105で十分　30速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 05:38:52.10 ID:sDWPtSK/.net

※前スレ
105で十分　29速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501836741/

105で十分　28速目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478409505/

参考：シマノロードコンポーネント互換性情報
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9/C-453?cid=C-453&_cid=&ftoc=&acid=C-453

旧製品互換性情報PDFリンクなど(2004〜2016)
http://productinfo.shimano.com/#/archive

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 05:51:41.84 ID:c0TBb1BE.net

デュラエースなら十二分

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 06:28:50.74 ID:MTqT7Z7a.net

乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 08:22:48.03 ID:ODBdqeGt.net

カンパなら十二速

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 08:42:43.74 ID:t1rUsHlz.net

トリプル乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 20:07:50.87 ID:xgQB2iog.net

RX100ってコンポがあって、それよりいいやつって意味で
105になったっていうのは本当なん？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 21:36:21.46 ID:VA0RakAS.net

>>6
105の方が出たのが先なんだけど...

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 21:44:21.76 ID:yEwJ48hj.net

ソラでじゅうぶん

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 04:00:55.83 ID:LSuanUQz.net

この時代ならもうソラで十分だな
四半世紀前なら違ったが

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 06:08:02.82 ID:WwEbNWi5.net

>>2
遅くなっとるがな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 08:10:17.44 ID:Ie6SXFum.net

〜8速用チェーンが来月から爆値上げだから
これを機に新05行きますわ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 19:21:13.68 ID:WwEbNWi5.net

値上げするのは高い方のチェーンだけだろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 20:58:43.29 ID:9LP028AY.net

SANTEおじさんが泣いてる。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 09:55:19.44 ID:g/riP6Ro.net

競技に出るわけでも無い趣味のライドならクラリスでええやん

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 11:43:34.48 ID:h3Nf6gxG.net

>>12
?

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 13:17:14.25 ID:yuPFuAa2.net

レース出ないのにスポーツカー乗ってる奴はみんな馬鹿

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 15:01:37.64 ID:1O+gdgrp.net

趣味とは馬鹿になるためにするもんだろう

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 15:27:06.60 ID:g/riP6Ro.net

スポーツカー乗りたいドライブしたいって奴に８６やロードスター勧めるのと
1千万超のレースホモロゲモデル以外はゴミ！どうせ後で良いの欲しくなるから高いの買え！
って主張するのでは痛々しさが違いすぎる

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 18:10:09.05 ID:szo4SQmN.net

>>16
どうやろ
１BOXなんて適性のないもんローダウンして
無理やり走らせるほうが馬鹿だと思うが

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 18:23:46.47 ID:FCEM5gUy.net

新105価格表
https://www.cyclowired.jp/news/node/260454

新105の完成車は5月には手に入るのか
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/95053

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 22:48:33.67 ID:jNV523j6.net

カンパ12速の話題で
105リニューアルの話題は
すっ飛んだな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 23:18:20.81 ID:oLdHzAUC.net

株価も下にブッ飛んだ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 23:42:47.15 ID:ZRU6Fofe.net

そういや工場燃えたのはどうなったんかな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 06:06:53.24 ID:M1ouTTqn.net

12速って調整が滅茶苦茶面倒臭そうだw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 06:44:01.98 ID:F1Et/m5O.net

105がカンパに張り合うとかどんだけ見下してんだよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 07:18:39.16 ID:vROUxyHc.net

結局今回のモデルチェンジはクラリスR2000が最強すぎるな
ソラ搭載車が無くなるんじゃないかってくらい最強すぎる
クラリスとこの105あればソラとティアグラなんていらんでしょ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 07:30:14.67 ID:Dc3ZkCnn.net

8〜11速で、お金あるけど敢えて8速選ぶ人はいるけど敢えて9〜10速選ぶって人はなかなかいないよねぇ
触手なくなってSTIも一回り小さくスッキリしたしクランクも4アーム化して見た目も悪くないときた、確かにR2000も良いよね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 08:36:45.25 ID:NQs0tc0F.net

>>27
8sのチェーン丈夫だからね〜。
と言いつつローラーで使うとスプロケ含めて2年保たないけど…。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:21:11.99 ID:YvdPFgfd.net

12速とかこれもうわかんねえな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:26:45.11 ID:sdnbg707.net

さすがに8sはスプロケの歯数が飛ぶからいまいち

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:29:26.12 ID:tgQMMwca.net

>>28
8Sの最大の利点はチェーンがママチャリ用取付可なのとスプロケの安さだと思う
9Sも安いけどあんまし置いてない

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 01:59:30.49 ID:fmqrEtqE.net

>>29
涙で文字がにじんでいたならわかって下さい♪

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 07:06:54.12 ID:CRecWn7Z.net

8Sの最大の利点はコンポ転売のための盗難が起きにくい事。
出先でも余程でない限りクロスバイク程度のセキュリティでも大丈夫。
コンビニだけではなく旨いものが食べられる。
これは11Sなど足元にも及ばないアドバンテージなんだよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 07:20:33.19 ID:OG1Pp0BA.net

盗む前に値踏みする泥ならまだしもまとめて盗んで選別する泥には意味ないじゃん

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 11:07:47.87 ID:sKdHpc/a.net

８Sなら赤福。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 15:28:15.65 ID:LJBogDv5.net

8sでも2年で一式交換しないと歯飛びおこすからチェーン値上げは痛いな。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 17:22:33.71 ID:08r2eOUp.net

8速に乗っている奴は歯飛びなんて気にしないだろ
大多数は買ってからノーメンテでチェーン錆び錆びでも気にせずそのまま乗っているんだから

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 18:04:17.37 ID:EBt2vTSR.net

なんであんなにキュラキュラなってても気にしないんだろう

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 18:06:21.50 ID:8CAWcw7I.net

チェーン錆び錆びのクロスバイクとか時々見かけるな
ママチャリ乗ってろやと思わんでもないｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 19:58:43.37 ID:LJBogDv5.net

>>37
発進時や坂道、負荷掛けたときに歯飛びするとやっぱりストレスになるよ。
基本チェーンは毎年交換、スプロケも2年で交換。
チェーンは予備あるが一本買っといた。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 20:03:26.02 ID:LJBogDv5.net

前回イケルかなと思ってチェーン2年交換しなかったらスプロケも変磨耗して全滅だった。
チェーンの最期の方はリングが欠けてきてこりゃいかんとw
チェーンはケチるものではないと痛感した次第。
因みにHG71使用。
まあ700円の値上げならいいかな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 22:07:44.90 ID:wSuoZ7L8.net

>>37
セカンドバイクを8速運用してるけど普通にメンテするよ
チェーンもスプロケも安いから気軽に買えるのいいよいいよー

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 02:56:40.29 ID:MYvWi6ME.net

チェーンをまめに交換すれば歯が痛まないのなら価値があるけど
結局チェーンリングとスプロケットを交換する事になるのならチェーンを頻繁に交換するのは無駄だ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 04:30:04.62 ID:FawaVwVc.net

>>43
交換した方がスプロケ変磨耗はしないから長持ちすると思う。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 10:01:19.58 ID:Bwx3q3K5.net

変な磨耗？
偏った磨耗？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 15:37:02.88 ID:FawaVwVc.net

単純に歯が減ったり歪んだ感じでま磨耗ですね。
チェーンメンテ(ローラーがくるくる回る状態)はこまめにやってるのですが週末に200〜250km位走って平日はローラーなので(汗)

47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 15:37:12.75 ID:4PhWCX1c.net

>>37
サイメン飯倉「え！？」

48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 15:39:25.00 ID:FawaVwVc.net

偏磨耗が正解ですね(汗)
すいません。
8sの105をまだまだ使いたいのでこまめにメンテしながら使います。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 19:26:26.37 ID:SNGLab7m.net

新105発表されて案の定旧の5801と5800の完成車8万とかで投げ売ってるなガイツーだけど
初めて買う人には良い買い物だと思うわ。さほど新しくなっても性能変わらんだろうし

50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 19:58:18.40 ID:hLbOzgTx.net

メンテしないよりはメンテした方が長持ちするのは間違いない
ただ、昔みたいに8〜9速のデュラパーツがリペア供給されている時代じゃないし、低グレードコンポの摩耗なんて気にするだけ無駄な気もするけどな

>>27
これまでは7700〜7800時代のデュラハブを無駄にしないためにあえて練習ロードは8〜9速コンポって人もいた
今後はそういう人もいなくなるだろうよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 19:56:49.39 ID:bV1jKEm8.net

5800で無問題

52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 18:48:15.11 ID:5kwaX8cF.net

クランク裏の画像はよ
スパイダー中空あるのないの

しかし盛り上がってねーなこのスレw
俺すげー悲しいよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 18:55:53.51 ID:SaWyrwz7.net

乗り遅れただけだろ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 19:00:48.29 ID:5kwaX8cF.net

持続しろ！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 12:16:18.61 ID:BmNI/hNX.net

>>52
5801で満足してる人ばっかだからしゃーない
俺も買い替えるならリア・ディレイラーの形は好きだから
そこだけだな。互換性あるってシマノのページでもあるし

56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 12:33:27.53 ID:Fb+bChZG.net

>>52
スパイダー中空は流石に見送ると思う
先代はデュラだけスパイダー中空で、ようやく新アルテに降りてきた
新05はワンチャンでアウターリング中空じゃないかな
でも電動変速来なかったから無いかなw

57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 14:30:02.29 ID:UjaihTCy.net

買ったままで放置してるデュラよりこまめにメンテしてる105なんだよ！

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 15:05:19.77 ID:APb6K2R3.net

こまめにメンテしたデュラでええやん

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 15:27:50.76 ID:taBHNxwZ.net

そんなものは存在しない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 21:39:00.06 ID:kRbFvHCk.net

5700クランクでいいよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 22:29:08.96 ID:G2HLMEe4.net

R2000クラリスで十分

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 03:32:09.01 ID:2uuegoEk.net

>>56
材料費や加工費が嵩む中空アウターリングが105まで降りてくることはない
実際、FC-R7000のスペック表でHOLLOWGLIDEにチェックマーク付いていないし

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 03:55:50.48 ID:7dq0YlKv.net

>>62
スパイダー中空はどうなると予想？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 07:40:28.09 ID:hVkRswYp.net

スパイダーってリングとアーム一体型ってこと？出費かさむな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:25:13.95 ID:IeRdt5tL.net

>>62
よい話のネタを書きます、お前のハンネはおんどれめぇわれいい加減にしやがれよおら指〜祝めっちゃ汚ない男の裸大好きウンチ滝野川のチンコちゃんうんババチ〜ンあるんどこどい播磨弁ウンコ一人芝居阻止防止
故障廃車梅毒頭が重大インシデントミナエンタウンミナイチビル神戸市松本住宅
知ったか大国道176号落書き太郎土砂崩れ命日ネタ自作自演ねんぎょくキン玉チンポ男子高校生と相席サーバーフリーズ現金バリュー磁気定期券リロード規制朝鮮亭ウン紅葉ババぼっち短パンマン
たけおとムロとコロナクラブホテルときヨシきずなロール岡本繁華街キューヒバ
リカちゃんが大好きなのは山陽3000阪神5261京阪1300南海8200名鉄100都営10-000けんまるのうんこを食べましたT#3671固定10連花形10連T#10馬急C#8035×8Rクハ3630ブラウンガラスの223神姫バス
横山やすし細木数子野々村竜太郎西浜志水今村片桐0点野比のび太
名古屋国際ホテルのレストランの満席Babacaチャージそごう男子便所スイーツパラダイスのバイキングで完売したケーキ男の尻ホモケツマンアナル蟯虫カメムシうえしんチンチンブラブラインキンマン寒波ババン語タムシ発作マンチャンコロ屁コキンポゲイレール部落左テンキー
宝夢ぬこババにゃん豊中常滑ぼっとん便器ウンババンジー屁こき切れ痔ヨドバシタカラヅカンのゴリホーモ糞食いぬかしド腐りやがって耳障りじゃボケ出ていけ悪臭汚物エディオンクソフトきしょいわ黙っとれ聞きたくない大迷惑じゃむしゃくしゃする非常に気分悪い喰らわすぞ
ババタンクw(笑)
「おお！おお！おお！おお！アッー！(ﾌﾟｰｯ!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ!󾭝󾓴💩)」

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 18:07:32.92 ID:C1yHkMVq.net

もう店に来てるのか。
https://twitter.com/cskanzaki/status/988765546337337344

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 19:01:49.89 ID:ViHccapO.net

ある程度強めに踏みながら変速すると「ガキンッ」て金属音がしてペダルに振動伝わるんだけどこれって普通？
リヤのトップ側2速くらいで、踏みながら変速するとインナーアウター関係なく音と振動がする
どのギアも変速は失敗することないしSISの調整もできてるし、注油もしたしチェーンも新品に変えたしスプロケも5000km使ってないんだけど、音が気になる

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 19:41:15.51 ID:IYFQggl/.net

変速するときはトルクかけちゃダメだってば

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 19:42:23.21 ID:G8td9plz.net

左手首捻挫してSTIレバー全く使えない
初めて105が重いと感じた

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 20:13:24.41 ID:ZkZbuajs.net

>>69
フォースを使うんだ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 21:00:28.44 ID:MI+4ISVE.net

>>68
レースとかヒルクラの時そんなこと言ってられなくね？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 21:10:13.28 ID:8HKHg8do.net

>>67
ケイデンスは？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 22:23:39.25 ID:ViHccapO.net

>>72
今ローラー回してみたけど、ケイデンス60でも100でも音がなる
100Wくらいでゆるゆる漕いでみたらスコッって静かに変速するんだけど、200W〜500Wくらいだとガキンッてなる
なんというかチェーンが一瞬暴れてるようなそんな気がしなくもない

それが普通なら別にいいんだが、まだ調整とかメンテで改善できる余地があるなら改善したいなって

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 22:28:25.43 ID:5mwYMtJO.net

>>73
スプロケのロックリングは締め直してみた？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 08:29:28.33 ID:LqvebwkZ.net

>>73
チェーンがヨレてる

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 21:27:46.15 ID:FEAAFddK.net

>>70
redなら余裕だぞ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 22:07:39.55 ID:uuS6ZExQ.net

フォースの力でギアチェンしたいな。
「うーん、くはぁぁぁ！」
ガチャン！(25t→23t)

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 16:59:19.27 ID:r3lgsQ8Z.net

R7000の発売日は6月上旬かな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 11:18:08.60 ID:J0W2Um8/.net

中古で買ったロードで通過時の峠がきついからコンパクトクランクというのに変えたいけど105ってのならなんでもつくの？
今は105 52-Bって書いてある

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 11:37:16.97 ID:JMV4qtYa.net

クランクだけではそんなに差がない
乙女ギアにせよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 18:34:13.84 ID:J0W2Um8/.net

>>80
ありがとう、まずは乙女ギアだけ試してみるか
あの棒にチェーンがついた工具買わないとな
自転車屋で買ってないからメンテしてもらえるところがない…

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 19:14:11.24 ID:RBiPBWH6.net

>>81
金を払えば、店で買ってなくても整備はしてくれる、割高かもしれんが。
不安なら、あさひやイオンバイクは持ち込み自由の明朗会計。
まぁ一回の工賃で工具が買えてしまうだろうから、
いじるのが嫌いじゃなければ、自分でやった方がいいかな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 21:00:36.45 ID:XcCCjr5u.net

作業覚えるのは無駄じゃないけど車やバイクと違って自転車用の部品て適当にでも
取り付いちゃう場合が結構あるから（ロックリング斜めとかトップギア浮き気味とか）
自分に素養がないと思ったら店に丸投げするのも正解かと

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 21:37:37.28 ID:VV6CQ93x.net

>>81
ttp://www.sai-men.com/
ここならやってくれる

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 21:42:19.95 ID:hnwfQDrL.net

体調不調説が流れているので
まずは連絡を。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 22:26:46.80 ID:2CgZ7gtk.net

いやその程度の整備ぐらい自分で出来ないとロングライドした時に困るぞ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 22:29:54.17 ID:XcCCjr5u.net

20代女子なら全く困らないがな！

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 22:38:35.15 ID:Wesp3qVT.net

工賃と工具代がとんとんでも、スキルが違うかならな。
技術を身に付けるまでのリスクがとれればやる意味がある。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 22:51:02.54 ID:CODNUxol.net

スキル低い店員いくらでもいるじゃん

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:10:23.66 ID:H7uYk1mq.net

スパイダー中空なのかどうか
流石にここの人たちでも予想は出来てないか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:11:27.26 ID:Wesp3qVT.net

低いところと低いところを比べてなんになる。
それでもネジなめちゃうかもしれない素人よりましかもね。

なんにせよ、工具揃えて、マニュアル手に入れて、その通りに丁寧にやるぐらいの根気がないと出来ない。誰でもって訳じゃないよね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 06:49:40.12 ID:ELnZsnsj.net

ロングライドするときわざわざスプロケ外す工具なんて持ってくの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:05:32.84 ID:ABu2Ha2f.net

みんな言ってるスパイダーって、アームとチェーンリング一体型のこと？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 14:08:15.62 ID:UwgJPO4R.net

>>79
34のクランクと新105のR7000シリーの34のスプロケを組み合わせて1:1比率のギア比を組めばいい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 01:00:02.45 ID:zSFi1RLB.net

>>82
あさひはねぇ…
店員の当たり外れが大きいからなぁ
あまり使わない工具でも自分で用意する様になったよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 11:08:47.53 ID:f+v9mCtB.net

昔あさひでリアのシフトワイヤー交換してもらったら、フロント用の短いやつ入れようとして「この自転車長すぎてワイヤーがとまりません」って言われたの思い出したw
後で店長が来て、ワイヤー間違えてる疑惑が浮上してたわ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 17:10:15.88 ID:YLkzrmXP.net

R7000のチェーンリングの裏面を写した写真、早くでないかな、、、

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 08:44:15.09 ID:LZ08h3cL.net

電動の無いグレードにはアウターチェーンリングの中空化はしてこなそう
でもスパイダーな中空にしてきそう

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 10:34:00.94 ID:s3STNUzI.net

少し前からずっと

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 10:36:05.53 ID:s3STNUzI.net

「電動化のためには中空チェーンリングが必要」と書いてる馬鹿いるけどソースはどこだよｗ
シマノは105のクランクとDi2は互換性ありと書いてる以上、中空が必要なわけがねえ

そもそも中空にするためチェーンリングを2枚に分割するほうが強度も剛性が落ちるのは間違いないだろ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 10:50:49.98 ID:LZ08h3cL.net

>>100
で
R7000のクランクの構造どうなるの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 02:18:31.13 ID:FHIY5xZi.net

>>100
強度も剛性も落ちる！？
じゃあなんでデュラやアルテで採用してるんですか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 06:13:38.98 ID:FLTxF5Ke.net

>>102
軽量化

言わすな恥ずかしい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 06:22:57.14 ID:BL4/Ut87.net

>>100
君の頭は中空だな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 08:45:58.19 ID:3AjV8H7J.net

>>104
高性能ってこと？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 12:29:24.80 ID:0OcJP73M.net

俺も中空の方が強度高いってのが理解できないから誰か説明してほしい
中空だと一枚板に比べて薄くはなるけど変速時等の力が外と内に分散するから歪みにくいとかそういうこと？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 12:32:57.31 ID:SH3ePMRj.net

https://jp.tech.misumi-ec.com/categories/plastic_mold_design/pl07/c0464.html
コレ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 16:32:29.41 ID:0OcJP73M.net

>>107
ありがとう
なるほど
断面二次モーメントなるものがあるのね
なんとなくだか理解した

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 04:07:54.56 ID:69T7DO7y.net

>>100
頭悪すぎて震えたw
アルテやデュラのスレへ行って同じこと言ってこい

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 14:59:25.91 ID:goNh4fM9.net

スプロケだとアルテも105も殆ど変わらないよな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 18:19:01.34 ID:Bai9oM1N.net

>>100
またおまえかｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 19:13:04.55 ID:4m+Gs/ba.net

カーボンフレームの普及でアルテの方がちょっと軽いぐらいじゃ気にしない時代になったのかな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 10:53:44.34 ID:R5JBzKDK.net

アルテのスプロケ初めて買ったけど、質感は結構違うなと。ただ変速性能の違いはよく分からんなー

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 12:13:22.85 ID:lIrry/4C.net

>>113
解る人はプロでも居ないと思う

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 12:51:50.34 ID:Rs/vRIrl.net

>>113
チェーンリング辺りは加工の仕方が違ってたりするんで変速性能良くなる気はするが後ろは正直わからん
シフトケーブル新しくしつつディレイラーをキッチリ調整する、磨耗があればチェーンと一緒に早めに交換、って方が変速性能を維持する意味では大事かなと思っている...

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 15:22:10.26 ID:i8AzlLMI.net

すまんちょっと教えてほしいんだが、これってスプロケ欠けてる？

http://i.imgur.com/Nfu9OeL.jpg

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 15:23:04.18 ID:2Y9fSzAu.net

お？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 15:27:47.12 ID:jlY1D3vj.net

尖り気味の歯は1枚か2枚あったような。
ただそんな形状だったっけ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:40:40.54 ID:w+yKpoUE.net

歯先の端面側を見ればわかるが剪断面になってれば正常、破断面のみなら欠け
剪断面と破断面の両方がある場合は歯底部分と比較して同じ比率なら正常
歯形をプレス加工で打ち抜いてるってことを頭に入れておくとわかりやすい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 20:25:54.67 ID:M2ynzNsZ.net

>>116
そんな欠けないです

https://i.imgur.com/VJXSrlD.jpg

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 20:31:06.23 ID:i8AzlLMI.net

>>120
やっぱ欠けてるのかな？


使ってるのはCS-5800の11T-32なんだが、同じモデルを見ると歯の欠けはないんだよね
https://cdn.bike-discount.de/media/org/orgb_S/orgid_27/thumbs/107547_1487561.jpg

でも新型のCS-R7000は同じ感じの歯の形してるからよくわからん
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/04/Shimano-105-R7000_affordable-entry-level-performance-road-bike-groupset_cassette.jpg

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 20:51:04.70 ID:M2ynzNsZ.net

>>121
あたいの写真は、CS5800の11-28です

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 21:35:41.87 ID:XtM9qpsM.net

新型ブレーキ買いたいんだけど発売まだですか？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 23:53:21.38 ID:7JO14B1G.net

まだではありません

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 01:14:49.35 ID:iuEkFYt+.net

まだかもしれなくもないですね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 06:12:53.71 ID:l/kTgrbD.net

クランク裏側からの画像まだなのかーい
マジ今回予想つかない
アウターは従来通りだと思うんだわ
レースエントリーコンポだから消耗品のアウターが高価なのは流石にアレだし
ただスパイダー中空はあると思うんだよなー

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:32:45.93 ID:YR8+oH7O.net

>>126
雑誌で見たような…

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:39:39.24 ID:D36israf.net

前からクランク裏側うるせーやついるなｗ
今まで裏側掘って軽量化していたものが中空になるわけないだろ
そもそも完成車向けのコンポーネントに何を期待してるんだハゲ


・・・と思ったが確かに7000になって軽くなってるから何か変化あると思っていいのかも！？

776 g (53-39T) →　757.8 g (53-39T)
773 g (52-36T) →　742.6 g (52-36T)
757 g (50-34T)　→　713.4 g (50-34T)

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:53:16.92 ID:c9sv9rzD.net

剛性があって壊れなかったら重さはどうでもいい

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 11:13:29.88 ID:t5pARqfG.net

おまえら電動アルテグラユーザーいませんか？
フレームかコンポ交換か迷ってる

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:50:12.76 ID:6MDG/yiT.net

105スレで電動アルテユーザー探すオレ努力家！みたいな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:58:14.50 ID:c9sv9rzD.net

電動アルテにいくなら紐デュラにするし、そもそもデュラの55T-11Tまで使えない貧脚では
105で十分

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 16:06:32.48 ID:woE0ifKx.net

より貧脚にはフロント46-36、リア14-28があるアルテかな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:19:45.35 ID:dCp8bS71.net

なぜ105スレで聞くのか

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:54:38.26 ID:c9sv9rzD.net

競輪選手についてのブログで、練習用特注ギア　85T-12Tのピスト画像があって吹いた

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:03:11.84 ID:Ea1G9d8S.net

85Tｗｗｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:04:39.99 ID:Ea1G9d8S.net

これか？ｗ
http://frame.iwaicycle.com/wp-content/uploads/2016/11/1478484846516.jpg

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:09:23.40 ID:yjYrcGS+.net

ドミフォンも知らないのかよｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:17:16.45 ID:uHAeJk6m.net

>>137
チェーンがユルユルに見えるけどいいの?

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:35:18.41 ID:iuEkFYt+.net

ドレミファドン？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 20:58:15.37 ID:/xOkZGqt.net

ドミフォンってちょっとマイナー過ぎるわな。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:01:06.00 ID:/xOkZGqt.net

ただ画像を見ると車体はピストのような気がする。
ドミフォンなら前小径じゃね？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:21:34.89 ID:CqIfwINc.net

オートバイにひっぱってもらうやつか

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:29:42.99 ID:zR2ibQlq.net

競輪場で見たことあるけど爆音の世界

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 08:26:48.33 ID:FRoPsHAj.net

demi-fond 仏語 中距離

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 17:56:08.33 ID:mQLq55vf.net

>>138
ドンレミなら週3で行ってるわ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 20:30:55.54 ID:QYYWrKSE.net

>>146
菓子食い杉

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 20:38:30.72 ID:laY5pbYq.net

ドレミファドーナツ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 21:17:21.77 ID:eE+bB85+.net

モンテ〜ル

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 14:09:57.36 ID:29vlCzRc.net

コンポにうるさいヤツが多いのに、コンポでどれだけタイムが縮まるとかのデータが見あたらない件
ゼロヨンとか0-○○km/h加速のデータとかあればいいのに
自転車乗りは全員文系なのか

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 14:20:24.92 ID:XD1mqeot.net

だってコンポかえたって速くなんかならないもの

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 14:26:49.50 ID:znPRwlsQ.net

ここの住人は拘らないから105なんじゃねーの？
デュラスレとかスーレコスレで言ってやれよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 16:31:35.61 ID:M37hcCMr.net

ギアの選択幅が広がり楽だから105にしとる
プロでも競技者でもないから数字はあまり気にしてない
巡行速度やMAXは同時にホイール変えたからアテにならない

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 16:52:19.05 ID:B5xxkFrN.net

>>150
デュラと比べたら500g軽くなる分富士ヒルで30秒くらいは縮まるはず
変速性能での差はわからん

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 18:44:46.61 ID:nSE4Vc+h.net

ヅラはほしい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 18:53:00.63 ID:IrWaqcbp.net

基本105だけど、デュラくれるんならデュラにするわ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 20:23:27.22 ID:lgO0g5Fy.net

そもそも、金かけたらなぜ金属が軽くなるの?
混ぜ物の割合で変わるのかな
だとしても、作ってる内に量産効果が働いて段々価格が下がりそうなもんだが
カーボンがそうだったじゃん

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 20:29:17.92 ID:asbjT5RE.net

混ぜ物をすることで強度が上がり、結果的に軽くすることができる
スチール系のパイプで言えば高張力鋼（ハイテン）とクロモリの違い
外径が一緒だから、クロモリのほうがシートピラーの径が太くなっていることでわかると思う

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 22:56:37.91 ID:jibJ46G/.net

金属自体は同じじゃね？
上位グレードほど少ない素材で強度を出すために加工に手間がかかるんじゃ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 23:24:15.88 ID:j2IknSp/.net

>>158と>>159のどっちも、が正解。
混ぜ物をすることで強度が上がり軽くなるけど、硬くなって加工が難しくなり手間が掛かる。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 02:01:39.25 ID:JLjb5ncA.net

安くするために重くしているんじゃなかったの?!

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 07:52:06.91 ID:YQXQoQIZ.net

下位グレードに鉛入れた方が簡単だしな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 07:59:17.60 ID:DUxDTDUt.net

いまは普通にデュラレベルの精度と重量の製品は作れるけど、
下位グレードの性能をわざと落として価格差を保っているだけ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 09:36:42.01 ID:ru/mmh9y.net

アルミ合金の6000、7000番台だとかなんとか言ったって太平洋戦争の前に開発されたもんだもんな
AL7075がまさにゼロ戦に使われてた超々ジュラルミン

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 12:24:09.27 ID:+zCGsBf3.net

システムだって1年目2年目の軽い時期はダミーコード入れてわざと重くしてるしな。3年目で性能保てるように

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 14:57:13.86 ID:MfDTjTFm.net

欧州だとそんなシマノにつきあわず、Tiagra、Deoreで十分という風潮だと聞いたことがある。
そもそも一般自転車の売れ行きがゆるやかに下落してて伸びてるのは電動だけとのこと。
北米での売れ行きはもともと低くて、シマノの売上の内1割ほどしかない。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 22:57:22.53 ID:iCfg7ngQ.net

カンパなんか買ってるのも日本人くらいだしな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 23:21:49.11 ID:K4p7HgiE.net

日本人独特の、とことんまで極める、的な感性がトップグレード以外クソみたいなのに繋がるのかもな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 23:38:21.64 ID:VJrDvHjD.net

とにかく壊れず、まともに動けばいいや層もいるお

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 00:03:15.30 ID:rMqjAEOG.net

日本人なら松竹梅あったら、竹をチョイスするだろ？
だから105

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 00:14:36.84 ID:rO8TlvOn.net

日本人なら桐だな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 00:37:02.21 ID:H0ti54YD.net

>>169-171
うん。一部は梅、多くは竹を選ぶんだろうけど、松や桐を選ぶ比率が欧米よりかなり高いって意味で。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 01:38:33.87 ID:w6jsp+VO.net

105で充分！
そうずっと思ってましたが最近はアルテグラにしたくてしたくてしたくて堪らない奴は俺だけですか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 01:56:29.73 ID:KxJC5+T/.net

ギア比が同じならブレーキ以外をアルテにする必要性が分からない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 07:29:07.19 ID:BDv7gGxp.net

別に気になるならアルテでもデュラでも好きにすりゃいい変に高級品気にしてるより健全だ
それから徐々にグレード落としたっていいし

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 08:05:15.06 ID:P20He97l.net

俺はティアグラから始めて、
アルテグラ、デュラエース、カンパレコードと来たけど、結局105で充分という結論に達した
スレタイだな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 10:57:14.66 ID:hpiuaI2n.net

俺はクランクだけデュラ
180mm長のためだけに・・・
でも周囲の一部の人からは
クランクだけデュラとか見栄はるなよwだって
105やアルテに180mm長あれば助かるんだがなー

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 14:45:26.38 ID:UL9QOpxU.net

上位の方が軽いのはさほど重要じゃないのか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 17:51:12.85 ID:bapK5qlN.net

決戦用目指すなら、費用と相談して軽くしたい人は軽くすればいい
フィットネス用なら、楽しく走れる範囲で重けりゃ重いほどいい
たまにレースに出ないのに、上のグレードが気になってる不憫な人は見かけるが

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 07:45:35.36 ID:SkAV3Pcz.net

コンポなんて人に自慢するだけのもんだよ
フレームさえまともなのなら現行のクラリスでも十分

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 08:09:36.44 ID:Jtq4Yk0/.net

コンポなんか走ってて他人のは見れないからな
でも、速度よって自分にピッタリのケイデンスに細かく合わせやすく、疲労軽減になるから自分で使うなら11速がいいな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 08:53:43.31 ID:zKwCiQrM.net

>>179-180
でも電動は素晴らしいぞ、紐でどんなに頑張ってもあれは無理なレベル
なぜだか１０５には降りてこないが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 08:59:47.80 ID:7PeEN5q4.net

105で十分→クラリスで十分→ターニーMTBで十分まで来てしまった
3×8の入門用MTBのが変速段数多いしブレーキ油圧だしロード並みに大径化して速度もでるしで、街乗りやロングライドの使い勝手良すぎ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 09:16:46.72 ID:SLd6FfMo.net

12速XTRが出るらしいけど105が12速されるのはいつになりますかね

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 11:26:48.07 ID:gjyocjVu.net

105に電動が降りてくるとしても性能的にどこを妥協するの？電源容量とか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 11:38:43.05 ID:+pkwPuJx.net

>>185
モーターのグレードを落としたり
ソフトウェアや機能に制限かけたりとか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 11:52:29.93 ID:CV9dXRmp.net

>>182
そうやって聞くから次のコンポを電動アルテと紐デュラで迷うわ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 12:39:39.03 ID:eaAy4Lq2.net

ディスクブレーキ用なら絶対に電動コンポ買うべき
完成車ではなくフレーム組するなら9170レバー＋8070FD＋8070RDというパーツ個別買いおすすめ

でも、リムブレーキ用なら電動アルテより紐デュラの方が良いと思う
高速でコーナー突っ込むようなレースするならレバーが左右にブレない電動の方がブレーキコントロールしやすいので電動アルテ＋ブレーキとクランクだけデュラ化を推奨するけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 12:51:04.70 ID:CaZ52tMv.net

スレタイ読めーーーい

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 14:16:38.93 ID:yOtIYyP8.net

歩いて十分

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 14:22:11.29 ID:IWlIAAwi.net

飛んだら5分

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 14:59:29.34 ID:hFO1jvlp.net

そういえば新型105は10速ハブ対応の11速スプロケがあるとか聞いたが
8速ハブには付かないのかな？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 15:50:10.24 ID:eaAy4Lq2.net

>>192
8速フリーハブ＝8〜10速＋MTB用11速スプロケ対応
9速フリーハブ＝同上
10速汎用フリーハブ＝同上
10速専用フリーハブ＝10速＋MTB用11速スプロケ対応（8〜9速スプロケは使用不可）
11速フリーハブ（MTB）＝8〜10速＋MTB用11速スプロケ対応（ロード用11速スプロケは使用不可）
11速フリーハブ（ロード）＝8〜10速＋MTB用11速スプロケ＋ロード用11速スプロケ対応
12速フリーハブ（MTB）＝詳細不明

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 16:39:46.57 ID:QYDVMHPC.net

>>182
9070とe-tapも持ってるよ
紐のアルテグラすら趣味の域では十二分と感じるわ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 17:52:05.39 ID:LCHmjsOX.net

5700を７年使ったけど全く問題無かった、自転車の楽しみ教えてくれたよ。6700貰ったから換装したけど。6700も暗黒なんだろ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 11:37:51.43 ID:kjxVgyj1.net

電動コンポは無線化、オートマ化してからが本番な気がする
StepsにはDi2と組み合わせてオートマモードというのがある
日本で動くのかは知らんが

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 12:23:39.60 ID:FNrNbn+/.net

無線したら全部に電池入れてるけど、重くならんの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 13:00:52.23 ID:PnKlu86Z.net

>>193
なるほど
要はMTB用のスプロケが一部使えるようになったってことか
8速ハブでも使えそうだけど11-34Tとか実質10速みたいなもんし
11速ホイール買ったほうが良さそうだな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 13:14:33.21 ID:TtjW9ZaV.net

>>197
1個3g切るぐらいのボタン電池の重さに気づける鋭敏な感覚な人には大問題だろう
カナブンが自転車のどこか止まれば、その瞬間気づくレベル

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 13:48:43.59 ID:Cl04L1Xa.net

金沢文子

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 13:51:00.41 ID:beNU+nmp.net

>>199
ETAPという無線コンポがあってな、ディレイラーにはバッテリーついてるんだぜ
確か20g以上はあったはず

もっともシマノのバッテリーも50g以上あるから重量的には変わらん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 13:58:11.27 ID:6AgGSr3t.net

>>201
3つセットだとシマノの方がかなり軽いよ
フルセットだとREDのクランク、キャリパーが軽いからトータルで勝ってるだけ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:07:00.68 ID:beNU+nmp.net

>>202
誰にレスしてるんだろうこいつ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:10:08.73 ID:YmpDHvk5.net

レース出てるやつも趣味でレース出てるんだよね
それともロード乗りはほとんどが生業でレースやってんのか

趣味のレースで機材に金かけるやつ、周りからはどう見られるんだろ
勝つのならまだしも、負けたら悲惨な気が

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:34:14.45 ID:dyIFtvNs.net

>>203
無知なのに何レス返してるんだろこいつ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:48:35.34 ID:beNU+nmp.net

>>205
無知なのはお前だろハゲ
バッテリーの重量の話題でそれは完全に折れが正しい

ETAPとDI2全体の重さの話なんてしてない

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:59:54.56 ID:FaayDF2t.net

>>204
趣味に使える金なんぞ庶民に与えるな、もっともっと搾り上げろってか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 15:04:11.81 ID:dyIFtvNs.net

>>206
レバー
9150 227g etap 265g
FD
9150 103g etap 159g
RD
9150 196g etap 243g
重量的に変わらんてどこのこと？
外付けのバッテリーでも70gほどだけど

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 15:35:22.96 ID:963t2z9A.net

変速なんて結局は必要悪なんだよな
車じゃマニュアルが絶滅寸前だが、そうなっても別に誰も困らなかった

どうせ必要悪なら金かけて遊び的面白さを持ち込もう、
どうせ必要悪なら、必要十分なものでいいや、

どっちも根っこは同じなんだよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:43:47.31 ID:rNXAm7U8.net

>>208
無線と有線比較するならケーブル含めろよカス

あとここ105のスレだから

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:09:26.97 ID:rNXAm7U8.net

>>208
出先でID変わってるし、家にいないから手元のバッテリー測れないし、105のスレだけど、最後にここだけ書いとく

> 重量的に変わらんてどこのこと？

もともとは無線のバッテリーと有線のバッテリーの話だぞ
>>199が無線のバッテリーはボタン電池だと言ってるから、両側20g以上のバッテリーがついてることを指摘し
ただしDI2のバッテリーは50gぐらいだから、有線でも無線でもバッテリーの重量は変わらないと書いてる

わかったかカス

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:58:49.97 ID:9Gu11ezo.net

紐デュラよりも電アルとか電マルゴの方が軽くなるのなら、電動にするわ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 00:23:39.17 ID:6uzhD33J.net

無線はジャミングされたら終わりじゃない？？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 05:14:26.46 ID:Nrl2pQbK.net

最終的には音声入力化がいいと思う
ゴール前スプリントでアウタァートォーブッ！とか叫んただら熱そう

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 07:43:17.64 ID:wXzR+Ffd.net

最終的には脳波コントロール

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 08:09:12.54 ID:EaSPU0y5.net

パンツァーフォー！
でギア重くなるなら買う

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 08:11:47.58 ID:Ps4KBIg2.net

無線なんてクソだよクソ！やっぱ有線！(CATV並感)

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:00:00.66 ID:mXAWPtZV.net

変速に意味もなくこだわる奴って、昭和のジュニアスポーツサイクルの頃から発想が変わってないんだよ
https://middle-edge.jp/articles/I0001925
実際、デュラの主な顧客は日本のジジィだろ
乗物で人に上下を付けられると思ってる世代でもある

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:17:17.78 ID:FVgjZOZi.net

5700で、4年がんばって8050 Di2に交換して5ヶ月過ぎたから感想書きます。
ディレイラー調整を1度したら、ぶつけない限り調整しなくていいので店と縁が切れますw
ワイヤー関係が減るので、ハンドルが軽く左右に切れます。
この2つが大きいかな、ぶっちゃけ5700でも整備をマメにしてりゃ問題はないけど、整備に使う時間を減らせるのは、時間ない奴にとってはいいかもな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:37:52.73 ID:xbeEaaMD.net

自分で調整できないの？そんなんじゃ甘いよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:53:02.76 ID:M5N793+v.net

無理してR8000フルセット買ったけど5800でも良かったかもと思ってる

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 16:58:00.17 ID:coOGqqPF.net

5800の方が出来は良さそう

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 21:29:58.98 ID:f6YdWNT6.net

あとDi2ならギヤポジションも見れる。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 22:00:26.54 ID:HLitAb8k.net

うちの前に　事故ってぐにゃぐにゃになった105 5700のオペラが捨ててある　STIもカセットもフレームもフォークもホイルも使えそうにない
ブレーキだけ使えそう　いま4600のブレーキだからもらって交換しようかな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 01:28:38.31 ID:szwIHQ0W.net

自転車泥棒(プロ)は、コンポの名前見て値段高い自転車かどうか判断してんじゃないか、とふと思った
泥棒が各自転車メーカーのモデルを年度ごとに皆把握してるとは思えないし、把握してても暗がりとか、
とっさじゃ見分けられないんじゃないか

もしそうなら、高額コンポ使ってても、上から「105」「SORA」とかシール貼っとけばより幸せになれる?

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 01:38:52.01 ID:FaUrZohO.net

>>219
整備の手間を省きたけりゃ、ベルトドライブ最強でしょ
チェーン清掃・注油・交換ももしなくて良くなる

ベルトドライブ嫌う奴も多いけど、オートバイの世界じゃチェーンより歴史が長く、
ハーレーなどアメリカンバイクはベルトドライブが多い

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 07:36:16.04 ID:TjmVOz00.net

>>226
高校入学の時買ったベルトドライブが20年以上ノントラブルだったわ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 07:43:22.74 ID:49jf5zjF.net

>>225
多分正しい大抵の盗人の基準はリア変速機のグレードとSTIか700Cか
ついでに有名メーカーか
こんなとこだろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 13:21:07.16 ID:LhyMytif.net

TNIの7005 Mk.�Uのロゴ無しに、買い換えの際に余った消耗した旧型コンポ一式をくっつけとけば
損害が最小に抑えられるんじゃね？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 13:38:35.44 ID:b4vbHWyO.net

窃盗団は
ビアンキ
ピナレロ
デュラエース
カーボンホイール
がキーワードじゃね？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 15:47:53.42 ID:3YngEksf.net

>>229
猪野学も街乗りはボロボロのクロモリと余ったボロボロのコンポにして盗難対策してる

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 16:23:17.69 ID:vdi5L8YY.net

>>231
それじゃあ欲望を満たせないじゃないか。

あー見せびらかしたいー
あー見せびらかしたいー
俺のカッコいいロードバイク繁華街の駐輪場にとめて見せびらかしたいー
あー見せびらかしたいー
あー見せびらかしたいー
学校に乗っていって見せびらかしたいー
駅まで乗って行って見せびらかしたいー
みんな俺のカッコいいロードバイク見てー
ああ見て見て見てー

ってなw

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 16:32:58.28 ID:3YngEksf.net

>>232
それ105スレで言うことか

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 19:24:39.96 ID:LhyMytif.net

俺的には

あーフリーウエイトで鍛えた脚から出す瞬間出力を見せびらかしたいー
あー法定速度で走ってる車を人力でぶち抜く脚力を見せびらかしたいー
あー俺様最速だぜえええええ

だなあ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 23:27:18.33 ID:lW0mxaEr.net

5703トリプル使ってる
重い、疲れるとフロントシフトアップが辛い

6703にしたら幸せになれるのだろうか？

とりあえずR8000ダブルはｻｸｻｸすぎて気持ちいいのを知ってしまったので悩んでいるwwww

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 13:22:06.22 ID:WBXGrN1K.net

>>232
昭和の発想だな
金持ちほど、金持ちに見せない努力することを知っとけ
高級車を見に行く時も、腕時計は安物、服はユニクロでこざっぱりなんだよ
金持ちに見られても、たかられるだけで碌なことがないからな
見せびらかす欲望があるのは貧乏人の証だ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 14:21:56.26 ID:mCgoWUW7.net

なに言ってんだこいつ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:43:03.06 ID:9eBOCPP6.net

幻想でも見てるんでしょ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 02:22:02.22 ID:J9WIIW7i.net

図星付かれるとこういう返ししかできないんだな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 08:40:06.03 ID:oCprqZP/.net

不良で返品された品をいい加減な店員がその辺に置いたままにして忘れて、別の店員がそれを知らずに棚に戻すてのはどこでも良くあることだよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 12:41:12.59 ID:PY1MCWMy.net

日本語サイトも来ましたね。
トップページからどう入るのかわからんけども。
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano105-r7000.html

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 15:06:21.60 ID:07S26JRk.net

中華が本格的にコンポ生産に乗り出したら、シマノも慌てたりするのか
後からの商品展開考えて出し惜しみするんじゃなく、最初からいいものを安く出してきたりしたら、
ユーザーには嬉しい変化が起きそう

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 15:24:12.99 ID:FAHCOZj5.net

シマノの技術が中華に流出すればありうる

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 15:33:02.37 ID:HDabXMaz.net

この手のモノの精度・バラツキの管理できるのかな。
シマノ製品の4分の1の価格で、3個買えば1個は当たりが入ってるなら勝負になるけど。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 16:40:36.37 ID:BbA17X7i.net

高値安定してるところに、安くていいものを投入し、裾野を広げることで元を取る、
というのは日本のお家芸だったのにな
今じゃすっかり日本が崩される側になり、家電も自転車も台湾にもっていかれてしまった

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 16:42:24.40 ID:W2MZmFRI.net

斜陽国家だししゃーない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 18:14:16.56 ID:oCprqZP/.net

デュラ以外は全て中国で作ってるんだろ
ならとっくに技術流出して日本国内は別として中華ブランドで世界を席巻していてもおかしくないのに

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 18:18:12.33 ID:LkflKIsO.net

>>247
シマノの製品少しはもってないの?
Mからはじまる国名が書いてあるけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 18:24:16.46 ID:jsbMxEkM.net

今中国が力を注いでる分野が電気自動車、世界の組み立て工場としての中国が
レシプロ車メーカーとしては全く世界に歯が立たないのはその部品点数の多さ
要は下請け工場とかの歴史的仕組みがないと自動車って物は作れない

そこで中国は電気自動車に特化した取り組みを始める、ボディは見よう見まねで
作れる様になったし、組立はお手の物、複雑怪奇なミッションやサスペンションは
コンピュータ制御、後はモーターとバッテリーがあれば勝負になる

よって労多くして利幅が少なくレース活動とかしないとブランドも浸透しない業界に
好きこのんで進出する中国メーカーはないんじゃないかなぁ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 19:41:57.45 ID:arMyqQ/Q.net

台湾製なら品質にあまり心配はないだろう
本格的な日本進出へはジャイアントが80年代、メリダは90年代、axmanが2016年からだからまだ歴史が浅く、
今後コンポを含め100%台湾製を手がけるのかも

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 19:43:13.74 ID:7/y7g2ZB.net

>>247
知ったか乙

>>248
組み立てがウニゃーシアで部品製造が国内の可能性もないか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:41:58.86 ID:zn9bMXrS.net

少しはマトモなデザインになったクランク

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 06:41:40.05 ID:YdPg8rz0.net

お前らシマノにロマン感じてんじゃねーよ
105がデュラより重いのはデュラ売りたいからそうしてるし
品質だって高いレベルにあるとはいえ、STIなんてこんなレバーがなんで6万もすんのよってレベル
Di2なんてレバーにスイッチ付けてるだけであの値段だぞ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:00:01.33 ID:+0KXhAz1.net

貧乏人の僻みｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:05:23.09 ID:oswNiigd.net

正直、剛性や耐久性が同じで重量だけハンデがある水準だったら何でもいい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:09:16.51 ID:bAp//gK5.net

>>252
裏側ﾏﾀﾞ〜?

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:11:11.10 ID:ajQ8Dk6f.net

すまんがそれってデコボコなってるかが見たいってこと？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:14:21.86 ID:oswNiigd.net

中空になってたら剛性が上がるから、ボコボコやめてほしい

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 12:01:47.80 ID:Vdv5RadF.net

>>253
普通に使うにはクラリスで十分だよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 12:02:28.30 ID:vwzER8KP.net

>>258
オレはとっととR8000に換えたよ
当然FDもR8000

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 12:47:06.28 ID:gp7NECK9.net

https://i.imgur.com/7TX0ZGW.png
新105のスモールタイプSTIは油圧のみだから今乗ってるキャリパーブレーキのロードには使えないですよ。
G社辺りの握力の少ない女性にはディスクロードおススメ！をシマノがサポート的な政策。



最近こういうこと書いてるやつ多いけど、ST-7025をなんだと思ってるんだろう
あれはでかい油圧のレバーをオフセットしただけであって、ST-5800/7000と比べたら全然でかい
仮に互換性あってもリムブレーキの自転車に使うメリットないだろ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 13:16:45.51 ID:t/da9FVy.net

>>261
STIのサイズってアルテグラのほうが小さいのかな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 18:46:17.95 ID:KcbBqycR.net

>>261
その中で日本語になってないようなものを抽出したのはなんでなの

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 04:59:42.46 ID:J8kEWgBT.net

R7000待ちきれずに、5800のグループセット注文しちまった。
CEXで37,000なんつー値付けするもんだから。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:32:49.17 ID:ILrJIYDT.net

発売6月から7月に延期かしら

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:38:33.77 ID:P4CNXlfs.net

単品は知らんけど
完成車はショップに並び始めたよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:04:55.16 ID:syPviEpo.net

フルセット予約奴は6月22日より発送らしい

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:42:17.43 ID:IQTF/0pN.net

ブレーキとホイールだけデュラ
あとは105でスレタイ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:15:30.59 ID:vqSpu4B3.net

ワーサイとかだと売り始めたね
http://www.worldcycle.co.jp/item/shi-m-ifdr7000bl.html

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:22:31.83 ID:rZO0OP5e.net

予約ってなってるね
どっかの自転車屋ブログで、フルセットなら7月個別注文なら8月とか書いてあったけど
実際に手元に来るのはそれくらいなんかな
タイヤに干渉しそうなので、FDだけでもとっとと交換したい

271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:01:08.37 ID:Hf1xOhJh.net

FDは5801と同じだろ。どこが変わったのか分からない。
まぁどうしてもR7000が欲しいって事なら、待てば良いだろうがな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:08:39.91 ID:QzALpW0G.net

FDならR8000買ってもそんなに高くないしな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:34:41.11 ID:bttEK+kF.net

105はシルバーがある

274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:45:53.64 ID:pnZSVW1q.net

R7000と6800のSTIはどっちのが性能上かな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:05:39.71 ID:Wv6ARB1/.net

r7000って160mmのクランクあるのね 試してみたいな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:28:29.47 ID:EkrrPLRv.net

ボーナスでコンポフル換装しようと思って店で聞いたら
新型105が一般向けで全部買えるのは11月くらいになりそうって言われてさ
新型がすぐ出るのに古い奴買うのもなんかアレだから全部アルテグラで発注しちゃった

でも105で十分だとは思ってるんだよ
ホントだよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:01:03.82 ID:zAb4dPkL.net

>>276
二度とこのスレから出て行け

278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:07:49.47 ID:1674dxF5.net

>>277
それを言うなら、二度と来るな、だろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:10:39.47 ID:CSdz4tZP.net

([∩∩])<当然買ったのはDi2だよな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:18:26.61 ID:AbA9WxTb.net

本人が幸せならそれでいい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 05:25:33.85 ID:emkTG86d.net

11月ってディスクでしょ？
キャリパーだったら今月じゃね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:27:59.04 ID:C9CSU2wy.net

アステカセメタリー！

283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 13:25:15.88 ID:TjpHxuPt.net

いいかげん触角は恥ずかしくなってきたけど
そのためにレバーだけ変えるのももったいないな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:02:39.37 ID:8ccjbBge.net

いまだに触角6600なので7000換装を考えているけど、ぶっちゃけ不満が無い。数字が大きいから性能上がっている気はするが、コンポ変えてもエンジンが同じなんだよね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:09:28.56 ID:Uavnbk9a.net

触角チームつくろうぜ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:16:25.38 ID:Ei2efbfQ.net

オレなんか未だに6500

287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:17:20.89 ID:hNqyFze9.net

触角ソラちゃんでよければ参加すっぞ！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:22:54.51 ID:C4WSA2Kd.net

>>285
ショッカーだな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:25:13.87 ID:Uavnbk9a.net

触角多すぎw

290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:30:36.41 ID:e+4bm8FV.net

1050(´･ω･`)

291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:31:30.85 ID:eNWYzxUO.net

>>284
触角なのが不満なのでは無いの？
本当に不満が無いのなら変える必要は無いね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:05:19.50 ID:8ccjbBge.net

触覚には特に不満はないですが11Sが欲しいかな。でもシマノフライトデッキもなくなるのが踏ん切りつかない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:55:21.71 ID:EAw2LnTS.net

フライトデッキいるか？
なきゃないでみないとおもうよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:22:11.10 ID:0jnVOynr.net

触覚ならフライトデッキかぁ。
設定でスプロケの歯数を一段づつ入力してて、間違えた時は発狂しそうになった。
5500と6600で二台使ったけどさ。
初めて触覚無しのバイク乗った時、何か不安だったなぁ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:45:05.86 ID:GkHMRyvi.net

ブリジストンの新型105搭載機見てきたけどクランクの内側は前と同じだったね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:52:48.77 ID:+2X6B5k5.net

いつもインナーローでもう一段軽くしようとしてレバー折りそうになるw

297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 04:10:59.73 ID:0g2Ep55B.net

>>295
マジか・・・ありがとう
クランクだけアルテにするかね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 21:20:15.97 ID:4eKM6Qo8.net

来週から出荷開始
https://www.facebook.com/mizutanibike/posts/1453161578162512

299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 21:36:53.09 ID:LHjRquKu.net

R8000のサービスマニュアル見るとアルテにはあって105には無い物とかあるみたい
ブレーキかRDの説明で書いてあった

300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 04:14:07.53 ID:mQpRFfnl.net

>>295
スパイダー中空化は流石にされないと思ってたけど
まさかのアウター中空化まで見送りかよ
どちらも中空化されてる新アルテの存在が光るな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 07:44:27.77 ID:4mixgXZO.net

>>288
♪迫る〜ショッカーくw

302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 14:49:19.92 ID:H2qZ0kYS.net

中空化って、重量以外に意味ないでしょ
剛性がーっという声をよく聞くけど、ためしに計算してみた

クランクを0.1ミリ変位させるために必要な力は457kgfで、この時の出力が7312Wね
この付近の出力出せる人なら、クランクの中身を気にすりゃいいと思うよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 16:08:16.46 ID:IUbnJ1M0.net

パワメの歪みゲージってそれ以下の小さな歪みで正確にパワー測ってんのか
すげーな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 17:58:58.67 ID:Fy90lyxg.net

ひずみの単位はミリじゃなくてマイクロだからなんとかなるんでしょ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 18:55:41.18 ID:Crsf7yfa.net

歪みじゃなくて掃除のし易さでギザギザなくしてほしかったんじゃないの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 19:11:13.54 ID:v2vlAOv2.net

俺もあれ掃除しづらいからどうにかしてくれって皆言ってんだと思ってた

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 19:17:09.16 ID:2C+RTKQq.net

リングだけならRS510のやつに変えれば掃除しやすいよちょっと重いけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 02:33:55.96 ID:2gClBlEA.net

おれはあそこを掃除するという発想がなかった・・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 05:23:10.39 ID:bauq8SXr.net

インキンになるよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 06:14:05.58 ID:L3ugxRVy.net

FDだけ新型にするだけでかなり満足度高いね。
FD-5801の話ね。
R7000待てない人は
5800のグループセット+FD-5801でいんじゃね？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 07:25:32.65 ID:sQ60WXDW.net

クランクだけはアルテにするのが良さそうね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 08:29:59.22 ID:I/wYFtGQ.net

>>310
FD変えるのってどんな効果あるの？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 08:46:55.52 ID:1ZeofzHp.net

えっ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 09:53:03.27 ID:CzrVxnmi.net

>>312
ワイヤー引っ張る仕組みが変わったのですよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 11:44:18.86 ID:1Y88ulME.net

5800グループセット使ってるけど7000のFF、RD予約した。
早ければ来週か。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 11:44:42.05 ID:1Y88ulME.net

FDね

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 11:48:46.99 ID:L3ugxRVy.net

FDはアジャスターが付いたのと、
軽い力で変速できるようになった。
メンテもライドも楽になるよ〜

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 12:06:44.46 ID:kU/IMEnf.net

>>315
STIはそのままでつかえるの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 12:09:24.84 ID:eW+5Go/F.net

>>319
使えてまーす！

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 18:58:52.13 ID:0y7q8vCm.net

普通、FDの調整って、
まず、H/Lのネジで振り幅制限して、次にワイヤーの張りを調整するが。
FD-5801だと、振り幅制限の後、ワイヤーの張り調整をFDのボルトで目印の白線を目安に調整、
この後、振り幅制限ネジをいじると何故かワイヤーの張りが変化してしまう(張り調整の目印がずれる)
5800まではこの2つの調整機構は独立してたんだが、それに慣れてるとちょっと面倒。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 04:42:55.40 ID:aMAr27SR.net

クランク裏側の画像が出回るまで信じないほうええで
カンザキとかって店よー
裏側を見せろよなー
ほんま使えない

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 06:49:27.22 ID:MohN5Sm4.net

つ https://youtu.be/5kYbHpOfL30

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:27:03.63 ID:aMAr27SR.net

>>322
うおおおおおおお
俺の2ch歴で最大のありがとう
R8000クランク買うわ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:42:04.28 ID:MohN5Sm4.net

>>323
二度と出て行け

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 12:15:23.47 ID:6zLZe1ja.net

>>323
R8000のクランク換えるならFDも忘れず換えてね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 12:24:20.97 ID:1I14qkFv.net

>>323
オメ！いい色買ったな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 12:26:56.32 ID:BZM1cf0f.net

FDって5800と互換性ないの？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 13:30:32.20 ID:6OFh+beP.net

>>327
そのためにfd-5801が出たはず

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 16:51:43.23 ID:btAzzyAA.net

FCR8000とFD5800 ダメ
FC5800とFDR8000 OK？ダメなのか
FD5801は旧モデルのクランクのみ対応？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 17:18:28.38 ID:rOwuNHT8.net

5800クランクにr8000FDつけてまつ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 17:20:26.91 ID:RkpmHQDA.net

FD-5800は旧11sクランクのみ対応
FD-5801は新旧11sクランク対応
という話だったはず

多分今度のFDも新旧クランク対応ではないかな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 17:49:06.20 ID:j9DUL04W.net

ブレーキはブースター無しか。4600から交換しようと思っててR7000出るの待ってたけど、R8000にするわ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:42:47.76 ID:OdtVgG9s.net

FD-5801はR8000直後に出たはず
R8000とのミックス用じゃないのか

俺は、フレームがFD-5800と相性良くなかったので
FD-5801だけ5800組にミックスしたが

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 00:38:56.80 ID:cIVT3EFu.net

クランクとブレーキはお通夜だなw
その2つはR8000が賢明だね
他はR7000でいいけどさ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 05:58:25.52 ID:8paSLvJg.net

R7000メインコンポの完成車で、クランクがFSA、ブレーキがテクトロのが多くなるだろうから
そこをR8000に交換するといいね

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 06:04:27.52 ID:89wOrxMD.net

なんかテクトロかわいそうになってきたw

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:02:57.96 ID:3H6gdKaP.net

シマノ公式の互換性リストから外れててもFDはどの組み合わせでも動く説。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:12:42.06 ID:cIVT3EFu.net

テンプレに入れたほういいな
クランクとブレーキだけはアルテがいいよってね
105を愛してるからこそ俺達は真実を伝えなければいけない

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:40:15.52 ID:QerKvF5d.net

ギザギザそんなに嫌か？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:49:48.07 ID:Bsldu+xB.net

汚れがたまりそう
あれ、クランク外さずにきれいにできる？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 10:58:19.11 ID:1dCKuHgk.net

>>324
興奮するな
日本語がおかしいぞ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:02:25.92 ID:1dCKuHgk.net

スプロケ→RD→FD→クランクの順でR8000に替えて来たけど特に不具合はなかったなぁ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:14:44.00 ID:nRQ7zFtA.net

>>342
fd　クランクの順番で交換したから問題なく交換できた感じすね

344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:15:54.95 ID:symFlBWE.net

>>342
FD→クランクの順だからいいのよ
逆はダメだよ
FC-R8000+FD5800で調整で行けるかと思っだたけどダメだったね
FD-R8000急遽買いに走ったw

345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:18:21.75 ID:Jldb7vDU.net

シマノの互換性ないって言っても、レースでは使えない程度のものから、干渉して物理的に合わないものまで様々だからねぇ
ただ使うってだけなら大抵の組合せはokだと思うよ
自分はスプロケ組み合わせて好きな構成のスプロケで使ってるけど全然気にならない

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 13:55:19.22 ID:7eaPdm9h.net

世代が変わるごとにインナーアウター間を狭めたり広げたり繰り返してるのがな
R世代はディスクフレーム対応の関係だったか、一応理由はあるんだろうが毎回互換切られちゃうのはなぁ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:20:47.17 ID:fMnOciT0.net

そのうちクロスレシオがもてはやされそうな気がする

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 15:08:53.25 ID:yURWSnfF.net

フリントトリプル復活してくれればクロス歓迎やで

349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 15:25:45.82 ID:1dCKuHgk.net

>>343
>>344
なるほどね

外した5800パーツは4700で組んだフラバロードにインストして見た目105の10速運用してる
2台とも順調に進化して来た

350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:20:54.19 ID:iPU7YJtK.net

>>346
それでも売れるんですよ。
10速ホイール切り捨てなんて事件だよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 08:52:51.34 ID:vllwYDyC.net

>>349
漕ぐと火花が飛び散るクランクかよ
あぶねえなぁソレwww

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:15:53.23 ID:Xgb1qTOT.net

うそおんw
マジでブースター無いのかよw
半端に拘る奴はアルテ買えやっ
マルゴは上位グレードと互換性あるだけありがたく思えって事ね
んっ！戦略として正しい！

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 05:41:30.87 ID:Ah8D80xW.net

マジで正しいよ
一世代前は105のコスパが良すぎた
今回並に差をつけた方がいいよ
今後もうこのスレタイはキツくなるだろうけどw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:35:32.77 ID:0w8s3kZe.net

いや5800どころか9000すらブースターはねえだろ
ところが9000と9100で指摘されてるのはワイドリム対応のみ、性能差を感じられるやつはいない

つまりブースターなんてなくてもいいんだよ
最低でも5800並には効くわけだし

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:04:01.97 ID:Sdb4jqbF.net

BR-9000は良かったよ。
まあ5700→9000だから差も明白だった。
今はコンポ毎レコード(2011〜2014j時代の)に戻してるが、
9000はレコードみたいにパッドがリムに当たってからのコントロールが良い。
カンパとは機構は違うが結果は似てきている感じだった。
シマノも方向転換してガッツンブレーキは見直すのかなと思ったよ。その時は。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:45:29.84 ID:qe6t45vt.net

性能で違いが無い限り、永遠にこのスレタイだろ
例えばPCならソフトなど周りが上がってくからハードも上げていかなきゃならないが、
道路なんて走りにくくなる方向には変わっても、自転車の性能上げなきゃならない方向には変わらないよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:06:54.15 ID:Ek8CWHAh.net

性能から重量をのぞけば、もはや好みの問題

358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:43:23.43 ID:0bzjwqjg.net

重量の違いも出がけにクソしてるかどうかの違いだしな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:15:40.98 ID:SFqDBDbR.net

だがそこにはロマンがある

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:56:25.46 ID:Tfx9idLC.net

そんなのにロマンを感じる人は、その道を究めてくれ
乗らなくても自分で金を払ったことに満足感を感じる人であり、
それでいて金払ってでも常に状態を最高にしてて、短期で売ってすぐ次に乗り換える人がそう
スーパーカー乗りがそうらしく、自転車でもそれを貫ければある意味大したもんだ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:13:57.08 ID:C8bgbVOc.net

自分で稼いだ金を何にどう使おうが他人に迷惑かけなければ自由でしょ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:34:49.68 ID:tmW4mOrh.net

>>360
どうした？落ち着けよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 15:39:34.89 ID:Fvia1wy9.net

>>360
その辺の価格帯の車は税金と車検を考えると2年未満で乗り換えるのが一番安上がりなんだよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 16:32:05.54 ID:pOaCDAIJ.net

中途半端にロマンとか言われると見てる方が恥ずかしい気になるワナ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 18:25:32.28 ID:wPwQAvXH.net

>>364
口マン…ですって？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:08:02.68 ID:vX9AKFi/.net

本当の勇気見せてくれたら
ロマンティックあげるよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:44:27.83 ID:0nNSGXMv.net

誰かロマンテック止めてロマンテック胸が胸が苦しくなる惑う瞳に甘く溺れてHold me tight

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 08:32:40.58 ID:1C3pEiW2.net

どうも昭和の香りがする

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 11:50:41.30 ID:qZ2ayQz3.net

初代の105って昭和の生まれだよな？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 15:34:54.36 ID:mi+NFH3q.net

>>354
いや、9000と9100のブレーキは体感できるだけの性能差あるぞ
アルミナローリム＋23cタイヤしか使わない奴はブレーキキャリパーの性能限界よりも先にタイヤグリップの性能限界が来るってだけで
アルミワイドリムやカーボンリム＋25〜28cタイヤで使ったら明らかに9100ブレーキの方が高速域でコントロールしやすい

まあ、リムブレーキである限りはデュラグレードですら105油圧ディスクブレーキに勝てないという別の問題があるけどな
もちろん油圧ディスクブレーキ同士での比較ならデュラは105より素晴らしい

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 16:29:31.70 ID:YL+lGL4I.net

そりゃ105系に比べればヅラは違うさ

当たり前のすけ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 17:12:12.66 ID:mi+NFH3q.net

6800と8000でも差はあったからブースターは効果ある
8000のブースターは9100に比べて薄くてショボいものだったけど、あれは意図的にスペックダウンさせた結果だろうな
多分、デュラ同様の肉厚ブースターにしたらデュラと効きが変わらなくなっちゃう

373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:52:22.60 ID:kP5XVISH.net

シマノの常套手段

374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 19:50:09.45 ID:8E50Ajc2.net

常套手段っていうより当たり前だよなw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 20:23:28.35 ID:vTzEe4dL.net

最新が最善とは限らない
最新のまま下まで降りてこず消えていったものがどれだけある事か

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 20:35:44.05 ID:mNKPGqFI.net

>>372
いや、単純に金属の質の違いじゃないの？
どうせデュラでアルミ合金だったのを、アルテで同剛性の鉄に換えたってとこでしょ
重量増でスペックダウンだろうけど、ブレーキの効きに差が出るほどじゃない　と
まあユーザー側で、やっぱりデュラは違う、と思って頂けるならそれは好都合ではあるけど

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:32:34.78 ID:LT0eyBMf.net

7000来た人いる？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 14:40:28.79 ID:wtnr+7di.net

105のディスクブレーキに対応したフレームの2019モデルがこれから出てくるんだろうな〜？
アルテグラのキャリパーより105のディスクのほうが売れそうだ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 01:10:23.74 ID:HF+wxDwr.net

105ディスクええな
ブレーキ以外はそんなに差はないしな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 02:31:54.57 ID:rpDTye0A.net

制動力のブレーキと剛性のチェーンリングだけデュラで、その他105　にするか
11万ほどで全部アルテにするか、かな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 16:12:45.91 ID:iGHQjmJ9.net

>>380
普通にアルテでしょ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:50:06.41 ID:9obg3TXc.net

>>380
それいいね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 14:46:20.05 ID:Ai+Z2Jst.net

下山みたいな掛けっぱなしだとレバー側の剛性も結構効く

全アルテかレバーもデュラお勧め

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 19:14:46.20 ID:CemqSlYY.net

ディスクにすればいいだけの話

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 19:43:30.48 ID:P9DcmaKN.net

うむ
105でさえ油圧ディスクが用意されたからな
しかも小さい手用のSTIまで出る様だし
もう握力足りないだのレバーが遠いだの言い訳が出来ない
手が小さい→カンパにでもしとけ　とはいかなくなる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 19:56:42.27 ID:GcsGYS9Q.net

105を飛び越えて油圧Di2にすれば、
ヒモの煩わしさと雨の日のリムのブレーキ面の削れ、なにより新製品への欲求が解消される

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 20:37:29.99 ID:ngBJ68Vi.net

rs505から替えようかな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 21:00:30.49 ID:ko6GSI7s.net

ディスクはまだUCIが完全にOK出してない

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 21:32:26.79 ID:5mFl1b0a.net

事実上解禁やん

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 21:34:45.22 ID:NFfR26VZ.net

強い選手に製品を使わせてアピールするだけじゃなく、こういう面から見てもやはり色んな意味で
スペシャライズドは常に一歩先を行っているような気がする

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 21:52:43.90 ID:QcbFbaw9.net

>>388
で、おまえはペダル漕いで飯食ってるプロなの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 06:05:12.04 ID:i91zDlI3.net

>>386
油圧eTapなら紐の煩わしさからも解放されるよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 06:05:52.67 ID:cuNgTiEz.net

DTの財布に入ってるボロボロになった3年前にセンパイにもらったコンドームみたいなもんだ
いつかその機会があるかもしれない
そんな儚い夢をわらっちゃいけない

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 08:56:04.46 ID:t0u/gSAK.net

童貞SWISS

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 09:35:13.87 ID:i7pdknGr.net

105Di2発表まだー？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 15:26:30.64 ID:wV2VpkvU.net

>>391
まぁな。昼はペダル関係

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 15:30:57.89 ID:9ooFZA33.net

PD-R7000 安もんぽく見える

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 00:50:05.31 ID:c+SaxNVY.net

>>391
UCIに通らない違反車両に乗るのはパチドグマに乗るぐらい恥ずかしい

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 01:06:07.12 ID:0etnLnqJ.net

はたしてその心配が釣り合ってるのかどうか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 16:23:17.45 ID:tOy0hOGp.net

>>377
STIが非常に良い
FDも良好
5801と何が違うのか分からないが、5800よりは明らかに良くなっている
RDはワイドレシオスプロケで使う分には非常に良好、クロスレシオスプロケで使うとトップ側の動きが微妙な感じ
シングルテンション化しているから構造的に仕方ないけどさ
ブレーキはアルテ買え
クランクは入荷待ちだが、完成車付属品を見る限りではチェーンリングをデュラ化するかクランク含めてアルテ化した方が良さそう

要するにリムブレーキ版はいつも通りというか予想通りの105
なお、本命の油圧ディスクブレーキ版は入荷が大幅に遅れる模様

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 16:50:31.12 ID:PisJtb3f.net

>>400
キャンセルきくならアルテクランクにすれば？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 16:57:48.70 ID:V57dj29c.net

このタイミングで手に入るのは
グループセットで買った人だけじゃねえの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 17:08:05.52 ID:hd3VQnvP.net

なんか5801でよくないか…

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 21:37:49.48 ID:xGafuXwQ.net

>>398
俺、前爪削ってるよ。UCIがなに言おうが邪魔な物は邪魔。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 10:30:36.10 ID:NW67LuMN.net

こんなにいい加減なFDの組み付けで、いったい何をインプレしたんだろ〜ね？
「この状態でもきちんと変速するんです！」とか？

https://www.cyclowired.jp/news/node/267572

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 11:32:21.14 ID:ySF35q3q.net

FDなんて飾りですよ飾り

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 17:20:24.00 ID:la6Vh+h/.net

>>404
スキュワーのレバーを下向きで留めてるより恥ずかしい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 23:04:07.28 ID:jURpeK3B.net

>>407
スキュワーとクイックレバーを間違えてる方が
更に恥ずかしい///

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 23:49:53.59 ID:+cL0rG5y.net

>>408
スキュワー⊃クイックだから間違っちゃいないと思うが

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 00:07:18.95 ID:u/C3Wnti.net

>>409
レバーの付いたスキュワーねぇ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 06:26:59.88 ID:SpkSHCQ2.net

>>408
スキュワーって知らないのかな？　恥ずかしい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 06:49:30.67 ID:KyOtGGfU.net

>>400
ブラケット下に中指薬指小指掛ける握り方が好きなんですがST-R7000は5800と比べて握りはどんな感じでしょうか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 12:09:34.64 ID:wrfg5Aq7.net

>>410
RWS「……(´・ω・｀)」

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 17:59:24.63 ID:2wU7MwO2.net

>>410
skewの意味を知らんのかい？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 18:46:28.52 ID:kQo6HdAN.net

ギャーギャー喚いてる奴らは
クイックレバーとスキュワーを同一視してるって事でいいんだな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 19:19:45.78 ID:JZQbfjWC.net

つか正式名称クイックリリーススキュワーだから

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 19:50:20.12 ID:5yGoJvaX.net

どっちも恥ずかしい
時代はTAだし

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 22:40:28.26 ID:VH956qdx.net

フランスのクランクメーカーかｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:52:01.23 ID:rDYvWYmn.net

ターミナルアダプタ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:47:18.85 ID:0Smfv/Xr.net

Thru-Axle

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 01:56:01.58 ID:Z4fh4a8U.net

>>420
もう1段ボケてくれるかと思ったが…

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 08:54:51.91 ID:3TpDTNNM.net

>>420
トゥルーアスクル？

アスクルの真実？何だそりゃ？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 11:39:01.99 ID:2yd9o4ld.net

ボケたんだよね？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 12:00:41.66 ID:Y53znO3k.net

明日来るというが、在庫ないものは明後日以降
十分クイックではあるが、これが真実

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 12:56:11.79 ID:3TpDTNNM.net

>>424
あくまでもアスクル・ASKULと言う屋号を名乗っては居るが
「明日来る」と言う意味では無い。

とは言え…客に訴えられた場合に
優良誤認表示として捉えられる可能性も
無きにしもあらずだと思われる。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 13:37:03.47 ID:mk75yIEO.net

バインダーがなければ　頼めばいんだー

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 14:23:26.02 ID:4E+L03NB.net

ア「クス」ルです

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 15:42:10.86 ID:3TpDTNNM.net

>>427

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ&#160;
　　　／ 　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　 ＿_i　|&#160;
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼&#160;

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 10:22:26.46 ID:gupW8YdB.net

>>370
>リムブレーキである限りはデュラグレードですら105油圧ディスクブレーキに勝てないという別の問題がある
ここは納得
実験動画を見たことあるが、ディスクブレーキは晴れの日でも制動距離が短い
制動距離の短さは絶対の正義だわな

>油圧ディスクブレーキ同士での比較ならデュラは105より素晴らしい
ここはちょっとよく分からん
実際にどう違うのか検証されたものある?
できればその違いが普段使いにどう影響するのかまで踏み込んでるものだと嬉しい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 00:43:14.23 ID:pcwP3rLp.net

105ディスクブレーキは、まだほぼ誰も使ったことないから使用感は出てこないだろう

形状で比較する限り、制動力に差はなさそうだ
デュラのローターは内縁部にカーボン?を使うなどして軽量化されてるが、フェード性能も差がなさそう
ことローターのフェード性能はほぼ重量で決まるから、むしろ105の方が高いんじゃないか

差があるとすりゃ性能と関係ない、メンテナンス性とか耐久性とかじゃないかな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 01:08:43.04 ID:APGiG9QO.net

MTBの油圧は最低グレードでもすごくいいから
リムブレーキは微妙だった105もディスクは期待できそうだよね

ディスクの場合、最低グレード＞すごくいい、最高グレード＞とてつもなく素晴らしい
リムブレーキの場合、最低グレード＞高速じゃ使い物にならない、最高グレード＞良い
くらいだよ

重量を考慮しなければね（ただし上記のディスクブレーキは（無印とXTRの比較でロード用じゃない）

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 07:17:57.87 ID:X1M7mtH3.net

105なロードでRS505、DeoreのMTBでM315使ってるけど
505は効きすぎずコントロールしやすく
315は低グレードのくせによく効く
505のフロントと315のリアローターが同じ経なので、単にローターのサイズの差ではないと思う

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 07:27:05.77 ID:h5F0Xwo2.net

ホースとローターとパッドくらいか
4ピストンまでいくと違いは出るだろうけど、キャリパーのグレードは重量だけ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 11:25:26.95 ID:sbOkAwqZ.net

テクトロ使いの自分だけど105でも十分事足りる

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 20:01:42.46 ID:MYfRl1ue.net

コントロール性は、「さらに押し込むとさらに効く」といったものだから、
ほとんどブレーキパッドで決まりそうな気がする
もし105で不満な人がいるなら、パッド代えればいいだけじゃないの

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 11:02:19.75 ID:td8ZiO8Q.net

クランク欲しいが、単品は9月下旬入荷予定なのか・・・

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 11:28:53.55 ID:2OO2SPQF.net

油圧ディスクはやく出してくれ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 20:29:57.13 ID:Hf8V2ZGZ.net

ディスクロード導入する時は新規で組む時だな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:27:31.94 ID:eLTh5uYV.net

大正は？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:32:26.01 ID:eLTh5uYV.net

>>405
ネコ投げ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:18:20.49 ID:oToWKfo6.net

>>215
ロシア語で、思考。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:22:41.15 ID:CAlD741v.net

12速はよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 01:01:55.01 ID:6nM5rrTw.net

12足の前に、
105は改名の儀式が
先でしょ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 02:18:48.45 ID:vMZcuuQK.net

だなー、105はロゴ的にも美しくない感じがする
それに12速は実は来ないでほしいと思ってる俺ガイル、待ちガイル
どうせ今より重くなる、調整も繊細になる
まずはdi2だろう

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 08:38:49.18 ID:drHAqttv.net

105で十分、名前もこれでいい
100じゃなくて良かったくらい
107や109になるくらいの改名はいいけど

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 09:02:27.91 ID:RvyZQAYQ.net

108って弱ペダ女子に言わせたい

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 12:06:22.56 ID:AczjOOQC.net

105の由来教えて

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 13:44:51.05 ID:YGm5mM9b.net

>>446
イチマルゴがイチマルハチになるだけで、貴方の望む結果にはならないと思うのだが…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 14:44:53.08 ID:X/CEMy0T.net

意味なし、オチなし、ヤマなし？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 15:15:37.80 ID:SC8gYZvj.net

製品名決めようとなった日が10月5日だったんだよ
何年も前にシマノの中の人から聞いた

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:07:25.01 ID:QSMi8skD.net

SCは？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:21:24.17 ID:vMZcuuQK.net

centocinqueとか筆記体で書いとけば
日本人には売上倍増と予想
日本人はそんなもんです

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:46:47.43 ID:0CXiGuaL.net

日本人だけじゃないだろ
外人だって変な漢字のTシャツ着て喜んでんだから
Tシャツならまだしもタトゥーなんか最悪

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 23:55:00.91 ID:76hqI8I/.net

105だけ数字ってのが謎

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 00:01:50.61 ID:ZpoZr3d7.net

アルテグラは、元は600だよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 03:02:18.53 ID:9an3QOcv.net

何でシマノは、グレード階層がサッパリわからんネーミングにしたん？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 03:09:03.62 ID:pFiiCLBV.net

階級の分かりやすい型番はちゃんとあるのだからそっちを見ればいいだけの話
階級化してネーミングしてるのは単なる厨二用

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 03:25:45.43 ID:Ag02MshY.net

ネーミングだけなら
105よりCLARISのがカッコイイ気がするんだが

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 04:31:44.42 ID:FJL1iLca.net

>>456
君にはカンパのレコード、コーラス、ケンタウルなどがわかり易いというのかね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 06:15:18.49 ID:az2m3Gxi.net

昔はRX100って
ガンダムみたいな
名称もあったよな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 07:28:49.84 ID:84f/uegm.net

クラリスからは、オタク臭が漂う気が…

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 07:31:45.97 ID:EgnOaP53.net

シマノコンポの名称は気取りすぎ
ポンポコリンとかプルルンとか気持ちがリラックスできる名称の方が売れる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 07:36:56.89 ID:HLaM8VWL.net

Googleのお菓子に対抗して和菓子にすれば

どら焼き
羊羹

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 07:39:46.51 ID:2We2/QOC.net

>>461
ルパンだけだろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 08:08:58.90 ID:8C9MHj+R.net

日本っぽさを出してほしいな

シマノ上級 デュラ
シマノ準上級 アルテ
シマノ中級 マルゴー
シマノ準中級 ティアグラ
シマノ初級 クラリス

あともう1つあったけど忘れた

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 08:13:25.26 ID:9/8Z2Vqx.net

蒼井…

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 08:47:57.00 ID:YFAAdO2y.net

ターニー

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 09:20:24.16 ID:i5QPByp/.net

サンテ？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 09:52:08.28 ID:9an3QOcv.net

>>461
頭に紙袋被ってそう

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 10:58:21.67 ID:EK3lToIW.net

ドレミファ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 11:07:44.92 ID:XHq8H5D+.net

ドーナツ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 11:31:28.71 ID:TTlKFuWm.net

105から109に昇格
ジーンズっぽく10503に改称

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 11:45:25.73 ID:9an3QOcv.net

東京急行電鉄に怒られそう

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:35:11.29 ID:/Ze9Do+8.net

ゴーマリサンッニャロメ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:44:08.85 ID:IRZ8GA+e.net

R2000クラリス
R3000ソラ
R4000ティアグラ
R5000105
R6000アルテ
R7000デュラ

どうせ型番一新するなら分かりやすくして欲しかったよね
MTBコンポはどうだっけか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 22:55:45.49 ID:jp+Ua/rp.net

>>473
高知東急
思い出した。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 06:37:52.04 ID:JlT7avM4.net

>>476
こうち とうきゅうって誰だよ？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 11:38:44.06 ID:+k9gkzzD.net

高島礼子のヒモ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 19:17:47.34 ID:oSYBaWj9.net

新加勢かと思った。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 23:51:31.85 ID:qOwd9t44.net

高知東急って、韓国政府が在日の徴兵逃れ云々と言い出した時に
介護がどーこーって理由でゲーノー界引退したんだっけ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 04:55:46.86 ID:VgNVCvTs.net

シャブで逮捕だろ？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 09:07:30.92 ID:vEzHhD78.net

crcで￥36500って安いですか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 10:56:52.47 ID:sUoHiRQH.net

アルテグラ とかティアグラは釣りのリールであるが、105はあるの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:01:45.68 ID:0DM7bXGw.net

釣りで１０５は聞いたことないな。
それより１０５の改名は　Bantam　で
どうよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:46:36.35 ID:UL5FWWh/.net

マンダムとかイヤー

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 16:27:21.57 ID:fj2cvK5u.net

>>485
う〜ん…ガンダム！

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 16:52:43.00 ID:VgNVCvTs.net

105→バンタムなら、アルテ→フライ、ズラ→ストロー？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 18:00:41.51 ID:5SuO99d7.net

>>481
それは田代まさし

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 18:33:55.98 ID:8fKAKIQK.net

105はもうちょっとイメチェンして
TIMEみたいな書体のロゴにしてshimanoぬかして
斜めにでっかく105とかいれたらどうだろうか
賛否は出るだろうが、他のモデルが全部地味で無難な路線だから
たまには冒険してもよかったと思うんだ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 18:38:43.21 ID:8vhV92iv.net

105みたいなミドルグレードを変にオシャレにしてもなんか虚しい
派手でカッコイイロゴとか見た目は高いやつで良い

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 18:48:55.45 ID:8fKAKIQK.net

>>490
言ってることはわかる、でも一度くらいいいじゃないかｗ
105はずーーーーっと地味ーーーな存在だったのだから

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 20:54:25.35 ID:zXzrNq26.net

105はでしゃばってはいかん
ある意味1番貧乏っぽいグレードだから

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 21:51:38.08 ID:X3m3lGYj.net

8s時代みたく、およそレーシングパーツらしくないのもいいんじゃない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 21:56:30.97 ID:wxI26y3o.net

三重県の地銀「百五銀行」

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 07:19:26.17 ID:E7cAt7hF.net

口座作らなくては

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 12:24:13.11 ID:W88Qjgzf.net

日本人なら甲乙丙だろ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 12:36:37.43 ID:+oEn0lmg.net

海外でも呼び方は「イチマルゴ」なんだろうか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 13:09:07.19 ID:+I3MfFDr.net

ワンオーファイブ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 13:22:24.07 ID:+oEn0lmg.net

いや、フィアット500的なかんじで

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 14:27:36.14 ID:S+LRT2zW.net

テンファイブ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 14:44:44.83 ID:fZ/p/J+A.net

壱
零
伍

外人ウケするかも

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 20:08:00.66 ID:6EvQZAyB.net

>>498
だよな
ようつべをリスニングすれば
ワンオーファイブと言っている

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 08:40:42.50 ID:3nCiGsXu.net

>>499
チン○チェントか…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 12:08:48.34 ID:RsMTA7hJ.net

>>502
ワンノーファイブ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 13:17:17.85 ID:8mhrNuuc.net

英語だけだとダサいので　他ので

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 13:36:02.76 ID:feE9mo90.net

one zero fiveじゃね？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 19:24:45.06 ID:U6fQDqDY.net

アンゼロサンク

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 23:58:30.68 ID:0FY/4MYo.net

イーリンウー

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 01:05:44.31 ID:4CWylgdu.net

チャーシューメン

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 04:43:08.20 ID:MxEZ8SQE.net

天津飯

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 06:17:12.40 ID:b1W43qgq.net

イタ語で発音させるなら85

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:58:05.49 ID:MhIQPmOS.net

ワンダブナイン

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 17:34:53.91 ID:ujE/H2f2.net

シフターのR7000と6800が同じ値段で売ってたらどっち買うべき？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 17:38:00.44 ID:ytFm663Q.net

大きさちがうんだっけ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 17:49:55.16 ID:auKtLi0L.net

>>513
6800

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 17:57:44.77 ID:KOms3pmG.net

>>515
Why?

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:01:40.93 ID:gfSvh+5V.net

ディレーラーに合わせる

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 23:35:46.13 ID:VnpYwVjm.net

ワンオーナイン

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 23:42:02.65 ID:Jit7CqBL.net

今更ロングアームFDは無い

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 02:00:05.57 ID:qMIl0squ.net

>>515
同意、確か6800の方が軽かったはずだ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:43:12.13 ID:pKPX92dl.net

6800より7000のほうが性能は上

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:42:39.63 ID:M8yYtY6U.net

CRCで6800買った。
36k円位だったかな。
クランク165のシルバーが良かったのだけれど、ガイツーでそんなオプで売ってるとこないすな。
4400からのアプデなので楽しみ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 02:32:33.23 ID:w6ToKpeO.net

>>521
俺は6800の方が少しよく感じた
FDはすごくよくなっていた

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:13:26.48 ID:8MJ289ep.net

数字が大きいほど性能は上

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:18:01.56 ID:Q+3yIlie.net

重量も性能に入れると？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 21:21:11.40 ID:w6ToKpeO.net

>>524
残念ながらそれは法則ではないようだ（目安にはなる）
かなり前のdura-aceシリーズはみな7000より上である
でもブレーキなど現105の方がよくなっている
近年のでも6800は全体としては明らかにR7000よりよいし
6870とでは勝負にならない


おそらくシマノはごちゃごちゃになった型番をRシリーズから型番を
一度わかりやすく整理したといったところだろう

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 21:37:42.01 ID:1ReKouxi.net

105と言うブランドが残るだけ有り難い。
ロードで昔からの名称はズラと105だけじゃないかな。
お金あればセットで買い替えたいなぁ〜。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:21:52.25 ID:+kMxFp60.net

アルテグラは？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:42:23.98 ID:1ReKouxi.net

>>528
昔は600

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:43:45.31 ID:P2SGVZkR.net

６００って最初のモデルはツーリング用の扱いだったんだけどな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:46:10.96 ID:1ReKouxi.net

>>530
だったらズラ意外ロード用はない！って事だな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:51:02.08 ID:P2SGVZkR.net

１０５も最初のアローマーク付きは安物に使われるZｘｘｘの型番だったし

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 00:02:02.83 ID:GyJVNfVp.net

ツーリング向けと言えばフロントトリプルのランドナーでサンツアーとかダイヤコンペのイメージが…
実家に丸石のを放置してるのでレストアしたい。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 00:04:09.95 ID:GyJVNfVp.net

105は当時一番下のグレードだったし。
今や中堅だものね。
自分が初めてロード買った時はズラ→600→105しかなかった。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 00:06:43.45 ID:GyJVNfVp.net

今もタンゲNo.1で作ったフレーム現役ですわ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 01:10:55.05 ID:6jnXy6ax.net

>>527
デュラエース　昔はジュラエース

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 09:01:47.58 ID:yjByeC3z.net

沖縄ではチュラエース

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 09:58:21.45 ID:RaAF4987.net

ズラエース

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 10:22:39.38 ID:umhERB8y.net

>>538
ズ→zu
ヅ→du

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 12:07:21.96 ID:GyJVNfVp.net

>>536
ネタに真面目な突っ込みありがとう

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 14:20:28.30 ID:dE2jtTvI.net

カツラエース

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 14:57:07.05 ID:a4yWt/Bv.net

それは日本馬で初めてJCを勝った馬なのか
それとも二冠馬のダービー馬なのに
韓国へ送られてしまった非業の馬なのか

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:04:13.65 ID:uHO+6llr.net

>>542
女子小学生を買った馬並野郎？

う、うまやら…けしからん！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 07:36:51.20 ID:1y80uomY.net

年がら年中そればっかりなのかよ
母ちゃん突っ伏して泣いてたぞ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 17:42:04.22 ID:RyZdd+br.net

二次元のエロリ画像ならともかくリアルで言ってたらマジヤバイ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 18:18:53.06 ID:d88ayG6Y.net

>>543
うまやらしいな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 19:31:17.40 ID:9AXdxVHa.net

ロリコンって不治の病だよな。
俺も治らんで困ってる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 20:32:07.89 ID:XK5BnKxQ.net

ってか…「JCは女子中学生だろ！」
ってな、全うなツッコミは無いんかいwww

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 20:32:45.12 ID:XK5BnKxQ.net

あ、真っ当だったわ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:36:53.02 ID:7b9J+0BV.net

JD以下なんて興味沸かねーわ…
すいませんJKでお願いします。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 09:54:49.70 ID:izul+zUm.net

5800のレバーでR7000GSリアディレイラーを引きたいのですが、
5800と互換性ってありますか？

乙女ギアに変更するに合わせてリアディレイラー交換したいのです。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 10:08:39.67 ID:OSY3oZMG.net

>>551
いけるよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 10:14:29.06 ID:izul+zUm.net

>>552
ありがとうございます！！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 12:39:16.34 ID:XEWUtcO1.net

乙女ギアいいなぁ。
25T迄しか入らないから最近辛い。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 12:44:38.37 ID:m7H73ZRF.net

ざっくり11速だったらどの世代、グレードでも互換性有りって認識でOK?

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:10:52.99 ID:WEMLab/y.net

クランクに注意
詳しくは公式互換表

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:38:28.97 ID:fK+pXvQy.net

>>557
クランクに注意というか、どのタイプのFD使うかに依るんじゃなかったでしたっけ？

旧型(FD-5800)→旧型チェーンリングのみ対応
新型(FD-5801、R7000)→新旧両方チェーンリング対応

どのFDも5800、R7000どちらのSTIでも引ける

だったと記憶してました。調べ直してないので間違ってるかもですが。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 15:08:18.03 ID:ArxUpuPD.net

http://si.shimano.com/
見ればいいだろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 17:05:24.86 ID:OiGNwraF.net

>>554
脚力鍛えれば25tでもいけるで

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 17:11:15.50 ID:K/1eeMU2.net

あざみでも？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:58:20.38 ID:lTkV0MyM.net

>>559
年なのかな
39×25で9%以上はケイデンス落ちてしまう。
膝壊さない程度にローラー頑張る…。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 21:58:50.62 ID:dwoJKUeh.net

んー、たぶんほめたたえてほしいのかな？
すごーい
ごうきゃくー
あこがれるー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 22:31:36.63 ID:lTkV0MyM.net

釣られてみるが身体壊したら自転車乗れなくなるやん。
新しいコンポ買うお金ないので羨ましいだけです…。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 08:24:58.24 ID:mDyopplv.net

後ろを大きく出来ないなら前を小さくすればいいんだよ！！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 08:34:07.12 ID:KzKLIT4i.net

インナーじゃなくてアウターやけど46t欲しいけど無いやん

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 09:35:40.80 ID:nWpXebuK.net

>>564
前の限界が39までなんです…

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 23:05:47.98 ID:wi7Y8Jpo.net

>>565
5800組のシクロクロス(ツーリングのみ)で、その46Tの為にクランクセットだけ6800にしてるわ
デザインは5800の方が好きなんだが

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 03:14:25.08 ID:GkgoO4QM.net

乙女ギアに憧れるならMTBに乗ればいいのに
何も考えずにロード買うからそうなる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 16:54:34.02 ID:ezfvRMp0.net

>>557
あってる。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 18:15:46.13 ID:JhSTSa++.net

最近シフトチェンジのときのショックがでかくなってきた気がする

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 06:47:38.38 ID:9CtFCoCY.net

チェーンに注油！

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:42:09.70 ID:q9XMtEos.net

荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:27:24.48 ID:snebtTzY.net

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ �@ 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 06:19:02.37 ID:r5sCUOa+.net

新しいロードに105 R7000がつくんだけど、それでもブレーキ関係はアルテグラにした方がいいの？って
デフリンピック経験者の知り合いに聞いたら
趣味やトレーニング程度ならR7000は旧より性能上がってるからそのままでいいよ。
走ってみてブレーキによる撓みを感じたら考えればいい
って言われたんだけど、そんなもんなの？
超初心者ですまん

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 07:32:51.02 ID:9J4gG98m.net

>>574
それでいいと思うよ
逆になんで105で不足だと思ったか興味あるな
自転車は初心者だけどフィジカルエリートで乗ったその日に標高2,000m余裕で下りでカーブを攻めまくるの?
ただの耳年増で105はショボくて初心者丸出しの恥ずかしい機材だと思ってるの?

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 08:10:30.62 ID:2KO9tP3Z.net

105はショボくて初心者丸出しの恥ずかしい機材だと思ってました

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 08:18:48.39 ID:j+XnM708.net

>>575
いえ、前の105だとブレーキ性能が悪いって聞いた(のりりん読み始めた世代)
あれからロードバイク欲しい欲しいと年数経ってやっとの購入だから
いろいろな情報あまり集めてなくてすまん。
いつかは乗鞍とか日光には行きたいなとは思っています。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 08:43:31.95 ID:HlsNP+xa.net

>>577
ID変わった575です
それは失礼しました購入おめでとう!楽しんでね
リムブレでも下ハンでちゃんと握れば攻め過ぎたり雨天でもない限り大丈夫だと思うよ
もしどうしてもブレーキに拘るならもう一台油圧ディスク買っちゃえ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 08:45:48.14 ID:Td0lIwb+.net

聞いたかシマノ！
105はポンコツだってよ！

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 09:08:56.63 ID:JnNadsOO.net

>>577
最近ブレーキを5800からr8000に変えました
確かに変化は感じられるが価格程の変化は無いかな
5800でも下りでも特に不安は無かったですし
新車外しで変えるかといったら変えないと思う
ただ、オクでr7000の需要は確実にあると思うので追加出費は抑えられるね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 10:15:10.32 ID:cA0NSUTr.net

のりりんってそんなに105をこき下ろしてた記憶ないなぁ
コンポを買って組むなら差額はあんまないからアルテにしとけって程度だった気がする
作中では使用するフレームが高価だったという理由もあるだろうけど

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 11:23:39.07 ID:maC54aY2.net

昔は最低グレードだったが今は中級コンポだと思うのだけどなぁ〜。
お金あれば新しい105に替えたいわ(´･ω･`)
でのりりんって何だ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 11:56:38.99 ID:2jf0/hof.net

通勤メインの小径車に5800メインで組んでるけれどもったいない位の性能だよ
ブルホーンからドロップに変更中でST-R7000を組んでいる最中

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 12:25:30.90 ID:jg9zMjGT.net

5600の俺に謝れ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 12:27:53.56 ID:ifqGdVK1.net

5600まではシルバーだと磨いてあってきれいだよね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 12:31:11.05 ID:ANkKUm8q.net

>>584
左STIレバーだけは残念だった。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 14:19:55.18 ID:Q3fJyt+T.net

ちゃんと伸びを取っていれば問題なかったのにね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 23:22:21.87 ID:vFN5db/H.net

ブルホーンからドロップの交換はなんだかんだステムまで交換となって4時間くらいかかった

7000のグリップ握りやすくて良いね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 23:47:09.50 ID:x7lMX165.net

>>577
連載時期的に考えて、微妙扱いされていた105って現行R7000の2世代前にあたる5700系105だと思う

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 01:59:45.89 ID:ZwJsujfl.net

>>577
のりりんに105をディスるところなんか無かっただろ。
8sの105が掲載されたりしてて、資料としても面白い作品だったな。
俺的には5600が最高の出来。シフト操作が軽いのは正義

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 03:07:35.67 ID:HC9AWa06.net

>>582
のりりん(1) (イブニングKC) | 鬼頭 莫宏 |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/4063523187

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 03:12:26.53 ID:HC9AWa06.net

ブレーキをアルテに替えろってのは、エントリークラスの完成車なんかで、
ブレーキ部分をコストダウンでテクトロとか使ってるやつについての話じゃない？
テクトロは下りで効かないから危険だ105以上に替えろ→どうせ替えるなら差額少ないしアルテ行っとけ
くらいの意味では…

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 07:13:02.82 ID:XBOTm5+8.net

>>591
ありがとう。
漫画だったんだね。
普段漫画とか殆ど読まないもので(汗)

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 07:21:00.31 ID:VRHB4kEt.net

5600はダブルとトリプル共用の左レバーがアレだっただろ
ダブル運用で仮想アウターに入っちゃうとシマノ送りとかって話無かったか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 07:59:21.21 ID:ro+aU+rz.net

お前ら四半世紀程前の105の立場を知らないんだよな。今のソラとかクラリス？よりショボいんだぞ

フリー部分が壊れて強制ピストになったり…
チューブラーのリムもすぐリム打ちするわスポークも折れるわ
金がなく壊れると大変だった

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 09:52:25.08 ID:HZjN8YOc.net

初めて乗ったバイクは5800です

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 10:04:35.12 ID:cUPLvnMl.net

おれ5500だ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 12:07:28.80 ID:XBOTm5+8.net

>>595
未だ8s現役ですが何か。
一向に壊れる気配がない。
ただ6sの軸受とペダルは2年前にどうにもならなくなったが。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 12:30:45.12 ID:xFDsoClV.net

>>598
7400DURA(6速)が現役ですが何か？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 13:52:29.30 ID:r788T/Md.net

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>599逝ってよし！
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:04:03.12 ID:VZ1Irpbv.net

>>595
立場は上から３番めで変わってないと思うが？
その昔は２番めだった時もあるけどね！
ちなみにブレーキはSC-1055を使用中
今のブレーキレバーで問題なく使えてる。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:28:10.71 ID:xFDsoClV.net

>>601
上からの立場は変わってないが下からの立場は変わってるべ？
現状最上位11Sという中での立場は今も昔も変わってないけど

何にしても必要十分以上な性能を持ち合わせていることには変わらんよね
これで電動なんぞ出したら上位モデルは売れなくなるだろうなぁ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:05:31.43 ID:+SMhNem5.net

電動105は儲からないからやらないってシマノの人が言っていた
紐105ですらチェーンリング交換するだけで紐アルテと遜色なくなるし

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:36:09.84 ID:XBOTm5+8.net

>>599
クランクはNew105現役です(汗)

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:40:57.09 ID:tshKtpzY.net

だって電動の走行距離はたった700kmでしょ
レースでは有用でも、それ以外のシーンでは短すぎて足かせにしかならない

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:43:04.34 ID:XBOTm5+8.net

700kmって１日では走れないよ〜

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:05:05.95 ID:wBTw9HUW.net

緊急指令10-4・10-10

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:24:02.20 ID:LFjl9lqF.net

>>594
俺のはそうなって自転車に修理をお願いしたら新品なって帰って来た

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:30:13.45 ID:tshKtpzY.net

ワイヤーの寿命が5000kmと言われているみたいだけど
結局チェーンと同時に交換依頼すればいいだけじゃね？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:23:14.55 ID:mwdKTQb4.net

>>609
うん。それでいい。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:46:52.86 ID:VZ1Irpbv.net

テラホークス 1-0・10-10

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:00:32.77 ID:XBOTm5+8.net

>>609
走行距離にもよると思いますが安いものだし切れるといやなので年1回交換ズラワイヤー使ってます。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:10:02.93 ID:zfogfVrn.net

ズラではない、桂だ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:53:45.11 ID:c+moN+9y.net

>>592
まさに自分だな
ブレーキだけが105以下の完成車専用モデルだった
105より安かった6800にした

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:28:19.82 ID:N0ZJDy3J.net

ワイヤーやばいって感触でわかるもの？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:31:15.40 ID:XBOTm5+8.net

>>615
どこか解れてきたら交換で。
点検は大切ですね。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 04:18:22.07 ID:GHQZHd4U.net

俺はワイヤーよりシフターが先に逝ったな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 05:33:46.12 ID:6E4Vr068.net

>>615
変速が安定しなくなって、そのうちトップとかローに変速しなくなって、最後トップ固定になる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 07:08:53.48 ID:W3V2tT3B.net

それはメンテのしなさすぎだろ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 08:34:26.69 ID:IYS/o9DV.net

シフトワイヤーの切れる直前は
操作してないのに勝手に変速したりとかそういう症状が出ることが多い様子
まあ要するに変形の限度を超えた伸び方をしてるようなもん

ここまで使うのはダメだと思うし自分の車体でそんなのなったことないけどね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 08:37:53.42 ID:TMgFSGCo.net

>>615
リヤワイヤーを2回断絶したが
その前兆は変速性能が悪くなる
2回ともシフター内での断絶だったので
シフターの作りが悪いのかもしれない
リアが逝くのは使用頻度が高いからだろうと思うが

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 08:41:34.57 ID:NyGTkhok.net

5700のRDシフターで3年位使用、シフター内でワイヤーがほつれて、切れたワイヤーの一部がゴムカバーを貫通してチクチクした事がある。

623 ：599：2018/08/26(日) 15:57:33.37 ID:RVrFRSmi.net

>>604
お互い物持ち良いね
大切に乗ろうな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 23:50:32.01 ID:f00xWwSc.net

>>622
それってチ○毛並みのほつれじやないの?

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 11:21:36.08 ID:AvXFXuAy.net

>>623
フレーム造って貰ってから来年30年になります。
BBとペダルはどうにもならなくなって一昨年交換しましたのでクランクだけはそのままで乗りつつけたいです。
いつかはニセコclassicにウケ狙いで出たいのですが(汗)

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 12:01:31.65 ID:HrkEqV5Z.net

30年前だったらリアエンドは120mmじゃないですか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 12:28:18.12 ID:Y72NzRWW.net

メインは既に126に移行してたと思う

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 12:33:15.72 ID:ePPd/sJZ.net

120ですがエンド調整して使用してます。
現在8sですがホイールは11s使えるの履いてますので冬のボーナス次第で7000買おうかと(汗)

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 12:35:16.81 ID:ePPd/sJZ.net

120じゃなくて126でした。
で130のホイール履いてます。
これ以上エンド幅変わるとフレームの修正が必要になるかと思いますが流石にそこまでしないでしょうね(汗)

630 ：599：2018/08/27(月) 19:54:28.10 ID:dRMp4gGg.net

>>629
俺のは30年超えた　当時のプレステージと��1のミックス
ナカガワとか3RENSHOではないけどビルダーさんにオーダーしたフレーム
6速スプロケットの消耗が一番怖い
歯端数選ばなきゃ予備はあるけどトップ側はチェーン飛びが出始めたら終わりだからね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 20:47:02.09 ID:l/SYai/f.net

>>630
大体似た感じですね。
こちらはNo.1のみで組みました。
これ以上はトピずれになるのであれですがロード用の6sはなかなか出てこないでしょうね。
実家に105の6sカセット一組ありますが使ってないのでブツブツ出てました(汗)

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 21:31:53.91 ID:QZMaKzIv.net

FD、8000アルテグラと7000 105、アマゾンで300円くらいしか違わんのでアルテグラポチってしまった。
両方持ってての追加購入だけど違いがわからん。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 11:04:59.68 ID:qP8q7KaQ.net

アウターチェーンリングとスパイダーのどちらかすら中空にならず
キャリパーは内側ステーも採用されず
外からパッと見わからない部分は誤魔化してる気がして
新05は正直微妙かもです

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 12:08:07.76 ID:YmNDCP4J.net

それがグレードによる差というものだよ、うん

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:27:55.21 ID:cY6qlMNq.net

5800が6800との差がそこまでなかったからな
すまんそれR7000でよくねってなるのを回避したいんだろう

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 12:44:31.01 ID:Oqix9F6m.net

クランク裏の凸凹とブレーキのブースター位しか違いが分からん。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:59:50.83 ID:oMSQf6Tw.net

160mmのクランク注文した。
入荷未定だけどたぶん10月くらいには入ってくるか？？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:48:39.28 ID:WIvrfgqz.net

流れぶったぎって申し訳ないけど、ビッグプーリーはR9100,R8000に対応してるなら使えるんかい？
既出ならスマソ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 08:20:17.00 ID:qQDN1b3+.net

対応してるなら使えるだろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:18:51.83 ID:sH3G+0F1.net

test

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 22:25:22.30 ID:++nLh8rv.net

test

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 00:34:01.61 ID:8A1yWYyB.net

br-r7000って5800と比べてどれくらい違う？
まあ5800は上位と大差なかったけど7000はオミットされてるから
あえて7000選ぶ理由あんまりないんだろうけども

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 21:31:00.75 ID:xRmjfr55.net

デュラアルテと違ってブレーキブースター無いんだっけ？
有り無しでどのくらい効きが変わるんだろうか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 22:31:30.88 ID:Jud2zDKh.net

フレーム増やしたからブレーキ移植の関係で、同じ自転車でアルテから105にダウングレードしたけど、ぶっちゃけ変わらん
ただし見た目はクソショボくなってる

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 22:36:23.01 ID:lCBcIq6V.net

ブースターはr8000以上だったはず。
5800とr7000はそういう意味では同じ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 09:20:53.76 ID:V+nerje9.net

>>644
そういうレポ、安心するわw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 19:59:10.54 ID:smI6gsHy.net

やっぱりシルバーはいい
新型シマノ・105　R7000系は何がすごいのか？
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/102489

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 20:40:07.60 ID:B4EDZwzc.net

FC-R7000のシルバーかっこいいな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 21:09:16.88 ID:/kuJgPE1.net

>>647
>フロントがアウターの時、リアをトップ側数枚に入れる場合はフロントディレイラーをアウター側にトリムしないと音鳴りが発生し、これがストレスになっている。

初心者なのでよく分からないんだけど、これってトップ側ではなくてロー側じゃないの？フロントアウター、リアロー側数枚なら自分のも音鳴りするけど。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 22:07:27.22 ID:D42x6cTi.net

>>649
ロー側だよね、組み合わせてはいけないギヤ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 22:33:58.15 ID:/kuJgPE1.net

>>650
やっぱりそうなんだ。自分のはトリム使ってもアウターローの１枚は音鳴りする。でもインナートップだと鳴らないから、調整次第で消せるのかな？と思って。
インナートップはめったに入れないから鳴っても構わないんだけど、アウターローは良くないと分かっていても登りで辛くなるとつい・・・。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 23:12:11.45 ID:D42x6cTi.net

>>651
インナートップもよくないんだけど…

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 00:00:55.59 ID:ghdkpt6X.net

シマノはたすき掛け想定してるよ、そんな気にしなくて良い
インナートップは使う意味無いけど、アウターローは同じギア比をインナーで再現しても、チェーンリングにかかってるチェーンのコマ数が違うから力をかけやすいし普通に使う

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 05:45:05.94 ID:MaDtpk0X.net

基本たすき掛けが良くないのは理解してるんだけど、脚力不足でちょっとした登りですぐアウターロー（またはその１枚手前）まで落としてしまう。それでも足りずインナーへ。でもインナーだと低すぎるから平坦になるとすぐまたアウター。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 05:48:32.70 ID:MaDtpk0X.net

52-36の12-25なんだけど、スプロケを11-28にするよりクランクを50-34にする方がいいのかな？と思ったり。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 06:21:10.91 ID:QCLc06pr.net

>>651
記事に書いて有るのは旧105はトリムを使わないとFDが擦れる=トリムを使えば擦れないだけどr7000はトリムを使わなくても擦れないと書いてあるだけだろ
調整すればアウターローでも擦れないよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 06:28:25.12 ID:QCLc06pr.net

>>654
よくないとは言えアウターローに不意にいれてしまうのは誰でもあると思うけどなぁ
むしろ俺はインナートップはフレームを傷めるので使いたくないのでFDとチェーンが擦れる調整してる

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 07:00:51.79 ID:s2glWh9x.net

>>654
それはシフトの仕方が下手くそ
坂になる前に先にフロントをインナーにしてリアはシフトアップ
坂では勾配に合わせてシフトダウン

坂終わったらアウターに戻せばリアは大体いつものギアになってるはず


先にリアをシフトダウンしちゃうからアウターローまで使って且つインナーに、なんて変速ショック大きいやり方になる

先にフロントをインナーに落とす癖つけよう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 07:43:47.53 ID:IeStrWl8.net

FD5801とFD-R7000って同じじゃないの？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 08:04:50.77 ID:VzvN2LPD.net

>>647
ネズミ色ですやーん

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 08:06:58.31 ID:mCP9xMWK.net

>>655
スプロケの方が安いから、14-28お勧めかな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 08:08:54.49 ID:gVacUgXJ.net

>>656
とするとこのインプレあんまり意味がないのかな。新型105がすごいんじゃなくて自分の現行105の調整ができてないだけ、という。
世間の5800系105はアウターローまたはインナートップで鳴るのが普通なのかな？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 08:18:35.28 ID:gVacUgXJ.net

>>658
仰るとおりなんだけどつい・・・。
この程度の登りならアウターで行け
る！→苦悶しながらフロント変速

>>661
まずはスプロケと思いつつも、フロントでカバーできる領域を広げる方が楽かなと思ったりもして。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 11:01:49.25 ID:DZpoA3YM.net

>>662
調整もそうだろうけど、フレームにもよるんじゃない？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 11:13:25.40 ID:rFX8Fjq0.net

>>655
どこをどう走るかによるけど、
俺の場合、インナー34tは使いにくいギアだった。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 11:46:47.22 ID:5Zs/dY1R.net

>>655 >>663
現状はアウター52tでトップ12tなんでしょう？
それなのにアウター50tにしたらトップ11tが必要になって結局スプロケも交換しなきゃいけなくなるよ
でも、アウター52tのままではロー25tだと上り坂でギア足りなくなるのを解消したいんだよね？
それならクランクセット52/36tのままスプロケを12-28tにすれば良いじゃん

50/34tと12-25tでアウター縛りっていうのはレースで表彰台狙えるレベルの剛脚さん向けセッティング
どうしてもアウター縛りで走りたいなら一般人はRD交換込みで11-32tや11-34tのようなワイドレシオスプロケ使うべき

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:28:59.57 ID:+ivmKhSH.net

デュラのスプロケ12-28単体で導入するよりも、105のクランクとスプロケ導入する方が安いのが笑う

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:40:14.34 ID:KDaxCRVS.net

>>666
アウター縛りにしたいわけじゃないんだけど、上に書いたようにちょっとした登りでいちいちフロント変速するのは面倒で。
アウタートップでグイグイ踏むなんてめったにないし、自分の脚力からすると全体的にハイギヤードな状態なのかなと思う。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:43:40.04 ID:G+2/syVs.net

むしろフロント変速を積極的にという走り方に変えよう

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:44:56.90 ID:KDaxCRVS.net

28Tや32Tだとトップが12じゃなくて11になるのが多いのはなんでかと思ってたんだけど、コンパクトクランクにするとアウタートップが低くなるからなのか。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:51:28.23 ID:OJQ1TtPI.net

昔から

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:53:18.23 ID:h4Dw5u/X.net

>>670
下りで回さなきゃ足りるよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 13:33:15.30 ID:QCLc06pr.net

>>662
記事の理解が間違ってる
5800でもトリム機構を使えば擦らないとも書いてあるんだよ
ちゃんと調整すればFDとチェーンは擦らないよ
FDの調整って簡単なようで難しいのも事実だよね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 13:39:41.80 ID:QCLc06pr.net

>>668
俺もいっとき12-25tに変えた事があるけど山地はもちろん平地でもフロントの変速を積極的にしないとたすき掛けになりやすいのに気づいて辞めた
本当は貧脚ってのが一番の理由だけどね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 14:15:53.37 ID:gh6P4gs9.net

50-34とかより52-38とかのほうが貧脚でも使いやすいんだよw
インナー34でハイケイデンスとか素人じゃ無理

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 14:57:25.04 ID:bTHYK2VU.net

12-28がアルテ以下で無いのほんま腹立つ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 15:27:24.21 ID:Xp51SQjc.net

>>675
美ヶ原それで上れるならな
平地しか走らないならいいだろうけど

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 15:45:56.72 ID:8t55CUnI.net

>>677
スプロケ12-28で何処でも平気だが速くはないw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 16:40:54.57 ID:DOw8TnFt.net

12-28は10速じゃだめですか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 16:47:23.50 ID:8t55CUnI.net

>>676
作れるしw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 18:27:24.67 ID:+ivmKhSH.net

ギア比2.5くらいで30km/h程度走るのが個人的に一番気持ち良く無理なく回せる
重いギアの方が好きな人もいるだろうし、自分の走りに合わせたチェーンリング・スプロケ選べばええのよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 20:05:44.33 ID:Cq1iKkN9.net

>>680
作れるけど変速性能悪くなるんじゃないの？
もっとも悪くなると言っても大した差はないはずだが
メーカーが最初からラインナップしたほうが断然いいのは間違いないわけで

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 21:46:45.77 ID:woJbfMBc.net

>>673
5800系ではどんなに丁寧に調整してもトリムなしでは音鳴りする、というなら7000系のアドバンテージは明らかだけど、調整次第で5800系でも（トリムなしで）音鳴りを抑えられる、というならレビューのこの部分は無意味じゃないの、と。
コンポーネントの試乗車は当然ベストのセッティングがしてある訳だから。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 08:01:24.09 ID:eV4Yv1mw.net

>>683
https://www.cyclowired.jp/image/node/268166
この写真見ても当然ベストのセッテイングしてあるって言えんのw

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 08:54:12.29 ID:xgftIyyi.net

>>683
何処にそんな事が書いてあるんだ？
君は根本的に文章の理解力が欠落している

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 10:31:00.45 ID:tG6jhAwb.net

>>685
書いてあるのは「僕んちの5800系はたすき掛け状態になるとトリムを使わないと音鳴りするよ、でもこの7000系はたすき掛けでトリム使わなくても音鳴りしないよ」ってことでしょ。
でもそれは7000系で特に改良された点なのか、試乗車のセッティングが良くできているだけなのかは分からない。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 10:36:28.97 ID:tG6jhAwb.net

うちの5800系もたすき掛けだとトリム使わないと音鳴りするから、レビュワーの人が所有する自転車と同じなんだけど、それが5800系の本来の状態かどうか自分には分からないのよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 10:45:40.33 ID:tG6jhAwb.net

上位のコンポーネントでは既にトリム操作など不要になっていて、それが105まで降りてきた、ということならスゴいなと思うんだけど、試乗車が新車状態でセッティングが良くできていただけ、とも考えられるし。
レビュワーは単に事実を書いただけだから、悪いとは言わないけども。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 12:04:50.29 ID:WL4H2q8C.net

(そんなにトリム操作が気になるなら電動にすればいいのに…)

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 13:37:54.20 ID:xgftIyyi.net

>>688
現行FDはインナーもアウターもトリム位置(張りを解除位置)とリア最大ギアの位置で調整する謎調整(後最小ギアでは調整しない)になっているのでトリムを使う前提だと思う。
実際に俺の場合R8000はトリムが必要
しかしマニュアルどおりのケーブルテンションだとトリムの移動量が足りないので結局アジャスターで調整してる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 15:06:30.74 ID:3b5dbIsw.net

何故そんなにトリム騒ぐのか分からんな
なるべくチェーンが斜めらない様に細かく変速した方がずっと良いと思うが
フロント変速、騒ぐほど面倒じゃないじゃん

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 20:05:35.03 ID:F4hJUba0.net

RD-R7000ってヅラみたいにアームそのままで13-15T化出来る？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 21:45:44.13 ID:r6k+PStO.net

トリム使う使わないはチェーンステーの長さにもよると思うけどな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 07:48:00.07 ID:9KHUGKwG.net

むしろ鳴った方が前変速のタイミングがわかっていい
俺はあと2枚で鳴るように調整している

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 08:01:55.72 ID:+HbHF8TO.net

チリチリ音を逆手に取るツワモノが現れた！
まさにチリも積もれば山となる作戦。
というか、6-7sのWレバー時代はそんな感じだったよな、、

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 09:07:26.71 ID:0J117+/B.net

(´・ω・`)知らんがな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 10:12:52.16 ID:vuw9SiNb.net

いいアイデアが出る瞬間と潰される瞬間を同時に見てしまった

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 10:47:43.30 ID:Y1bMlDQU.net

>>697
以前からあるアイディアだよ
実際はどうしても調整が上手く決まらないけど自分を納得させる為の言い訳にしてるパターン



俺か…

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 11:35:27.29 ID:tNfnmf6m.net

俺はアウター&ハイで音鳴りする。
使わないからこのままでも良いかなっと思ってる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 12:27:50.67 ID:1WwUwtbU.net

フロントトリプルでアウターミドルを交互に行き来するのが最強

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 13:01:25.26 ID:6+NA74Qf.net

ハイハイwww

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 15:16:26.32 ID:LKzKQm8q.net

>>700
スレタイトル見ろ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 16:24:30.11 ID:IyBKDpVe.net

結局のとこどうあるべきかをシマノも自信を持てないでいる感じがする
79デュラとかアウターローを使えるようにするためにFDに細工して
トリム操作を無くしてみたと思ったら
不評だったのか67アルテでは普通にトリム復活したり・・・
フロントはインナーとアウターの間隔弄ったりなんかいろいろあるよね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 18:15:18.50 ID:TJFuLmhQ.net

何でや！5703系も105やろ！

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 20:13:17.47 ID:D2nyMWza.net

ロードコンポもそのうちMTBみたいにフロントシングル化の流れになったりするのかねぇ…

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 20:51:55.93 ID:xnLxcgpw.net

そうでもしないと、買うてくれへんやん君ら

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:00:23.84 ID:LSFuPjgb.net

トリプルなら買う

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:12:06.29 ID:YeCCkJIF.net

ロードでフロントシングルとか
後ろ15段にでもならないと無理やろ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:47:05.74 ID:VNxkhQP8.net

フロントシングルってSRAMがやり始めたらしいけど、
FDの変速がシマノに追いつけないからってのが理由なんでしょ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:19:35.42 ID:GLOwPYee.net

>>709
そう、MTBじゃメジャーになったけどロードだとプロにボロクソに言われてるけど

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:52:50.17 ID:vC3k5zBO.net

左右にチェーンリングが付いてチェーン2本でそれぞれが変速する

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:20:44.40 ID:P0eKZLrk.net

フロントシングルはロードでレースには不十分でしょそりゃ。
が、趣味のソロライド、ヒルクラ、トライアスロンなどには十分、と感じるよ。2台持ちなら1台やってみると良いよ。右手だけのシンプルさは想像以上に楽チン

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:25:14.00 ID:LSFuPjgb.net

STIって何だったんだろうなｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 00:10:31.32 ID:V4u1IbWn.net

105のショートリーチレバーいいぞ
俺かなり手がでかいんだがノーマルよりずっと好感触だったｗ
紐でも出してや・・・

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 01:59:32.20 ID:jiEG2vov.net

ほう、手が大きいとショートリーチレバーがいいのか
パールイズミだとグローブだけ XL　だから俺もそっちの方がいいのかもしれない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 03:14:20.05 ID:MvZTSTMr.net

結局速度域がどれだけ広いかって事なんだろうな
幅広いギア比をクロスレシオで実現するには多段化こそが正義
プロがロードレースで使うならそうなって当然
最高速度が限られてるMTBならフロントシングルにもメリットはある

あとロードバイクでもヒルクライムに特化するならありかもしれんね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 12:09:41.77 ID:R/0toUjF.net

7000買うなら12-25tとアルテの12-28tの二種揃えたいな。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 12:21:31.00 ID:m+4xSBtr.net

私の記憶が確かなら12-28tがあるのはデュラだけなんだが…

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 12:33:30.67 ID:R/0toUjF.net

デュラだけか…
そりゃ高そうだな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 12:44:49.23 ID:R/0toUjF.net

ググると結構ミックスして12-28t作ってる人多いね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 14:19:15.28 ID:rZKF4PBq.net

>>720
R8000の11-28と12-25で12-28を作ろうとしたが歯数、段数が同じでも型番が違くてダメだった。
一応変速するってレベルで使えない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 14:38:05.35 ID:uzFyAHAC.net

>>721
情報ありがとうございます。
15〜19t前後のスプロケットに違いがあるのかそもそも作りが違うのか、難しいものですね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 15:18:27.95 ID:DfUk00AW.net

意地悪シマノ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 15:26:29.05 ID:rZKF4PBq.net

>>722
具体的な段数は忘れたけど段数と歯数が同じところで合体させるんだけど大ギアから小ギアまで歯が少しずつズレて幾何学模様になってるけど合体させるところがズレる量が違うんだよね
刻印されてる型番も違ってた
当たり前だけど歯が少しずつズレているのもスムーズに変速する為だと確認出来たよ

もちろんR7000のスプロケは分からないので型番を調べてみたらどうでしょうか

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 15:57:05.17 ID:7TVgByrx.net

>>724
まだ11sじゃないので時間のある時に調べて見ます。
手持ちのパーツカタログ最新版は確か2016年だったので久し振りに新版買おうかな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 16:21:44.40 ID:O2JtysyL.net

>>721
作ろうとしたが？
おーまーえー作ってないじゃんwww
やり方間違わなけりゃ普通に変速するよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 18:56:17.88 ID:H9GULFEn.net

同じ歯数でもA, B, Cとか型番が違って位相が違うから一筋縄じゃいかないよね

無理矢理位相を揃えるならスプロケのスプラインを削るかUGギアに回帰するしかないのだ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 18:57:32.44 ID:VOsHpDrl.net

その位相が違ってても大丈夫な組み合わせがあるんでしょ、俺は11-28使ってるけど

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 21:03:16.15 ID:Dl44x5Oj.net

プロや実業団等のレースで必要な変速性能でなくていいなら好みでやればいいと思うよ
カラカラカラカツンって感じになるけど、ホビーユーザーには使いたいギアが増える方がありがたい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 23:06:16.33 ID:4IDPnPvN.net

>>726
何言ってんの？
実際に両方買って組んだけど使い物にならなかったの
お前はスプロケをバラした事が無いのか？
間違いようが無いわ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 23:13:05.49 ID:4IDPnPvN.net

>>729
そのカラカラカラカツンを俺は使えないと判断した
>>726 はそれが普通だと感じるらしい

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 06:37:22.04 ID:BF6aoZQh.net

>>730
お前必死過ぎてかわいそうwww

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 07:18:30.96 ID:gl1uJ9nI.net

>>732
>>730が必死になる理由が無いな
かわいそうなのはお前だよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 07:20:59.57 ID:BF6aoZQh.net

馬鹿はすぐ釣れるな()

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 08:56:36.28 ID:rI81X2/A.net

>>732
お前って本当に悲しい奴だな
嫌な事でもあったのか？
学校でいじめられているのか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 09:01:45.23 ID:2SEoFuPO.net

お？なんだ喧嘩か？いいぞもっとやれ
敗者はtiagraスレに行けよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 09:56:53.41 ID:S1mkKlvj.net

カセットで喧嘩？
そこ105にこだわるとこちゃうやん。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 09:58:00.24 ID:s0Ua1yRd.net

デュラ買えなない貧乏の争いwww

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:18:10.24 ID:e7kz4KlQ.net

バカとバカの争いは醜いな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:21:12.79 ID:CY1+mjEF.net

12-25以外にトップ12Tのスプロケを出そうと言う気は微塵もないんだろうな
12-32とか12-30なんて非競技用途で需要大きそうなんだが

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:31:17.09 ID:HyHxRVPu.net

ノーマルクランクでも12-25あれば問題ない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:34:16.35 ID:9gVzaryZ.net

予想外にいきなり20％の激坂現れたときは30Tあってよかったと思った

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:43:36.66 ID:1D2xb79J.net

10%でも30Tでヒーコラしてますが

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:49:02.51 ID:9Xai85Xn.net

フロントコンパクトでリア32tにしてます。
32tあるとダンシングしないで済むので楽。
でもでっかいスプロケとロングのRDは格好悪い。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:57:57.99 ID:DyRdNLEN.net

>>744
R7000のSSで32t使えるってよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:22:31.22 ID:H82Qrg+F.net

30までじゃね、あとSSつってもわりと長い
今はこれが最新なんだし、俺は別に違和感無いけど、5800までのSSをイメージしてるとガッカリするかも

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 16:02:12.50 ID:4HrZzksN.net

>>740
10速の時もそんな話題よく出てたな。
シマノはどこを見ているんだろな？
デュラ以外はガチのレース向けじゃなくていいのに。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 16:11:24.92 ID:4HrZzksN.net

今年の富士のヒルクラを52/36,11-34tで登ったけど、
ケイデンスを維持するのが楽だった。
ダンシングせずクルクル回すにはデカい歯があると便利。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 16:18:32.52 ID:3/wrpsvE.net

ガチのレース向けじゃなくていいなら、別にクロスレシオじゃなくても良いじゃんｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 18:29:28.49 ID:sC9YOHKI.net

富士ヒルはアウター固定でも25Tあればケイデンス80維持できるだろう

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 18:56:26.57 ID:civWnnDU.net

>>750
23でも平気だよな実際

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 18:58:38.06 ID:RQyTomHS.net

>>749
でも2T飛びになると間の1歯が欲しくなる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:19:53.47 ID:FraLZXCy.net

>>748
それだけ話題になるほど心肺に疲労を肩代わりさせる必要性もないだろと思うがな
それこそ草レース出てる比率とすら釣り合わない

754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:22:45.74 ID:CY1+mjEF.net

>>747
12-28がデュラにしかないのも謎
せっかく11速がデュラ・アルテ・105と3グレードあるんだから
ガチ勢以外も多数使うアルテや105でトップ12Tの12-30や12-32があってもいいだろと
12-34は出す意義は薄いと思うが

12-30：12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
または12-13-14-15-16-18-20-22-24-27-30

12-32：12-13-14-15-16-18-20-22-25-28-32
または12-13-14-15-17-19-21-23-25-28-32


需要はかなり薄いと思うが52-36と組み合わせるとアウタートップでギア比4：1になる13-28とか13-30も


>>749
ガチじゃないならトップの11Tほぼ使わないからいらんやん

755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 23:23:03.18 ID:DtPfd3FN.net

>>754
12-32欲しい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 23:37:17.01 ID:/7RpXuml.net

オレはもうちょいコンパクトなクランク出して欲しいな。
46-32Tくらいあればリアは12-25Tでも良い。
フロント3速のが良いのではとも思うが

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 23:38:16.39 ID:Pn7QqFmn.net

はい。あげます
-20

758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 00:51:48.94 ID:00XEgrhN.net

>>756
SHIMANO「メトレアのクランクセットはいかがですか？」
11s仕様でフロントダブルは46/32、ただし重量1kg越え

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 01:17:34.94 ID:M0qSkO0b.net

>>758
直付けフロントディレイラーが対応してるなら本気で検討するんだけど、どうなんだろ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 02:40:35.49 ID:00XEgrhN.net

>>759
R8000のFDと互換性はあるようだからR7000もいけるはず
一方、デュラFDは9000、9100共に46T非対応なので無理
ただシマノの互換リストにはバンド式と直付けの区別は特に書いてない

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 06:46:57.32 ID:7TcSDvW2.net

>>756
シクロクロスクロス用にアルテグラに46-36Tがあるじゃん

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 09:25:26.77 ID:rLwT3kNt.net

フロント56Tのシングル小径車だと繋がり云々は無視して

11･13・14･15・16・17・19・21・24・27・30T
11・13・14・15・16･17・18・20・22・25・28Tという変なギアが欲しくなる

街中で使わない(使えない)12Tより疲れてきたときの16T
下りで回し切る12Tより11T

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 09:55:39.00 ID:MX42wiF7.net

>>756
RS500のシクロ用46-36もあるし、ゴッサマにもある

クランク長変更のために、初めに付いてたゴッサマ46-36に
50-34のクランクセットを購入してクランクと34を移植して46-34として使ってた

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:30:18.58 ID:XQug7cGU.net

プラクシスワークスのコンパクトはインナー最小32Tだったような

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:45:59.55 ID:lMExbkMZ.net

スギノもそんなんあったよね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:57:56.91 ID:BxPqoIlo.net

すまん、32t付けたいので
今日はUltegra R8000

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:46:05.13 ID:VtsR/U9r.net

>>721
それおま環だろw
調整も出来ない無能な馬鹿はレスして荒らすなよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:55:40.37 ID:00XEgrhN.net

>>761
>>763
インナー36Tと大き目でも構わないならそれも手
でもヒルクラもするからインナー小さい方がいいなら微妙

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:06:23.00 ID:clRaRdFP.net

>>754
確かに昔は13-26とかあったね。
トップなんてそう使わないので13-28は魅力的かもしれない。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:51:46.91 ID:CULLFiGA.net

スギノのコンパクトプラス導入して46/30×11-28にすれば幸せになれるよ！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:05:01.88 ID:NVxO7nfK.net

>>767
R8000の11-28,12-25クランクで組んだけどダメだったよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:52:02.50 ID:1RbXuFQ3.net

そりゃダメだろ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:00:52.66 ID:7TcSDvW2.net

>>772
不思議だが >>767 のように出来ると言い張る奴がいる
自分でやってみればうまくいかない事もその理由も分かるのに足りない頭で出来ると言い張るんだよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:14:32.55 ID:0UjSUX1l.net

それ「いちまるご」と言うんですよとかいちいちうるさいやついるが
それって商標なんですか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:51:13.75 ID:FeZo5t96.net

>>773
そう思うなら端的に書いてやれば、１レスで黙らせられるぞ
言語化できてないなら未経験と変わらんよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:10:41.23 ID:7TcSDvW2.net

>>775
最初から>>721 に端的に書いてあると思うのだがそれを根拠無く出来るって言う奴は端的に説明できてると思うのか？
そもそも他人を否定するつもりで書いてるのでは無く経験から情報を提供したつもりなのにそれをWWWで煽ってくる無知な馬鹿を黙らす事が出来るのか？
で、お前は何を言いたいの

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:45:09.84 ID:xuXY/ymr.net

>>774
×まる→○れい　だよな？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:20:30.01 ID:RWPwf/BE.net

>>776
まだ張り付いてんのかよバーカwww

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:42:49.48 ID:VSukCTCu.net

ひとまるごだろ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:51:29.04 ID:sBVUVL1U.net

まるごだろ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:53:20.23 ID:+YFLO5W6.net

ワールワイドウェブやめろや

782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 04:49:59.75 ID:Hu7faJ3E.net

>>776
そいつは無知じゃなくて、絡む糸口がそれしかないただのコミュ障だろ
普通は>>775でおさまる
同意求める風を装って、>>778とか>>781みたいなノイズ相手にわざわざ不思議とか書き込むのが不思議だわ
そんな他人からの承認いらんだろw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:36:04.93 ID:sYdJhA9+.net

105
東京都港区か。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:00:11.44 ID:mddQcmJX.net

プラクシスワークスのマイクロコンパクト(48-32T)に興味があるんだが、入手性滅茶苦茶悪いのは何故なんだ…
通販してるとこも48-32Tのクランクセットはクランク長165mmのみだったりしてるし…
逆に50-34Tセットは個人ネトオクみたいなとこでもちょくちょく出てるが(スペシャ完成車外し)

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:55:46.77 ID:VM0a3guR.net

12-28欲しいならデュラ買えばいいじゃん。
バカ2人のくだらない争い()

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 10:48:19.96 ID:e9+76GFf.net

デュラのスプロケ1個で105のが4個買えちゃんだね。
ていうか105もちょっと前のアルテくらいの値段だ…

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 11:42:51.88 ID:YIMMoqkC.net

プラクシスワークスどうしても欲しいなら公式通販で買えばいいのでは

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 11:55:23.23 ID:qmw5s8Kq.net

105で十分だが高くなってきたから
duraを12速にして11速の廉価版を

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 04:40:08.59 ID:eBiD2BXl.net

一年くらい経てば安くなるでしょ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 05:03:17.56 ID:XFQAXLdY.net

tiagraが11速になればリアル廉価版なんだろうが、
tiagraはフロント3速の最上位という立場もあるからな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:10:24.84 ID:iUJ/8FNc.net

恐らく8速は無くならないだろうし、クラリス→ソラ→ティアグラの8,9,10の1速差は変わらないと思う

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 11:22:54.00 ID:iSj7sPVy.net

MTBはtourney8sでaltus格上げ9sになってるだろ
claris9s時代が来てもおかしくない

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 12:27:18.75 ID:dU6gaxNy.net

４６時代を知らんのか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 18:02:08.06 ID:jM7h+bNi.net

フリーハブで
5800とR7000の違いって何ですか？
在庫ある内は5800の方が良いとか合ったりましますか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:08:50.95 ID:gXle7m/g.net

>794
【手組み】ホイール組は心の振れ取り73H【車輪】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536404665/

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:14:31.38 ID:wWkVgeZF.net

>>794
好きな方でいいんじゃない？R7000で新機構は増えていないので。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:57:49.49 ID:rZu8iL48.net

デザインで選んだそこそこ良いフレームに105載せてる
フレームに負けてるとは思うがアルテにしたって俺程度じゃロゴが違うだけだしなあ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:00:23.50 ID:bsgjuuBV.net

俺はシルバーのシマノコンポが良かったから105にしたわ
カンパ派だったらアテナの中古いってたかもな〜

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 06:24:32.06 ID:E2fHC8Do.net

シルバーがあるというだけで、デュラとどちらにするか真剣に悩んでる。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 08:59:02.68 ID:v9E9hQeT.net

アルテグラにシルバーがないのが残念だ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:24:35.55 ID:fTYEWhS1.net

105のシルバーは
シルバーじゃないよ
ネズミ色さ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:30:51.44 ID:RJi+N1qB.net

どぶネズミみたいに美しくなりたい

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 14:15:39.98 ID:5FOccpnF.net

意識高い系だね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:56:24.18 ID:mTUX/4zR.net

R7000のクランクは写真詐欺ｗ
もっと白っぽいと思ってたけど、まあ良いかって感じ
つかポリッシュ(?)加工してある部分も、なんであんな色なんだろな
わざわざアルマイト塗装であの灰色を付けてるのか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:39:23.18 ID:59aBkcMK.net

105組にする場合もクランクだけはアルテグラにしたほうがいい
あのクランクマジで清掃大変だからｗ
分解しても完璧にキレイにするのは大変だよ
ティアグラなら窪みが数個しかないが、105は全面だからな
だからアルテグラにもシルバーのがあるべきだと思う
できればねずみ色のなんとも言えない安っぽさのではなく
9000系デュラエースみたいなシルバーか、ポリッシュ仕上げな感じので

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 22:56:09.51 ID:YSnOXRWP.net

清掃が理由かよw

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 23:08:28.73 ID:cRVSdWtQ.net

9000デュラのシルバーみたいなのが全面だといいな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 08:08:33.57 ID:OAB4jn9t.net

9000みたいなシルバーラインナップに一つ欲しいね
105がそうであれば何の問題もないのに

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 09:40:14.57 ID:PaXdedgJ.net

マイクロシフトあるよー

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:51:41.34 ID:pwaQrSgB.net

彼らも商売
シルバーは圧倒的に売れないから作らないのです

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:40:21.54 ID:ywgINT2N.net

でも黒一色ってのは味気ないねー

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 17:58:33.16 ID:fsFKpxUF.net

圧倒的に売れないなんて、それしか無いから買えないとしか思えない。
おれとしては四輪車のホイールは圧倒的にシルバーがメインなのと同じくらい、コンポはシルバーが好み。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 18:16:17.92 ID:/p0LLVIM.net

そうかシルバーはデュラだけにすればいいんだ
シルバーなんて欲しがる層は金持ってそうだし問題ないよね

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 18:31:30.83 ID:bnr0yd2m.net

完成車メーカーがOKしないだろ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 19:24:37.74 ID:RmQnxrK8.net

>>797
105で十分だって。
フレームに負けるもなにも変速以外は
殆ど影響ないんだから。
クランクの強度も必要十分だし。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:10:58.02 ID:fCE/u7om.net

フレームのカラーは毎年変わるし流行り廃りもあるんだからコンポは全て2色展開して欲しいけどなあ
軽量化のため不可能だとしてもプロでもなければそんな微々たる重量差より見た目の方が大事なんだし、、、、

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 23:18:35.86 ID:V4xCXgkG.net

シルバーが似合う形状ってものがあるよね
現行や5800系105のシルバーはどうにもかっこよくは見えない
これなら黒だけでもいいかなと思えてくる

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 23:38:32.92 ID:po4g7thF.net

105で167.5mmのクランク作って欲しい。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 23:46:18.19 ID:RmQnxrK8.net

足がベリーショートの人きてんね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:08:10.87 ID:L+HA+6Gx.net

回すの難しそう

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:10:06.88 ID:gvMDSKPR.net

おれも170と165使って来てて、ベストは多分167.5なんだわ。
なので仕方なくデュラしかないのかと、、

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 05:41:32.49 ID:OC+RlkBQ.net

>>816
見た目が重要だというのなら自分で塗装すればいいだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 10:23:57.36 ID:w3ysjmvC.net

>>822
すぐに極論出してくるガイジかよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 11:31:24.51 ID:Kx4syVpD.net

>>823

ざわ・・・

　　ざわ・・・　　

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 12:22:40.72 ID:m65cvj7S.net

ちょっと面白かった

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 15:06:16.13 ID:dVewfq2R.net

>>824
それカイジ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:44:12.91 ID:tgJBZf7e.net

結局デュラ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:48:47.62 ID:w504Uq4z.net

まあ学生さんや初心者ホイホイが目的のグレードだよね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:31:57.37 ID:dSN8lcQO.net

１０５の名前の由来はなんなんですか

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:32:41.61 ID:inyVFKes.net

ぐぐれ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:33:55.24 ID:dSN8lcQO.net

市丸五郎さんが開発したから１０５ですか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:34:43.04 ID:BHGGoVTo.net

煩悩の数

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:35:00.69 ID:5hywZ+bA.net

>>831
いいえ、開発者は東郷さんですよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:28:20.78 ID:1LQJJLsZ.net

105形蒸気機関車を参考にしたからだろ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 03:48:25.30 ID:z4jNBv/Y.net

１０月５日

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 09:14:06.73 ID:5ymaYoSN.net

前世代のティアグラに乗ってたけど、自転車の買い換えにあたって5800の105つけた。
あまりの変速の軽さに笑ってしまったｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 11:47:23.02 ID:7AGA5GLY.net

>>836
デュラとかアルテにしたら
笑いが止まらなくなりますよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 11:57:36.96 ID:1K0Bh+wQ.net

電動の変速楽しいけどなんか違う

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 15:30:43.51 ID:sI2tzzOq.net

来年はtiagraが改版見込かあ
11s化する気がするわ
tiagraってすでにハブだけ11s対応してるし
順繰りに繰り上がってclaris9sだろう

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:57:23.66 ID:bxkHs3tE.net

始めてヒルクライムと言うものに挑戦した
エンジンがポンコツすぎて105以上にしても意味ないと悟った…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:11:24.55 ID:hBlQim+b.net

デュラにするとかなり速くなるよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:50:21.89 ID:r839kh84.net

エンジンをデュラにして下さい

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:16:32.05 ID:1K0Bh+wQ.net

V8を称えよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:29:15.66 ID:nIiU3+fe.net

火を入れろ軋むV8
陽炎に揺れるフレーム
エンジンはDURAACE

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:47:32.86 ID:j6uA7flK.net

>>839
次期ティアグラは10速だよ
デュラ/アルテが12速化していないのにティアグラが11速化することはない
11速化するとしたら来年ではなく5年後

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:00:58.26 ID:UNRQF+Am.net

エンジンをヅラに換装したいです

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:11:11.06 ID:7AGA5GLY.net

ハゲ散らかしたおっさんきてんね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:17:14.14 ID:UNRQF+Am.net

そのヅラじゃねえ！

‥‥ジャストフィット

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:48:25.01 ID:9GNnfwD/.net

自転車板ってハゲネタ好きだよね。高齢者多いからか

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:48:56.84 ID:9GNnfwD/.net

俺なんて産まれた時から5chだったわ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:49:11.66 ID:9GNnfwD/.net

なんちってwwwwwwww

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:01:16.40 ID:7MJqB1ly.net

次期ティアグラか
Rつけて、シャドー化して
終わりかね？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:14:32.99 ID:kBW4igd4.net

105で十分だから電動化してください

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:03:49.51 ID:awpVEd+7.net

845

46の時は
67,57時代で一時的にに10速追い付いた様な気がする

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:42:57.46 ID:H1X9iDe+.net

FH-R7000を買って、
とりあえずいつも玉押し再調整しているので開けてみたら、
フリー側のベアリング球にほんとかすかにしかグリスが付いてなかった。
受け側はサラサラ。
反対側はグリスは普通の量付いてた。
何も知らない人は、あれで使っちゃうんだろうね。
最近は良くなったのかなと思ったけど、
そんなことはないのね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 01:23:42.76 ID:RSrhAYv3.net

>>852
FDも上位と同じ形になるんだろうかね。
ロングアーム式とは何だったのか…

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 01:47:15.41 ID:n+m+tY9G.net

>>856
ロングアームFDは太タイヤで使うと変速時にアームとタイヤが接触することがある

最終的にはフレームのチェーンステー長やタイヤクリアランスにもよるけど
ディスクブレーキ車というかグラベルロードは32c以上の太さのタイヤを使うのが一般的だから、トラブル回避というかディスクブレーキ推進の支障にならないようにするために新型FDを用意した
それだけの話だよ
リムブレーキ車はブレーキキャリパーの構造的に28c以下のタイヤしか使わないからロングアームFDのままで特に問題なかったりする

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 02:17:23.59 ID:cz1pFYPI.net

ロングアームFDはワイヤーガイドへの負荷が大きい様に思う
それでもBB裏で共通な規格のものなら良いのだが、
独自のものが使われている場合は入手に時間が掛かったり

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:08:55.00 ID:IAlmlwdF.net

グラベルロードとかフロントシングルが主流になったりしてFDが要らなくなるかも

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:49:47.88 ID:ZOqvgNwu.net

>>859
MTB見てると読めるよね。
1×12とかで前なしになるわ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:02:34.07 ID:p/Rp7nrt.net

>>853
それは十分とは言わないだろ。
電動じゃないと嫌ならアルテ、デュラ。105で十分？はぁ？十分じゃねぇじゃん。そんな俺はR9150だけどな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:07:29.43 ID:FtL8Xpg0.net

Clarisで十分

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:43:07.14 ID:A0FJMcvh.net

ルパン三世かよ

なんちってwwww

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:02:04.63 ID:HxMhpR81.net

ヴィンテージパーツ使えるから最初から8速のクラリスがついてた方が都合がいい

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:21:52.80 ID:VQPHC1jq.net

>>859
今の主流は平地もそれなりだから無くならないと思うよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 17:01:01.18 ID:pSXvbVlc.net

「私の獲物は、悪いサイクリストが高い塔の天辺にしまい込んだ宝物。
どうかこのシマノめに盗まれてやって下さい…」

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:40:00.52 ID:5lOlyypb.net

MTBはシングルのメリットいっぱいあるみたいたけどロードはデメリットの方が圧倒的に多くないかい
泥詰まったりしないだろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:19:52.06 ID:n5Je8U+k.net

インナー使わないのが分かってるなら、一応Qファクターが狭くなるってメリットもある

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:44:10.89 ID:ktEDc/zX.net

けどQファクターをそこまで縮めることにどこまでメリットがあるのか
BBの規格とかもそれを売りにして
全く歓迎されないまま幅を広げたバリエーションがでまくったBB30とかあるから

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 22:16:10.59 ID:cz1pFYPI.net

誰でもが狭いQファクターが合ってる訳でもない

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 23:11:23.96 ID:RSrhAYv3.net

>>866
高い山の天辺にしまい込んだマイヨ・グランペール…じゃないのか

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 00:00:07.60 ID:1ElUj6Xi.net

Shimano FC-RS510 と新105は完全互換？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 00:50:28.46 ID:R0seFKB/.net

4600の時は一時的にデュラからティアグラまで10sで揃ったから
5800出るまでは105とティアグラのミックスコンポという完成車が結構あった
5800世代になってからもスペシャ等ではブレーキだけティアグラという105完成車があったが


カンパもスーレコ・レコード12s化の前にケンタウル11s化だったし
次期ティアグラも11s化して翌年デュラ12s化かなと
でもって105とティアグラの大きな違いとしてロー側のスプロケ撓み具合
105はロー側数枚が一体型なせいか撓まないがティアグラは撓む

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 01:41:48.73 ID:YKQLG6eM.net

>>872
シマノ公式的には新105（9100系FD）と互換性あり、旧105（9000系FD）とは互換性なし
現実的にはどちらでも使えるけどね

FC-RS510は中身ほぼFC-4700だよ
シマノ的には10速コンポ用であるFC-4700と11速コンポの互換性ありとは公表できないから、11速完成車のコストダウン用に見た目ちょっと変えてカタログ外品として出している

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 14:39:53.35 ID:/BQDbXVZ.net

FC-RS510は46×36があるんだよね
5800組のシクロクロスを注文した際にクランク長変更しようとしたが
当時はRS510は発売されてなくて、6800しか11sの46×36がなかった

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:14:45.22 ID:gsSgjuQW.net

>>875
アウターだけ欲しいけどアマゾンで売ってないんだよね(´・ω・`)

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:45:51.70 ID:PJGgELrk.net

楽天とかで、シマノの保安部品取り扱ってるショップなら売ってるんじゃね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 14:19:27.01 ID:DLQ4U5Kl.net

RDだけR7000にうpグレードした

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 14:22:09.10 ID:RBlskQWj.net

FDも変えるべき
劇的変化

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:32:56.74 ID:a4I6OTjV.net

ホイールとタイヤもいいやつにしようぜ？
１番体感できるから。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:47:28.95 ID:Vjj/kXQc.net

もう一台生えてきそうなんだが

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:58:24.21 ID:a4I6OTjV.net

じぁ･･･

フレームもイっちゃう？w

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 20:23:39.68 ID:aDH/rZfG.net

FDはヅラエースにしておけ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 20:32:32.86 ID:zj5LFhJe.net

STIはそのままでいいの？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:51:22.20 ID:aDH/rZfG.net

今の構成は？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 23:07:17.23 ID:pZuUfyGY.net

命を守るブレーキはジュラにしなきゃ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 23:45:21.05 ID:YQHPaPYi.net

油圧ディスクロードのワイ、ヒートアップするキャリパーブレーキのブレーキ論争を横目に、余裕でジャックナイフからの前転

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 04:24:25.68 ID:ZuuncGbK.net

徐々にディスクも色々な大会で許可されてきたからこれから数年でシェアが伸びるかもね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 05:50:26.46 ID:heJLrN1t.net

>>887
ワロタ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 09:00:28.38 ID:L7BUZh0E.net

ロードのディスクって、
ジャックナイフしやすいの？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 09:14:00.49 ID:2ublxKky.net

俺のはあまり効かない

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 09:43:30.87 ID:9Kwke75s.net

>>890
クロスバイクのVブレーキもそうだけど、完成車付属の糞タイヤを履いたままだとブレーキロックしやすい
タイヤがまともならそんなことはない
ただ、体ができていないのに見た目優先で落差が大きいセッティングにしてハンドル荷重過多な乗り方している人はタイヤまともでも前転しやすい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 15:35:16.67 ID:4O0NzOgr.net

>>879
激しく同意、7000 8000 9100系
どれでもいいが新方式のFDは神だね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 15:48:56.60 ID:WW/I6adU.net

落差出てると前荷重になるから吹っ飛びやすいけど、アップライトなポジションも、それはそれでテコの原理で前転しやすい
ようは、ブレーキングの時ケツ引いて後ろ荷重になるように体重移動してるかどうかが重要、ブレーキングの時に前につんのめってるようだと、キャリパーブレーキでも前転するぞ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 22:26:20.36 ID:3kE8sTls.net

>>893
5801(・ω・｀)…

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 00:58:07.32 ID:dSXfr17J.net

>>895
新duraでたころに旧セットでも9100系クランク使えるようにリリースされたやつだな
あれも新方式だからきっとすごくいい感じだろう、試してはいないので保証はできんが
たぶんすごく小さな力で変速できるはずだ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 00:49:15.12 ID:t/JyJTLo.net

機構が複雑になったので
耐久性とか心配されてた
が大丈夫そうね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 01:19:16.40 ID:u3Tpn3uj.net

ST-5600「それな」

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:55:23.03 ID:afkdkbB9.net

105なんてホビーユーザー向けなんだからさっさとフロントシングル出せや

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:17:40.41 ID:c6SGuGiw.net

メトレアがあるやん？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:00:14.96 ID:afkdkbB9.net

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　メトレアちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

というかメトレアは見た目がイマイチ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:47:54.24 ID:lpuPmi3j.net

メトレアってナローワイドじゃなかったよね？普通にwolftoothあたりでいいと思うけど

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:56:11.12 ID:wuqKcM6o.net

MTBコンポでは1xあるんだからロードコンポでも出してくれればいいのにね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 10:48:41.14 ID:a+zXQaJT.net

Aqua Blue Sport「ダメです!」

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:17:46.84 ID:d2747FyC.net

>>903
SRAMいけ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:40:44.58 ID:y+vVYG4E.net

コンビーフのが好きです(半ギレ)

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:17:59.93 ID:aTeosXF/.net

確かにホーメルのはイマイチだな
やっぱチューリップに限るわ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:54:29.16 ID:D14vlVSA.net

なになにスパムの話？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 17:08:40.35 ID:3a39T7ch.net

沖縄だと安い

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:35:31.88 ID:xHGcu9AT.net

チーリップの方が好き

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 20:50:41.51 ID:2TrHoCU+.net

メイフェアのストゥーもなかなか。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:09:25.13 ID:Mn95PA1F.net

沖縄県民多くね?

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 23:01:08.35 ID:uOSxqi30.net

釣ーるどおきなわ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 00:05:39.02 ID:LjkeAKnA.net

上手く纏めたな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 00:09:57.94 ID:96Rt6+4+.net

上手くもないし面白くもないから全員まとめて死ね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 01:03:21.48 ID:UYdVHsHf.net

ここまでティアグラ使い

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 05:05:54.83 ID:nP3LFs9L.net

Tiagraにも乗ってる俺が来ましたよと

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:31:17.33 ID:ePSVF1Es.net

r7000のクランク172.5mmは、170�oと同じ長さで穴の位置だけの違いですか？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 08:36:20.05 ID:+nVU2tRQ.net

シマノはその辺作り分けてる。
昔のrace faceとかは穴の位置だけ換えてた。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 16:46:14.69 ID:3zxNc67b.net

5800と7000を比較するとして、何か判りやすいような例えはございませんか。
XP3と7とか
100系と500系とか
牛丼とネギ玉牛丼とか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:34:48.10 ID:Ka/8HORT.net

6800と8000

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:38:29.92 ID:kbbFT/0d.net

これ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:41:03.84 ID:H5PA5S1C.net

ザクとグフ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:48:48.41 ID:yhmwuzaA.net

インプレ嫁
https://www.cyclowired.jp/news/node/267572
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/102489

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 19:19:45.18 ID:mAOlKFds.net

>>920
目糞鼻糞

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 03:43:18.39 ID:OeOM+Byq.net

オイラも目糞鼻糞説に一票
所詮105シリーズのマイナーチェンジ
920の質問の意図が分からんが5800から7000に換装する意図ならそれは意味はないと思う

牛丼とネギ玉牛丼の差なんてない
せいぜい紅生姜多めだろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 04:23:22.83 ID:ZOlfTji0.net

完成車だったら
5800の特価車か7000の2019モデルか

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 04:59:42.03 ID:d3kydvjg.net

違いが分からん

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 05:23:18.87 ID:Weigru6K.net

MS-06FとMS-06F-2ぐらいかな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 06:47:28.23 ID:7+bc8K37.net

RDぶち当てそうになる事が減った

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 18:01:58.14 ID:Iw4bssnJ.net

FDは明らかに良くなったと思う、過去の105のバージョンアップ以上だ
ぶっちゃけFDに関しては6800より7000の方が遥かに良い

RDは大幅に構造が変化したが、性能的に今5800使ってる人は変更する必要はないだろう

ブレーキは形は上位グレードのようになったが、相変わらず上位とは効きで差別化がはかられている
変更するなら、あまり価格がかわらん8000系のブレーキを買ったほうがいい

クランクはあいかわらず裏面に大量の肉抜きがあり掃除がしんどい、
晴れた日以外乗る気になれんだろう

全体としては小豚、ニンニクちょい増しって程度か、
FDに関しては野菜増しくらいの変化があるがな

まじで今105使ってて性能アップをはかりたいなら
FDとブレーキだけアルテにするのがいいだろう、FDもあんま値段かわらんからアルテの方がおすすめだ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 22:50:46.52 ID:LdtSDWLJ.net

今フル6800なんだけど、スプロケ減ったら5800か7000にしようかなとも思ってる

ぶっちゃけ体感で変わる？
12-28作る関係で2つ買うから高いのよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 23:14:57.28 ID:1XEMHugd.net

悪いことは言わないから、何かを期待してそうするなら、大人しく9100の12-28をガイツーで買うべき

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 23:32:39.31 ID:LdtSDWLJ.net

いやもう6800ふたつ組んで12-28なのよ
アルテグラから105に変えても体感で変わんないならグレード落とそうかなと

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 06:10:35.98 ID:xqTH3yg9.net

それを証明するのが
このスレの目的

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 06:31:57.42 ID:7dJcmS6M.net

スプロケ変えたぐらいで違いを感じられる人いるならただただ凄い

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 06:44:26.67 ID:969xatMV.net

スプロケこそ変速性能に大きく影響するパーツだよ
105とアルテとデュラのスプロケを見比べてみ
全然違うから

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 07:16:53.72 ID:rX/KWmM/.net

>>936
世の中の素人ブログ見てみろよ
スプロケ変えれば乗り味が激変するし、
運気が上がって彼女が出来る、宝くじに当たる、出世するなど良いことだらけだぞ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 08:38:58.72 ID:qX6RnGcY.net

8s12-21デュラのカセット未だ持ってるが素材かメッキ？仕上げが違うのか色が少し青みがかってる。
105とはやっぱり根本が違う気がするが今はデュラ歯いいかな。
でも12-28は魅力的だ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 09:23:01.37 ID:YCDFxYd/.net

このスレとディーラーマニュアル読んで、仕組みが激変してそうなFDだけ変えたけど、チェーン移りが高速になって大満足ですわ
リアディレイラーも変えたくなったけどSSとGSで迷う

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 09:24:35.62 ID:DAKVPVNI.net

両方買えば楽しさも倍ですよお客さん

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 09:36:00.33 ID:CTgE0epq.net

12Tなんぞ使ってるヘタレはいっちょ最高速チャレンジしたるみたいな気概が一瞬でもないの

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 10:11:02.60 ID:qX6RnGcY.net

>>942
ないです。
13Tでもいい位。
どちらかというと長距離主体だし。
丁度いい頃合いの歯数が飛んでる方が使い勝手悪い。
でも乗り方は人それぞれだから。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 12:17:43.90 ID:+zeSWc18.net

素早くスムースな動作を求めるならSS一択だろ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 12:19:48.64 ID:7Rv31ZdR.net

むしろアルテの14-28ではダメなん？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 12:30:19.86 ID:smnjvNQ5.net

>>945
フレームに当たらなかったらそれもありだと思いますが126mm幅を広めて130mm化してるから微妙かも。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 13:00:00.07 ID:CmxuxTWV.net

広げてたら逆に入るんじゃね、今のスプロケの14tに定規あてるんじゃ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 14:39:12.38 ID:1iuQFVjB.net

>>946
今の自転車だと14でも入ると思いますが如何せん古いフレームなので13迄だった気がします。
また押し広げる感じなってるのとエンドからフレーム部分に若干修正してあるので微妙ながら角度付いてるので…。
14-28が入るなら下りで空回しになると思いますが一番いい塩梅かも。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 15:15:28.11 ID:8lSz1lEH.net

105のパーツはスプロケに限らず、錆びが出やすい。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 15:18:43.87 ID:1iuQFVjB.net

948です。
返信間違えてました(汗)
>>947さん

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 17:03:52.79 ID:YCDFxYd/.net

>>944
比較したいんだけどGSの変速動画ってどこかにある？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 18:19:54.46 ID:Sy2L44DF.net

>>939
メッキとか素材なんかも変わってくるが
最も重大な部分は形状、おそらく
>>937はそれを言いたいのだと思う

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 18:48:30.36 ID:Ul1IGhwH.net

32t34tなんかの為に全変速性能落としてGS選ぶなんて愚の骨頂

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 19:37:35.95 ID:Wlkh7kJV.net

>>953
SSとGSはどこがどう違って変速性能が落ちるのか教えて

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 19:38:16.01 ID:8lSz1lEH.net

>>953
52/36で11-34使ってるが面白いよ。
どんな坂でもダンシングせずシッティングのまま登れる。
軽いギアをクルクル回せるので膝の負担が全然ない。
トップギアも52-11あるから下りも問題なし。
歯数が飛ぶのがどうかな？ と思ったけど慣れた。

自分の場合、52/36に12-25使っていた頃と走り方が変わったな。
山に行くのに身構える事が無くなった、普段通りのセッティングでそのまま。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 19:55:39.18 ID:+JLsNL/8.net

最近買ったやつの標準仕様が34/50でリア11-34
坂ドーンと来いやあ俺に足を着かせてみろーって気になる

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 20:00:19.07 ID:vOwaiW6x.net

105ってホビーユース向けだと思うからSSだろうがGSだろうが好みでいいのでは。
拘りたいならデュラでも買えばいい。
肩肘張らずに使えるのが105の魅力だと思うのだけどなぁ。
ってSS使ってますが(汗)

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 20:17:55.91 ID:/OR9ZMhv.net

複数人で走るならSS一択
ソロなら自分の走りに合わせて好きな方買えばいい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 20:44:13.22 ID:9Hx1QOkX.net

>>953
SSのスラント角に合わせたスプロケ(ロー32Tならトップ14Tくらい？←適当)出してくれれば良いんだよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 00:22:26.51 ID:V3osjtlV.net

5700組でカセットだけはBBB10速13-30だ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 18:02:47.05 ID:2TpMr0Y/.net

黒酢海苔だが105にしたいなあ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 18:57:53.69 ID:ZlejeXkp.net

その前に漢字ドリル買ってください

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 22:00:06.63 ID:ls7IbZ0U.net

>>962
ほらよ！
つﾐhttps://images-https//images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51TyJ32%2BHbL._AC_SY400_.jpg-images-amazon.com/images/I/51TyJ32%2BHbL._AC_SY400_.jpg

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 22:30:12.56 ID:PvHMQ8NG.net

すいませんこれだけは言わせてください

おっぱい

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 15:15:09.33 ID:0/ThNHuI.net

>>955-956
105スレでこんな事を言うのはなんだが、
SRAMの12-50使ってる猛者は自転車板にはいないかな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 06:59:07.71 ID:8VRfN8Ga.net

>>953
両方使っての書き込みなんだろ？
どう違うのか教えてくれよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 21:57:13.95 ID:p+uRzDBz.net

>>966
105じゃ無くて68アルテだけど明確に違う
カラカラのチェーンに油指したくらいSSの方がスパスパ変速する
デュラにGSがないのは駄目だからだろうな
di2は知らん

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:20:08.82 ID:+O0mViKO.net

現行のRDの変速性能差の話じゃなかったか
今回のRDは大分様式が違ってSSも変速性能よりワイド化に寄せてる感じだから
5800や6800の比較インプレじゃ判断材料にできないだろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:20:39.95 ID:yKsfdCaB.net

ツールの急勾配ステージでアルテ32Tを使ったフルームさんが何か言いたそうにしている

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:39:41.65 ID:K6teEs59.net

重かったで

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:52:09.19 ID:p+uRzDBz.net

>>969
だからdi2知らんて
968みたいな奴もいるし情報提供なんてするもんじゃないな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 23:12:57.47 ID:yKsfdCaB.net

フルームさんが使ったのは普通の6800アルテだけどな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 13:54:51.05 ID:DPX3i1lm.net

160mmのクランクは、ずいぶん上の方に穴が開いてない？

https://bikehiroad.wordpress.com/2018/11/05/160mm-shimano-fc-r7000-crank-finally-hit-the-store/

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 07:03:39.33 ID:KW5SnBqa.net

トライアスロンにおけるショートクランクのメリットって何やねん

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 08:14:29.27 ID:+oQDDnU/.net

それしかポジションが出ない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:35:40.09 ID:KaKtaz9G.net

新型105のフロント変速は速いね
ガッて感じで反応いい
リアは変わってねーけど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:40:19.25 ID:phRQ3A5C.net

リアだってぬるぽって感じになったじゃん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:43:41.00 ID:ZCQRnlAg.net

FC-5800
FD-R7000
RD-5800
この組み合わせが神ってことだな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 13:16:40.11 ID:lk7Xg3fO.net

>>978
FC-R8000

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 13:17:07.90 ID:lk7Xg3fO.net

あ、105スレか
失礼

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 15:07:45.38 ID:ZCQRnlAg.net

>>979
わからんでもないが、それよりFC-5800のアームにFC-9000のリングでいいな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 17:02:43.19 ID:Vq5Mfgx5.net

FDは新方式ならどのグレードでもおすすめ。
値段近いR8000も候補に入れてフレームに合う色を選べば良いと思う。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:54:17.37 ID:nfpeAFam.net

>>977
ｶﾞｯ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:04:20.39 ID:tEmWqmaX.net

crcでグループセット見てたらアルテグラとの価格差5000円なんだが…これ105選ぶやついるのか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:08:00.53 ID:0mbFsZNg.net

>>984
アルテと105のパーツ点数が違うんじゃない？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 06:44:10.67 ID:OLAxleq+.net

>>967
グレードも型式も違ったら意味無いだろ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 13:26:56.52 ID:dbBvTKLO.net

7000系乗ってみた

俺にはほとんどわからなかった
5800と添い遂げよう

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:25:38.72 ID:AC+sJoF8.net

「シルバーは105だけ」ならそれでもいいんだけどさ、なんで銀ピカじゃないの？
コストダウンなんだろうけど、それじゃシルバーにしてる意味がない。
5600以前はポリッシュできていたんだから7000でだってできるはず。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:28:43.90 ID:AOTRFgDd.net

シルバーのクランク安っぽいな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:48:20.83 ID:xt63Xg10.net

ネズミ色だよねあれw
クラシカルにしたい場合も黒のほうが良いまである

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:49:17.32 ID:ci59hv+n.net

おまえらが毎日ピカピカに磨くなら銀ピカ出してやるよ
でもどうせめんどくさがって磨かないだろうから汚れの目立たない銀色にしてやってんだよ
感謝しろ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:51:48.09 ID:AOTRFgDd.net

だから銀じゃないんだってばあれは

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:02:48.71 ID:ci59hv+n.net

はぁ
ではあなたの脳内では何色に認識されているのですか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:10:20.47 ID:xt63Xg10.net

ネズミ色
灰色
グレー
鉛色

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:16:46.28 ID:aX6RA+xt.net

RD-R7000のアームってR91やR8000みたいに純正のまま13-15T化できる？
写真見る限りクリアランスとかは同じっぽいんだけどRIDEAからR7000用だけ13-15T用のケージが販売されてて戸惑ってる。
最低でもXTRの13-13Tのプーリー使えたら良いかなとは思ってるんだけどそのあたりやったことあるひと居る？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:21:46.53 ID:oS3+El6t.net

ピカール塗れよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:48:00.87 ID:rqfhiwaN.net

デュラの電動弄ってきたけど、なんかつまらない
カチッと操作してる感があった方がいいや

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:57:48.53 ID:IWjhPnxV.net

ガチガチがええんやろか
キーボードは青軸のメカニカル車はMTマニュアル使ってる

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 18:16:02.34 ID:bDtD6GNp.net

新スレ立ててくるわ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 18:17:38.34 ID:bDtD6GNp.net

新スレ立てたでー

105で十分　31速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541841416/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。