【国内版GARMIN専用】GPS 14周目【JP/日本】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/19(月) 16:38:09.19 ID:14eysV7n.net

ここはガーミン日本語版専用スレです。

過去の経緯により
�@日本語版を使用して質問すると、まともなレスが返ってこない。
　人格攻撃にも似たひどいレスが付くので、日本語版を使用している人が書き込まなくなる。
�A報復とばかりに逆に海外版を使用する人を煽るレスが付く。煽って楽しむ輩が出る。
など日本語版、海外版双方の使用者に益がない状態が続いています。
ここでは、海外版の話題は一切禁止になります。
ご協力お願いします。

次スレは>>989が立てて下さいね

前スレ
【国内版GARMIN専用】GPS 13周目【JP/日本】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509089019/

【国内版GARMIN専用】GPS 12周目【JP/日本】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509089019/

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:22:50.82 ID:Md5CY6hr.net

>>491
着けて寝ると安静時心拍勝手に測ってくれるから便利よ、疲労管理が楽

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:29:08.39 ID:ydRS+ONE.net

こんなもんなんだろうと割り切ってる
http://o.8ch.net/14xfz.png

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:31:58.93 ID:1qTtHJ7p.net

正確というか安定性だよな
そりゃ安定性が正確さにつながるんだけど

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:41:23.56 ID:ma7lLOoh.net

>>486
医療用も両方あるんだよね。ただの脈拍数見るだけならどっちでもいい。
波形見たいから電気式のをモニターで使ってるだけ。

自分の場合は胸バンドと光学式と同時につけて見てほぼずれてなかった。
たまに1秒だけ拾わなかったりは確かにある。
けどパワメ見てて心拍は大体の傾向がわかればいいしで正確性や追従性はそこまで気にしてない人が多いんじゃない？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:06:30.12 ID:9lnZD1Q2.net

あくまでも参考値とか傾向値として使ってるよ、おれは。
基礎体温とかと考え一緒じゃね？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:10:56.68 ID:2UaFewHn.net

割り切って使うもんだよな
手軽だからええんやし

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 03:50:32.00 ID:OCv9FwdT.net

MIOの電池がほぼ死んだ
満充電しても2時間しか使えねーｗ
ほぼ永久に使える胸バンドと比べるとコスパわりーな、やっぱり

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 03:57:20.21 ID:cOUwaiD1.net

正確さが命で正確だと信じこんでいる乳バンド端は乳バンドを付ければいいし、多少いい加減でも簡単な腕時計型がいいと思うズボラな人は腕時計型でいいんじゃね？

医学的に考えればどちらも簡易式でしかないんだし

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 05:22:46.35 ID:mBnuLp18.net

乳バンドは汗ダクになった際に洗うのがめんどい

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:14:52.49 ID:vLpJ91p8.net

乳バンドにもメリットはあるよ
腕時計式だと、冬場は長そでの上からつけられないしな
特にスイムをやる人はHRM-Triは欲しいだろうと思う

胸バンドは洗いが雑だと、バンドのゴムが塩分で劣化して
1年もたない
コスパは腕時計のほうがいいと個人的には思う

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:28:25.06 ID:kYN0XShL.net

>>500
同じく。なのでzwift専用になってる。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:33:11.06 ID:ma7lLOoh.net

>>503
腕時計型じゃなく前腕に巻くタイプのおすすめ。
長袖でもアームカバーでも下に付ければ問題なく使えるよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:19:41.26 ID:bxzre1GD.net

乳バンド、耳タイプ、腕時計タイプは、エプソンとMIO持ってるけど、どれも同じ値を出すよ？
まあ耳タイプはほんのわずかに遅れる感じかな

エプソンは、普通の腕時計の形だから手首が曲がると値を取らなくなることが多い
計測部を内側にすると問題ないようだ　　MIOは全く問題ないな
あと、夏場に長時間乗って脱水状態になったら異常値を出すけどまあ稀ですな　

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:49:15.92 ID:fnj1cb/9.net

>>506
＞夏場に長時間乗って脱水状態になったら異常値を出すけど

それは本当に不整脈が出ているのでは…

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:54:07.41 ID:RdztpPFL.net

光学式は相性があるんだよ
光学式はその人のセンサーの当たる部分の毛細血管次第だからな
正確に取れる人もいればそうでない人もいる
あと機種によっても相性がある
光学式はMioしか使ったこと無いけど
MioLINK/MioVELO/MioFUSE（旧センサー）は大体正確だが
MioSLICE（新センサー）はダメな時が多い（実測130位で60とか）
正確性確実性なら胸バンド相性が合えば腕時計式でも良いんじゃない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:16:11.80 ID:vLpJ91p8.net

>>505
まあそりゃそうなんだけど
そうすると腕時計代わりにならないという点で
乳バンドと同じなんだよな

まあ「ブラじゃないよ！チェスト型心拍計だよ！」って
言い訳しなくて済むだけいいのかも

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:42:09.96 ID:58Ukv1xs.net

>>509
いやー快適性が前腕と胸じゃ段違いだよ。
それに胸郭をちょっと拘束してるのを考えると息のしやすさもわずかだけど影響出てると思う。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:14:05.28 ID:C6xJHcSs.net

快適かどうかで選んでるのかと思ってたけどちがうんか？
乳バンドはめんどいやん

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:21:10.51 ID:3t8Q7yKF.net

乳バンド愛用だけど苦しくはならんが吐き切った時にずり落ちそうになるね

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:09:46.28 ID:5Z2DtqL5.net

腕時計タイプ欲しいなあ
つけ心地よくて壊れないのはどれだろう

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:10:08.94 ID:mBnuLp18.net

朝の冷たい乳バンドで何度か死んだわ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:21:27.35 ID:7SBRU6MF.net

腕時計はするけど着けているとモヤモヤするから腕時計型は着けない
逆に乳バンドは着けてしまえば気にならないので乳バンド使用してる
冷たいのは同意w

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:25:43.71 ID:316DMQjo.net

乳バンドはベルトを毎回洗濯しんといかん
ビブショーツだと特に着脱めんどいし
リストバンドはライド終わったらそのままシャワーかければおｋ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:37:33.19 ID:3t8Q7yKF.net

>>516
ビブ面倒だよね。
レースの時以外は普通に巻くようにしてる。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 14:03:13.18 ID:2X+o/sCZ.net

いい加減スレチだ
別スレでも立ててそっちでやってくれ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 14:08:07.49 ID:EzZ7h0n/.net

ミオリンクみたいにライド中だけ付けるので、お手軽で良いの登場しないかな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 16:15:46.68 ID:5Z2DtqL5.net

サイコンのセンサーの話ならスレ違いではないだろう

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 16:24:53.55 ID:LcPpT4xi.net

サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524394359/

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:01:31.97 ID:mYoS8T5G.net

Edge 1030 更新　１時間以上経過しても終わらない

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:18:36.53 ID:OCv9FwdT.net

>>503
バンドだけ買い換えればえーやん
腕輪型は電池変えるってわけにいかんだろう

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:49:55.01 ID:b85vEXrc.net

心拍と脈拍で既に違う

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:49:31.74 ID:iXoWrbQO.net

>>521
それGARMINに限らないスレじゃん
俺はGARMINのリストバンド心拍計が欲しいんだ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:24:23.38 ID:hhJfbKlO.net

>>524
kwsk

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:41:41.46 ID:OQPaxG5u.net

>>524
でも心拍数と脈拍数が違うことはないだろ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:45:48.54 ID:15ictY5V.net

つ不整脈

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:04:54.09 ID:eNPKiq6a.net

それは機械の精度の問題ちゃうやんｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 00:09:45.32 ID:+8InX16g.net

2ヶ月前に修理に出してたvivosmartがそのまま新品になって帰ってきた
在庫切れでvivosportにグレードアップして帰ってきた報告が結構あったから期待してたが残念
ボーナスタイムは終わってしまったか

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 00:22:01.06 ID:uXH1yjrv.net

おかしい
事故って2か月乗ってなかったんだ
もちろんガーミンコネクトにも繋いでなかった
で完治はしてないけど一応乗れるくらいに回復したんで街中の坂でセグメント作ってあるところ行ってみたんよ
そしたら時速3〜4キロｗｗありえへん
アクティビティのページ開いてそのあたりの時速見たら26とか出てるのに
なんでだろう？

しばらく見てなかったらセグメントの画面全然変わってて驚いた
前の方が良かったな・・

532 ：ツール・ド・名無し：2018/04/28(土) 06:21:12.15 ID:2rRlRvLUI

>>527
不整脈ならありえる

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 06:26:01.64 ID:8nRBMEFu.net

>>527
上がった時下がった時の応答が全然違う

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 07:25:27.42 ID:6D6GrIgh.net

>>527
途中で血管が圧迫されると脈が無くなる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:51:01.08 ID:Nwt7t4Eb.net

130 の国内発売は6月だそうです

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:58:43.26 ID:nal71HJP.net

520+は〜？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:10:39.75 ID:CNZpa3rE.net

セグメントが途中でコースアウトする不具合治らんね
やる気保てないから早く治して欲しいわ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 15:44:12.36 ID:PjliLM+1.net

>>522
俺も同じ
こちらは520だが今回のGPS更新のあと再接続するとバージョンアップが始まって永遠にそのまま

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 21:49:10.51 ID:tXz4EAvp.net

820のナビの精度が悪いんだが皆もそうなんだろうか
GPSは全てonでアプデもしたけど依然と誤差10mから20m位ある
それ以前にマップのルートからずれて走ってる状態
810はぴったりルートに沿ってるし曲がりもきっちり合ってる
二つマウントして走ってみたが、まぁ820は酷い

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 05:20:54.27 ID:zBya6n4v.net

節電モードだと使い物にならんね。山の中の一本道でオフコースとか
どうしろと。オマケに延々と、方向転換してして下さいと表示し続け
イタズラに不安を煽る始末だし。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 07:09:06.25 ID:EG8NvO9l.net

1000Jだけどバーチャルパートナーは普通に有効にするとガーミンをスタートした時点からの先行時間になってしまうんですが特定の区間だけ反映させるようにする事はできますか？
例えばレース始まってガーミンスタートさせてスタート地点まで移動してそこからバーチャルパートナーを有効にしたい

542 ：ツール・ド・名無し：2018/04/30(月) 08:53:13.50 ID:p6rFiJxGN

スタート地点でガーミンをスタートさせるのじゃ拙いのか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 09:34:00.09 ID:sWiaaUuU.net

520なんですけど1030用のマウント使ったらハンドルとツライチになりますか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:45:14.60 ID:T1saW54h.net

なるけど隙間めっちゃ空くからチョーカッコ悪いよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:50:40.05 ID:4wqR7QLk.net

ツライチだけが目的ならサードパーティ製の方が良さそうだけど

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 11:36:28.04 ID:sWiaaUuU.net

>>544
そんなに空くんですか・・・下ボタン押しにくくても510用のほうがいいかなあ
サードパーティ製はツメが折れたりしそうで怖いです

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 12:28:23.58 ID:ry4vgrPi.net

つ　レックマウント

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 15:03:05.30 ID:4wqR7QLk.net

自分も520Jでレックマウント使ってるけどツメなんて折れた事ないけどな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 15:14:24.47 ID:WcPDxe2Q.net

久しぶりにPCにつないだら、なにやら地図のアップグレードが

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 16:33:39.34 ID:1J7wzEjd.net

>>549
スマホからどうすれば地図がアップグレードできますか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 17:15:39.75 ID:JvBkc5IB.net

>>550
まず、そのスマホで通販サイトにアクセスして、安いノートPCをポチります

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 17:33:39.71 ID:1J7wzEjd.net

>>551
え？もしかしてスマホからだと地図がアップグレードできないのですか？
まさかサイコンメーカーで最強と言われているガーミンがそんな間抜けな仕様にするはず無いと思うんですけど・・・

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 17:56:07.45 ID:7MjE+L2r.net

またこの人か

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 19:07:51.40 ID:vNXdGz0f.net

PC使えないのに知らずに買っちゃた人なのか、
中華サイコンしか買えずにガーミン下げしてるのか、
何にせよ見苦しいですね。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 21:29:49.84 ID:E6dQtQ4P.net

ガーミンて別に利便性良く無いぞ
システム屋が作ってる感じ
競争相手がいないんだろうな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 21:55:24.89 ID:JwSU4luO.net

バーチャルパートナー昼メシ食わねえし小便もしないからいつもすげえ早いよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 23:34:54.85 ID:YCN9g2y4.net

Edge520Jのルート案内中、ルートが終了していないのにもかかわらず、曲がる方向を示していた、画面上部右側のところの表示が”終了”となってしまいます。何か設定が悪いのでしょうか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 01:57:33.79 ID:z/j+qeV3.net

520でルートやる自体間違い

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 12:17:44.44 ID:PGoM8OR3.net

520照度0でナビ使いっぱなしで8時間で電池残10％だったんだけど、だいたいこんなもん？
電池劣化してる？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 12:33:51.02 ID:QW5Vtd6p.net

そんなもんじゃね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 12:38:03.20 ID:eLPGUhf1.net

>>556
信号も全無視だし激坂だって暴速で登るしな
無効にする事はできないんだろうか

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 13:17:04.02 ID:qpKE/RVe.net

自分を鍛え上げるしか無いな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 18:14:06.34 ID:jFGosXHy.net

バーチャルパートナー使ったことないけど、過去のログから速度データを読み込んで真似してくれるわけじゃないんか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 18:18:09.91 ID:/GF07fXE.net

>>561
お前マニュアル見ないのか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 18:27:26.42 ID:qvvDbgH0.net

ナビ使った時点で勝手に走りだすからなバーチャルは。
自分のマークと重なってみにくかったりしてワイも始めの頃はイラッとしたけどもう諦めた

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 18:29:10.62 ID:aILb/7nj.net

>>563
自分の走行ログを読み込むとバーチャルパートナーは過去の自分になるんだが、
ルートラボとかに上がってる誰かの走行ログを読み込むとバーチャルパートナーはその誰かになるし、
ガーミンコネクトとかでルートを引いて読み込むとバーチャルパートナーはルートに設定した平均速度で淡々と走る化け物になるのだ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 19:00:49.81 ID:roRmQFpW.net

バーチャルパートナーとの対戦って時々「勝ち！」とか出てくるやつ？
先日初めてRide with GPSで作成したルートでも出てきたんだけど誰だよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 22:10:35.82 ID:jFGosXHy.net

>>566
過去の自分と戦うとしても、その過去の自分は休憩も信号停止もしないってことか。
使い方が結構限られるな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 00:47:07.22 ID:zdnyBxQ1.net

GARMIN買おうと思うのですが使いやすさなどどれがオススメでしょうか？
使いやすさ等の整合性が取れれば旧モデルの中古でも構いません。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 01:03:34.99 ID:QmpIYDts.net

>>569
予算と用途くらい言えんのかサルゥ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 01:17:48.57 ID:66mOLD61.net

>>564
いやバーチャルパートナーoffにしても出るんで途方に暮れているのですよ
皆さんの所ではoffにするとちゃんと出なくなるんですか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 04:31:43.62 ID:f7kveApE.net

出なくなるのをOFFと言うんだよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 07:16:03.84 ID:IzGmBtVl.net

ワロタ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 08:24:19.08 ID:Tfic4p4w.net

>>569
520jが良いんじゃない？
機能的には25jでも良いんだけどバッテリーの持ち時間が短いのとログ取ってる途中で充電出来ない仕様になってるのが致命傷。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:35:33.49 ID:uNdXYo2b.net

そこで130

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 15:43:39.55 ID:C28Ww4Hi.net

バーチャルパートナー、ページのON／OFFはあるけど機能のOFFはなさそう。（820J）
設定でOFFにしても、地図・高度マップ上にはバーチャルパートナーの位置が表示されてる。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 16:29:06.66 ID:yi1tgnOw.net

>>572
こういうやつほんとうざい

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 17:54:33.40 ID:w9yK7WLd.net

くやしそうだな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 17:32:16.21 ID:+SKIFHt2.net

サーバー落ちてて更新できねえ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 18:48:57.66 ID:96/Chec0.net

会社で「サーバーが落ちた！」と大騒ぎになってたから「いつものことだろ落ち着けよ」と思っていたら
階段で物理的に落ちたらしくボコボコのサーバーがそこにあった

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 19:46:38.55 ID:svpPANMH.net

会社にエレベーターないのかよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 20:10:39.04 ID:4TdKPBfg.net

GW中に合計800キロほど走ってきたんだけどさ
どうも8.5時間をこえるアクティビティってアップロード出来ない気がする
fitファイルを指定してアップロードしてもダメだった

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 20:46:01.84 ID:BoFjENRc.net

俺は400ブルベの22時間ほどのログも普通にconnectのオートアップで同期出来たぞ。

1030、ファームは3.80

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 21:06:19.41 ID:4TdKPBfg.net

今回、8.5時間を超えた日の記録だけがアップロードできないんだよな
ちなみに500J、ファームは3.00
ネットでfitの修復とか調べてやってみたけどダメだった

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 21:24:02.15 ID:iYrwBB2P.net

分割されたアクティビティを一つに結合することは可能ですか？
途中で間違って保存してしまって…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 22:25:31.58 ID:qQT0oiYW.net

>>585
出来るしやったことある
でも直接編集して上げ直したという泥臭い方法なので
簡単に出来るかどうかは知らん

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 23:42:24.38 ID:zA0DemvH.net

セグメント作成
何であんな大雑把になっちまったの？
前はコースの長さもっと細かく設定できたのに
酷いところだと100メートル以上開かされる

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 23:45:53.42 ID:G+c7hF12.net

俺もテキストエディタでガーミンのログ結合したことあるけど、XML だからねー。ちなみに仕事はプログラマ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 23:50:01.97 ID:qQT0oiYW.net

>>588
手作業なんて面倒くさいことを厭わない勤勉さはプログラマにはあってはならない
スクリプト書け

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 00:24:18.67 ID:mY2nnmCR.net

>>585
https://www.fitfiletools.com/#/top

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 15:40:08.55 ID:lZva2rBn.net

ガーコネのセグメントとか全然機能していないと思うんだけど
stravaみたいなライブトラッキングがバーチャルパートナーで標準で使えればいいのに

592 ：576：2018/05/06(日) 16:57:55.96 ID:SBcFZ8s8.net

>>590
ありがとうございます！
無事に結合できました！

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 17:32:21.50 ID:lZva2rBn.net

ごめん、ライブトラッキングじゃなくてライブセグメントだね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 17:42:46.11 ID:Bb35rnZm.net

520プラスは実質地図機能が増えるだけらしいので520J買ったわ。
モデル末期だけどモデルチェンジせずにプラスという名のマイナーチェンジしかしないということは520Jは熟成された完成品とみた。