【経験則】異音解消スレッド8【霊視能力】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 16:34:00.41 ID:zDMMdQa0.net

地味だが苛々させてくれる異音達。
そんな奴らをぶちのめす為のノウハウを語りましょ。解決の為の質問をする場合は、
・自転車のメーカー、年式、モデル名
・完成車の場合、改造点があるならその部品型番
・異音を擬音語で詳しく
・異音の発生場所
・発生条件
　【駆動時or惰性走行時or制動時】
　（駆動時の異音の場合）　【ダンシング時orシッテング時】
・その他気付いた事
等々、条件を細かく書けば書くほどエスパーの方々が静寂の世界に導いてくれるカモ。
参考リンク
http://www.parktool.com/blog/repair-help/troubleshooting-a-noisy-drivetrain
http://www.jimlangley.net/wrench/keepitquiet.html
http://sheldonbrown.com/creaks.html
前スレ
【経験則】異音解消スレッド7【霊視能力】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454728373/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 22:55:59.91 ID:sUozVvYT.net

>>10
レスありがとう
音は金属が擦れたような音なんでたぶんギアの板を擦りながら噛んでるようです。
チェーンもカンパニョーロの9sの純正品でクランクも9速用だと思います。
インナー・ロー時のチェーンって真っすぐになるように思うのですが、自分のは
分かりやすいほど「へ」の字になっているので(クランクはきちんと固定されてます)
それが原因かなと思うのですが…


さほど不快な音でもないのですが、実際に公道を走らせた際にどう聞こえるのかわからないし、
インナー・ローとか坂道で多様すると思うので出来れば解消したいのですが…

13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 23:04:21.93 ID:sUozVvYT.net

すみません。上記の音鳴りのしないもう一台のチェーンを見てみたらインナー・ローでも
多少は「へ」の字に曲がってるんですね
「へ」の字度合を緩くしたければクランクを緩めて固定しなくてはならないけど
そんなことして良いわけないし…

14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 23:34:17.80 ID:zZ0chSAP.net

>>13
チェーンリングの中心点とスプロケの中心点が真っ直ぐ揃うのが理想なので、
インナーローだとチェーンが斜めになるのは普通だね。
斜め具合は前後のチェーンライン値のズレにより変わってくるね。
もしもフロントチェーンライン値が理想よりズレていて、3ピースクランクならばBB軸長の変更で改善される可能性あるね。
フレームのセンター確認も含め、チェーンライン実測してみるのもいいかも。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-chainline.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 22:13:08.88 ID:kY3iOiBX.net

ゆるく乗ってるぶんには異音ないけど、坂とかで少しトルクかけた時だけカチっとBB辺りから音がする。
踏み込んだ時に右足でも左足でも鳴るけど左足の時がなり易い。
どこ見れば良いでしょうか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 22:46:25.56 ID:PMH1qaPN.net

>>15
ダンシングではどう？（ダンシングで消えるならサドル廻りの可能性あり）
見るべきは全て、楽な外側からが基本だと思うけど、両足で鳴るならペダルの可能性は低いかなぁ。
けど一応ペダルから攻めてみたらいいと思うよ。（分解組み直しか異常のない別のペダルを移植）
ペダル異常なしならチェーンリングボルト、クランク、BBの順とか。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 23:34:04.42 ID:kY3iOiBX.net

ダンシングでも鳴ります。
カチっというかピキッと言うか、あまりいい音ではないので気になっています。BB周囲の増し締めで済むことを祈ってます。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:07:30.89 ID:kUHlw5+d.net

RDプーリーからカリカリカリと音がする
変速はバッチリ決まるんだけどアウターローに近くなればなるほど音がするけどアウターと11sの5枚

19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 14:08:46.96 ID:kUHlw5+d.net

途中送信
ロー側5枚で音がするんだけどこういうもんて割り切るしかないのかな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/02(火) 18:43:33.62 ID:fz3zGrbh.net

走ってるとわかんないけど、静かな部屋とかだとチェーンが斜めになると若干鳴るね。リアセンター短いのだと特に。
各部の芯、調整、給脂バッチリ、磨耗なしなら仕方ないかなと思ってる。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 13:24:24.31 ID:zIZBT8os.net

ホローテックBBは樹脂カラーの部分が微妙に偏摩耗というか変形というか
軸の打ち込み抵抗が新品時は結構固いけど、結構な走行距離を稼ぐと打ち込み抵抗が少し減ってくるね

22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 11:49:56.05 ID:1EdtEjCq.net

踏むとチェーンかスプロケの方からコッコッコッコッって音と同時に
足にそれを感じるんだけど何が原因かわかりますかね？
クランク1/4回転で2回位は鳴っているような感じ

停車時に駆動系見ただけでは何も異常なく、逆転でも全く異常なし
ハンドルを引く位のパワーをかけて初めて鳴り出す
ロー側だとわかりやすいけれど、トップ側でも風切り音でわかり辛いが鳴っているのがわかる

23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 13:31:23.30 ID:cvE9Xs1a.net

>>22
後輪浮かせてクランク手回し（低負荷での回転）だと発生する？
もし手回しで発生する場合もしくは実走のみ発生ならローラー等で発生させて見る（実走でも安全な場所で見れればそれでも）と、
音に連動してチェーンが波打ったりディレイラーがピクピクしてる？
変速調整不良、エンド歪み、チェーン、チェーンリング、スプロケの磨耗、
ペダル、チェーンリングボルト、クランク、BB、リアハブ、フリーボディ、スプロケ、リプレーサブルエンド等の緩みはどうかな？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 14:03:42.64 ID:VLA+KP3N.net

MTBの油圧ディスクブレーキ、ブレーキを
かけるとカチッとかなりでかい音がします。
あと、段差を超える時も時々同様の音が出ます。
パッドの特性が何かでしょうか。
特にすり減っているようでもなく、そもそも
まだ購入して一年余りです。
自転車屋で分解してもダメでした。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 14:29:01.52 ID:XkpE3BtA.net

>>24
走行中、停止中に関わらず発生？
音はどのあたりから？
ステム、ヘッド、ハブ、サスペンション廻りの分解点検は済み？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 14:38:33.69 ID:XkpE3BtA.net

追記
購入直後は異音なしだった？
異音が出たきっかけは何かありそう？（コケた、バラした、何か交換した等）
以前、パッド換えたら裏板の寸法が微妙に小さくてキャリパー内部で遊んでレバー握った瞬間にカチっと鳴った事があるけど、段差でも起きるなら違うか。
段差限定ならワイヤーが何か叩いてる可能性あるけどブレーキ連動は考えにくいし、
スポーク緩み（リムのクラック含め）・・・はショップ行ったなら流石に見てるよなぁ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 15:50:37.80 ID:+f40yV4o.net

>>15氏と似たような症状
トルクが掛かっているとどこからかパキッペキッという音がします
特にチェーンリング側のクランクが7時の位置あたりになった時に出ます
尻をサドルから離したり空走というのかな、漕ぐのをやめて惰性で走ったり速度より遅くクランクを回す場合は鳴りません
音鳴りに気付いてからシートポストとヤグラ、リアハブはグリスアップしてリアのスポークテンションも確認済みです
原因はBB?スクエアだから交換でしょうか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 16:24:41.47 ID:3Y257obT.net

トルクをかけるとペキペキする症状で
フリーの爪を支える部分が座屈してクラック入ってたことがあった

29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 16:40:38.04 ID:rq9TQpLc.net

>>26
ご意見ありがとうございます。
音が酷いのはブレーキをかけるときです。
パッドがローターを掴む音とは違う
大きな「カチッ」という音が鳴ります。
金属音というよりはプラスチック？などの
鳴りに近い音です。
その後、ブレーキをかけた状態で動かしたり
かけない状態で上下にバウンド
させた時にも音が出る場合があります。
まだ購入して1年で、一通りのチェックをして
いるのでクラックなど致命的なものではなさそう
です。
ステムはこの前グリスを塗りました。
また、ハブなども分解して中を確認済です。
サスも問題はなさそうです。

ちなみに音は購入後からありました。
疑わしいのはやはりパッドかもしれないですね。
まだ磨耗はしていませんが、個体特性かも
しれません。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 17:33:57.00 ID:+f40yV4o.net

>>28
アドバイスありがとうございます。
そのケースだとフリーまでばらして確認、交換ということでしょうか？
厄介そうですね・・

31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 17:50:42.06 ID:cROehsX1.net

>>27
私も同じ症状ですよ
BB・クランク交換、ホイールは新品、
フレームを見ても問題なし
もうわけが分かりませんよ、疲れました
来月はリアディレライーが
古くなったので交換してみるつもりです

32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 17:55:07.39 ID:XkpE3BtA.net

>>29
前後とも？
ブレーキの銘柄は？
もし前後どちらかなら前後のパッドを入れ換えてみるのもいいかもね。
あとブレーキ銘柄次第だけどパッドを保持してる金具やピン類とパッドのマッチングにも何かありそうね。
>>27
サドルからケツ浮かせれば鳴らないならサドル廻りかな？と思うけどどうだろう。
サドル廻りの組み直し&グリスアップで音色や音量に一切変化なし？
サドル廻り以外で当たってみるならチェーンとギア板の磨耗、ペダル、チェーンリングボルト、クランク、BB、、RDハンガー、スポーク、スプロケ、リアハブの緩み・調整不良・破損チェックのいつものコースかなぁ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:38:22.14 ID:+f40yV4o.net

>>32
27です、ありがとうございます。
道のりは遠そうですが手の付けられるところからやってみます。
>>31
おたがい頑張りましょう・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:47:05.05 ID:rq9TQpLc.net

>>32
SHIMANO DEOREの油圧です。
症状は前輪だけですね。
稀に後もなりますが気になるほどでは
ありません。

仰る通り入れ換えも考えていました。
加えて金具やピンなども怪しいと思います。

この辺りを疑ってやりくりしてみます！

本当にありがとうございました。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 20:41:42.00 ID:XkpE3BtA.net

>>34
615が手元にあるので鳴らすべくちょっと触ってみた。
ホイール外してピストン戻して金具とパッドを押し付けながらレバー握るとカチッというかギギッと鳴ったね。
（ホイール外し&ピストン戻しはパッド移動量を稼ぎたかったからなので真似しないほうがいいかも）
金具だけ外して同様にやると鳴らなかったので、金具がピン上をスライドというか金具が潰され穴の角度が変わる時にピンを引っ掻く感じなのかなぁ。
で、以下はもう片付けちゃった後に思った事なので試していないけど、
金具をセットする前に拡げor潰し癖を付けてみると当たり方が変わって鳴りにも影響するかもね。
以上、元々鳴っていない個体、たいした音量も出なかったのできっと空振りだろうけど本日の実験結果でした。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 21:02:18.68 ID:XkpE3BtA.net

ん、まてよ金具とピンじゃなく、金具先端（パッドに当たる部分）の外側がキャリパー内側を引っ掻いてる可能性もあるかな？
パッド単体に金具を当ててパッド外寸より出るようなら金具を上からみてX状に曲げ癖つければキャリパーとの距離は開く？
いやセットする時に結局潰されるし収まるスペースは限られてるから変化ないか。
先端絞る方向かな？

37 ：27：2017/05/21(日) 13:03:21.86 ID:3ecHi/wo.net

>>27です
昨日、一度クランク周りを取り外して整備。結果、異音消えました
ただ原因不明なまま。特に緩みや異常も無く…再発が心配です

38 ：22：2017/05/21(日) 13:39:09.28 ID:ici9D01d.net

チェーンリング・スプロケ・ホイール交換していまだ異音発生中

気にしなければ気にならない程度の異音というより異感触だが
一度気になりだすと過敏になってしまうもんだな

後はペダルとBBとチェーンか…金が無いわ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 14:04:01.11 ID:/EaYPNk6.net

>>38
ペダルは外してネジ山掃除してグリス塗って組むだけでも直ったりするからやってみたら？
あるいは異常のない他の自転車から移植する事でペダルが原因かどうか判るね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 14:06:30.20 ID:/EaYPNk6.net

>>37
原因ハッキリしないとなんかモヤモヤするよね。
走り込んで無音の実績作ればまぁ納得、って所もあるけど。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 14:43:47.07 ID:3ecHi/wo.net

>>40
そうなんですよね、原因不明だと対処はできますが予防に繋がらない
どこかに気持ち悪さが残ります

42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 16:47:09.84 ID:cGjckCD7.net

・オーダーのクロモリロード、２０１６年造 。コンポはアルテグラ6800、ホイールはカンパのZONDA、クリンチャー
・ペダル回すとリア側からチッチッチッという異音。足を止めると鳴らず

・発生条件
リアのどのギアに変則しても鳴る
低速時のみ。高速（２５キロ以上くらい）になるとチッチッの間隔が短くなって（？）聞こえなくなる
自転車をスタンドに立てかけてペダルを手で回しても鳴らない
ローラー台にセットし、乗って回しても鳴らない。実走時のみ鳴る
ホイールを替えると鳴らない（BBやペダル、クランクではないと思う）→ホイールだと思う
ダンシングでも鳴る（実はサドルやシートポスト、ではないと思う）
チェーンは半月前に交換したばかり、走行距離４００キロ
チューブのバルブは根元のネジで固定するタイプ。締め直しても鳴る
スポークとハブフランジの接点に潤滑剤吹く→改善せず
ホイールを自転車屋に持ち込み、ハブの掃除、点検してもらうも改善せず
（自転車屋でも原因不明とのこと。故障じゃないから乗っても大丈夫とのこと）

お手上げです。ほかに試してみることあれば教えてください。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 17:28:42.78 ID:/EaYPNk6.net

駆動時のみならスポークテンションやバルブとリムの接触は関係なし、
ペダルからクランクBB、チェーン、RD通ってスプロケまでの線・・・ローラーじゃ鳴らないから違う、
ローラーが固定なら挟む事で緩んだRDハンガーが固定され鳴らないのかな？と思いきやホイール換えたら鳴らないとなると違う、
ホイールが変わると何が変わるか、しかも駆動時のみ影響する物っつーとスプロケ位置くらいだっけ、
とはいえトップギアが何処かに当たるほど変わるわけじゃないしローラーなら鳴らないわけで・・・う〜ん謎だなぁ

44 ：42：2017/05/21(日) 23:25:05.14 ID:cGjckCD7.net

>>43
ありがとうございます。
もう思いつきません・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 13:50:48.43 ID:wDp5IObq.net

足を止めると鳴らずってのは、この時フリーのラチェット音が出てる状況だよね、
件の異音はラチェット音にかき消されない音量、聞きわけられる音色・周期って事なのかな？
ホイール交換で鳴らない時はスプロケもそのホイールに移植して元と同じ物を使用？
ローラー（固定？三本？）で鳴らないとなるとたぶん違うんだろうけど、
バルブステムのリムと接触する部分にテープ巻いたり、スポークテンション弄ってみたり、スプロケ交換、フリーの油脂増減とかやってみるのはどうかな。
これらは発生条件からしたら除外される作業だからホント駄目元って感じだけどね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 13:59:03.89 ID:7L9pLPjB.net

ラチェット音の大きなホイール使ってると忘れがちだが、シマノのラチェット音は
走行中に聞くのは困難な位静か

先日久しぶりにシマノホイールにして静かさに感動したわ

47 ：42：2017/05/23(火) 02:34:26.85 ID:PKOYu1Ep.net

>>45
異音の音量は、そんなに大きくはありません。
仰る通りラチェット音にかき消されているだけで鳴り続けているのではと疑い、
走行中にスマホを近づけて録音してみましたが、
やっぱりラチェット音が鳴っている最中は異音は鳴っていないように聞こえました。

ホイール交換した時、スプロケまでは移植していませんでした。
問題切り分けのために、スプロケを交換して確認してみようと思います。

ローラーは固定です。
バルブとリムの接触部については、ネジて固定するタイプなので多分ないと思います。
スポークテンションはこの間ショップに見てもらいました（自分では技術なく触れず）
フリーの油脂増減とは何でしょうか。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 10:54:52.83 ID:9z5mHdRw.net

FDは当たってない？
後はサイコンセンサーやワイヤーの先っちょ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:06:35.25 ID:eaKInAZY.net

>>47
惰性走行時は確実に消えてるならバルブやスポークは大丈夫だろうけど、
念のため・手があいてたらテープ巻くくらいはやってもいいかも。
ナット締めても消えなかったのがテープ巻いたら消えた経験あるよ。（これは駆動に関わらず鳴ってたケースなので今回とは条件違う）
ホイール交換でスプロケ移植していなかったんならまずはそこからかな。
ロックリング緩み、カシメの緩み、フリーボディとの噛み合いガタ・食い込み、スペーサー（は必要ないんだっけ？）量不適切なんかで駆動時のみ鳴ってる可能性あるしね。
フリーの油脂増減は爪に塗るグリス量の違いで変化が見られるかな？と思ったんだけど、
塗り過ぎで爪の動きが悪くなり空転して玉強打する可能性もあるので後回しでいいかも。

50 ：42：2017/05/24(水) 02:27:45.84 ID:M4V+VZF0.net

>>48
当たっている箇所はなさそうです。
何か当たってるっぽい音なんですが・・・

>>49
スプロケ移植してみましたが異音出ました。
ただし、スプロケ移植直後は鳴らなかったのです。
おっ改善したか、と思って１、２分後走っていたら再び鳴り始めました。
ここらに何かあるのでしょうか。締め具合など色々試してみます。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 02:42:23.45 ID:+3GMtAcy.net

短時間とはいえ変化があったならフリーボディが怪しいね。

52 ：42：2017/05/25(木) 00:33:08.65 ID:Y864cpQO.net

今ホイールを別の自転車に移植してためしてみましたが、やはりチッチッチッと異音が鳴りました。
ホイールは確定のようです。
もうちょっといじってみます。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 00:52:10.58 ID:wDxXZCWC.net

例えばスプロケのロックリングとハブ軸（ハブ軸上に固定された物たち含む）が触れあって鳴ってるととしたら駆動時のみ発生の条件に合うよね。
実走のみ発生なのは負荷かかってフリーボディが傾くか軸が曲がるかして隙間が詰まって触れてるとか。
ロックリングに限らず駆動・惰性で動く物・止まる物の間で何かあるんだろうね。
手袋してフリーボディ、フリーボディにセットされたスプロケ、ハブ軸を強く揺するとガタはない？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 01:00:36.98 ID:wDxXZCWC.net

既に見てるだろうけど説明書ね。
https://www.campagnolo.com/JP/en/Wheels/wheel_zonda#catalogo_ricambi

55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 19:10:34.43 ID:IZKaooaJ.net

何かBBあたりからシュッシュッ音して気になってたんだけど
BB？チェーン？ブレーキ？特に部品も取り外さずチェックしてたら
意外なことで異音出てた！
リアからクランク側に伸びるフレームの狭くなる部分にタイヤの横ヒゲが当たってた
横ヒゲ全部切ったら音しなくなり解決！少しでも参考になれば…

56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 19:48:43.90 ID:5hQTlVsO.net

あのヒゲ結構なパワーあるよね。塗装剥げた事ある。

57 ：42：2017/05/27(土) 16:47:17.48 ID:T1/GqCyF.net

42です。
解決しました！原因はスポークの軋みでした。
>>53さんに教えていただいたようなことは自分では手に負えなさそうだったので、雑誌によく出ている某有名店に持ち込みました。
カートリッジベアリング、ラチェットのリングを交換してもらいましたが改善せず。
ハブ周りじゃないなということで、スポークのテンションを少しきつくしたら、異音のサイクルが変わりました。
ということでスポークのテンションを全体的に上げ、きれいに調整してもらったら鳴らなくなりました。
店員さん曰く「長く乗っていることでスポークのテンションが緩み、どこかが擦れたり、軋んでいたんだと思う。
具体的にどこが、というのはわからないけれど」ということでした

スポークで改善したということは、多分足を止めている時も鳴っていたのだと思います。
ラチェット音でかき消されているだけなのに、足を止めている時は鳴っていないと誤解したのが、原因究明を遠ざけたのだと思います。

アドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございました。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/27(土) 19:11:55.54 ID:mvtNdyOr.net

お、直ってよかったね。
ハブブレーキとリムブレーキの違いと似たようなもんで、
駆動時はハブから回されるからラチェット音にマスクされてたわけじゃなく実際に鳴ってなかった可能性もあるね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/27(土) 21:16:16.31 ID:zvHfzLZp.net

上下に力がかかるだけでは音が鳴らないが、ハブをねじる力がかかると鳴るって奴ね

60 ：42：2017/05/28(日) 11:05:17.22 ID:uRTqHoSS.net

>>58
>>59
温かいお言葉ありがとうございます。
異音探求は本当に奥が深いですね。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 23:32:26.72 ID:1WUIqZ6iG

やっとギシギシ、チッチッから開放されたよ…
前Vブレーキの縦に伸びてバネの役割してる金具の上部とVブレーキ本体の接点に注油したら直った
それまでにペダル交換、クランク掃除と結構大変だった

開放age