☆☆★ ランドナー 52宿目 ★☆★

1 ：若干変更しました。：2017/04/28(金) 22:20:14.38 ID:BeTLMt4p.net

ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

歴代スレ
★☆★ ランドナー 50 ★☆★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1451950640/
★☆★ ランドナー 51 ★☆★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470139863/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 08:56:12.50 ID:gBbabNoz.net

クォックファムのツアラーとか良いじゃん
ミニベロ以外はクランクブラザースのクリップレス使ってるわ
ゼファールの樹脂製ハーフクリップ使ってたけど、それでも靴が傷むんだよな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 09:12:14.16 ID:OCRJ6nvZ.net

>>975
サイクリングシューズとしては悪くないつか、降りてもそこそこ馬鹿っぽくならないけどね
普段着てる格好でそのままふらっと出かけるってのは
専用ウェアとシューズでびしっときめて乗るのとはまた解放感が違うんだよな

バッグも最近はパニアの方が好きになってきた
サイクリング中に雑誌買ったり、飯食いながら読んだりすることが増えたので
リベンデルの中の人の、日常生活の延長としてのサイクリング車みたいな考えも
なんとなく分かる気もする

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 09:14:58.85 ID:+earBjtC.net

それでこそ文化として根付く
古典は認めるが

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 09:23:07.76 ID:AxFTp0KN.net

速さ求めるならロード乗るし

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 10:51:28.14 ID:fjGi/RZ6.net

ランドナーじゃないんだが、最近スポルティーフに目覚めたんだが、
関西でオーダーメイドやってるとこかトーエイの取扱店やってるところをご存知なかろうか

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 10:58:44.24 ID:lcs3GZn5.net

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/fss7/

パナなら取り扱い店多そう。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 12:39:19.21 ID:N2/4ygST.net

バッグなど小物を含めて予算が40、50万あるなら京都のお店がいいんじゃないかな
でもお金がないと相手にされないかもな
金がないならアラヤにしておけばいい走る分にはそんなにかわらないよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 14:41:26.47 ID:OCRJ6nvZ.net

>>981
セミオーダー中心の店でそんなにするわけないだろ、と突っ込もうとしたが、
今はスポルティーフの既存フレームってほとんどないのね…

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 22:54:26.19 ID:LuzyXyCF.net

アラヤと丸石どちらがいい？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 23:55:59.64 ID:AmPItq5s.net

ナイキとアディダスみたいなもんだろ
ちなアラヤがナイキな
好きな方買えよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 00:15:46.51 ID:xaZmPfqS.net

>>979
AZUいいよ
カイセイ019で乗り心地最高
安いし

ノートンが作ってるみたい
俺の奴はフォークにマジックで
ノートンて書いてあるからｗ
違ったらごめん

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 06:41:42.15 ID:ukqca/9L.net

AZUはやめておけ
素人受けはいいけどあのレベルだと高すぎるボッタクリだと思うよ
金をドブに捨てて後悔してもいいなら買えばいいけどな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 11:33:12.66 ID:POeHMvBf.net

>>985
AZUは滋賀で作ってると本に載ってたけど

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 11:56:44.96 ID:Pqx98UYc.net

もうチョイ人件費が高い地域で作って欲しいな
地方でもアジアよりマシでしょって感じが不快

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 13:34:35.96 ID:cZpCyPJO.net

AZUのホームページを見たけど、キャリアは苦手みたいだな。
もっとぶっちゃけると、治具造ったり、小物を造ったりするのがメンドイんだろうな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 14:17:17.77 ID:F6BdHr9w.net

パナのスポルティーフはシート立ちすぎだと思うんだよね
適応身長表もなんかおかしい気がするし

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 14:47:42.06 ID:zxKkInj4.net

脳豚

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 14:48:13.06 ID:rrTg8xk6.net

>>989
組立屋さんなんだから火を扱うビルダーのような大技小技はできません

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 15:03:10.57 ID:F6BdHr9w.net

>>986
「所詮安物」てならわかるけど「ぼったくり」というのはよくわからん
20万とか30万とかならわかるけど、いまどき15万じゃ3サイズのマスプロ車が
買えるかどうかじゃないか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 18:29:36.96 ID:ab/eWFEK.net

ほれ！　29万と30万だよ

650Aﾍﾞｰｼｯｸ「≡AZU≡ Lin-７」ｸﾗｼｶﾙ ランドナー
当店販売価格（税込み） ￥299,812-

700Cﾍﾞｰｼｯｸ「≡AZU≡ Lin-７」ｸﾗｼｶﾙ スポルティーフ
当店販売価格（税込み） ￥304,638-

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 20:56:58.69 ID:TjMe4DxL.net

このアズってのはよく知らんけど、こういうお店オリジナル車って
それこそ昔はちょっと有名な店ならどこでもやってたよね？
アンタレスやレオパードあたりは有名じゃん
深谷もダボス以前からフカヤブランドでいろいろ展開してたし

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 21:15:14.46 ID:u/ihAomH.net

アルプス

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 21:23:48.70 ID:xaZmPfqS.net

>>986
藻前、人件費という概念わかるか？ｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 21:36:03.89 ID:F6BdHr9w.net

>>995
ガンウェルとかな

999 ：956：2017/12/25(月) 21:45:10.97 ID:jU/osJJ5.net

とりあえず自分なりに調べたけどオーダーメイドだと関西は不毛だね。スポルティーフだとなおのことって感じ。
マスプロで自分のエリアで買えるのはPanasonic/FSS7、ARAYA/EXS EXCELLA Sportif、
Bianchi/ANCORAの3種。んでいまBianchi乗ってるからBianchiは外してパナかアラヤになる。

オーダーメイドだとGRAND BOIS(アイズバイシクル？)、≡ＡＺＵ≡となるんだけど、
旅する自転車とか買ったり店のサイト見てきたりしたけど情報量が少ないし、
ネット上に俺のAZUってのもあんまりなくて、どっちもどういう店でコンポーネントはどう選べば、
どう買えばいいのかよく解らない。

予算としては15万〜20万だったけどオーバーしてもかまわない。
目的としては最初はベーシックなものを買って後からペチペチとクラシカルなパーツを付けて
一生遊べる大人のミニ四駆のように遊びたい。街の景色を眺めながら隣の街の評判のうどん屋なんかに行きたい。

トーエイの山田社長のコメント読んでたら「語れない素人はマスプロにしといたら？へへっ」って感じだし、
オーダーメイドには憧れるけど、まずはパナかなあ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 21:51:05.91 ID:xaZmPfqS.net

>>998
ガンウェルはビルダーいただろ
女性のビルダーも

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 21:51:35.97 ID:cZpCyPJO.net

>>992
昔は、組み立て屋さんでも良いキャリアをオーダーできたよ。
昔のツーリングモデルを追っかけるんなら、
キャリアは重要なファクター。
キャリアをケチるぐらいだったら、昔風のツーリングモデルなんかに乗りたくないな。

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 22:01:18.37 ID:w0StUh8c.net

FUKAYAのDAVOSをおすすめしようと思ったけど今はランドナーしかないんだね…

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 22:17:38.18 ID:F6BdHr9w.net

>>1000
そうなんだ、同級生が乗ってたけどどこかに外注してるんだと思ってた

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 22:23:12.34 ID:F6BdHr9w.net

>>1001
そんなに昔風強調しなくても、1~2cm刻みのフレームに乗るってだけで
意味あることだと思うけどね
今はトーエイスタンダードもずいぶん敷居が上がっちゃったね
バックオーダーが年単位ってマジかよ、と

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 22:24:11.17 ID:xaZmPfqS.net

>>1003
個性的な人みたいよ
確かブログもやってたはず
競輪のお客さんもいるみたいだから
腕も確かだろうね

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 22:28:01.18 ID:xaZmPfqS.net

>>995
名古屋のフクイサイクルのアドニス
おやっさんを思い出す

アンタレスもやってた

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 21:00:25.76 ID:hcqRksoG.net

なんでランドナーって雨に弱い革サドルなんですか？
旅用なのに雨にうたれることを想定しないんですか？

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 21:05:43.13 ID:iyzsqyUa.net

当時は革に対する信仰じみた妄信があった
それと床の間に飾っておくものだったから

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 21:38:12.49 ID:MDxl7kr7.net

>>1007
当時のプラサドルは、とても長時間座ってられるような代物じや無かった。
その後プラサドルに程よいクッションが被せられるようになってからでも、お尻に出来物が出来た選手が、レースで革サドルを使うこともあった。
それに、雨でも、乗っている時は、そんなに濡れないし、手入れの行き届いている革サドルは、簡単に変形したりはしない。

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 21:47:58.14 ID:hcqRksoG.net

>>1008>>1009
テントツーリングで泊まってる時に雨が降ったら…
少しくらいは濡れても大丈夫かもしれないですが一晩中うたれるとなるとどうなんですかねテントの中に入れるわけにもいかないし

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 21:58:14.71 ID:vRhKM71U.net

一晩くらいなら大丈夫だよ

1012 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 22:17:19.90 ID:rWNDhUve.net

>>1010
シートポストごと引っこ抜けば？枕の代わりにはならんけど

1013 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 22:24:27.07 ID:O/QQfzR+.net

>>1008
今でも世界旅行者がかなりの割合で革サドル使ってることすら知らない、と

1014 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 22:25:36.55 ID:O/QQfzR+.net

>>1010
気になるならコンビニ袋でもかぶせとけばよろしい

1015 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 22:29:40.51 ID:4PoiUz0y.net

雨に少し打たれた方がいい感じに変形するんだよな

1016 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 22:42:12.99 ID:Gf9VJHKU.net

以前は自転車のサドルは革ってのが普通であって
べつにこだわってたわけではないよ
ビニールを表面に張ったテリー型のサドルあたりからじゃないの
革以外を使ったサドルって

1017 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 23:20:49.91 ID:6xXFIUWM.net

>>1013
なんで雨に弱いのに世界旅行者達が使ってるのか訳を知りたいんじゃないの？
俺にはそう読めるけど

1018 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 23:24:54.85 ID:N4VSP2H9.net

>>1010
サドルカバーを被せてた。
それに、本来のランドナーは、2〜3日の宿泊まり小旅行用で、キャンプまでは想定されてない。

1019 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 23:38:44.51 ID:N4VSP2H9.net

>>1017
南の方から雨季が近づいてきたら北に逃げる。
追い付かれても、降るパターンがあるから、雨をやり過ごす。
降り込められても、シールドベアリングなら問題ない。
サドルはカバーをかぶせたままで乗る。
ドロドロになったら川で洗うか水を掛けて洗う。
雨なんな気にしない。

1020 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 02:35:04.55 ID:j03k14nN.net

すげー会話成り立ってないなｗ

1021 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 03:00:22.35 ID:iVhfs417.net

これは余り知られていないことですが皮サドルの最大のメリットは
彼女の萬拓がくっきりと採れることです
それに運が良ければ香りも採れます

1022 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 07:35:26.03 ID:2TSyAj2i.net

ランドナーの人は。「使い込んだ革サドルは唯一無二のサドルになる」という神話の元、カッコいい(らしい)から使っている。俺の回りはみんなレインカバー愛用。

1023 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 08:16:43.80 ID:pnqGPU2k.net

着物着て「和服最高！洋服糞！」
って言ってるコスプレおじさんと一緒だからね。

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