【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 21:20:07.22 ID:6B0YIMtL.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方113【鑑たれ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499875444/

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 03:48:31.92 ID:pJTa4NB/.net

チャリ糟の言い分聞いてると
アスペ相当入ってるなw
まぁ、単調なペダル回しを延々と続ける
チャリはアスペと親和性があるんだろな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:02:58.43 ID:zQOadhGH.net

昨日、自転車レーンを避けて自動車運搬用のキャリアカーを止めてた運転手がいて感心したよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:12:29.64 ID:ky/Q42mm.net

>>953
本当は自転車レーンを塞いで左端に寄せないと違反なんだけどな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:23:02.82 ID:24UW5DiR.net

>>954
優先か専用かで別れるって言ってんだろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:20:33.78 ID:zYdWYMPD.net

ちらっと見ただけでわからなかったんだけど、チャリンコ白バイ隊員の自転車って普通のクロスバイクだったよな？
警察だけに許された速度無制限にアシストが働く電動アシスト自転車とかあっても良さそうだけど。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:31:01.40 ID:zYdWYMPD.net

それとも、泣く子も黙る豪脚揃いなんかな？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 11:57:43.40 ID:PkQE38k7.net

>>955
そうなのか？
道交法にそうは書いてない
ソースはあるの？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:06:10.43 ID:pedbZf1o.net

ちょwおまw調べろやw

道交法道交法叫ぶ自転車乗りは間違った情報や無知や現実知らない子だらけだな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:10:25.97 ID:Yhku6PKG.net

優先とか専用で想像も出来るし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:14:43.92 ID:olAElN1k.net

自転車専用レーンは平時は車通っちゃだめだけど停車となると地域差あるからひとくくりに出来ない
ゴミの分別と同じでちゃんと把握してないとだめなのさ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:25:59.72 ID:cOXkeRkS.net

どうぞ
http://gazoo.com/article/daily/170603.html
左折時の進入　道路交通法第34条
「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿って（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」

この場合は、クルマの自転車専用通行帯への進入が認められています。
30m手前から合図を出して、左端へ寄りましょう。また、道路外の建物に入るときも同様です。
ただし、どちらも直進する自転車を妨げないように注意して運転しましょう。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:30:48.96 ID:cOXkeRkS.net

肝心なのが抜けた

駐車はNG、停車はOK？
自転車専用通行帯への「駐車」は禁止されています。
しかし、駐停車禁止区域以外の場所であれば、人や荷物の乗降などの「一時的な停車」は可能とされています。
とはいえ、自転車側からすると、停車しているクルマを避けるためには、車線変更をしなければならず、事故へつながるケースも。
停車時間が決められている地域もありますが、できれば停車はすみやかに行いたいものです。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:37:34.41 ID:KqDwjbXY.net

道路交通法上は、自転車専用通行帯って実質的な左折レーンなのか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:50:10.33 ID:npitKE+5.net

>>964
言われてみればそうだな
利用される頻度が極端に低い左折レーンだわ
一般的には自転車側からも自動車側からも自動車は自転車レーンには入ってはいけないと思われてるよな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:56:13.16 ID:MdWGaVXX.net

>>956
そこまで予算かけるものとも思われてなさそう
隊員も白バイと兼務だったしね
この板の住人だったら逃げ切れそう
そういうのは白バイで捕まえるんだろうけど

967 ：958：2017/09/01(金) 12:59:04.46 ID:PkQE38k7.net

>>963
そこは読んだけど根拠が書いてない。
会社のページだから2chよりは信頼できるだろうけどさ

道交法に道路左端と書いてあるんだから、それを守らなければ違反だろ
専用レーンを避けるべきなら、どこかにそういう法律があるはず
それを探したけど見つからなかった

>>963はおそらく、自転車専用通行帯のある道路はもれなく駐車禁止になってるということを背景にしてると思う

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 13:01:37.72 ID:7hCXJLeD.net

守ってれば事故防げるんだから守ってりゃいーじゃん

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 13:28:37.33 ID:w1bW2Xht.net

>>952
口を開けば他人をアスペアスペとワンパターンに罵ってるオマエも相当アスペ入ってそうだな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 13:58:13.88 ID:wqShPP6x.net

相手が違法だろうがそういうのがあふれてる中での公道の走り方が知りたいわけだが

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 14:06:43.24 ID:bbz3Uz3J.net

道交法守ってれば事故を防げるってのは完全に間違いだな
それ以前に自分の身は自分で守らないとね

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 14:11:13.61 ID:npitKE+5.net

ルール守ってる自転車がほぼ0に近い中 このスレの存在は意義があると思う
問題なのはここでいくら確認しあっても現実の道路上でのマナーは最悪だという事だ

973 ：958：2017/09/01(金) 15:01:40.75 ID:PkQE38k7.net

やっぱ自転車専用通行帯のある道路はすべて駐車禁止にしてあるようだな
そして停車禁止でなければ、停車のときは通行帯を塞いで左端に寄るのが正しい

結局>>953は駐車禁止違反か、左に寄せずに停車した違反になる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:12:34.82 ID:2tPW3J/A.net

＞973
駐車禁止か左に寄せず違反、かもしれないが心意気が嬉しいってちょっと思った(^_^;)

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:19:23.88 ID:un+U9ydw.net

毎日、車に乗ってるゴールドドライバーの
俺はルールは守ってるよ。
MTB、ロード（イタ車）に乗るときも、
歩道の帝王だけどね。
車の立場からすると、車道は危ないからね。
走んないよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:24:06.61 ID:bqygUk4Q.net

それじゃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰ,
釣れませんよ？　　　　　　　　　　　,／　.　|
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（　　　　）　　　　　　(|　 　 つ@　　　　　. 　|
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977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:24:51.41 ID:un+U9ydw.net

歩道の帝王はうそじゃないもん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:45:38.92 ID:NIQoTCtE.net

>>966
あれ、白バイと兼務だったんか。
坂の上の方にいる違反者を見つけときに行くか見なかった事にするか迷う瞬間がありそうw

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:48:09.79 ID:hlvrNGey.net

歩道の帝王って何ですか？(^_^;)

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:01:21.99 ID:un+U9ydw.net

しらんのか？歩道の帝王を
いかにも高そうなパーツ装備で
気が弱いクロスやママチャリが
抜くのを躊躇させる、自転車乗りのことだ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:13:19.38 ID:IsaWXNPT.net

>>967
左折時に車は自転車専用通行帯に入れない
34条に「標識等により通行すべき」云々とある
道路っていうのは歩道も含まれる
通行区分無視して左端に寄れと法が要求してるのなら歩道に入って左折しなければならなくなる

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:34:03.97 ID:/F67wnpX.net

>>981
馬鹿降臨

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:40:14.60 ID:IsaWXNPT.net

>>982
そういうことはどこがどう間違ってるのか指摘してから言おうな
まぁ無理だろうけど

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:48:34.75 ID:/F67wnpX.net

>>983
君の両親が君の育て方を間違えてしまったんだ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:59:21.01 ID:VbuHLGJB.net

>>980
ありがとうございます(^_^;)

986 ：958：2017/09/01(金) 20:59:42.81 ID:PkQE38k7.net

>>981
なるほどね、でも第17条の４項にこう書いてある

車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。）

これは34条でも有効だから、歩道があれば、道路は車道のことを指してる

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:09:52.62 ID:IsaWXNPT.net

>>986
17条の4は知らなかったな
でも自転車専用通行帯のことが知りたかったんじゃないの？
34条に君の知りたいことは書いてある

988 ：958：2017/09/01(金) 21:34:10.03 ID:9ZAPeYfN.net

>>987
いやもうわかったよ
>>973のとおり

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:42:15.04 ID:q1sJrKZE.net

>>987
それ道交法のひっかけ問題やな

３４条の「通行すべき部分」とはコレの事
https://www.kictec.co.jp/varieties-road-mark/111.php/

参考までに、
２０条の「通行の区分」がこの専用通行帯
https://www.kictec.co.jp/varieties-road-mark/109-3.php/
３５条の「進行する方向に関する通行の区分」が右左折レーン
https://www.kictec.co.jp/varieties-road-mark/110.php/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:43:49.84 ID:/F67wnpX.net

埋まる前に次スレ立て行ってくる

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:48:27.14 ID:/F67wnpX.net

ホスト…規制だと…
次の人、頼む…orz


【自転車乗りの】公道車道の走り方115【鑑たれ】


道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501849207/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:11:34.68 ID:F4QR5SrC.net

>>308
左折待ち30mが道路の状況その他の事情によりやむを得ない時になるなら、
左折待ち渋滞が邪魔だから直進レーンから左折することがokになって、
まさにDQN天国。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:20:34.81 ID:H5VrigSK.net

こうやって都合良くこじつけて 自分勝手な解釈でやりたい放題したがるのがチャリンカス

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 01:12:58.80 ID:Ad6uCCLz.net

なんだかんだで、キロ3’45ペースでジョギングしてる俺が最強のような気がしてきた。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 07:53:40.67 ID:NKq+bXzz.net

次スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504306303/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:12:44.07 ID:NKq+bXzz.net

>>992
元の

＞でも執務資料によると、追い越しのため右車線に出て、元の車線が詰まって戻れない場合も「やむを得ない」に含むらしい。

この執務資料の解釈は甘いね。本来は「元に戻れる見込みが無いのに追い越すのは違反」と割り切るべきと思う。
でも執務資料や308が言ってるのは追い越しで「戻れない場合がやむを得ない」のであって、
>>992の第二通行帯からの右左折が「やむを得ない」とは言えないかと。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 15:17:34.25 ID:McGuCCYJ.net

理屈ばかり言う奴って面倒くさい
相手を思いやるだけで良いのに。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 16:15:13.88 ID:+SEuOx+N.net

>>997
ほんこれ。

のはずなんだがなぁ(´・ω・`)

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 17:11:13.57 ID:bJCJ3RKW.net

ホントこれだよね。我先にと屁理屈考えずにおとなしく信号待ちに並べばいいだけなのにね。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 17:14:43.05 ID:IeeFhlXa.net

1000なら思いやり(｀・ω・´)

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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