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【股で】Wレバー＆バーコン part7【がちゃがちゃ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:05:41.35 ID:p5+cZfER.net: Wレバーとバーコンについて語りましょう。

前スレ
【股で】Wレバー＆バーコン part6【がちゃがちゃ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460613038/

part 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284437967/
part 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320312828/
part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352285134/
part5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387705624/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:09:40.30 ID:p5+cZfER.net: ■11速対応Wレバー
ENE 11S SHIFTER
http://www.diacompe.co.jp/original15.html

■10速インデックスのみWレバー
SHIMANO SL-7900
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/00/item10800100024.html

■9速インデックス + フリクション切り替えWレバー
SHIMANO SL-7700
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/00/item10800100026.html

10速インデックス + フリクション切り替え対応の SL-7800 は廃盤、入手難。

■ディズナ　レバーコラムマウント
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item10812600003.html

■PaulのWレバーマウント“サミーズ”／Paul Thumbies
https://paulcomp.com/shop/components/thumbies/

■参考になるblogとか
ttp://blog.livedoor.jp/kazu223net/archives/51410749.html
バーエンドシフターSL-BS78用の標準アダプターが必要とのことです。

■レトロシフト
http://gevenalle.com/product-category/shifters/
http://www.tkcproduction.com/blog/2011/12/retroshift.shtml
3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 16:50:15.66 ID:8PCmzar/.net: フリクション上手く使えん。カッチャカッチャ言うよ。
勘ではなく変速のコツでもあるん？
4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 20:37:38.89 ID:gtAaEC96.net: シフト後、うっすら元に戻す
5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 14:15:18.83 ID:DokXZyCR.net: >>3
そうゆうもんだ。慣れろ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 18:12:00.91 ID:k56urRGK.net: >>3
考えるな
感じるんだ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:12:25.12 ID:aIdW8tXy.net: BSR1
8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/24(木) 10:58:18.94 ID:x33He2cc.net: メンテしたついでにインデックスで使ってみたけどこれも悪くないな
SL-R400 はバッキンバッキンいって重いけど DURA-ACE はカクカク動く

バラしたら戻すの複雑
なんでこれでインデックスが動くのかはわからなかった
9 ：8：2016/11/25(金) 10:03:12.70 ID:LjHr5eBE.net: >>8
バラして気づいたけどフロント側ってスプリング入ってるんだ
アウターに上げる時スプリングの働きで引きが軽いのね
それでLIGHT ACTIONなのかな
10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/26(土) 21:03:58.46 ID:WMT59sR1.net: レトロシフトって自作できそうだけどやってみた人とかいないの？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/27(日) 15:02:45.04 ID:80bNvGOx.net: フリクションで使う前提なんですが、

1. デュラエース74系のWレバーで9速や10速は引けますか？
2. 74系のWレバーのユニットをSL-7700やSL-7800のものに入れ替えて使うことは可能でしょうか？

ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 09:28:58.52 ID:alsP7x4J.net: >>10
自作してる人たくさん居ると思う？
レトロシフトもブレーキレバーは確かテクトロのやつで
工作して台座をこしらえてるだけだよね
13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/28(月) 18:47:55.59 ID:usCBCGwQ.net: レバー部分に穴開けてダブルレバー用台座を裏から何とかして止めればできるのかな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/29(火) 16:41:47.42 ID:8KVvETMX.net: >>13
あとアウター受けが必要
ダブルレバーだと(リアのディレイラー寸前以外)アウターが無いけど
レトロシフトの類はアウターを這わせる必要があるので治具が要る

自作の目的がコストなら製品を買っちゃったほうが安いと思う
15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/03(土) 17:48:22.63 ID:LoiGb5tX.net: >>1乙
結構前の話題だけどヨシガイからコマンドシフター出るらしいね
http://www.cyclorider.com/archives/17026
16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 11:49:06.36 ID:3iMfInUe.net: 13000円じゃ高すぎて売れんだろう。8000円ぐらいにならんかね。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 12:52:51.97 ID:rN1UH6wr.net: 需要が少ないものは高いというのは世の常だろ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/06(火) 13:43:22.11 ID:3iMfInUe.net: まぁわかってるけどどれだけ儲けがあるんだろうねぇ、　自転車好きでWレバーが良くてそれもハンドルに付けたい奴がさ、日本にどれだけいるのか…
19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:05:12.19 ID:kPucknN+.net: コマンドから普通のWレバーに戻そうか迷っている
20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 09:40:15.08 ID:y+zlkqJh.net: wレバーのメンテてどうやるん
シリコンスプレー吹いてええん？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 04:05:51.03 ID:MOFzx/EQ.net: >>15-18
下ハンにつけたい
リアの頻繁なシフトアップはスプリント時を重視した位置でやりたい
22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 12:24:49.23 ID:LlzyPuvy.net: >>18
その少ない需要のうちの一人だがw
レトロシフトつけてるシクロクロッサーな人とか
欲しがるんじゃないかな
落車してもまず壊れないからね
23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 19:59:27.71 ID:GA8BYXEn.net: Dyna-sys対応のWレバー　はよ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 14:53:43.70 ID:T5+qX2Ft.net: >>20
安いやつはわからんけど(たぶんムリ？)DURA-ACEとかはバラせる
古いグリスを拭いて新しいグリスを入れて元に戻す
頻繁なメンテが要るほど稼働するもんじゃないしオーバホールのときでいいんでないだろうか
25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 18:16:04.36 ID:WomavVaM.net: ダウンチューブなんかにシフトレバーつけるよりシートチューブにつけたほうが操作楽じゃね？
ワイヤーも短くなってちょっとだけ軽量化できるぞ
特にFDは効果的
26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/12(月) 23:54:00.03 ID:Y/4ww+TK.net: FDは下引きが多いから滑車とかつけなあかんやん
27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 09:47:11.74 ID:rtN7tZ4M.net: >>25
Wレバーが一般的になる前はシートチューブにあったんだよ
いまでもサンプレックスなんかはどこかで見れる。カンパもあるはず

フロントはシートチューブだからいいんだけど
リアがシートステーにあると変速がメンドウだからヒモ引きにしてレバーをダウンチューブに付けた

>>26
トップチューブに付ける場合とかもケーブルがシートチューブ裏を通るからBBのとこに滑車が入るのかな
28 ：27：2016/12/13(火) 10:24:24.00 ID:rtN7tZ4M.net: わかりやすい写真が見つからなかったけど
http://blogs.yahoo.co.jp/east_bred2/5995617.html
こんな感じ
ロッド式って言うのかな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 12:47:12.95 ID:LF9LTJvG.net: 違う
Wレバーをシートチューブにつけたら楽じゃね？ということ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 12:56:49.32 ID:kfVUB+H0.net: 機械的には楽だけど操作的には楽ではないな
31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/13(火) 14:39:20.37 ID:aW+N0/F0.net: デモンタブルならシートチューブにWレバーつけることもあるな
ワイヤーを分割しなくて済むからね

http://imgur.com/D2VUCyv.jpg
32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 20:55:27.10 ID:61ng/Twn.net: wレバーは割にみんな知ってるのにバーコンはDHバー専用だと思ってる人が一定数いるな
ドロップハンドルにつけてたら不思議がられたよ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 21:56:38.97 ID:6Rzlo1YS.net: バーコンをダウンチューブのダブルレバー台座に付けて使ってますよ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 22:21:20.90 ID:YA/8+Bje.net: シフター調整するの面倒なんでノンインデックスのバーコンで
35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/18(日) 23:43:52.88 ID:Cx2roF7e.net: >>32
バーコンはアメリカ人がツーリングバイクのドロハン用に開発したものらしいね
36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 07:02:43.88 ID:/e4Fdcv8.net: でたらめ言うなアホ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 17:19:50.44 ID:aWNE1f83.net: >>36
2chは油断も隙もないねｗ
戦前から英国のサイクロなんかが作ってるな、バーコン
https://rustybikebell.files.wordpress.com/2012/02/img_0241.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2399/2271525515_92d4670e6c_b.jpg
38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/19(月) 17:24:47.92 ID:aWNE1f83.net: いや戦後すぐかもしれんけど
1950年以前からあったのは間違いない
39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/21(水) 00:05:18.70 ID:GVq2GrSL.net: 使ってみたい気もするけど難しそうだなあ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/22(木) 13:59:22.27 ID:qnDJKXYq.net: バーコン知らない世代の人に急遽自転車を貸してシクロクロス走らせたら、シフトレバーがないってパニックになってたなｗ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/04(水) 11:14:35.24 ID:cANyjdFT.net: 新年あげ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 10:03:37.88 ID:4WBRdkYr.net: 完成車2.72kgのバイク
http://www.redbull.com/en/bike/stories/1331783402139/check-out-the-worlds-lightest-custom-road-bike

BTPのカーボン製Wレバー！？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 22:33:10.45 ID:44JNBXk5.net: スギノも一時出してなかったっけ、カーボンのWレバー
44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 05:21:15.19 ID:Mj0s6JBd.net: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f165221349

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e208603509
45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 09:13:55.01 ID:10CZCf5r.net: 製造はいまのダイアコンペのやつと同じとこなのかなぁ？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 11:09:35.44 ID:vM77+FZP.net: イオンバイクとかでクロモリの650で
クロスバイクやツーリング車とは違う
バイクを作ってWレバー付けたら近所のおじいちゃんたちに売れそう
47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 19:43:59.09 ID:1u2mplyv.net: >>46
アラヤフェデラルは？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 09:09:13.23 ID:+/A08g/N.net: BL-R600の新品探してます。
どこか見かけた方居ませんか？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 10:02:14.60 ID:HganssEt.net: >>48
現行品のBL-R400と箱が違うだけだからBL-R400じゃダメなん？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 12:07:42.75 ID:1WDt0Khx.net: >>49
え？そうなんだ！
今はBL-R400使ってて600はアルテ相当品と聞いたのでグレードアップのつもりでした。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 12:57:35.12 ID:F1FYkBMc.net: R400とかR600って多分8s時代の105とかアルテの焼き直しだから設計は相当古い
グレードアップするならTRPのRRLとかグランコンペのEVOの方が良いと思われ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 14:05:35.55 ID:HganssEt.net: >>50
完全に同じではないかもしれないけどもしかしたら工場が変わった(今のはマレーシア製かな？)
とか簡易包装になったとかでグレード名がR400に格下げになったんだと思う
スモールパーツ見ても、マイチェンでパーツ名とか一部変わってるけど差は無いと思う

BL-R600
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoBLR600.html

BL-R400
ttp://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-BL-R400-1884.pdf

51の言うようにTRPとかグランコンペ、ダイヤコンペでもいいと思う
もしくは往年のNOS品。キャリパー込みで1万円くらいであると思う
53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 20:47:47.71 ID:2nrdVU3O.net: >>51
>>52
ありがと！確かに展開図見る限り変化がなさそうですね。
TRPカーボンが見た目も良さそうなんで検討します。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/17(金) 15:18:41.20 ID:pB2dmW08.net: だいぶ前にWレバー届いてたけど開封忘れてた
取り付けたら写真上げるわ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 22:33:39.88 ID:2qmeWppY.net: SL-BS77をフリクションで使ってるんですけど
フリクションが弱いというか、大き目の段差や階段を下りると
レバーが動いてしまい困ってます
フリクションをもっと硬くするとかって出来ませんかね？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:00:12.87 ID:eea+yzX+.net: つまみ回して締める
57 ：55：2017/02/26(日) 11:41:39.60 ID:M347V57j.net: >>56
つまみというのは
インデックスとフリクション切り替えのつまみのことでしょうか？
SL-BS77の切り替え用つまみは、絞め込むとフリクションが増えるタイプではないのですが
他に何か方法はあるのでしょうか？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 12:09:12.39 ID:iHwrBmps.net: 取り付けネジ（中心部のマイナスネジ）を締め込む
ちなみに同じ台座で通常の直付け用シフトレバーが取り付けられる
59 ：55：2017/02/26(日) 12:28:57.07 ID:M347V57j.net: >>58
>取り付けネジ（中心部のマイナスネジ）を締め込む
すでに目一杯絞め込んでいますし、このネジとフリクションの強弱は関係ないと思います
60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 12:42:13.93 ID:rbJHiuQY.net: そこが絞め込めないぐらい絞まってるならアウト
61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 12:57:23.65 ID:iHwrBmps.net: 取り付けネジの座面にワッシャ追加して加圧したら改善されないかな？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 13:03:02.88 ID:rbJHiuQY.net: 一旦ばらして清掃して組みなおしてみたら？
ゴミとかが溜まって滑ってるのかもしれないし
63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 23:50:35.64 ID:d7mLdyM+.net: 海外の自転車オタクのサイト巡回してたらRD のテコ比データがあったんだけど
それによれば現行シマノ11sが1.4、現行スラムロード11sが1.3、カンパが1.5
ENEの11sダブルレバーはスラムは使えないって言ってるけど
1:1時代のスラムならともかく現行のスラムならぎりぎり行けそうな気がする
64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 14:32:53.78 ID:YBVKojSe.net: 今のバーコンやWレバーのマイナスネジってなんで昔のみたいに環付きボルトにしないんだろ
あっちのほうが手で回せて便利なのに
65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 14:38:01.70 ID:R/JTvusH.net: 勝手に緩めて落としておいてメーカーがって難癖つけるクレーマーが多いんだろ
そのせいで緩み留め塗ってあるネジが増えた
66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 23:52:02.98 ID:7VtVKsCu.net: ST-A050の質問大丈夫？
フリクションに改造すればRD-5800引けますか？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 09:49:44.17 ID:+BXVcTvk.net: フリクション化すればなんでも引けるというのはウソじゃないんだけど、
シマノ11sはローからトップまでの総引き量が10s(,9s,8s)より増えてるのでギリ、ローかトップに入らないかもしれない

はじめからフリクションのENECICLO(DIA-COMPE)のWレバーが公式に11s非対応で、別で11s用という径の大きなタイプを出してる
68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 09:52:48.51 ID:+BXVcTvk.net: ん？S"L"-A050だよね
69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 11:31:42.43 ID:35INNiDh.net: フリクションのSTIレバーは何故無いのだろう？メーカーの怠慢か？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 11:59:34.23 ID:aa28nWJA.net: そんなもの作ったら段数増やした時にレバーだけ売れなくなるｗ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 13:55:21.10 ID:aOpnfQPW.net: w怠慢は言いすぎやろw
72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:07:17.72 ID:+BXVcTvk.net: フリクションのSTIレバーってどんな感じ？
ラチェット機構で一段分じゃなくて押し切ると3段くらい動くってこと？微調整むつかしそう

SRAMのDTレバーはレバー側に段数は無いね。11速用レバーに10速メカ/10速カセットを付けると10速でひける
73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:51:55.94 ID:+aaL4Q8i.net: >>69
ギブネールおすすめ
ぜひ買うと良いよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 19:14:35.36 ID:F/HzGXC9.net: フリクションのSTIレバーってローギアになるほどBレバーが内側に大きく倒れっぱなしなのを想像してしまう
75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 04:54:14.38 ID:x4SkoMTZ.net: いい想像力だね
その調子でピンクのクリトリスも想像して欲しいな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 08:33:48.47 ID:diXHByx+.net: >>67
ありがとうございます
買って試してみます
77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 15:33:51.27 ID:J7V+eDd4.net: >>73
ありがとうございます
試しに買ってみます
78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 23:45:22.96 ID:FUbuFpZV.net: どなたか、コマンドシフターでシマノ9速をフリクションで使ってる方がいらっしゃいましたら、使用感など教えてくださいませ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 12:53:24.63 ID:JuJNKo+P.net: バーコンかwレバーでリア用だけ単体で売ってないかな？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 10:45:36.81 ID:29rchaYO.net: 昨日の群馬クロモリエンデューロもWレバーはほとんど居なかったな
カーボンフォークにカーボンディープな人が多かった気がする
(フルクロモリにWレバーみたいな人はほとんど距離走ってなかったのかも)
81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 11:13:49.85 ID:IUMsYrnd.net: STI普及後もクロモリ車は結構発売されてるしクロモリ=Wレバーってのには無理があるかも
82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 17:20:02.80 ID:29rchaYO.net: うーん、いわゆるマスプロメーカの吊るしみたいな人はほとんど参加してないイベントだから
ビルダーに作ってもらった一品物かマスプロメーカフレームに拘り組みしてる人たちの集まりって感じ
COLNAGOとかDE ROSAのヴィンテージっぽいやつも居るんだけど、だいたいカンパのATHENAかCENTAUER(エルゴ)って感じ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 12:39:31.97 ID:+gBl2GKe.net: 質問させてください
9sアルテのコンポをギブネール10sシフターでフリクションにして最近使い始めたのですが、勝手にシフトアップしてしまいます。
締付けが足りないとは思うのですがあまり締付けトルクかけるのもパーツやフレームが可愛そうな気がして。で、10sスプロケに変更するかを悩んでおります。

9sのディレーラーやチェーンリングに10sのチェーンってつかえますか？
インデックスにしても症状無くならないですか？
細かいこと気にせずグイッと締付けちゃっていいもんでしょうか？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 13:00:37.49 ID:A2h7WVMo.net: フリクションならレバーの締め付け強くする以外無いよ
あとはばらして掃除するくらい
85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 14:48:05.90 ID:x1J3FIsA.net: >>83

10sのチェーンの方が幅が狭いので9sで使うメリットがないし、関係ないと思う。
勝手にシフトアップしていくのは>>84の言うとおり締め付け不足。
フリクションはかなり締めないと小さい方のギアにずれて行きます。
きつく締めるのが嫌だったら、9s用のインデックス用でも買ってくるしかないかと。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 15:35:42.53 ID:2n2F95EW.net: ありがとうございます。

>>84
やはりグイッと締めますか。

>>85
最後の一行は締付けが少し弱くてもインデックスがある程度保持してくれるって意味にもなりますよね。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 15:44:23.80 ID:x1J3FIsA.net: ええ。そう思いますよ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 16:33:14.74 ID:Hmufdug/.net: 7800使っててたまにフリクションに切り替えて遊んでるけど10速だとクリティカルだからやっぱりインデックスがいいと思う。
フリクションは8速までがいいんじゃないかな。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 17:12:32.38 ID:EzoPIx30.net: 俺もフリクションは7速か8速までだと思う
90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 15:43:40.72 ID:EiQYKajF.net: >>87
10sのスプロケとチェーン発注しました
ありがとう
91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 18:27:44.60 ID:b0O10Z1f.net: wレバーからバーコンに変えたんだけど…

なんか、すげー楽しいなw
無駄にカチカチしゃうわw
膝変速練習するわw
92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 00:02:45.40 ID:O+0gXy5T.net: ？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/05(月) 10:21:46.31 ID:xwtNuTQU.net: 前だけWレバー試してるけど前後ともWレバーのが楽だな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 21:16:23.80 ID:+SGkPbd3.net: >>85
＞10sのチェーンの方が幅が狭いので9sで使うメリットがないし、関係ないと思う
若干スレ違いだけどフロントシングル化してナローワイドのチェーンリング入れた場合
9sでも10sチェーン入れないとローとトップの両端でフロントがチェーン落ちするのよね…
タスキ掛けになった時の横方向の屈曲性が9sチェーンだと足りないんだろうか
95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 12:12:01.31 ID:dRIp2iQP.net: え?そうなの?
96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 06:14:03.05 ID:wsSerxo6.net: 草レバー
ワラレバー
97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 09:34:56.73 ID:35SN2+2t.net: ダイアコンペが出す言ってたサンツアーコマンドシフターもどきの続報知ってる人いる？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 19:30:20.25 ID:csHIQh4w.net: >>97
そういえば聞かないね
あとついこの間旧10s化改造コマンドの在庫が幾つかネットに出てたけど売り切れたな
99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 21:47:52.45 ID:WpAw/yt2.net: 興味あるけどね。進捗ないのか。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 21:55:35.14 ID:4/i5EMts.net: ググってみたらインデックス付いてくるのか
101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 10:04:58.90 ID:BRl3fEeB.net: http://i.imgur.com/SiJ6M2l.jpg

カンパのこのバーコンってインデックス式かフリクション式かどっちか分かる方いますか？

フリクションなら買いなんですが…
102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 10:35:35.62 ID:JHRgn8oG.net: >>101
インデックスです
シフト操作は一度に最大三段くらいで、操作後バネで元の位置に戻ります
操作性は良いと思いますよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 10:40:46.37 ID:+j4BiUdn.net: レバーの角度で合わせるタイプじゃないのか面白いね
104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:26:29.57 ID:BRl3fEeB.net: >>102
回答ありがとうございます
このバーコン取り扱ってるショップとかってわかりますでしょうか？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:36:02.79 ID:BRl3fEeB.net: >>101
あと、このカンパのバーコンって
シマノのコンポとの互換性ありますかね？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:52:14.89 ID:JHRgn8oG.net: >>105
買ったのはずいぶん前だし海外通販だったしで国内のショップはわからんですなー
カンパとシマノは互換性が無くていろいろ細工が必要、なんだけど11sは触ってないからわかんないや
シマニョーロのスレで聞いてみるといいかも
107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 13:12:12.67 ID:AHU/bu8F.net: sanaが安いんじゃないか。
でも7/10からカンパ値上げっうらしいから
お求めはお早めに。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 15:01:41.74 ID:BGAqZyyl.net: ブルホーンスレでシマノ8速を>>101で引きたいと言ってた子かな
本体にでっかく11SPEEDて書いてあるのにフリクションかどうか聞くあたり気が先走ってるね
カンパにロマン求めてるらしいがシマニョーロやるには経験値が足りないのではなかろうか
109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 17:23:01.96 ID:bp2JxwwW.net: sl-bs64じゃダメなんだろうか
インデックスフリクション両方使えて良いと思うんだがな
110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 10:08:05.02 ID:1Lk2kgEN.net: >>109
安いし機能的には十分でも、色がイマイチで形もボテッとしてていかにもシマノなデザインだよなぁあれ

ドロハンのバーエンドに付けて指を引っ掻けて操作する旧来バーコンはその形状ゆえにブルホーンの先に付けるとムーズな変速操作がしづらい(シフトアップが特に)
バーコンは今では専らttバーやブルホーンの先に鎮座してるけど、元々はドロップハンドル用
>>101みたいなクリック式のバーコンはハンドル前方に向かって付ける事を考え設計した、ttハンドルとブルホーン用のちゃんとした初のバーコンである

…使った事は無いけど、前に読んだ記事(たしかSRAM製品の紹介)ではそんな風に解説されてて成る程なぁと思った
シフトアップしても蝿の爪先みたいにならないし、スマートでかっこいいね
これのシマノ10s対応品があれば街乗り派にバカ嬉しそう
111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 10:58:52.64 ID:HaVo0I6U.net: いまはレギュレーション変わったかもしれないけど
TT用バーコンだとバーコンの先(可動範囲全般)までDHバーの長さに入れられてしまって
長いバーコンだとDHバーを前に出せない、って問題もあっただろうね
フリクションだけどレバーが中立に戻る、前後ラチェット機構は難しいのかな？SRAM DTみたいなのでもいいけど
需要があればDIXNAあたりが作ってくれそうな気もする
112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 12:21:22.19 ID:JokAReB5.net: >>110
完全に同意
113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 08:39:00.68 ID:/UU42Dl1y: >>89
正解だな。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/11(金) 13:10:40.47 ID:M4Sw2Q/y.net: SL-M11買ったよ
Dyna-sys11速用ね
Wレバー台座につくけど隙間が開くのと
トップとローの時に角度がダウンチューブと平行にならないね
シマノだとスペーサー式になってるけど
このレバーは一体型みたいなので
適当に何かで隙間埋めないとかっこ悪い
115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 22:03:52.04 ID:MfWJiXBp.net: 国内？ガイツー？
国内と海外でお値段二倍近く違うよね…
116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 20:54:58.35 ID:u4eeCrbO.net: SL7900でMTＢ用の10速ディレーラー引ける？
ロードとMTBコンポの互換性あるのって9速までだよね。
フリクションモードが欲しい
117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:24:04.11 ID:U/CnLsiF.net: なんかアダプターみたいなのあったよ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:58:05.55 ID:+8MFyVUm.net: >>117
ありがとう
調べたら色々出てるみたいだね
119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 01:03:00.98 ID:iEp0WXYS.net: TANPANですな
でもバーコンならマイクロシフトの互換品(BS-M10)買った方が余計なモノつかなくてスッキリする気が
eBayとかなら一万くらいで買えると思う
国内だと少し前までサークルズで少し安く買えたんだけどね
120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 10:05:47.68 ID:9j7NnGgV.net: フリクションでも動くSL-7700がまだ現行品扱いで供給されてるはずだよ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 10:50:20.46 ID:i2nS/Y3I.net: SL-BS64辺りはいつまで手に入るかな
122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 13:57:07.03 ID:YB0O5Eqe.net: 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 10:59:58.11 ID:HxeVL37S.net: みなさんはバーコンにグリスって塗ってますか？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 12:14:43.53 ID:50WOsEg0.net: フリクションなんで塗ってません
125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 15:43:28.66 ID:kAjUs+Gt.net: それって関係ないのでは?
126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 10:03:52.20 ID:uoqaFKCV.net: シマノのWレバー、フロントの取り付けを180度間違えてた
レバーを下向きにして取り付けて、反時計回りに締め上げて固定
スプリングが働くのでアウターへ上げるのがちょっとラクになる
(いままで知らずにスプリングが効かない位置で取り付けてた)
127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 09:15:36.53 ID:5PfJZmGh.net: >>123
おまえはチンポの割れ目にグリスを塗るタイプだな
128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 09:17:56.31 ID:8GJYImHI.net: 下品だなぁ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 02:01:43.71 ID:IE67HWmD.net: >>97

> 504ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 21:25:36.32ID:0KSWbuJM
> ヨシガイにその後どうなってるのか、今メールしてみた。
>
> 509ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 09:18:25.01ID:jguLY+PT
> 続き
> ヨシガイから吉報をいただきました。
> 以下、重要な部分を抜き出しました。素晴らしいですね。
>
> 商品名「ウィングシフター」として、開発とテストを重ねて参りました。
> ようやく最終段階に入り、来春には製品化できるように進めております。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 10:11:27.72 ID:oINEKgOI.net: >>129
おおお、サンクス
出るんだ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 12:36:23.91 ID:i7FnJtl8.net: ヨシガイさん今年はサイクルモード出ないのかな
リストには無いね
132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 08:16:44.31 ID:tX3WFJSL.net: >>129
待ちかねた
133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 22:25:48.68 ID:9JvN5RVr.net: あああああ、失敗した！
アルテグラのトリプルなんて買うんじゃなかった。
Gevenalleの存在忘れてた。

>>129とメールで聞いた人乙。
俺もマチカネタンホイザだった。
9速化したコマンド使ってるけど、精度がイマイチな気がする。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 02:04:00.73 ID:Qeh22Ita.net: ウィングシフターが出たらWolftoothのTANPAN付けてDynaSysRD引いてみたい
良くを言えばDynaSys対応したのも出してくれると嬉しい
135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 11:27:46.62 ID:vZ4mbmxi.net: Wレバーもバーコンもフロント余るしいらん
エネシクロのサムシフターは良かった。リアだけ買えるもの
136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 13:19:59.76 ID:xOUm4MV4.net: 確かに1×の流れが来てる中、前後セットしかないってのはちょっとな…
FDとRDの引き量が一緒で左レバーでもRDを引き切れるんだったらまだ良いんだけど
137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 09:40:22.13 ID:EsdgKJnt.net: フリクション2/3s用でリア引いたら何速まで引けるのか誰か試して
138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 09:59:23.10 ID:TxBSht9+.net: FRストロークが一緒なんだからわかるでしょ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:54:02.06 ID:W98srmb1.net: フリクションだったらレバーの可動域に入る限り、何速でも。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 11:44:37.30 ID:7KBuKoH5.net: SL-BS79だけど、画像の黒いパーツの爪が折れた。

http://imgur.com/qF5qqBu.jpg

そのまま組み付けてみたら上手く動かなくなってしまった。
ダメ元でこの黒パーツ無しで組み付けたら普通に動く。
これって必要なの？無くても大丈夫？、、な訳ないんだよなあ。
すごい意味有りげな形してるし。
でもスモールパーツ展開図にもこれ載って無いし。
誰か教えて。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 12:38:27.20 ID:sraqk9nN.net: >>140
SL7900の
Y67A06000 底板（後用）144円
だと思う
142 ：139：2017/12/02(土) 14:47:41.78 ID:v0Sle7zv.net: >>141
うん、この⑥のパーツでしょ。
でもSL-BS79には⑤のワッシャーは無いんだよなあ。
レバーの内部構造は同じはずなんだけど。
しかもこの図だと⑥のパーツには「爪」が見当たらない。
その役目を⑤の爪付きワッシャーが果たのか？よー分からん。
上に書いとおりこれが無くても普通に動いて変速するのもよく分からん。
まあとりあえずこの2つをポチッたわ。
さんくす。

http://imgur.com/5KhX3Mf.jpg
143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 08:03:57.82 ID:Ub5WD76a.net: >>129
ようやく出るのか！一年遅れじゃね？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 08:05:47.70 ID:Ub5WD76a.net: というかインデックスとして何速対応が出るんだろ
以前の情報じゃ、まずは9速とか書いてた気がするが
145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 16:24:05.53 ID:cgnVWx8q.net: ちょうど9速で再生したいバイクがあるから9速なら買うわ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 23:31:25.63 ID:HDfKo56t.net: >>143
1年どころじゃないよ。もう、何年も遅延してる。開発力が無いんだよ。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/05(火) 00:14:14.52 ID:kXdwQaAJ.net: 30年近く前に作れたものを段数増えた程度で作れないとかどうなってんだ・・・
しかも、モノ自体はたかがワイヤー引きのシフターだぞ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/05(火) 06:46:44.24 ID:Q2+ncoxK.net: ○インデックスではまず9速からで最終的には11速まで予定→8速からやってほしい
○インデックスとフリクションの切り替えは考えてない→考えろよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:29:54.45 ID:J0t6fp9y.net: ヤフオクに新品のコマンドが５万で出ててわろた
誰が買うんや
150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 14:32:17.77 ID:4wlyVsfG.net: わたしだよ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 03:28:55.95 ID:Pksdk2Ja.net: microshiftの9sサムシフターつけてみたけど中々良いね
シマノの低グレードしか使ったことないけどラピッドファイアよりレバーの遊びが少ないのが気持ちいいのかな
152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 19:51:56.58 ID:LCymvRj8.net: 11Sのバーコンって分解してダウンチューブのWレバー台座に着くかな
153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 22:41:58.65 ID:9Ql9tnCi.net: >>152
つけられるみたい、但しwレバーと同様アダプターが要るけど
http://pmon.exblog.jp/22741474/

>>114の問題を気にしないならmicroshiftのカーボンレバー使うのも面白いかも
http://cycletaiwan.com/microshift-arsis-bs-c11-11-speed-bar-end-shifters-for-2-3-x-11-speed.html
154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/31(日) 22:11:34.15 ID:OejoNr5z.net: >>150
回転寿司になってんぞ
早く買ってやれよ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/02(火) 00:56:48.30 ID:OBKDpvEe.net: 5万円もあったらalfine11でも買うわ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/16(火) 08:58:33.79 ID:YVwUaDgj.net: 4万3千円で風俗嬢かえるぞ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/16(火) 10:36:34.61 ID:T2CENATh.net: 買い取りはできないだろｗ
ヘタに買い取っても維持費がｗｗ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/18(木) 12:31:01.79 ID:YuszFbLo.net: 俺の知ってる風俗嬢は中古だから2マン2千円だわ
ちょっと緩いのは我慢しないといけないがコスパはいいよ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 08:40:33.51 ID:JiEgRWKh.net: アルフィーネ11速で使えるバーコンでJTEK以外のないかなぁ。バーコン使いたいけど、JTEKはあのデザインがちょっと、、、。54mm引ければいいらしいけど、シフター用のトラベルエージェントでもあれば既存のバーコンでも引けるのかなぁ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 08:54:11.87 ID:kJlh7YHY.net: 内装変速って本来力にあえて負荷をかけることで
変速したような気分にさせる機械でしょ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 20:29:02.23 ID:NpnDqroF.net: ヨシガイのコマンド、試作品出来たらしい
ただリアもフリクションかぁ…
https://blogs.yahoo.co.jp/fukurow88123/15568968.html
https://i.imgur.com/eY8wB60.jpg
162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 20:41:04.65 ID:9sppDLaw.net: dyna-sys対応して欲しいぜ…
163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 20:43:31.82 ID:Zz4w0agX.net: >>161
2017台湾向けの情報ではリアは10、11コンパチの
インデックスって書いてあったけど、形自体変わっちゃってるね
164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 20:44:35.81 ID:hvV/lcUH.net: リアはインデックスのつもりで楽しみにしてたのに
165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 21:24:52.03 ID:TBY9nqLY.net: おいおいおいおい11sをフリクションでとか眠たいこと言ってるんじゃないよ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 23:56:44.45 ID:opdUbGLV.net: 眠っちゃいかんっ！
起きろ！起きるんだっ！
167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 06:11:19.25 ID:F0F4Oxut.net: >>161
ナニ銀さんって大阪の名ショップだよね
来週ビットコインから出金できたらコマンドの11Sでランドナーをオーダーしよう
168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 18:30:11.74 ID:S3lFBzEM.net: これだけ待たせてフリクションかよｗ
長らくコンポ作ってなかったサンツアーが電動コンポに参戦しますってのならともかく、
30年前でも作れていた程度のものなんだからもっと前に出来てなきゃいけない
金属加工が仕事で趣味が自転車って人なら、量産は無理だが個人で作れそうなレベルじゃん
169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 20:30:22.70 ID:dZhKxmL/.net: コマンドシフターと聞いてすごいよマサルさんが浮かんでしまった
何故だ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 20:51:37.64 ID:iCcDZfM7.net: >>169
何故ってわかりきってるじゃん
171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/15(木) 13:22:16.19 ID:OxGBw2F7.net: ゲエエフリクションて…
大昔のコマンドでもフリクションとインデックスの切り替えができたのに
もうええわエックスシフターにするわ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/15(木) 14:41:08.04 ID:zfiEDCud.net: フロントだけ別売りしてくれれば買うかな
フロント雑食化する時の選択肢にはなる
173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 18:58:20.96 ID:2RSNimCb.net: とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

BL9I8
174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/01(木) 13:11:31.82 ID:b9wmykKC.net: .
175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 15:54:20.91 ID:p5qK0P+i.net: シマノに勝てない→分かる。サンツアー時代から勝てなかったし
カンパに勝てない→分かる。何だかんだでフロント変速以外は良いものー作ってる
SRAMに勝てない→分かる
新興台湾メーカー未満→分からない
過去出来たことすら出来ない→ええ・・・何やってたんだ・・・
176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 19:34:49.36 ID:bUNkS62L.net: >>603
ダイアコンペの10速対応バーコンで
シマノのシャドーリアディレイラー(10速)を
引こうとしたら9速までしか引けなかった…

ヨシガイに問い合わせたら回答↓きた

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お問い合わせ有難うございます。

SHIMANO 10 Speed モデルには旧モデル/新モデルがございますが、
マウンテン用ディレーラーではSHADOW RD及びRD+ が新しいタイプになります。

SHADOW RD+ 及び RD は以前の物よりワイヤーの引き代が約5mm多くなっています。
DEORE RD-M6000-SGS はSHADOW RD+ のタイプに属しています。
弊社バーエンドコントローラーは旧モデルには対応いたしておりますが、Newモデルに使用すると引き代が不足します。
このディレーラーに対しては現行モデルでは最後までシフトすることはできないということになります。
シマノ社製ディレーラーは毎年のようにモデルが更新されていますので、シフターの対応もモデルごとに変わってまいります。
ENE 11 Speed Shifter であれば変速は可能ですが、バーエンドコントロールにはまだ対応いたしておりません。

以上、ご理解いただきますよう宜しくお願い申し上げます。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 20:28:44.36 ID:Lhu7qLEc.net: Wolf Tooth Tanpan SH-10
引き代変換アイテムみたいだけど解決するかな？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 20:35:35.23 ID:7RvkLYns.net: >>177
これ良さそうですね
試してみようと思います！
179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 14:14:06.80 ID:AamkuOTs.net: コマンドシフターを入手したけどドロハンだとめっちゃ使いにくいからブルホーンで使うわ
その前に10Sインデックスリングを組み込まないとなあ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 17:04:18.17 ID:Zmn05jqX.net: インデックスリングって何ですか？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 18:07:43.52 ID:WfYqvla6.net: フリクションで使えばいいのよ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 18:42:05.22 ID:l5s0+JNK.net: コマンドシフターのパワーラチェットは純粋なフリクションと違うんじゃなかったっけ？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 19:21:15.15 ID:vHhyLx3A.net: >>182
フロント用でリアを引くのがいいのよ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 12:03:24.43 ID:p2BO9ulk.net: サンツアーのサムシフターをオクで買ったんだがばねが仕込んである。
ワイヤー引ききるのを軽くするためなんだろう、と予想できる。
果たして今回手に入れたこれ以外にこんな製品がほかにあるのか？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 20:01:48.13 ID:CpYHyCz7.net: 引きを軽くするためにラチェット機構を組み込んだのはあったけどな
186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 21:22:37.40 ID:/VdBeN2E.net: ダイアコンペ春にシフター出すっていってなかった？
そろそろかな？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 13:18:36.71 ID:tDm/EjZ9.net: 気になるけどインデックスじゃないんだよね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 21:46:53.88 ID:sY3KxD8a.net: ダイアコンペの新製品開発スピードはびっくりするほど遅いから、遅れても気にしないように。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 20:29:17.77 ID:rk4WayQN.net: ヒロセのおっちゃんの方が開発スピード速いな
190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 11:03:41.08 ID:lGwvC8qn.net: シマノのBL-R400とＷレバーなんだけど
細身で使いやすいから変えたくない
はやくコマンドシフターでないかなぁ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 00:56:26.14 ID:mO/19Vmz.net: >>177

>>178ですが、無事に解決しましたm(__)m

ダイアコンペのバーコン(10sまで対応)と
シマノのMTB用10sシャドータイプRDの組み合わせは引き量が5mm足りなくて引ききれません(ヨイガイからの回答あり)がウルフトゥースのタンパン10s用(シフトメイト？)を使用する事で上記の組み合わせが可能となりました。

ちなみにもう一段くらい引けそうなくらい遊びがありそうですm(__)m
192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 08:00:18.53 ID:9fxRkkzI.net: ヨイガイｗｗ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 16:00:10.18 ID:8+DueYLC.net: >>176
メーカーが推奨やで！買っちゃえよ、これ買っちゃえよ！

>ENE 11 Speed Shifter
194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 18:17:37.14 ID:GQRqlSfM.net: ロード10速バーコンでMTB10速(dyna-sys)ディレーラーは無理だろ
オイラはSL-BS78のRD-M953で10S11-27カセット使うとるよ
変速性能気にしなけりゃ割とイケる
195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 19:40:15.88 ID:xTwIeqEN.net: シマノロード10速用シフター＋台無しスが出る前の８、9速RD＋ロー34Tスプロケット
の組み合わせは昔のヒルクライム好きの貧脚ライダーの定番だったよね
196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 22:51:52.39 ID:iXjpfsrd.net: >>195
つ Tanpan
197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 23:37:14.61 ID:gTXQcvCu.net: ネ申発言！

>ヒロセのおっちゃんの方が開発スピード速いな
>ヒロセのおっちゃんの方が開発スピード速いな
>ヒロセのおっちゃんの方が開発スピード速いな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 22:44:50.52 ID:k1JKIWbW.net: で、いつ出るの？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 10:24:06.28 ID:ipNRW2qS.net: 出ません
200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:39:16.33 ID:VAN6f/LM.net: いま出ますた
201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 09:05:43.55 ID:ucn5uBCFl: >>190は伸びる

素質が高い。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 22:52:30.86 ID:0fAibLRs8: >>194 よくもまあ、こんなカセット使ってんな？
>>10S　11-27カセット

>>11-12-13-14-15-17-19-21-23-27

最悪に近いぞ。全く必要無い11tと12tが装着され、
めちゃくちゃ必要となる16tが無い。

あると便利な18tも無い。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 22:54:37.18 ID:0fAibLRs8: ↑　「足持ってるの？」って先輩からイヤミを言われるパターン。

すぐにカンパの14t-23tを買いに行きなさい、マジで。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 22:57:23.94 ID:0fAibLRs8: >>194
52-15・・・3.4←使えない。
52-16・・・3.2←コレ必須。
52-17・・・3.0

すぐにカンパかアルテの14t-23tを買いに行きなさい、マジで。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:01:36.56 ID:+Ph/QgWG.net: フロントシングルでコラムマウントのWレバーにしたいんだけど、シングル用って売ってないよね？
ダブルで買って余らせるしか無いですか？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:52:41.77 ID:i1UkWuOF.net: ダイアコンペのやつ、右(リア)だけなら売ってなかったっけ？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 02:45:42.86 ID:GtHoEmPn.net: マイクロシフトもシムワークス取扱いならリア用だけ販売して貰えたはず
208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 07:21:43.08 ID:3uJN319/.net: https://www.velocraft.jp/blog/post-516/
ウィングシフター20日に出るってよ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 12:54:40.07 ID:pY78eheI.net: インデックスじゃないのに2万4千円って買う人いるの？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 15:00:58.43 ID:Ev8kYkP7.net: 別にそれだけが価値という訳ではないと思うけどな。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 21:00:13.94 ID:mftjr6go.net: 需要総数考えたらそんだけ大量に生産してるわけでも無いだろうしな
どうしても割高にはなるだろう
とはいえ、ギブネールと価格が大差ないと考えると少し悩ましい
212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 22:45:13.34 ID:PyTLInLv.net: amazonゴールドに入ったときにもらった7000ポイント余ってるから、amazonでも売るなら買うかな。
そうじゃないと高くて変えないかも。
Dixnaのジェイリーチあたりと合わせて使おうと思ってたんだが、この値段ならギブネールの方がいいかな。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 23:59:05.31 ID:tGRCZ4DF.net: 操作性違うのにギブネールと比較とか意味分からないんだけど
214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 00:33:44.60 ID:7qM/iTWq.net: 比較してなくね
215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 01:00:19.50 ID:BddEeLjU.net: >>206,207
情報ありです！
216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 13:13:06.56 ID:E/0vzGjy.net: レトロシフトがいつの間にか名前変わってたのか。
そっちもそっちですごい値段だな・・・
こうなったらスラムR2Cを手元につける方法を考えるか。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 07:10:45.16 ID:f5bJg5U5.net: http://www.diacompe.com.tw/product/ene-wing-shifter/

ウィングシフターの取り付け方法の動画とかあがってた。
国内向けにももうちょい情報載せて欲しいね
218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 12:54:22.66 ID:ixmooYLZ.net: それがこれだろ…
https://www.youtube.com/watch?v=tjtXIvZNZ0U
219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 07:32:21.15 ID:dsooVmKm.net: トルコのネットショップで買うと2.4漫画8千円だわ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 05:07:44.46 ID:j5ygLJVM.net: 　……それ、詐欺サイトじゃね？
ためしにポチってみてよ>>219
221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 11:22:55.85 ID:qWYvxzxs.net: Wレバーでいいや。。。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 16:30:19.83 ID:kwAeovnU.net: 10速化したコマンドを大事に使うわ…
223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 11:09:00.22 ID:Xjmwyp8l.net: SL-BS64ってフリクションモードにすれば10S引けると思いますか?インデックスでは8Sなんですが、、、
224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 11:44:36.19 ID:nXhp+Oki.net: ストローク的には引けるはず
225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 11:50:39.01 ID:qKfnnoTO.net: 8sレバーで10Sは普通に引ける
7sレバーは色々
226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 12:02:16.58 ID:Xjmwyp8l.net: ありがとうございます！
やってみます。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 17:15:01.81 ID:WsGOABfy.net: 台座はそのままでレバー本体を直付け用に入れ替えればインデックスでも使える
228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:13:56.00 ID:k8yf7vO8.net: 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 01:21:29.03 ID:ReTnwzaK.net: この程度の物を作るのにこんなに時間かかったのかよ
フリクションオンリーとは思えん値段
230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 03:38:21.79 ID:b4Bat4MT.net: いやなら買わなくってもかまわない
231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 08:03:35.34 ID:4aIMR2RD.net: きっと気持ちいい操作感と上品な仕上げにお金掛かったんだよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:43:13.40 ID:JHfc3CmJ.net: >>229
期待してたから、そう思う。
実物触らんと買うの決断できん値段になったな～
233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:39:45.40 ID:o3x8zfcg.net: ブルーラグに実物あるよ
因みに俺はどうでも良くなったw
234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 17:00:12.53 ID:JL2Vevvo.net: 小便したあと手を洗わないような他人の手垢にまみれたレバーなんか買う気がしないよ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 18:51:37.33 ID:3x+ebNJO.net: 現品限りの場合ですな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 06:04:07.01 ID:Wi4IQ2vA.net: フロントシングル化のためにSRAMなんかのMTB系のRDを使いましてや今時の11sとなると使えるwレバーなんてないよね
大人しくロード用でお茶を濁すしかないかまあ11sでフリクションを使いこなせる気もしないし適当に9sでいきますわ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 08:16:18.43 ID:vIqWn5KQ.net: >>236
ないってことはないけどどうかな？レベルかと
https://www.diacompe.co.jp/parts#a09
238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:34:40.49 ID:AcKrx5/X.net: ENE 11S SHIFTERのSRAM駄目シマノDyna-Sys、シャドーRD駄目のHPの記載がどこまで駄目なのか
動作確認してないだけで使おうと思えば普通に使えるのかどうかなんだがな
239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:32:41.47 ID:sH3G+0F1.net: test
240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 07:28:03.12 ID:Q+cbm41m.net: 値引きがあったのでだまされたと思って買ってみた
取付けて試走してみたが素晴らしい出来だ
操作感も素晴らしく上質なフィーリングで完璧としか言いようがない
241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 16:50:47.16 ID:OUIfXleS.net: test
242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 17:22:03.42 ID:dxYlTX1I.net: >>240が絶賛しているのでだまされたと思って買ってみた。
取付けて試走してみたが本当だった。
仕上げも素晴らしく上質なフィーリングで完壁としか言いようがない。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 10:39:48.61 ID:oN6+YWwf.net: ヨシガイのウイングシフターはケーブルを
ルーティングする仕様のようだけど
取付位置は以前のコマンドシフターのように
自由ってわけにはいかなそうですね
244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 19:04:06.57 ID:wvn5WSS4.net: 高い買い物だったんだから
満足するべき…って心境は無い？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 22:00:37.54 ID:MAddfI58.net: ホイールもRDも11速対応だけどフリクションでそれはきつかろうと思ってスプロケットにスペーサー入れて9速にした俺は正しかったのだろうか
フロントシングルだからチェーンが柔軟な11速のが良かったのかも分からんが
246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 13:21:21.12 ID:T0uOdwL+.net: >>245
正しくない。フロントシングル何だからギヤは沢山あった方が良いに決まってる。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:28:43.63 ID:mVpmwgbA.net: 正確にはインデックスが合ってないんだが8sスプロケに7sシフターでも問題なく動くんだな
変速ワイヤーがハンドル周りまでいかずスッキリするしハンドル交換でシフトまでやり直さなくていいのがいい
空井戸サイクルがフロントシングルにdeoreとマイクロシフトのバーコンやってたけど街乗りには良さそう
248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 12:52:40.17 ID:L3xx6W+z.net: 何か変則調整が上手くいかねえなと思ったらシフターのインデックスが壊れてたわ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 16:43:48.03 ID:kqMl37hX.net: おいでよフリクションの世界へ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 19:04:30.37 ID:hz1PYwxG.net: SY-SY105にアマで買った軽合金アダプターが入らへん・・・
シマノの精度がそんな悪いわけないし規格変わったのか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 19:05:40.75 ID:hz1PYwxG.net: SL-1056か
SY今付けてるグレード外の安っぽい奴だ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 22:04:58.83 ID:xUCX7Zfi.net: アダプターがフレームに取り付けられないなら塗装の厚み
塗装のほうを削り落とさなきゃ仕方ない
253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 22:27:14.75 ID:hz1PYwxG.net: ありがとう
というか、無知やり押し込んだら入ったわ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:28:10.35 ID:Y1BiszC6.net: giantのrx3をブルホーン化しようと考えているのですが、現在リアは9速ですがWレバー、もしくはバーコンは10速用、11速用でも問題なく引けるのでしょうか？
やはり9速ようでなければ駄目でしょうか？
逆に8速用のレバーを使用した場合は、単純に一段使えなくなるだけで８段分は引けるのでしょうか？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:13:36.75 ID:e0BdCElC.net: >>254
引けません。
一番安い方法はスプロケを10sに変えてSL-BS79を使うこと。もしくはスプロケそのままでSL-BS64をフリクションで使うこと。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:15:27.65 ID:e0BdCElC.net: まあ理想はSL-BS78をeBayで探して9or10sで使うのがいいよね。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 00:43:42.48 ID:yEuxIUPS.net: ここで言ってるwレバーってフリクションじゃないの?
だったら引けない理由はないと思うけど。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 02:31:37.80 ID:SbZVty3o.net: >>255
スプロケ変えたら当然、ディレイラーも10速用に変更する必要ありますよね？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:23:37.17 ID:EOnL4C2n.net: >>258
フリクションなら関係ない
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:26:01.80 ID:EOnL4C2n.net: >>259
嘘だった、ディレーラか
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 09:17:50.03 ID:FRMVw/dg.net: インデックス付きなんてやめちまえ
フリクションなら変速調整や何速縛りからもおさらばだ
スルスルが嫌ならダイアコンペのパワーラチェットだ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 14:49:42.57 ID:I2HS/4l2.net: >>261
パワーラチェットってどのくらいカチカチするもんなんです？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 17:48:12.40 ID:wD6pObxa.net: カチカチじゃなくてチリチリって感じ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 04:32:02.96 ID:QY/DIQgj.net: >>258
行けちゃうと思うよ。例えば非公式だがRD7700を10sで使ってる友人はいる。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 06:55:18.25 ID:B9Y1tfhX.net: シマノの8s～10sまではディレイラーの可動量が共通なのでシフターさえ対応する段数にすれば動くことは動く
実際10s環境だった頃はヒルクラ用に11-36tみたいなワイドカセットを9sのmtb用ディレイラーと10sシフターで運用する人は居た

但し74デュラとMTBの10sは引き量が違うのでこの方法は使えない(74デュラは9sシフターで8s、10sシフターで9sとかいう報告はある)

47ティアグラは可動量が11s準拠なので従来の8s～10sとは組み合わせられないけど逆に11sが引ける
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 15:00:52.44 ID:MFoh+Gsl.net: 65アルテRDを10速で使ってるは
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:02:50.36 ID:CMuMA42e.net: SRAMの12sMTBRDを引ききれるフリクションレバーある？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:50:41.56 ID:V+79hSJy.net: SRAM は引き量多いから 11s でも引ききれないんだよなぁ
タンパン的なやつがあればなんとかなるかもしれんが
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 16:28:12.36 ID:8dJ6gmnw.net: ほしゅ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 17:10:59.64 ID:kjzrJXh0.net: 11sならこんな話が出てた
https://blog.cbnanashi.net/2019/05/8718

SRAMとShimano dyna-sysの引き量近いンじゃないかと
考えたことはあったけど実際に試してるのが居てビックリした
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 10:17:54.97 ID:BCv+SqzW.net: >>270
実際に車体に取り付けた画像がないから信憑性に欠けるな
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 04:59:30.00 ID:rQa8760x.net: SRAM EAGLE用のMicroShiftバーコン買ったけどここの仲間に入れますか？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 11:17:23.06 ID:rz4w5+WH.net: フリクションなら古いmtb3速用フロントディレイラーで
Wのロード用(46t-30t)クランクセット使えますかね？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 11:24:34.86 ID:R3lB5nwM.net: フリクションで使えないと思える方が不思議
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 22:54:02.33 ID:fJ7AnsCL.net: 右レバーを左手でシフトしてる人っている？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 23:14:18.59 ID:yp+Lkl1g.net: 状況によってどっちの手でもどっちも変速する
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 23:26:52.94 ID:fJ7AnsCL.net: >>276
なるほどー謎が少し解けた。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 08:22:10.52 ID:mzs1Nf6V.net: フロント変速と見せかけたリア変速というフェイント
登りアタック時に有効
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 07:26:55.30 ID:xfBMtHNQ.net: 11速で使うなら7700あたりが一番よろしいのか？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 12:16:35.78 ID:QNNxfI1t.net: シマノのWレバーの内9S用（SL-7700）と10S用（SL-7900）の生産終了
8S用（SL-R400）は継続
https://www.velocraft.jp/blog/post-1155/
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 13:31:08.00 ID:km26IPPh.net: SL-BS77はまだ大丈夫なの？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 16:49:40.93 ID:/XK59p3Q.net: 何速とかじゃなくフリクションだけ作ってくれれば誰も困らないんだが
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 17:00:32.74 ID:/HJmedV0.net: ですよね～
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 17:50:42.86 ID:uutYb4K4.net: microshiftが頼みの綱か
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 17:52:54.22 ID:DCCKz7f/.net: 頑張れダイアコンペ…
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 18:17:12.73 ID:xfBMtHNQ.net: まじかよ、今8速インデックスで使ってるフラバを
ロードのお古の105で11速Wレバーするなら
さっさとやらんと間に合わん可能性あるか・・
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 20:19:46.70 ID:yqXWQQqT.net: 11速のWレバーなんてそもそも存在しないだろ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 22:22:19.63 ID:lkEKC1t1.net: ギブネールでごめんなさい
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 07:44:49.27 ID:HDhuxOJi.net: >>287
マイクロシフトにあるよ。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 11:44:18.99 ID:uwnV4CWQ.net: >>287
DIA-COMPE ENE 11sシフター
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 12:51:54.48 ID:g2PW4vMg.net: とりあえずsl-7700を買っておいた。ほんとはsl-7800が欲しいが遥か前にディスコンらしいからなあ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 20:17:38.53 ID:akRhDk7n.net: シマノの9速と10速のWレバー両方ディスコンになるらしいね
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 19:56:53.59 ID:VL5XqZqX.net: インデックスのダブルレバーはマイクロシフト一択になっちまうな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 02:04:34.99 ID:8eqcaeHN.net: 77って２０年前の９段の製品がまだ作られて居たのか・・・ 79も１０年前だし・・・
そこに驚いた！　ツーリングも20年前からSTIかと思っていたが、Wレバー
アセンブルしてたんだねえ・・・・

>内9S用（SL-7700）と10S用（SL-7900）の生産終了
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 02:09:44.64 ID:8eqcaeHN.net: >SL-7700　なんて16年前に生産中止かと思っていた・・・
まだ作ってたなんて・・・

デュラのSTIレバーは高価だから、意外と売れて無いのかも知れないね。
今は廉価グレードに幾らでもSTIレバーはあるけど、それでも最低２万くらいするからね。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 02:15:21.12 ID:8eqcaeHN.net: それか、下位グレードの９段コンポ用かな？
しかし下位グレードなんて全て１１段化されて、
105より下でも10段じゃなかった？　９段が無くて８段だけ
あったかな？　ややこしい。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 07:09:38.71 ID:MuN7ksZp.net: クラリスが８、SORAが９、ティアグラで10だっけか
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 09:24:20.53 ID:5j/lInpi.net: SL-7700はフリクションで使えるから下位グレード用とかじゃなくなんでもありなのよ
だからずっと重宝されてきた
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 09:42:04.89 ID:Sl9AcagC.net: 現行ティアグラは引き量合わないからインデックス使えないけどね
77か78でフリクションにすれば引ききれるのかも知れないけど、
そこまで4700使いたい理由も思いつかない
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 16:11:22.21 ID:hxtgT7hv.net: 銀ピカレバーの初期型レトロシフト買ったった
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:33:54.20 ID:iY6QFSU6.net: TKCさんのツイッター久々に見たけど、ギブネールに12速のSRAM MTB用レバーが来るらしいね
知らんだけで本家のマイクロシフトの方では既にあるのかな？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:08:13.14 ID:3P/6gm04.net: フリクションレバーで大径化すれば何でも対応できるぞ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:55:01.72 ID:iY6QFSU6.net: インデックス付きというところに価値があると思うんですが・・・
304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:06:51.26 ID:wZUaT3kb.net: フリクションの気楽さに比べたらインデックスなんて邪魔なだけですよ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:19:17.39 ID:iY6QFSU6.net: 個人的に9段以上のフリクションはありえないけど、
その辺は見解の相違ということで
306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 02:00:16.06 ID:ooqIDXmT.net: >>301
BS-SR-M12-R

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