クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part9

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:32:30.39 ID:dP/ssQ+w.net

クロスバイクの購入相談スレです

・「自転車購入相談スレ まとめwiki」 （お薦め車種の例・車種別パーツ一覧）
http://pc.usy.jp/wiki/376.html
・「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki （頻出質問等）
http://pc.usy.jp/wiki/375.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/374.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
・「フラットバーロード 総合」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/371.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/369.html

※前スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512825681/

!extend:on:vvvvvv

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:39:40.21 ID:tK65JpUk.net

シュルンベルジェ：10−12月期利益が予想を上回る−業界の回復示唆
2018年1月20日 3:49 JST
世界最大の油田サービス会社の米シュルンベルジェが19日発表した2017年10−12月（第４四半期）決算は、市場予想を上回った。原油価格の急落が招いた低迷期から油田サービス業界が脱しつつある兆しを示している。
ブルームバーグ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:39:54.04 ID:+8kxHxfc.net

ニュース、新聞よりネットで＝初めて逆転、朝刊読者7割切る―世論調査
1/20(土) 5:05配信
時事通信
　スマートフォンやパソコンを使ってインターネットでニュースを見る人の割合が、調査開始以来初めて新聞の朝刊を読む人の割合を上回ったことが20日、公益財団法人「新聞通信調査会」（西沢豊理事長）の世論調査で分かった。
　朝刊を読む人の割合も初めて7割を切った。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:40:08.98 ID:dwhqnFBF.net

昨今、アニメとかファンタジーブームみたいなので久々にファンタジー小説でも読んでみようかと調べたら
全くそんなことなかった
世界幻想文学大賞のここ３年の長編部門受賞作とか翻訳されてないし
中学生の頃に読んで今だ余韻のあるマキリップの妖女サイベルの呼び声・イルスの竪琴、タニス・リーの闇の公子とか電子化されていないどころか絶版のものも
流行っているのはドラクエで育った世代向けに努力もせずに世界一で美女をはべらし薄っぺらい英雄的行動でちやほやされる主人公に感情移入するオナニー本なんやな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:40:39.81 ID:3tMvJzCN.net

Youtuberってyoutuber同士で付き合ったりやりまくりなんだな
底辺はお猿さんみたいだね
俺だって多摩地区から新宿に上って成功し故郷に錦を飾る

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:46:32.00 ID:ExAoqxya.net

確かにバイト以下の仕事していない公務員がウジャウジャいてそいつらに平均年収以上与えるのはおかしい話だよな
欧米の公務員は年収３００万円代で普通に生活してるよな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:46:45.09 ID:7gPNyeGc.net

NHKの取立てICチップが全チューナーに搭載されるそうだけど、
他のチャンネル見てても金払えって画面に表示されるのかな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:46:57.27 ID:EziDVL9E.net

>>38
今から採決
民主が９人賛成しないと上院通らない
民主激オコなんで多分ムリ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:47:08.14 ID:3TrYtq4F.net

ショッピング枠とか380万とかまでかってに増えちゃうもんなのかいな？
100万枠だとでかい買い物するとききゅうきゅうだと感じたけど俺っちは200万もあればじゅうぶんだな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:47:19.10 ID:ndl+wQ9d.net

ポケモンGOでピカチュウゲットしに外に出たらJK３人組と会ったｗ
わいのポケモン一覧見せたら驚いて、ラプラスほしいと一人が言い出して
車でちょっと行ったところに巣があると教えてやったら
連れて行ってくれるんですか？いや冗談ですけどと一人が言ってきたから、ほな午後から行こうかと言ったったらオーケーでたｗｗｗｗｗｗｗ
JKも３人いたらチャレンジャーだなｗｗｗおまいらすまん、午後からJK乗せてドライブ行ってくるわｗｗｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:47:31.34 ID:KMlZAMge.net

予算の期限切れによる政府閉鎖は２０１３年１０月以来、約４年ぶり。米下院は１８日、与党共和党の賛成多数で予算の期限を２月１６日まで延長する案を可決したが、上院での可決の見通しが立たなかった。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:47:44.85 ID:vAaB+8rJ.net

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　　　　　　　　　　　　　　　　　_ｒ´二ﾊ.　　　　　 　 ｛ソヽ〉　　　 （ー|〈|ｲ二{　　　　　　　| Y⌒Y |
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　 i{ﾆ｝　}｀ノ |~　　＿｝ ﾉﾑ　i　ﾉ￣ヽｲ!　　|ー┐┌‐ｔ|[]ニ{＼ｒuK. |三.||三三{　　　　|　　} {　　　∧　 |
　 ´|! ￣ ´　 >´￣└〈　し! | /　 ,　ﾘ |　　|　 ｜｜　.|　　 !　￣　 |.　　 　 　 |　　　 .j　 /{ |　　 /　ヽ. |
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13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 17:47:58.24 ID:bBbvcNgS.net

(´・ω・｀)パチ勝った

爺「何やこのクソ台！！隣に移ったろ！！」ワイ「ハイエナするで」

爺「お、すぐ当たり来たわ！！移って正解やったわ！！」大当たり

ワイ「エエなぁ、ワイもその台座ってたらなぁ」

爺「おぉ！？ST確定したわ！！」

ワイ「エエなぁエエなぁ」

爺「兄ちゃん、その台アカンで（笑）」

ワイ「マジかぁ、あと二千円打ったら台変わるわぁ」

ワイ「お、赤保留来たわ、次回予告も来たわ！！レインボー！！！」

爺「おぉ、良かったなぁ！！」

ワイ「どもども、7当たりやからワイもSTも確定や！！」

爺「…嘘やん」STスルー

ワイ「爺ちゃんのスルーか、残念やなぁ、お、2400発来たで！！しかも保留内連や！！」

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 22:56:36.33 ID:3fZYHXJ6.net

スレ違いならごめんなさい、今日もう少しであぶない目に会いそうでした
大阪市内の片側3車線の車道を走ってました、そして目の前５０メートルほどの
ところに大きいトラックが駐車してたので、しょうがないと思い一度歩道に乗り上げました
その直後です、後ろから爆音をならし黒塗りのDQNかシャブ中か知らないけど、片側3車線なんで左から前の
車をぬかしたり、猛スピードでめちゃくちゃな運転をしてましたナンバーをみたら8が並んでる恥ずかしい車でした
ほんとに駐車していたトラックのおかげで難をのがれました、まぁー私がずっと車道を走ってたらどうなってるか
わかりませんが、大阪民国なんでこんなの半年に1回は必ず見かけますが自分に危険が迫ったのは初めてです、こういう場合
もし後ろからぶつけられたりしたら、どういう判断をすればいいのでしょうか？もしくわキチガイみたいなやつだったので
逃げられたりしたら、どうしたらいいのでしょうか？先生方の体験またはアドバイスください日本語でおｋ文章でごめんなさい。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/20(土) 23:24:21.53 ID:kqjHU6Lo.net

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

カリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:17:39.01 ID:TNyWhwid.net

女装し自演50レス、裏声で「お嬢です」 50歳の男逮捕

女装してインターネットの掲示板で自演したとして、西新井署は１０日、東京都足立区、パート従業員の男（５０）を変態行為の疑いで現行犯逮捕した。

　同署の発表と掲示板側の説明によると、男は１０日午後９時頃、５ちゃんねる自転車板のクロスバイクスレで自演した疑い。
調べに対し、「妖精は汚く、女型の方が安らぐから」と供述しているという。

　男は身長約１メートル９０で太っており、当時、黒いボブカットのカツラ姿で化粧をしていた。
約５０レス自演しており、居合わせた住人が、不自然にIDを変更していることを不審に思って掲示板側に連絡した。
男は当初、掲示板側や駆けつけた署員に対し、裏声で何度も「お嬢です」と言っていたという。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:20:00.24 ID:ei5DsfWW.net

■相談用テンプレ
----------------------------------------
【予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道、勾配の有無など）
【好み】（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるか 、フロアポンプや工具の有無）
【天候】（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補等)
【体格、その他】（身長、体重、できれば性別、年齢、乗っていた自転車、地元の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
■エントリーロード、エントリーMTB、シクロクロス、グラベルロードも一応は受付ますがあまり期待しないで下さい
「お店で受け取り」以外の通販、ママチャリ、ミニベロは専門スレでどうぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:20:45.80 ID:ei5DsfWW.net

・エントリークラス
便宜的にこのスレでは3万円くらいから6万円前後くらいを指す場合が多い
ママチャリからの乗り換え候補になる価格帯の割に性格付けがされている
・メインストリームクラス
6万円以上から10万円前後の価格帯
よりはっきりした車種ごとの性格付けがされていて、フラバロードやデュアルパーパスがひしめく
高価で耐久性の高い部品を使っている車種が多いので、長距離運用を考えている場合はいきなりこのクラスでも良い
・ハイエンドクラス
10万円超の価格帯
町乗りや通勤には使いにくい価格
ロードやMTBを買う方が幸せになれるかも
価格に見合った性能かどうかは乗り手次第らしい
上級者や自転車を趣味にしたい人向け
初心者でも予算があるならこのクラスでもOK
ママチャリライクな使い方には向かない車種しかない
通勤は盗難対策がしっかりしているなら問題なし

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:21:03.64 ID:ei5DsfWW.net

・エントリークラスNB
ジャイアントエスケープR3
https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000091
ジオスミストラル
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/
ラレーRFL
http://www.raleigh.jp/bikes/3085.html

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:21:22.78 ID:ei5DsfWW.net

・メインストリームクラス
フラバロード
ラレーRFC
http://www.jitenshaya.jp/item/raleigh/18/rfc.html
フジルーべオーラ
http://www.fujibikes.jp/2017/products/roubaix_aura/
デュアルパーパス
メリダグランスピード80MD
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_80-md.html
センチュリオンスピードドライブ500
http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrive500.html

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:21:44.54 ID:ei5DsfWW.net

・メインストリーム、コンフォートモデル
スペシャライズドシラススポーツ
https://www.specialized.com/ja/ja/men/bikes/fitness/menssirrussport/128883
トレックFX3
https://www.bike-plus.com/2018-trek-fx3-15392.html
以上、ここまでテンプレ
次スレは950以降、相談者以外が立てて下さい

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:23:07.70 ID:ei5DsfWW.net

【40000円のオススメ】
プレシジョンスポーツ(コスパ)
オフィスプレススポーツ（コスパ、カゴ付き）
【50000円代のオススメ】
ミストラル(耐久性・コスパ)
CYLVA F24(シンプル・コスパ)
DEW(快適性・コーナリング性)
クロスター(軽量)
グラビエ(走破性・快適性)
フリーダムフラット(走行性・クロモリ)
ヴェルザスピード40(快適性・ディスク)
【60000円代のオススメ】
ラレーRFL(耐久性・コスパ)
Rail 700(軽量)
VIRAGE COMP(快適性・ディスク)
エスケープRX3(走行性)
【70000円代のオススメ】
QUICK 5(快適性・油圧ディスク)
エスケープRX2(走行性・カーボンフォーク)
ラレーRFC(耐久性・クロモリ)
FX3Disc(油圧ディスク・耐荷重)
ゼクター2(油圧ディスク・耐荷重)
スワロープロムナード(クラシカル・クロモリ)
【80000円代のオススメ】
シラススポーツ(カーボンフォーク・油圧ディスク)
BAD BOY 4(レフティーフォーク・油圧ディスク)
カンターレ(軽量・カーボンフォーク)
【90000円代のオススメ】
ルーベオーラ(走行性・カーボンフォーク)

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:24:06.32 ID:nKvlcmbM.net

議員辞職しないお前や山尾が言えた口かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:25:31.73 ID:F6Z1MUqn.net

チョン公の立てたスレはキムチ臭いw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:27:24.85 ID:KfDTqMgY.net

竹島は日本の領土です

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:28:19.80 ID:KfDTqMgY.net

基地外慰安婦は金が欲しいだけの詐欺集団です

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:34:21.00 ID:KfDTqMgY.net

このスレは基地外慰安婦の子供が立てた朝鮮人専用スレです
朝鮮人と交流してバカにしたい人以外は書き込んではいけません

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:46:52.55 ID:KfDTqMgY.net

歪んだ嘘まみれの朝鮮教育w

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:48:07.94 ID:KfDTqMgY.net

とりあえず慰安婦像を撤去するべき

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 09:56:36.57 ID:KfDTqMgY.net

ノーベル賞で火病る民族、朝鮮簇

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:01:15.84 ID:KfDTqMgY.net

#竹田恒泰「ウイーン条約と言うのがあって、ソ連からロシアが受け継いだように外交の継続性、政権交代しても受け継ぐと言うルール。
その国際社会・人類のルールに韓国の人達は全く服従しない。だから仏像も返さない。
韓国とはいかなる条約を結んで… twitter.com/i/web/status/9…

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:04:53.42 ID:h0odb/E1.net

まるでこのスレのオカマだなｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:05:57.15 ID:9VFrFO7N.net

【告知定期】

「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい」


879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？

あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり


927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ

は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった

そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね

928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:07:16.37 ID:zq235bSd.net

めっちゃ荒らされてる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:35:17.89 ID:KfDTqMgY.net

それはチョン公が立てたスレだからです
このスレは朝鮮人と交流してバカにするスレです
このスレを立てた朝鮮人はバカのひとつ覚えしか書き込まないので扱いが楽です

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:38:50.01 ID:KfDTqMgY.net

ぱよぱよちーんはこのスレでの重要キーワード
朝鮮人とパヨクを釣るエサです

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:40:37.37 ID:KfDTqMgY.net

竹島は日本の領土です
トレイル君=スレ主は嘘つき朝鮮人です

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:42:12.40 ID:KfDTqMgY.net

朝鮮人が必死に話題をそらそうと意味不明の書き込みをしています

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:43:56.06 ID:KfDTqMgY.net

基地外慰安婦は金が欲しいだけの詐欺集団です
その子供のトレイル君もちんけな詐欺師の朝鮮人です

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:49:15.48 ID:KfDTqMgY.net

日韓慰安婦合意を守れない中国の属国

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 10:51:38.89 ID:KfDTqMgY.net

トレイル君はチビの短足朝鮮人です

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 11:02:29.66 ID:KfDTqMgY.net

以上、ここまでがテンプレ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 13:09:13.28 ID:nA4aZvQj.net

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　 　 　 　 　 　 　 ',　　　∨｀ ー=ミ 、　　　　　　　ﾉイ　　　
　　　　　　　　　　 ヽ　　 ﾊ／ ⌒ヽ　〉;　　　　　　:l｝ 　　　　　ここまでがテンプレというエビデンスを出して下さい
　　　　　　　　　　　 ヽ　 　＼＿_ ／　　　　　　 ‖＼
　　　　 　,.．-‐=ﾆ二１ﾊ.　　､＿_ ノ　　　　　　 /′　ヽ
　　 　 ／　　　　　/　!　 、　:. . . ..:　　　　　 ／　　　　 ＼
.　　／　　　　 　 /　 l!　　ヽ　　　 　 　 .ィ／　　 　 　 　 /＼
.　/　　　　　 　 /⌒ヽ}　　　｀ー―＜　／　　 　 　 　 ／　 　＼

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 13:35:36.37 ID:YCbb4ys5.net

しげるは49歳童貞

アルテ(中身はおっさん) というコテに恋をしていた

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 13:44:03.60 ID:ijxoovbj.net

ここのキチガイばガチ

【違法】ライトを点滅させてる人 82人目【犯罪】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514538483/

46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 14:13:09.78 ID:F6Z1MUqn.net

でもスレ主は朝鮮人

47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 14:36:03.57 ID:GpzVAW+i.net

>>46
日本語が不自由な朝鮮人だな、お前。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 14:49:14.03 ID:tojfkJ3j.net

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
　しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
　防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
　創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
　防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
　創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
　防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です

49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 16:32:15.99 ID:++UhwRAD.net

なるほど、竹島は日本の領土だしな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 16:39:15.81 ID:aFNcdQZb.net

気に入らない相手をチョン認定してレッテル貼るのも、「近頃の若いのは」「これだからゆとりは」「アスペか」みたいなのと変わらなくなってきたな


まあオカマは自演オカマなんだけどね

51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 17:01:25.17 ID:K65kTtUF.net

肥溜めだあぁぁぁぁぁあぁっぁぁっぁぁっぁ！！！！


　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ￣／.　 ＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



糞尿に染まったクソスレw

52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 17:23:45.87 ID:PrTliw4X.net

結局慰安婦は詐欺集団で>>50は朝鮮人なんだ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 17:25:26.92 ID:PrTliw4X.net

>>51
そりゃチョン公が立てたスレだからねえ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 17:32:34.11 ID:PrTliw4X.net

>>50
でもおまえはチョン公だろw

55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 18:23:19.03 ID:h0odb/E1.net

奇形のオカマで精神異常者、おまけにネトウヨｗｗｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 19:11:26.74 ID:MWez0QJe.net

パヨクwww

57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 19:39:51.42 ID:RWzp77ul.net

>>55
他の反応ができない朝鮮人w
知能低すぎw
やはりおまえはチョン公だな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 19:44:14.61 ID:RWzp77ul.net

このスレでオカマ連呼は朝鮮人パヨクだけ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 20:17:44.71 ID:9VFrFO7N.net

このスレでチョン連呼は奇形オカマだけ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 20:56:18.06 ID:Ay74xueE.net

在.日朝鮮.人、帰化朝鮮.人の名字（通名）には

「〜もと」&#10071;


と言う発音が多いのよ&#128161;

ゴキ.ブリ.在.日朝鮮.人、ウ.ジ虫帰化朝鮮.人は日本人に成り済ます
卑怯者だからねぇ

例:弦本、河本、秋元、辻元、福本、金本、織本、井本、有本&#128077;

多い 、と言っているだけで、100%そうだ！と言っているわけでも無い

サヨクや芸能人、マスコミ、犯罪者で
これらの名字だった場合は疑ってみるのも良いだろう&#128521;

あとは「龍、哲、光、基、聖」の文字も入ってたりすると、、

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 20:59:01.76 ID:Y1aPu3r1.net

一番驚いた名前
長男・悟空
次男・悟飯
長女・ブルマ(漢字は忘れたけど当て字)

役所もよく通したな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/21(日) 21:04:06.04 ID:OY8FExPQ.net

チョン公必死過ぎw
人真似しかできない朝鮮人w
いや、朝鮮ひともどきw
さすが基地外慰安婦の子供の知能は低いww

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 08:38:09.59 ID:n3cCcXWc.net

https://i.imgur.com/BlkTiH2.jpg

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 17:35:20.87 ID:s9MlwmJ7.net

オマエら

弾幕薄いぞ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 19:05:44.45 ID:bHf1b/6H.net

>>61
悟空ならギリでセーフな気もするが後の2人は…

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 20:07:19.20 ID:50WqTDgR.net

仏像を返せ!

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 20:38:13.69 ID:pK8Bbj9H.net

じゃあお前が自分の言葉で説明して静めろよ

具体的なコトは何ひとつ示さずにノーリスクで他者をバカだと言う―――

こーゆーヤツはただの陰キャ煽りであり例外はないのヨ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 21:02:39.43 ID:50WqTDgR.net

ライダイハンは?

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 22:18:15.46 ID:UXGoX6gM.net

竹島は日本の領土だからなあ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 22:20:30.28 ID:mHzF681Y.net

当たり前だ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/22(月) 23:32:48.80 ID:dt5FunkG.net

のクラッカー

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 10:32:48.95 ID:WnV/wO/g.net

　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　|　　　な　 見　お
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　|　　　い　 せ　ひ
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　|　　　ん　 も　 き
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､ 　z､__　,,､､|;;;;;;;;;;|　　',　　 で　 の　 と
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　 　 　,二、 'lハ;;;;;|　　 〉.　 す　 じ　 り
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ ９冫l!　　 'ﾞ ９冫 l|､.};;;;;|　 ,'　 　 か　 ゃ　下
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|.　　　ら 　　　　さ
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　|　　　！　　　　 い
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
　 ;;//;;;;;/ﾉ;;;;;;;j､;＼　　 '''''''　　,ｨｿ;'ｿノ;;ノ　　　　　_＞〜ー
　｀　￣｀ ｀¨`'ﾞ 'ー-lﾝ､　　 ,､ 'ﾞ''"｢'"＾ 'ﾞ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 12:42:41.73 ID:mYpiSs3S.net

反日スレw

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 15:12:11.91 ID:HXKDHBLy.net

それより俺39才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 18:47:12.42 ID:RkV84Mtc.net

>>74
同じ氷河期だが、正社員じゃない奴なんて3割程度だぞ
独身も1割もいない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 19:39:56.30 ID:Vg6aL1ew.net

以上、統失オカマの独り言でした。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 19:43:59.83 ID:oaCEiTKv.net

チョン公w
高麗棒子w

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 19:56:20.71 ID:oaCEiTKv.net

>>76
でもおまえは朝鮮人w

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:16:25.63 ID:ij8eEy/Q.net

ポルシェのことはポルポルって言うのにフェラーリのことをフェラフェラと言わないのは何故だろう
勘違い女に誰か聞いてくれんか

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:20:06.41 ID:5BS4cCIq.net

オカマｗ
巨人症ｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:22:17.78 ID:0neXby/T.net

>>78
おい！オカマ！



顎しゃくれてるゾｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:27:59.43 ID:z9RVP+X0.net

と朝鮮人が発狂しているw
こいつ、マジでひとりの書き込みと信じているみたいだ
おまえ、自分が思っている以上に他人に嫌われていることがわからないのかw

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:37:21.57 ID:zE3h6qwT.net

朝鮮オカマスレ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:43:59.10 ID:8GcHlx7B.net

まあ、慰安婦は金が欲しいだけの詐欺集団だからな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:44:33.29 ID:0neXby/T.net

とオカマが発狂しているw
こいつ、マジでひとりの書き込みと信じているみたいだ
おまえ、自分が思っている以上に他人に嫌われていることがわからないのかw

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:45:50.02 ID:Z+vhBbIU.net

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87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:46:27.20 ID:efAJo6QN.net

お前らの
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/5/650dd3d2.jpg

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:48:29.47 ID:8GcHlx7B.net

すげえ、本当に人まねしかできないんだw
朝鮮人の鑑だww
あ、俺は女型好きだよ、おまえよりかはね
嘘をつかないし朝鮮人じゃないからwww

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:48:54.32 ID:Ap9VrKqq.net

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
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　　　　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　　　　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}:

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:49:46.30 ID:1sUqubSj.net

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　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
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91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:50:28.48 ID:u2BOxFb/.net

https://i.imgur.com/VBlnaqJ.gif

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:53:28.38 ID:9+E+YMmK.net

女型なら別スレに書き込んでいるから有り得なくね?

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 20:57:33.83 ID:WVFlc4qN.net

オカマ別スレでも全然相手にされてなくてかわいそうになる

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 21:00:18.74 ID:MLTKT1J2.net

自演失敗か子飼のチョレンコか知らんけどスレ潰してまあ自業自得ですね

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 21:26:38.28 ID:duw1Snqf.net

Unlimited自演OKAMAスレ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 21:29:24.35 ID:MLTKT1J2.net

オカマ「っチョーンwwwwwwｶﾀｶﾀ、ｶﾀｶﾀｯ……ﾌﾞﾋｯ」

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 21:34:17.53 ID:ludSAuyA.net

あがるのかな
　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛　さがるのかな
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 22:11:09.87 ID:9+E+YMmK.net

これだから朝鮮人はw

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 22:20:38.69 ID:dnI8ND/0.net

>>91
草

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 22:41:46.72 ID:fhZka+nY.net

オカマは薀蓄を聞いてもらえるからスレ潰しをするメリットはないだろ
逆にデタラメばっかのトレイル君は誰も自分の言うことを聞いてくれないから
悔しくてスレを潰そうとすると

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:00:17.23 ID:zAZPWDYY.net

トレイル君って何なの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:11:40.65 ID:QzrcOEWJ.net

>>101
チビで短足朝鮮人の精神障害者
からかうと火病っておもしろいみんなのオモチャ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:11:47.03 ID:TUKEOCGT.net

>>100
自分が主役・中心だったコミュニティで急に相手されなくなったり非難されだしたりしたら
そのコミュニティをぶち壊したくなるのは心理的には不自然でもなんでもない

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:16:15.60 ID:9+E+YMmK.net

最もらしいトレイル君の典型的自演w
たまには上手く演れよw

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:19:07.82 ID:z9RVP+X0.net

高麗棒子トレイル君

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:22:21.39 ID:FKSJ6We4.net

いや、マジでトレイル君って言葉に何の意味があるの？
名前の由来とか教えてよ
んでトレイル君て連呼されて悔しい人っているの？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:27:42.41 ID:z9RVP+X0.net

相も変わらずぱよぱよちーんw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:30:05.72 ID:9+E+YMmK.net

>>106
BSシルヴァスレを辿ればクズっぷりがわかるw

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:30:49.82 ID:FKSJ6We4.net

結局は「ぱよちん」「朝鮮人」と同じただのレッテルで意味はないと…
火病ってるのは誰なんですかねぇ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 23:34:21.45 ID:yWb990Kc.net

統失のオカマちゃん

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 00:26:38.14 ID:JrTq2lOT.net

かいぶての状態
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/5/650dd3d2.jpg

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 10:08:40.88 ID:VLrCL1dB.net

　
　　　　　　　　　　　　　,, --一一一-.. .、
　　　　　　　 　 ゝ'´;:;:;; ;;; ;:;;`;::; .:;; :;`:::.　:;ヽ、
　　　　　　　 ゝ;'´　　　'""　　　:;　　　　　　':;ヽ、
　　　　　　/:;;　　　　　　　　　　　　　〈｀ヽ、　:;:;.ヽ
　　　　　 /.;　　　:..　　　　　　　　　　　.ヽ_.〉　　　;:
　　　　　 |;;:;　　　　　　　　.'　ー　　　　　　〇　　;.|
　　　　　|';:;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::|
　　　　　|;;"　　　。　　　ヽ　　　　i　　　　　　　　 ;.:|
　　　　　|::　　.... ..　　　　　 ヽ　 .(　　　　　　..　　　:|
　　　_ _ii　　.;:i:ii||||l|l|l|lli:;;ﾉ.l　　 ゝ:iil::iii;:ii||||!||||i|ii;:.　i::_._
　　/ ||　　i:|ゝ＝＿＿--｀、_ー　 ゝ--＿＿==驫- /|| .)　　　
　　|　 し=＞　＜__●_＞ ＜＝=＞　∠_●_＞. <=Il/J/　　　　　苦スバイク
　　ヽ　　　ヽ､　　　　　　 ／/ ヽ ヽ､　　　　　　. ノ 　/

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 10:19:52.48 ID:awLpv7eX.net

エスケープr3のsサイズに179cmの俺が乗るのは厳しいかな？
息子メインで1台買おうと思うんだが息子は171cmなんだ。たぶんそのタッパだとsサイズがちょうどいいですよね？
たまーに僕も乗りたいんだけどmサイズにすると息子からすると少し大きいよね？
ちなみに息子は中学2年でもう身長はほとんど伸びないと思います。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:17:28.18 ID:tHCPs/OM.net

中ニでもう伸びないは気が早すぎると思うけど
たまに乗るくらいなら息子さんに合わせたら？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:42:50.05 ID:uUKmecTp.net

>>113
スレチ
質問スレ逝け

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:44:47.15 ID:iwZY6KDb.net

まあトレイル君がキチガイだということはわかった

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 16:00:48.66 ID:41/qc9Qf.net

　　　　　　　　　　　　　,, --一一一-.. .、
　　　　　　　 　 ゝ'´;:;:;; ;;; ;:;;`;::; .:;; :;`:::.　:;ヽ、
　　　　　　　 ゝ;'´　　　'""　　　:;　　　　　　':;ヽ、
　　　　　　/:;;　　　　　　　　　　　　　〈｀ヽ、　:;:;.ヽ
　　　　　 /.;　　　:..　　　　　　　　　　　.ヽ_.〉　　　;:
　　　　　 |;;:;　　　　　　　　.'　ー　　　　　　〇　　;.|
　　　　　|';:;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::|
　　　　　|;;"　　　。　　　ヽ　　　　i　　　　　　　　 ;.:|
　　　　　|::　　.... ..　　　　　 ヽ　 .(　　　　　　..　　　:|
　　　_ _ii　　.;:i:ii||||l|l|l|lli:;;ﾉ.l　　 ゝ:iil::iii;:ii||||!||||i|ii;:.　i::_._
　　/ ||　　i:|ゝ＝＿＿--｀、_ー　 ゝ--＿＿==驫- /|| .)　　　

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:36:34.12 ID:6COqNEj8.net

オカマ「思い通りにならないスレなんて荒らしちゃいます」

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 22:39:20.21 ID:15MieEse.net

>>117
迷子の迷子のしげるさん
あなたの幸せ何ですか？
迷子の迷子のしげるさん
あなたのやりがい何ですか？
幸せ聞いても分からない
やりがい聞いても分からない
アルテアルテアルテ〜
アルテアルテアルテ〜
高齢キチガイしげるさん
精神科のお医者さん
困ってしまってデパスデパスデパス〜
デパスデパスデパス〜

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 00:09:41.92 ID:TCDkP0p5.net

>>115
購入相談には入らんか？
すまん

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 00:12:33.29 ID:TCDkP0p5.net

>>114
そうだよねーやっぱりメインは息子だからな。
上の子も同じような成長曲線で止まったから伸びなさそうなんだよな。
そんなに長い距離乗るわけじゃないだろうから我慢するかぁ
ありがとさん。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 06:51:16.49 ID:W70vNwTG.net

>>120
嘘つき回答しかエラれないスレ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 10:23:32.81 ID:LblPtgvy.net

　　　　 {|{".　　　　　　`､{||　　　＿人人人人人人＿
　　　　 iｌ　　　　　　　　　 iｌ 　　＞　>>119　!!!!! ＜
　 　　　ｌ､ilil||ｌililli;,　;;illllili!　|　　　￣Y^Y^Y^Y^Y￣
　　　 (~`i k_ｏヽi.~~κｏヽi~|i｀)　|｀ヽ､
　　 　　| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　ヽ　 iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌiｒ ;/　　 .|:::::ｉ |
　　　／　ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ　　　|:::::ｌ |
　　/　　|;;;;;;;ヽ｀ﾆﾆ´／　　./ヽ,ｒ-|:「￣
　 /　　.|;;;;;;;　　| o | HaGe | .|,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 12:45:53.60 ID:2/3prXxd.net

トレイル君は基地外慰安婦の子供でゲイの発達障害者で朝鮮人

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 19:15:27.22 ID:uUsXsUcp.net

オカマの自己紹介w

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 09:33:05.92 ID:X4zAdqry.net

トレイル君は朝鮮人

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 15:12:18.97 ID:YWrgnq1u.net

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 06:13:49.14 ID:+Nu0pfIU.net

オカマ見てるとまだ朝鮮人のがましに思える不思議

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 07:39:50.50 ID:icG+M813.net

る。この絵図では現在の形状に近い湧玉池が描かれ、水垢離す
る人々やそのための施設が見られる。登拝者の水垢離は１９２
０〜３０年代まで行われ、現在では山開きの恒例行事に形を変
えて継承されている。また、湧水は聖なる水として現在でも利
用する人が多い。湧玉池および周辺には様々な宗教に係わる施
設があるが、特に池の南端にある「神幸橋」は、御神幸道の基
点であり、現在でも１６９１年に作られた石碑がたもとに残さ
れている。−２９−写真沸玉池の写真Ｂ２山宮浅間神社浅間大
社の北北東約５ｋｍに位置し、木花之佐久夜毘売命を主祭神と
する神社である。その起源は「富士本宮社記」によれば、山足
の地に祀られていた浅間大神を、神話上の英雄である日本武尊
が大神の神威により難を逃れた謝礼に山宮に祀ったこととされ
、これが８０２年に再び遷され浅間大社となったとする。具体
的な創建年代は不詳だが、文献上での初見は１５５１年である
。神社は神事の際に使用する籠屋以外の建物施設を持たず、拝
殿・本殿等が位置すべき場所には石列でいくつかに区分された
遥拝所が設置されるのみという特異な形態を示している。この
形態は古代からの富士山祭祀の形を止めていると推定されてお
り、遥拝所の主軸は富士山方向を向いている。発掘調査では１
２〜１５世紀にかけての神事に使用されたと推定される破砕さ
れた土器が遥拝所北側から多数出土し、当神社での宗教活動を
裏付けている。また、遅くとも１５７７年までには浅間大社と
の間で「山宮御神幸」といわれる儀式が開始された。これは４
月と１１月に神の宿った鉾を持ち、浅間大社から山宮浅間神社
へ行き、神事を行った後、翌日未明に浅間大社へ戻る行事であ
る。行事の意味として、現時点では神が４月に旧跡に戻るとい
う解釈と、山にいる神が４月に田の神として里へ降りるという
解釈がある。この行事は１８７４年まで行われていた。なお、
「山宮御神幸」に使用される経路を御神幸道と称し、浅間大社
湧玉池横より発し、約６００ｍ東へ向かった後、ほぼ直角に曲
がり直線状に北上して山宮浅間神社に至る。道の出発点及び途
中には１６９１年に置かれた距離を示す石碑が少なくとも四箇

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 12:43:09.06 ID:1glddmmv.net

>>128
ゲイのキチガイトレイル君乙w
自らチョン公告白♪
気持ち悪っっw

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 06:40:45.56 ID:Of6sfCWd.net

おかまちゃんが薀蓄たれたものの「いやそれ極論じゃん」「好き嫌いと良し悪しを混同して嫌いなメーカーさげるな」
と注意されたら逆ギレしたあげく自演擁護しつづけ、最後は「思い通りにならないならもう荒らす」と
ただのチョン連呼荒らしに成り下がってしまったわけか

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 07:55:36.24 ID:Il1JSkQV.net

ほんと哀れだよな
妖精みたいな慇懃な偽善キャラや
カマトトぶって「お兄ちゃん〜」とかネカマやってたのに
ヘイトスピーカーの醜い本性剥き出しにされて
統失コピペ荒らしにまで墜ち生き恥を晒しまくる末路

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 08:57:41.39 ID:bwLC4OT2.net

ああ、あの詳しく教えてくれる人だったのか
勉強させて貰っていたんだが、残念だなあ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 12:39:43.75 ID:hG6+xy7n.net

トレイル君の自演スレw
憐れな朝鮮人ww

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 23:32:44.25 ID:Xf4DXMWf.net

予算10万でクロスバイク入門したいです
とりあえず本体は置いといて駐車用のチェーン、パンク修理などの必需品を揃えるのにいくらかかりますか？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 00:18:50.42 ID:bsFKtBYv.net

仏式米式バルブに入れるメーター付き空気入れ3〜4千円
チェーンオイル千〜2千円
鍵2〜3千円
ライト 多分定番のキャットアイのUSB充電式VOLT200で約3千円
後ろも光らせたかったらあと3千円ぐらい
スタンド付けて千円〜
ベル付けて千円〜

仮に全部これぐらいのを揃えたとして約2万

本体に付ける物は最初に一緒に買えば取り付け工賃まけてくれる店が多い

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 00:35:07.95 ID:kRX0ooGJ.net

丁寧にありがとうございます
そうなると予算はおよそ8万になります
(ネットで見た感じ)一番有名なescapeR3が無難かなと思うんですが、3万余裕があるならこっちにしとけ！というのがあれば教えて欲しいです

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 01:03:53.98 ID:HcCfU5oL.net

>>137
こちらで相談に乗ってもらってR3を買いました
価格や扱っているショップの多さから言うと後はミストラルかな？
ヘルメット、グローブ、ウエアなど揃えるのに結構お金かかります

ウエアは専用品ではなくても速乾性のインナーやその上に着るジャージとかウインドブレーカーとか
3万はそちらに使った方が良いかなと自分は思いました

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:36:42.63 ID:iiWxAQ0d.net

>>137
R3はとりたてていいところがない代わりに致命的な弱点も別にないというのが良いところ
車重、パーツスペック、スピード性能、乗り心地、どの点を取り出してももっといいのは他にあるけど
どの点をとっても無難にまとまってはいるので、あまり好みや使いみちがはっきりしてない人にはお試しにちょうどいい
逆にとにかく速いのがいいとか、頑丈なやつがいいとか希望がある人は、
そういう性能に重点を置いたタイプを選んだほうがいい場合がある

本体予算8万になるとR3より2ランクくらい上のものに手が届くので、
どういう自転車がほしいのか、どういう使い方をしたいのかカタログなど色々見てまずはイメージを固めるのをおすすめする

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:35:22.17 ID:LSce+3Lt.net

>>139
確かにこの時期走るには別にロードレーサースタイルでなくても防寒インナーアウター上下とグローブは
最低限ないと無理ですな、使い回せる物があれば不要だけどそこそこで2〜3万、かなりお安く揃えてギリ1万ぐらいか、もちろん上はいくらでも

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:40:28.10 ID:nsxQM4im.net

チョン公の惨めな自演w

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:53:07.64 ID:DRmEsRG4.net

>>138
>>139
>>140
片道5キロほどの職場への通勤で使うのと、休日に趣味としてサイクリングできたらなと考えてます
安定のR3か少しロード寄りのRX3にしたいと思います ありがとうございました

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 16:30:09.52 ID:KvvY5ADB.net

>>142
どこがロードよりだ、マヌケめw
自演はやめろ、朝鮮人

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 19:07:39.08 ID:amiM56Yb.net

>安定のR3か少しロード寄りのRX3にしたい
ここは嗤うところw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 20:41:07.60 ID:m305ZesB.net

安定の（いじってない）R3か少しロード寄りの（コンポに変えた）RX3にしたいってことだろ
きっと

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 22:19:36.19 ID:JkCWm2Ck.net

XM1を持っている奴


おる？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 09:05:04.76 ID:Np60k031.net

まさに>>118ですね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 12:47:12.43 ID:2RRjGJAJ.net

>>145
コンポの問題じゃねーよ
>>147
チョン公にこの問題は無理
すっこんでろ、雑魚がw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 22:01:20.39 ID:NNvCsXWV.net

チョン連呼の引きこもりオカマ巨人発狂大往生スレ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:04:22.59 ID:dCKHVQ0D.net

やはりキチガイトレイル君の自演だったね
チョン公はバカだからカンタンに引っ掛かるw
まともに理論展開できないからワンパターンで相手の真似しかできない
ここまでまともな相談がないとかどれだけ嫌われているんだよw

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:37:51.20 ID:GhqcVDVU.net

井邑=連合ニュース）イムチェヅ記者
全北井邑のマートでガソリンを身に振りかけて焼身した男性が警察に捕まった。
井邑警察署は業務妨害の疑いでA（62）を書類送検して調査中であると明らかにした。
酒に酔ったAさんは前日の午後8時20分頃、井邑市のマートで家から持ち出したガソリンを身に振りかけてばら撒いたガソリンの量が少なくて、Aさんは肩と首に1度の火傷を負って、生命に支障はないと分かった。
当時焼身を目撃したマートの従業員は、消火器でAさんの体の火を消した。
彼は、マートの従業員が不親切だと判断し、腹立ちまぎれに焼身を試みたことが分かった。
警察は現場でAさんを逮捕して、事件の経緯を調べている。
警察関係者は、「Aさんは酒に酔った状態でマートに入り、従業員に乱暴を働いたと思われる」とし「泥酔した状態なので、お酒が抜けてから捜査を始める」と述べた。

引用ソース
http://v.media.daum.net/v/20180201061036026

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:41:57.30 ID:GhqcVDVU.net

韓国でビットコインを売って金を得た日本人が、VIP待遇を受けて出国した。
京郷新聞は、去る24日と25日、日本人男性4人が仁川空港を通じて金1kgウォン68個を持っていったと報道した。
かれらが所持していた金は約41億ウォン相当に達した。
仁川税関は、実態のない仮想通貨で巨額の金塊が流出するというのに、押収する根拠も処罰する根拠もないとして、日本人を出国させた。
かれらは仮想通貨ビットコインを韓国で売って現金を用意した後、金を購入した。
さらに現金で金を購入し、付加価値税10％を払うために金取引所に申告した。
韓国は、日本よりもビットコインの相場が約11％も高い。
金も現金で買うのが可能な点を狙って購入したものだ。
金取引所は、大量の金を買った日本人たちをVIP待遇したし、付加価値税の払い戻し業者は仁川空港までお出迎えしたという。
ネチズンたちは「懸念が現実になった」、「韓国はカモ」、「国富の流出だ」、「中国と日本に食い潰される」、「政府は一日も早く法的規定を作らなければならない」などと指摘した。

引用ソース
http://www.sporbiz.co.kr/news/articleView.html?idxno=193380
http://v.media.daum.net/v/20180131094353454

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:48:01.90 ID:GhqcVDVU.net

25日朝、「イーデイリー」という国内メディアに登場した<日本のジャーナリスト「少女像設置、日本では否定的な認識が高い」>というタイトルの記事は、全文が「井の中の蛙」の韓国人にとって薬となる内容で構成されていた。
ところが夜8時頃に記事を読み返そうとして「イーデイリー」をクリックし、記事タイトルを探して見クリックしたところ、<存在しないか、削除された記事です>というメッセージのポップアップウィンドウが開き、記事の内容が消えてしまった状態である。
タイトルのみが残っている状態だ。
おそらく「日本」と聞くと寝ていてもむっくり起きる韓国人が集団で抗議をしたか、デスクの独自の判断（「まだ韓国人たちには消化しにくい内容」）に基づいて、記事が削除されたのだろう。
記憶をたどって午前に読んだ記事の内容の一部を書いてみる。
<…日本の中堅ジャーナリストが「少女像への日本国内の否定的な認識が大きい。私は見慣れたが、少女像が追加でどんどん設置され、この解決がしないなら、問題が歪み、両国の対立が大きくなると予想していた。
これほど日本国内の嫌韓感情が激しくなったことはなかった。今まで韓国を擁護してきた日本国内の知韓派でさえ、冷ややかになってきている。
韓国があまりに無責任で荒々しい態度なので、もうこれ以上は韓国を擁護することができなくなったのだ。日本国内からは知韓派がほとんど消えて、嫌韓感情ばかりが大きくなっている」と伝えた…>
朝鮮半島自体、巨大な井戸であり、韓国人はその中で生きていくカエルである。
バンダービルド

引用ソース
https://www.chogabje.com/toron/toron22/view.asp?idx=&id=148764&table=TNTRCGJ&sub_table=TNTR01CGJ&cPage=1

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:22:39.59 ID:aZAfm1xL.net

みんなに軽蔑されるトレイル君であった

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:42:24.62 ID:Cg7L83Pb.net

妖精→ネカマ→ネトウヨ→発狂荒らし


かつてはスレの支配者だった妖精の転落ぶりが壮絶すぎて笑えるｗ
自作のジオメトリ画像作るほど異常に執着し生き甲斐だった薀蓄を垂れようにも
醜い自演ヘイトスピーカーの本性がバレた今はもう誰も相手してくれない
自業自得の大自爆ｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 20:37:22.65 ID:d4CmEbEK.net

718 ダイエー@練習中ElliottWX2 2014/11/02(日) 14:29:38.16 ID:Z5rApC/x0
>>674
オレはメーテルのようなもんや
オレは移りゆくスレの様子を見守っている時の流れを旅するコテや
今までに数えきれないくらいの大勢の名無しとコテと旅をしてきた
ともに喜んで、ともに悲しんで、そして死に別れてきた
オレは一緒に旅したコテや名無しのことを決して忘れない
一人一人の思い出をこの胸に刻み込んで抱いていくわ
永遠に

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 20:37:35.73 ID:a7iS5Hr0.net

533 ダイエー@練習中@スマホ ElliottiOU 2014/11/01(土) 15:37:19.87 ID:ZgrZfuQz0
>>406
オレはメンタルトレーニングを積んでるし
含み損を出したときのリカバリー方法についての研究もしてるからな
おまえ等みたくちょっと逆にいかれただけで損切りして
悔しがってマウスを投げつける奴とは
レベルが違うんだよw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 21:09:08.69 ID:xz/YaM7x.net

もうこうなったら妖精(お嬢)が答える隔離スレでも立てた方が良いと思うんだけ どどうかな？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 00:17:21.97 ID:BvLtX6sl.net

>>158
いいと思うんだけどトレイル君が邪魔しにくるだろうな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 00:43:00.57 ID:VQ4rIUoE.net

オカマちゃん、まとめ(チャリ速)でキチガイ扱いされてるぞ
2,3個前くらいのこのスレでロバ連呼してジャイアントの車種下げした挙句
RXスレに乗り込んで荒らしてたのをまとめられてる

【衝撃】自転車スレに現れた "やばい奴" がなんかやばいかもしれない！
http://bybybicycle.blog.jp/archives/3517410.html

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:03:39.33 ID:FXSYkdJ1.net

それ、明らかに別人だよw
ロバ呼ばわりしたのは俺だからなw
嘘つきトレイル君、相変わらずバカだww

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 16:10:59.29 ID:uhh5Ic+B.net

そいつはアンピーオ君だな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 16:14:07.37 ID:9CnMHwG4.net

38247の素敵な(pc?) (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-hcjg)2017/11/28(火) 22:32:15.81ID:z0cfI3JO0
聖教新聞なんてお付き合いでとるもんやで
聖教新聞とってるだけで学会員扱いなんてされちゃ困る
39147の素敵な(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7RIH)2017/11/28(火) 22:39:04.23ID:zBeGFOu2d
うちも創価じゃないけど聖教新聞とってた
知り合いに頼まれたとか言ってたな
新聞受けから取ってゴミに直行だった記憶がある

79247の素敵な(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲWW 3dd5-YtiP)2017/11/30(木) 11:54:13.56ID:8TZLRo690
あほか
聖教新聞なんて勝手に置いていかれるもんじゃ
うちはミカンのクズくるめるのに利用させてもらってたわ

70547の素敵な(やわらか銀行) (ﾆｸｸｴWW 472d-TNof)2017/11/29(水) 17:42:43.21ID:P2GZmIIC0NIKU
俺が病気持ちで手術するって時に学会員が親に「入会すればお子さんは良くなる」と勧誘に来たらしい
義理で聖教新聞とってたよ
ちな八王子

72147の素敵な(福岡県) (ﾆｸｸｴ 672d-5mWG)2017/11/29(水) 19:13:13.75ID:23w60N5X0NIKU
>>705
問題は勧誘に来たことではなく何処から洩れたかだ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 16:28:20.54 ID:FXSYkdJ1.net

トレイル君の妄想、否願望w
キチガイ進歩ナシww

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 17:12:48.28 ID:VbhDNwuy.net

チョン公赤っ恥w

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 17:55:30.54 ID:UYIHYyMH.net

オカマ氏、他スレにまで嫌がらせにいくとか何してんだよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 19:31:09.74 ID:oK8ONAZU.net

>>166
嘘つき朝鮮人は書き込むなよw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 20:39:38.90 ID:t78ebu0d.net

>>161
カマチンちーすw
口調変えて他スレ荒らしにいってると自白するとかアホすぎる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 21:27:40.74 ID:BTgb8u2U.net

トレイル君乙

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 07:56:21.17 ID:BAysJmD5.net

>>168
おまえのような嘘つき朝鮮人の言うことを支持する日本人はいねーよ、バーカ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 23:19:40.17 ID:5ncS735J.net

クソオカマはなぜブーメランを投げ続けるのかw
頭にブーメランささりまくってるのに気がつかないほど低知能なのかな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 12:44:05.12 ID:GVOWOy8t.net

低質ストーカートレイル君w
朝鮮人だろ、気持ち悪いww

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 17:38:04.40 ID:GVOWOy8t.net

>ロード寄りのRX3
>ロード寄りのRX3
>ロード寄りのRX3

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 19:39:30.16 ID:5mF3z0Uj.net

もうこのスレ必要ねえな
アンチオカマとバカウヨが罵りあうだけのクソスレに成り果てたし
こんな所で相談しようと思う奴もいないだろ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 23:36:33.09 ID:hv++744K.net

学級崩壊の教室みたいな無法地帯

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 00:32:43.95 ID:lPVPGb7f.net

トレイル君禁止と女形禁止でスレ二つ建てるか？
まぁ結局トレイル君が荒らしにくるんだろうが

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 03:58:40.66 ID:ZooodCyP.net

>>174
https://pbs.twimg.com/media/CzIwwzwVEAAW25k.jpg

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 07:52:29.93 ID:IuJy+7Fl.net

トレイル君禁止とオカマ禁止でスレ二つ立てるか？
まぁ結局オカマが自演で荒しにくるんだろうが

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 11:41:46.55 ID:fs0QvpvF.net

そもそも本当に２人なのかどうかも怪しいと思ってる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 16:36:54.81 ID:hQnFcBx5.net

トレイル君とやらはオカマ（妖精）が批判的な書込に貼ったレッテルだから
俺含めて複数人いるだろうな

オカマはID変えてもチョン連呼やネトウヨコピペなどのワンパターンの行動でまあお察し

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 16:37:07.05 ID:rYWxN5Ky.net

>ロード寄りのRX3
>ロード寄りのRX3
>ロード寄りのRX3

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 16:38:21.58 ID:rYWxN5Ky.net

>>180
おまえのような嘘つき朝鮮人の言うことを支持する日本人はいねーよ、バーカ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 17:22:50.69 ID:0LhC7Vng.net

>>180
いや、俺もおまえのことをチョン公呼ばわりしてるけど?

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 18:32:06.94 ID:3TIkFL4W.net

>>180
少なくとも３人はチョン公とおまえを呼んでいるぜ、トレイル君w

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 18:56:09.02 ID:auW4zspS.net

何人もネトウヨが住み着いてんのか…
いよいよこのスレヤバいな
もうワッチョイ導入でもされない限り次スレ立てなくていいんじゃね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 18:57:42.77 ID:eCA2E7YE.net

ここまでオカマの自演ｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 19:25:07.76 ID:3TIkFL4W.net

もう女型はここにはいないと思うけどねw

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 19:46:43.01 ID:GPpyy0+d.net

>>186
おまえのような嘘つき朝鮮人の言うことを支持する日本人はいねーよ、バーカ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 19:52:01.33 ID:Lag4DeMy.net

トレイル君がこうなった元凶なのに何言ってんだかw
はやく別スレのお嬢を邪魔してこいよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 20:03:52.56 ID:s4rXYeh8.net

ID:rYWxN5Ky
ID:0LhC7Vng
ID:3TIkFL4W
ID:GPpyy0+d

これらは所謂オカマの自演の疑いがかけられてるレスだけど
潔白するチャンスだから日付変わるまでにそれぞれもう一回レスしてみてよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 20:07:00.12 ID:s4rXYeh8.net

>>190
×潔白する
○潔白を証明する

ミスったスマン

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 20:47:44.23 ID:TpTShwQn.net

そろそろ質問をしたい人にスレを譲ろうよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 22:23:19.74 ID:lPVPGb7f.net

ttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
トレイル君が湧いたのはここらへんからだったかな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 22:32:41.87 ID:Rvb/1yKu.net

>>179
私も、コテハン付けていたりその他何人かの常連が実は一人の自演と考えるキチガイが一匹、スレに居ついているだけだと思う。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 23:24:42.33 ID:3TIkFL4W.net

朝鮮人は自分の無知も非も認めないw
チョン公に頭を下げる必要などない
俺は心の底から朝鮮人が嫌いなだけ
チョン公が嫌がることをしたいだけw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 23:53:25.32 ID:s4rXYeh8.net

結局レス出来たのは一匹だけか

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 02:14:16.57 ID:k4M4fJnH.net

>>185
クソパヨクが気持ち悪い単語を使ってんね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 06:43:29.81 ID:38tSKxQU.net

悪いのはトレイル君

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 09:15:13.67 ID:1f4fckoP.net

荒らしに構う奴も荒らし

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 16:17:17.86 ID:lIVsZ4+D.net

ほんとゴミスレやのぅ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 17:30:57.85 ID:ptFyGR7j.net

>>192
それはチョン公次第だろうがw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 19:13:48.80 ID:nbl015ww.net

トレイル君の自演、ソッコーでバレてワロタ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 22:31:32.74 ID:J2TT6zQm.net

このスレではオカマと反対勢力の争いは絶えず続いてた
しかしスレが機能しなくなるほど荒される事は過去なかった
オカマが姿晦ました途端、酷い荒しが始まりそして今に至るのだがこれはただの偶然なのか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 23:05:29.92 ID:SdJ+6A+S.net

キチガイは頭がおかしいから時系列がぐちゃぐちゃ。
全てキチガイが書き込むようになってから、常連のアドバイスは減り、途絶えた。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 23:25:45.97 ID:J2TT6zQm.net

ぱよちん連呼、敵は全てトレイル君、気に入らなければチョン認定
キチガイって誰の事を言ってるんですか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 00:24:13.94 ID:+KN6fWCh.net

オカマちゃん

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 05:21:35.10 ID:r8s/w9VI.net

>>205
おまのことだよ、トレイル君

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 12:42:43.25 ID:SnuUenVp.net

>ロード寄りのRX3
>ロード寄りのRX3
>ロード寄りのRX3

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 06:48:29.11 ID:bVFVRf7U.net

>>193
これ見てトレイル君の味方をする奴はいないな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 04:41:21.72 ID:9kQmzozm.net

オカマちゃん自演擁護の汚名返上できなくてわらった
IDコロコロしてるからこうなる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 12:38:48.50 ID:A6ak34VV.net

>>210
バカかおまえw
はよ別スレ確認してこい
女型は普通に書き込んでいるわw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 14:13:44.55 ID:dAl5afXW.net

>>210
朝鮮人お得意の精神勝利ということですね、わかります

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 16:44:39.83 ID:RiNGYowC.net

>>210
トレイル君の言うことを真に受ける人などいないよw

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 17:15:21.23 ID:9WfP+cF3.net

オカマ行動がワンパターンすぎて草

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 17:43:26.02 ID:RiNGYowC.net

>>214
おまえ、本当にバカだなw

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 20:18:10.21 ID:u3IYIJHz.net

ひとつも相談のない相談スレw

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 22:09:14.83 ID:9leU+8Af.net

>>216
仮に自分がクロスバイク買おうと思った所でこのスレで相談しようと思う？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 22:56:16.00 ID:OjydJQR9.net

吉ガイの居場所になっちゃっているんだから
スルーするしかないだろ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 22:58:46.22 ID:e+tUeRgt.net

お前ら２人で好き放題ぶち壊して誰も来ないねとかバカじゃねえの？ここまでガチの馬鹿見たことねえわ当たり前だろうが
このスレ埋めるまで好きなだけやり合っとけよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:32:42.98 ID:P2NFIS2U.net

>>219

そんなんだからオマエは現実でもネットでも最下層なんだよ
全部オマエのせい、自業自得ｗｗｗｗｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/16(金) 20:41:12.49 ID:aHtO6n+r.net

【予算】　　　20万円
【使用目的】　運動不足解消の為
【走行距離】　30〜100km
【走行場所】　平坦な舗装路
【好み】　速度重視
【メンテナンス】　チューブ交換程度
【天候】　晴れ
【購入候補】　GIANT RX1、キャノンデール　FLAT BAR1、ジオス　AMPIO TIAGRA、

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/16(金) 20:59:27.00 ID:4fXueDKL.net

>>221
好きなの買え
どうせまともな回答などこない
チョン公しかいないからな
相談のところに｢回答者はトレイル君以外でお願いします｣とでも書かないと無駄だね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/16(金) 21:51:02.02 ID:ZJEm12VK.net

>>221
ジェッター買え。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 13:16:28.76 ID:CGjEYKhz.net

お前らやっぱり１人だろ、実は

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 13:52:14.74 ID:CnfC1yRY.net

すべてトレイル君の自演

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 17:20:05.66 ID:pdDCtECv.net

自演自演言うのは糖質の始まり

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 21:55:19.47 ID:IY3cclUZ.net

----------------------------------------
【予算】4万ぐらい
【使用目的】通勤
【走行距離】片道平坦4.5�`
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】空気入れるぐらい
【天候】雨の日でも乗ります
【購入候補】https://i.imgur.com/OXsYZnG.jpg　これが良さそうだった
【体格、その他】身長180センチ　体重75�`　男　ママチャリしか乗ってないです
---------------------------------------

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 23:21:15.33 ID:8ORDbAHq.net

>>227
予算4万だとプレスポ以外視野に入らないし特価品買えるなら良いと思う
距離的にママチャリとどっちが便利か悩むとこだね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 23:30:07.86 ID:bPermDKW.net

>>227
ineed z3airは価格からすれば悪くはない自転車だけど、サイズ380じゃ身長180の人にはとても無理
サイズの合わない自転車ほど苦痛なものはないよ、諦めよう
定価ベースだと税込み四万で買えるまともなクロスはたぶんこれくらいしかない
モーメンタム ineed z-3-i
http://www.momentum-bicycles.jp/product/2498
サイクルベースあさひ プレスポG
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/24/item100000032463.html
ただ、雨の日も乗るとなるとドロヨケも必要だし、坂道なし距離も短いしで
はっきり言ってクロスは買わないほうがいいと思うよ
雨の日はシティサイクルのローラーブレーキが一番安心だしね
なおモーメンタム ineed s-1に実用装備追加したSEというのがある
http://www.momentum-bicycles.jp/product/3194
このへんならサイズもあるし、ローラーブレーキじゃないけど走りはママチャリよりはかなり軽快になると思うよ

遠出したりいろいろ趣味にも使いたいからやっぱりクロスバイクが欲しい、ということなら、掘り出し物をしらみつぶしに探すか、予算を見直すしかない

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 23:38:33.35 ID:NGJdrMrp.net

>>227
あと今どうやって通勤してて、どうなったら良いなと思ってるのかの情報も欲しいところ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 08:16:48.63 ID:+t5t/WeV.net

>>228
>>229
レスありがとうございます
予算は4万代ならOKです


今はブリジストンの28インチのママチャリで通勤しているのですが、通勤時間がゆっくり漕いで20分、飛ばして12分なんです
それで今乗ってるママチャリが8年乗ってるせいか強く踏み込むとギアのところから異音がするのでそろそろ買い替え時かなって思いまして…

それなら少しスポーティーな自転車を買ってゆっくり漕いで20分を15分にしたいってのがクロスバイクを買う購入理由です

昨日はイオンにしか自転車を見に行ってないので日曜日にサイクルベースあさひにも行ってみます

皆様よろしくお願いします

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 08:55:22.35 ID:Ji1+uNKs.net

四万台ならエスケープR3やミストラルで探せばあるんじゃないかな
両方しっかりとしたクロスだし

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 08:59:41.08 ID:Ji1+uNKs.net

あとリアエンド135mmを気にしないなら（交換可能なホイールが限られる）、ブリヂストンのシルヴァの昨年のモデルが自転車屋さんの在庫にあれば買えるかも
シルヴァF24を私は純正オプションで快適ママチャリ化していますよ
連投失礼しました

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 11:35:21.16 ID:IV8Eksi3.net

トレイル君とやらはオカマ（妖精）が批判的な書込に貼ったレッテルだから
俺含めて複数人いるだろうな

オカマはID変えてもチョン連呼やネトウヨコピペなどのワンパターンの行動でまあお察し

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 11:36:32.80 ID:VpjW7pxn.net

【40000円のオススメ】
プレシジョンスポーツ(コスパ)
オフィスプレススポーツ（コスパ、カゴ付き）
【50000円代のオススメ】
ミストラル(耐久性・コスパ)
CYLVA F24(シンプル・コスパ)
DEW(快適性・コーナリング性)
クロスター(軽量)
グラビエ(走破性・快適性)
フリーダムフラット(走行性・クロモリ)
ヴェルザスピード40(快適性・ディスク)
【60000円代のオススメ】
ラレーRFL(耐久性・コスパ)
Rail 700(軽量)
VIRAGE COMP(快適性・ディスク)
エスケープRX3(走行性)
【70000円代のオススメ】
QUICK 5(快適性・油圧ディスク)
エスケープRX2(走行性・カーボンフォーク)
ラレーRFC(耐久性・クロモリ)
FX3Disc(油圧ディスク・耐荷重)
ゼクター2(油圧ディスク・耐荷重)
スワロープロムナード(クラシカル・クロモリ)
【80000円代のオススメ】
シラススポーツ(カーボンフォーク・油圧ディスク)
BAD BOY 4(レフティーフォーク・油圧ディスク)
カンターレ(軽量・カーボンフォーク)
【90000円代のオススメ】
ルーベオーラ(走行性・カーボンフォーク)>>231

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 11:37:08.03 ID:0vQCwcEu.net

スレ違いならごめんなさい、今日もう少しであぶない目に会いそうでした
大阪市内の片側3車線の車道を走ってました、そして目の前５０メートルほどの
ところに大きいトラックが駐車してたので、しょうがないと思い一度歩道に乗り上げました
その直後です、後ろから爆音をならし黒塗りのDQNかシャブ中か知らないけど、片側3車線なんで左から前の
車をぬかしたり、猛スピードでめちゃくちゃな運転をしてましたナンバーをみたら8が並んでる恥ずかしい車でした
ほんとに駐車していたトラックのおかげで難をのがれました、まぁー私がずっと車道を走ってたらどうなってるか
わかりませんが、大阪民国なんでこんなの半年に1回は必ず見かけますが自分に危険が迫ったのは初めてです、こういう場合
もし後ろからぶつけられたりしたら、どういう判断をすればいいのでしょうか？もしくわキチガイみたいなやつだったので
逃げられたりしたら、どうしたらいいのでしょうか？先生方の体験またはアドバイスください日本語でおｋ文章でごめんなさい。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 11:50:52.45 ID:bmoKxSKA.net

>>231
その理由ならママチャリに近い装備のアサヒのオフィスプレスのスポーツの方、こちらおすすめしておきます。
ギアが充実する分確実に早くはなります。ママチャリよりは軽いですし

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 12:01:27.55 ID:26IzPE9r.net

久々にクロス乗ったら凄く疲れた
カーボンロードにしとけ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 12:31:37.33 ID:Fp/KaT2M.net

>>231
R3、ミストラルあたりなら売価次第になるけど、ドロヨケ追加でプラス3-5千程度、
ライト、カギ、スタンドでさらに1万くらい予算アップするのは計算に入れとこう

シルヴァならアサヒで47千円、ドロヨケさえ追加すればあとは付属してるので、総額5万ちょっとくらいに抑えられるだろう
性能的にもパンクガード付き太めタイヤを装備するなど、
街乗り・通勤用途を意識しており目的にはピッタリでオススメの筆頭

なおシルヴァは2017モデルと2018でマイナーチェンジしている
軽量化やエンド幅変更など旧モデルの弱点がいくつか解消されているので、もしこれを買うなら
多少価格に差があっても新モデルを買っておくことをオススメする
http://www.cycling-ex.com/2017/10/bridgestone-2018-cylva-f24.html

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 12:39:51.54 ID:gAw1HcTq.net

>>234
オカマとやらはトレイル君（朝鮮人）が批判的な書込に貼ったレッテルだから
俺含めて複数人いるだろうな

トレイル君はID変えてもオカマ連呼や無能なテンプレコピペなどのワンパターンの行動でまあお察し

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 15:21:50.84 ID:Chr9MPav.net

オカマちゃんみたいな粘着質で攻撃的なのが
１スレに複数人で何年もいたら気持ち悪いわ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 17:13:11.82 ID:mO4sYpuN.net

ブーメラン投げに飽きたと思ったら
今度はチョン連呼とオウムの物真似はじめたのね、オカマ口調氏

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 18:00:41.82 ID:uzeBtw6L.net

シルヴァって女型が好きで良くすすめていたな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 18:42:33.26 ID:Fp/KaT2M.net

>>231
言い忘れた
クロスバイク買うのはいいけどママチャリも修理して大事に使いなさいよ
駆動部の異音なんてお店に持ってけばすぐ直る
得体の知れない粗悪中華モンならともかく、たった8年で寿命になんかならないから

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 18:46:26.55 ID:0zCTgfXx.net

娘のチャリ取りに行ってきた
休日はリッターバイク乗ってる俺でも力強い加速するからちょっと怖いなこれ
おばちゃんでも乗ってるから慣れるんかもしれんけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 19:29:24.99 ID://h04DUE.net

>>236
潔く死んだらいいんでないか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 19:38:47.24 ID:WpuazDTR.net

>>245
おばちゃんは慣れじゃなくて何も考えていないし何も見えていない
子供を前に座らせノールックで突っ込んでくる現代の神風

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/21(水) 22:11:03.90 ID:yzJFJ/ho.net

ttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
CYLVAスレを荒らしてたトレイル君

249 ：824：2018/02/21(水) 22:25:23.82 ID:zv42Ged6.net

>>248
見れもしない過去スレ貼るなよオカマw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 00:10:32.64 ID:3hK9ZkDn.net

レスありがとうございます
シルヴァかオフィスプレススポーツにしようと思います

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 00:11:09.87 ID:4cNOElZB.net

結局オカマは実在したけどトレイル君ってのは存在したかどうか分からないって事で良さそうだなー

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 00:24:34.04 ID:lq/LdBqU.net

アンピーオ君も実在したよねｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 09:52:17.18 ID:KGxyM4Yb.net

女型の追っかけやって５年目だなw

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 12:38:15.00 ID:WlQJ0YEG.net

オカマに扮して５年目か

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 12:41:51.17 ID:4RBFJg3S.net

俺は妖精の頃からいるぞ、チョン公

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 12:44:07.08 ID:4RBFJg3S.net

今まで平日昼間の書き込みがなかった人なのによくもまあ決めつけられるな、チョン公w

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 12:45:49.60 ID:73WabFCu.net

>>251
トレイル君必死の自演w
これだけ証拠があるのにバカじゃねーのw

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 12:46:12.64 ID:jpmibJ6Q.net

おかまちゃんID変えるの忘れてるぞ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 13:19:23.72 ID:73WabFCu.net

どうしたチョン公、反応悪いぞ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 13:55:14.61 ID:r+tIvUQ3.net

>>227からはトレイル君の自演だな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 14:05:10.87 ID:rFn1XwxR.net

それはチョン公が立てたスレだからです
このスレは朝鮮人と交流してバカにするスレです
このスレを立てた朝鮮人はバカのひとつ覚えしか書き込まないので扱いが楽です

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 14:05:29.66 ID:fD4Gsx5h.net

【告知定期】

「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい」


879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？

あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり


927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ

は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった

そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね

928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 21:06:38.52 ID:f/kxCXo4.net

やっぱトレイル君はCYLVAの過去スレを貼ると発狂するようだな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 21:10:28.73 ID:bX/QzXoH.net

>>263
見る事が出来ない過去スレ貼られた所でトレイル君とやらの姿は見えないんだよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 21:22:50.90 ID:aVZQhtjv.net

普通に見れるのにトレイル君には見れないのか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 21:34:17.43 ID:bX/QzXoH.net

>>265
普通は見れないぞ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 22:11:21.61 ID:f/kxCXo4.net

あ、過去スレってchaikaやIEなら見れるんだけどそれ以外の専ブラだと見れないのか
でもIEで見るのも大した手間じゃないだろ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 22:35:17.13 ID:hXznDqVj.net

普通の奴は態々そんな手間かけないんだよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 23:23:36.68 ID:eeiJ/BFc.net

キャンプツーリングに行ける、レースとか興味ない、そこまで盗難の心配をしなくてもいい、クロスバイクといったらどのようなものがありますでしょうか？予算はできるだけ10万以下を希望しています。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 23:29:24.20 ID:pbEUWnVo.net

>>269
ラレーのRFL

271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 02:07:53.48 ID:vwptp1j4.net

>>269
走りそのものに大して要求がないのであれば、一般的なクロスならほぼ何を選んでも用途に不足することはないし、
特に高価なモデルを選ぶ必要もない
強いて求めるなら、ダボ穴などが揃っていて積載性や拡張性の高いもの、
構造的に頑丈なものくらいだが、そんなにハードに使うわけでなければさほど気にする必要もない
ラレーRFL、シルヴァF24、trek fx2、ミストラル、エスケープR3 あたりの定番最廉価帯クロスで十分
このへんなら見た目の好みで選んで問題ない
本体費用を抑えて、キャリアなど装備品の充実にカネをまわしたり、
長距離運用を見越してタイヤやグリップ、サドルなどを好みにカスタマイズしていくと楽しいと思うよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 06:51:26.57 ID:nbRaRlqs.net

>>269
予算で行くとクロスバイクの範疇から外れるけどARAYAのフェデラルは一度見ておいて損はないと思うよ。
ツーリング、キャンプ向けは設計からそういう使い方が想定されているほうが使いやすいのは間違いない

273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 10:10:53.98 ID:g6271bDg.net

以下バイクで悩んでます。全て2018モデル

候補
・FUJI バラッドオメガ 見た目
・FUJI ルーベオーラ 見た目
・TREK FX3 安い
・MARIN 二カシオSE 安い、街乗りならガシガシ乗れそう


10kmの日々の通勤
雨の日は乗らない
大阪市なので信号多い

今の自転車はフジのパレットですが、それよりも違いを感じれる自転車がほしいです。

自転車のことあまり詳しくないので、詳しい方消去法でもいいのでアドバイスいただけないですか。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 10:53:35.30 ID:4WSvWfq+.net

ママチャリ一択

275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 11:04:16.19 ID:Wm+ifrwY.net

>>273
候補にあげた車種は性格がバラバラで何を志向してるのかわからないね
どういう方向に違いを感じたいかがわからないと候補選べないよ
もっとスピード感がほしいとか、乗り心地良くしたいとか
パレット別に悪い自転車じゃないと思うけど、乗り換えの理由は何？
どういうところに不満があるかによって選ぶべきタイプが絞られると思う

276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 21:30:23.29 ID:fNR75J7A.net

>>273
パレットノーマルなら改造スレ行った方が良いぞ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 22:01:20.01 ID:7uZ3+rtV.net

チョン公の自演オナニースレw

278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 22:54:03.41 ID:fadAolD9.net

>>273
ニカシオはカッコいいと思うよ
走ってるの見たことないし

279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 23:49:52.10 ID:01U37X0j.net

273です。
パレットはなんかおもしろくなくて。
もう少しスピード出るとか、段差をもう少し気にせずいけるとか、どの方向でもいいので特徴が欲しいなと、、
見た目とジャンル的に好きなのは二カシオですが、自転車のレベルとしてはあまり変わらなそうで、、

280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 00:03:57.14 ID:VtGZFarg.net

http://livedoor.blogimg.jp/m1channel-nanj/imgs/e/c/ec95ef3d.jpg

五月ファンのやつはこれみて目を覚ませ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 00:35:50.66 ID:nmCWJoS/.net

>>279
いや、フジは基本フレーム全振りでパーツがプレスポクラスだったりするから
パレットでもタイヤとホイールと走る場所に合わせたギアに変えるだけで全然変わると思うんだわ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 01:13:34.73 ID:onxRg5uA.net

プレスポは何にステータス振ったんですかね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 01:19:01.05 ID:nmCWJoS/.net

価格じゃね？ｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 01:36:34.99 ID:bQtiL9Cd.net

なんでパナソニックのヴェロスター廃盤なったん？
ぼったくり価格だったから？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 04:30:41.82 ID:bQtiL9Cd.net

>>284
物価が上がったから値段上がったのもしょうがないか

286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 07:47:02.29 ID:D6GwXLQQ.net

>>280
一緒に焼肉食べたい

287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 08:03:56.81 ID:wKi+Hd9e.net

メリダの黄緑クロス買ったけど
良いねこれ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 19:48:34.91 ID:8bt+2Y87.net

>>271
＞強いて求めるなら、ダボ穴などが揃っていて積載性や拡張性の高いもの、
＞構造的に頑丈なものくらいだが、そんなにハードに使うわけでなければさほど気にする必要もない
＞ラレーRFL、シルヴァF24、trek fx2、ミストラル、エスケープR3 あたりの定番最廉価帯クロスで十分

↑に挙げてくださった車種、どれも素敵で好みでした！この中で一番拡張性が高くて頑丈な車種をしいて挙げるとすれば、どれになるでしょうか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 19:49:46.64 ID:8bt+2Y87.net

>>272
アラヤのフェデラル、近くのあさひに無かったです！デザインはとても好きなので、実車を置いてるお店を探して見てこようと思います！ありがとうございます。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 20:11:12.41 ID:DfGMUeTf.net

>>288-289
>>271でも>>272でもないけどグラベルロードが一番合ってる気がする
ジェイミスのレネゲイドとかGTのグレードとかフジのfeather cx+なんかチェックしてみて

291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 00:03:36.27 ID:vpvr360x.net

>>288
強いてあげるならパーツスペックが一番整ってるRFLかねぇ
リヤエンドが135mmで、価格のこなれてるロード系ホイールへの換装がしにくいという弱点はあるけど
最初からついてるホイールが十分信頼できるのでまず問題にはならないだろう
R3は少なくとも頑丈さをウリにしたタイプではないね
ミストラルはRFLにも劣らないスペックだけど、もし買うなら仕上げがよりきれいなクロモリバージョンがいいと思うよ
さり気なくボトルケージ穴も2つついてるし

292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 00:40:40.08 ID:+EiqYuFS.net

私はF24に乗っていて頑丈さや拡張性に不満は無いけど、盗難を気にしているみたいだから一番見かけやすいR3が良いんじゃないかな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 08:29:05.14 ID:wPYvFZs6.net

思うんだけど「ﾘｱｴﾝﾄﾞ135mmは互換性拡張性に難がある」これﾛｰﾄﾞ系ﾊﾟｰﾂ特にﾎｲｰﾙとは互換しないけど
手組みｵｰﾀﾞｰまで視野に入れたら高いって言って前後の工賃8千円からせいぜい1万円程度なんだよな、低価格でも安くて良いﾘﾑあるし。
ﾎｲｰﾙまでいじろうかなと思ってる人にとって1万円5千円と2万5千円の違いはそんなに大きくなくね？と思う

294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 12:57:14.51 ID:+EiqYuFS.net

その通りだと思いますが、なかなか気付かないのかもね

295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 13:25:56.24 ID:kykO8d5N.net

手組の選択肢考えるのはアリだけど、完組カッケーができないって話だと思ってるよ俺は。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 22:02:53.31 ID:lf9wfkPS.net

今日までチャリ屋に勧められたブリジストンのTB1ってのに乗ってたが車にぶつけられおしゃかになりました
30分ほどの通学目的で使うからそこまで本格的じゃなくていいんだがTB1と同等以上のものが買いたい
どこのメーカーがオススメですか？
ちょっとかじってるらしい人に聞いたらメリダがいいよって言われたがいいメーカーなんですか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 22:08:15.02 ID:mgoAiyFC.net

>>296
TB1と同じようなのでもっと良い物となるとオフィスプレススポーツかな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 22:24:16.09 ID:lf9wfkPS.net

>>297
同じようなものでなくてもいいです
かごさえ付けられれば

ちょっと調べた感じTB1より安いみたいですがTB1より乗りやすいものなのでしょうか？
TB1は数ヶ月しか乗ってませんが3、4万のシティサイクルとさほど変わらなくない？という印象だったのでもうちょっと上のものでもいいかなと思っています

299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 22:26:26.55 ID:ZT1T1Z7K.net

>>298
同じブリヂストンのシルヴァF24がいいんじゃない？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 00:35:06.34 ID:LUCY/oPT.net

>>298
TB1はシティサイクルとしてはまあまあ軽量なほう（15.5kg）なので、
ここから明確にグレードアップを感じるには純粋なクロスバイクまで手を伸ばす必要があると思う
ただしカゴの他ドロヨケも必須装備と思われるのでそのぶん予算がかさむ
定番のエスケープR3だと定価5万円、ドロヨケとかごで1万弱
http://giant-store.jp/tsukuba/parts/5631/
さらにスタンド、ライト、カギも別で購入が必要なので総額7万くらいになるどどうかな？
予算に問題なければ同等のクロスバイクで他にもいろいろ選択肢は広がるよ

もうちょっと出費を抑えるには、
>>299が挙げてるF24（アサヒで税込48千）なら、ドロヨケとカゴ以外はオマケで付いてくるのでそのぶん助かる
https://ameblo.jp/teaam/entry-12249044411.html
他にコーダーブルーム RAIL700A（定価45千円）というのも三点セット付属でおサイフに優しい
http://d.hatena.ne.jp/TamTam/20140614/1402748873
さらにワイズロードという自転車屋ではこれを少しスペックダウンしてアンタレスという名前を付けて税込41千円で売ってるので、
もし店が近くにあるなら検討してみてもいい
http://yscollection.net/uses/1107

301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 01:06:50.42 ID:E9VSVYY7.net

escape r3を大阪で買おうと思ってるんだけど
販売店としてはどの辺がメジャー？

あさひで買おうと思ったが店頭に欲しい色がなかった。時期的に、もう在庫ないのかな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 01:16:49.50 ID:PWIoFn7g.net

>>300
予算はかけた分恩恵が受けられるなら10万くらいまでは考えています
それほど費用対効果が得られないなら5万くらいまで
今までに挙がってるオフィスプレススポーツ、シルヴァF24、コーダーブルームの中から選ぼうと思っています
パッと見軽量が売りらしいコーダーブルームが気になってる

メリダってメーカーは話題に出てきませんがそれほど良くはない？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 01:58:52.83 ID:LUCY/oPT.net

>>302
これ以上走行性能を高めようとするとハンドルが低くなってカゴがつけにくくなったり、
泥除けなどの装備がしにくくなるので通学には不向きになってくる
escapeならRX3あたりまでにしとくのが無難
http://ysroad-shibuya-honkan.com/itemblog/2012/07/giantescape-rx3.html

レイルなら700Aじゃない700の方をおすすめするけど、
レイルシリーズは街乗りでの安定性を重視して機敏さなどを抑えた設計なので、
取り回しは確かにいいけど面白みという点では少し譲るかもしれない

スピード感よりは段差への対応やリラックスできる乗り心地、を求めるならtrek fxシリーズあたりもいい
http://www.1jyo.com/takarazuka/news/2015/10/post-289.html
（記事は旧モデルだけどだいたい一緒）

あとはこのへんいろいろ乗り比べてみて、しっくりくるのを選んだらいいと思うよ

メリダは個人的に試乗する機会があまりないのでコメントしにくい
でもメーカーとしては世界的にトップレベルのシェアと知名度で、少なくとも品質面において問題はないと思うよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 05:43:40.13 ID:PWIoFn7g.net

>>303
いろいろ詳しくありがとです

よく調べてみるとコーダーブルームは軽いが見た感じフレームが細いし耐久性大丈夫？と思ってしまった
TB1乗って手に衝撃くるから少しは段差とか気にするようになったがまだまだシティサイクル感覚が抜けてないんで細いのはちょっと怖いかも
そうするとシルヴァの方がいいのかな？(TB1の前もブリジストン乗っててタフなイメージあるし)
＋お亡くなりになったTB1はタイヤがひん曲がっただけだからかごが移植出来そうですし
これと名前よく見るジャイアント、結構近くに販売店があるらしいメリダらへんを候補に考えてみます
答えてくれた方ありがとうございました

305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 17:32:12.76 ID:D4iFDIpa.net

きちがい
きもい
死ね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 17:50:16.93 ID:SlE9cg9h.net

な？

マスコミマスメディアが幾ら小平と韓国人選手の美談を煽り立てようとも、現実の実際はコレ
立場を逆にして、このザマを日本が韓国国旗国歌と選手の表彰が不愉快、とやったらどうなるよ？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 17:56:53.99 ID:PWIoFn7g.net

何店か回ってきました
あさひみたいなことは売れてるジャイアント、他のメーカーいくつかに自社製品をオススメされました
メリダはかご付けて荷物載せて乗るにはちょっと…スポーク？少ないしとかでオススメはされませんでした
ちっちゃい個人店、賞状飾られててライセンス？見せてくれたとこはメリダを勧められました
(というか前まではジャイアントとかブリジストンも扱ってたが品質が悪くなってメリダしか扱ってない)
スポークに関してはメリダは剛性が高いから問題ないと言われました

説得力あったしうちで買えば工賃ずっと無料とのことなんで気持ち的には後者寄りになっています
しかしメリダしか扱ってないならメリダを勧めるのは当たり前なんでちょっとそこがネック
後者を信じていいんですかね？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 18:23:34.84 ID:n5BKgCnv.net

>>227です
オフィスプレススポーツとシルヴァで悩んでいたのですが、シルヴァを買うことに決めてサイクルベースあさひに現物がありませんでした…

この場合サイクルベースあさひの通販で買って店頭受け取りでいいですよね？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 20:07:47.36 ID:ah5gWbTk.net

>>307
剛性とは壊れにくさを示す指標ではないので、メリダ屋さんの言ってることも用語の使い方としては間違ってるねw
メリダは純正オプションとして前カゴもリリースしてるのに難色を示すあさひ風さんも意味不明
単純にスポーク本数で言うなら、ジャイアントのクロスによく使われるホイールのスポーク本数は前24本だがメリダは28本
数が多けりゃいいってもんでもないが…

メリダ純正の前カゴは耐荷重の表記がないけど、だいたい3kgかそこらと思われる
メリダのホイールの強度や耐久性が実際のところどれほどのものかは知らないけど、
前輪にかかる荷重がその程度増えたところですぐぶっ壊れるような竹ヒゴホイールなら、純正バスケットなんて売らないと考えるのが普通

どっちのお店もいい加減なもんだけど、メリダ屋さんの方がまだマシかな
あさひ風さんは販売ノルマに追われてそうな感じがするね
今後何かと世話になるわけだから、メリダ屋のオヤジが信頼できると感じたならその直感に従っていいと思うよ
たぶん他をあたってもどこも似たような感じだから…

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 20:43:32.58 ID:PWIoFn7g.net

>>309
すんません剛性じゃなかったかもしれません
どっかで剛性とはいってたが
スポークも含めしっかりしてるからスポークちょっと少ないくらいじゃ変わらないみたいなニュアンスで受け取った
あさひで純正かごについては俺も聞いた
でもわざわざメリダにかご付けるくらいなら他を勧めるって言われた
メリダを勧めたおっちゃんは溶接はなんだいろいろ褒めてて世界トップクラスだ
ジャイアントは生産数だか何かが1位だがこれはシティサイクルも含めてだからとかいろいろ言ってた
今回自分はおっちゃんを信じてメリダを買うがそこまでいいならネットでもっと評価されててもいいんじゃないかと思ったりした
ここでもあまり話題にはでてないようだし

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 21:43:03.37 ID:3QF+ikzO.net

そのおっちゃんもなんだかメンドくさそうな感じだな…
ネットの評価なんかそもそもあてになんねーんだから気にすんな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 21:47:54.60 ID:shVQ47zl.net

シルヴァF24に泥除け、前カゴ、リアキャリアやら付けているけど、なんら不満は無いけれどね
欲しいオプションを付けれるなら店の対応の良さと見た目で選ぶのが良いと思いますよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 22:47:50.41 ID:CEYAGdU2.net

CILVAはメリダ製だから製品の品質は同じと思っていいんじゃね
ライトとか鍵がつく分CILVAのがお得かも

314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/26(月) 23:50:58.41 ID:PWIoFn7g.net

>>311
量販店とは違うのだよ感は強かったな
プライド持った頑固な感じ
ネットの評価は良いも悪い含め鵜呑みにしてるわけじゃないがなさ過ぎるのは心配になる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 03:07:43.44 ID:66mEAPOd.net

>>308
それでいいよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 03:46:38.48 ID:m4r5Ljts.net

https://i.　im　gur.com/Cm5VlQU.jpg

この問題の答えがわからん
誰か教えてくれ(´・ω・｀)

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 04:29:09.13 ID:mAASp6o0.net

7月16日だよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 09:37:08.39 ID:kVNpottR.net

>>317
なぜ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 12:14:00.39 ID:ESwaxbd4.net

>>310
メリダ親父に託すとしたら、あとはどのモデルを買うかやね
あくまでカタログスペックを比較しただけだけど、
一番安いクロスウェイ100Rだと、パーツ構成はR3と同レベル、車重は11.9kgと
コスパ観点でみるとあまりよろしくない
溶接部分の仕上げなどはR3の方がきれいなくらいなのでさらに分が悪い
長いホイールベース、高めのハンドルから想像するに乗り味はキビキビ系というよりはまったり楽チン系だろう
通学用途には適してるが、TB1からの乗り換え甲斐を感じるにはややヌルいのではという気がする
税込五万以内くらいにはお勉強を求めたい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 12:15:02.57 ID:ESwaxbd4.net

>>310
せっかくなのでグレードを上げてグランスピード80MDあたりにしてはどうだろう
パーツはシマノ系でだいぶまとまってくるし重量も10.5kgと現行R3より軽量
タイヤもいいし機械式ながらディスクブレーキで雨天時にも比較的安心
性能は明らかに一段上でTB1からの変化は十分感じられるはず

ただし問題は前カゴ装備で、ダボ穴はあるようだがハンドルとの間隔が狭そうなので、
つけられたとしても浅型のものなど制約があるかも
この辺はメリダ親父と相談になりそうだね、たぶん推奨はされないと思うが

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 13:12:08.36 ID:mAASp6o0.net

>>318
答えが分からない教えて、って言うから答え教えた。



ってのもまぁアレだからヒントね。
ヒントってか会話で消される選択肢を教えたげる。

アルバートの言葉で5月・6月はナシ。
バーナードの言葉で7月と8月の14日はナシ。
次のアルバートの言葉で8月15日・8月17日はナシになる。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 13:27:12.54 ID:oUbMmJG1.net

お願いします
【予算】　10万円
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道13km
【走行場所】　舗装路　山を越える
【好み】　快適性重視
【メンテナンス】　やる気だけなら多少はある
【天候】土砂降りでなければ乗りたい
【購入候補】　これはどうでしょうか　http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/89/item100000028972.html
【体格、その他】157cm 50kg　30歳　ママチャリしか乗ったことがない

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 15:39:06.36 ID:iS9DY6Br.net

>>322
どうした、いきなりチャリとか免取か？アンタ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 15:46:04.81 ID:mAASp6o0.net

>>322
いいと思いますよ。
残った予算でヘルメット・グローブ・カッパ、ポンプやハンディ工具、オイル類など買ってもおつりが来ます。

自分が買ったとしたら、まずチェーンカバーを変えます。掃除しにく過ぎますので。
前ギア外側だけを覆うカバー ＋ 裾ベルト にします。
あと、ワンタッチのシートポストクランプは早々にヘタると思います。
ポジションが決まったら六角棒レンチで固定するタイプにすると良いかと。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 16:55:39.97 ID:ESwaxbd4.net

>>322
オフィスポは適応身長が165-となってるな
サドルを思いっきり下げてママチャリポジションでいいなら乗れないことはないかもしれないが、
トップチューブも高めだしだいぶ取り回しにくく感じるのではないか
車重も16.6kgもあり山越えを考えるとおすすめする気にはなれないな

オートライトやチェーンカバーなどシティ車特有の便利装備がどの程度必須かで自転車のタイプを選ぶべき
便利装備はある程度諦めてもいいから軽快な走りと汗をかきたいなら、>>277と同じくクロスバイクにカゴ、ドロヨケなどを付けるスタイルにすれば、
山越えも車重の軽さで乗り切れるかもしれない

便利装備はやっぱり必要、ということなら、ヘタなクロスもどきを買うより電アシを勧める
10万あれば有名メーカーのスタンダードタイプなら十分手が届く
http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/74/item100000047456.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/71/80/item100000048071.html
電アシは低重心で26インチ以下のラインナップも多く小柄な人でも扱いやすいのが見つかると思う

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 16:59:02.73 ID:ESwaxbd4.net

アンカーミス
277じゃなくて、>>227もしくは>>296ですね
失礼しました

327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 17:14:25.61 ID:mAASp6o0.net

>>325
＞オフィスポは適応身長が165-となってるな

あらまぁそうですね、見逃してました。
すいませんが>>324はナシにしてください。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 17:31:33.66 ID:2HScunfy.net

きちがい
きもい
死ね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 19:37:48.46 ID:J7e2Ext8.net

>>325に賛成。
山の程度にもよるだろうけどスポーツで山越えるのと日々の通勤で山越えるのは訳が違う。
電動アシストだと下りで回生ブレーキが効くのも安全に通勤する上で地味にポイント高い。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 00:22:22.98 ID:CVKWEzKS.net

フレームサイズについて、身長175cmなんですが欲しいクロスバイクには適性身長160cm〜180cm、170cm〜190cmのものがあり
A店では何も言わず大きい方、B店では適性身長は欧米人向けだからこういう場合日本人は小さい方がいいと小さい方をすすめられました
B店の知識は正しいのですか？
在庫がなく乗り比べはできませんでした

331 ：322：2018/02/28(水) 07:15:26.54 ID:Ur0EUYKJ.net

とても参考になる指摘ありがとうございました
身長目安あったんですね…
便利装備は必要ですが長距離用自転車で通勤してみたいのです
カゴ・鍵・泥除け・スタンド・ライト・チェーンカバーをつけると軽い自転車でも重くなって意味がなくなってしまうのでしょうか
重量を見てこれらがいいと思ったのですがどうでしょうか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/74/item100000047441.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/14/item100000041438.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/67/61/item100000046167.html

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 07:53:38.18 ID:KlICNAWw.net

重いフレームに装備を付けるよりはマシだね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:31:02.35 ID:PjPJAKWp.net

>>322のアクセサリー全部乗せのオフィスプレススポーツが16.6�s、45,000円。
>>331のアクセサリーがない各バイクが11�s前後。

>>311のバイクにアクセサリー全部乗せたら14〜15�sになるんじゃないかな？
アクセサリーを仮に25,000円とすると6万円代前半〜9万円になる。これらと45,000円との価格差＝重量差ですね。
重量合計と費用合計を見比べて決めればいいと思いますよ、自転車好きは間違いなく軽いバイクに軽い装備を勧めますが。

ただ、ある程度以上の速度である程度以上の距離を走るとなると、前カゴって案外役に立ちません。
荷物が暴れて飛び出すので、結局フタやゴム紐で飛び出し防止を追加することになると思います。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:34:38.31 ID:wOF23YuV.net

釈迦堂さん絡みの補足

・店の名はSchneewittchen(シュネーヴィットヒェン)
八一に意味を聞かれた姉弟子は「知らない」としらばっくれる
・あの店はスタジオやイベントスペースとしても使える
「結婚式場としても使えるので必要になったらいつでも声をかけてくれ」と言われた八一は「そもそも相手がいませんよ。ねえ、姉弟子？」とやらかす
・Schneewittchenは「白雪姫」という意味で、釈迦堂さんが銀子のために作ったブランド
姉弟子は上京費用を出してもらう代わりにモデルをやっている

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:35:03.72 ID:i0o6QXo7.net

24キロって言っても、実際には20キロで頭打ちだもんねぇ…
殆どの人は、不満無いみたいだし…
ユーロの25キロまでっての乗ってみたい！
ヤマハさんには、世の中に出してしまったこの便利な乗り物を、自転車としてユーロの規格までは押してほしい〜ノーヘルでw

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:35:31.60 ID:Q5z6Fo8v.net

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか〜？
　∩／|　　　廃品回収 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:35:48.15 ID:Ybsn04r4.net

ホンダ、日産と比べても知らんが、俺の周りのトヨタ乗りは運転荒いかDQNのどちらか。
毎朝60kmの通勤中にえらい勢いで煽って来るのはクリーム色してカストロールのステッカー貼ったトヨタのヴォクシー、勿論相手にせずに先に行かせる。
その後煽って来るのは水色のトヨタアクアHV。
その次はヴィッツ。

そして俺の会社のDQNはトヨタのプリウス。エンブレムは金色、横の窓には黒いカーテン、ダッシュ板上には白いモコモコ。
そしてもう一人は白いアルファード。
どちらもオラオラ運転で事故ばかり起こしている。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:36:10.86 ID:lXXl/SxD.net

ちョンコに都合の悪いソースは無視か？



韓国の済州島の老人たちが「強制連行なんて聞いた事ない」と直接証言
ttp://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201408110746444aa.jpg
ttp://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201408110750016c1.jpg
ttp://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140811080939017.jpg
ttp://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140811081037bff.jpg
ttp://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140811081130c43.jpg
ttp://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140811082954bc1.jpg
動画は↓
https://youtu.be/M1aEt-BN-WY?t=118

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:36:28.96 ID:gbJVUZFl.net

当時の朝鮮人は日本人な
https://i.imgur.com/encd61g.jpg

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:36:55.36 ID:xptz9+q2.net

調べたら、ビルマで中国アメリカ合同軍に包囲された日本部隊が
最後まで抵抗して玉砕した戦闘の直後だね

「拉孟・騰越の戦い（らもう・とうえつのたたかい）」

■ 拉孟の戦い　1944年6月2日〜9月7日
日本軍兵士.　1300 →戦死1300
中国軍兵士 20000 →戦死4000　負傷3774
　（※20名いた慰安婦のうち、15名の日本人慰安婦は自決、5名の朝鮮人慰安婦は雲南軍に投降）
ttp://new22nozawa.cocolog-nifty.com/blog/2015/01/post-5018.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%89%E5%AD%9F%E3%83%BB%E9%A8%B0%E8%B6%8A%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

■ 騰越の戦い　1944年6月27日〜9月13日
日本軍兵士.　2800 →戦死2800
中国軍兵士 49600 →戦死9168　負傷10200

・騰越の戦いで戦死した巨人軍の吉原正喜捕手（享年26歳）
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lp6ac4/20141120/20141120192847.jpg
・日本軍が籠城する騰越を爆撃するＢ25米軍機
ttps://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/usa/aircrafts/b-25-mitchell/341st_Bomb_Group_B-25_Mitchell_with_75mm_gun_Tengchung_China_1944.jpg

　（※日本軍が敗走する中で慰安婦たちは小隊長に「一緒に連れて行って。死ぬ時は一緒に死ぬ」と言っていた。・・・という生還日本兵の証言あり）
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akashids/ryokou/kunming/yunnan10.html

341 ：333：2018/02/28(水) 08:36:56.45 ID:PjPJAKWp.net

>>333
＞これらと45,000円との価格差＝重量差
は誤解を招くので修正。正しくは
＞これらと45,000円との価格差＝自転車本体の重量差
です。
小難しく書いてしまいましたが、要はオフィスプレススポーツは少し安い分少し重いってことです。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:37:17.58 ID:fStnFxWf.net

中国のドキュメンタリー番組に、日本軍が立てこもる「騰越城郭」へ
中国兵が攻め込んでいく当時の資料映像がある。（3分過ぎから）
https://youtu.be/Ke2F-4sLI90?t=176

中国側は、米軍から借りた火炎放射器で日本兵を攻撃したりしてる

「騰越の戦い」で中国や米軍側が撮影した戦闘写真
ttp://www.ilishi.net/wp-content/uploads/auto_save_image/2017/10/021614cAY.jpg
ttp://www.ilishi.net/wp-content/uploads/auto_save_image/2017/10/021615wJu.jpg
ttp://www.ilishi.net/html/201710/85577.html
ttps://i3.read01.com/SIG=1nrp72f/304847773654324a4468.jpg
ttps://i3.read01.com/SIG=do6b46/304847773654674f5632.jpg
ttps://i3.read01.com/SIG=347gqnh/304847773654686a5153.jpg
ttps://read01.com/aAmAJJj.html
ttp://img7.itiexue.net/2637/26370823.jpg
ttp://img10.itiexue.net/2637/26370850.jpg
ttp://p0.ifengimg.com/pmop/2017/0914/14907E3952867797B4D52EA5C02D6CB29F97C2A3_size54_w600_h478.jpeg
ttps://pic.pimg.tw/natac/1379058459-3664937548.jpg
ttp://wemedia.ifeng.com/29694922/wemedia.shtml

これは沖縄戦と一緒だな
包囲されて敵の爆撃を受けまくって逃げ場を失った日本側の壮絶な被害状況を、
全部ひっくるめて「 日本兵が虐殺した！！！！！！ 」とやってるようなもんだ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:37:40.14 ID:2eZmGR3w.net

それ、そういう気遣いする人なのかとびっくりした

あと、奨励会を辞める杉本門下の先輩に、最後の対局に指名されたとき負けるとか

ちょっと意外だったけれど、情けがあるタイプみたいね

344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 08:38:33.25 ID:dvR68OLZ.net

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 45分 20秒

345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 13:13:01.34 ID:FlKPkHII.net

>>330
在庫がないなら、置いてあるところ探して乗りに行けばいいじゃない
店員はあんたの体格を見てそういったのかも知れないから部外者には判断できないよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 14:00:14.37 ID:unt5/PU5.net

トレイル君の自演スレ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 16:31:10.20 ID:CYmu7cYd.net

自演だけのクソスレw

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 17:20:15.74 ID:2RSNimCb.net

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

97QMM

349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 17:23:17.28 ID:wXc2+JVT.net

----------------------------------------
【予算】　　　　5万〜6万位
【使用目的】　通勤通学
【走行距離】　往復10km
【走行場所】　市街地の舗装路
【好み】　　　　快適性重視（ケツが痛くならない）
【メンテナンス】　パンク、スプロケ、チェーン交換位は出来ます
【天候】　　　　雨の日に乗る
【購入候補】　GIANTエスケープR3、GIOSミストラル、TrekFX2disc
【体格、その他】 身長：185、体重90k

GIANTのCross3200を乗っています。
---------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 18:47:41.87 ID:0IsbXtkb.net

>>349
cross3200って見たことないけどサス付でデフォなら35cタイヤでしょ？
候補に挙げてるのはどれもリジッドだから乗り心地（振動の少なさ）は劣ることになるけどいいのかな
振動はそれほどでなくてもいいからもうちょっと軽快なやつ、ということなら悪くない候補だと思うよ

3200も悪くないけど単純に古くなったからリニューアルしたい、という向きなら
あさひルイガノ LGS-M9どうかな
http://www.louisgarneausports.com/lgs-m9.html
6万前半でハブからクランクまで一通りシマノで揃えてるのはなかなかのコスパだと思う
特にシマノの油圧ディスクは雨の日も安心だしタッチも軽くて快適だよ
車重はさすがに14キロもあるけど、ガタイがいいので特にスピード求めないなら問題にはならないだろう

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 19:21:45.36 ID:M89p9IEL.net

>>349
あんたとよく似たガタイでFX2乗ってるけど最初はこんなもん5キロも無理だと思う程ケツが痛かったが今では50キロ乗っても別にケツも手も痛くない。
そういう乗り方の慣れまでコミで言えばFX悪くないよ、135キロまで乗れるフレームを公称してるだけあって
ヘビー級が雑に乗ってもどうもない頑丈なクロスバイクだわ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 21:22:34.11 ID:WwY7+TDY.net

>>349
スレチ
死ね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/01(木) 00:59:24.12 ID:sji+g4sr.net

>>345
周辺探してそれができなかったから聞いたんですがね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/01(木) 08:15:46.13 ID:2OTB0F8N.net

ここまでいい加減で適当な相談スレも珍しいw

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/01(木) 10:05:14.77 ID:uCDOCN49.net

>>350
レスありがとう、LGS-M9も検討に入れますね。
ホイールとタイヤは交換して28cに換装済みです。
ホイール、クランクセットも歪んで、サドルも裂けてきて、
あげくにシフトワイヤーのビニールが裂けてしまったので乗り換えです。

>>351
この前またがって案外ケツ痛くないなと思ったんだけど、痛いという噂を聞いたので…
参考になります。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/01(木) 17:33:20.49 ID:Ky9DHgiO.net

もうチョレイル君でいいだろw

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 18:57:08.41 ID:xgV83J6j.net

5年間ここに粘着書き込み続けてるオカ(略)は、マジで頭いかれてるからね
ジオメトリが同じなら性能は一緒！とか素材の厚さや設計を無視した妄言をたれながしつつ
最近はチョン認定と自演、コピペで自転車購入相談を自作し続けてるキチガ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 19:08:53.67 ID:uiAmf6kv.net

調子にのって自演擁護してたら>>190に突っ込まれてばれてたしな、オカマ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 20:11:59.99 ID:m1TQkiDN.net

朝鮮人部落の妄想自演w

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 20:59:48.82 ID:4A/yFEJ5.net

トレイル君とっても悔しかったんだね
でも嘘つき荒らしの君に誰も同情しないから

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 21:55:46.62 ID:4Mz7Rx4f.net

チョレイルスレw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 22:19:07.59 ID:sU1SCoiQ.net

ttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
ttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467428789/
ttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477491817/
はいトレイル君が暴れてた過去スレ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 22:33:14.20 ID:K1BD6Wez.net

>>362
それシルヴァの過去スレを何回貼られても見る事が出来ないんだよ
トレイル君とやらの悪行を晒したいのなら他の方法でお願いします

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/02(金) 23:43:21.71 ID:4A/yFEJ5.net

IEとか普通のブラウザで見ればいいだけでしょ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 02:10:56.92 ID:HHjUbAqv.net

オカマは固定回線と、自演擁護用のスマホでIDコロコロしながら単発書き込みしてる
とつっこまれたら、律儀に二回書き込んではＩＤコロコロするようになってた時期があって
こいつ本当に馬鹿なんだなって見てて笑っていた

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 02:21:11.50 ID:oJ26qz7D.net

　　　　　　　　＿＿＿
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　/　彡/　　　　　　　　　　 　 ‖　ミ
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　彡(|┫/~● >┠┨ < ●~＼┣ミミ|
　‖(|　 　~~ ／｜｜＼~~~=　 | | 　 |　　　私は気分がいい、ビール瓶持ってこい
　｜ |　 　 　　 / 　 ＼　　　　/ |　 /　
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　　　| |　　/　　 　|　 　 　)　 |　|
　　　｜ / （━------━/ 　 //
　 　　　＼ ヽ　 ⌒|~⌒　　/／
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367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 02:21:29.44 ID:kUxyZGzQ.net

　　　　　　　　γ´´｀｀ヽ､
　　　　　　　 ./　,,,,,,ﾉヽ､ !
　　　　　　　/　 |　¨ ｊ ¨|.}　ソコよ、ソコソコォ〜〜〜
　　　　　　.r--/}ﾞﾞヾﾆィ''ヽ　　ア〜ン、お兄さん上手ぅ〜
　　　　 γ´⌒i　ﾞヽ""i"ヽ ヽ
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　　　　　｀`'''´　　｀ﾞﾞ"

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 06:32:47.04 ID:yLUj5sDo.net

きちがいのきちがいによるきちがいの為のスレ
ートレイル君

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 06:50:50.56 ID:7LVM32VA.net

　　　　　　　　γ´´｀｀ヽ､
　　　　　　　 ./　,,,,,,ﾉヽ､ !
　　　　　　　/　 |　¨ ｊ ¨|.}　ソコよ、ソコソコォ〜〜〜
　　　　　　.r--/}ﾞﾞヾﾆィ''ヽ　　ア〜ン、お兄さん上手ぅ〜
　　　　 γ´⌒i　ﾞヽ""i"ヽ ヽ
　　　　 /　　/.｀i　｀i.-|　 ﾞi　i
　　　　i'　　.i'　｀}ヽ `iﾞ|　　| .|
　　　　|　　.|　　l }　 ..ｌﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| .|
　　 　 |　　.}　 / }ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.|　 |. .}
　　　 .{　　 }　/ /　　　|ﾟ　|　}
　　 　 {_____} /./-‐''"´.|　 |.｀}
　　　　|_____|//　　 , '　|ﾟ .}--|
　　　 / | .|j//　 ('ｖ`) . | .i,,‐┘
　　　/　｀`i i　　　.|　　 } }ヾ‐'
　　 /　　 .| |　　　||　　 }.|
　 ./　　　 | |　　 .i.|　　.|/
　　｀｀``‐-┘　 ./{　　.|
　　　　　/　　 /　{　　.|
　　　　 .{　　/　　|　　.|
　　　　 | 　,ｒ　　 .{ 　.,}
　　　　.|　 |　　　 |,___|
　　　　.!--!　　　 .|　|
　　　 λ'''''ヽ､　　{'''''}
　　　　　｀`'''´　　｀ﾞﾞ"

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 06:53:06.88 ID:RdbLRrv2.net

【告知定期】

「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、オカマにとって相当都合が悪かったらしい」


879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね？

あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり


927 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ

は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった

そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね

928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 07:13:33.00 ID:+vKENNxO.net

　　　　　　　　γ´´｀｀ヽ､
　　　　　　　 ./　,,,,,,ﾉヽ､ !
　　　　　　　/　 |　¨ ｊ ¨|.}　ソコよ、ソコソコォ〜〜〜
　　　　　　.r--/}ﾞﾞヾﾆィ''ヽ　　ア〜ン、お兄さん上手ぅ〜
　　　　 γ´⌒i　ﾞヽ""i"ヽ ヽ
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372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 10:21:31.09 ID:jZWAJIEv.net

チョレイル君のチョレイル君によるチョレイル君の為のスレ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 10:35:42.99 ID:Kdcvw0+D.net

128 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/29(月) 06:13:49.14 ID:+Nu0pfIU
オカマ見てるとまだ朝鮮人のがましに思える不思議

131 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 06:40:45.56 ID:Of6sfCWd
おかまちゃんが薀蓄たれたものの「いやそれ極論じゃん」「好き嫌いと良し悪しを混同して嫌いなメーカーさげるな」
と注意されたら逆ギレしたあげく自演擁護しつづけ、最後は「思い通りにならないならもう荒らす」と
ただのチョン連呼荒らしに成り下がってしまったわけか

132 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 07:55:36.24 ID:Il1JSkQV
ほんと哀れだよな
妖精みたいな慇懃な偽善キャラや
カマトトぶって「お兄ちゃん〜」とかネカマやってたのに
ヘイトスピーカーの醜い本性剥き出しにされて
統失コピペ荒らしにまで墜ち生き恥を晒しまくる末路

133 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 08:57:41.39 ID:bwLC4OT2
ああ、あの詳しく教えてくれる人だったのか
勉強させて貰っていたんだが、残念だなあ

149 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/01(木) 22:01:20.39 ID:NNvCsXWV
チョン連呼の引きこもりオカマ巨人発狂大往生スレ

155 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/02(金) 19:42:24.62 ID:Cg7L83Pb
妖精→ネカマ→ネトウヨ→発狂荒らし

かつてはスレの支配者だった妖精の転落ぶりが壮絶すぎて笑えるｗ
自作のジオメトリ画像作るほど異常に執着し生き甲斐だった薀蓄を垂れようにも
醜い自演ヘイトスピーカーの本性がバレた今はもう誰も相手してくれない
自業自得の大自爆ｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 13:39:42.51 ID:xK6XlQgm.net

>>372
　　　　　　　　γ´´｀｀ヽ､
　　　　　　　 ./　,,,,,,ﾉヽ､ !
　　　　　　　/　 |　¨ ｊ ¨|.}　ソコよ、ソコソコォ〜〜〜
　　　　　　.r--/}ﾞﾞヾﾆィ''ヽ　　ア〜ン、お兄さん上手ぅ〜
　　　　 γ´⌒i　ﾞヽ""i"ヽ ヽ
　　　　 /　　/.｀i　｀i.-|　 ﾞi　i
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375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 19:27:51.53 ID:gP1GLqgG.net

トレイル君のくせに生意気だぞ!

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 20:09:56.87 ID:gb6ljJso.net

身長170cm短足で26インチMTBルック車に乗ってましたが壊れました。
クロスバイクでクランク長が170mmより短いのはあるでしょうか？
予算５万、カゴ必要、泥除け不要、クランク長165or167.5mm

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 20:16:43.16 ID:Tzo5earT.net

>>376
NESTO SCORTO-J
http://nestobikes.com/products/scorto-j/

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 20:24:44.91 ID:9u/F+uIu.net

http://www.rugiringo.club/gate-in/bk11gios_mistral-cr.html
これマジなの？なんでこんなに安いんだ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 20:35:10.22 ID:IN4oYMor.net

>>378
詐欺サイトだから
支払いが銀行振込のみ&電話番号ないから間違いなし

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 20:45:41.34 ID:gb6ljJso.net

>>377
即レスありがとうございます
ただ付近に坂があり48-28では登れません
同じNESTOでVACANZE-Jの小サイズがクランク・ギア比が希望に合う事がわかったのですが
カゴは取付可能でしょうか

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 20:54:01.22 ID:Tzo5earT.net

>>380
カゴは取り付け可能です
ADEPTのがかっこいいと思う
http://adept-works.com/products/wiredurbanbasket_clampl.html#

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 21:30:12.78 ID:gb6ljJso.net

>>381
ありがとうございます
見た目も好みだし、早速みてきたいと思います

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 01:00:44.70 ID:pdlRR0HP.net

確かに韓国人は正論言われたら馬鹿みたいにデカイ声上げて関係ない問題にすり替えようと必死になりますね（笑）
韓国人には知性を感じる事はないですね（笑）
韓国人ってカルト宗教信者そのもの…付き合いたくないですよ…

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 22:53:23.14 ID:CH45AJak.net

ラレーのRFLとキャノンデールのQUICK6のどちらを買うか悩んでいる
ほぼRFLで決定だったのだがQUICK6も実車を見たらいいなあと思ってしまった
街乗りメインだとどちらがいいだろう？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 23:39:51.68 ID:g+SPfPWU.net

アートのF550は片道10キロほどの通勤用としてはどうでしょうか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 02:44:46.72 ID:GNWY6L8+.net

片道10キロの通勤かぁ…
地方都市なら女子高生が鼻歌交じりでママチャリ通学だな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 03:32:05.23 ID:GNWY6L8+.net

なんだかんだ言いつつアートサイクルのF550見てみました。
アートサイクルって思ってたよりちゃんとしてるみたいですねぇ。
クロモリクロスいいなぁ、細身でかっこいい。通勤やちょっとした遠乗りなら楽しいと思いますよ。
フレームのたわみがどうの硬さがどうの言う輩には合いません。

但しブレーキシューだけはすぐにでも交換が必要です。効かないと評判のテクトロです、効きません。
700x28Cのタイヤはママチャリに比べると細いので、週1〜2週に1回程度は空気圧チェックが必要です。
あとライト類・ドロ除け・チェーンガード・スタンドはないので必要に応じて対策を。

とかアレコレ言いました。良いとは思いますが、若い人ならアルミフレームのクロスバイクの方がいいっす。
クロモリは、少しでいいから枯れが入った人が乗るとよりかっこいいと思う。（これも個人的な趣味）

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 12:35:41.76 ID:5H11BUJP.net

きちがいトレイル君のきちがいトレイル君によるきちがいトレイル君の為のスレ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 13:41:06.48 ID:GNWY6L8+.net

そうなの？ 真面目にレスしちゃったオレ間抜け？

390 ：385：2018/03/05(月) 14:50:25.53 ID:4pa+yyeX.net

>>389
いやマジレスありがとうございます。ブレーキシューはシマノ製に交換します。ネット通販専用ってのが気ががりですが、素人レベルながら自分で簡単な整備（パンク修理、ワイヤー交換、グリスアップ、変速機調整等）はやりますので
滅多にリアル店舗で修理する機会もなくそれなら通販でもいいかなと。素の自転車がどういうレベルのものなのかを聞きたくて質問した次第です。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 15:07:08.89 ID:81AYUuXZ.net

証拠をひとつもあげられない朝鮮人w
口先だけのチョン公チョレイル君w

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 15:10:04.60 ID:092NU+S4.net

>>385
F550は標準で28cとやや太めのタイヤを装備、泥除けがつけられるダボ穴もあるので
この手のフラバロードにしてはわりと実用性もあるほう
ただし大阪圏以外では通販のみとなってしまうため、>385が初心者ならおすすめしない
特に170cm前後の身長だと大小どちらのサイズにするか悩ましいところ
きちんとしたサイズ合わせ、購入後のサポートも含め対面で購入できる車種を買ったほうがいい

代替はミヤタ フリーダムフラット
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html
初期タイヤは25cだがロングアーチのブレーキなので28cくらいまでは履けるかも（要確認）
前年までのフリーダムはホイールが無銘品なのが弱点だったが、現行ではSORAグレードのハブで強化されてる
コンポも最新モデルのクラリスで揃っておりコスパ的にはF550とも十分勝負できる

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 15:11:14.81 ID:Dlddr56l.net

>>391
お前もダロ

このハゲ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 15:51:52.41 ID:PKC/tVuz.net

アートサイクルに限らないけど通販ってどうしても不安
店でみてもらえない以上自分で整備するしかないんだろうけど、ディレイラーの調整とか振れ取りとか出来る気がしない

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 16:28:59.80 ID:GNWY6L8+.net

まー1台目から通販てのは確かに。
1台目は馴染める店で買ってそこにメンテ頼みながら自分でもできるようになるってのが近道。

でも通販、ていうならメンテはあさひですな。
クロスバイクの振れ取りもクランクセット交換も頼んだことある。安いよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 16:53:03.36 ID:S9EN9hA7.net

パナソニックのヴェロスター復活頼む

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 16:59:17.98 ID:wNouvHpz.net

駆け込み寺あさひがあれば何とかはなるな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 17:00:44.14 ID:S9EN9hA7.net

>>397
あさひは自転車一本経営で微妙やわ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 17:03:36.65 ID:S9EN9hA7.net

自転車一本経営のあさひとかより
イオンとかホームセンターとかのが工費安いで

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 17:18:49.88 ID:6JLKFdJo.net

でもチョン公なんだよな
早くオカマの証拠証明してみろよw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 17:44:30.89 ID:6JLKFdJo.net

チョン公のくせにw

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 18:02:30.57 ID:S9EN9hA7.net

チョン公のゲイ→嶋田政治

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 19:36:00.93 ID:R3zio7OH.net

トレイル君は嘘つきだから信用できない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 20:04:53.14 ID:qd8dd0+h.net

あさひの修理って持ち込んでもやってくれるの？だったら通販も考えようかな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 20:07:27.61 ID:WlDjD1Ah.net

あさひは断らないよ。整備のレベルは当たり外れが大きいようだが。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 20:47:43.47 ID:ttmn4Z6s.net

【予算】10万以下
【使用目的】街乗り、河原のサイクリングロード
【走行距離】30km以下
【走行場所】舗装路
【好み】ディスクブレーキ、やわらかサス、快適性重視、30km/h出れば充分
【メンテナンス】やる気なし
【天候】雨の日に乗らない
【体格、その他】165,60,短足
前傾姿勢がきつくないもの希望

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 21:08:23.10 ID:y/hwRLeZ.net

>>406
好きなチャリンコ買え
バカにアドバイスする気はねえ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 21:59:20.64 ID:DCJKZW26.net

>>406
これなんか凄く良いと思う。
https://item.rakuten.co.jp/voldy/10019660/

フロントディスクだし一応クロスバイクみたいだし。なによりメンテせずに壊れても気兼ねなく捨てられる3万以下の価格ってのが素晴らしい…フレームサイズも160以上ならオーケーなので完璧かと

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 22:13:07.14 ID:CQjL7gXN.net

>>406
スポーツバイクでノーメンテはありえないので、定期的にお店に持ってく前提で

メンテの回数や手間をできるだけ減らすには、可動部分がより少ないものを選ぶのが吉
サスはこまめに整備しないと性能を発揮できないのでモノグサ君には向かない
ぶっといタイヤを装備したものを選べば乗り心地的には十分快適で性能的にもメリットが大きい

おすすめはルイガノ LGS-X7.0
http://www.louisgarneausports.com/lgs-x7.0.html
ママチャリより太い1.5インチタイヤ、しかもフロントシングルなので一般的なクロスよりいじる箇所が少なくて済む
乗り心地はまさにマイルドでちょっとくらいの段差なら突っ込める気安さもある

似たようなタイプでさらにタイヤの太いジャイアント グラビエというのもあるが、
フロントトリプルなのでここでは敢えて候補から外す

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 22:14:14.63 ID:CQjL7gXN.net

>>406
チェーンの注油なんて考えるのもイヤ、なズボラ君にはブリヂストン オルディナF5Bがうってつけ
https://www.bscycle.co.jp/items/commuting/greenlabel/ordina/
ノーメンテというわけではないが、べルトドライブに内装変速で、駆動系はほとんど手を入れる必要がない
リアブレーキに至っては何年かに一度のグリス注入だけで済む楽チンなローラーブレーキ
タイヤはママチャリ仕様なので当然ヤワラカ
ズボラー仕様として申し分ないので強くおすすめしたい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 22:16:36.48 ID:d6iG1cFP.net

>>408
サンクス
クロスって安いんだな
ピンキリ？
サドル高さ850
たぶん足届かん

412 ：385：2018/03/05(月) 22:17:05.57 ID:RDlMGiHu.net

>>392
へー、フリーダムフラットもいいですね。ミヤタなら近所の自転車屋でも取り寄せできるし。
身長は180なんでf550の530でいいと思うんですけどね、ミヤタも良さげだし、もうすこし悩みます笑

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 23:07:59.55 ID:ymVkbFv4.net

>>400
http://g-mens.net/wp-content/uploads/065-300x225.jpg

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 23:55:02.59 ID:/VLZPHuM.net

>>408
女の子がモデルやってるけど、このコじゃまたぐのもキツそうだな
写真、全部押して歩いてるw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 17:32:56.70 ID:U4DuohgS.net

アカは過去にしか興味がないw

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 18:08:03.38 ID:lg6Zusm6.net

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 04:51:17.06 ID:m0O+gzcn.net

そして真実論争や論理で勝てなくなると、トレイル君は感情論に逃げこむか壊れたスピーカーと化す。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 11:46:20.60 ID:YZ40d7Zx.net

>>417
誰と戦っているんだ？オマエ？

てか朝早いね。便所掃除のバイトかい？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 22:54:23.75 ID:e5wqN48O.net

トレイル君こそもう諦めたほうがいいんじゃないかな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 23:15:31.26 ID:3NuF77j4.net

オカマもトレイルも同じ穴の狢だよ
どちらも迷惑・害悪でしかない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 09:35:15.41 ID:Nz8nuL1B.net

>>420
チョレイル君であるおまえの言うことは説得力無しw
過去ログは見られる人は見られる
おまえはバカかw

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 17:07:16.42 ID:wTIw5P2y.net

トレイル君はバカではなくキチガイです

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 22:03:51.09 ID:qav3BgO8.net

【予算】７万ぐらい
【使用目的】通勤、サイクリング
【走行距離】通勤片道3km、サイクリング片道50km(最大)
【走行場所】舗装道路
【好み】女性向き？巡航20km/hぐらいで苦にならない程度の軽さ
【メンテナンス】自分でやる
【天候】晴れのみ
【購入候補】？（デザイン的にはビアンキ カメレオンテ1が気になるとのこと）
【その他】自分がロードで遊びに行くときに嫁が一緒に来たいそうなので、それなりに走れる物を探しています。
よろしくお願いします。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 23:16:18.22 ID:YLqPto/Y.net

こんだけ荒れてて答えも何も期待出来ないスレで嫁の相談する旦那って…

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 23:20:47.20 ID:A4UAB786.net

お前が荒らしてるんだろオカマ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 23:24:32.77 ID:CfZ5cQ1f.net

>>423
予算を倍にしてハリヤーかジェッターにしとけ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 23:34:49.60 ID:1YSmV21e.net

荒らしてるトレイル君が消えれば問題解決なんだけどね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 02:57:09.26 ID:LL2/7Be9.net

>>423
女性だと身長股下も書き添えたほうがいいよ
カメレオンテは小さいサイズでもわりとトップチューブ高めなので、150前半くらいの小柄な人だと跨ぎにくい場合がある
サイズさえ問題なければ亀でも性能的には問題ないが、
old135mmなので旦那のホイールお下がりを使いまわしたりできないのがネックとなるかどうか

見た目の好みはおいといて、とりあえずescape rx3あたりが無難かな
他に候補としては、フラットバーロードのNESTO オルタナフラットKというのもなかなかいいよ
http://nestobikes.com/products/alterna_flat-k/
ロード系コンポなのでパーツはかなり共有できるしメンテもやりやすいだろう
軽量でその気になればけっこう進むし、タイヤが28cのせいか乗り心地は良くて安定感があるので通勤利用にもok

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 03:24:51.27 ID:j6MfZmow.net

バカの書き込み

きてんね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 06:25:06.17 ID:LL2/7Be9.net

>>428訂正
パーツ共有といってもオルタナのブレーキはロングアーチなのでキャリパーの使いまわしはできない
そんな機会があるかどうかは知らないが

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 08:25:14.01 ID:siPIlIjM.net

>>426
ありがとうございます。
ちょっと高いですね。

>>428
ありがとうございます。
確かにコンポーネント共有は何かあったときいいですね。自分のあげて、自分はいいヤツ買ったり。
実車確認してきます。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 09:45:05.50 ID:5JapBbJ7.net

キャンプツーリング、通勤、街乗り用の自転車を探しています。
アパートの5階まで階段で担がなきゃならないので、なるべく軽い自転車がいいです。
おすすめありますか？雨の日以外は、ほぼ毎日通勤で40km走ります。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 11:48:48.63 ID:/nRYd8OK.net

>>432
高いけどトレックのポイントチェックをフラバ化したら、色々楽しく使い倒せそうだなあ
で、キャンプツーリングでどれぐらいの荷物をどう運びたいかで回答が変わりそうだと思いますよ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 12:53:50.10 ID:PsclEnHz.net

↓これ買う予定です
https://m.youtube.com/watch?v=KOPpitb2hww&vl=ja

ブレーキがイマイチらしいの
シマノに前後交換するとおいくら万円？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 13:56:55.73 ID:4CHUNl7D.net

Vブレーキのグレードによるが　前後のパーツと工賃で
並み５千円
良品７千円　ぐらいじゃね
サイクルあさひに問合せしてみたらいいんじゃないですか

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 14:10:49.42 ID:J3ex4fA0.net

>>432
キャンプツーリング車で大事なのは耐久性とかいかに頑丈かということ 車体の軽さとは両立できないよ
通勤距離も長いことだし、ツーリング用と通勤用の軽量クラスの2台持ちが理想的

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 15:48:10.55 ID:V4G+Efyb.net

使ってるママチャリの調子が悪いんで購入を考えてるんだが、
やっぱり安物買っても安物買いの銭失いになる可能性が高いのかな？
https://cyclemarket.jp/product/detail/197とか買おうかなと思ってたんだけど…。
どうせ買うならもうちょっといいの買おうかとも思うんだけど、自宅から最寄り駅までと
休日にちょっと乗るぐらいなんで踏ん切りつかないんだよなぁ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 17:50:35.47 ID:9iLoYl4J.net

>>432
いわゆるツーリング車は頑丈で積載性にすぐれているが、その代わり重いのが難点
伝統的なスタイルを重視するあまりドロハンにダブルレバーだったりと街中では使いにくい
そうした仕様にもそれなりの理由はあるが、国内のせいぜい数泊程度のキャンプツーリングで
ツーリング車が備えるような過酷な状況はあまり考えられず、ようはオーバースペック

何週間もかけて日本一周目指す、とかでなければごく普通のクロスバイクで十分
リアキャリアは必要だと思うのでダボ穴装備のものを選ぶといい
＞エスケープR3のツーリングカスタム例
https://cyclist.sanspo.com/155587

キャリアは付け外ししやすいものを選ぶと普段は軽快な通勤車として、遠出のときのみ重装備と使い分けられるから
いろいろ工夫すると楽しいと思う

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 19:55:16.43 ID:hP7il8C4.net

キチガイの自演w

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 23:39:39.97 ID:hP7il8C4.net

>>438
泊まりでエスケープを例にあげるバカw

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 00:17:21.70 ID:rUn+2XmE.net

ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰ！ 自演だ自演！ おまエラみんな自演ﾆﾀﾞｰ！


ﾈｰ(*´・д・)(・д・`*)ﾈｰ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 01:33:48.39 ID:gRvSt4nL.net

>>437
お金に余裕がないなら最も確実かつまっとうな選択は、今ある自転車を修理に出してきちんと整備すること
見違えるようによく走るようになるし、メンテを怠らなければ安物ママチャリだって10年20年十分乗れる

単なる移動手段としてだけでなく、趣味として自転車を始めたいならプライマーのようなルック車では意味がない
スポーツ車は自分の体にぴったりフィットしたサイズを選んで初めて乗ることが楽しいと感じられるし遠出もしてみたくなる
安物ルック車は品質や性能以前にワンサイズしかないので体に合うかどうかわからないし、
通販では跨って確認することすらできない

4万前後くらいから多サイズ展開のクロスバイクが手に入るので、お店できちんとフィッティングしてもらって選ぼう
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/24/item100000032463.html
http://nestobikes.com/products/vacanze-j/
http://www.momentum-bicycles.jp/product/2498
http://yscollection.net/category/brand/antares

なおどんな自転車を選ぶにしろ、こまめなメンテは性能維持のために必須
ろくにメンテもせずサビたりギーギー言わせたりしてすぐダメにしてしまうようなら
それこそが銭失いなのである程度は覚悟すること

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 02:01:00.51 ID:rUn+2XmE.net

オレのビアンキのクロスバイクはもう12年目
代えたパーツは
　前後ホイール ／ ハンドルバー ／ ブレーキレバー ／ ブレーキ本体前後
　／ クランク ／ チェーン ／ スプロケ ／ サドル ／ シートポスト
たまに自転車屋持ってくとへぇーって言われるｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 06:36:06.37 ID:i4MG8a7T.net

へー

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 07:39:57.60 ID:kRuc8XCp.net

無知が知ったかぶりしているだけ
ツーリングバイクに乗ったことのない人間の空論

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 08:32:49.20 ID:57ecc5nz.net

スポーツタイプ自転車を買うという事はスポーツタイプ自転車のフレームを買うという事

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 18:44:09.91 ID:vxp7imB3.net

>>446
成る程納得

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 19:46:22.73 ID:9A9q2qx8.net

★点灯派、常識派、遵法派、健常者　←正解
■法文をちゃんと読もう。軽車両の灯火に関する法を順守しよう
■警視庁、公安委員会、埼玉県公示、ライトメーカーの見解は、「点滅式（点滅モード）は前照灯じゃない」というものです
■それ以前に、安全な交通社会を実現するため、合法だろうと違法だろうとちゃんと点灯させるのが筋
■もし、日本のどこかの自治体や公安委員会が点滅モードを認めるなら、それはその地域でＯＫ
■点滅灯が前照灯として使われた歴史は皆無である
■点滅灯が被視認性に優れるという科学的根拠なんて存在しない
■わからないことがあれば、各公安委員会、各県警に問い合わせしよう


★点滅派・常識的合法派　←気持ちはわかる
■罪刑法定主義に基づき、点滅を違法とする文章がない限り違法とは認められない。
■法を判断する機関は裁判所だけだ。

-------------ここまで健常者-------------


★点滅爺・神田水道橋・無政府主義者　約1名　←ホンモノの気違い
■俺が合法だと思うから合法だ　大声で喚けば黒も白になる！
■点滅でも捕まらないんだからいいだろ　無灯火よりマシだろ
■法律には、点けなければならないと書いてあるが、消えてはいけないと書いてない。だから点滅で消えてもいいのだ！
■法に沿えば合法。沿ってなくても合法。
■ライト自体の性能なんて関係ない。街灯他、周りの状況により障害物が見えればいい。とにかく何か点いてさえいれば合法
■俺は無灯火でも見える。見えない奴は医者に行け。俺が見えるか見えないかが重要。
■無灯火で見えないド田舎に住む奴が悪い
■警視庁が点滅のことをリーフレットに書かなくなったのは合法だと気づいたから！警視庁のリーフレットの過去ログが消えたのも同様！
■警察庁回答文は、「点滅は灯火に含まれる」って改変すりゃ、俺にとって都合がいいから採用！
■点滅灯は被視認性にも優れる。根拠はなくても、俺がそう主張するからそうなんだ
■「法に沿っていれば合法、法に準拠しなければ違法」なんてものは「踏み絵」じゃねえか。俺は絶対に認めねえぞ。認めたら言質を取られて議論に負けちまう。
■夏は宮崎にマリンスポーツに行くし、冬はキャンプに行く。だけど、2chの24時間粘着は続けるぜ！
■俺の「アヒル声作品」を見ればいいだけだ！

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 21:34:46.53 ID:vxp7imB3.net

警視庁に聞いたら点滅は取締対象だそうだ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 22:35:30.06 ID:+aRGRUVX.net

>>449
このスレの便所掃除バイトの顔文字によると、点滅は合法だとよw

【違法】ライトを点滅させてる人 85人目【犯罪】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520446698/

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 08:11:50.28 ID:eH54b6BD.net

キチガイの牽制悪送球と言うレスw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 00:18:38.21 ID:8Yb5Ywfa.net

>>442
アドバイスありがとう。とりあえずネットで買うのはやめておこうと思う。
大阪の人間なんでhttp://www.cb-asahi.jp/shop/detail/404/で買おうと思う。
大手で地元にも店があるんでメンテンナンスの時にも便利そうだし。ただ店員の態度が
悪いとかで評判よくないのが気になるけど…。
デザイン的にはルイガノが気になるけど値段的にギリギリだなぁ。セールとかでちょっと
でも安くなってればいいんだけどなぁ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 13:16:06.93 ID:5tOEQLgD.net

>>452
気にいる自転車を見つけてね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 13:20:15.08 ID:WlIayYkK.net

URL文字列に404ってツイてない店舗だな笑

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 19:36:41.61 ID:COJe6zvN.net

ルイカツw

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 12:16:17.47 ID:sj04ZW5k.net

>>452
ルイガノは今年から代理店がアサヒに変わってラインナップも一新
去年までのアキコーポが扱ってたときはモデル入れ替え時期になると大幅値引きのセールもよく打たれてたが、今後どうなるかはまだわからない

アサヒブランドになってからも既存の人気モデルはそのまま引き継がれており、
旧シャッセ＜新LGS-L8、旧ティラール＜新LGS-L9等という関係になる
スペックなど微妙に違うのもあるが、ほぼ同じものと思われる

型落ちのアキルイガノは流通在庫で値引き販売されているのを今でも時々見かけるので、
急ぎでないならいろいろお店を回って探してみると、運が良ければ掘り出し物がみつかるかも

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 19:26:16.18 ID:GQ977RwZ.net

なんでそんなに詳しいのさ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 06:33:26.48 ID:mJ0e7UsN.net

>>457
ネット情報
既出

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 01:27:30.52 ID:I295Ldbt.net

クロスバイク初めてです。購入相談させて下さい。
【予算】5万（出来るだけ抑えたいです）
【使用目的】通学
【走行距離】普段は片道3km、たまに15〜20km程、若干勾配がある（3~6%程?）
【走行場所】舗装路
【好み】初心者でよく分かってませんが、快適に乗れれば
【メンテナンス】やる気はあります
【天候】雨の日も乗る
【購入候補】ジオス ミストラル、ｱｰﾄｻｲｸﾙ f400
【体格、その他】185cm,90kg
ホムセンで買った安自転車を買い替えようと思い、今のは乗りづらい（体格に合ってない？）ように感じたので、快適に乗れるものが欲しいです。また、以前不注意でフォークを歪めてしまったようだったのでそこが頑丈なものを選びたいです。
初心者ですが、宜しくお願いします。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 01:38:17.34 ID:YX3OC6Bw.net

>>459
Amazonでシマノの奴を買え。15kくらいだ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 01:39:41.86 ID:YX3OC6Bw.net

>>459
いい体格してんな。Amazonの安チャリはダメそうだ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 09:30:27.31 ID:tpAAMVww.net

>>459
アートサイクルだが構成品は基本シマノで相当安い、通販なので店に組み立て依頼で工賃はかかる、
最初から自分でとかさすがにやめたほうが良い。
また試乗出来ないから乗って違和感あったらどうにもならない。記載されたサイズ、適応身長が少しでかすぎ（つまり実際は少し窮屈）ではないかとのブログを見た事がある。
あとf400-21はブレーキがたぶんテクトロのキャリパー、これは効きが悪いと思ったら要交換
この辺が不安要素と思われるのでご参考に

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 10:49:47.58 ID:vevCi3NZ.net

>>459
消費税＋ライトや空気入れなどの初期費用全部含めて
5万円で収めたいなら、あさひのプレシジョンスポーツ
5万5千円（本体割引込み）ならブリジストンのCYLVA F24
6万（本体割引込み）まで出せるならジオスのミストラル

スポーツ自転車はメンテナンスが重要です今後の事も考えて
実店舗（対人販売）で買う事をお薦めします。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 11:29:51.11 ID:HbCc116n.net

>>459
あさひのプレスポにしとけ

ヘルメット・空気入れ・メンテ小道具・実用に耐えるレベルのライト
この辺で1万くらいは余計に掛かるから

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:27:40.61 ID:HFIF7byQ.net

>>456
ありがとうございます。この土日で買いに行く予定だったのに風邪引いて咳とまんなくて
来週になりそう。先週は先週で繁忙期なんで土曜仕事になるし最悪だ。
メンテナンスってどのくらいの頻度でやるもんなんでしょうか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:39:31.67 ID:v9yFL/uJ.net

週1で空気圧チェック、月一で洗車・洗浄ってとこだろ
あとはブレーキシューが減ったりタイヤが劣化してきたらその都度

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 20:20:48.94 ID:ek4cRVcU.net

その程度のメンテなら店行かなくてもいいだろ。パンク修理、タイヤ、チューブ交換、ブレーキ調整、ディレーラー調整くらい自分でできなきゃスポーツ自転車も猫に小判豚に真珠
街でサビサビのチェーン、スプロケでキーキー音なってるのに平気で乗ってるやつの多いこと。そんな奴は5万の自転車でも勿体無い

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 00:38:11.40 ID:g00Mlq2b.net

459です、相談に返して下さった皆さんありがとうございました。
レスにあったようにプレスポがなかなか良さそうなので、今週末辺りにプレスポを含め実物を見るためあさひサイクルへ行ってこようかと思います。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 18:25:55.63 ID:+l9x0J/w.net

店員の勧めと値札に釣られてウィークエンドあたり買ってそう

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 23:27:09.54 ID:SYL2cvA7.net

クロスバイク初購入でヴェルザスピード40を検討していますが、スタンドを付けることは可能ですか？
メーカー、モデルによっては付けられないのもあると聞いたので分かれば教えていただきたいです。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 10:19:55.97 ID:l5SbS5Iy.net

知ったかぶりの巣窟w

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 12:06:02.00 ID:XT3u1qtT.net

と思うなら見なきゃいいのに

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:07:25.18 ID:Q8XD9Xf8.net

>>470
ここんちでは付くと言ってる
https://www.cyclespot.net/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/felt-verza-speed-40/

二点留めの汎用タイプならまず大丈夫だろうが、買ったお店で相談して付けてもらうのが無難だろうね

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 19:26:49.82 ID:l5SbS5Iy.net

チョン公の巣窟の間違い

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 21:05:00.95 ID:HpupmigI.net

>>473
ありがとうございます。
購入を前提に取扱店に行ってみます。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 23:34:29.50 ID:DzQm278G.net

あさひプレスポとジャイアンR3
価格差1万
中身はどのくらい差があるの？
どんぐり？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 10:56:19.21 ID:V2f63fc8.net

中身は変わらんと思うよ
リセールバリューは全然違うけど

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 14:51:26.04 ID:OMYueqjE.net

INFIZA FB2.0ってどうなんですかね？
高グレードなシマノ製パーツとカーボンフォークがついて58900は安く無いですか？
サイマというサイトについても教えてくれると嬉しいです
https://cyclemarket.jp/product/detail/609

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 22:05:55.84 ID:IyyWBsVn.net

【予算】5〜15万(コミコミ)
【使用目的】土日に街乗り、短距離ツーリング往復100km以内
【走行距離】(通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】市街地の舗装路、CR
【好み】できたら前後ディスクブレーキ、Vでもいい
【メンテナンス】洗車、オイルやり、空気入れ
【天候】雨の日に乗らない
【購入候補】GIANT FASTROAD←足が届かん
【体格、その他】160cm、短足
大衆車は除外(例えば高校生が乗ってるR3)
ほとんどシマノ部品
ある程度優越感に浸れるもの
タイヤは普通の溝あり希望(交換してもいい)

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 01:38:59.61 ID:DW8UqALq.net

最近街中でそんなに見なくなってきたからジオスのミストラルかブリヂストンのシルヴァF24にして、ヘルメット、明るいライト、空気入れ、サドルバッグとか用品に予算を回してはどうでしょうか

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 01:39:53.89 ID:DW8UqALq.net

あ、あと保険は是非にも

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 02:58:10.99 ID:9Fbz6TlQ.net

>>479
ROCKBIKES GREEDなんかどうだい
http://rockbikes.jp/models/greed.php
前後シマノの油圧ディスク、リアALTUS、レバーもシマノと一通り揃ってる
フロントシングルだがそういう割り切りもこだわりアピールポイント
デザインはちょい悪ストリート系、量販店ではまず売ってないので街で見かけるのはかなりレア
145cmから対応するサイズもあって短足君でも無理なく乗れる可能性が高い
ただし未確認だが一番小さいサイズは650cという入手性も存続性すら怪しまれる特殊ホイールを履いているらしき点
そのかわりホリゾンタルに近いシュッとしたルックスが得られるわけだが、
一応確認の上もし買うならそのへんのリスクは覚悟しておいたほうがいい

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 03:19:05.26 ID:GQ4K5rSS.net

オカマ臭いな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 08:21:24.80 ID:yk16/3MI.net

>>479
雨の日乗らないならVブレーキが攻守最強だぞ。クイックで20秒ありゃタイヤ外せるし

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 09:07:36.14 ID:4WaLu9xc.net

R3が大衆車って言うならRX1買えば？
で高校生のR3にまくられると

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 09:21:50.05 ID:Zb/LfYE/.net

中学からバリバリの部活っ子の高校2年の息子はクッソ早いぞ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:35:47.29 ID:pcWu1J8v.net

ちっちゃいおっさんが乗るちっちゃいフレームで優越感とか無い無い

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 14:45:18.99 ID:JT3EvgG8.net

>>479
ビアンキのRoma2はどうか
ここは他メーカーより少し低めなので43でいけると思う

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 15:00:40.07 ID:v6BY4bRv.net

チビで劣等感まみれの人生だからせめて自転車くらいは優越感感じたいんだろ
わかってやれよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 17:39:51.75 ID:OrQsdBuh.net

女型の影響力w
トレイル君とは大違い
チョン公とアメ公
短足チビと大女
キチガイとマニア

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 09:56:49.27 ID:WiflctPN.net

役立たずのゴミスレw

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:14:26.03 ID:zwU0wv08.net

【予算】　　　　約20万円
【使用目的】　ポタリング
【走行距離】　30km〜60km
【走行場所】　サイクリングロード
【好み】速度重視、快適性重視、エンド幅130mm
【メンテナンス】　タイヤチューブ交換
【天候】晴れ
【購入候補】　ジャイアントRX1、GIOS クロモリAMPIO
【体格、その他】身長172cm、体重62kg、40代男
乗り心地が良く、ロードバイク並の速さのクロスバイクが希望。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:59:29.27 ID:eKEagm4d.net

ロードバイク並の速さのクロスバイクはロードバイクだと思うの。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:18:29.23 ID:S/TmkM0Y.net

>>492
コーダブルームのRAIL700SLはどうだい？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:32:04.38 ID:ahw0SMBZ.net

ロード並みに速く、絨毯の上を滑る乗り心地、予算２０万円で、そんな自転車を私は欲しい

ねえよ！！！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:50:15.17 ID:/qT8Xseh.net

>>492
乗り心地が良くてロード並に速いクロスバイクは無いと思った方がいい
フラットバーで速く走りたいならフジのルーベオーラかラレーのRF7を買ってカスタムするのが良いのでは
ちなみに>>494が薦めてるRAILは速さという点では全く期待できないから無視しましょう

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:51:31.79 ID:Mkjc8Qlm.net

もはやなぜクロスバイクなのかの欠片もない

498 ：492：2018/03/24(土) 21:35:33.14 ID:zwU0wv08.net

105コンポのロードバイクをフラットバー化するか
クロスバイクを105コンポ、ホイール交換するかどっちが良いですか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:08:33.17 ID:eKEagm4d.net

フレームジオメトリーをどっちでいくか、だと思うの

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:10:56.51 ID:O1UZ9s9u.net

どっちもバカみたいだからやめなよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:14:15.29 ID:ahw0SMBZ.net

>>498
＞105コンポのロードバイクをフラットバー化・・・これが良いと思う

理由：クロスバイクフレームに１０５コンポつけても宝の持ち腐れ、平凡フレームにはアルタスコンポで十分
元々ロードだからフラットバー化からロードに戻すのも簡単だし

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:20:51.80 ID:eKEagm4d.net

乗り心地良く速いバイクなら電動アシスト付が良いと思うの

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:36:20.89 ID:ahw0SMBZ.net

乗り心地と速さを予算から両立させるなら軽量クロモリロードのフラットバー化が良いかも
ホイールは上を見るときりがないのでRS０１０で十分です、奮発してRS500まで

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:55:10.18 ID:zrjEd/Ej.net

ロードバイクのフラバ化を話すと妙なヤシが絡んでくることあるぞ！
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝｶﾞｰ騒ぎ出したら気を付けろ！

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 02:24:28.17 ID:LZS+i4qd.net

初めてクロスバイクを買おうと思っているのですが、あさひにてfujiのラフィスタ2017が安くなっているようなのでそれを検討してます。
ただ以前お店に見に行った際に このモデルは無かったため（セール価格じゃなかったから見逃したのかもしれない）、もし知っている方がいれば乗り心地や性能を教えていただけるでしょうか。


23インチしかないようですが、どうにか適応身長には届いてます。また基本的に通勤用で長距離はそこまで乗りません。

プレスポなどと比べて良さそうなら即決してしまおうかなと考えています。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 04:40:50.84 ID:2cLW9uft.net

上にある105のフラバロード化はシフターは何を使えば良いのでしょうか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 05:32:03.38 ID:HCtIsJIL.net

SL-RS700が11s用シフターだけどスプロケ１枚使わないのなら
SL-4700でも使えなくもない

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 06:43:27.76 ID:PZBb2So7.net

>>505
スポーツバイクは本体の性能以前にサイズ選びが最重要なので、
ワンサイズしか選べないものをギリギリ乗れそうだし安いから、で買うのはNG
身長がラフィスタの適応範囲下限の185cmだとすると、一つ下の21インチが基準になるはず
その店でなくていいからどっか21を置いてる店を探して、せめて跨がるくらいはして比べてみてからだな
目先たった数万の差に目がくらんで合わない方を選ぶと後悔するよ絶対に

なお乗り味はクロスの中でも鈍重でスピード出すのには向かないがガッチリ安心感があり通勤には向いてる方だと思う
リムのブレーキ面まで塗装されてるので長期使用で問題はないのか心配なところはある
プレスポGも最大で175-180くらいのサイズ設定だと思うのでこっちは小さく感じるかもしれない

185以上だと自転車の設計的にも難しくなってくるので、
とにかくいろいろ乗り比べてフィッティングにはとことんこだわることをおすすめする
毎日使うものだからね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 07:34:54.29 ID:kJpHFlWr.net

片道3.5kmの登り坂有りの舗装路をママチャリで通勤しています
これからの汗対策にクロスバイクを買おうかと思っていますがママチャリと比べて汗はマシですか？
3.5km程度ならかわらないですか？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 08:21:08.63 ID:dalgSJAI.net

その距離で変化を期待するなら素直に電アシにしとけ。たぶん自転車乗ること自体好きでも無いだろうし

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:02:35.28 ID:/jvATU8w.net

>>509
そのルートで夏のママチャリでもあまり汗をかかないかなりの現役アスリートなら、汗対策効果はあるかもね。
その場合軽量のクロスバイクが有効かもしれないけど一般人がクロスバイクにしたら夏の坂で汗あまりかかないなんて事はほぼ有り得ないでしょう。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:18:07.92 ID:/+gjrsLF.net

>>498
ロード買って補助ブレーキ付ければフラットバー風で乗れるぞ、
改造費が抑えられればより良い車体が買えるし
ドロップハンドルに徐々に慣れられるのも利点だと思う。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:33:50.44 ID:dalgSJAI.net

>>511
自転車板で言うことでも無いだろうが、パンピーよりもアスリートの方が代謝が活発だから汗かきやすいよ

マジでどうでもいいが…

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:04:00.84 ID:Rzz40YL3.net

>>508
やっぱり試乗はすべきですよね…
差し支えなければでいいのですが、コスパ？の面ではどうなんでしょうか？元の価格がどれくらいかよく分からないのと、パーツなどのグレードに詳しくないものでして

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:59:25.11 ID:kJpHFlWr.net

>>510-511
少しでも楽になればと思ったんですがやっぱり差はないんですね
電動を買う余裕はないので変速付きの安い自転車探します
ありがとうございました

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 16:24:20.02 ID:f+5ZNNRE.net

>>509
自転車歴半年の初心者が考えた。
普通ママチャリは重量16kg以上、クロスバイクは10kg台〜12kg台、3.5kmの登り坂にはどちらが良いかは明白。
3.5kmの坂に最適な通勤バイクの条件として高コスパの軽量車体と軽量ホイールを選択すれば良いと思われ
ここは完成車付属の中では軽量ホイールR501装着の高コスパGIOSミストラルが最適かも、汗が半減して幸せになるかもしれません。
自転車って整備も大事、もし買って回転を軽くしたいならハブのグリスアップも必要。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 17:39:11.26 ID:f+5ZNNRE.net

>>509
>>516の追加　ミストラルよりコスパ良いかもしれないクロスバイクがアートサイクルのC500とC400
https://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000371/ C500　税込 42,984 円　送料別

https://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/ C400　税込 36,504 円　送料別

どちらもパーツがほぼシマノでコスパ最高、ダボ穴付きで泥除け装着可能、坂道通勤快速に十分です
欠点は通販なのと納期が一か月ぐらいらしい（注文生産ゆえ）

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:07:44.32 ID:/1YYhKih.net

>>514
ラフィスタの定価は7万、メーカーサイトくらい見たほうがいいよ

単純についてるコンポのグレードだけで他社の同価格帯と比較した場合、
コスパ的に特に悪くはない普通って感じだな
きちんと手入れ、調整していれば通勤程度の使用でまず不満を感じることはないだろう
あとはやや重量があるのでこれをどう考えるかだが
スピード目的の自転車ではないので重いからダメ、と早計すべきではない

これが4万前後で手に入るとしたら相当お得と言えるが、
先に書いたとおりサイズが合わなければこれほど高価なゴミもないので慎重に
23インチとなるとなかなか売れないから処分セールされてるわけで、
何とかなりますよ、なんてさっさと捌きたい店員の誘いに乗らぬよう、試乗の際はあくまでクールに臨みたい

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:38:47.72 ID:V9iwAgjz.net

アンカーRS3 FLATてどんな感じでしょうか？
乗り心地や前傾姿勢はどんな感じでしょうか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 19:58:43.06 ID:8btohpXW.net

チョチョンがチョン!

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 20:00:56.18 ID:Jr9zChtJ.net

>>517
通販専売品は専用スレで

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 20:50:33.05 ID:CxtMqy1F.net

カーマカマカマカマ カマ カミーリィーオーン♪

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 22:39:56.90 ID:2JSePYdz.net

お願いします
【予算】10万円以下
【使用目的】週末のロングライド、キャンプツーリング
【走行距離】片道50〜100km
【走行場所】舗装路
【好み】黒がメインの配色、マットカラー
【メンテナンス】パンク修理　その他もやる気はあります
【天候】基本的に雨の日は乗りません
【購入候補】QUICK4 SirrusSport
【体格、その他】165cm、60kg
キャンプツーリングも考えてるので走行性能よりも快適性や耐久性が高い方が嬉しいです

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 23:11:16.14 ID:2K9DCEVS.net

>>523
一般的に見てドロップハンドルのツーリング車の範疇ですが敢えてクロス希望ですか？何か理由が？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 23:27:38.19 ID:I6nMv5AC.net

>>492
ロードバイクでも力抜いてリラックスして走ってる分にはクロスと大差ないと思う
疲れてでも速く走ろうとしたらクロスでは足りないけど
乗り心地もクロスのほうが太いタイヤはけて有利
だから限定的用途なら実現可能だよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 00:41:01.31 ID:UKp5NfeL.net

>>524
特にクロスバイクがいいという理由はないのですが、
個人的にはカジュアルに乗りたいと思っていたので
ドロップハンドルは選択肢から外していました

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 06:44:04.84 ID:JgglA/B8.net

>>522
チョレイル君乙w

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 07:09:58.01 ID:9NbdNpHi.net

>>527
オカマちゃん乙w

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 10:30:31.39 ID:z6AwoBtu.net

やっぱりトレイル君だったな
バカはかんたんに引っ掛かるw
まあ受け売りしか書いていない時点でばれてるけどね
ばかのひとつ覚えしか書き込めない朝鮮人ww

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 12:52:33.37 ID:zqDXARuR.net

俺は>>524でチョン公と確信したわw

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 14:53:41.49 ID:iz3q32PG.net

トレイル君の女型に対する劣等感が半端ない大きさw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 19:48:15.13 ID:8XTEer1j.net

【予算】5〜10万円
【使用目的】ダイエット、プチ買い物(荷物はリュック)、プチツーリング
【走行距離】2〜30km
【走行場所】舗装路、サイクリングロード
【好み】水色か黄色か緑色
【メンテナンス】空気入れ
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】ルイガノ　ティラール
https://i.imgur.com/lAZ5DMF.jpg
【体格、その他】158cm、55kg
主目的はダイエットなので夕方から夜の時間帯に走ります
夜でも安全な自転車
週末は昼間乗るのでオシャレな自転車希望

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 20:57:12.33 ID:QviCX6Bg.net

>>532
用途・性能的にはティラールで十分
ただしルイガノは今年から代理店が替わったため現行ではティラールという愛称は消滅、LGS-L9という型番になった
今んとこサイクルベースあさひじゃないと買えないんじゃないかな
スペックは旧ティラールとほぼ一緒だが希望の色はラインナップから外れた
http://www.louisgarneausports.com/lgs-l9.html
旧ティラールも在庫処分で売られてる場合があるので見つけたらお得に手に入る可能性はある

ところで注意すべきはサイズ選び
身長158なら150-165対応の370mmが一見良さそうだが、
上のリンク先をよくみると下の方には145-160と書いてありわりといい加減
身長154のヨメが370mmに乗ってみたら小さくてすごく違和感があり、一つ上の420のほうが乗りやすいと言っていた
知り合いの160cmの女の子も420で普通に乗っていたので、
小さい方のサイズ表記のほうが正しいっぽい
この辺は好みもあるので絶対とは言えないが、適応身長表記に惑わされず、
必ず両方試乗して自分に合うのがどっちか確認の上購入を

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 20:58:36.30 ID:QviCX6Bg.net

>>532
現行モデルでポップ系カラーが継承されてるのはLGS-L8、旧シャッセというモデル
http://www.louisgarneausports.com/lgs-l8.html
スポーツ的な意味ではティラールより性能は落ちるが、
やや太めタイヤにリラックスした乗車姿勢でマイルドな乗り心地
>532の用途的にはこっちのほうが向いてるかもしれない

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:35:50.70 ID:aGXl2Ec9.net

夜でも安全な自転車から釣り針を感じる

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:46:51.93 ID:wMFo0tQO.net

オカマはあれだけスレ破壊した挙げ句なんで平然と書き込むのだろうか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:04:00.22 ID:rgBWy40s.net

>>532
クロスバイク歴半年初心者が考えた。
ダイエットに十分のバイクです、スプロケットを１３−２６Tに変えれば完璧。

理由：既成のスプロケット12-32Tは12-14-16-18-21-24-28-32と変速ショックの大きい３歯４歯飛びが多く膝痛の原因になります
快適なダイエットには２歯飛びが多いCS-HG50-8　13-14-15-17-19-21-23-26を購入前に店に交換注文することを勧めます。もちろん別途料金ですが
前３段48-38-28なのでクロスレシオスプロケットでも全く問題なし。これで変速ショックの少ない快適走行ができます。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:57:36.18 ID:ZJhJ62Xp.net

ダイエットならピストが最適

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 12:39:38.70 ID:NlDTFTNr.net

>>536
おまえもだよ、キチガイトレイル君w
で、女型が男だという証拠は?
トレイル君はキチガイ確定だけど女型の証拠がないよねw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 16:32:24.95 ID:wVIj9onf.net

>>536
一番の元凶の分際で何言ってんだ?
やっぱりてめぇはキチガイだなw

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:06:47.05 ID:iNhfCmft.net

トレイル君は承認欲求の塊だからな
皆がボクちゃんを認めてくれないらその場所を潰す！

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:52:35.29 ID:Tqgr1pv1.net

>>540,541
お前ら何でもいいけど、やるなら個別に反論しろ
少なくとも前半レッテル貼りまくりで糖質丸出しなのはトレイル連呼側だな
現実にレス残ってるけどまさかそこは否定しないよな？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:13:33.04 ID:q1f3tLfV.net

オカマだか女形だか妖精なる１人の人物とトレイル君てのが金輪際レスしなければこのスレの平安は保たれるんですね？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:23:38.61 ID:Rq6UorXn.net

いや2人とは限んねーぞそもそも

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:35:20.70 ID:q1f3tLfV.net

まさか１人でマッチポンプしてるの？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:40:59.55 ID:SarVrhxl.net

CYLVAの過去スレ見れば分かるけどトレイル君が女形に嫉妬して一方的に荒らしてるだけだよ
トレイル君は過去スレは普通には見れないから証拠にならんってなこと言ってるけど

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:44:21.21 ID:q1f3tLfV.net

じゃあ二人いるのなら双方が金輪際レスしなければ平穏無事にスレが進行するって事ですね！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 00:46:13.67 ID:l0Jf6A0D.net

>>543,545
相手の名前出したからって理由以外で具体的にどれ？
確証とれないのに名指し・同一視するのはただの妄想だな

>>546
嫉妬って感情にしか帰結しないなら仮定でしかないな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 00:47:32.47 ID:l0Jf6A0D.net

>>547
前半の流れ見る限り、どっちもどっちじゃねーだろ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 00:49:59.95 ID:l0Jf6A0D.net

ちなみに最初は連投からのこれな

37 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/21(日) 10:40:37.37 ID:KfDTqMgY
竹島は日本の領土です
トレイル君=スレ主は嘘つき朝鮮人です

>>32があるとか言うなよ？
それ以前から連投してんだから

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 08:45:49.49 ID:oAKblNub.net

油圧式ディスクブレーキでコスパいいのはfx3とシラススポーツ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 11:44:22.58 ID:3YQxm8D+.net

入門クラス定番エスケープR3買う
いろいろ部品交換したくなる
→
中級クラスが買える総額となる

中級クラスの定番クロスって何ですか？
10万以下でカラフルな色希望

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 11:56:15.90 ID:lalNuyc/.net

値段だよ、8万で好きなの選べばいい

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:30:13.25 ID:P3EprBqT.net

>>550
でもトレイル君はキチガイだろw
朝鮮人で短足チビだろ
よく生きていられるよな
俺なら自殺してるわww

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:52:40.80 ID:kiOVnZ5G.net

>>552
RX2のオレンジ、シラススポーツのレモン、ROMA2のチェレステ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 20:29:03.26 ID:rNkqQ+VB.net

オカマとか言われてるのがGIANTや特定メーカーを粘着こき下ろししてるから
「そゆのやめたら？」と言う人が何人かいたけど
ID変えて自演擁護＆チョン認定orトレイル君認定をくり返してるって感じの流れでしょ。

このスレに並々ならぬ執着持ってるから
流れが止まると自演で質問(コピペで内容丸かぶりしてたケースあり)とかしてたし。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 21:13:52.32 ID:HucNJMbV.net

そゆこと

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 21:14:33.92 ID:PEjK3Oip.net

オカマってのは迷える子羊を正しい道に導こうとキリストになろうとしたけど
思い通りにいかず逆ギレで地下鉄サリン事件起こした麻原って事でOK？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:18:08.94 ID:DacTV6CH.net

だからCYLVAの過去スレ見れば悪いのはトレイル君だって一発で分かるんだがな
トレイル君は無かったことにしようとしてるが
嘘も百回言えばなんとかってか

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:40:15.47 ID:PEjK3Oip.net

>>559
専ブラ以外でわざわざ見ようとも思わないんだ
なんかトレイル君のキチガイレスをピックアップして貼る事出来ない？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:00:41.98 ID:RANnsZxC.net

>>558
まぁそんなかんじ
オカマも浅原も「何が正しいか」を求めるってより｢主張ふくめて自分を受け入れてくれ」
てのが行動の根底にあるから、他人から意見されるとキレるし絶対認めないんだろう。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:20:21.58 ID:j8LUtXE5.net

トレイル君、それブーメランになってるんだがｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:37:14.61 ID:Ogt9KZK1.net

まず女のふりしてるのがキモイ
異常過ぎる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 07:22:05.72 ID:tDOnmQND.net

オカマちん肝心な知識もボロボロで
そこ突っ込み入れられるとトレイル君だのチョンだのとキレて大騒ぎするし

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 07:27:50.15 ID:3UyE3dn3.net

デカオッサン「お嬢って呼ばれたいから自演で呼んで定着させるお！」
スレ民「なにこのオカマきも…」

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 07:29:18.76 ID:fQYn/Isa.net

ほんそれ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 14:57:24.20 ID:sDP3Vsyu.net

でも悪いのはトレイル君
女型は悪くない
キチガイがひとりで女型を貶めようと必死にあがいている
どこまで行ってもトレイル君が絶対悪
トレイル君以外で女型を悪く言っている者はいない
シルヴァスレやこのスレのPART1から辿ればトレイル君が全ての元凶だと解る
トレイル君の粘着ぶりはまさしくキチガイそのもの
こんなバカを支持する奴などいるわけがないw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 15:42:41.05 ID:PTJTG7xk.net

オカマちん肝心な知識もボロボロで
そこ突っ込み入れられるとトレイル君だのチョンだのとキレて大騒ぎするし

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 17:02:17.52 ID:sDP3Vsyu.net

キチガイ即反応w
俺、女型じゃねーしw
もうあきらめろよ、トレイル君w
おまえはどこまで行ってもキチガイトレイル君だし短足ドチビなんだよw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 17:17:16.01 ID:WJ8FSZyy.net

オカマちん肝心な知識もボロボロで
そこ突っ込み入れられるとトレイル君だのチョンだのとキレて大騒ぎする

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 17:32:59.84 ID:sDP3Vsyu.net

トレイル君は嘘つき
少しは正しいこと言ってみろよw
大体女型は今でも平日は夜しか書き込みしていないのだが?
自分の敵は全てオカマとかキチガイの証明w
どんだけ女型にコンプレックス持ってるんだよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 17:38:52.31 ID:GmPFXJzb.net

カマホモ爺怒りの3連投

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 19:10:19.74 ID:z9z4ZaGJ.net

誰もトレイル君を支持していないことはわかった
みんなから嫌われているのもわかった

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 19:16:29.89 ID:CU8A1b8Y.net

つーかトレイル君って何者よ？
ミストラル激押しのアンピーオ君と女形の人はわかるんだけど・・・

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 19:40:42.70 ID:sRCcqdJs.net

トレイル君て何なんだろうな
以前トレール君扱いされたことあるけど、別の日には他の誰かの書き込みに「トレイル君乙」とかチョンとか言ってたし。

オカマにとって都合の悪い書き込みする人=トレイル君なんでしょ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 19:58:21.85 ID:lX0fE1Gu.net

オレもトレイル君て言われて何の事か分からなかったから
トレイル君てのは誰の事なのか、そしてトレイルっていう言葉の意味を訊いてみたけど
お前の事だとかチョン乙とか返ってきたなｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:38:46.54 ID:WlINpWj6.net

統失のオカマに論理性を求めても無駄

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 22:30:47.51 ID:9VRdgWbm.net

https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467428789/
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477491817/
見れる人はこれ見たら
トレイル角度のことでオカマに喧嘩売って住民皆にバカにされてるから

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 22:41:05.75 ID:fQYn/Isa.net

>>578
オカマの生態を上手くまとめてるな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 23:25:45.12 ID:ely5UxTk【指名手配】&#160;

名前 ： 女型（別名 人形使い、サイコパス変態おやじ など）&#160;

容疑 ： 自演、捏造、別人格および信者を操った誹謗中傷、荒らし行為&#160;

自称身長189cm、自称女性、自称学生&#160;
実体は、サイコパスの自演変態2ちゃんねらである&#160;

出没スレ ： クロスバイク購入相談、シクロクロス、ブリヂストンシルヴァなどのスレで確認された&#160;

活動内容 ： 初心者のスポーツバイク購入相談などに回答者としてレスを付ける&#160;
もしくは初心者からの相談・質問を捏造し、自ら回答することで歪んだ承認欲求を満たしているようだ&#160;
また自分の主張や嗜好に反する者が現れると、別人格・別IDで自演豹変し、論敵を激しく誹謗中傷する&#160;
自演がバレているにもかかわらず、それらの行為を何度も繰り返しているところを見ると、&#160;
累犯的な性犯罪者と同様、脳の前頭前皮質に何らかの欠陥があるものと推定される&#160;

特徴など ： 女性人格で現れる際は、一見きわめて親切で礼儀正しい&#160;
誰からもスルーされるようなマヌケな質問にも優しく回答する（ことで自らの信者を増やそうとしているようだ）&#160;
回答は広く薄く偏向した知識を並べただけのものが多く、掘り下げた情報が一切無いのが特徴である&#160;
スポーツバイク選びで最重要と思われるポジショ二ングを軽視した回答が多い&#160;
また相談内容にかかわらずマディフォックスを勧めてくる頻度がきわめて高い

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 16:05:47.73 ID:1UlchdW/.net

セールになってたラフィスタをポチりました！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 16:32:50.48 ID:o+Ahk+sq.net

【予算】〜7万前後、性能的にいい意味でめちゃくちゃ差が出るなら10万前後
【使用目的】通勤≧キャンプツーリング＞ママチャリより楽に速く目的地に着きたい＞アパート５階まで毎日出し入れする予定。
ちんたら安全に私服で走りたいです。サイクルジャージやビンディングシューズの使用は今のところ考えていません。
【走行距離】　通勤往復40km＋寄り道数km
【走行場所】市街地の舗装路、坂、休みの日は砂利道や林道も走ってみたい
【好み】
色→マット、赤系、ブラウン系、くすんだ色、ゴールド。ツヤ、蛍光色は苦手です。
デザイン→ランドナーとかクラシックな感じのが好きです。麦わら帽子とワンピースとかで乗ってても違和感ない感じが好きですw
ブランド→ジャイアントは苦手です。
快適性重視＞速度重視
【メンテナンス】全くしたことないけどやる気はある。工具とかも揃えたい。
【天候】サビるのが心配なので、雨の日は乗らない予定です。
【購入候補】jamis renedade expatの青色が機能的にもデザイン的にもかっこいいなー！と思ったのですが、値段とドロップハンドルとペダルが本気なので、ちょっと違うなと…。クロスバイクでこれ欲しい！というのがまだ見つけられていないので、相談しに来ました。
【体格、その他】33歳、167cm62kg、スポーツバイク初めての女、股下78cm、ホームセンターのクロスバイクもどきに乗っています。
キャリアやライト、カバン等込みで、できたや12万くらいまでで一式揃えたいと考えています。本体10万位なら、15万前後が限度です。
ママチャリじゃなくてブランドのクロスバイクに乗りたいです！
お知恵を拝借させてください。よろしくおねがいします。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 17:05:12.42 ID:VQZ1PrrO.net

ジャイアントは苦手です。ワロタｗ

おそらく、ルイガノかビアンキを購入するだろうなｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 17:23:18.04 ID:8bfMFiqo.net

RFCのアガトブルーしか思い浮かばない。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 17:32:37.91 ID:8bfMFiqo.net

キャンプツーリングには不向きだけど、その他の条件にピッタリなのはPRMのデザートカーキなんだけど。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 17:32:44.08 ID:YHwehCl2.net

チョレイル君発狂モードw
こりゃますます嫌われるだけじゃん
シルヴァスレとこのスレを遡られるとよほど具合が悪いんだな
女型の幻影に怯えているチキン野郎のチョレイル君www
哀れな奴w

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 18:56:38.39 ID:fkW0siiJ.net

活動内容 ： 初心者のスポーツバイク購入相談などに回答者としてレスを付ける
もしくは初心者からの相談・質問を捏造し、自ら回答することで歪んだ承認欲求を満たしているようだ
また自分の主張や嗜好に反する者が現れると、別人格・別IDで自演豹変し、論敵を激しく誹謗中傷する
自演がバレているにもかかわらず、それらの行為を何度も繰り返しているところを見ると、
累犯的な性犯罪者と同様、脳の前頭前皮質に何らかの欠陥があるものと推定される

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 19:36:51.51 ID:6Livbvc6.net

>>581
あんた足長いな

＞MARIN NICASIO
http://ysroad.co.jp/shinjuku-crossbikekan/2017/10/26/30157
クロモリの細身フレームにマット系カラー、45mmの極太タイヤで不整地走行も対応、キャリアダボ完備で条件は揃ってる
問題は車重が12.3kgとやや重いこと
ただ、トップチューブがホリゾンタルに近く肩担ぎしやすいと思うのでなんとかなるのでは

＞trek fx ltd
https://www.bike-plus.com/trek-fx-ltd-30401.html
定番クロスバイクのFX3をレトロ風デザインにした限定モデル
車重も11kg台で少しマシ

あとこれはいま手に入るのかわからないが
＞chargebikes GRATER2
https://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2017/98637441.html
ストリート系クロスでつや消し系の色がある
泥除けは不要ならもちろん外せる
車重が不明だが多分12kgそこそこだろう
サイト更新が2017モデルで止まってるので在庫のみになるかもしれない
興味があれば代理店に問い合わせを

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 20:22:44.57 ID:9yCBatJK.net

>>587
あんたオカマだな

相変わらず薦めてくるモデルは絶妙というか的確だけど別人格でのチョン公、トレイル君連呼の書き込みは見苦しいからやめた方がいいよ

この別人格の指摘が外れていてオカマ信者の他の人間がチョン公、トレイル君連呼してるなら女型とやらに泥塗ってるだけだからやはりやめた方が良いと思うよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 21:11:47.39 ID:kUu1gtDF.net

このスレは5ch版ウォーリーを探せ！なんですかね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 22:49:02.25 ID:pFOTR3m5.net

【予算】10万以下
【使用目的】街乗り、サイクリングロード
【走行距離】30km以下
【走行場所】舗装路、たまに未舗装路
【好み】快適性重視。腰痛持ちなのであまり前傾姿勢で無い方がいいかも。
【メンテナンス】注油とエアー入れくらいは自分で可能。
【天候】基本的に雨の日は乗らない
【体格、その他】173cmで100kg近い体重。短足。

Cannondale の QUICK4 か BAD BOYS 4、またはTREK FX3を候補に考えてます。
基本的に休日のダイエット・街乗り用で、もしかしたら一般ビギナー向けの市民レースを目標に
頑張ってみるかもしれません。

TREK FX3の記事をネットで見ると、「固くて乗り心地が悪い」と書いてあるサイトと
「長距離でも心地よい」と書いてあるサイトの両方があるので、
どちらを信じればいいのかわからず混乱しています。
というか、私ぐらい体重がある者だと、固いフレームの方がかえって良かったりするのでしょうか?

近所のショップでBAD BOYS 4をセールしていてFX3と同じ価格帯で買えるので心が揺らいでいますが、
盗まれやすそうな気がするのでちょっと怖いです。

よろしくお願い致します。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 23:37:38.94 ID:W2rtV2LA.net

トレイル君が自分の過去レスをコピペしてきたのか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 00:33:20.85 ID:QYVCr0wK.net

>>579

オカマ、あっちのスレでもここと同じような事して同じような評価をうけてたのな。
オカマって口癖のように
「じぶんを批判してくるのは特定の一人！、そいつは皆に○○」て言うよね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 00:56:24.71 ID:9C4OH7lH.net

カマカマチンが必死で「自分は多数派」アピールしてるのをみるたびに笑いがジワジワ込み上げてくる

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 07:16:15.76 ID:BiEsSu6l.net

OLD135mmのオールクロモリってないの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 08:22:45.46 ID:L3hQ7aO5.net

128 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/29(月) 06:13:49.14 ID:+Nu0pfIU
オカマ見てるとまだ朝鮮人のがましに思える不思議

131 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 06:40:45.56 ID:Of6sfCWd
おかまちゃんが薀蓄たれたものの「いやそれ極論じゃん」「好き嫌いと良し悪しを混同して嫌いなメーカーさげるな」
と注意されたら逆ギレしたあげく自演擁護しつづけ、最後は「思い通りにならないならもう荒らす」と
ただのチョン連呼荒らしに成り下がってしまったわけか

132 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 07:55:36.24 ID:Il1JSkQV
ほんと哀れだよな
妖精みたいな慇懃な偽善キャラや
カマトトぶって「お兄ちゃん〜」とかネカマやってたのに
ヘイトスピーカーの醜い本性剥き出しにされて
統失コピペ荒らしにまで墜ち生き恥を晒しまくる末路

133 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 08:57:41.39 ID:bwLC4OT2
ああ、あの詳しく教えてくれる人だったのか
勉強させて貰っていたんだが、残念だなあ

149 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/01(木) 22:01:20.39 ID:NNvCsXWV
チョン連呼の引きこもりオカマ巨人発狂大往生スレ

155 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/02(金) 19:42:24.62 ID:Cg7L83Pb
妖精→ネカマ→ネトウヨ→発狂荒らし

かつてはスレの支配者だった妖精の転落ぶりが壮絶すぎて笑えるｗ
自作のジオメトリ画像作るほど異常に執着し生き甲斐だった薀蓄を垂れようにも
醜い自演ヘイトスピーカーの本性がバレた今はもう誰も相手してくれない
自業自得の大自爆ｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 09:02:49.38 ID:O2aSGFjX.net

トレイル君ってやっぱりキチガイじゃん
何ひとつ証拠ナシ
シルヴァスレとこのスレの初期を出されると即発狂w
よほど具合が悪いとみた
そりゃそうだ、自演特化の精神障害者ってバレちまうからな
嘘の書き込みしかないというww
何より見当違いがワロスw

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 09:26:07.79 ID:/nIAu53Z.net

>>590
車体がゴツくて、タイヤが太くて、機械式だがディスクブレーキな
BAD BOYS 4は重量級に向いてると思うよ。

あとは丈夫と評判のtrekで油圧式ディスクブレーキなFX3 DISCなんかも良いのでは。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 11:32:21.59 ID:m9m7frkq.net

>>595
まさしくバカのひとつ覚えですな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 12:27:43.87 ID:O2aSGFjX.net

>>598
バカじゃなくてキチガイ
トレイル君が嫌われて支持されない理由が良くわかるレスだろ?
これじゃあねえ・・・

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 12:57:27.90 ID:zPkmSOnx.net

でさ、女型って何か悪事でもしたのか?
少なくとも俺は記憶にない

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 13:41:59.75 ID:PYVsscXb.net

悪事ではないけど190cmのおっさんが女のふりして書き込んでたのは気持ち悪いと思うよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 15:00:13.66 ID:NkX7gEOC.net

>>601
答えになってないぜ、トレイル君w

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 16:26:20.11 ID:O2aSGFjX.net

結局トレイル君の思い込み、妄想でしか成立しない戯言なんだよ
荒らしの張本人、元凶はトレイル君って証明されただけ
女型やみんなにくだらないテンプレを無視されて発狂しただけなんだよ
トレイル君の書き込みはすぐわかるから教えてやんよ
キチガイは相手しないこと
弄って面白いのはわかるが無視しろ
トレイル君の書き込みがなくてもこのスレは成立する
回答の質が低いのは仕方ないw

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 17:07:54.72 ID:ZTOZwwH7.net

>>601
そんなことは聞いてねーよ、キチガイインポ野郎

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 17:22:37.43 ID:6eZSdCiG.net

トレイル君と楽しい仲間たち
http://blog-imgs-69.fc2.com/e/r/o/eroticdougasample/h_455maguro049jp-15.jpg

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 18:33:18.73 ID:baJTXyqP.net

>>601
おまえの方が圧倒的に気持ち悪い

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 18:38:42.32 ID:+FG8BgM9.net

オカマ荒ぶってるなあｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 20:05:31.39 ID:QYVCr0wK.net

131 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 06:40:45.56 ID:Of6sfCWd
おかまちゃんが薀蓄たれたものの「いやそれ極論じゃん」「好き嫌いと良し悪しを混同して嫌いなメーカーさげるな」
と注意されたら逆ギレしたあげく自演擁護しつづけ、最後は「思い通りにならないならもう荒らす」と
ただのチョン連呼荒らしに成り下がってしまったわけか

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 20:08:38.52 ID:HD81pjYQ.net

>>608
そのまんまの流れだな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:36:15.52 ID:9J13ij5s.net

>>597
ありがとうございます！
その方向で検討してみます！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:40:27.65 ID:CGMMwoAE.net

【予算】　　　　約13万円
【使用目的】　一日3時間ほど自転車で配達
【走行距離】　30km〜60km
【走行場所】　東京の都心部
【好み】速度重視、
【メンテナンス】　タイヤチューブ交換
【天候】晴れ
【購入候補】　GIANTfastroad slr 2 Bianchi Roma
【体格、その他】身長172cm、体重65kg、40歳

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:50:31.72 ID:ePTHgmRN.net

>>611
速度重視でその価格なら同じビアンキのフルカーボンロード買えますねｗ
まだサイズと好みなカラー残ってるかは知りませんが…

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 22:04:45.06 ID:CGMMwoAE.net

>>612
ママチャリからの買い替えだから
ロードは敷居高いと思って考えて無かったんですけど
速度考えるとロードとクロスは全然違うんですかね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 22:13:22.32 ID:ePTHgmRN.net

>>613
舗装路を長い距離かつ速くそしてなりより疲れ無いように走るってならロードバイク一択だね
ママチャリからロードに行く奴なんざ腐るほどいるし運動性能求めて値段高いクロス買う奴は9割ロードも買う


今じゃマンガやらアニメの影響で糞運動音痴のオタク女とかが平気でロード乗ってる時代だぞ…敷居もクソも無えｗｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 22:27:26.11 ID:LWQ0EOyA.net

>>611
配達って何を配るの？

ブリヂストンのジュピターみたいのが真っ先に頭に浮かんだｗ
http://fast-uploader.com/file/7077583538119/

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 22:28:32.62 ID:LWQ0EOyA.net

http://www.bscycle.co.jp/items/business/

リンクミスったｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 22:41:08.64 ID:a1NkJ9TI.net

全然的外れのもん勧めててわろたw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:25:32.49 ID:BiEsSu6l.net

荷物が背負える物かどうかにもよるけど中距離以上速度重視ならロードバイクでしょうな、
ドロップハンドルにどうしても抵抗あるならフラットバーロード、ブリジストンアンカーのRL3とか。
でもフラットバーロードは決して選ぶ人が多い物ではない、って事は、まあそういう事だな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 00:13:07.23 ID:CfEjnTzz.net

>>611
オッサンか。ジェッター買っておけ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 08:02:15.29 ID:v3xZxfUE.net

印象操作に完全失敗したトレイル君w

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 12:31:12.94 ID:wKxVXnn3.net

>>611
uber eatsみたいなのでもやるのか？
都心部は信号だらけ車だらけで、スピードなんか求めても無駄だぞ
信号待ちしてる間にママチャリにすら抜かれる

食べ物みたいに斜めにしにくいもの、デリケートなものを運ぶなら
太めタイヤにアップライト姿勢の取れるもの、サスもあったほうがいい
坂道も多いので荷物も考えるとやはり電アシが最適

ジュピターはさすがに35kgもあって取り回しに難がある
>619が挙げてるジェッターはディスクブレーキで制動がラクだし俺もオススメ、
あとはバッテリーがやや少ないがサス付きのハリヤあたりがいいと思う
一番いいのは原付だけどね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 15:24:52.73 ID:3z9j1Hv9.net

言ってることが意味ワカンネｗ
信号待ちでママチャリに抜かれるって
ママチャリは進めてクロスは止まれみたいな信号あるの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 16:59:12.66 ID:cZx0q2GI.net

まだ具体的に引用もせずに妄想で語ってんのか
妄想妄想で相手叩くくせに、見れるならリンク先勝手に見ればいい？
手前が証拠握ってないなら黙ってろよ
だから荒れるんだろうが

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 21:12:53.13 ID:B/fg+dro.net

靴ってみんなどんなの履いてんの
俺普通のスニーカーなんだけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 21:35:59.64 ID:myhq0fPC.net

まーたオカマが荒らしてるのか勘弁してくれ
>>624
底が固めのスニーカー&ピン付きフラペで乗ってる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:40:14.15 ID:eT60ra4g.net

トレイル君はキモい
死ねばいいのに

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 18:41:46.11 ID:QRHWf24b.net

誰かを批判するレスも正直見苦しいから、人を非難するならばご自身も自重して頂きたいのですが
因みに私はオカマさんでもトレイルさんでもありませんよ、念の為

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 19:32:58.89 ID:EdgG2OfG.net

トレイル君てのは概念化した存在だからね。
よって626の言ってることは「俺に意見するやつ死ね」
と翻訳できる。
さすが五年以上ここで自演してるやつ
メンタリティが異常者のそれ
こんなとこ常駐してないで入院でもしたほうが皆のためになるな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 22:49:18.52 ID:4y7MDKxr.net

何が概念化した存在だ糞トレイルが
CYLVAスレをさんざん荒らした癖に
F24を楽しく乗ってた人にとっては糞以下の存在だ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 23:12:14.69 ID:QRHWf24b.net

>>629
私もF24乗っているけれど、もう良いよ
楽しくやろう

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 23:54:15.68 ID:WTgdHvy1.net

シルヴァスレ見てきたけど、オカマが突っ込み所ある発言して、案の定反論されたと思ったら
すぐに口汚いのが精神どうたらとか言いながら擁護はじめてるじゃん。
ここと一緒で、自演でわめきちらしてて住民が迷惑がってるところまで一緒

オカマ巨人たいがいにしとけよ
自分がでかくて過去にからかわれたからって
それでジャイアントアンチしてるとか頭わいてる

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 23:58:33.16 ID:m/01s3Lo.net

どこのスレでも嫌われてるのは、自分の性格に難があるだけなのに
それを認められないオカマ氏が
「批判してくるのはどこのスレでも同じヤツ！特定の個人！」っていってる感じか

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 00:36:29.57 ID:cVxUjIrh.net

>>628
はじめは色んな自転車のりにそれぞれ名前つけて煽ってたのに
いつからかチョンくくりに変わって、それがトレイル君って個人に変わっちゃった。
本人が違う相手から噛みつかれてるって認めてたのに
叩いてるのは一人、という呈にしないと都合が悪くなってきたんでしょ。自分が色んな相手から批判されてると認めたくないとか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 04:25:33.58 ID:Q8t9h7nB.net

>>632
だから全て根拠を引用すりゃ荒れないのに頑なにそれはしない
他で荒らしてたとか言うのも、どうせ根拠なんてないんだろ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 07:10:57.66 ID:c1hAFQVH.net

まあオカマは完全に精神病でしょ
偏執狂サイコパスで多重人格持ちの統合失調症
巨人症の奇形のため幼少の頃からイジメられて心を病んだシャクレのオッサンですわ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 08:37:32.11 ID:FOVpMzhN.net

シルヴァのスレで変なテンプレもどきを書き込んでスレ住民に憎まれてたのがトレイル君なのだが
ま、この糞荒らしはなんとしても誤魔化し切ろうとするんだろうがな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 16:43:50.64 ID:vZ/dyXJp.net

いい加減やめよう、クロス購入を相談したい人の為に
スレチに気付いて下さい

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 17:03:33.09 ID:yPw4iI1e.net

通勤メインでコーダーブルーム rail700slとジャイアントRX2で悩んでるがどちらがおすすめだろうか？
軽さでrial700slに惹かれるけど、速いのはどっちだろう。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 17:26:41.88 ID:C+zA711O.net

>>638
速いといっても、出足の加速が速いのと、
トップスピードが速いのと、
巡航速度が速いのと
3通りぐらいありまつ！

あと、路面の状態なんですけど、
あなたの普段走ってる路面は綺麗な舗装路ですか？
それとも荒れているアスファルト？

坂はありますか？
坂もとばしたいですか？

あなたは筋肉質のスポーツマン、
それとも普通の人？
またはデブ？
ガリガリの痩せてるとか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 17:36:09.86 ID:jpoIHU3e.net

>>638
あなたはrail700slとRX2どっちがカッコイイと思う？
思ったほうを購入するのが正解だと思う。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 18:22:12.17 ID:iTWmvJIc.net

>>638
見た目に差を感じないならrail700sl
RX2よりも良い部品を使っているし約1.5kg差では勝負にならない。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 19:44:38.65 ID:CK69WgRz.net

トレイル氏「シルヴァのハンドルが過敏なのはトレイル量が足りてない影響も大きいと思う」
オカマ&自演擁護「いや一つの要素だけ見ずに全体が関係してるでしょ」→のあとトレイルは無関係、問題ないと誘導
トレイル氏「そうだけど、ろこつに少ないトレイル量の影響はあるでしょ、そこは無視したらいけない」
擁護、暴言はいて荒しつつ、荒らしはトレイル側と誘導しようとする

見てきたけどこの流れはここのスレの荒らし方とそっくりだ。
ジオメトリの一つの要素だけ見ても仕方ない、というくせに
こっちのスレでは気に入らないメーカーや車種には
リアセンター長やヘッドチューブ長さが〜と一つの要素で全否定してるのを、他人にたしなめられて
逆ギレしてるあたり、オカマは「自分の知識にケチを付けてくるな」ってだけで動いてるんだろう。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:03:06.57 ID:CK69WgRz.net

意見してきた相手に暴言あびせてスレあらした挙句、お前のせいであれたと責任転嫁するまでがオカマ組合のやり方だから…

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:07:11.74 ID:yPw4iI1e.net

みなさんアドバイスありがとう&曖昧な相談でごめんなさい。

見た目にこだわりはないのでスペック重視で700SLでいこうと思います。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:14:37.32 ID:TEUKvlHi.net

>>644
楽しく安全な自転車ライフを

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:56:41.00 ID:9FB+/LSW.net

>>644
見た目も性能も妥協しないルーベオーラという選択肢を提案したかった

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 21:33:06.27 ID:8cKGfqFs.net

フラットバーロードは許されて
ドロハンクロスは許されない不思議

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 21:49:32.24 ID:S2ytN6e2.net

>>647
【結論】クロスは許されない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 23:22:48.94 ID:dnWMFsGq.net

出足とコーナリングの速いGTR
それらはGTRにくらべ落ちるがトップスピードは速いポルシェみたいなもんよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 00:12:06.72 ID:j3CrX4HB.net

>>644
速さを気にしてるならrailは最悪のチョイスなような…
「乗り降りの度に2階まで担いで昇り降りしないといけない」とか
「家の周辺が激坂だらけ」みたいな速さより軽さ重視とかの環境ならいいと思うけど

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 01:40:58.05 ID:N9vLjRpF.net

>>644
持った軽さや乗り味の気楽さならそれで正解。
レイルは軽いぶん、フレーム細くて薄く作ってあるので乗り心地はおだやか。ホイールベースの長さもそういう乗り味に合わせた設計。

加速しようと踏み込んだりした時の反応のよさならRXのが上って感じ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 02:24:18.79 ID:YCOe3guM.net

ぜんぜん関係無いけど
ロードバイクが欲しい！初心(略)ブログって偏見まみれのクソブログだと思う
話半分に聞き流したほうがいいレベルの内容

BL登録行きですわ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:27:26.10 ID:isLLzJPM.net

だがクロスバイクのようなドロハンやろうと思うと意外とないのよね、32cで、リムブレーキで、ドロハンで、
ここで早くも対象が激減する。古いシクロクロスぐらいしかない。この手のやつ今ディスクばっかりだからな、
割と真剣にドロハンクロスのほうが安いんじゃねえのと思う。せっかく購入スレだからご質問させてもらいますw
あえてドロハンクロス作るなら、やる価値のある、割といけるジオメトリーのベース車ありますかね？
スピードは重視しません、ロングライドのオールロード。100キロ平気なやつを作りたい。最大35cまで履ける、
ブレーキはミニVをSTIで引きたいですね。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:17:29.05 ID:wRkjBjsI.net

なにに対しての「だが」だよ
まずハンドル、ステム、STIの購入費用だけで
ドロハンクロスのが安上がりって前提が成り立たなくね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:00:41.20 ID:isLLzJPM.net

>>654
じゃあドロハン、リムブレーキで35cまで履けるおすすめ教えてちょ。一応既成のアッセンブルなりフレームなりで売ってるやつで。
今割とありかなーと思ってるのがSURLYのクロスチェックをフレームから組もうかとか考えてるんだけど、15〜20万ぐらいかなと見積もってる。
15万だと他の選択肢ないかなと思って。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:04:40.89 ID:isLLzJPM.net

ああ、ごめん、カンチ、Vブレーキ穴のあるやつな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:38:39.43 ID:wRkjBjsI.net

いや、だから何に対しての「だが」だよ(笑)
それとロードより安上がりなドロハンクロスが欲しかったんじゃないの？
それとも金の制約は外して、上記の条件を充たす車種探してるの？
20万出してもドロハンクロスが欲しいってこと？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:57:27.00 ID:wRkjBjsI.net

今でも簡単に入手できて安めのカンチ対応シクロフレームなら
クロモリサリーかアルミ&カーボンフォークのアンカーCX6くらいしかないんじゃないの
金にいとめ付けないならサンレモでも何でもどうぞだけど。

何で嫌がってるか知らないが
ディスクいいものだけどなぁ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:19:40.15 ID:isLLzJPM.net

>>658
輪行簡単じゃん。ぱん、と外すだけ。あと雨の日乗らないし。っていう使い方だとv、カンチが一番簡単で、何が起こるかわかって、
それって結局、「扱いやすい」って事ですよ、いや他人から見たらたぶん下らないけどそれは自分のこだわりです。
要る物は要るし要らない物は要らない。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:22:06.23 ID:isLLzJPM.net

>>658
ちょっと違うかな。「15万でSURLYフレーム組みに劣らない選択がクロスバイクベースで出来ないかな？」ですな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:10:18.65 ID:6gclvb6F.net

次から次へと後出し&言い訳ﾜﾛﾀ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:21:13.35 ID:p6d9Wj65.net

ピュアドロップじゃいかんのか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:28:04.19 ID:+y4ybsxX.net

>>662
ありがとうございます！これ知りませんでした。感謝です！
あと、お邪魔しましたw

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:03:49.26 ID:BJx0yWlG.net

知識でマウントしてドヤろうとしたオカマが、旗色悪くなってID切り換えて敗走してるだけに見えるのは気のせい？

SURLY並の性能が、とかこだわり発言しながら意見もらったCX6とかガン無視なのに、5万以上安いピュアドロップには(略)

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:43:31.66 ID:4yxuAuEN.net

>>664
それな

666 ：662：2018/04/04(水) 21:35:50.82 ID:ZZ82ZoXj.net

>>664,665
カンチ(V)ブレーキで35c履けて長距離向きという条件からピュアドロップすすめたまでだが
CX6は競技用だから無視されたのでは？
ちなみにオレはトレイル君認定されてる人間だよw
なんでもトレイル君に見えるのも病気だけど、なんでもオカマに見えるのも同様だよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:21:49.79 ID:isLLzJPM.net

先程は情報ありがとう！cx6高いじゃないですか、更に。全部で20万がいいとこ上限、出来れば15ぐらいで収まる案ないかなーって思ってたんでね。
でもあれですね、これだけ詳しい人多いとこでもやっぱりドロハンクロス改造は誰も勧めないのね。別にそこにこだわりないから良いんだけどw

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:39:07.56 ID:OlIfX+XV.net

前サス付きドロハンバイク組んだことあるよ。サス付きで組めるって点を考えればクロスのドロハン化も全否定はしないけど。
サス付きグラベルロードなんてのが出てきた昨今を見ると、オレは時代の先端行き過ぎてたなとしみじみ思う。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:39:17.31 ID:P/jZVVog.net

>>666
な、言った通りだろ
オカマなんてこのスレにはいないのさ
キチガイトレイル君はいるけどねw

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:42:05.56 ID:1MKOJetI.net

>>668
ねーよ、バーカw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 16:36:37.86 ID:WF2ZZY8B.net

ええな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 16:37:40.55 ID:wsOHnT2U.net

ふー

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 16:38:15.39 ID:oADkwhaQ.net

オカマ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 19:26:03.17 ID:WAkQ3bhc.net

ロードより安くあげたいとか、予算は15〜20万とか
性能求めてる風書き込みしてるのに性能求めてないとか
ドロハンクロス誰も勧めないと言いだしたけどそもそもそこが論点じゃないし
何求めてるのかさっぱりわからないヤツだな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 19:29:41.13 ID:+1lA2hM+.net

いつもの連騰＆単発擁護と煽り
わかりやすいなーカマ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 04:13:04.69 ID:tuTIZGfm.net

みんななかーま

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:34:58.08 ID:PiuqXaB8.net

【予算】　 6〜7万
【使用目的】　街乗り、通勤
【走行距離】　通勤往復 10 km程度
【走行場所】　舗装路
【好み】ホリゾンタルフレームフレーム
カジュアルな見た目
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】　RITEWAYのシェファード
【体格、その他】身長180 cm、体重63 kg、男、22歳、自転車歴はママチャリのみ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 18:11:19.47 ID:6Cqodt5/G

MIYATAのフリーダムフラットとGIANTのESCAPE RX2で迷っています。
走行性能重視なんですが、誰か背中を押してください。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 20:07:39.62 ID:6dd52tG7.net

>>652
ジャイアント製品のネガキャン記事ばかり書いてるとこでしょ？
推しの自転車の欠点は書かず、嫌いな自転車は何がなんでも叩いてて
見ていて不愉快だったから即ブロックした。

ああいう偏った考え方してる人の発信する情報は鵜呑みにしちゃいけないね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 19:18:50.22 ID:sW6nOFPE.net

>>677
雨の日は通勤どうするの？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 21:21:59.35 ID:Z6Ml05yZ.net

>>680
雨の日はバスを使うつもりです

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 02:19:38.93 ID:rTD75u4k.net

>>677
用途からすればシェファードは悪くないと思うよ
俺も乗ったことは無いけどパーツスペックは悪くないし細部の造りもキレイ
あとは似たようなカテゴリで乗り比べてみた上で判断すればいいんじゃないかな

クラシックテイストがお好みならこのあたり
＞フジ バラッド
＞ブリヂストン クエロ 700F
クエロは変速レバーもダウンチューブ式で機敏な操作には向かないがそのへんの不便さが却ってシブ感を醸してる
もう少し今風にすると
＞カラミータ チャオ
＞マジィ カフェレーサー ウノライザー
カラミータは26インチホイールなので注意
カフェレーサーも正確にはホリゾンタルではないみたいなので参考

コスパ的にもパーツが一番整ってるのはシェファードだけど、
そういうスペック的なものより、カラーなど見た目の好みと乗ってみて体にしっくりくるものを選ぶといいと思う
見た目はおんなじようでも跨ってみると結構違うからね
試乗までするのはなかなか難しいと思うけど

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 21:20:12.84 ID:zW1gW2hE.net

>>682
ありがとうございます
いろいろ吟味してみます

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 10:28:08.25 ID:ZPI7CS6Y.net

677です

あさひのネットで注文を試したところ、シェファードは生産待ちの状態で納期は6月上旬になるとのことorz

納車されてまもなく梅雨が来ることを考えると6月まで待つ位なら来年モデルの発表を待つべきですかね？

あるいはルックスはある程度妥協してfx3やrx2という選択もスペック的には魅力がありますが...

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 11:00:19.49 ID:Fzbb5fgL.net

初心者なら実店舗で買った方が良いと思うけどね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 11:13:46.88 ID:ugJAFmUe.net

ルックス妥協するくらいならママチャリ乗ってろ。絶対飽きて乗らなくなるからやめた方いい
あとそのカテゴリーならFujiから買っときゃ間違いないと思うぞ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 12:27:13.49 ID:7v8RhyEY.net

確かにルックスは妥協しない方がいいね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 13:13:25.60 ID:LJXpOvQ2.net

>>684
クロスバイクとしての汎用性、という意味では正直FXのほうが上だと思うが、
ルックスで妥協するのは俺もオススメしない
女と違って多少性格悪くてもカワイイ子を選んだほうが長く付き合える
俺は東京だけどメーカー在庫がなくても店頭在庫なら今でも時々見かけることもあるので
まずはこちらのリストで行動範囲にある取扱店をチェック
https://www.riteway-jp.com/shop/dealerslist.html
そこで買うかどうかはともかく範囲を広げて置いてある店を手当たり次第に探してみよう

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 20:37:21.23 ID:iKelZ3+C.net

>>688
ありがとうございます
問い合わせしてみたいと思います

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 22:54:04.00 ID:UvrsF8/G.net

giant r3を通勤用に買おうと思っているのですが、滅多には盗まれないですよね？
高いロードなら毎日とめていたら目をつけられそうですが、5万ならリスク犯してまで盗む人はいないですよね………

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 22:54:37.02 ID:iQyBs73D.net

伝わると思いますがescape r3の間違いです

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:09:32.27 ID:cRswlrjk.net

そんな質問どう答えろと
盗まれない保証なんて無いし必ず盗まれるとも言えない
つーかなんでこのスレでそれを聞こうと思ったの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:18:56.48 ID:Ijdy+Xz5.net

>>690
値段によるが、足代わりにパクる層と
転売目的の窃盗はまったく別と考えた方がいい。
前者なら防犯グッズで盗まれるリスクは大きく減らせるけど
後者は何してても駄目だしね。
5万クラスは前者が大半だと思うけど。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:21:05.69 ID:1EK73SBG.net

>>690
金貰っても要らないのでオススメは「買わない」って選択肢が一番かと

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:44:29.82 ID:ET/YOtqg.net

単発ジャイアントアンチ君がログインしました

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:50:49.60 ID:M68R6R3Z.net

買って半年の間は一番危ない
錆だらけのR3になったら鍵無しでも意外と取られなくなるし

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:35:07.17 ID:CxU23Vnc.net

>>692
疑問はあっても普通に話せば良いのに

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:56:20.05 ID:SkIOzvF+.net

>>693
スレチな質問に丁寧なレスありがとう。自分の認識の甘さが理解できました

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 06:55:48.93 ID:/Oq3gEF0.net

>>698
Giant信者乙

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 09:17:18.48 ID:CxU23Vnc.net

ジャイ良いじゃん

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 12:39:30.25 ID:qB81Pe2W.net

チョン公がウザい

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 12:45:16.82 ID:JypqYpU4.net

>>679
トレイル君乙
おまえよりは遥かに信用できる
バカのひとつ覚え以外の反応してみろ、キチガイインポ野郎w

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 21:42:18.67 ID:3tjRKdu5.net

オカマの自己紹介かな
キチガイインポ野郎てオカマそのものじゃんｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 22:04:35.20 ID:kwaPaHs7.net

>>703
オカマは漢にはガン勃ちするからインポという指摘は間違っている

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 23:18:25.50 ID:FMon6LoY.net

初めてクロスバイクを購入予定です

【予算】5〜6万
【使用目的】通勤、街乗り、週末にポタリング（予定）
【走行距離】通勤時往復10km
【走行場所】平坦な舗装路
【好み】快適性重視
【メンテナンス】パンク修理、タイヤチューブ交換は自分でやっています
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】まだ特に決めていません
【体格、その他】183cm、70kg、男、今はシティサイクルに乗っています

よろしくお願いします

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 07:39:17.83 ID:lWeISiQV.net

エスケープR3

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 07:40:50.30 ID:bnc2rdLa.net

またまたチョレイル君の自演かよw

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 10:02:38.63 ID:nnMYvyq4.net

>>707
バカのひとつ覚え以外の反応してみろ、キチガイインポ野郎w

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 12:48:02.52 ID:XVthCbp5.net

>>705
GIOSのミストラル
GIANTのR3
ブリヂストンのCILVA F24

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 20:18:34.41 ID:TO/AnqG1.net

FX LTD

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 20:44:05.57 ID:UU5jjygL.net

>>705
NESTOのLIMIT2-K

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 22:20:42.74 ID:dLB4/1yP.net

704です
ご回答して頂いた方々、ありがとうございます
ネットで画像見ただけですがミストラルが気になりました
今度実車を見て決めようかと思います

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 23:58:55.80 ID:ThLcnl4e.net

>>712
ミストラルのコスパはクロスバイクの中でも最上位だから
「見た目が無理」とかでなければ良い選択だと思うよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 00:55:18.09 ID:xjTSlxnh.net

見た目つーかアルミモデルは溶接跡もアレだからなぁ
カラーリングも含めてミストラル買うならクロモリモデル勧めたいわ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 09:39:20.20 ID:6mR2PId5.net

女型のコピーばかりw

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 12:19:52.16 ID:lJWpgGl4.net

スレが全く機能しなくなってるんだがw
お前らどうするんだ？このまま私怨か気に入らないか知らないけど引きずり続けてゴミ溜めスレ継続すんの？
まあ他所でも替わりは効かなくはないから良いけどそれでも。それともクロスバイクの購入相談スレそのものが無くなれば良いと思ってんの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 13:17:35.77 ID:XTL1unQZ.net

自転車板にワッチョイが導入されなければ次スレ立てる必要も無いんじゃない

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 13:48:03.88 ID:6mR2PId5.net

キチガイの言うことはどうでもいい

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 15:58:26.58 ID:NjMfGTAO.net

704です
今日ミストラル見てきました
実車カッコ良かったです
店員さんに色々お話を伺っていたらもし予算をもう少し足せるならクロモリもいいですよと言われました
結局決めきれず今日は帰ってきてしまいましたがそれほど違うのでしょうか？
それとやはりネットで買わず専門店で買ったほうかいいんですか？

重ね重ねの質問ですいません

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 17:43:06.79 ID:2QCXccE5.net

初めて相談です。よろしくお願いいたします
【予算】　　2万〜4万　　
【使用目的】　通勤
【走行距離】　20キロ
【走行場所】　平坦な直線、信号なし
【好み】丈夫なら
【メンテナンス】　シフトレバー交換、ディレイラー交換、タイヤ交換位ならばやったことがあります。
なるべく自分でやるつもりです。
【天候】基本的に晴れ、雨の日は駅まで自転車1キロ
【購入候補】　アートサイクルが気になっています
【体格、その他】180cm100kg
今までプレトレを改造？して乗っていました。四年乗って全体的にガタが来たため修理しながら乗るよりも新車を買おうかと思います。

よろしくお願いいたします

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 18:37:37.49 ID:dZBT0NS8.net

>>720
あさひオフィスプレススポーツ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 18:52:47.89 ID:6iB11NIa.net

100kgって乗れんの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 19:10:08.65 ID:IibI8eho.net

私服通勤、シャワー有なのでパニアバッグで行ってます。
なんとか乗れます

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 19:16:40.34 ID:IibI8eho.net

719です。すいません
ガゴ、チェーンカバー等も要りません

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 22:24:54.47 ID:Isq5fcxk.net

>>719
見た目の好みで選んでいいレベルの差しかない。クロモリのが少し細いかな。

ただこの価格帯のクロモリって
売る側は綺麗事ならべるだろうが往年の「クロモリのしなりや乗り心地」みたいなのは無いから。

なので見た目の好みで、余分に金を出すか決めればOK
ミストラル、パーツは良いものおごってるしね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 10:51:56.79 ID:ddJ1kOZ4.net

>>720
体重ある奴に優しいメーカーといえばTREK
服荷物込みで120kgくらいは大丈夫とメーカーが明言してる。
ただし最安のFX1でも4万は無理

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 11:14:12.91 ID:k/08LTGb.net

あさひ行って予算4万っていえばなんか出してくるだろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 11:28:26.86 ID:iFYKtT6Y.net

同じく予算オーバーだがトレックのFX1を一応おすすめ。
フレームは上位モデルと同じ高剛性アルミで生涯保証付き、フォークはハイテンで重量はかさむが頑丈でそこそこ柔らかい。
あとタイヤがデフォで35Cありエアボリューム充分、正にヘビー級向けスポーツ車。
コンポはまあ値段なり、ネックはリアハブボスフリーなのとノーブランドのクランクは正直イマイチなので気になるようなら交換かも。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 20:57:46.91 ID:V4nSLSkL.net

ありがとうございます、近所トレックショップ見てきます！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 22:20:11.83 ID:aCtUXx3x.net

いやいや、ちょっと待って！
FX1てルッククロスだよ
ルッククロスでいいならもっと安い物があるからもっと検討・吟味した方がいいよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 22:37:29.45 ID:iFYKtT6Y.net

>>730
FX1をルッククロス定義したポイントは？
ボスフリー7速と、ハイテンフォークで12キロ台あるところと、クランクがノーブランドなところかな？
他はある？フレームは確か3まで一緒だが、もっと決定的にルックなところ見落としてるかな？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 22:46:43.01 ID:aCtUXx3x.net

>>731
単純なボスフリーかカセットフリーかがルックか否かの分水稜かと

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 22:49:29.16 ID:aCtUXx3x.net

間違えました
分水嶺ですね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 23:08:10.05 ID:iFYKtT6Y.net

>>732
ならルックですな、間違いない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 00:23:55.14 ID:t/ilHflJp

初めての書き込みです　よろしくお願いします
【予算】 10万以内
【使用目的】 通勤通学,運動不足解消
【走行距離】 通勤片道5km,運動不足解消20km
【走行場所】 市街地の平坦な舗装路
【好み】 赤,黒,灰色
【メンテナンス】 やる気はあります
【天候】 土砂降りではなければ乗りたいです
【購入候補】MERIDA GRAN SPEED250MD,MERIDA CROSSWAY 200-MD
【体格、その他】 180cm,70kg,男,25歳,ママチャリが廃車になったのを機にクロスバイクの購入を決意,

よろしくお願いします

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 00:44:13.19 ID:jdP+f5oF.net

おっさんが二回線つかってトレック叩きしてると聞いて。
プレトレからの乗換えと予算で考えたら、FX1はわりといい選択なのに
ルック認定してる暇あったら、予算内で何かみつくろってあげればいいのに

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 01:28:19.99 ID:yDunY07L.net

----------------------------------------
【予算】7万円
【使用目的】　通勤と休日の遠出
【走行距離】　通勤片道17km, 休日70kmくらい
【走行場所】　家の周りは舗装路ですが坂が多いです。
【好み】あまりデザインは気にしません。色は黒以外がいいです。
【メンテナンス】　自分でメンテナンスできるようになりたい
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】　GIANT RX3に試乗しました
【体格、その他】172cm, 65kg 男 20代 神奈川

知人のものに乗せてもらったのを除けばママチャリしか乗ったことがありません。
休日はカメラなどを持って遠出したり、平日は通勤にも使えたらと考えています。
通勤路は坂が多くアップダウンが続く地形です。非舗装路はありません。
経験も知識も浅いためまずクロスバイクから入り続いてきたらロードバイクにステップアップできたらと考えてます。
----------------------------------------

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 01:47:11.05 ID:3VSTdRG0.net

>>737
その距離で登り降り頻発するなら素直に車体が軽いもの選べば間違いないと思います(舗装路ということですし)
その価格帯でクロスバイクから探すとフレームジオメトリーもパーツも速さも乗り心地も似たり寄ったりなので大した差はありません。もっさりですｗ

ロードへのステップアップも考慮するならFujiのルーベオーラが価格的にも運動性能的にもビジュアル的にも最適かと
いわゆるフラットバーロード(ハンドル以外はロード)というやつで後からロードに乗ってみようとなった時でもSTI、ハンドル、バーテープくらいでロードになります

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 03:01:06.96 ID:7gvPzhQf.net

確かにルーベオーラ良いと思う…


…色を除けば。真っ黒かベージュ（シャンパンゴールド？）しかないんだよね…。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 03:36:36.83 ID:3VSTdRG0.net

ジャンパゴールドは去年のやつだな。今年のはたしかミッドナイトブルー(だっけかな)とずっと引き続いてる黒の2色

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 08:06:52.64 ID:8rrRTHU/.net

> >737です。
回答ありがとう。少し調べてみたところ定価9万のようで予算を上回ってしまいます。
やはり7万円程だと誰も似たり寄ったりなのでしょうか

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 11:08:06.34 ID:Q9QcqDxw.net

>>737
カメラ持ってのサイクリングや通勤用途ならばスピードはあまり必要なく、
アップライト姿勢、乗り心地、低速安定性などが要求スペックになると思う
RX3でもいいと思うが他にタイヤ太めのトレックFX3、軽量がウリのコーダーブルーム RAIL700あたりを候補に入れてみては
この辺の定番クロスはタイヤを太くしたりキャリアやドロヨケなどを追加して実用車化しやすいので、
ロードを買ったあとも普段の足として引き続き活用できる
もう少し走行性能を求めるならば、特約店のみの扱いなので入手性がやや難だが、NESTO オルタナフラットKというのもおすすめ
ロードバイク設計でわりとよく進むし、太めタイヤが履けるので乗り心地も悪くない
9.5kgと軽量なので坂道もだいぶ楽になると思うよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 12:18:13.01 ID:CPlFmTXD.net

>>737です
カメラは車載等ではなく持っていくという意味でした。
RX3はあまり心地が良くなかったのですがどれを買えば後悔しないかと調べれば調べるほど色々と出てきて決められなくなってしまいました。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 13:12:28.96 ID:SqerAbWi.net

>>743
RX3は乗り味硬めではあるけど(フラットバーロードに比べたらマシ)、ママチャリに比べたらどれも乗り味は硬めに感じるとおもう。
クロスバイクの純正タイヤって乗り心地はかなり硬くて、仮に知り合いの自転車がタイヤを少しいいのに変えていたら
それだけで印象が大きくかわってしまうのもある。
クロスバイクでも7万超えるあたりから、フロントフォークがカーボンに変わるモデルが多いんだけど
長距離はしる場合、振動の軽減には効果があるのでそのへんも考慮にいれてみてみるといいよ。

あと試乗だと自転車を自分の体にしっかりあわせられないのと
乗りなれてなくてサドルやハンドルのどちらかに体重をのせてしまいがちなんだけど
それしてしまうと余計に乗り心地が辛く感じるってのはある。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 08:25:23.81 ID:3q1d/vle.net

カメラってレンズとか三脚とか使う人ならキャリアあるほうがいいよね
カメラだけでも長距離走るなら車体に付けるのと、バックで持つのとじゃ全然違うし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 18:43:29.67 ID:pNnLcRX3.net

スポーツバイクはじめてなら、ハンドルやサドルへの震動は
経験したこと無いレベル。
フロントフォークがカーボンだとか、そんな差が分かるわけがない。

サドルに対してはインナーパンツやサドルカバーで対応。
ハンドルならグリップを変えたり、一番はグローブ。

カーボンだから乗り心地がいいとか夢見過ぎ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 22:06:30.07 ID:lMXto+R7.net

>>746
文盲ってなんで文の内容を読み間違えしたうえに、脊髄反射みたいにえらそうに噛みついてくるの？バカってみんなそうなの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 12:39:21.21 ID:4QaPvYcX.net

いい加減なコメントばかりw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 20:24:00.50 ID:Z+7U887o.net

ケツマンコ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 10:14:44.17 ID:33QR2xiB.net

ビアンキのローマ2とジャイアントのr3では、性能にどれくらいの差がありますか？片道10km程度の街中の通勤がメインの使用目的で、ロードは1台別に保有しています。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 11:30:06.44 ID:4g0atboJ.net

街中10ｋｍなら信号だらけだし似たようなもんだろ

新大阪〜なんば間約11Kmを長柄橋まで回ってから松屋町筋経由で走って

rail700・・・38分
ママチャリ・・・50分

だった
天満橋、南森町、天六辺りは人大杉で進まないから
ロードでもそんなに差は出ないだろうと思う

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 11:44:36.57 ID:zPfreyHg.net

街乗りで通勤なら走行性能どうのって意味じゃそこまで大きな差にはならないと思う。
でも雨天時の利用を考えるとディスク車の安心感は捨てがたいものがあるよね
でもローマ2とR3じゃ値段が倍以上違うし、そもそも比較対象になるものなの？

同じ2x9ｓ構成でディスク車えらぶなら
メリダのグランスピード200Dや、シラスポディスクも購入候補にいれるかな
値段は安いし、金属フォークのローマ2と違って、両者ともカーボンフォークだし

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 12:33:48.82 ID:y2IinepV.net

普段使いにブリジストンのCYLVA F24がコスパ良さそうで気になってるのですがマイナーなんですかね？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 12:52:06.06 ID:87L3yA4I.net

>>753
シルヴァのスレ行って同じ質問するといい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 14:22:18.45 ID:gFeU8vLi.net

>>753
設計思想が迷走してる自転車って印象
ホイールベース長めでのんびりアップライト狙いかと思いきや前傾きついし、ハンドルも落ち着きがない
かといってタイヤ太いしホイールベース長いので加速はもっさり気味
どっちかに絞ればいいのにとは思う
良いトコ取りしようとして、二兎を追うもの一兔も(略

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 17:49:17.86 ID:UGY7HQYN.net

いやいや、それが良いんじゃん。
トータルバランス的に。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 22:27:15.18 ID:RVwvMIGr.net

>>754
専用スレあるのね
見てくるよ
>>755
ジオメトリ熟読してみる
ありがとう

758 ：719：2018/04/20(金) 08:09:30.80 ID:iMsyv7f7.net

トレックを見てみたのですがFX2が欲しくなってしまいました。
が、予算の関係で悩んでいます。
丈夫そうなのを調べていたら、ラレーRFLが税込5万円で売っているのですがそちらの耐久性はどうでしょうか？

ショップは少しだけトレックの方が近いです。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 10:01:41.54 ID:g7CUKQrP.net

>>756
いいとこどりに成功してれば、な。
リアセンターほどほどに、トップチューブ長で前傾かせいで、操舵にかかわるフロント回りは普通のジオメトリにすればよかったんや。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 12:32:12.77 ID:Lw0kryNx.net

>>758
見た目の好みで選んで良いと思います。どちらもフレームフォークともアルミ、どちらも実績しっかりしたメーカー、
予算相応の選択だと思います

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 16:06:28.95 ID:rh0HhEEy.net

>>758
ショップが近いは大正義
でもちょっとだけの差なら誤差範囲

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 07:56:36.75 ID:m08fb9YY.net

【予算】　　　　5万くらいか？（10万以内なら可）
【使用目的】　移動手段として。
　輪行して駅でおりてダム湖とか自然の中にいって、トレランとかジョギングを楽しむことを想定。
【走行距離】　１0km前後？　チャリで琵琶湖1週してみたいというのはある２００km？
【走行場所】　日本各地の景色のいい場所
【好み】輪行性能、遊ぶ時に自転車を1~2時間放置するので盗難防止性能（そんなのはないだろうなｗ）
【メンテナンス】　したことないが多分の普通にできると思う。
【天候】もっぱら晴れ 偶に雨に遭遇。
【購入候補】　Rail７００
【体格、その他】身長１６９cm、体重61〜65kg

rail７００以外にもおすすめとかある？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 09:57:21.01 ID:+WQB7Ix7.net

>>762
あくまで参考に、こんなのもあるよ程度だが。
ライトウェイのシェファード、510サイズを選択すると26インチモデルが選べる。これは貴方の身長と、輪行やトランポを
想定した使い方を考慮した際、ひと回り小さいという事が大変大きなメリットになるかもしれない。
フロントがシングルなのでもしも山によく行くのであれば、クランクを変えて、フロントディレーラーとシフターを付け前2段にカスタムも
視野に入れても良いかもしれないがそれでも2〜3万で実現する。あとタイヤが38と少々太いが乗り心地には貢献する。
26の1.5タイヤは700C程ではないがパナ、シュワルベ、コンチと言ったツーリング車定番タイヤも選べる。その他コンポ部品系も信頼出来る物が一通り付く。
他にはないレアな選択だが、こういうのもアリかもよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 12:17:04.34 ID:m08fb9YY.net

シェファードは色づかいがかっこいいね。色んな種類があり過ぎて迷う。
「ビアンキ、ルイガノ、GIOS的なのを扱ってないショップでは買わないほうがいい」
的な書き込みを見つけたんだが、Rail７００ってパチモンか？　
軽い分無理してるかもしれないな。　じゃあGIOSのミストラルにしようかと思ったが、かなり
重たいな。せめて１０ｋｇではあってほしい。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 12:47:50.45 ID:8kmqLiFE.net

>>762
RAIL700がベストだと思う
輪行するなら軽い方がいいよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 13:30:43.34 ID:GWSyet0H.net

１０ｋｍ何分で走れるかより１０ｋｍどのくらい楽に走れるか、ではないでしょうか
街中ではそんなスピードは出さない方がいいですし

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 14:34:18.91 ID:m08fb9YY.net

そうだね。速く走りたいとは思わないからそっちの性能はどうでもいいが軽さは魅力だから目茶迷う。
輪行で１ｋｇの違いがどの程度気になるかだな。
タイヤは細いほうがかっこいいが快適さと安全性では３８のほうがいいのかも。
ギヤはFrontシングルの方がいい。20段以上あってもどうせ使わないのでシンプルな方がいい。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 14:58:33.26 ID:m08fb9YY.net

元々ロードを買うつもりだったがクロスに変えたのは、レースが目的じゃないし前傾が苦しそう
だからという理由なのだが
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/media/9767232.html
このあたりを読むと、クロスでも寧ろ前傾が強めの方がいいのかもと思う。
30分〜1時間くらいは乗るだろうからね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 17:22:17.51 ID:0MmvWZM8.net

通勤往復10キロ程度での乗り方なのですが、GIOS のアンピーオティアグラとラレーのRF7なら、どちらが賢い選択でしょうか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 17:43:35.37 ID:HX5rnMpH.net

股下７２か３で身長１６１だと
クロスとロードのフレームサイズはどれくらいになる？
サイト見たら目安が４００〜４６０くらいまであるけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 20:15:51.83 ID:rzDXAt5Y.net

>>769
片道5kmの通勤用途限定なら、どっちも賢い選択とは言えないね
見た目好きな方を買えばいいと思うよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 22:03:11.76 ID:+6dneZyb.net

>>770
メーカーや車種によっても違うから、一概には言えない
何か候補にあげてるものはあるのかな？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 22:17:05.10 ID:0MmvWZM8.net

>>771
レスありがとうございます。
賢くない選択だとしたら、あれ以外でイイ感じの車種でオススメってありますか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 23:22:26.16 ID:qV334dum.net

>>773
RF7もAMPIOもロードバイク譲りの長距離・高速走行が得意なタイプ
その代わり細いタイヤしか履けない、キャリアや泥除けなど実用化方面のカスタマイズがしにくい
片道5kmだと20分かせいぜい15分で、街乗りクロスバイクと比べても到達時間に大した差はつかない
せっかくの性能を持てあます上に乗り心地は悪いし何かと気を使うので不便

遠出のサイクリングとかにも使うつもりなら話は別だが、通勤目的だけで買うなら
選ぶべきはスピード性能ではなく乗り心地や拡張性などの実用性能なので、
それくらいの要求スペックなら5万円からの最廉価帯クロスバイクで十分だし用途に適っている

とはいえ趣味のものでもあるので、見た目が気に入ったなら多少の不便は承知の上でかっこいいと思ったものを買うのがいいよ
ワイズスペンディンクではないがそれが正解
どっちか迷うなら高いほうだな、RF7をおすすめする

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 01:53:32.10 ID:p3UcqHmn.net

>>773
ワンランク落としてRFCにすればキャリア、スタンド、泥除けなんかが揃ってるよ

・・・それでも5kmの通勤にはオーバースペックだけど

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 06:41:43.23 ID:t/80PNdv.net

>>775
RFCも28cまでしか履けないんじゃね？
>>773
購入候補を見る限り、RFLかミストラルでいいと思いますが。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 12:36:51.84 ID:8WkkiROh.net

いつからここまで回答レベルが低下したんだ?

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 14:11:13.44 ID:LJGgBVpD.net

素人相手にいきなりhtとかfcとか語りだす頭いってるホリゾンおじさん、最近みないね
うれしい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 22:44:02.95 ID:PspnDpIJ.net

【予算】6万円
【使用目的】通勤、ポタリング
【走行距離】通勤往復30km程度
【走行場所】舗装路
【好み】快適性重視。できればある程度は頑丈であってほしい
【メンテナンス】まったくの素人だが必要最低限のことはやりたい
【天候】雨の日には使用せず
【購入候補】ブリヂストン シルヴァ F24、FUJI PALETTE
【体格、その他】男。身長161cm、体重49kg、股下70cmかそれ以下というくらいの短腕短足。
自分くらいの体格とリーチだとシルヴァF24は390mm、PALETTEは15サイズと適正身長よりも小さめのフレームにしたほうがいいとのことです。
ご意見よろしくお願いします。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 06:38:14.25 ID:Qo3QCWZ4.net

>>779
俺も162cmしかないチビだけどスピードより快適性重視なら700cより小さめのタイヤを履いたモデルがおすすめ
26インチならRitewayのShapherdとかいいよ
通勤でバッグを入れるカゴやフェンダーもカスタムでつける予定なら
フェンダーとフロントキャリア初期装備のGIOSのLIEBEやESOLAという選択肢も悪くない
LIEBEあたりは26インチに加えてスローピングフレームだから乗り降り楽じゃないかな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 08:26:11.19 ID:u1PoAvrR.net

>>779
体型がちょっと特殊なので、あれこれスペック表を眺めるより
いろんなのに乗ってみてしっくりくるのを探すことに注力するのがいいと思う
小さいサイズは写真とは見た目のイメージがかなり変わる場合もあるのでそこも要注意
F24もパレットもサイズさえ合えば用途的には全く問題ないが、他に乗り比べの候補になるのを挙げると
＞ルイガノ X7.0
http://www.louisgarneausports.com/lgs-x7.0.html
乗り心地最優先の場合にオススメ
ぶっといタイヤ装備でアスファルトのゴリゴリも全く気にならないしその割に走りは軽い
フロントシングルなので坂道が多いコースだと難ありかな
＞フジ ラフィスタ
http://www.fujibikes.jp/2018/products/raffista/index.html
走りはややモッサリしてるが見るからにガッシリした作りに太めタイヤで安心感が高い
パレットと乗り比べてみるといいよ
＞NESTO LIMIT2-K
http://nestobikes.com/products/limit_2-k/
軽量でタイヤもいいのを履いてて漕ぎ出しが軽く街乗りに適しているし乗り心地も悪くはない
ワンランク上のALTERNAはよりスピード感があるのでこれもオススメ
どちらも特約店が近くにないと入手しづらいのがネック
＞コラテック シェイプアーバン
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_urban.html
鈍重だけどかなりのガッチリ感と安定感があってスピードを求めなければ通勤用として安心して使える

782 ：777：2018/04/24(火) 12:14:32.52 ID:I6lADyp+.net

>>780
>>781
ご意見ありがとうございます
お薦めしていただいた車種はどれも魅力的でますます迷ってしまいますが
中でもライトウェイ シェファードとルイガノ X7.0あたりが特に良さそうだなと思いました
ご指摘の通り体型がアレなのでタイヤは小さめにしたほうがより快適に乗り回せそうですね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 21:27:34.13 ID:5LdGdZAD.net

ALTERNA　フラットかRail700迷うわ
土日１５ｋｍ程度走る程度やけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 23:52:39.28 ID:1IVPSvsy.net

【予算】6万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】往復約20km
【走行場所】舗装路のみでアップダウン多め
【好み】クラシック
【メンテナンス】ド素人で何も出来ないが、出来るようになりたいと思ってます
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】RALEIGH RFT,シュウインslicker,センチュリオン クロスライン50R
【体格、その他】165cm、67kg、女、25歳
これまでママチャリにしか乗った事がないです
クロスバイクについても興味を持ったのが最近で殆どわかりません

主な使用目的は通勤ですが、休日には運動のため遠出しようと思っています（はじめは往復3、40kmくらい？）
性能についてはサッパリのため、完全に見た目重視です
センチュリオンはあまり好みではないのですが、タイヤが太めでオススメと言われたので一応候補に入れてます
どれを買えば間違いないでしょうか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 00:07:38.21 ID:9bUPwGYk.net

大した違いはないからフィーリングでゆこう！
サイクル店へ行って実際に見るのも良い

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 02:55:10.16 ID:KRjVQJQ9.net

【予算】　　　　5万円
【使用目的】　 毎日の通勤、休日のツーリング
【走行距離】　 通勤往復50km
【走行場所】　 千葉から都内中心部、舗装路のみだが少し荒れたアスファルトの部分あり
【好み】 速さよりはやや快適性重視
【メンテナンス】　ほぼ素人、パンク修理は自分でやる程度
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】　GIOSミストラル520mm
【体格、その他】180cm 75kg
現在は通販で買ったcyma primer使ってます。
安いなりにまあまあ満足はしてますが、切替性能と見た目が不満。
試しに買った自転車でしたが予想以上に楽しかったのでより本格的な奴が欲しいなと思い、コスパ考えたらミストラルかなあと検討中。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 05:41:15.63 ID:NEiJPBVR.net

都内 葛飾 堀切菖蒲園 お花茶屋 周辺で初心者クロスバイク購入できる自転車屋ありませんか？
予算5万円

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 05:59:13.77 ID:N5Uv8ltp.net

>>784
クラシック自転車ならRALEIGHがド安定
ブランドのネームバリューに加えパーツもシマノフルスペックで信頼感がある
実機を置いてる店舗も比較的多いから一度見に行くことを勧める

他にも候補はいくらでもあるけど、見た目重視で選ぶなら何でもいい
女性としては身長もある方だしサイズ選びにも困らないだろう
とにかく実機を一度見てから決めた方がいいし、完全にシロウトならアフターサービスしっかりしてくれる店舗で買うべき

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 08:27:33.37 ID:r+5f/GJT.net

>>784
候補の中で無難なのはパーツの良いRFTかな
ただし13kgもあるので坂道を考えるともう少し軽いのがいいかも
アルミのRFLのほうが軽いので見比べてみて
slickerはまたぐ部分の高さが767ミリもあるのでキツイかもしれない
他に候補としては、Trek fx ltdというのがある
https://www.bike-plus.com/trek-fx-ltd-30401.html
定番のFX3をクラシック調にペイントしたもので重量も11kg台
実用方面の性能に申し分はなく見た目さえヒットするならおすすめできる

その他、クラシック風な見た目の例は
＞ブリヂストン クエロ
レザー調パーツなどクラシックなディテールにこだわったタイプ
今風の自転車に比べて使いにくい部分はあるけどそれが魅力と感じる人向き
＞フジ バラッド
大きいサイズはホリゾンタルフレームだがたぶん165向けサイズは少し斜めになる
＞Tern ラリー
650cという入手性の悪いホイールを使うかわりに小さいサイズでもデザインのバランスがいい

上記はいずれもフロント変速無しなので、キツイ坂道や長距離はやや苦手

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 08:44:48.34 ID:1ynmcaWj.net

>>784
俺も>>788と同じくラレーが良いと思うな
リムの内幅が19mmあるから、太目のタイヤもいけるし、タイヤは消耗品だからそこで決めるのはちょっと違うと思う

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 08:53:55.53 ID:8Os0/cdC.net

>>787
大型店なら、サイクルベースあさひが本田交差点の近く、青戸交番の脇にダイワサイクルがある
他にも立石駅エリアにもKAITOやSEOもあるよ
四つ木橋を本田方面に越えたことろのレンバンサイクルでもクロスバイクの取扱いがある

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 09:34:09.88 ID:CVpesWwi.net

【予算】〜15万
【使用目的】運動、通勤
【走行距離】5〜100km
【走行場所】舗装路のみ
【好み】丸パイプフレーム以外、ディスクブレーキ希望、9S以上
【メンテナンス】大半は自分で可能
【天候】急な雨にも対処したい
【購入候補】　ジャイアント　FASTROAD SLR 2　
　　　　　　　　 メリダ　GRAN SPEED 300-D
ビアンキ　ROMA
　　　　　　　　センチュリオン SPEEDDRIVE 1000

【体格、その他】178cm　68kg　股下86cm
気楽にのれるフラットバーで、そこそこの走行性能あるのが希望。
丸パイプフレームは好みではないので除外でおねがいします。
タイヤは交換も考慮にいれてるので、初期の太さは気にしません。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 12:47:38.37 ID:JILoO8r8.net

>>786
片道25kmをプライマーで通勤してたの？すごいね
シティサイクルに近いプライマーからクロスへの乗り換えだと快適性（振動の少なさ）は悪化する可能性が高いけど大丈夫かな？
窮屈だったと思うのできちんとサイズの合った自転車に乗り換えるだけで、走りやすさははだいぶ向上すると思うけどね

あと余計なお世話だが、せっかく本格的なのにステップアップとなったところで
また一番安いクロスから、というのは経済的にちょっと非効率のような
段階を踏むのは悪いことではないけど…

プライマーで自転車の楽しさがわかった時点で初心者クラスは十分卒業だと思うよ
ロードをとまでは言わないが、通勤としては距離もかなりあるのでミドルグレードのクロス（7-8万前後）辺りまで予算を上げてみてはどうだろうか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 16:35:43.19 ID:wup9C3/h.net

>>793
ありがとうございます
ミストラルはコスパ良いとはいえ結局は入門用クラスの域ということでしょうか
7ー8万は出したくないというのが正直なところで...ちょっと考えてみます

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:46:10.81 ID:jAe/Gtec.net

【画像】クロスバイクがすごい人気らしい　お前らも乗ろうぜ [663277603]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524643408/

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 20:13:58.98 ID:QncaDAik.net

>>795
価格が上がると改善されるのは軽さと快適さ、じゃあ5万と8万のクロスの差はどれぐらいと言われると人それぞれだねえ、キリがないっちゃない。
かなり違いを感じる人もいれば誤差の範囲と思う人もいる。坂が多いならちょっとでも軽い方が有利だね。これは間違いない。
まあ、ミストラルが十分役に立ってくれる事は間違いないと思うよ。更に自分として求めたいものが見えて例えばロードバイクを
買うようになったとしても、気軽に乗れる便利さはもしかしたらミストラルの方が上かも知れないしね。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 20:15:42.14 ID:QncaDAik.net

アンカーミスったw
>>796は>>794宛て

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 01:19:42.95 ID:UTJLwdUP.net

>>788
>>789
>>790
詳しく有難うございます！
皆さんRALEIGHがオススメなんですね
デザインで一番気に入っていたのがラレーなのでラレーに決めようと思います！

>>789さんが教えてくれたRFLを調べてみたのですが、デザインが余り好みではないです…
重さは約11kgでRFTより2kgほど軽いみたいなんですが、この2kgは乗ってみて体感でわかるほど差があるのでしょうか？
通勤路はアップダウンが激しく、特に登りがキツイので劇的にかわるのであればRFLの方も検討してみようかと思います

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 06:33:23.37 ID:h0KPURrt.net

>>798
今まで重いママチャリで通勤してたのなら13kgでも余裕
これから自転車通勤開始なら10kgくらいの車種の方が登りは楽だけど荷物の量にもよる
てか初めてクロスに乗ったらロードほどじゃないにせよ
乗り心地や最適な乗車姿勢に慣れるまで最初はちょっとキツイはず（どんな高級クロスでも）なので
乗り始めてすぐに「こんなもんか」とか「期待外れだな」と思わない方がいい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 06:52:46.78 ID:HVf86cuE.net

>>798
RFTで良いと思いますよ。
通勤メインなら荷物も背負うだろうし、2Kgは誤差の範囲じゃない？
坂道は軽い方が正義ってよく聞くけど、フロント3枚だからそんなに苦では無いと思われます。

何しろ、RFLのダウンチューブは写真で見るよりかなり太いし、フォークもエアーブレード型で横から見ると太い。
見た目だけは妥協しない方が長く付き合えると思います。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:45:01.15 ID:ILD9dyMM.net

【予算】できれば5万前後、出せても7万
【使用目的】通勤、運動
【走行距離】通勤片道18km、運動60km程度
【走行場所】舗装路。ただし住んでる地域は道路の状態があまり良くないのと坂が多めです。
【好み】どちらかといえば快適性重視。乗り降りしやすそうなのでスローピングフレーム。
【メンテナンス】素人ですがやる気はあります。
【天候】雨の日には乗りません。
【購入候補】ラレー RFL（400）、ライトウェイ シェファードシティ（380）
【体格、その他】身長160cm、体重52kg

初クロスバイクです。
フィットネスからちょっとした街乗りまで広く使いたいなと考えています。
詳しくないのでオススメがあれば教えてください。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:34:59.51 ID:h0KPURrt.net

>>801
通勤距離の長さや道路の状況考えたら耐久性を重視して選んだ方がいいだろうな
スピード出せてもしょっちゅうパンクしてメンテめんどくせーってなったら気軽に乗れなくなってしまう
お財布に優しく選ぶならブリヂストンのCylva F24(440)とかいいかも

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 02:53:29.63 ID:5ongTamf.net

>>801
シェファードシティはやめとけ
スポーツ用品店とかで時々投げ売りされてるから
買った直後にそういうのを見ると凄く凹む

逆に近所にそういうスポーツ用品店があるのなら安売りを狙って買うのは有りだと思う。
因みにクロスバイクとしては凄く普通。変な所にベルが付いてるけど。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:42:07.79 ID:/t1SQso3.net

>>801
走行性能を求めるなら毎日よく使う前提なおかつ坂と荒れた道、可能であればトレックFX３、ジャイアントRX2あたりを候補に入れたいところ。
どちらもフォークにカーボンを採用し軽量化と快適性が向上、クロスバイクとして性能が高い。このクラスは5万からあと２〜3万積んで買っとく価値はある。
但しカーボンフォークはヒビが入るリスクがない訳ではないが。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:28:17.44 ID:o6k4arPX.net

どのサイズ買えばええんか良くわからん
１６０ｃｍ　股下７２　たぶん平均くらいと思いたい

NESTOのオルテナKのフラットバーロード買おうかと思ったけど店舗ないし
似たやつでええのない？
コーダーブルームのクロスはアップライト姿勢が強めという事らしいけど
クロスはちょっと前傾の方がいいとか
アップライトの方がええとかどっちもええと書かれててよくわからん

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 16:26:46.96 ID:/RU3+SAb.net

>>805
ALTERNA-Kなら430が良いと思う
前傾姿勢に関しては用途や人それぞれの好みにもよるからどっちが良いかは言えない
試乗できる自転車屋か試乗会に行って乗り比べられると良いんだけどね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 17:03:05.52 ID:m1payNLT.net

>>805
オルタナフラットは太めタイヤが履けるフラットバーロードで、乗り心地は悪くないけど
ガシガシスピード出すよりは汗をかかない程度で楽に走ると気持ちいいタイプかな
軽いし一般的なクロスよりは確かに前に進む感覚はあるね
似たような使い方ができるのはブリヂストン FR16あたりだろう
車重が11kg台とこのカテゴリにしちゃ重いがハブからブレーキまでシマノで揃ってるのが強み
定価は上だが実売だと税込7万ちょっとで手に入るケースもあり、コスパ面からもオルタナといい勝負
http://www.cb-asahi.co.jp/item/37/74/item100000047437.html
2017、2018モデルが並べて売られてる場合があるが、新しいほうがパーツが最新化されグレードも上なので、
価格に大きな差がなければ最新モデルを指名したい

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:26:12.73 ID:rKWiArXl.net

>>390
どれも走りじゃ不満は出ないくらいの高級クロスだけど、入手性と一番走るフレームは？という質問ならファストロードだと思う。
あと300dは1×11なのでそれも考慮に入れたほうがいい
個人的にはセンチュリオンのネオクラシック感あるデザインが好きだ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:28:01.99 ID:rKWiArXl.net

390じゃない、>>792宛てで

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 02:18:32.13 ID:vStT1q95.net

>>786で相談した者ですが結局プライマーからミストラルに買い換えました
加速、最高速、切替性能については満足
タイヤ細くなった分振動が伝わりアドバイス通り快適性はやはり悪化
トータルして満足だけど、プライマーと大きな差は無いなあと思った
ミドルグレードの物を検討した方がいいというアドバイスの意味が今なら分かる

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 04:39:51.76 ID:y4c/inm6.net

>>810
ミストラルについてるタイヤはほんとにおまけみたいな安物なので、軽量な転がりのいいものに変えると乗り心地は多少改善すると思うよ
たぶん4、5000キロくらいで交換時期が来ると思うので次のタイヤ何にするか計画を立てとこう
あとはグリップとかサドルとかを少しずつ自分に好みのに変えていくのも楽しい
初期費用抑えられたぶん、そういうカスタマイズの余地が生まれたと思えばいいんじゃない
そうやってあちこちいじってるうちに気がついたらもう一台買えるじゃん、てなるのもありがちだけどねw
まあ楽しんで

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 07:41:28.08 ID:aUb7jkqg.net

竹島は日本の領土です
トレイル君=スレ主は嘘つき朝鮮人です

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 07:42:16.81 ID:aUb7jkqg.net

ぱよぱよちーんはこのスレでの重要キーワード
朝鮮人とパヨクを釣るエサです

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 07:44:28.17 ID:ZzzQ7HRl.net

7/9はもう過ぎましたからそんな人たちはいませんよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:52:28.66 ID:aUb7jkqg.net

キチガイの回答者w
朝鮮人専用相談スレw
気持ち悪い

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:54:41.57 ID:tUWn8wPG.net

>>810
ミストラルの価格帯のクロスで、よく初期タイヤで選ばれてる
KENDA193は一本の重さが600g近いクソタイヤなので交換してしまったほうがいい
転がり悪いので最高速も悪いし、重いから加速も悪い。乗り心地もいいものとはいえないし。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 10:03:23.55 ID:5jJbttZ2.net

>>810
32Cタイヤが多分求めているものに一番近いのではないかと思う。ちょっと良いタイヤにすると割と幸せになれると思う

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 10:38:12.31 ID:dVGsnT77.net

>>811
>>816
>>817
アドバイスありがとう、自分も太めのタイヤがいいなと初日から思ったので32cのちょっといいタイヤで検討してみます
早速グリップはクソだったのでエルゴに替えて、バーエンドも付けました

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 15:11:51.47 ID:Ti1zyhiDM

【予算】6万前後
【使用目的】通勤、運動
【走行距離】通勤片道15km
【走行場所】舗装路。多少のアップダウン
【好み】早さ6:快適さ4くらいの感覚
【メンテナンス】出来る範囲で覚えたいです
【天候】雨の日には乗りません。
【購入候補】ジャイアントESCAPE RX 3(
2018年モデルの550か2017年モデル500)
【体格、その他】身長185cm、体重100kg

本日ショップで両方股がってみたのですが、迷っています。
自分は2017年の500で体格に合ってるような気がするのですが、
店員さんは2018年の550を(体格的に)オススメしてきます。
価格差が18>17で10000円ほど違うので、500で問題がなさそうならそちらを選びたいのですが・・・

アドバイスお願いいたします。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 17:27:38.07 ID:N1ojDcuS.net

【予算】　　　　~20万
【使用目的】　街乗り、通勤
【好み】　42c以上　ディスクブレーキ　リジッド
【購入候補】　カラテモンキー　タフロード　マディフォックス

キャンプツーリング目的ではなく、ダート並みに荒れた舗装路を15km~60kmです。
FサスはX、なのでMTBをスリック化が基本使えません。可能であれば一桁万円で収まればと。
単純な話グラビエがディスクブレーキだったら最高なんですが、タフロードが近いでしょうか?

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:29:45.56 ID:AJHY0sjx.net

【予算】通勤で使うのでよいものなら20万まで。
【使用目的】通勤、都内の移動、バイクの駐禁が厳しくなったので
【走行距離】通勤片道5km、土日に都内のサイクリング（20kmぐらい）
【走行場所】舗装路のみ。都心なので舗装状況も良い
【好み】快適性重視。今まで原付2種、電動アシストママチャリだったので。前かごをつけたい。可能ならば後ろかごも。このあたりはママチャリ思想なので間違っていたら指摘してください
【メンテナンス】お店におまかせ
【天候】雨の日は電車通勤
【購入候補】Rail 700SL or 700 Ltd
【体格、その他】身長172cm、体重82kg
43歳
ダイエット目的で自転車通勤&電動アシスト、原付2種をつかっていた都内の日常の移動（年間1000km）を自転車に変更予定

初クロスバイクです。

Google先生で調べた感じではRAIL 700SLか、その限定モデル135000円のものがよいかと感じています。

長距離移動手段は、大型バイクがあるので、ロングツーリングはしないです。
また、バイクで車体の軽さが走りに重要と感じていますので、軽さ重視で調べてみました。この考え方がバイクとは違っていたら指摘してください。

自転車歴
高校　マウンテンバイクで通学
大学から社会人　最寄り駅まで電動アシスト自転車（現在、PanasonicViviLU）

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:49:11.01 ID:sB7mXPx7.net

ダイエットやったらマウンテンバイクでええやん

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 20:23:40.72 ID:AJHY0sjx.net

>>822
マウンテンバイクの方が消費カロリーが高いのでしょうか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:14:17.97 ID:sKMeGvHw.net

>>821
>通勤片道5km、土日に都内のサイクリング（20kmぐらい）
ロングツーリングもしないのであれば、RAIL 700で十分な気がする。
前かごを付けるにも、カーボンフォークよりアルミフォークのRAIL 700の方が良いかと。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:30:54.77 ID:pAebj/j0.net

>>823
MTBだろうが何だろうが平日5km週末20km走る程度じゃダイエットなんて焼け石に水、雀の涙

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:34:14.47 ID:tUWn8wPG.net

>>821
カゴつける前提ならカーボンフォークじゃない無印700がいいね
でも前カゴつけるよりそこそこ値段する背中蒸れない25〜30Lくらいのザック背負った方が快適だと思う
限定モデル、ティアグラで13万超え？！って驚いたけど
ハンドル(！)、フォーク、シートピラーがカーボンで、おまけにタイヤがGP4000S2、ホイールもカーボン&アルミハイブリッドなんだね
はじめから不満出て弄れる所を全部いじってある感じ。
完成品クロスでここまで回転物が軽いモデルは皆無だし
特にハンドルがカーボンだと手への振動と衝撃が大幅に緩和されるからいいかも。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:35:09.65 ID:AJHY0sjx.net

>>825
通勤5kmですが、慣れてきたら帰りは遠回りして、10kmぐらいを予定しています。
土日も徐々に距離を伸ばす予定です。
すいません、あとからの補足になってしまいまして。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:40:57.82 ID:AJHY0sjx.net

>>826
あまり詳しくありませんが、13万のほうもコスパがいいのですね。通勤で毎日乗る予定なので、よければそちらを優先して検討してみたいと思います。
できれば、短期間で乗り換えずに、良いものを長く乗りたいと考えております。
保管場所は、自宅は室内保管、会社はセキュリティカードで入館のビル地下3階で走行中以外は完全室内です。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:07:54.90 ID:TeAvf/Go.net

いや…前かご付けてダイエット目的も含む通勤往復10キロでしょ？



ママチャリでええやんｗｗ
カロリー気にするくせに電アシだとかクロスだとか楽なの求めてなにしたいのかよくわからん

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:44:58.95 ID:WyU46HII.net

>>821
あの、なんとなく似てる気がしたのでレスします。
身長176cm、体重78kgの45歳♂です。
昨年6月にダイエット目的&息子とサイクリングがしたくてクロスバイクを買いました。
結果的にクロスバイクは買って良かったと思います。
150kmくらいは普通に走れますし、知らない景色を見られるのはプチ旅行みたいで楽しいですし、何より自転車の楽しさを教えてくれました。
あ、ダイエットは15kg痩せました。
でも、本日ロードバイクを購入しました。
沼にハマるってやつですね。
私の経験から言うとクロスバイクに20万は正直勿体ないかな、と思います。
818さんのフトコロ具合にもよりますけどもね。
ハマる、ハマらないは818さん次第ですが、私の経験ではクロスバイクはあくまで自転車の入口。
捨てても苦にならない金額でお試しになるのが良いかな、と思います。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 23:11:26.24 ID:AJHY0sjx.net

>>830
クロスバイクで150kmですか、すごいですね。あと、ダイエットもすごいです。40超えてからの減量は大変なので
私も徐々に距離を伸ばしていって脚力をつけたいと思っています。

自転車も沼ですか。。。
一度、カメラのレンズ沼に落ちたので、趣味系に20万ぐらい普通の金額に感じちゃってます。F1.4のレンズ1本ぐらいの価格なので。
いまは、レンズ沼から抜け出しています。今回の資金もつかってないレンズを数本売却からです。なのでいいのがあれば予算増額も可能なのです。（レンズが予想よりリセールがよかったので）

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 10:51:32.26 ID:5YpU+Kw4.net

本人としては、背中を押してもらいたいのかも。
でも、大方の意見は違うという感じ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:14:56.67 ID:a+jwljzJ.net

>>820
marin ニカシオSEなら機械ディスクだけどひとケタ万円で買えるよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:18:59.19 ID:02M2i4Tv.net

前後カゴ付き往復10キロ、ママチャリというかシティーサイクルだな、最有力は。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:52:20.97 ID:FOfViyL9.net

そうなるわな。10�qなんてロードでもママチャリでも時間変わらんし

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 14:18:09.11 ID:a+jwljzJ.net

>>821
性能は全然必要ないけどカネ余ってるからとにかく予算内で一番いいのがほしいという、なんとも羨ましいお悩みですなぁ
700SL-ltdは初期タイヤが25cでいいものを履いてはいるけど快適性重視ならもう少し太めのに交換したほうがいいかも

ワンランク上の乗り心地を求めるならぜひディスクブレーキモデルを選ぶべき
モーターサイクルと感覚も近くていいと思うよ
＞trek fx sport4
リアキャリアダボあり。テクトロ油圧ディスク
＞specialized sirrus elite carbon
カーボンフレームで乗り心地は良さそう。キャリアダボなし。
＞merida gran speed 300-d
前後ダボあり。9.9kgと軽量

他の人が言うようにカーボンフォークにカゴなどを付けるのはおすすめしない（そもそもクロスに前カゴ自体あまり勧められない）
ハンドルにつける脱着式のリクセンカウルみたいなのを使えば、不要なときは外せるし便利
リアキャリアもシートポストに固定するタイプなどがあるから、パーツはいろいろ工夫してみるといいよ

以上、はっきり言って用途にはオーバースペック過ぎて逆にオススメできない候補群だからね
しかし贅沢でいいなぁ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 15:01:28.42 ID:a09yEfco.net

俺もシティサイクル処分してクロスバイク買ったけどやっぱ買い物での使い勝手は格段に劣る
ホリゾンタルで前から跨ぐのはきついから、リアキャリア取り付けたが高さのあるカゴは断念
パニアバッグで代用してるけど脱着は正直面倒くさい
短距離の移動でメリット感じた部分はせいぜい登り坂が楽になったくらいだ

>>821
金余ってて性能求めないならとにかく見た目だ、見た目の好みで決めろ
あとはブレーキをグレードの高いものに変えたりヘルメット買って安全面を強化しとけ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:08:35.66 ID:EEgm/ocL.net

予算も潤沢みたいだし通勤用のオフィスプレスetcとサイクリング用の(フラットバー)ロードの2台持ちがベストなんじゃ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:09:55.91 ID:BD2x5m8Z.net

欲しいけど実家や〜保管場所無くて買えん

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 14:15:23.98 ID:OhgThVr7.net

キャニオンのコミューターとか

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 18:18:24.88 ID:YU+NAZCT.net

最長5km程度の移動に使いたいんだけど、あさひのPBでOK?
デザインが気に入ってるんだ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 18:35:28.56 ID:HaOMCOPL.net

奮発してクロス買ったけどいろいろ疲れるよ
その(たぶん)安いやつで充分だと思います
10kmとかだと変わるかもしれないけど

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 18:39:40.95 ID:YU+NAZCT.net

ありがとうございます

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 20:15:53.54 ID:GNN3KTTj.net

ママチャリからRAIL700SLに買い替えたけど
車体の軽さにびっくりだわｗ
簡単にスピード乗るな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 20:21:21.72 ID:cNKKpYVU.net

そして半年とかからずロードで坂を攻める>> 841の姿が目に浮かぶ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 20:21:58.93 ID:GNN3KTTj.net

ローマ１とGIANTのfastroad slr2と迷ったんだけど
あっちって10万以上するんだよなあれはあれで性能ぜんぜん違うのかな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 12:35:15.11 ID:HOGYWOFF.net

キチガイトレイル君は気持ち悪いw
死ねばいいのに♪

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 16:39:35.79 ID:Z1uGbHmh.net

所詮チョン公の戯言しかないスレだろw
嘘ばっかりの書き込み
ここは初心者を騙すスレw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 18:21:02.77 ID:+5NwWuSI.net

7月9日はどうなったの？デマフェイクだったのでしょうか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 20:02:01.63 ID:LqQ0QfOH.net

ロードやクロスバイクは保管方法が最大のネックやな
室内保管できる環境無かったら買えないわ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 22:35:20.19 ID:RYDiFk11.net

>>846
値段なりの差もあるだろうけど、ＲＡＩＬ700とはまず方向性が違うからね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 10:30:52.89 ID:P6SyJCx2.net

嘘つき詐欺サイトw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 10:54:48.92 ID:nHxRQ4kR.net

Rain700てなんでアップライトなん？
写真見てもようわからんけど
シート上げたら前傾にならんの？
そういうもんでもない？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 11:49:56.93 ID:4/yIh7FV.net

糞ス乗ってる底辺のスレだからな
相談するバカも紹介するアホもクズだろ
糞スごときでいっぱしの自転車乗りを気取られてもねw
糞スはママチャリと一緒に歩道をトロトロ走ってろよ
スマホしながら乗って、人をはねるくらいが身分相応
CRに来られても邪魔なだけだ
50万円以下のゴミチャリでイキがるなよ、ウジ虫共w

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 11:55:31.53 ID:t5NPZvDP.net

なんだ遅い癖にピチパンはいて人が多いサイクリングロードを必死に
走ってる糞ピチパンローディさんか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 13:47:38.34 ID:Plv9GOh4.net

>>853
サドルの高さはペダルとの位置関係で決まるので、サドルの高さでハンドルの高さを変えることはできないよ。
カタログの写真は見栄えをよくするためにやたらサドルを上げてあったり、
ハンドルを逆さまにつけて低く見せたりしてるので鵜呑みにはできないから注意。
あとは比較対象にもよる。大きめのサイズはサドルが高くなるため
ハンドル位置も高くなり、車種ごとの差があまりなくなるみたい。

たとえば、雑な画像で済まないがR3の500mmとRAILの480mmを比較するとこうなる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1523837.jpg
写真だとグリップの位置はRAILのほうがやや高いが、ほぼステムやコラムの差によるものと思われ、
フレーム本体で比較するとむしろR3のほうがハンドルが近くて高い。
前傾強めといわれるRFLの530mmとの比較だとこう。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1523838.jpg
ラレーはカタログ写真ではステム逆付けしてハンドルを低く見せているが、フレームの比較だと写真ほどの差はなさそう。

小さいサイズのほうが乗車姿勢の差が出やすい傾向がある。
R3の430とRAILの400だと明らかにRAILの方がハンドル位置が近くて高い。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1523836.jpg
ハンドルの高さはコラムやステムの変更で下げることは可能だけど、トップチューブの高さより下げることはできないので、
R3のほうが下げようと思えば下げる余地はあるかな、というのはわかる。

リーチやスタックという数値があれば、この辺の違いは数字ではっきり比較しやすいんだけど、
公表してないメーカーも多いので困るね。

なんにせよ、一般的に言われるイメージはあくまで参考の予備知識程度として、
実際に前傾の度合いがどうかは自分で乗ってみて比較して確かめるのが一番だね。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 17:16:48.77 ID:P6SyJCx2.net

本当にゴミスレだなww

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 20:08:06.14 ID:KuCP+Gri.net

ID:P6SyJCx
はいガイジ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 20:38:30.45 ID:F/hXV2xu.net

>>841なんだけど、PBの自転車のデメリットって何かある？
買おうとしてるのは3万のWEEKENDBIKESなんだけど

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 21:01:04.02 ID:R37jTCpi.net

>>859
所謂ルッククロスだけどウイークエンドバイクは価格からしたら良い自転車だと思う
が、あと1万円足せばプレスポ買えるので実に微妙なところ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 11:49:25.32 ID:UluTwTCw.net

>>860
参考にします

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 12:13:49.71 ID:N9BpmBQt.net

2017モデルが4万ちょっとだと考えると
そのへん駐輪するなら安い方だな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 17:25:28.23 ID:Qw8PPqGb.net

クロスで通勤したいけど駐輪場が道路のすぐ横なんだよなぁ・・・
やはりママチャリ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 12:35:41.98 ID:Ro1KRXBw5

クロスバイクなら50�qは楽勝やで、山間部は厳しいかもだけど・・・
https://youtu.be/CJgzGvZH8-4

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 00:00:24.06 ID:W9VVp9LE.net

【予算】　　　35万円
【使用目的】　ダイエットの為
【走行距離】　20〜50km
【走行場所】　平坦な舗装路
【好み】　速度重視
【メンテナンス】　空気入れ
【天候】　晴れ
【購入候補】　Canyon ROADLITE CF 9.0 LTD が欲しかった

よろしくお願いしますm(_ _)m

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 01:05:11.65 ID:BVrjF4th.net

ビアニローネ型落ちフラバ
2018コルナゴ
どちらもクラリスなんですがどちらがおすすめでしょうか？
ただ外観が両方好きで迷ってます
値段は２万ぐらいしか違いないんですが

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 01:28:08.45 ID:fBylMOAi.net

ルーベオーラでおk

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 01:47:42.68 ID:BVrjF4th.net

>>867
フジは好きくないから嫌です　

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 02:13:42.36 ID:yAJv+QBA.net

ルーベオーラ嫌ならRF7は？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 08:24:49.60 ID:n+RvbAfR.net

>>869
ラレーとアンカーは考えたんですけどラレーは値引き率がよくなくてアンカーはかなり候補だったんだけど自分シルヴァに乗っててBRIDGESTONEのじゃないのが乗りたいかなって
凄い悩みます

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 08:35:00.62 ID:ebT22kuJ.net

めんどくせー野郎だなぁ
好きなの買えや

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 10:03:03.04 ID:4yLDZWK/.net

なんでフジ嫌なの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 10:21:40.52 ID:wtvmHJT6.net

>>866
ニローネFBの型落ちということは、クラリスと言ってもモデルチェンジ前の2400だろう
数年後レベルのパーツ交換時などの入手性、互換性の取りやすさなどで現行R2000のほうが少し安心かもしれない
コンポの性能差はよくわからないが、R2000のに試乗したらフロントディレイラーの引きが随分軽くなったと感じた
パーツの性能が上がったせいなのか、単なる整備の問題かもしれないのではっきりは言えないが…
あと違いといえば、ニローネはダボ穴がついてたりロングアーチブレーキなので、
キャリアを付けてタイヤ太くしてツーリング・実用車に転用する余地がありそう、ってとこかな
VORREIのほうが車重も軽いし単純な走行性能では上なんじゃないかなという気はするけど、どっちも乗ったことはないしわかんないや
最終的には実物に乗り比べてみて、しっくりくるほうを選んだほうがいいだろうね
ニローネの在庫となるとジャストサイズがあるか怪しいし

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 10:49:11.70 ID:1he7dWDn.net

>>866
ニローネ7乗ってます。
コルナゴのホームページ、今見ました。
どちらも良い自転車だと思います。
ただ、よく見るとコルナゴの方がヘッドチューブと呼ばれる部分がニローネより長いです。
これはトップチューブ、つまりサドルに座らず自転車にまたがった時に股に当たる部分が、ニローネより地面から高くなる事を意味します。
つまり私のような短足さんはビアンキが体に合う事になります。

ニローネ7は、クロスバイクとしては良く言えば軽快、悪く言えば腰高な部類に入るかと思います。
つまり気持ち良く走らせる、想定速度域が高い。
最新のトレンドからすると古風な味付けで、ペダルの取り付け位置が高めなのにそれが表れていると思います。

車道を走っていて路駐自動車をパスするとき、追突を避けるため少なくとも30m手前位で既に中央に寄って路駐は直線に走ってパスしますが、路駐を抜いた瞬間左に戻る挙動がスパッと一発で決まります。
スリルとスピードを自転車が乗り手にけしかける、イタリアのブランドはそういうブリヂストンとは違う考え方で自転車を作っている気がします。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:14:57.29 ID:mkPL26UX.net

ややこしい事は置いておいて
ビアンキって時点でもうなんか

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 15:55:55.21 ID:450FF7J1.net

ID:UluTwTCwだが、WEEKENDBIKESを買ったはいいが、やけにお尻が痛い
3km走るだけでも痛いんだが
こういう物なの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 16:15:09.16 ID:hz5ofHT+.net

まだケツがスポーツ自転車的な乗り方になれてないだけさ
あとサドルの高さ、前後位置がでてないとか、ケツの骨を乗せる位置とかがまだよくわかってないだろうし。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 16:27:18.80 ID:OTZgTmKm.net

>>876
こういう物。手と尻と足にかける体重の割合が仮にママチャリだと2対6対2だとすれば、
スポーツタイプは1対3対6ぐらいかな、
常に体重の半分以上は足で支える感じ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 17:47:06.86 ID:5xxctGSN.net

>>877
>>878
サドル調整したりしても、どうにもならないものなの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 18:57:29.98 ID:OTZgTmKm.net

>>879
基本そうだね。でサドルの高さもそういう体重の掛け方がしやすくペダル回す効率が最も良い高さが最も走りやすい
ペダルの軸、クランクの真ん中からサドルの座る面の高さ＝股下x0.88〜0.89

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 19:24:19.88 ID:BHVFoJXa.net

7速しかなかったら坂道は
あるくしかないのだろう

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 19:56:02.71 ID:Zp38dWkX.net

>> 861
クロスバイクの中じゃ、最高レベルの構成だし、予算があるなら良いとは思うけど、ダイエットが主たる目的ならそんなにハイエンドでなくてもよくね？とも思ったり。
ダイエットが目的なら、重い方がむしろ効果あるかもだし、余計な心配せずにガンガン乗れるようなお手軽な物でも良いかなと。

Canyonは直販だから、持ち込むいやがるプロショップも多いから、自分である程度メンテできないと困りそうな点と、盗難のリスクかな気になる点は。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 20:44:49.95 ID:5xxctGSN.net

>>880
詳しくありがとうございます

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 03:48:22.78 ID:naIdAlku.net

ダイエットでクロスバイクってのがよくわからんな
ママチャリより体幹の筋力はつくかもしれんがカロリー消費なんて微々たるもんだろ
元々自転車が透きで楽しく痩せたいというならまあ有りだけど、走りの軽い高級モデルになるほど
気持ちよく走れる速度域に達するのが容易だからダイエット効果は落ちていくだろうな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 05:58:53.07 ID:SLibeuY/.net

勝手な思い込み

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 06:31:31.31 ID:9/4qwHlN.net

ガソリン燃やすな、脂肪を燃やせ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 06:52:07.75 ID:xYyoWGby.net

燃えるわアホか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 10:18:12.97 ID:7810FTCc.net

同じ時間ならランニングの方が3倍はカロリーを消費するだろ
素人のロードバイクは乗って遊ぶ道楽

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 10:34:28.97 ID:K+YIoLwt.net

>>884
街乗りやダイエット目的なら
フロントシングルのルッククロスで十分なんだよな
きつい坂道は歩けばいいし、後ろのギアがワイドギアで34Tあれば
ほとんどの坂道は問題ないし

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 12:09:52.81 ID:ssXTrprv.net

デブがいきなりランニングなんかしたら膝壊すわ
ちょっといいチャリ買ってそれがモチベに繋がるなら安いもんだろ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 14:20:01.80 ID:utRL4vJs.net

フィットネスで重要なのはケイデンスと時間だからね、距離や速度はあくまでモチベーション、
となると重さはそんなにシビアでなくても良い、まあ乗り心地もモチベーションに繋がる要素だから、
やっぱり7〜8万で売られているクロスバイクがバランスが良いだろうね、色々な意味で。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 16:11:39.69 ID:tjIgp/37.net

フロントシングルはルッククロスなんですか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 16:36:49.59 ID:2N11FKkR.net

ものによるでしょ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 17:50:23.88 ID:7810FTCc.net

デヴは水泳にしておけw
ランニングよりさらに痩せる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 18:00:07.32 ID:e8HSZiVI.net

そうかな？
けっこうハードに頻繁に泳がないと痩せないと思うけど…

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 18:34:45.88 ID:i1aJo0m+.net

プールは痩せるでしょ
適度に全身の筋肉使うし
ただ気軽に行けないのがね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 19:10:22.81 ID:u9BNkOmq.net

糞スなんか乗っていて恥ずかしくない時点ですでに負け犬

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 19:35:12.78 ID:tLMyHCIs.net

初クロスで見事水たまりの洗礼受けて泥除け選考中なんだけど(´・ω・｀)
フルサイズの奴って簡単に脱着できるもんじゃないよねこれ、基本つけっぱなのかな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 19:37:29.77 ID:hCl6GugF.net

普通付けたら付けっぱ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 22:18:43.73 ID:sEWH79nb.net

>>898
あさひのハネンダーならいいかも
https://blog-imgs-31-origin.fc2.com/o/k/k/okkuns/IMG_3739s.jpg

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 00:46:34.35 ID:KQNSx99B.net

>>899
ですよね
>>900
これいいね
なんにでも付けられるのかな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 23:13:57.25 ID:ptT3pK+m.net

こういうのだったら金具残して取り外せるよ

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BIXW9AC

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 00:25:19.56 ID:oTogcR1N.net

脱着式の売ってる

904 ：900：2018/05/09(水) 05:32:22.45 ID:K/u+nJyu.net

900（＾＾）

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 07:42:28.75 ID:Jo/dCQst.net

簡易フェンダーって
街中の一段高い歩道に
躊躇なく上がったり下りたりするたびに
がっしんがっしんタイヤと接触するよね？
繋ぐ金具も金属疲労起こしそうだけど
どうなん？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 15:48:01.02 ID:vpg/B+Qq.net

デヴはランニングすると体重で関節傷めるから水泳がいいんだよな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 17:19:10.04 ID:xW60i98l.net

近所のショップにRFL見に行ったけど530サイズだけなくて今月中に入荷するみたいだけど
ライトウェイのシェファードの700cが見た目もサイズ感も悪くなかったから
RFLがこれよりサイズ感小さくなるならシェファードでいっかなって思ってるんですけどどっちの方がでかいんすかね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 18:59:54.74 ID:ZHOntjXm.net

デヴの水泳は裸になるハードルが高い
だが、デヴのピチピチジャージの自転車乗りはなぜかいる
頑張れデヴたち

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 22:35:06.06 ID:amHKVxUk.net

糞ス乗りはバカとキチガイしかいないのかよw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 22:45:32.12 ID:amHKVxUk.net

朝鮮人って、本当に心の底から品性が低いんだなって実感出来るよ。
奴隷根性、乞食根性そのものw

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 23:04:50.86 ID:c5Pt3rJ3.net

ID変え忘れてるぞ、糞ス連呼=チョン連呼=オカマくん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 23:50:02.77 ID:z2j0lYXY.net

糖質でも楽しく乗れる、それがクロスバイク。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 00:15:25.40 ID:+NA0ZVxs.net

>>907
両者最大サイズのトップチューブとヘッドチューブを比べると以下の通り

＞シェファード 570
TTH 550
HT 110
＞RFL 530
TTH 574
HT 125

そのサイズを乗り比べた訳ではないので実際のところはわからないが、
おそらくシェファードのほうが小さく、ハンドルが低く感じるのではと思う
どっちがいいかは結局自分で乗り比べてみないとわからないけど、
RFLも今月中ならたった2週間の話だろ？
これから何年か乗るであろうモノを買うんだから、
それくらい待ってじっくり比べて、納得ずくで買ったほうがいいんじゃないかな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 07:17:55.36 ID:IHTr5wvU.net

どうせすぐマウンテン欲しくなるよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 07:49:00.09 ID:o1ChxtS5.net

おまエラがいつもやってる事だろｗなにを今更発狂してるのよw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 12:29:47.95 ID:2jaHubcK.net

毎日頑張ってるのを見せられたらどちらがそうなってるかわかりませんか？？そうですか…

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 12:45:41.08 ID:WqDMsg0g.net

通勤用のクロスバイク買おうと思うのですが、少々悩み中です。
今ブリヂストン の TB1かTREKfx3で悩んでいて、決めかねてます。

最初fx3にしようと店にいって、泥除けもほしいと伝えたところ、tb1を進められ、両方とも試乗できたのですが、TB1の方が乗りやすかったのですが、値段がtb1の方が安いので、若干耐久とか不安要素ないのか心配になってます。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 14:15:45.19 ID:qNWNS7ht.net

>>917
TB-1はクロスバイクっぽいシティサイクルだけど
・通勤のみで距離も短い
・坂や橋が多くない
・速さや改造に興味がない
・前カゴ着けて買い物にも使いたい
みたいな使い方ならTB-1の方が使い勝手良いだろうね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 14:22:37.14 ID:e4cc28GU.net

>>917
10km未満程度の通勤や近所の買い物用途に限定するなら、tb1のほうが適している
耐久性に関しては、相撲取りが乗るのでない限り壊せるものなら壊してみろレベルで心配ない
スポークが鉄なのでお手入れはちょっと注意かな

tb1はクロスと銘打っているがスペックはほぼシティサイクルで、いわゆるルック車（粗悪品という意味ではない）
オートライトや雨に強くメンテが楽なローラーブレーキなど、スポーツ車にはない装備はかなり便利だし空気入れもホムセンに転がってるような普通のやつが使える
乗り心地もママチャリの延長の感覚でマイルドなはず

ただしある程度の長距離通勤や休日の趣味サイクリングも、となると少々キツくなる
車重は16kgと重く、ホイール脱着もしにくいので出先で不意のパンクに遭っても自分でササッと交換できない
フロントシングルは街乗りならまず問題ないが山越え谷越えの長距離サイクリングをするには多段変速だと何かと助かる

短距離で実用最優先ならtb1でいいが、趣味用途をどれだけ視野に入れるかによってFXなどのクロスバイクも選択肢になると思う

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 18:58:20.55 ID:Mq/EdY17.net

>>913
ありがとん
もうちょっと待つついでに他にも探してみるよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 20:27:41.10 ID:CyGom9Mk.net

意見ありがとうございます。長距離乗らないとfx3はもったいなさそうですね。通勤5キロくらいなので。
試乗の感じだと、重さが体感そんなに変わらなかった(長距離乗ると違う気がしますが)の、価格も考えると、trekfx3は乗り出しで8万越えそうなので3万違うとTB1の方がいい気がしてきました。 大変参考になりました。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 20:49:22.06 ID:7w8JJbM1.net

>>921
その距離で通勤のみの用途ならTB-1は良い選択だと思うよ
もし自転車に乗るのが楽しくなって「もっと速く・遠くまで乗ってみたい！」
みたいな願望が出てきたら通勤用とは別にロードバイクを検討してみては

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 20:59:13.07 ID:qKgZVS6W.net

た

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 21:18:02.57 ID:bKWcRBRN.net

持ち上げて室内で整備するんだよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 22:47:46.71 ID:tpUWBW7W.net

ここで(お隣速報)ネトウヨ連呼してるヤツは､
スマホを2台 使ってコメントしています
このように少し前の過去のスレですが
↓
韓国人｢スウェーデンのラジオ局、韓国を無視する（笑）｣【ロシアW杯】のスレで
6 2017年12月02日 16:34　id：pve9jaWE0
ネトウヨが威勢のいいのは韓国相手の時だけ
白人様には弱音ばっかり(笑)
8 2017年12月02日 16:38　id：I2V0WsSS0
ネトウヨが威勢のいいのは韓国相手の時だけ
白人様には弱音ばっかり(笑)
id：pve9jaWE0
id：I2V0WsSS0
↑
このように同じコメントなのにIDが違います
ネトウヨ連呼してるヤツは､スマホ2台使って
複数人に成り済ましたり
IDを変えたりしながら
複数人に成り済ましてます
特に防弾少年団のスレなどで
id変えて複数人に成り済ましてるのを
見かけると思います
ちなみに、みずきの女子知韓宣言の
｢生粋の日本人｣
｢アベ政治を許さない会＆慰安婦の人権を守る会｣
｢韓流女子｣ ｢中道保守｣ を名乗るヤツも同一人物です
あと、カイカイの｢日韓交友(*^^*)｣と
コメントしてるヤツもきっと同一人物です
最近では､厳選！韓国情報 という翻訳サイトでも
1※から5※あたりを狙ってコメントしてるのを
目撃してます&#160;
皆さん覚えておきましょう

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 22:58:41.08 ID:qKgZVS6W.net

質問させて下さい。
クロスバイク初購入を考えてる初心者です。
私は170cm短足気味20代男性です

高校、大学の頃はママチャリで週3日、ゆるい坂がある舗装路で往復30キロ乗ってたのですが、最近辛くなってきたのでクロスバイクを買いたいなと考えてます。スピードは実際どのくらいでるのか分からないのですが20〜30kmくらい出したいです。

今考えてるのが
�@ラレーのRFL500m、街の自転車屋で6万くらい
�Aライトウェイのシェファード26インチか700c、近所の店では売ってないのでネットで購入。55000くらい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 23:01:25.20 ID:qKgZVS6W.net

どちらが良さげでしょうか？

見た目はシェファードが良いです。
ただ実物を見たことがなく、実店舗でのメンテが期待できないのて自分でやるか店に持ち込み。
フロントシングルギアとタイヤとリム？はライトウェイのノーブランド品？なのがどうなのか疑問が残ります。
それとホイールを26インチにした場合修理交換ができるのか心配です。
ラレーは実店舗で買うのですが調整、修理は持ち込み車と同額だそうです。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 01:44:01.90 ID:WYWX7dyk.net

ネット購入は自分で組み立てになるので難易度は決して低くはないですね。ただ組み立てるだけじゃなく調整もやらなきゃならないですから。
アサヒとかよその通販持ち込みでも組み立てやってくれるところもありますが工賃はもちろん必要ですね。
そう考えると店頭売り6万円とネット5万5千円は、各部の分解整備に自信がある人ならネットの方が安いでしょうがそうでないなら
組み立てや調整をどこかお店に依頼する事となり結局店頭売り6万円の方が安いとも言えます。
ちなみにラレーRFLはコンポがオールシマノでパフォーマンスは良好、
やや細めの28Cタイヤなので乗って気になるようであれば後々タイヤを32Cにする手もあり

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 03:17:07.22 ID:zy12kMv7.net

短足気味ってなんだよ
ちゃんとはかれよ
とりあえず跨いでギリギリの柵探してそれが何センチか測るんだ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 08:14:18.93 ID:HQhjnqpZ.net

>>929
「ねぇねぇ、あの人さっきからあっちこっちで柵とかに跨って…」
「うん………、マーキング？」
「何言ってんの変態よヘ・ン・タ・イ！」

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 08:30:04.30 ID:s+yi8gQj.net

柵オナはちょっと…
100均でメジャーくらい買ってこい

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 08:51:53.56 ID:NL9eOtsZ.net

>>926
どのクロスバイクを買うのかお勧めする以前の問題として、スポーツ自転車最初の1台を通販で購入するのはやめるべきと思う。
近くに店が無いというが、車種は限られているかもしれないが、スポーツ自転車を売っている店は探せば必ずある。
予算を考えても、車種の妥協はあっても出かけて行ける範囲の店で購入を考えるのが良い。
ただしサイズだけは自分の体型体格に合った物を選ぶ。
ここだけは妥協しない。

ひとつ付け加えると、もし店で乗ってみてあまりに違和感がないならちょっと考えた方がよい。
ママチャリとクロスバイクでは乗車姿勢が違うので、ママチャリに慣れた体にはむしろええっと感じる位がクロスバイクの乗車姿勢が正しく取れている状態だから。
その意味で、普段自動車に乗っている自分を街の自動車販売店の大きなガラスで横見して、雑誌などでクロスバイクに乗っている様子の写真を見て、両者の姿勢の違いなどイメージトレーニングしておくのが良いと思う。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 12:21:02.85 ID:OCMgc7tM.net

最初の1台目が通販でも問題はないと思う。
組立に自信がなければ、あさひなどショップに持ち込めば組み立ててくれる。
だがリスクもある。
初期不良だったりするとトラブル対応が手間ががかる。
最悪、不良品交換してくれない場合もある。
自転車に限らずネット通販の共通したリスク。

2台目からだったら通販でも大丈夫かというと、そんなこともなく、
初期不良などのトラブルリスクは同じようにある。

店頭で買えば明らかな初期不良品を手渡すことはほとんどないから、その点が安心。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 12:41:42.18 ID:P83FGV1G.net

>>927
過去レス>>684でシェファードは6月以降にならないと入荷がないと報告があるので、
取扱店を見つけても現物を見れるのはしばらく後になるかもしれない
身長170cmの標準股下が765mmとすると、跨ぐところの高さが812mmあるシェファードの700cはギリギリ、やはり26インチの方になると思う
26インチホイール・タイヤは一般的な700cに比べて選択肢が限られるが、
単なる補修レベルの用品なら当分は調達できると思う
ちょっと前までMTBで主流の規格だったため、タイヤを太くする方向のカスタマイズならやりやすいかも

パーツ構成もいいし仕上げも丁寧で街乗りにはいい自転車だと思うけど、
この手のタイプはスタイリングが命なので、サイズ合わせも含め現物確認せずに買うのはおすすめできないね
特にカラーはアルマイトみたいなつや消しメタリックで、写真じゃなかなか雰囲気が伝わらない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 12:46:42.64 ID:pbtQ9G7n.net

都合の悪いことは見えない聞こえないw
キチガイトレイル君は朝鮮人

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 12:47:11.43 ID:P83FGV1G.net

>>927
ところでホリゾンタル・パイプフレームが好みなら、ぜひパイプの太さにも注目したい
シェファードはアルミなのでこの手のタイプにしてはパイプが少し太め
例えば同じ26インチタイヤのカラミータ チャオなどは鉄系素材を使っているおかげで
パイプが細く、見た目がよりシュッとしている
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/oike/94531.html
スペックはシェファードのほうが良いが、15kmの通勤程度ならこれで十分とも言えるので、
見た目を優先して選んでも特に問題はないと思うよ

シェファードの現物が入るまでしばらく時間があるので、焦らずいろんなのを見て触ってじっくり選んだらいいんじゃないかな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 18:21:36.86 ID:cm6dy62N.net

>>926
ライトウェイは取り扱っている店多いんで、店頭に在庫置いてなくても
取り寄せならそこらへんの店で出来ると思うよ。一度調べてみるのオススメ

RFLの500mmのスタンドオーバーハイト(サドル前の、おりてる時にまたがる所の高さ)が774mm
シェーファードの26インチが750mm　700Cモデルだと812mmになる。
靴を履いた状態の股下が、スタンドオーバーハイトの値より30mm以上は余裕ないと
股間ぶつけて危ないので参考までに。　
股下はかるやりかたは、思いっきり股間にめりこませて測る自転車特有のやりかただと
多少長めにでるので、それを基準で。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 18:35:38.75 ID:It3hNlzk.net

PALETTEの23インチなんか形がすごい歪じゃない？
ステムが上向いてるからかな
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51HynDw39YL.jpg

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 19:50:31.65 ID:HQhjnqpZ.net

>>938
ステム上向きもそうだけどハンドルバーがサドルより5センチ近く上なのが原因かと。
ハンドルバーを近くしたいってなら上向きもアリだろうけどだったらスペーサー除く。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:16:30.14 ID:0IyGmUVh.net

>>938
多分、スポーツ自転車に不慣れな人向けのセッティングにしたのだと思うけど、確かにこのステムはミスチョイスだと思う。
ハンドル位置を高めにしたいのならもっと短く急角度のステムにすべきでないかな。
前輪車軸の真上辺りにハンドル(ブレーキレバー)がきている。
これで急ブレーキかけたら前方宙返り。
ブレーキかける直前にサドルをへそに付け足と手を前に出す姿勢がとれる上級者でないと乗りこなせないセッティング。
いや、ハンドルを高めにしたい気持ちも分かるけど・・・。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:27:10.99 ID:HQhjnqpZ.net

このステムがミスチョイスってより逆付けしてるだけかと。
パレットのページ見てもどのモデルもステムは水平だし。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:59:55.44 ID:cBM2jQAE.net

【予算】　　　5万
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道5km
【走行場所】　市街地舗装路、緩やかな勾配有
【好み】　　　GIANTとBianchi以外
【メンテナンス】油差しぐらいなら出来ると思う。工具未所有
【天候】　　　雨天は不使用
【購入候補】　機能的にはオルディナF5B、デザイン的にはMen's Sirrus Alloy - V-Brake、QUICK7
【体格、その他】身長160cm、体重90kg、男性、38才
　　　　　　　　服装はスーツではなくカジュアル、カゴ無し希望

GIANTとBianchiは自己主張の強い同僚が乗っていて「真似するな」との事なので、それら以外のメーカーでお願いします

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 21:05:57.23 ID:+NUVhAsz.net

豆タンクみたいな体型に合う自転車が必要

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:18:01.65 ID:eIUVTuM8.net

>>942
デザインで自転車を選ぶのはいいけど、カタログ写真で判断してるなら注意
身長が低いので、自分に合うサイズだとイメージとは全然違うものが出てくる可能性が大
カタログだとシラスは湾曲したトップチューブに大柄なフレームワークでいかにもかっこいいが、
160cm向けのSサイズになるとこんなぺしゃんこで全くイメージが違う（モノはちょっと違うけど）
https://img.yaplog.jp/img/18/pc/s/e/k/sekicycle/11/11762.jpg
身体の問題なのでこれはしょうがないとしか言いようがないが、見た目で選ぶならサイズも考慮して選んだほうがいいよ

その上で、シラスは税込6万超にしてはパーツはR3以下の最低クラス、車重も12キロ超とコスパ面では相当に不利
体重があるので重さはさほど気にしなくていいとしても、よほどルックスが好みとかでない限りちょっとおすすめしにくいな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:31:54.23 ID:HWH3Mhnq.net

922です。
皆さま親身に教えて頂きありがとうございます。

お店の人の話だとラレー450mmをサドルに乗った時は腕が窮屈なので500mmが良いよという話しでした。
ラレー500の跨ってみたところスタンドオーバーハイトには50mmくらいはあった気がするのですが、正確を期すために股下を測ってみようと思います。

ラレー500mmはペダルに跨らせてもらうだけで、エスケープr3の465mmは実際に試乗させてもらえたのですが、ママチャリに比べたら確かに前傾姿勢だなとは思ったのですが、怖くなるほどではありませんでした。もしかすると前傾が緩めになってしまってたのかもしれません

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:39:26.76 ID:HWH3Mhnq.net

追記です。

シェファードは近隣20キロくらいのお店6店舗にはありませんでした。田舎にはそんなものなのかもしれません。
24インチ、26インチだとホイール、タイヤ等を購入するのが店にメリットが少なくて仕入れてないと前置きした上で、購入するなら取り寄せはできますよって感じでした。

今の所初めての購入なら実店舗でラレーが良さそうですね…。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:49:32.50 ID:xJs9B+Ho.net

>>946
RFLの500はスタンドオーバーハイトが774mmだけど、
これはトップチューブ中央で測った数値（メーカーによって違う場合がある）
スローピングがあるので実際にまたぐ部分はそれよりもう少し低いと思われるので、
またがってみて大丈夫と思ったなら問題ないよ
RFLならスペックは良好な定番車なので見た目さえokなら選んでいいと思う
初期のタイヤは頑丈なかわりにちょっと重いので、あとで軽量なのに替えると走りもより軽快になるよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 00:12:04.85 ID:asChzFwt.net

オルディナは5速だし14kg超えと、ちょっと重過ぎるよね
カゴとか色々つけたらママチャリと重さ変わらなくなるレベル

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 00:28:49.57 ID:9/82XAe7.net

>>942
RAIL 700A

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 07:00:47.54 ID:5mFi21em.net

>>942
FELTのVerza Speed40
ディスクブレーキ採用で太タイヤ履けるから空気圧やパンクの心配が減る
体重90kgなら耐久性重視で選んだ方がいいと思うぞ

低身長だから乗りやすさ重視ならミニベロって選択肢もある、GIOSのPULMINOとかね

それにしてもGIANTやBianchiで真似すんなって随分無茶ぶりする同僚だな
あさひとかのチェーン店でも真っ先に在庫される大衆ブランドなのに
被りたくないならマイナーブランドかCOLNAGOみたいな高級指向の自転車に乗れって話だわ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 07:16:12.34 ID:JiCMlIv+.net

ジャイアントとビアンキ真似するなは笑った
ジャイアントなんか走りまくってるだろ

952 ：938：2018/05/12(土) 08:24:46.51 ID:jb1XAuWZ.net

>>943
それを探してって言ってるんですよ！
耐荷重だけが心配です

>>944
カタログ写真でしか判断してませんでした・・・
LサイズとSサイズとでは印象が異なるってことですね
てっとり早いのは実物見れってことなんでしょうけど
Sサイズでオススメなのお願いします

>>948
他と比べて車体が重いですけどそれ以上に自分の体重が重すぎるし、
チェーンレスによるメンテナンス性のメリットを考慮しました

>>949
デザインが好みのタイプです
ライトグリーンが良さげです

>>950
雨天や悪路では走らないつもりなんですがそれでもディスクブレーキってメリットあるんでしょうか
高耐久タイヤは良さそうです

>>951
そのためネット上で太鼓判押されてるESCAPE R3は候補から外さざるを得なくなりました

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 08:31:44.05 ID:TJ/tshv3.net

100kgくらいまでは想定内だろ
アメリカメーカーなら

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 08:47:10.30 ID:4z7fHooi.net

>>942
思い切って全くカテゴリー違うけどエントリーMTBをお勧めしてみよう、こんな選択もあるよ。5キロの道なら問題ない。
メリダのMATTS6.5V、予算内。あと1万超過OKなら他にセンチュリオン バックファイア コンプ、GTアグレッサーコンプ、
更にもうちょっと上にトレック のマーリン6など。いずれも自転車では一流メーカーです。
まず5キロという距離とそれほど坂が多くないという条件、これは何でも好きな自転車をチョイスして問題なく走れるよ。
一番の理由はこのあたりのMTBは27.5インチであなたの身長で扱いやすい事です。ガッチリ体型にもめちゃ似合う！
街乗りでサス付き？使ってる人もいますよ。どんな道でもノープロブレム！
ただサスは定期メンテ必要なので半年に1回ぐらいは買った自転車屋さんでメンテしてもらうのおすすめです。
もし気に入ったらアリじゃないですかねえ、楽しいよ！て言うか別に無理して700Cのクロスバイクにこだわらないといけない理由もないのですよそもそも

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 12:36:44.43 ID:j2N9Z32B.net

まぁジャイアントとビアンキなんか初めから候補に入らないから気にすんなw
そのイタイ同僚以外でもそこら中で見かける

やっぱトレック、GT 、キャノンデール辺りのアメ公御用達がいいんじゃないか？
体重あるとやっぱるフレームの強度は気になる

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 12:40:55.48 ID:c6tZbKfy.net

MTBの方がコスパ高い気がするね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 19:20:13.24 ID:9/82XAe7.net

腹がハンドルにつっかえたり
たるんだ肉がタイヤに絡まるかもしれない

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 19:58:44.27 ID:Rtsmk4QK.net

ぱよぱよちーんでチョン公が釣れるスレw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 21:10:49.82 ID:TJ/tshv3.net

やべーな
前後の脈絡も無くいきなり叫んでるわあの人

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 06:56:06.53 ID:iAMBEHGo.net

韓国人は朝鮮戦争の終戦協定に日本が関係あると思ってる
何しろ日帝支配から韓国が開放された戦争と勘違いしてたり
南北分断を日本がしたと信じ込んでいるのだから

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 07:48:44.93 ID:BFiiM87x.net

などといきなり場所もわきまえずに発狂した模様

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 12:18:28.33 ID:eRi99QeN.net

なんでチャリンコ板なんかにこんなキチウヨが粘着してんのか甚だ疑問

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 16:27:10.00 ID:bR3MCJ5t.net

統失のオカマちゃんでしょ
ボロボロに負けて追い出されたのに、まだ未練がましくストーカーしてるんだね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 16:52:39.86 ID:O3Q/D9CE.net

韓国人は望んだからと言ってかなわないと覚えられないのかな？トリさん以下の記憶力なのかな？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 16:54:41.39 ID:BFiiM87x.net

などといきなり叫びだし
毎日周囲を困惑させていた模様です

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 17:02:48.91 ID:eKji/hS2.net

ニュ速の自転車スレでもネットウヨ沸いてたな
嫌儲はコーダーブルーム云々とか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 22:26:18.78 ID:vhWjx5Sl.net

クロスバイク欲しくて新宿のY'sロードに行ったところ、フジのパレットとキャノンデール のクイックをお勧めされましたがこの2点に差異はありますか？
またほかにお勧めのクロスバイクがあれば教えてください！

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 22:29:56.90 ID:n5ui5Hko.net

>>967
差異しかない

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 22:31:23.10 ID:vhWjx5Sl.net

>>968
どんなところが違うんですか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 23:06:36.94 ID:pU0eJOaN.net

糞ス乗ってるなんて貧乏学生くらいだろw
ゴミがゴミに乗って移動するとかww

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 23:14:13.66 ID:Y0C7O/et.net

キャノンデールのクイックって幾つかグレードあるけどどれ勧められたの？


と聞かれてサイト覗くようならまずはフジとキャノンデールのサイト覗いて比較してみなされ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 23:33:17.25 ID:vhWjx5Sl.net

>>971
クイック7ですね
いま安くなっているからと勧められました
どんなところを見ればいいんですかね…？？
全然わかんなくて…

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 00:07:20.27 ID:8aWMewVd.net

クロスバイクのジオメトリは分かんないから省略。
コンポで比較するとフジパレットとクイック7は同等。両方3×8で、クイック7はALTUS・ACERA混載だけど差があるかどうか微妙なレベル。
クイック7は重さが分かんないけど多分パレットと同程度。
よってどちらを選ぶかと言えば、ずばり見た目ですなｗ

パレットは何色か選べるけどクイック7は黒だけ。
パレットに比べてクイック7は少し太ましいフレーム。

自分ならどちらを選ぶかと言えばクイック6。黄色だからｗ
クイック6は3×9だけどそれはクイック6を選ぶ理由にはならないかな。同程度のコンポでギア枚数が多い分トラブルに繋がりやすいかなとも思うし。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 00:10:45.07 ID:8aWMewVd.net

あ、日が変わってID変わっちゃった。
969＝967 ね。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 00:24:45.11 ID:wFHxP5tF.net

俺はワル中のワルだからBADBOYを買ってやるぜ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 00:34:40.39 ID:8aWMewVd.net

すまんすまん、クイック7も色選べたみたい。サイトの設計として不適切だと思うけど。

で改めて。
自分が選ぶならクイック7の黄色。黄色だからｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 00:48:58.15 ID:AvIfN8gn.net

>>976
ID変わったけど色々ありがとです
参考にさせてします！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 00:49:20.98 ID:AvIfN8gn.net

>>977
ん、なんか変換みすった
参考にします！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 06:12:40.25 ID:4pCQWT5n.net

店員が勧めてくるのは在庫処分したいから

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 06:37:59.82 ID:0Sx5Hi/p.net

店員のおすすめとか気にせず予算が決まってるならその価格帯で見た目気に入ったの買った方がいい

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 13:33:47.62 ID:JF0yLP1+.net

>>938
23インチってすげえ高身長なんだね 俺180ちょいあるけど21インチでぴったりだわ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 14:48:42.26 ID:lXtfzygj.net

予算内で見た目など感じるままに気に入ったバイクを選ぶ

そしてその価格、性能で比較できる他のバイクがあるか調べてみる
著しく価格差、性能差、パーツグレード差などがあると後悔するから
他のバイクも検討してみる

その繰り返しで決めたら後悔は少ない

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 17:18:25.61 ID:aMxRg94h.net

ジオスミストラルに決めましたよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 20:09:29.45 ID:yhQbyjCp.net

幸せ回路全開の糞ス乗りw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 20:16:05.93 ID:D1LR//BX.net

>>982
糞パーツを積んでたらそれはそれでカスタムのし甲斐がある
高額商品はともかくとして5〜7万程度の入門クロスなら見た目で選んで問題ない

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 23:39:03.61 ID:pPzUwg9s.net

トレックの事だね？FXの1とか2だね？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 01:29:31.20 ID:WVDzRZ9b.net

・でっかい前かごは必ずほしい（つけたい）前かごじゃなくても、荷物入れるおっきいカバンはぶら下げておきたい
・輪行しようと思った時、ギリギリ苦じゃない重さ。軽さ重視ではない。
・車体が丈夫
・なるべく気をつけるけど、段差とか気にせず乗り上げたい
・がんばればクロスバイクくらいの早さが出せる、まぁ頑張ったらスピード出る

こんなママチャリはないでしょうか。もしくはクロスバイク。
レースとか全く興味ないです。1週間のソロツーリングと毎日の通勤往復50kmに使う自転車を探してます。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 05:48:02.51 ID:Wl9aKRXJ.net

ランドナーっていうジャンルの自転車がうってつけかと。
標準でもそこそこ太いタイヤ履いてるし頑丈。積載能力も申し分ない。
毎日往復50のるなら、縦にぎりのハンドルのほうがいいしね
好みはわからんので、普段使うなら気楽にのれるアルミのランドナーをネットで探してみるといいよ
店には置いてないこともおおいので。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 07:12:28.69 ID:fp7+GAOb.net

アルミのランドナーって想像つかないな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 08:16:19.61 ID:hj3mtWSM.net

>>987
ママチャリは輪行と重さのキーワードで全部外れるね、まず。クロスバイクでもダボ穴多くてカスタム出来る物もあるけど
まあランドナーとかアドベンチャーのカテゴリーのやつだろうね。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 11:32:11.50 ID:Gn38WB5f.net

荷物はリアキャリアかリアサイドがいい
ダボ穴のあるロードかクロス、ランドナータイプ
前かご付けるならクロスになる

GREAT JOURNEY
ルイガノ LGS-CR23,LGS-GMT
UPLAND SCHUMACHER

あさひ オフィスプレススポーツ-G
イオン スポーツタイプＡ

タイヤが26インチにするか700cにするかで大きく分かれるかな
雨の日も乗るならフェンダーあったほうがよい
タイヤのサイズは25c〜28cくらいの幅がよいだろうから自分の走りにあったタイヤにカスタムしたほうがよい
意外と、これだっていうのがないから悩むね
ダボ穴なしでもエンドアダプターなど工夫してリアキャリアをつける方法もあるから
ベースをどれにするか、選択肢は増えてますます悩む

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 12:40:16.78 ID:r2Fi4ULM.net

竹島は日本の領土だしチョレイル君は基地外慰安婦の子供だろ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 16:33:24.19 ID:AvZtj3mC.net

トレイル君は死ね

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 02:30:40.91 ID:RoN+USQo.net

伝統的なランドナーの強みがわからん。今どきのクロスをトレッキングバイク化した方が
好き勝手に出来て、手っ取り早いような気がするんだが。誰か教えてたもれ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 02:36:41.36 ID:FnAuk6vX.net

>>987
ツーリング車系にするか、クロスバイクならバーエンドバー付けるなどしてポジションを工夫すればツーリングもいけるかと。
荷物はリアキャリア+パニアバックや前かご。前かごは、でかいかごをしっかり取り付けるにはステムの突き出しなどの関係でママチャリのようにはなかなか出来ない。
後ろかごでも乗り降りしやすいようにトップチューブが低いのを選ぶというのもあり。日本はママチャリ文化だから男が乗っても別におかしくない。
http://crossbike.biz/wpdata/wp-content/uploads/2015/07/7271dfbb1e43abfb65cee4ebc3bca216-600x360.jpg

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 09:14:42.91 ID:8wwEWZbu.net

>>994
自分もランドナーに乗った事がないので想像だけど、長い距離を疲れずに乗り続けられるバランスは普通の自転車のバランスとはまた違うのだろうと思う。

例えばホイールは、軽ければ軽いほど回す力が少なくすむし、重ければ重いほど止まる為にブレーキで回転エネルギーを熱エネルギーに変換するのだから、物理学的には軽いほど正しい。
ところがロード乗りの人達に言わせると、軽いホイールはそのスピードで走らせ続ける為に絶えず意識的にせよ無意識的にせよスピードに気を使わせるところがある、らしい。
力のかけ加減が即スピードの増減に反映してしまうという事なんだと思う。
そういう意味で、ランドナーは色々な作りが乗り手に一定のスピードで淡々と走るとき最も楽ができる形になっているのだと思う。

ただしそれが信号でゴーストップの頻発するストリート利用で真価を発揮するかは分からない。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 15:03:31.35 ID:4IplUXlN.net

【予算】　　　10万
【使用目的】　通勤、ツーリング
【走行距離】　通勤片道6km、ツーリング片道20km
【走行場所】　市街地舗装路
【好み】快適性重視
【メンテナンス】　自力での分解、組立ては可能
【天候】晴れ〜超小雨まで
【体格、その他】177、75kg


【購入候補】
　1代目のクロスとしてシェファードシティ2012を使っていました不満は無かったのですが、買い替えを検討しています。
　運よく近所にTREK扱い店があるようなので、
　テンプレの、FX3Disc、ゼクター2、ゼクター3を見比べてみようと考えています。
　製品ページを見てもそれぞれのウリ(特徴？)が若干わかりません。
　「ここはこっちの方がいいよ」などでもいいのでアドバイスいただけませんでしょうか。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 18:45:08.56 ID:/QC0w8dR.net

ANCHORのクロスバイクがめっちゃ安いんですけど

http://good-cycleshop.top/index.php?main_page=product_info&cPath=5&products_id=30111

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 19:54:02.05 ID:RoN+USQo.net

>>996
なるほどね〜・・・となると鉄下駄ホイールのエントリークロスは長距離をまったり流すのは案外向いてるのかな？
フラバの握りの辛さはセンターバーであらかたカバーできるし。しなやかと言われるクロモリフレームで差が付きそうではあるけれど

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 21:37:02.59 ID:fpiOXlNP.net

>>998
これは怪しいサイトだよ

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 21:58:15.73 ID:Xj9Hl3Yj.net

>>999
ロード乗りのいう適度な重み、というか「適度なリム重量」があるホイールのほうが速度が落ちにくい、気を使わなくていいってのは
速度がもっと上で、ホイールの回転速度がクロスよりも高くて慣性重量が大きくなってるときの話だと思われる。
ホイール重量にしても軽いほうがいいか重いほうが良いか、って話じゃなく
軽いほうがいいけれど、軽すぎてもだめなんじゃないか？という議論だと思われる。

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:02:16.11 ID:2cgH5Rrw.net

梅

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:02:39.05 ID:2cgH5Rrw.net

産め

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:03:04.60 ID:2cgH5Rrw.net

膿め

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