２ちゃんねるスマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【タイヤ太い】グラベルロード専用スレ3台目【段差OK】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 23:14:12.21 ID:E3+m42na.net: グラベルグラインダーともいう

前スレ
【タイヤ太い】グラベルロード専用スレ2台目【段差OK】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477900638/

【タイヤ太い】グラベルロード【段差OK】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414495345/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 00:08:01.64 ID:17pZ+J6T.net: 初めて自転車板に来た皆様へ

本スレはこちらです
↓
【ツーリング】シクロクロス20【通勤】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480227270/l50

グラベルロードというのは、つい最近出来た造語です
昔からシクロクロスという自転車が存在しました

このグラベル専用スレ住人なんかじゃ回答出来ないような
専門的な質問や話題はこちらで
3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 00:08:45.24 ID:17pZ+J6T.net: 自転車種類一覧
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bicycle_type.html

・汎用自転車
無難・頑丈
↑
ママチャリ
クロス
シクロクロス（グラベルロード）
↓
高速

・機能特化自転車
無難・頑丈
↑
MTB
ファットバイク
（越えられない壁）
ロード
リカンベント
↓
高速
4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 00:09:10.98 ID:17pZ+J6T.net: 914 : ツール・ド・名無しさん2016/10/31(月) 19:33:29.38 ID:BZlOq7Y0
要するにあれでしょ？
ロードって車種に業界がチカラを入れてる理由ね

ロードは作りが単純だから安物はとことんコストダウン出来て利幅がデカイ

だから業界は本来は限定的用途の特殊自転車であるはずのロードを
さも敷居の低い万能のスポーツ車であるかのように喧伝する必要性から
MTBかよっ！ってなワイドスプロケットやツーリング車かよっ！てな小さい
チェーンリングを装備して、ロードという車種をママチャリの上位互換に貶め
てしまったということ

それでも飽き足らずグラベルロードなる車種を捏造して売り出した
これが真実
5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 00:09:41.31 ID:17pZ+J6T.net: 915 : ツール・ド・名無しさん2016/10/31(月) 19:36:45.75 ID:BZlOq7Y0
素人が23Cタイヤでろくにエア圧管理もしないで歩道の段差でリム打ちパンクが相次いだのだろうね

その対応策がタイヤの太いグラベルロードってわけさ
それならシクロクロスやツーリングバイクで良いのにね

ロードって名前じゃないと売れないように仕向けてしまった手前、
シクロクロスやツーリングバイクなんて名前で売っても素人にはわからない

何が何でもロードでなくてはならない
その結果がグラベルロードなのさ

いずれはシティロードと称して前かごがついた車種を売り出すのでないかな？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 00:10:14.36 ID:17pZ+J6T.net: 歴史と伝統あるシクロクロススレが普通に存在しますので
グラベルロードとかいう亜流のスレはもう必要はありません

終了
7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 06:46:57.96 ID:lj5KL9bA.net: 1乙！
8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 20:54:09.30 ID:8gxZJis1.net: 1乙。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 22:49:46.71 ID:MluUr9hA.net: 1乙！
10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 23:05:10.65 ID:Nd8qyBog.net: MTBが人気の海外で生まれたジャンルに何言ってんの？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 23:13:28.66 ID:VwffRCin.net: >>4
そもそもママチャリなんて無い世界でロードは開発されてる訳で
それって手探りで理想のロードを開発してる世界中がママチャリを結果的に目指してたって事だぞ
究極の自転車はママチャリであって、ママチャリが無い海外でだから中々理想に到達できてなかったって
凄い発想だな
12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 23:19:19.65 ID:T2YqaGw7.net: お前らコピペに何反応してんの
スルーしろよボケ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 23:31:16.17 ID:y7GW0Fw4.net: ここまでコピペ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 23:53:58.58 ID:gz1TeIiI.net: 確かに日本ではママチャリが席巻したわけだけど、実用車はなんでなくなっちゃったの？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 00:08:16.41 ID:uP5qRGoW.net: 安い中国製のママチャリに取って代わった
国産実用車の方が頑丈で長持ちするんだが目先の安さに囚われてな
16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 00:15:52.49 ID:u6yJL5sf.net: その代わりといっちゃあなんだけど、3人乗り電アシは爆発的に増えたね。
あれこそが実質的実用車なのかもしれない。
宅急便のリアカー電アシも。
そう考えれば正常進化か。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 00:42:41.54 ID:Wq6v0nEB.net: https://www.youtube.com/watch?v=yqFldkUm_g4

「タイヤを細くして、ロードバイクのように～」

これ現実的なのかな？乗り心地的に。
フレームフォークのしなりを抑え強度を高く、スポークの強度も高くしないとならないディスクブレーキ車なわけだが。
カーボンなら良さそうだけど。

問題ないならディスクブレーキクロスとかも夢が広がるな。
ドロハン化も出来て、かなり良いオールラウンダー自転車になるが・・。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 00:49:43.67 ID:Wq6v0nEB.net: 構造的特性で「振動吸収性に限界、厳しいところがある」なら
→
・カーボンではないアルミディスクロードなどは増えていかない。
増えても低い評価になり、売れない。
・デフォ28Cタイヤぐらいのディスククロスは出てくるが、
ハードな乗り心地で、ディスクの街乗りでの取り扱いの気軽さもいまいちで流行らない。

という未来になる！？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 04:59:28.22 ID:MyH8P5PE.net: >>17
そりゃもちろんカーボン前提だろ
グラベルロードやシクロクロスはフォークがカーボン前提でディスクブレーキ化した訳だし
最近のワイドリム化とかもカーボンリム前提だからだし、色々カーボンならって試みの一種だ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 07:59:06.40 ID:LtlJCRCj.net: グノシーでの紹介キター
https://gunosy.com/articles/RfEdu
21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:05:01.35 ID:TaVeoYtw.net: 「日本は舗装路も山道も多い」に違和感。
メリケンとかは未舗装の道が多いから流行っていて、日本は少ないから懐疑的に見られているのに
22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:11:46.39 ID:1jqnWwgc.net: >>21
正確には「日本にはMTBで走るほどの山道がない」だよな
23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:19:18.64 ID:1jqnWwgc.net: >>21
>メリケンとかは未舗装の道が多いから流行っていて、日本は少ないから懐疑的に見られているのに

モンスタークロスに近いタイプではなくて、28C～35C程度に落ち着くと思う
理由は
・40C以上が必要なダートはあまりないし、あっても登山道で自転車が立ち入りにくい
・山国で勾配がキツいのであまりタイヤが太いとしんどい
けれども
・タイヤがあまり細いとディスクブレーキの性能を発揮しにくい
・乗り心地重視という意味でも少し太めで低圧のタイヤの方が売りやすい
24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:21:47.42 ID:1jqnWwgc.net: あともう一つあった
・日本人の平均的な体格だと32C以下の方がロード寄りの自転車はまとまりやすい
25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:49:38.47 ID:kr6SmDa+.net: そりゃ700Cなんかに固執してたらあんまり太いタイヤは体格的にきついだろうよ

日本人だと標準体格は650A/B、小さい人は26HE

これで決まり
26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 09:58:23.94 ID:YsIY+3jB.net: グラベルロードにサスペンションつけたらどーなるの？！？！？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 10:14:01.24 ID:1jqnWwgc.net: >>25
でもホリゾンタル前提だった昔と違って、今なら700Cと650Bがあれば
MTB以外はほとんどカバーできるはずだよ

700x25C≒650x42B（27.5x1.5HE）
700x32C≒650x50B（27.5x2.0HE）
つまり700Cのロードとクロスバイクが成立するなら
650Bでタイヤ太めのミニモンスタークロスを作れるし、
逆に650x32Bあたりで小柄な人用クロスバイクを作ることもできる
28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 10:35:42.22 ID:kNgjJcNq.net: スローピングは不要
かっこ悪いし
29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 10:37:36.30 ID:TaVeoYtw.net: ホリゾンタルにして小さなっサイズでもボトル二本積める方がいい
30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 11:36:21.50 ID:1jqnWwgc.net: >>28-29
それは専用スレで主張することでここで言っても同意してもらえないと思うぞｗ
クロモリすれとかランドナースレとかな
31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 11:50:19.72 ID:MyH8P5PE.net: >>27
＞700x25C≒650x42B（27.5x1.5HE）
こっちが日本人の体形の平均にぴったりだな
タイヤが1.5インチ幅の27.5インチタイヤが付いて売られてる700x28cも履けない小さなロードバイクにして
700Cのディスクブレーキ対応の25mm幅50mm高のカーボンディープホイールに履き替えてロードらしくなるってな売りで
街中ポタポタに27.5x1.5HEは最適、35mm幅の超ワイドアルミホイールで標準装備って
32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 11:56:17.82 ID:MyH8P5PE.net: >>30
かつぐ必要からホリゾンタルが望まれるシクロクロスバイクのスレじゃないもんなあ
ホリゾンタル否定が前提なグラベルロードを全否定してるｗ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:20:28.09 ID:Tobo0UQu.net: グラベルロードはぴかぴか光るメッキラグのフレームがないし
アルミのフレームポンプもないし
本所の泥よけもない
変速機も格好悪いでしょ
グラベルロードには旅する自転車の格調や美徳がないですなあ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 16:08:01.88 ID:qw92gT7a.net: >>26
こうなります
http://www.cyclowired.jp/news/node/174276
>>33
煽りが弱いやり直し
35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 16:11:01.79 ID:sOdtrdTw.net: それは専用スレで主張することで以下略
36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 17:59:15.52 ID:jcjjBPa4.net: slateマジ欲しい、カラーはグレーが良いけどアルテグラまではイラネェなぁ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:23:24.90 ID:SlpETQ9h.net: 乗ったことないけどトラベル30mmは微妙そう
38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:32:46.85 ID:+lQktQbC.net: うちのブリヂストンモールトンよりトラベル量少ないね
39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:46:24.21 ID:7rJD6hYF.net: >>37
サス付けるなら50ミリは欲しいよね
30ミリならいっそリジットのほうがいいな

そこでAPEX1仕様ですよ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:55:40.93 ID:Wq6v0nEB.net: 振動吸収性の悪いディスク車をタイヤ太くしてサス付けて
ゼロに戻りました的な
41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:58:22.89 ID:Moxsy/zd.net: グラベルニワカどもに親切に教えて差し上げます。
かつてhandmade in USAのシールが誇らしげに貼られていた頃の米国製キャノンデールは
米国嫌いの私も一目置く魅力的なメーカーだったのだが、同社のアイコン的装備として
「ヘッドショック」がありました。
これは高性能サスペンションユニットをヘッドチューブに内蔵したものの総称で、
同社製MTBの象徴的存在でもありました。
非常に優れたシステムなので後年街乗り自転車やシクロクロス、そしてロードバイク
にも採用されたんですな。
パリ～ルーべを走るパヴェレーサーにもこのヘッドショック搭載マシンが投入されました。
その市販ヴァージョンがSILK ROADシリーズ。
後に非レース系ロードのSILK WARRIORシリーズも発売されました。
これらに搭載されたヘッドショックはHeadshock silk Roadというモデルでトラベル量は20mm。
25Cタイヤを履きなおかつフェンダー装着可能なクリアランスを持つカーボンフォーク
と相まって快適な乗り心地であった。
今、馬鹿業界が目先を変えようと必死になってやっていることは1
0数年前、既に通った道という訳なんですな。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:54:18.23 ID:YsIY+3jB.net: 俺の魔改造グラベルバイクは安いけどエアサスつけてる。トラベル100でも多い…
43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 21:31:38.95 ID:KF/k0JXl.net: Rauf入れようぜ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 22:21:25.75 ID:MyH8P5PE.net: >>40
フォークがしなるならディスク車の方が振動吸収性が良いのにな
ディスクが片側で捻じれるからやたらと剛性高いフォークにしちゃってるのが問題
左右均等にディスクブレーキのあるダブルディスクにして柔らかフォークにしてくれれば良いのに
45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 23:18:58.91 ID:4zY4xRVb.net: >>40
チェーンステーのブリッジがいらなくなるからむしろ振動吸収性は良いというか
そういう設計に出来るんじゃなかったっけ
あれは本当にブレーキ台座ってだけでフレーム的には剛性面の貢献皆無で
振動吸収悪くしてるだけらしいし
46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 23:25:25.69 ID:Wq6v0nEB.net: トレックが「720 Disc」をリコール　ホイールのスポークが破損する恐れ
http://cyclist.sanspo.com/310949
47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 05:17:27.82 ID:6E+SJ8aN.net: １スレは、２０１４年に立って、そのまま鳴かず飛ばずだったのに

どっかの誰かが、シクロクロススレと対立煽りしたら
たった半年で、もう３スレ目か
最初に対立煽り考えた人は英雄だな
48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 09:53:57.81 ID:e6hLfUn0.net: >>46
ディスクブレーキで24Hって…19Cとかの極細でトルクがかからないタイヤじゃないと成り立たないだろ
そもそも何を考えて付けたんだろう？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 11:08:03.04 ID:f0Q1mrWa.net: やっぱ12番スポーク・３６Ｈステンレスリムだよな。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 12:16:45.13 ID:aJdAzbSx.net: ハブは重量物運搬自転車のがいいよね
51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 12:40:14.33 ID:j1/4D2H0.net: >>44
そこでスルーアクスルですよ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 18:06:54.57 ID:mxDj00Yy.net: >>48
鉄下駄ならともかく完組ならごく普通では…？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 18:09:23.41 ID:e6hLfUn0.net: >>52
40C前提のホイールでじゃ嫌だなあ
せいぜい28Cまでしか対応させないホイールでじゃなくって？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 18:21:09.08 ID:mSfVIH0o.net: マビックやシマノのMTB向け完組とか普通に少スポークじゃん。どこの世界線に生きておられるお方で？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 18:26:08.49 ID:mxDj00Yy.net: >>53
40C対応のレー5で21本よ

最近はワイドリム多いからあまり参考にならんがマビやDTは内幅17～8mmでも24本
ロルフプリマは内22mmで20本
56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:11:52.10 ID:zZVj5Lhz.net: 自治区オリジナルのコサインホイールは前後24H
28cと40cは問題無く履けた
林道も走るけど、意外と丈夫で安心した
57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:36:45.12 ID:f0Q1mrWa.net: >>54
ごく普通なら>>46は一体
58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:38:44.29 ID:WdwNzoaF.net: 見た目だけの安物調達したからだろ。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:40:41.06 ID:DbbRDX52.net: そのリコールのやつ首折れで手組みと変わらんからかな
60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:40:46.01 ID:cTeriKp8.net: 台数多いとパーセンテージ低くても不具合あるとリコールするんでしょ
アメリカでなんかあったんじゃない？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:41:54.16 ID:f0Q1mrWa.net: コストカットしすぎてやらかした系かしら
62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 23:01:34.73 ID:mxDj00Yy.net: 各社ある程度リコールが出るのは仕方ないし大々的に告知するだけ良心的かと
スレートのTLC問題で本国はホイール交換できるけど日本では対応無しみたいなのもあるし
63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 23:02:01.06 ID:AyRmro6t.net: スポーク本数だけではなく、ガチガチに強度のあるスポークじゃないと駄目なんだろ。

そんでディスク車で28Cぐらいだと乗り心地の良さは望めないんだろうかね。
街乗りとかだと需要のあるタイヤの太さだけど。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 00:47:43.70 ID:I97je4yx.net: 38Cで2.5barくらいまで落として坂上ったらMTBより辛くて大変だった
65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 00:55:52.72 ID:0iVD+1b2.net: シクロクロスのレースなんかだと限界まで低圧にしたりするけど
中細タイヤで泥の軟弱地面でのグリップ不足を補うためで
登山道や砂利道などで普通に乾いてたらメーカー推奨圧か高めの方が快適だからな
66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 06:14:24.19 ID:c18Atq3p.net: >>63
GTのGRADEカーボンとかフレームしなってめっちゃ乗り心地いいらしいが
67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 09:41:05.25 ID:ZkMbPSbc.net: まだ設計がこなれてないだけのような気もする
68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 09:51:13.49 ID:zHq2UXOS.net: いまだにスポーク本数のこというやつはマウンテンバイク知らねーのか
69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:32:57.30 ID:KjMhOm4o.net: wtbのnanoかexposure買おうと思ってるけどどっちレビューしてほしい？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:36:57.86 ID:oJ9kKOtG.net: nanoお願い
71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 22:34:40.85 ID:OsDSDC58.net: んじゃ俺はSOMAのカザデロ買ったから今度レビューするわ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 22:50:46.32 ID:oJ9kKOtG.net: また渋いの行ったな…楽しみに待ってるぜ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 23:50:00.00 ID:D7ESE1bZ.net: ここのスレなら
ｼﾏﾉwh-rx05/31は多そうだな
74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 06:34:16.17 ID:ZQaDNv2k.net: maxxisのrefuse40c売ってねぇ…どこで買えるんだ…
75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 11:05:18.65 ID:qnhOyyEs.net: >>74
実質的に完成車に付いてる分のみ生産状態なんだろうか？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 11:18:03.38 ID:JJraFLFr.net: 米Amazonで取り扱いはあるが海外発送はしてくれなさそうだ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 11:44:02.46 ID:glBurrOS.net: >>74
r2-bikeにあるで
78 ：71：2017/01/28(土) 20:02:10.37 ID:HAcZIftI.net: SOMAカザデロ来たよ～！

重量は実測502gと505gでした。パッケージには510gって書いてありました

42cで太めだけど、センターリッジのおかげで舗装路の漕ぎはブロックタイヤと思えないほど軽いです
サイドブロックのおかげでトレイルのコーナーは安心して曲がれます

空気圧は2キロくらいがいいみたい。トレイルまでの自走で行きは4キロまで上げたけど、逆にブロックのゴロゴロ感が気になって微妙
帰りはめんどくさくて2キロのまま帰ったけど、シルキーな乗り心地で漕ぎの軽さも変わらないです
さすが42cもあるんで2キロまで落としてもほとんどリム打ちしないです

太さはサイドブロックの1番エラが張ってるとこで42mmでした
このタイヤがはけるフレームで、舗装路自走でトレイル行く人にはめっちゃおすすめです

http://i.imgur.com/j36rBuO.jpg
http://i.imgur.com/rpZ8XyD.jpg
79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 22:08:15.08 ID:i5rRsvsO.net: >>78
タイヤじゃなくて申し訳ないけど、
どこのハンドル？かっこいいね。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 22:33:35.54 ID:G9xt2pFc.net: >>78
レビューありがとう
入りさえすれば中々良さそう

これホイールのリム内幅何ミリ？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 22:39:21.63 ID:Zy7arewj.net: >>78
パナのファイヤにパターンが似てるな
スピードメーターはローターにマグネット着けてるのかな？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 10:02:32.46 ID:ccfC29Id.net: >>79
ありがとうございます！
ハンドルはディズナのバンディーです
現代版解釈のマウンテンドロップって感じで、とにかく下ハンの握り心地は最高です
サイズはMです。Sサイズはランドナーバーと同じで、かなりブラケット部が狭いんでダート走るならMのほうがいいです

>>80
すみません、内幅はタイヤ外さないと不明ですが、外幅は24mmです

>>81
たしかにファイアクロスに似てますね
このタイヤはパナレーサーの別注なんですよ
ファイアクロスもいいタイヤだったのに廃番になっちゃいましたねー
スピコンのセンサーは普通にホイール装着です。フォークが幅広なんですが意外とセンサー反応してます
83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:45:06.93 ID:EqkB48uh.net: >>82
って事は内幅19かな…ありがとう
84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:31:10.19 ID:qTKJueR9.net: >>82
サイドのノブがファイヤっぽいからと思ったらそういう事か
85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 14:10:39.44 ID:kzJ/oGT1.net: >>82
バンディーハンドルいいよね
俺も使ってるけどブラケットも下ハンも最高
86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 14:43:37.20 ID:IoPUbJ0p.net: too smile barとバンディで悩んでた
試乗出来ないからレビュー頼りなんだけど、店舗ブログ以外のレビューがほんと少ない…
両方試した方いますか？どんな事でもいいんで聞かせて下さい
87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 23:21:54.54 ID:jUgSMXzR.net: パンティーハンドルか…
88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 23:52:03.56 ID:f+FWGr10.net: 俺もそう見えてしまった。。。一瞬どんだんだろうって
89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:30:38.77 ID:tOStThiQ.net: モルダー、あなた疲れてるのよ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:46:43.21 ID:jp9dcjCi.net: バンシィハンドルは幅狭すぎてなあ
下ハンドル持つときはいいけどブラケットがなあ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 12:17:42.70 ID:P3HgOg/t.net: グラベルロードでSDA王滝とか出てる人いたら感想を教えて欲しい。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 13:50:18.31 ID:t+TnQSvR.net: 楽しそうだなそれ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 13:56:44.77 ID:Y9ekQ5Ja.net: 王滝5月に初出場する。ファットだけど。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 14:35:59.85 ID:yLpUpqHo.net: スリックのグラベルタイヤ少なすぎぃ！
95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 18:31:53.42 ID:NZVe6Dds.net: ブロックのロードタイヤみたいで哲学的だな
96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 22:10:03.25 ID:ZLRZius2.net: 黒くて太くてツルッツルの黒人のチンコみたいなグラベルタイヤが欲しいのぉ！
97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 22:18:21.70 ID:mfXYYcFn.net: スリックなんていくらでも売ってるだろ
自分で調べて好きなの買え
98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 22:27:11.43 ID:ZLRZius2.net: >>97
売ってねーよ！40c以上のスリックでフォールディングビードなんてほとんどねーよ！
WTBのホライゾンの700cサイズがほすぃ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 23:15:05.17 ID:R+1CYtVH.net: chargeのplugに付いてるタイヤは単品で売ってないのかね
42cだし
100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 23:46:45.62 ID:VMHsDxR+.net: Maxxis refuseがあるじゃないの
ギリギリの40Cだけど
101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 23:53:53.03 ID:zv597X5T.net: スリックを欲しい理由がわからない。
草の斜面も登れないよ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 23:55:02.01 ID:VMHsDxR+.net: 後はセミスリックに近いけどSoma(Panaracer製)のShikoroとかSuper vittese辺りか
103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 07:19:24.64 ID:YTXSqU/s.net: >>98
Schwalbe Marathon Supreme TLEasy
104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:06:12.08 ID:TP8yOGi3.net: >>98
29erタイヤは？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 11:35:00.24 ID:jTvJ2DCd.net: >>98
こういうのが欲しいんだな？
https://www.compasscycle.com/shop/components/tires/700c/compass-700c-x-44-snoqualmie-pass/
106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 12:42:20.99 ID:pos4v0Qx.net: お前ら優しすぎかよrefuse買います
107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 16:05:35.15 ID:YrunQ5a+.net: よし、じゃあオレもrefuse買うよ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/11(土) 03:18:50.77 ID:TbtGVOXx.net: SOMAのサガDC使ってる人いたら感想教えて
109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 20:24:53.15 ID:Z0c+NRM7.net: 別にグラベルロードもシクロクロス云々はどうでもいい
シクロクロスを「競技用グラベルロード」というのは流石にどうかと思うが
スローピングで軽く作れたりしてよりデザインを楽しめるからいいと思う
110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 22:02:45.60 ID:cFOQfYdI.net: グラベルロードってヘッドチューブ角度どんなもんなん？
MTBのフレーム流用したいかど68度とかじゃハンドリングダレそう
111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 00:02:23.83 ID:59LCCjBc.net: ジオメトリなんていくらでも公開されてるんだから好きなだけ調べろ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 01:59:09.28 ID:VqKehwZu.net: 久しぶりに太めのタイヤ履かせようと思ったら、パナレーサーのロードナランナー700C生産終了しとった・・・
113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 06:48:06.73 ID:lqQk5LG0.net: そこは、このスレ的にはグラベルキングでしょう。
40C も出たし。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 10:49:37.80 ID:5m5EJ1c0.net: >>113
グラベルキングって言う減りは早い？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 11:18:44.27 ID:lqQk5LG0.net: >>114
御免、まだ装着してない、しかも 32C だし。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 21:18:19.33 ID:G5CKEMly.net: グラベルキングSKもあるぜ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 12:22:53.92 ID:4T0ZSqFE.net: 今50C使ってて試しに28C入れてみたいけど計算したら車高が約2cm下がるんだよな。
ペダルが地面にぶつかりそうで怖い。
そりゃ曲がるときに内側のペダルを上げておけばいいだけの話かもしれないけど
1年中乗ってればたまにミスることもあるだろうし。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:23:06.06 ID:zABSOIMT.net: 1センチなんでないかい
119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:24:46.20 ID:zABSOIMT.net: 2センチだボケ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 00:04:23.91 ID:AkIv1W78.net: GT持ってる人写真あげてー
121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 07:35:48.20 ID:Pa9DzYBx.net: >>120
呼んだ?
http://i.imgur.com/h2DgArX.jpg
GTならバーミッツも似合う、のハズだw
122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 08:22:02.64 ID:eajOo0Hb.net: 全天候型快速通勤仕様みたいだな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:45:40.65 ID:aQqs+Gle.net: バーミッツは横風食らうと思いっきりハンドル取られるから怖い
124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 08:47:35.80 ID:OSNlwTs5.net: >>122
さらにスパイクタイヤと40cのチューブレスタイヤも用意してあるから、雪道からグラベルまで通勤出来るぜw
125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 13:14:30.34 ID:sntyA2KL.net: >>124
40C の入るフレームにしとくと、いいかもね。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 20:59:32.73 ID:jPrqn9HE.net: >>121
ホイールが物凄く気になりました。
個人的に超好みです。

A-class狙ってるけど
いつまで経っても在庫切れ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:26:02.58 ID:WVT33NKY.net: 中華カーボンMTBをグラベルロード科したいんだけど、26インチフレームと27.5インチフレームならどっちがいいかな
128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:47:15.71 ID:Jmofd5qi.net: MTBフレームじゃ無理でしょ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:58:44.88 ID:FxRzgALA.net: それただの細タイヤMTBじゃないかｗ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:19:45.66 ID:IM8CzvCL.net: ドロハン付ければ立派なロード
131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:24:36.31 ID:6doQj6GK.net: そもそも中華でグラベル用フレームもあるし最初からそっち買った方が
132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:33:53.93 ID:aiDdSSx3.net: >>126
r23spline db、bike24で3万8千円くらい
QR、TAアダプタ、チューブレスキットも付いてたからお得だった
133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 18:10:34.81 ID:TK1KhIgN.net: じゃあグラベルロードに適したフレームセット教えてくれよ～
シクロクロスフレームだと40cとかの極太タイヤはいらないかもじゃないか
134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 18:30:16.96 ID:lr3zcubK.net: ebayなりaliなりでgravel framesetとかで検索すれば色々出て来る
どっかで見たような形のもあるし心配ならセラーに直接聞け
135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 18:33:53.79 ID:ZCv6Xakp.net: モバオクにジャイアントのリボルトを出品してるんで、良かったら入札お願いします
136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 18:39:49.66 ID:z5y2f9JJ.net: >>133
ゼロから組むんだったら完成車買った方が楽だよ
気に食わない所からコツコツ交換してけば良い
137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 22:47:23.75 ID:q3EDQGUl.net: >>133
完成車ならJAMIS RENEGADEシリーズ、フレームだけならFUJI JARIとかが40c対応だな
クロモリならKONAもいいかな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 12:10:28.06 ID:L6xpQS8Q.net: グラベルロードにスタンドってありでしょうか？
普段乗りメインなのでスタンドをつけたいです
139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 12:24:11.15 ID:QFUWdU1s.net: 付けたいなら付ける！
自分のやりたいようにやるのがいいよ
スタイルなんて押付は無視無視
140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 12:30:40.46 ID:Wyy4WdGf.net: >>138
ださい
ママチャリ買っとけ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 13:26:52.33 ID:p+mDkHHF.net: 片足センタースタンドつけてるよ
142 ：sage：2017/03/05(日) 14:09:43.10 ID:jRt0RSz9.net: >>137
>JAMIS RENEGADEシリーズ、フレームだけならFUJI JARIとかが40c対応だな
40cを装着した状態で、泥除けを取り付けることも可能でしょうか？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 14:36:59.43 ID:xfaEVC4+.net: >>142
それならスペシャのセコイアはどうだ?
標準タイヤ42cでフェンダーもつけられる
144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 18:42:20.20 ID:zyXl/7Q1.net: グラベルロードとは登山道、林道、街の気ままな散策、お買い物、ご主人様にどこへでもついて行く
マルチな自転車であるべきなんですな。
そんな基本を外さぬよう念頭に置きつつ、私なりにグラベルロードを再構築してみました。
市販されている完成車が如何に使えないか、お解りになるかと思います。
以下が本車の特徴になります。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 18:45:15.57 ID:zyXl/7Q1.net: ①フレームとタイヤのワイドクリアランス
②下ブリッジを廃しワイヤーが通らないハンガー部
③トップチューブ→シートステイと通る後メカワイヤー
④トップチューブ→シートチューブへと通る前メカワイヤー
⑤後ブレーキ千鳥はトップチューブ上に、台座は982用で空間無し
⑥300mm超ロングピラーとXCQシートピン、ハイトライト、登りと下りに即対応
⑦パワフルな982カンチブレーキとXCヘッドバインダーで強力制動
⑧TATトリプル48-38-28とウイナープロ13-24をXCメカでスムーズチェンジ
⑨おちょこ量2mmのXCハブにルート420g軽量リムに♯14プレーンスポーク
⑩ウォルバークロスとクロス28の組み合わせ、リム穴にはコルクを詰め込みリムセメント5回塗り
146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 18:47:19.30 ID:zyXl/7Q1.net: どうですか？このように各部に実践で鍛えられた工夫を散りばめたマシンは？
真のグラベルロードとは、かくあるべきなのではないでしょうか？

また、ステムは前のめりに落ちた際にも身体に当たらないアップライズスタイルで
分割機能がユニークなMT-2
バーは広すぎず狭すぎずジャストサイズの219AA
サドルはセライタリアアナトミックでお尻が痛くなりません。
フレームは丹下No.2で担ぎも楽々な軽量11kgです。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 18:55:46.21 ID:6VQA51/U.net: 読んでないけどNG余裕
148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 19:07:21.79 ID:8HCGu0Uw.net: >>138
オレAnyroad3にスタンドとリアキャリア付けてる
すげえ便利
149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 19:36:39.39 ID:N8IWr3Mh.net: ラーメン屋だろｗｗ
150 ：sage：2017/03/05(日) 21:51:14.57 ID:jRt0RSz9.net: >>148
>オレAnyroad3にスタンドとリアキャリア付けてる
本格的なフェンダーが装着できれば、絶対に買うのですが…
151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 22:27:13.48 ID:LDydhY5S.net: >>150
http://ride2rock.jp/products/97231/
http://bicycle.mt-biker.net/salsa-marrakesh-detail150721/
ツーリング車スレで話出てたけど、サルサのマラケシュが希望にかなってるかも
40Cと泥よけ両立してセンタースタンド台座付き
152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 09:44:38.70 ID:g9c+7ozs.net: http://sputnikcycle.jugem.jp/?eid=817
書き忘れたけどspecではMTBコンポ推奨だけどロードコンポでも組めるみたい
153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 15:05:20.27 ID:fOPokNb8.net: >>133
FM-CX8014オススメだぞ
http://haidelibikes.com/index.php?m=item&a=show&id=128
154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 11:40:19.24 ID:GpFnc8Ko.net: >>148
とっても素敵だと思う。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:25:34.46 ID:fCmrgosj.net: ロードにスタンドwww

クソスばいくでも乗ってろよwww
156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:04:11.81 ID:iAfuGsVe.net: ロードなんてママチャリだよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 22:53:07.70 ID:/YcjIfmy.net: スペシャのセコイア　フジのジャリ　めっさ欲しい
コナのホイールハウスデザイン最高だけど　これロードだよね
158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 23:16:58.41 ID:32rydNgH.net: 30cだから走れなくはないだろうけどそれ以上は厳しそう
KonaならRoveSTかSutraLTDじゃない
159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 04:34:24.86 ID:abt0NOr3.net: スートラいいじゃん。油圧ディスク最強。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 07:32:01.35 ID:9kK8s2ai.net: ARAYA CXGはだめでしょうか？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 08:11:01.63 ID:c36hMwkl.net: いいと思うよ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 09:39:43.22 ID:U3dNyXj5.net: >>157
roadhouseだけど35cブロックタイヤ余裕
近々に38cか40cに交換予定
163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 16:28:37.71 ID:mFoTWTS8.net: >>160
グラベルロードなのか？それ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 19:49:10.58 ID:gsGw8Ieh.net: グラベルキング32C使ってる人いる？
気にはなるんだけどあの細かくて低いノブが効くんだろうけど、あっという間にノブが無くなりそうで躊躇してる

今はcgcx32C、センターノブが細長くて舗装路も違和感はないかな、けど舗装路メインだからスリック的でグラベル行けるタイヤが欲しいです、細かい砂利や緩い林道を織り交ぜたツーリングメインです

車体がシクロクロスだから32C以上履けないのが悩み
165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 12:21:30.24 ID:P0qKM7H1.net: >>164
リアタイヤのノブは500～1000kmで消える。
あんな模様程度のノブは、あってもなくてもほとんど変わらないよ。
たまに林道走るくらいなら全く問題ない。

グラキン32Cは耐パンク性能が高く乗り心地もよくて、いいタイヤだよ。
前後ローテーションすれば4000～5000kmくらいは持つ。

ほかのお勧めはContinental GRAND PRIX 4Seasonくらいかな・・・高いけど。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 12:28:46.66 ID:abFY4g7k.net: 500kmで消えるって消しゴムかよ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 13:00:19.08 ID:ygO/LAKc.net: グラキンSKは
168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:41:50.35 ID:mQZkAVYG.net: >>164
CGCXは安くて良いんだが重量の割に舗装路での漕ぎが重いな
クロスブラスターの方が軽く感じるくらいだ

グラキンのSK＝セミノブだから、杉目(ヤスリ目)の方はノブ無しと言うべき
舗装路メインと林道ならノブ無しの方で良いだろ

高くて良いなら重量260gで漕ぎも軽いのがシラクサンド32cだな

あと、シクロクロスのルールが33cまでだから普通は35cくらい履けるはずだけどな
セミノブ系ではブラックマンバ34cも漕ぎは軽い
169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:32:14.38 ID:lbezSm2i.net: グラベルロードって世間的には馬鹿にされたり嫌われてるのですか？

ある店でグラベルロードが欲しいと言ったら店主に冷たくされました
別の店では店を出たあと店内から自分のことを笑ってる声が聞こえました

グラベルロードって世間的には馬鹿にされたり嫌われてるのですか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:36:24.27 ID:O3GwesGK.net: グラベルロードが、じゃなくて
君自身が笑われてる可能性というのも考慮した方がいいと思うよ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:40:19.20 ID:mQZkAVYG.net: ロード原理主義の店だったんじゃね？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:43:04.80 ID:5p3byIP3.net: ロードを神聖視しちゃってる人いるよね
173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:05:22.93 ID:mVIntOU/.net: 前スレにも居た糖質の妄想だろ
グラベルが流行ってるのが気に入らないらしい
174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:03:24.86 ID:vDuMO8Tk.net: >>169
統合失調症です
175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:24:24.99 ID:9uskgnb3.net: グラベルロードを邪道視するCXerかロード原理主義者だろ
そんなやつはグラベルロードでちぎってやれ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 23:34:53.35 ID:3VwLSAeU.net: >>175
無理っすｗｗｗ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 23:50:42.78 ID:mGDgr03t.net: ブレーキディスクで…
178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:35:39.35 ID:8xWx0cxN.net: みんなの自転車みせてくれやｋｓ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 06:06:10.11 ID:SkorRKnA.net: blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/5d/9d5a4e247527f8e135bf65a99ab80ddb.jpg
180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 10:31:17.07 ID:8xWx0cxN.net: フレーム可愛いね
サドルは何ですか？ほかの配色ある？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 10:52:06.79 ID:8fWhpxuz.net: トレックは一時の流行りに乗ってグラベルロードなる珍車を出すなどという愚行をやってないね
さすがは王者の貫禄
182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 10:56:42.91 ID:8owsTN0v.net: ちょっと何言ってるか分からない
183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 11:01:19.82 ID:bd//sSQJ.net: 相手にしちゃ駄目　走りに行こうぜ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 11:17:18.27 ID:YF9Uv7I4.net: DOMANE『・・・』
185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 12:47:48.25 ID:bvcxdL8f.net: >>184
単なるディスクブレーキロードはすっこんでろ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 14:06:01.03 ID:cqRCXtmT.net: クロスリップ「…」
187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 15:40:28.19 ID:SkorRKnA.net: >>179
今までで一番おしゃれだな。他の奴等とはセンスが違うわ。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 17:51:51.23 ID:/kMpVHQi.net: おいおいwこいつ自分で自分を賞賛してやがるぜw
189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 17:59:45.80 ID:gBIxScAg.net: >>179
兵庫県知事を称える画像
自転車はおまけ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 18:13:35.30 ID:naFGuPEZ.net: MTB用BB7をSTIで引いててクソ馬鹿だと思った。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 18:52:18.06 ID:TVYElqSe.net: GT　GRADE　ALLOY　SORAに25Cのパナレーサー履かせて走ったけど結構乗り心地よかった
ダートも一応走れるしこれでいい気が
192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 20:57:43.49 ID:PE0QoVu5.net: >>179
サイドが泥まみれなのがイカす
193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:09:36.98 ID:YF9Uv7I4.net: 自演を見せられた後だと何を言われてもなw
194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 21:13:02.66 ID:BYdsw3hi.net: >>179
オーダーフレームなのにシートポスト反転させて前乗りにしてないか？
オーダーミスったんか？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 22:14:33.25 ID:TMDbIARN.net: フレームの色がきれい　エンドやヘッド回りもきれい
スプロケとチェーンがピカピカなのにタイヤが泥だらけなのは謎
196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:18:18.15 ID:8xWx0cxN.net: >>191
ＳＯらってフォーク水色の？
あの配色でクラリス欲しいわ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 23:19:00.95 ID:bd//sSQJ.net: シクロクロスだけど貼ってもええか？
https://youtu.be/Y5vp4hWca8k
198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 00:07:32.47 ID:ez2M+sce.net: 貼ってるやんけ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 02:06:38.53 ID:fqGYTGuC.net: 6トレの神社のとこか
あそこは下り楽しいけどよく乗ったまま登る気になるねw
200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 13:51:25.21 ID:5+5hwHwU.net: 子供が登ってる動画見てやってみたですよ
https://youtu.be/FhAHlTQAZyE
201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:40:06.00 ID:fP4AzyKv.net: konaの、wheelhouse って、どうですか？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:04:41.93 ID:vS9zZwCJ.net: スチールフレームだから多少重量はあるだろうけど、スルーアクスルだし
CS短い割にタイヤクリアランスも広いからいいバイクじゃないかなと思う。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:40:06.75 ID:Kx9CSD5T.net: >>201
絶対ディスクという人なら良いと思うけど、単に汎用ツーリングロードを探してるなら
リムブレーキのTONKの方が価格含めてバランスはいいと思う
個人的には同じお金出してディスク車買うならROVE STを選びたい…がBB30 orz
204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 11:38:56.01 ID:OY+OMPXn.net: >>203
BB30ってダメなの？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:25:27.82 ID:bx84tg3p.net: >>203
ROVEはBSAなのでは
206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:29:58.02 ID:9clE4Drh.net: ROVE STはBB30に変わったのかね
207 ：203：2017/03/15(水) 18:14:58.71 ID:Kx9CSD5T.net: ごめん勘違いしてたGXPクランクだった
208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:10:49.08 ID:fP4AzyKv.net: https://www.facebook.com/konaworld.jp/posts/2175379689354695:0
konaの、全モデル参考重量ありました。
rove st、思ったより軽いですね。ますますいいバイクと思いました。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 23:27:43.74 ID:/3K4Ulvf.net: roadhouse 9.5kgかぁ
10kgは超えてると思ってた
210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 23:57:38.67 ID:FqCWKgFn.net: 流石にレイノルズ853だからね
KONAの趣味は個人的にわかる、つか自分もツボｗ
あとTONK薦めたけど意外にPENTHOUSEも重量は大差ないんだな
211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:06:21.77 ID:xK0O/F4x.net: rove乗ってて、タイヤをシラクから700×43Cの太いのに変えた。フレーム細くてタイヤ太くてカッコいいわ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:32:04.11 ID:8xw/0BgB.net: ROVE TI 53cmのフレームは結構重くて1799gもあった
組んだ状態だと8.5kg程だったかな
213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:06:37.51 ID:86ZQOgzK.net: TONKがホリゾンタルラグフレームなら買ってた
実は30Cくらいのタイヤが履けてダボつきのロードが一番使い勝手がいいと思う
214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 14:21:25.52 ID:Rvb4gyrG.net: コナもサーリーもサルサも全部アメリカ価格だったら
このスレにいるみんなが幸せになれるのになあ
コナはあんまかわらないんだっけかｗ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 15:07:50.28 ID:lOcDAS6Y.net: サーリーで組んで見たいんだけど、あれフレーム重量どんなもんなん？
さすがにリッチーの軽量クロモリ2.0kg台！とはいかないでしょ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 17:07:35.75 ID:ZdSfnKdF.net: サーリーのクロモリはほとんど4130だから重いんじゃない
217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 09:27:57.51 ID:6MZ2Fc3V.net: maxxis re-fuse40c
WTB nano 40c
WTB exposure 30c
どれ買おうかなぁ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 10:17:09.63 ID:FwQxREk3.net: >>215
リッチーも昔の日本製時代の方が軽かったねスイスクロスがフレーム単体で1.6kg
今はフレーム単体1.9kgくらいあるだろ
その分フォークをカーボン化して総重量が変わらないように誤魔化してるけど
219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 17:02:56.42 ID:4FevD573.net: FujiのJariが欲しいんですけど、購入された方いますか？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 18:33:54.45 ID:/39iL0t4.net: Grade Aloyって展示してるお店知ってますか？
関東で
221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:38:17.11 ID:bR5zptAK.net: そのバイクならあちこちで見かけるから、適当に大型店見てみれば
222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 22:04:00.87 ID:/39iL0t4.net: 勘違いしてるのかな？
あと今日あさひ行ったらジャイアントのグラベルロードがかっこよかった
9万くらいのやつだけど鱗とかけっこうあるのね
223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 22:19:14.75 ID:nRDScMks.net: エニーロードめちゃかっこいい
224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 07:23:42.51 ID:3wL7Sjk+.net: >>219
去年の年末に買いました。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 11:25:36.52 ID:XPY83l8d.net: レフティってこうなりそうで怖いんだけど
通常のシャフトよりは太いんだろうけどさ
シャフトが太くなるということはハブも専用なんかな

※この投稿はお絵かき機能が使われています
sssp://o.8ch.net/rnet.png
226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 11:50:32.45 ID:wJAgCeTi.net: レフティ何てもうMTB用で十数年も市場に出ておりますが

ビットリアが本気を出してきた
https://www.bikerumor.com/2017/03/20/vittoria-releases-trio-of-gravel-tires-just-in-time-for-land-run-100/
227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 12:18:01.59 ID:LyU+FEPR.net: 31.33.35.40c出してきて、3パターンのトレッド、加えて120tpi、チューブレス対応で69ドルか。ドライの蜂の巣状トレッドかっこよすぎるわ…
228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 12:48:26.74 ID:gIUfdAvk.net: >>224
1.5ですか？

SRAMのコンポはいかがですか？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 20:51:01.10 ID:XosT8r6J.net: White Industries VBCクランク50-34からG30クランクと44-30に変えた。
これでWTB Horizonでもかなり楽になった。
http://i.imgur.com/4Ljt5Z3.jpg
230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:27:22.88 ID:5qneRqA4.net: >>229
Qファクターの差は感じる？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:28:25.34 ID:mkpgyfgs.net: >>228
1.5です。
SRAMはまさに伊達と酔狂ですね(笑)
たまにインナー欲しい！と思います(^_^;)
232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:32:13.01 ID:rQuATiPA.net: >>231
伊達と酔狂ですかw
1.1にシマノのコンポ着けてみようかなぁ…
233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:49:57.87 ID:UpHyxXXQ.net: >>229 とても渋い色でかっこいいですね　大事になすってください
234 ：569：2017/03/21(火) 23:55:43.82 ID:XosT8r6J.net: >>230
取り付けにスペーサーが必要でQファクターは広がりました。乗った瞬間にわかるけど、今履いてる靴ならこれで問題はないです。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:26:15.92 ID:y0Qy0fwv.net: >>219
フレームだけ買えたよねジャリ
それもありかもね
236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 00:53:38.32 ID:rDyrfdPp.net: グラベルロードって恥ずかしい http://www.gcs-yokohama.com/entry/4593/ よな？　
237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 16:45:03.61 ID:QvX57nzO.net: これハンドル周りの組み方気持悪すぎるこんな自転車屋は絶対行かない
http://kandmcycle.blog.jp/archives/161020.koga_beachracer
238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 17:18:00.84 ID:lf6BCAud.net: >>237
ワイヤーの引き回しとかセンス無いな
まあその辺は何処に頼んでも中々気に入るようには出来上がらないから自分でやるけど
239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 17:34:08.01 ID:WQi8aUkV.net: >>237
何が悪いかわからんかった。
ヘッドチューブ付近ワイヤ長めっぽいけど、ポジション弄るの考えたらアリじゃないかと思った。
ちなみにどの辺を気持ち悪いと思われましたか？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 18:17:17.68 ID:pB5zIERO.net: >>237
ドッペルみたいな自転車
241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 18:24:23.77 ID:+g3H9n44.net: 付属のハンドルをシャロー扱いして下水平にしてるのがおかしいんじゃね。
ツーリング向けドロップのセッティングじゃないでしょ。
https://www.koga.com/en/bikes/crossover/collection/beachracer.htm
242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 18:47:14.62 ID:WQi8aUkV.net: >>241
なるほど、ありがとうございます。でも
＞気持悪すぎるこんな自転車屋は絶対行かない
って言うほど酷いかな？とも思いました。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 18:56:13.26 ID:r7G5ELW8.net: >>237のはワイヤーがトップチューブ上を通っているのに、
コラムスペーサーは無しだろ
ハンドルを切る事を考えたら、ワイヤーを短くするのは難しいかと
244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 18:57:08.22 ID:lf6BCAud.net: 落差ありすぎｗ
ブラケット低すぎだよなあ
レバーはみ出してるし
245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 20:35:08.25 ID:Jj+EGKNV.net: 軽くて太い(28～35)スリックほしくて、1本7000円～の色々買ってみたが3～6ヶ月(屋根付駐輪場保管)でサイドがヒビだらけになる。
高いやつは室内保管前提で耐紫外線とかは二の次なのか？
ツーキニストとか安タイヤは1年以上同じ環境でも大丈夫なんだが・・・
246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 20:38:02.78 ID:Jj+EGKNV.net: >>220
一年半くらい乗ってるが、気になる箇所とかあるなら画像UPろうか？(明日になると思うが)
247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 20:43:14.10 ID:STyp31K0.net: >>245
そのとおり。タイヤにかぶせるやつ被せたらましになるかもね。ちなみに何買った？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 21:08:36.77 ID:lf6BCAud.net: >>243
ワイヤーの長さより何処をどう引き回すかが何も考えてない感じ
ヘッド管に擦ってるし
249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 21:10:21.26 ID:gigXeZZ1.net: ｼｯﾀｶﾂｯｺﾐ乙
250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 21:17:32.87 ID:t4vNYqAw.net: 自転車屋の問題があるとすればアウターが短すぎとは思うけどヘッドチューブに当たるのはしょうがないんじゃね。
右レバーをリヤブレーキにすればもう少し余裕できるけど。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 22:00:43.19 ID:Jj+EGKNV.net: >>247
IRCのフォーミュラライト→3ヶ月でサイドヒビだらけ→廃棄
ハッチンソンのセクター32→5ヶ月目ヒビ→近々廃棄予定(現在自治区で買ったシュワルベのG-one 35c待ち)

片道3kmの通勤しか使ってないのに1年のタイヤ代既に4万越えという・・・
252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 22:07:14.04 ID:lf6BCAud.net: >>250
そこで思考停止しちゃ駄目、自分のシクロクロス車は下ルートだけど
右(左)から出たアウターを左(右)のアウター受けに通しダウン管の下でワイヤーをX字に交差させてる
古MTBは下写真のように左右逆に刺して出口でまた反転させて見た目スッキリで引きも軽いワイヤリングにしてる
http://i.imgur.com/gEob0G7.jpg
253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 22:07:17.51 ID:WQi8aUkV.net: ヘッドチューブに擦る位で気持ち悪すぎるなんて言われるのか。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 22:09:56.70 ID:WQi8aUkV.net: >>252
おお、分かり易い。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 22:10:13.61 ID:lf6BCAud.net: >>251
ヒビってどんなヒビのこと？
カーカスが露出するような太く深いヒビは問題だけど
小さいヒビは全く問題無い場合が多いよ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 22:25:42.74 ID:r7G5ELW8.net: フラバーとドロップはワイヤーの取り回しが違うがな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 22:37:14.92 ID:lf6BCAud.net: >>256
いや、そこは関係ないｗ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 23:30:38.05 ID:S9UEyIe6.net: >>252
うっわ綺麗
性格でるよなこういうの
259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 01:14:25.69 ID:pJzZBdtS.net: 例えばロードならワイヤー受けから後をクロスすりゃできるけどさ、
普通はやらんから個人のこだわりを常識みたいに語られてもね。
件のバイクはメーカーのお手本通りに組めば当たらないとは思うけど。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 03:32:49.01 ID:3DZJtiHi.net: 上手い自転車屋はワイヤーの取り回しが綺麗だし､ブレーキのタッチもしっかりしてるよね
自転車の組み立て整備なんて簡単だから誰にもできるけどこういう細かいところで技術差が出てくるね
261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 11:02:37.31 ID:WPk1ve4x.net: 逆につめすぎと思う
262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 19:56:43.37 ID:5MYo2STc.net: 舗装路も早いグラベルタイヤってなにがオススメ？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 20:20:26.74 ID:/jI/z1bY.net: グラキン使ってるけど舗装路も走りが軽いよ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 20:24:59.95 ID:5MYo2STc.net: グラ金は宗教上の理由でつかえないんだ….
265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 20:37:42.03 ID:OvcsM3IX.net: >>262
シラクCX サンド
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/cyclocross/serac_cx_sand/
266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:01:05.87 ID:5MYo2STc.net: 悪い。それももう試した。もう少し太さがあると嬉しい…
267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 21:05:31.50 ID:ly1w6RGd.net: コンチネンタルスピードの３５ｃ、レバーなしで余裕で嵌められた
これならパンクしてもすぐチューブ交換できるなあ
嵌めやすさってリムとの相性？
それとも単純にそういうタイヤなんだろうか
あと舗装路でロックさせると滑って制動距離伸びちゃうのな
やっぱタイヤで乗り心地ガラっと変るから面白いわ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 22:47:07.05 ID:/OtSf5Vl.net: 2.3くらいまでの29erタイヤがはけるグラベルロードってないですかね？
29erだとジオメトリがMTBになってしまうのであくまでグラベルロードで太いタイヤがはきたいです
269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 22:53:43.37 ID:K0iZVqTM.net: tifosi cavazzoというのが気になってるんだがやっばりこの価格のフルカーボンはどこかに難点があるんかねぇ
情報もroad.ccのレビューのみしかないからわからん
270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 00:07:52.70 ID:ghr4pWLT.net: >>267
いろいろあるだろうけど、折りたためるタイヤの方がはめやすいと信じてる
271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 03:07:40.14 ID:l6Y6+D/4.net: >>266
じゃ、ブラックマンバ
34cだからあまり変わらんけど
35c越えると漕ぎも重量も急に重くなるからなあ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 03:09:25.99 ID:l6Y6+D/4.net: >>268
そこまで太いのはグラベルじゃなくて
モンスタークロスって車種だよ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 03:34:40.95 ID:G2NSm1Ba.net: ロード用のBBじゃタイヤにチェーンが干渉するのでMTB用のBBしか使えないんだっけ？
なのでモンスタークロスってドロップハンドルのクルスバイク扱いになるってな？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:50:36.17 ID:YM87iN7R.net: 舗装路メインでたまに河川敷の砂利っぽいところ走ったりするならセンターリッジのほうがいいの？セミスリックのほうがいいの？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 15:10:34.27 ID:9zNIrAoC.net: >>268
KOGAのビーチレーサーとか
SALSAもええね
276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 15:36:05.61 ID:zCbrAQLK.net: >>274
セミスリでいいんじゃないの？タイヤ幅のほうが効いてくると思うけど。
35c超えると砂利道程度ならタイヤパターンなんてどれでもなんとかなる感じ。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 17:33:31.70 ID:l6Y6+D/4.net: >>274
その程度なら完全スリックでおｋ
278 ：268：2017/03/26(日) 18:58:27.05 ID:C07QIUF+.net: >>275 KOGAのビーチレーサーがドンピシャだったサンクス
279 ：sage：2017/03/26(日) 19:09:43.49 ID:+RUjLLfZ.net: >>278
>KOGAのビーチレーサー
重すぎないか？
重　量：1730g

http://www.cyclowired.jp/news/node/121142
280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 19:42:52.44 ID:C07QIUF+.net: アルミだと重めだけど普段乗ってるクロモリロードと同じくらいだから気にならないな
シクロクロスみたいに担ぐことが多いわけでもないからいいかな
281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 19:54:39.48 ID:9zNIrAoC.net: 大丈夫大丈夫！
うちのMASIちゃんは11キロあるで！
282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 19:56:46.92 ID:l6Y6+D/4.net: >>279
フレームセットって書いてあるから
フレーム+フォークの重量じゃないの？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 20:33:21.31 ID:53frW0+p.net: >>267
基本太いタイヤは嵌めやすい
284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 00:12:50.60 ID:f2nKDJ4u.net: ここでみんなのオススメのドロップハンドルを教えてほしい
285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 00:32:04.61 ID:V3iXwcic.net: ディズナのバンディー
ただもうちょいブラケット部が広ければ最高なんだよなぁ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 00:45:35.47 ID:671LA/iQ.net: シムワークスの
287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 08:44:19.07 ID:dKXZlY1V.net: ディズナクロスのニーザーハンドル興味あるけどまだ売ってないみたい
288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 08:45:04.94 ID:aW6LD9o2.net: NITTO の
289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 13:08:05.15 ID:QSMAF/BY.net: サルサのカウベル
290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 17:31:16.13 ID:zVKRPLQt.net: オンロードもダートもこなせるハンドルおすすめ教えて
291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:59:31.28 ID:prtFNu8K.net: >>290
急なアップダウンがあまり無く、道の荒れ具合がたいしたことないなら
別にどんなハンドルでも困る場面は少ない

MTBで走るような本格的な登山道などだと普通のドロップバーに
補助レバー付けちゃった方が激下りなどには対応しやすい
ワイヤー引きのブレーキが条件になるけど
292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 06:20:29.52 ID:rERi3Fj7.net: 未だにグラベルとかアドベンチャーとか言ってるニワカは何なの？
・劇重（タイヤ）・・・・タイヤが太すぎて、抵抗ありすぎて走らない。

・劇重・・・・無駄に重たい。

・高強度・・・無駄に強度がありすぎて、振動が来るなど、体に非常に悪い。

・ドロップハンドル・・・・無駄に曲がっててブレーキがかけにくい、乗りにくく非常に疲れる。

空気抵抗が過大だし、重量も重たい。

以上の諸問題を「全て解決」したのがクロスバイクというわけです。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 09:32:27.97 ID:T/iSK3uN.net: >>292
なにこれコピペ?
未だにグラベルとかアドベンチャーとか言ってるニワカは何なの？
・劇重(タイヤ)→クロスで悪路を走れるのか?

・劇重→一般的なクロスより軽いのも多いが

・高強度→下手にスピード重視したクロスより乗り心地はフレームの構造で重視されている

・ドロップハンドル→上ハンでブレーキを掛けにくい一面はあるがポジションを変えることでむしろ疲れにくい

空気抵抗が過大→ドロハンだから少ないのは明白

以上の諸問題を「全て解決」したのがクロスバイクというわけです。→解決ってなんだYO
294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 09:54:06.37 ID:wIJVlyGT.net: タイヤが太い方が抵抗は少ないって、最新科学を無視してる論外なんだよなあ
もう昭和じゃあ無いんだが
295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:00:24.43 ID:cyhP47aN.net: 強度がありすぎて体に悪いってエアプか？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:01:30.25 ID:9Autmqvg.net: >>294
ソーラーカーレースのタイヤも年事に太くなるよね
297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:27:13.58 ID:Ke8AxKpY.net: みんな釣られすぎ…春なんだから
298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:28:41.05 ID:2kqh2wY1.net: ＞ぶひー、クロスでも太いタイヤはあるにだー

は？じゃあ太いタイヤは肯定するんだな
299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 10:47:59.24 ID:lJPw6fTc.net: 釣られてもいい
春なんだもの

みつを
300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 12:36:01.25 ID:nM9IuOPj.net: >>294
太いタイヤに優れた点はあるけれど前提条件無視してる人も多いよね
コンパウンドや空気圧を揃えての比較だからグラベル向きのタイヤだと転がり抵抗はどうしても大きくなる
301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 13:29:35.41 ID:LdiNachc.net: まあ低圧40cセミスリックじゃ重いわな。
向こうのガチ競技勢は28cとか使うらしいし。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:22:58.73 ID:xc7opr26.net: グラベルでチューブラーを使ってないような恥ずかしい人はいませんよね？
私は木リムに鉄レコでタイヤはチャレンジストラーダビアンカ30Cですね
303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:46:17.65 ID:SZ9ThZvb.net: カーボンリムにチューブレスの時代に何言ってるんですか

https://www.bikerumor.com/2017/03/27/tpe17-ritchey-gets-a-slick-gravel-tire-revamps-wcs-vantage-carbon-mountain-bike-wheels-more/
リッチーも色々出してきました
304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 22:37:56.32 ID:qPxLNcn4.net: クランクブラザースのも気になるなあ。
ニップルがハブ側にあるやつ。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 23:14:59.26 ID:NZfqoYwp.net: >>304
コバルトいいよ～
CXD4とかに比べたらちょいと重いけどあの見た目は多少重くても気にならない
306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 23:16:50.26 ID:NZfqoYwp.net: と思ったらシクロ用も出てたのね
307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 05:24:40.88 ID:m8ak6tQv.net: コバルトってあの重さはハブ側に集中してて、リムはすごく軽くないか？alpha400手組みホイールより軽い気がする
308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 06:56:39.79 ID:TFM+6eTJ.net: >>290
A←こんな形のハンドルオヌヌメ（Hハンドルと言うらしいが）
309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 08:33:45.68 ID:OCbYTkDb.net: ジョーンズのやつがオクに出てるね
もっと幅が狭いのがあればいいのに
310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 09:50:16.50 ID:Y8duCafh.net: >>307
リム側は相当軽いと思う
漕ぎ出しとかめっちゃ軽いしスムーズだよ

コバルトに変えたらめっちゃ軽快に走るようになった
311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 12:47:18.93 ID:mzHs8Ubf.net: >>304
かなり斬新な設計だよな
ニップルをハブに持ってきてその分リムを軽量化出来るってわけか
312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/29(水) 14:34:52.11 ID:SQl6qerj.net: 別に斬新でも何でもないな
昔のシマノの完組ホイールがこの構造だった
うちの通勤用クロスバイクが履いてるよ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 00:03:49.17 ID:spduqFTq.net: >>303
カーボンリム + チューブレス + ディスクブレーキが理想的だと思うの。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 01:03:17.13 ID:60ZPM2Qo.net: クランクブラザーズもグラベル用のホイール出してたのか
大分前からここの変態ホイールは気になってたけど
MTB持ってないから縁が無いと思ってたんだけどグラベル向けの出しちゃったか…
マビックのキシリウムオールロード買うのやめてコレにするかな…そこそこ安いし
315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 01:09:40.37 ID:60ZPM2Qo.net: あ、でもセンターロック無いのか…
シマノも6ボルトの140ｍｍローター出さないし
後ろも160ｍｍで行くしかないか
316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:52:06.31 ID:GTR5JnI1.net: カーボンフレームにプロテクターシール貼るか迷う
317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 09:41:09.88 ID:EbLrmk06.net: グラキン32Cのノブなしで未舗装の砂利道を実際に走ってるよって人いる？
未舗装林道や河川敷土手の未舗装路と舗装路が混ざった100km位のサイクリングで使いたいんですよね
空気圧4～5で、まったり乗りたいんです
速度は30km/hも踏まないかな～
318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 13:04:02.99 ID:EBKhrVEr.net: >>317
その用途で7000㌔程走ったけどパンク無し全く問題ないよ。
体重にもよるけど空気圧は前3.5後4位の方未舗装で快適に乗れる
319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 15:25:39.95 ID:sbwm8juP.net: >>317
砂利を結構走ってるけど、500kPaで結構はじかれる。
ヘタッピなぼくはあまり速度出せないけど。
薄い割には丈夫な感じで、舗装も混ぜて約5000kmで
ディンプル健在パンクなし。ですよ。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 23:10:35.86 ID:uAUz5ol4.net: 32なら4気圧入れれば十分だな
321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 03:38:15.11 ID:uhbxBFUk.net: コバルト３ってロードの１１速スプロケットそのまま使えますか？
可能なら６５０Bでインチダウンしようかと考えてるんですが。
ちょうどCRCでセールやってるので。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:53:07.98 ID:rkqUQGLc.net: >>321
旧モデルはハブのパーツ交換で対応してなかったかそれ。
CRCは現行のモデルかどうかはしらんが…
323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 12:56:57.45 ID:X5ZN7CRc.net: 夏の旅に向けて新調する予定。
700x35C 前後のタイヤで 4サイドパニアバッグの出来るおすすめはありますか？
予算は 15 ～ 20万くらいです。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 15:34:24.22 ID:XrBlqMeE.net: キャリアつけられるRoveSTかな…余裕があればSutraLTDで

いつものアレのような気もするが
325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 15:50:17.68 ID:XyntCRD7.net: >>324
アレ？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 16:53:49.55 ID:+OlGUhCa.net: キャリアのオススメは？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 17:03:49.80 ID:6fIAn4mO.net: >>324
STは売り切れ…
ついでに、まだ納品されてない模様
328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 17:34:55.62 ID:uhbxBFUk.net: >>322
付属品でリアハブエンド10＊135mmに変換はできるみたいです。
それを使えばそのまま使えますか？

現行は27.5の方は100や135には対応してないので、
おそらく価格からしても旧製品だと思います。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 18:40:55.43 ID:lVHTCAOc.net: >>293

解決＝40才童貞の>>292のバイト代で買える価格に抑えたこと
330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 22:59:19.90 ID:XOCjx6QI.net: タボ穴、38～40cのスパイクを履ける、ロングライドやレースにも対応
グラベルなら全て叶えてくれますか？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 23:01:47.35 ID:fSB7wT5W.net: >>326
キャリアは高くてもTUBUSを買え
あれはいいものだ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 23:42:44.89 ID:tJwmxJ6s.net: 具体的にどういう風にいいんですか
333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 00:44:41.73 ID:8ory3by6.net: rove st買おうとしたけど色が許せなくて止めた
334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 06:36:29.13 ID:jhCiRnDj.net: Jake買うつもりだったはずが今roadhouseに乗ってる
335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 07:04:00.43 ID:2OPA1lXi.net: >>332
耐荷重が40kgと半端なく高い
もはや異星人のオーバーテクノロジーレベル
あとよくあるキャリアはアルミだけどチューブスはクロモリだから壊れても町の鉄工所で溶接出来る
336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 09:14:00.51 ID:ViasJXpN.net: よく、チューブスはスチールだからツーリング先で溶接出来ると勘違いなさって
る人が多いですが、チューブスは軽く造るのに肉薄のパイプなので溶接経験ある方
ならご存知でしょうが溶接の熱で肉薄パイプが溶けてしまい非常に難易度も高く、
仮に溶接できたとしても溶接の熱でスチールの素材が熱変異してしまい溶接部の
隣が柔らかくなってしまうので直ぐに破断します。
更にはスチールは錆びるので、肉薄パイプを使ってるチューブスは皆様が思って
る程、丈夫ではありません。
ですので、アルミのが良い場合のが多いです。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 09:38:28.31 ID:z2xcHyBt.net: >>336
わかる
日本一周した時はどこでも売ってるTOPEAKのにした
結果壊れなかったけどw
338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 10:01:19.95 ID:9wIFmTJ3.net: ほんまクロモリは再溶接できるから厨ってどうしようもないよな
溶接してもらうまでの時間
溶接してもらう料金
溶接後の強度
溶接工場を探す手間

それらを考えたら再溶接してもらう人なんていない
自転車もキャリアもさっさと買い換える
339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 10:05:54.69 ID:sMkM5NIi.net: 溶接伝説ね。
でもまあ、荷物が重たい時は、Tubes のやつは、たわみ具合まで考えられてる気がする。
たわんで、揺り返しの周期が合わないと、メチャメチャ乗りにくいからね。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 11:06:05.25 ID:2Stm76C8.net: 溶接がどういうものか知らないで、商品の紹介文を鵜呑みにしてるんだろ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 11:22:59.71 ID:de7fHKep.net: >>338
でも実際に再溶接してもらう人もいるんでしょ？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 12:13:15.59 ID:o5DzWclu.net: 町工場でそんな仕事受けてくれるのかね？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 12:29:36.38 ID:H+j54c1a.net: そんな半端仕事受けないよ
344 ：sage：2017/04/06(木) 12:50:41.11 ID:/88fG67t.net: チューブスリアキャリアロゴエヴォブラック
http://amzn.asia/iTi0RB9
69,853円

自転車が1台買える値段
345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 13:17:44.54 ID:2Ff1FksG.net: ブラックバーンのEX1ステンレスでいいや
346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 15:00:51.06 ID:bRvalrdy.net: キャリアだかフレームが破断して旅先で溶接してもらったが
精度がめちゃくちゃでまともに走らなかったってブログ見たことあるな
いいキャリアを選ぶのは重要だけど溶接の可能性まで考慮するのは余程過酷な旅くらいだろう
347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 16:55:21.82 ID:ibUhVtf0.net: 日東サークルズでええやろキャリアは
あれはええやつや
348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 17:31:01.36 ID:ksI6hVGs.net: 溶接機レンタルして数千円
あとは自分でやる
349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:18:32.42 ID:ilraXde0.net: 知り合いの工場に持ち込みタダでやってもらう。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:56:19.92 ID:f+AGQrdg.net: >>337
うむ、普段の足代わりの自転車にTOPEAKのキャリアとパニアつけてる
スーパーで食材とか買いまくってガンガン酷使してるけど一向に壊れる気配がない
もう7年目やで？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:57:37.63 ID:f+AGQrdg.net: つまりは全地球レベルの旅でもしない限りアルミキャリアでもいいんじゃね？ってこと
ブラックバーンのスカンジウムのつけようかな？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:37:20.05 ID:2Ff1FksG.net: >>351
たまたま海外で知り合った人にブラックﾊﾞｰﾝのアルミのキャリアで世界一周したけど問題無かったと聞いて
それ以来10年使ってるけど未だ曲がる気配も無い
353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 03:00:59.18 ID:tns14n9n.net: あの竹のフレームは案外修理しやすそうだなｗ
FRPみたいな感じでまた樹脂ぬりたくって治せそう
354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:36:09.84 ID:eOd6Lwdc.net: >>352
ミノウラの鉄とイベラのアルミしか知らないけど、イベラのほうが使いやすいし軽い、でも耐久性がよくわからなくて不安な状態。
ブラックバーンを入手して試したい。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 09:44:06.84 ID:iJolCaPR.net: >>353
フレームが折れるなんて事はほとんどないわけで
破損の大半は溶接部の断裂

布に樹脂を塗りこんで固定する方法は素材を選ばず応用できるのが良いね
356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 11:30:32.13 ID:JVXyklMf.net: キャリアが壊れたら鉄の溶接はどこでも出来るがアルミはできないぞ。世界一周なら困るんでない？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 12:32:39.35 ID:2q2XFSqY.net: なんでキャリアつけるだけで現地で溶接がどうのとかいう話にまで飛躍するんだよ。
ツーリングスレならまだわからんでもないけど。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 13:03:26.39 ID:iy51DxBu.net: 確かに。俺はまだ1歩も外に出てないんだぞ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 13:11:04.41 ID:yEibzpdl.net: 代理店と販売店の必死のセールストークなんだよ
察してやれｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 15:53:55.14 ID:kpLtA41c.net: グラベルロードってヘッド角どんなもん？
AM形のMTBフレームをリジッドで組もうとしたら69度とかになる
361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 16:34:19.17 ID:miom30zg.net: ストリートライドで外人のように階段を飛んだりしたら楽しそうだな、街中の道ならMTBより走り安そうだし
子供のころママチャリでやってたことができる大人向け高性能ママチャリでok?
362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:19:16.85 ID:SwFBhElU.net: BMXじゃだめなの？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 19:38:26.46 ID:bKchP6El.net: は？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 20:35:57.35 ID:yEibzpdl.net: >>361
なんか勘違いしてね？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/07(金) 21:39:59.15 ID:EVs1S6bW.net: まあドロッパー付きのバイクもフルサスも出てきたし
ドロハンのバイクでちょっと遊ぶのも悪く無いかも
366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 09:05:09.75 ID:9G2cqWb5.net: >>355
エポキシの肉盛りでキャリア買い替えるまでの緊急補修できないもんかな
繰り返し荷重かかるから難しいかな？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 04:58:37.88 ID:QXIbiSAF.net: エポキシは硬化すると硬いけど粘りが無いのですぐ破断するだろうね
368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 05:49:20.05 ID:yIq/cMLN.net: グラスファイバー使えばいい
369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 07:52:59.23 ID:/qvJiqfK.net: >>367
テープに負けるレベルだよな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:15:40.72 ID:FoXzS5iD.net: 初心者が初めてのグラベルロードを買うならどこのがおすすめですか？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:17:37.71 ID:lhnT/qlX.net: 繊維入れずにエポキシだけ使う意味はないだろう
372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 11:55:42.81 ID:IlobnPYA.net: >>370
予算に合った好きなのを買えばいいと思うよ
たかが趣味でクランクを回す行為に初心者もへったくれもない
373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:13:26.50 ID:MiuIAIy6.net: キャリアなんて壊れたら旅先の宿宛にアマゾンから注文すりゃいいいんでないの
374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/09(日) 12:43:18.54 ID:PFY6O7o0.net: >>370
可能なら現物確認出来る物
375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 00:36:37.46 ID:t/X3eIzW.net: 色んなジャンルのバイク乗って行き着いたのがグラベルロード
舗装路ではロードについて行くこともできるし
路面コンディションに神経質にならなくていいし
時にはMTBまがいのことだって出来る
次買うバイクもグラベルロードにする
どうか廃れないで欲しいジャンル
376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 01:09:01.62 ID:P/Y8/Mt8.net: >>375
ディスクのシクロクロスじゃ駄目なの？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 02:53:10.62 ID:jEDMqeRZ.net: 色んなジャンルのバイク乗って行き着いたのがディスクのシクロクロス（以下略
378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 05:41:53.42 ID:MPG5st36.net: つまりクロスバイク最強ってことですね
379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 13:27:44.44 ID:2FvS8QCK.net: >>376
シクロクロス車はホイールベースが長いからロードに比べると
走りがもっそりしてるよ。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 14:09:26.86 ID:hbT001UT.net: そんな変わらんやろと思ったら、同一メーカー同一サイズで比べるとグラベルロードの方が短かった
リアセンターは変わらんのに
381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 14:27:05.37 ID:wejc7Gmt.net: クロスバイクこそが最終解答だよね
グラベルロードはグラベルレースの競技車両なので汎用性がゼロ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 14:54:14.97 ID:4WzRYsAX.net: これはバカなのか狙ってるのか
383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 15:27:49.47 ID:e803HHqN.net: まあ実際、荷物積載ツーリングとかも実はクロスバイク多いって話は聞くな。
安ければ駐輪も気軽になるしその面でも捗る。
歩道に逃げてまったり通行するときの自然さも上。
街中チョロ乗りや長時間駐輪からガチツーリングまで。
真エニーロード～どんな道にも
『クロスバイク』いよいよ発売です（？）
384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:24:40.81 ID:Nj7ZmTFs.net: まぁ安クロスから始まりーの、一周回って改造安クロス最強じゃね？の気分になるのは分かるｗ
耐久力以外は使いやすい
385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:42:26.68 ID:hmbhxyrM.net: 今はサーリーのクロスチェックとかサルサのマラケシュとかソーマのダブルクロスとか
ウルヴァリンとかドロハンの汎用フレームがたくさんあるんだから
わざわざクロスバイク改造する必要もなかろ、予算なければ一択ではあるけど
386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 17:49:44.67 ID:Iy6mDSiT.net: >>384
安クロスからホイール手組みしてディスクブレーキ無理やりくっつけた愉快なビアンキ乗りがいてだな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 18:03:03.10 ID:MPG5st36.net: ロードの嫌な所はタイヤが選べない事だからな
そこをクリアしたグラベルロードなりシクロクロスなりが人気が出るのは理解できる
あとはフルサスロードバイクが発売されるのを待つのみだ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 18:40:12.96 ID:koov8RP9.net: ドマーネじゃいかんのか？
前後サスにディスクも可じゃぞ
ISOスピードもサスのうちだよな・・・
389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 18:54:50.48 ID:H4jNeDfw.net: K8-Sにフューチャーショック入れてみたい
…まで考えたけどLauf Gritでもいい気がしてきた
390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:17:21.09 ID:KTeeWAay.net: 長距離はドロハン一択やね
下ハン握ればサドルとケツの接地面が変わって楽になる
走りながら色んなポジションとれるから身体にいい
391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:21:58.81 ID:N95tV4/X.net: グラベルロード連呼してるのはメーカーの回し者ですか？

全然売れてないのだが、、、

回し者で無いとするなら何故グラベルロード推しなのだろう？

まさかドロハンのロードなのに未舗装を走れるのが新しいと思っているのだろうか？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:31:36.97 ID:koov8RP9.net: ロードのピーキーさに嫌気がさした一部が流れてきてるだけだからね
最初からグラベルロード選ぶ人は僅かなんじゃないか
393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:34:38.15 ID:APVbHI+6.net: 構ってちゃんにそんな真面目に答えんでも
394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:55:33.58 ID:vry0gL2x.net: >>392
ランドナーに乗ろう
395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:07:43.67 ID:BWCmLY+t.net: >グラベルロード連呼してるのはメーカーの回し者

グラベルロードスレで何言ってんだ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:10:20.07 ID:c4wPgS2H.net: グラベルに乗り換えて２年たつけど、ロードとは違うから面白いとおもうよ、
ランドナーとは速度域がちがう、平地ではほぼほぼロードと同じスピード維持できて
さらに林道へ突入できる、ただ最高速度（-5キロぐらい）とヒルクライムタイムは遅い、が激坂には
低いギヤ比でむしろゆっくり景色をみながら、息を上げずに上れる、風景を見ながら
走る、探しながら走るならグラベルのほうがロードより優れているとおもう。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:33:11.40 ID:e803HHqN.net: クロスはフラットバーだけだと微妙だけど、エンドバー付けたりするだけでも結構快適になる。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 20:48:41.10 ID:BWCmLY+t.net: ロードより優れていると言うかロードが公道に向いてないだけでは
399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 21:25:42.07 ID:rUa/x7Ds.net: ランドナーはブレーキ性能が劣ってるから安全面でも乗りたくないわ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 22:09:12.61 ID:43vwTtqX.net: ドロハンとロードのポジションに油圧ディスクブレーキと40cくらいの舗装路でも少し荒れた路面でもある程度グリップのあるタイヤが欲しいなあ、という希望で組んだらジャンル的にはグラベルロードになったかな。
遅いけどある程度長い距離と高低差のあるルートで走るからシクロクロスではないなあ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 22:16:53.97 ID:2bp0ZPU3.net: はじめはロードなのに砂利道が安定して走れる！って面白いんだけど、林道や土手程度で前サスがない辛さを思い知らされてMTBが欲しくなる
402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 23:24:19.63 ID:UOdvOmRc.net: >>399
効きすぎるブレーキは危険です
すなわちマファッククリテリウムカンチブレーキが良いことになります
変速系も多すぎると複雑すぎて良くないのでリアは5段が最良
リアエンド120mmでオチョコが無く左右均等美しいホイールになります
403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:04:49.13 ID:aMg4UZBb.net: >>401
ちゃんと抜重しないとMTB乗っても変わらんぞ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:59:42.44 ID:i3rhjZHl.net: 林道というか木の根が這うようなシングルトラックは無理だけど、土手やダブルトラックなら重心と荷重分配が出来てればグラベルロードでも充分行ける行ける
逆にそれが出来ないとMTB乗っても大して面白くないかも
俺はMTBのヤマメ乗りの動画が参考になったよ
あれを見てからようやく階段登れるようになったしね
405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 01:15:13.59 ID:We3PFSWM.net: 普段サス付きのMTBだからたまに乗るローブで山に入るとリジットだから楽しい。シングルトラック見つけたら入るけど何とかなる。無理なら担ぐ。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 01:58:11.36 ID:osr1slQw.net: 階段登れる奴なら根っこも大丈夫だろ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 02:13:24.53 ID:aMg4UZBb.net: >>405
リジット&ドロハンで面白いよねー
MTBに乗り始めた頃の、思うようにいかない感じが蘇って楽しい
慣れてくるとシングルトラックもバンバン走れるようになるよね
408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 02:52:21.65 ID:mWdkvUuH.net: フルサスは楽に速く走れるからつまんないんだよね
だから最近はシングルスピードリジッドMTBやグラベルロードでトレイルを走ってる
まぁ､レースに出るときは効率優先で迷わずフルサスを選んでるけどw
409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 08:17:27.60 ID:nl6jnO4G.net: >>400
ダート多めだとWTBのNANO40c
舗装路アンドターマック多めだとmaxxisのre-fuse40cが最強じゃねーかな。
前者はわりと売ってるが後者はなかなか売ってない
410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:33:34.67 ID:+Dnc4tAZ.net: >>391
一行開けって流行ってるの？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:29:26.14 ID:X1bCYl9w.net: >>407
リジッドね
412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 23:36:26.82 ID:7sZH+iMq.net: 自転車板でよくある間違い
リジット
ボトルゲージ
トゥークリップ
ボトムブランケット
ラビットファイヤー
413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 00:07:43.11 ID:texORGyc.net: キャッツアイ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 00:10:46.74 ID:UmsIXDg/.net: 北条司の描く女は綺麗だったけれど、俺は江口寿史の画が好きだ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:39:30.81 ID:K+Yp93Mq.net: 街はきらめくパッションフルーツ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:06:48.40 ID:ahul0Nj0.net: 鼻毛抜いてるエヴリデイ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:26:55.48 ID:TYI5Jccb.net: ストップ、ストップひばりくん
418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:27:24.88 ID:YJ3bPqwg.net: なんかν速板にいる気がする
419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 23:21:46.29 ID:nlPSfn7L.net: グラベルロード入門してみたいんだが安くていいの無いかな?
とりあえず重量気にせず5万くらいで購入して続けるなら都度パーツ変更していきたい。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 23:44:07.54 ID:D+ogxIxu.net: >>419
これでどうでしょうか
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2017/grade_alloy_sora-2/
色が微妙なのと、BBが弱そうなので駄目になったらシマノのクランクセットに買い替えるの前提でね
421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 00:38:40.01 ID:16IXws+L.net: >>420
ありがとう！
ただ10万は少し厳しいな…。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 00:42:18.69 ID:aVMsOp+E.net: >>421
諦めてクロスバイクか中古車探して下さい(´･ω･`)
423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:02:00.63 ID:aFnp8q6e.net: Gradeってウィグルで前年モデルが安かったけど、さすがに完売してしまったんだね
424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:19:52.66 ID:QkIe4Spb.net: 5万とか舐めてんのか、クソガキ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:24:32.21 ID:xoLlnxDb.net: 5万だと備品買って終わり。大人になるまで待ちなさい。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 06:11:55.95 ID:9Sb2T/2k.net: 5万だとMTBよりのクロス買うしかないね。STI用ディスクブレーキついてるグラベルロードはやや高いのよ。
もう少し予算増やして、ビアンキのシエロかジャイのグレートジャーニー買ったほうが幸せになれるかも。
クソガキではなく、おガキ様な。こういう人たちには優しく。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 06:29:29.27 ID:2yU7sShA.net: ありがとう！
ただ5万はちょっと厳しいかな…。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:00:16.47 ID:N7cTTqD+.net: 初心者です。20万ぐらいでおすすめ教えて下さい
429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:22:27.36 ID:nJC9Hydy.net: 無いです。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:42:32.37 ID:oYobVy/B.net: >>428
初心者なら見た目が好きな奴でおｋ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 17:08:32.22 ID:Rcyt8mDb.net: >>422-426
アドバイスありがとう！
ガキとまで言われるとは思わなかったけど入門の敷居も結構高いのね…。
自分に必要なのはクロスなのかMTBなのか見つめ直してみたいと思います。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:04:31.01 ID:9Sb2T/2k.net: >>431
グラベルロードは良い意味で中途半端よ。
街乗りならクロスで十分だし、どこでも走りたいならそれこそフルリジットMTBのほうがいい。
初めの頃は自分がなにをしたいかなんかわからないし、初めの一台なら好きなのを買うといいよ。
いちおう、改造を視野にいれるならキャリパーブレーキモデルかディスクブレーキモデルね。
vブレーキモデルはホイールで苦労することになる。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:47:19.98 ID:DyVxQlpK.net: >>431
街乗り用で28Cでいいならこんなのもあるよ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/s440sti?s-id=Shop_SmartPhone_Top_Itemlist_7
他はA440、RUFORLも28C
ブレーキ部の写真見るとBNFE-V2 、 BNFE-1も28C履けそう（要問合せ）

ちなみにディスク車で28Cにするんだったら振動吸収性的にも良い傾向がある。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:57:38.67 ID:DyVxQlpK.net: あと街乗りでドロハン使うならサブレバーあったほうが操作性的に捗る。
というか、以前タイヤ28Cでサブレバー付けたロードを街乗りに便利に使ってたけど、リーチの長すぎるドロハンでブラケット部が遠すぎて、結局サブレバーだけ使って走ってたwそしてそれで何の不都合もなかった。

だから今は街乗り+α用ならクロスにエンドバーとかブルホーンで事足りるという結論に達した。
まあそこは個人差があって、エンドバーは咄嗟にブレーキ出来ないからあまり使えないって人もいるかもしれない。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:23:21.97 ID:8KfedAsg.net: グラベルロードをいかにも斬新な車種のように売り込みたい業界の姿勢が笑えるな
昔からこういう車種は地味に存在し続けていたんだが
436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 20:11:22.48 ID:tT5xH1Zg.net: また構ってちゃんがでた
437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 20:59:41.16 ID:VjCGvGTg.net: 妄想で敵作って笑うとか完全に糖質ですね
438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 02:26:22.11 ID:6OLmHLeA.net: 結果的にどこでも走れるママチャリが最強ってこと？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 08:52:28.33 ID:DL2cM7c1.net: もちろん。
あと、どこでも駐輪できるしね。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 09:19:54.30 ID:c/AYub6p.net: 担ぎにくい、乗りにくい
441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 09:36:14.93 ID:JlFbEz5M.net: グラべるか？グラべられないのか？
それが一つの定義なんじゃないかな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:57:41.41 ID:FSniR6BJ.net: 荷物積みやすい、盗まれ難いしね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 19:50:00.07 ID:Uwc1c+n9.net: 32cで街乗りだと空気圧どのくらいが快適？
前6後6.5で乗ったら2時間でケツが限界だった
444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:32:54.74 ID:79q2OfFE.net: 5barで乗ってるよ
MAXが5指定のデフォタイヤだったからだけど
445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:24:02.58 ID:8JIrzbDo.net: 業界捏造のインチキ新車種だからなー
446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:36:59.25 ID:kpLGMJMR.net: オレは空気圧低くできるタイヤだから前後4
447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 22:49:21.22 ID:umjXSFJD.net: ブリヂストンとブリヂストンサイクルは4月17日、空気が入っておらず、パンクの心配がない自転車用タイヤを開発したと発表した。
今後、試乗したユーザーの声を聞きながら、2019年の実用化を目指す。

ブリヂストンが2013年に発表した、空気を詰める必要がないタイヤを作る「エアフリーコンセプト」の技術を応用。
タイヤ側面に張り巡ぐらせたスポークに、強度と柔軟性を両立した樹脂を採用し、荷重を支えるという。
材料には、リサイクル可能な樹脂やゴムを使用し、資源の効率的な活用につながるとしている。

新型タイヤを搭載する自転車は、イベント「ブリヂストン×オリンピック×パラリンピック a GO GO!」(4月30日に福岡県久留米市、6月4日に横浜市で開催)で試乗できるという。
試乗したユーザーの意見を取り入れ、実用化に向けた検討を進めるとしている。

(c) ITmedia Inc.
http://www.oricon.co.jp/article/171888/
http://contents.oricon.co.jp/upimg/article/9/171/171888/detail/img400/51c4dd79008baaa91577af48c532dc2b96bf9f03a455e014f26c9bf969f4c6d0.jpg

今後グラベル用も出るかな？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 00:01:49.28 ID:8tBHxD9h.net: すげえカッコイイｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 00:34:12.70 ID:ygUGePJg.net: >>447
小径タイヤじゃないと重くなりすぎるんじゃね？
700Cじゃ辛そう
450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 05:46:40.23 ID:Hm/RKtfN.net: >>447
ゴミ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 18:34:13.78 ID:DilzhE/2.net: >>450
ゴミ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 20:29:22.95 ID:/UXkniQg.net: >>444 >>446 前後4barにしたら普段着でも乗れる様になったわ。ありがとう
453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 21:30:23.35 ID:GSmwItt5.net: 27.5のホイールに変えて見ようかな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 00:46:56.43 ID:Y+oQx4GV.net: >>453
メリットはなに？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 01:12:02.65 ID:zNvGM/zE.net: >>454
フレームに余裕が有れば太いタイヤ履いて乗り心地が良くなる
ただBBが低すぎると地面をペダルで蹴るリスクが
456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 06:17:42.36 ID:uEn4dgbY.net: それだけじゃなくてトレール値も小さくなるから安定性が若干落ちるな
457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 06:32:57.83 ID:lV2UXcl+.net: WTBのexposure34cかNANOかどっちかで迷う…
458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:43:11.32 ID:89h5Pg+P.net: 前をexposure後ろをNANOにしよう
459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 09:47:05.96 ID:lV2UXcl+.net: 前は抵抗が低いセンタースリックで、サイドのノブで滑らないように、後ろでガレたところのトラクション稼ぐためにNANOか、わりとこの組み合わせ良いかもね。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 10:34:27.55 ID:lV2UXcl+.net: http://www.podium.co.jp/hutchinson/cx-gravel/overide.html
こんなのみつけたら
461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 19:44:21.99 ID:wU/Vqxqh.net: 既にあった話かもしれんが新参者にてお許し願いたい。

グラベルロードとエンデュランスロードの違いって何ですか？

例えばグラベル車のFELT VRは標準タイヤは28C、最大で35Cを装備可能という。
一方でエンデュランス車のTREK Domaneのカーボン・ディスクブレーキモデルは標準32C、最大35Cのタイヤが装備可能という。
要するにほぼ同じである。

ジオメトリに関してもFELTの方がチェーンステー長、BBハイトともに短く、旧来のピュアロードに近い。

にもかかわらずVRがグラベルアドベンチャーバイク、Domaneがエンデュランスレースバイクと称され、事実ネットなどでも同様に分類されてるのはなぜ？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:11:43.64 ID:GGrf8J3y.net: 気分じゃね？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 14:07:05.00 ID:Qj7ifZ/E.net: >>462
それをいっちゃあお終いなんだけど
ほんとにそうだから仕方ないねｗ
ふつうのアルミロードでブルベやってる人もいるだろうし
464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:08:26.34 ID:cj9pSa9w.net: >>461
VR6はマルチロードバイクって謳ってるし、グラベルロードにしても従来型ロードより多目的に使えるってのが売りだろ
VRは乗り心地いいし使いやすいけど、中途半端とも言える
465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:41:54.68 ID:MVE3Vk87.net: FELT VRみたいなのはむしろ例外で、グラベルとかアドベンチャーバイクっていう場合は
SALSAとかKONAあたりのもっとユルい鉄自転車みたいな感じじゃね？
エンデュランス名乗ってるのはツーリングよりロングライド用みたいなイメージがある
466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 08:38:07.80 ID:eit0xvHp.net: 昨日幕張の試乗会でもらってきたFELTの紙のカタログでは、VRはEndurance Roadに分類されてた。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 08:59:03.06 ID:VjBwN2Xr.net: >>466
その辺は名乗りようだな
タイヤ変えればシクロのようにも走れるって言ってるし
468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 18:13:32.84 ID:AXLtY0sa.net: エンデュランスはブルベみたいな舗装路メインで長距離向け、グラベルロードは未舗装路向けのイメージ
現状はメーカーの売りたい方向性で決まってるから定義も曖昧
469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 20:07:57.25 ID:KtXnK3lk.net: クロスジャパンのUPLANDとルイガノの2016 LGS-HST3だとどちらがいいかな？
価格帯的に別のものがおすすめとかあれば教えていただけると助かります。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 20:13:27.22 ID:6AjOrn75.net: どう考えても後者では
471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 07:38:17.56 ID:lvaowXhO.net: >>469
中華カーボンとか気にしないなら、前者でも
472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 20:17:53.36 ID:GPepuspF.net: nsbikes rag+フレーム買って組んでみようかな
かなり堅牢そうに見えるがフレーム1.8kgフォーク650gはちょっと重いか
473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:12:39.46 ID:lDeCouuc.net: nsてまた通やなぁ
玄人から羨望の眼差しやで
474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:25:12.55 ID:xZRcpkyH.net: rag+いいよね
あのビデオでやられたわｗ
でも自分が乗っても同じように走れるわけじゃないからなーｗ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:29:03.70 ID:Ww3lrvPj.net: maxxisのravagerって40cのチューブレスレディで、ケーシングも2種類選べるし、トレイルでも結構グリップしそう

http://www.maxxis.com/catalog/tire-545-ravager
476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:28:07.12 ID:FkSKL/Tf.net: ディスクブレーキ採用のグラベルロード（700C）は650Bのホイールと互換性があるのでしょうか？
もし650Bのホイールがそのまま使えるならMTBのホイール資産が活かせるかと思い購入を検討しているのですが…
初歩的な質問かもしれませんがどなたかご教授頂けまないでしょうか？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:33:43.52 ID:hqWA056C.net: >>476
リアエンドの規格が合えばホイールの取付は可能じゃね
ただし付けられるタイヤの太さは現物合わせじゃないと分からないかもね
かなり細いタイヤじゃないと入らない場合もある
478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:35:23.12 ID:5DS7rw+u.net: クイックリリースかスルーアクスルかによる
700Cのフレームに650B入れるのはタイヤクリアランスの問題もなさそうだな

最終的には全部自己責任だけど
479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:50:51.61 ID:FkSKL/Tf.net: >>477-478
ありがとうございます！
フロント100、リア135QRのフレームなのですがタイヤのクリアランスさえ取れていれば基本的に問題ないのですね
ブレーキ位置の互換など心配だったので安心しました
480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:21:14.68 ID:7Mx0TuV/.net: 後輪はかなり細いタイヤしか無理な事が多いわな
前輪ならそこそこ太いタイヤも大丈夫だったりするんだが

前輪だけ650Bで太いタイヤにして、後輪は700Cの細いので、タイヤ外径だけ一致させるとか意味有る？つか丁度良い外径組み合わせ有る？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:54:55.91 ID:HBHcwy3I.net: フロント650B x 47(WTB HORIZON等)、リアが700C x 28で理論上は一致するはず
ギャップには強くなるから荒れた下りとかは面白そう
ただフロントが極端に太いとハンドリングがアンダー傾向になるから乗りにくくなる可能性もある
それだったら700Cのままでショックストップ入れるのも有りかな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 07:52:24.04 ID:4bhAxN63.net: 私もrag+ほしいんだが、フレームセットが買えるところある？
海外サイトも見てみたけど、フレームセットは全て売り切れ...
483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 14:04:30.53 ID:b5Y4gmIx.net: パナレーサーのページからグラベルキングSKの40cが消えた。
変わって38cと43cが出ているけれど、チューブレスコンパチブルは40cのみとの記述は残っている。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:42:21.03 ID:WAYGXpJO.net: グラキンの項目が更新されてるな
650Bの48はMTBにはかせる用にいいな
WTBのホライゾンが提唱したロードプラスみたいな規格だな
個人的には29erにTL対応の700x50Cが欲しかった
485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 17:52:04.83 ID:KNiA300u.net: 38cの項目をよく見てみると幅40となっているね
チューブレスで使ってるから無くなられると少し困るぜ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:37:21.68 ID:bHJzdtu+.net: グローバルサイトの方はETRTOが28-622表記なので
たぶん国内サイトが直し忘れてるだけのような気がする
グローバルサイトの方では38も43もチューブレスっぽいから大丈夫じゃね
487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:38:21.43 ID:bHJzdtu+.net: あ、38-622ね
488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:19:12.17 ID:C3t57LHw.net: GravelKing Mudは国内では売らないのかな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:22:37.09 ID:GRIstrUF.net: >>488
良く分からんけどリーガクロスってのと同じじゃねーの？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:30:38.75 ID:C3t57LHw.net: >>489
トレッドパターン同じだけど重量やチューブレス対応の有無が違うような
まあリーガクロスでいいか
491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:34:48.68 ID:GRIstrUF.net: >>490
ああ、チューブドで軽いんだね　なら使ってみたいな
CGCXは山道は良いんだけど舗装路の漕ぎが重すぎ
ブラックマンバやシラクサンドは減りが早すぎるし
492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 05:28:54.10 ID:FLFGzk4z.net: ユッチンソンからグラベルタイヤ新しいのでてるね。
オーバーライドってやつ。スリックパターンみたいだから舗装路メイン向けっぽい
493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:31:41.15 ID:i2xgOpmD.net: いきなり失礼します。
旅用の自転車を探しています。
10万円程度、10キロくらいの荷物を運べてカンチブレーキ以外の完成車を教えてください！
494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:42:42.95 ID:oP2aEzbz.net: >>493
10万だとふつうに適当にダボ穴の多いクロスバイクでええんじらないか？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:49:04.49 ID:JykljJja.net: これ良いねえ。
ここまでやって何でこんなに安いの。
11月に新車組んだばかりでなければ速攻買ってた。

http://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90517-3050/
496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:51:12.82 ID:0B5S8klj.net: アラヤCXG
497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:53:34.58 ID:L+sCiA9G.net: 似たような条件で自分が候補に上げてたのは、KHS URBAN XTREAM、ARAYA CXG、FUJI FEATHER CX+、の3台だった。
最終的にはFUJIのを買った。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 22:39:55.74 ID:PmVGQ8mH.net: >>495
セコイヤ日本でも扱いあったんだ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 22:58:37.97 ID:jZ33H8C+.net: >>493
ARAYA CXG一択でしょ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:35:19.08 ID:i2xgOpmD.net: 色々と貴重な意見をありがとうございます！
やはりドロハンに憧れがあるのでクロスはちょっと…
アラヤCXGを検討してみようと思います
501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:37:24.85 ID:07rPhGqe.net: >>493
GIANT Anyroad3に純正キャリア
502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:37:27.75 ID:i2xgOpmD.net: ところでクロモリフレームが振動を吸収してくれるというのは本当に体感できるレベルのものなのですか？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:43:31.73 ID:i2xgOpmD.net: >>501
ありがとうございます！
スペックはとても良さそうなのですが、フレームの形と色があまり好みではないですね…
504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:52:36.49 ID:7ad9mwUL.net: >>502
そういうのはクロモリの中でもごく軽量で薄いパイプを使ってる高級品だけ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 00:03:31.11 ID:S8N7huC+.net: >>504
勉強になりました…
ありがとうございます！
506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 00:21:32.78 ID:KHUDRe/h.net: >>502
体感できますよ！
自分は以前アルミのクロスだったんですけど、クロモリのランドナーに変えたら内臓へのダメージがほとんど無くなりましたよ。
アルミは力が逃げないので加速がよかったけどそのぶん、膝、尻、内臓へのダメージが大(笑)
クロモリのランドナーに変えて、走りの新しい楽しさを知りました。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 01:33:58.97 ID:S8N7huC+.net: >>506
貴重な体験談を聞かせていただきありがとうございます！
私の買う10万円前後の車体でもそれを体感できたらと願うばかりです…
508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 01:44:27.20 ID:pCsTbZR5.net: 振動や尻よりもライド後の足の疲労に差が出る様に感じる
509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 02:53:37.56 ID:CYfj37uF.net: SCOTTは韓国メーカー。

グラベルロードなんてイミフな物は作りません。売りません。媚び諂いません。反省しません。

帝王に逃走は無いことだ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 07:33:52.57 ID:2/FcX1Hv.net: ドロップ以外でおすすめハンドルある？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 07:58:21.21 ID:TKIAYwDO.net: チョッパーハンドル
512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 08:39:59.36 ID:M3aHrmCa.net: >>508
剛性が高いクランクって膝にくる
昔の細いのは変速性能悪いけど足への負担は低い
513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 10:22:44.55 ID:zbIlALgj.net: >>510
NITTO B814かJONES H-BAR LOOP
514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 12:50:00.68 ID:Vx9MBs5s.net: どんぐらいたわめば変速性能に効いてくるんだろ
細いのって数ミリ単位で変形してたんかね
515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 13:41:55.73 ID:cUEzWkEL.net: >>514
クランクはそんなに変形しないよ
ギア板の堅さが大きい
516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 18:39:34.20 ID:GFxXDlPH.net: >>513
jonesのハンドルすげーよさげだよね。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 19:59:30.72 ID:3JHsUXQ3.net: ハンドルかー、俺はシシップのJ.J.BARを導入したよ
まあ純粋なグラベルロードじゃなくてツーリングバイクつーか
キャリアダボつきシクロクロスつーかそういうフレームだけど
518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 20:22:13.63 ID:GFxXDlPH.net: 小径車にブロックタイヤ履いてグラベル突っ込んだ猛者はいます？

やっぱりギャップや砂利とかでタイヤとられてだめかね？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 20:28:46.80 ID:vjZ5ha06.net: 一輪車やリカンベントで王滝でる人居るぐらいだから根性次第
520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 20:47:24.39 ID:wTze0FDu.net: >>518
http://i.imgur.com/9XJbqEC.jpg
http://i.imgur.com/WBqzAIG.jpg
521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 22:35:07.94 ID:qlYLIKHa.net: >>518
1.95のマキシスDTH穿いてるけど
河川敷の砂利道程度なら走れるけど飛ばす気にはならないね
522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 09:45:32.18 ID:umfiIQ9J.net: ルイガノがフルサスミニベロ作ってたな。それ用じゃね？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:37:36.63 ID:9Rvpt/pd.net: >>520
単なるタイヤが太いファッション自転車の画像を貼って何がしたいのですか？君は？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:37:43.63 ID:d0J5G7Aw.net: >>518
昔20HEで未舗装路を走った時
走れなくはないけど楽しくなかった
楽しみたいのであればホイールのサイズは
大きい方が無難だと思う
525 ：518：2017/05/19(金) 22:43:04.91 ID:Z6aDMMsY.net: 実はBD-1もってて、「よく考えたらこれってフルサスバイクだよな…」
とか考えてたら未舗装路走ってみたくなった次第です。
まあでも冷静に考えたらみなさんの言う通りタイヤサイズ大きいほうが良いですよね。
で、今度は主にツーリングに使ってるクロモリシクロ（普段はツアラープラスブルベエディション26c）にグラベルキングsk 履いてグラベル走ろうかなと。
35cにするか40c（現行38c？）にどちらにするか悩み中。
今考えてるルートだと林道までのアプローチ他で舗装路40km程度と林道15kmなんで35cでいいかな？

グラベラーなアニキ達の意見聞かせてください！
526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 08:24:17.17 ID:k90+slBw.net: BD-1のサスペンションてルックMTBと同じだろ
無茶しやがって
527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 10:23:21.32 ID:bNJQRoIA.net: 旅行会社みたいに言いやがる
528 ：518：2017/05/20(土) 21:49:34.12 ID:Hmufdug/.net: >>526
いやいやいや
ルック車以下ですよ！
529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:36:10.01 ID:5TiTe2sV.net: そもそもMTBのサスとBD-1のサスじゃ目的が全然違うんじゃ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 02:51:23.27 ID:QWbv9UIg.net: >>529
折り畳み車って剛性が低いのでリジットだと折り畳み部に負荷が集中して破断するので、
それ防止のためにサス機能付けてる場合が結構あるね
小径なのもあるけどね
531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:42:12.92 ID:0Cb/1aB/.net: フルサスグラベルロードがあれば買うのになぁ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:45:26.25 ID:vV6COg1r.net: MTBにドロハン付けろよw
533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:57:48.76 ID:PEP8LphJ.net: 皆さんグラベル行く時はペダルどうしてます？俺は舗装路は固定、急な下りや危険地帯はフラペ風って両立させる為に踏み面大きめなキャンディ使ってるけど
正直、日本の狭くて急なシングルやデカイ砂利の林道なら
食いの良いフラペの方が楽な気がし始めてる(笑)
534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 15:20:55.76 ID:Jni3NjNe.net: 今は舗装も悪路も全部MKSのALLWAYS
535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 17:18:52.87 ID:ywSTjDKq.net: >>533
SPDにマルチクリートでどこでも行く
マルチならとっさに外れるから大丈夫
536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 17:33:50.33 ID:vV6COg1r.net: 片面フラペで通常走行時はSPDだけど町中とかのストップ&ゴーが多いとこなんかはフラペ面使ってる
クランクブラザーズのダブルショットならクリート薄いからそのままフラペ面も普通に踏める
537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 23:44:10.86 ID:ezxZnGYi.net: サンツアーのスイングショックって銅ですか？
みなさんリジッドですかね。
使ってる方居たら使用感教えてくださいまし
538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 01:59:46.13 ID:9vV2nAU6.net: 使ってたけど自分の車体バランスと合わなかったのか、デスウォブルが頻発してすぐ手放した
通常のサスとホイールが動く方向が違うのが良くなかったんじゃないかと思ってる
もしデスウォブルが出てなかったとしても、あんまり使う意味は無かったように思える
トレールが変わってしまうせいでハンドリングもずいぶん変わったし、路面追従性も特異な動きのせいかイマイチだった
539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 02:08:42.58 ID:iqOCetkM.net: FOXが普通の構造のグラベル用フォーク出してきたから
サスフォークに合うジオメトリのバイクが出るのを待った方が良いかも
540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 03:37:58.83 ID:t9SOOjx0.net: >>538
これ、ストローク全然無いし剛性も望めない構造だね
これじゃ自殺マシーンになるよ
剛性が十分にあると高速ダウンヒルの安心感が全然違うからね
541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 07:16:39.66 ID:0fx9LH3N.net: フルサスグラベル
台湾のメーカーが開発中っぽいよ
日本国内で買えるか不明だけど
http://road.cc/content/tech-news/219528-exclusive-first-look-apro-ranger-full-suspension-gravel-bike-unveiled

そしてフルサスグラベルバイクといえば
ビアンキパリルーベ
これ現代向けにリファインすればいいのに
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/paris-roubaix-bikes-how-theyve-evolved-33631/
542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 08:01:56.77 ID:F2ULzGTO.net: デスヴォプルってなんですか
543 ：537：2017/05/22(月) 09:47:22.67 ID:5xlAhwdN.net: みなさまありがとうございます
スイングショックやっぱ微妙なんすねｗ
FOXも期待なんですが代理店がなぁ

今んとこキャノのオリバーかFOXか板バネの見た目がアレなフォークしか無いですねｗ

>>541
このフォークだけ欲しい…
544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 09:56:17.21 ID:Onvkob9I.net: X fusionのフォークってまだ市販されてないんだっけ
ていうか、ここまで行っちゃうともうMTBでいいんじゃないかと思うけどなｗ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 12:16:04.94 ID:F2ULzGTO.net: >>543
適当なエアサス買ってストローク詰めるって手もあるぞ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:02:08.36 ID:2VTPN2kt.net: デスウォブルは高速でハンドルが左右に振動してコントロールできなくなる現象
ホイールやフォークの剛性が足りない場合に共振が起きてしまうためと言われている
重心位置を動かせばいいので、同じ車体でも荷物を積んでいる場合は発生しなかったり、発生してもパニックにならずダンシングに移行すれば収まったり吹っ飛んだりする
547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:29:04.17 ID:Luub80dA.net: デスウォブルってググっても出てこないんですが
英語でどう表記するんですか
548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:40:55.59 ID:2VTPN2kt.net: death wobble
549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 01:56:57.70 ID:liZBfJAH.net: >>548
ありがとう
検索するとジープの動画ばかり出てきてやばいね
日本ならリコール問題になりそうだけど
550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 10:59:47.06 ID:MyjG/RAf.net: 車高あげたジープでは特に起きやすいということのようだ
ジムニーシミー現象とかで検索するとヒットする
バイクや自転車での動画はあんまり無いけどいざ起きるとだいぶ死を覚悟する
551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 11:25:38.02 ID:kms5MAN2.net: youtubeとかでジムニーのシミー動画見るとハンドルプルプルでびっくりする
552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 12:03:38.88 ID:qNwySxe3.net: あーこれ名前がついてたのか
俺もカーボンフォークのロードで峠を下ってるときたまになるわすっけぇ恐い
553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:19:35.45 ID:EWsAs/6k.net: それ起きたらどう対処すればいいの
ブレーキで減速すればok?
554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 18:27:46.32 ID:qMBylfsN.net: 気合いで
555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 20:58:18.69 ID:2g0bJr4Y.net: >>546
最後にネタ仕込んでたんだな
今頃気づいた
556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 21:39:39.88 ID:A1sAAeKx.net: バイクならステダン付けたりするんだけどね
557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 23:22:50.60 ID:gpEeTccF.net: フロントのみわざわざeastonのカンチフォーク付けてるけど、フロントホイールが汚れたり、
ブレーキシューがへってくると、ものすごいバイブレーションが来て操作不能になる、
ディスク化のメリットはそこかもね、ディスクカーボンフォークなら防げそうだが、
558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 19:20:01.58 ID:1jwnGGzz.net: コースによってグラキン28.32sk32スリックの3種類使い分けてる。土日しか乗れないので金曜夜に選びもタイヤ交換するのが楽しみ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 20:04:26.37 ID:+M2v4Frf.net: >>530
当方、1990年代後半から始まった小径車ブームをリアルで体験しており小径車の良いところも悪いところも全て
実体験を経て熟知している故に書かずにはおれませんでした。
まず小径車輪は恐ろしく剛性が高いです。
リム外周が小さくスポークが短く撓まない＝変形しない。なので乗り味はガッチガチです。
おまけにタイヤの総空気量が絶望的に少ない。
ジョン・ダンロップが1887年に考案したニューマチックタイヤ(空気入りタイヤ)はゴムタイヤつきの乗り物で最大
の発明と言えます。
自転車は英語でバイシクル。二つの車輪、双輪という意味です。　
自転車は二つの車輪を回して走る乗り物でありまずは全て車輪から始まるのです。
そしてその車輪がカチカチに硬いのが小径車。硬いと乗り心地が劣悪なだけでなく路面の凹凸を吸収しきれずに
回転エネルギーが上下にポンポン跳ねる方向へ食われてパワーがロスします。
いわゆる転がり抵抗が増えるわけです。
小径車のサスペンションはその固い乗り心地に起因した車体が上下に跳ねることによるエネルギーのロスを緩和
することが第一目的なのです。
小径車がサスペンションによって乗り心地が良くなるのは機械効率的見地からいうとあくまで副次的な結果なのです。
もちろん乗る人間の感覚が第一なの乗り心地向上は非常に重要な要素と言えますが。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 20:07:09.84 ID:+M2v4Frf.net: そもそも剛性と強度は同列に語るものでありません。
自転車全体を一つの剛体として捉えると変形量の大きい剛性の低いフレームは応力集中しにくいので壊れにくい
と言えます。
ためしに今乗っている自転車のホイールのスポークテンションを上げて見てください。
カチカチですごく反応の良いホイールになるはずです。
それは剛性が上がるからです。その反面スポークが切れやすくなります。応力の逃げがなくなるからです。
フルサスペンションの自転車は自転車全体で見れば剛性が低いです。あちこちが可動変形しているからです。　　
つまりサスペンションにより応力集中を避けているはずですが実はそれでも設計がまずいとすぐに壊れるものなのです。
小径車でいえばかつてのBD-1が有名です。
BD-1はフルサスペンションかつスポーティに走れる折りたたみ自転車という
ことで一世を風靡しましたが、
その一方でフレームやフォークの破断が非常に多く発生したことで知られています。
故に車体剛性と破損率に因果関係は存在しません。
車体剛性が低いとフレームが壊れるのであればうちのシティ車はとっくに壊れています。
かつて乗っていたインターマックス・ゼルトゲンボスの初期モデルは剛性自慢のフレームでしたが6年目でクラックが入りました。
初期は無印7003アルミで二代目がデダチャイSC61.10Aを一部に採用してました。
三木フレームの普通鋼のシティ車は未だに壊れていません。
2012年から乗っているブロンプトンも乗り心地の硬さや振動が原因の破損は未だにありません。
ブロンプトンはリアにエラストマーサスペンションがついてますがアンドリューはブロンプトンのサスペンションは
本車の性能のうちに入らないと語っていますのでエラストマーは考慮しなくても良いでしょう。
アルミの折りたたみ自転車の破断率は高いようです。
つまりはフレーム素材の差も大きいということです。

　
561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 20:22:31.21 ID:KbL3D2cG.net: めんどくさそうなのでスルー推奨
562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 02:17:25.42 ID:FNyYbUc3.net: なげー
563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 04:08:19.98 ID:v/TefZxJ.net: >>560
長いけど要約すると
>530
になるのは分かったw
564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 07:16:42.28 ID:z1Ey7ZmP.net: 壊れるのを防ぐためにサスペンション？そんな珍説初めて見たわ

しったかぶりのデブ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 23:04:37.67 ID:FNyYbUc3.net: >>553
リアブレーキで徐々に減速
566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 13:17:53.70 ID:pv9rt6a0H: ANYROAD欲し過ぎる

総レス数 566
128 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★