターOFFで電動自転車をこいでいるときの重さと同じです。
惰行ののち、速度維持のつもりで軽く漕ぎはじめても、
5～6漕ぎ目まではアシストが全くないので、その間は速度が低下していくのです。
上記の、「アシストが全くない5～6漕ぎ目まで」の間は
本来なら弱いアシストがかからなければならないと思うのですが…
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:48:57.18 ID:7+C6wu1X.net
- >>988
やっぱり状況次第で残量ちがいますよね、あさひのネットで頼んでお店で受け取りにしようかと思っていて、充電しておいて欲しいと頼めるかと心配です。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:23:06.53 ID:DGnZlcSk.net
- >>989
情報有難うございます。
私の状況と近いか、もっと酷いですね。
これが今のパナソニックの仕様(=実力)として諦めるか、
個体の問題としてモーター交換を求めるか、を検討します。
最近のパナの同種モデルをお持ちの方の
感想も聞きたいのですが、
どなたかお願いできませんでしょうか。
もしくは、都内西側で最近のパナを簡単に試乗させてくれる店舗をご存知でしたらお教えください。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:42:10.27 ID:gmmdYjEe.net
- >>991
変な処で心配するくらいなら多少の金ケチってんなよ
何も出来ない癖に金だけは惜しいって馬鹿過ぎ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:09:57.31 ID:7+C6wu1X.net
- >>993
すみません、なんだか頭のおかしい人みたいなのでNGに登録しました。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:22:51.02 ID:BJ5gVNIU.net
- >>980
近くのパナたくさん扱ってる店の話だとパナの担当者が
店に来て修理してくれるって聞いたことある
買った店か他のパナ扱ってる店に問い合わせしてみたら?
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:27:35.59 ID:BMOzbanJ.net
- >>990
試すなら歩行速度よりも少し早い程度で。軽いギアはアシスト速度域が狭いので重いギアで確認すること。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:30:15.81 ID:BMOzbanJ.net
- >>989
3年目で似たような状況になったけど、バッテリー端子磨いただけで直ったよ。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:05:38.89 ID:Vs1qqGmw.net
- https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01N41OK3B
20Ahだと距離的に100km以上は走れるのかな？
安物マウンテンが15～16kgだから、重量21kgも電動としたら許容範囲だけど、どや？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:10:34.32 ID:tsxuGrGf.net
- パナはゴミだった
モーターとチェーンの結合部分がガキガキ鳴ってすぐぶっこわれる
これ回収モンだろ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:11:56.45 ID:gwfsMxhX.net
- >>991
あさひは満充電で引き渡されます。あさひに限らず、どこの店舗でも何も言わないとそうなると思います。
回生機能付きのだと最初は回生ブレーキが効かなくてイヤかもしれませんが。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:18:56.33 ID:gwfsMxhX.net
- >>逆に言うと、いつ来ても対応できるよう満充電で店に置いておくので、あまり長期間引き取りに行かないとバッテリーが多少劣化するので、連絡があったら早めに取りに行くことをおすすめします。
リチウムイオン電池に理解のあるお店(ヨドバシなど)では、店内在庫車は注文があってからバッテリーを満充電にしています。
満充電の長期保管があまりよくないのはヤマハBSの取説にもありますし、スマホも電気自動車も基本同じです。
http://www.geocities.jp/kyorohiyoshi_kue2/e-bike_battery.pdf
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:29:12.37 ID:v31KzzX2.net
- >>1001
ありがとうございます、参考にします。
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 23:50:05.15 ID:wXTQpW7V.net
- >>987
実店舗の場合は引き渡し日を見越して満タンにしてある
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 23:50:57.21 ID:wXTQpW7V.net
- >>990
買ったところに持っていけよ
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 10:42:52.87 ID:VVPfmzyC.net
- >>981
＞ただ、パナのバッテリーは2週間くらい放置しているとスリープモードになり、1度充電器に載せないと動作しなくなるので、その点は注意してください。
＞ヤマハやBSのバッテリーでもおそらく長期間放置すると同じようになると思います。
そんなこと考えたこともなかったけど、今使ってるアルベルトEもそうなのかな？マンションの1階に置いてあるので、部屋まで往復はたまらない。
その前に使ってたサンヨーは、そんな洒落たしかけはなかった。
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:20:14.29 ID:dExUVoxu.net
- ＞ただ、パナのバッテリーは2週間くらい放置しているとスリープモードになり
5Aの残容量2のやつはそうなったが
12Aの残容量5のやつは、２か月以上、２本とも起きたままだ
適当なことを書かないように
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:37:07.29 ID:1wDwHetI.net
- マンション駐車場に放置するなら、バッテリーは部屋に持ち込んだ方が安全だよ。
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:52:56.22 ID:4sUhUccZ.net
- >>1006
容量関係なく50%以下にならないとスリープモードにはならないようです
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:56:01.10 ID:4sUhUccZ.net
- アルベルトeのは残量が1灯点滅とか少ない状況で放置すると1週間くらいでスリープになりました。
3、40%でもなるかはわかりませんが。
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 19:06:26.28 ID:nWGUrrpr.net
- アルベルトはトラブルおきにくそう？
- 1011 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 21:17:04.01 ID:VVPfmzyC.net
- >>1009
聞いて良かった。気をつけます
- 1012 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:55:48.88 ID:4sUhUccZ.net
- アルベルトeは総じて完成度高いと思います。
ただ売りの一つであるスリップ制御は正直使えない機能です。スリップした時こそ推進力を得ないとふらつくので…。
スリップ時はサンヨーのアシストが良かったです。
- 1013 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 20:49:43.84 ID:2SEyfIEc.net
- 次スレ誘導していたよー
- 1014 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 00:07:39.93 ID:SBCVX2Fz.net
- >>992
中の人ですが、それは仕様です。交換しても同じです。
ここでは詳しく書けないのですが大変申し訳ありません。
- 1015 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 01:12:24.81 ID:JQw/bawv.net
- >>1013
次スレまだないぞ
誰か立ててクレ、オレは無理だから
- 1016 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 01:43:07.73 ID:TzXOG4a2.net
- どうぞ
【国産】電動アシスト自転車 Part36【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481388111/
- 1017 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 02:10:55.17 ID:/jjlWo1J.net
- >>1014
正直ベースで書いて頂き有難うございます。
ただ、仕様だとすると私は納得しかねる部分が多いので、今後は修理ではなく、仕様の説明と返金を求めることを考えます。
- 1018 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 02:18:46.59 ID:r+OrghPQ.net
- ＞ID:TzXOG4a2
お茶目さん、スレ立て乙。
- 1019 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 08:45:03.25 ID:9Mf7o85c.net
- 惰行ってなんぞ
- 1020 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 14:39:04.64 ID:8v2KwZhl.net
- 1000(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
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