2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【123台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 00:40:03.65 ID:N7LleJIN.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長、体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【122台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521909437/

2 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 00:40:53.92 ID:qMweU7LJ.net
うんこちんちーん!

3 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 00:41:07.55 ID:N7LleJIN.net
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター

4 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 00:41:16.11 ID:LyabnH9o.net
まんまんおっきおっき

5 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 00:41:49.55 ID:N7LleJIN.net
予算の目安(定価ベース)
 ・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

6 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 00:42:10.34 ID:qMweU7LJ.net
ちんぽ

7 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 00:42:40.23 ID:QMuwJ4aD.net
ちんぽっぽ

8 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 05:40:56.45 ID:gnz5XFyf.net
ほしい機種で105搭載が多いのですが、105は新しいバージョンが出ますよね。それまで待ったほうが良いですか。

9 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 07:18:06.69 ID:0UWvbtG8.net
カラーリングが変わる可能性が高いのでデザイン含めて好きなら今買うべし
R7000は多分5万程で買えることになると思うので今買ってR7000が出次第コンポ移植という手もあり

10 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 09:31:11.15 ID:F/yGBrHO.net
>>8
たいして変わらん
欲しい時が買い時

11 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 09:36:22.61 ID:UQ5R670w.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2016/06/25/cw_nc_rr1-32.jpg

12 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 17:10:29.11 ID:N7LleJIN.net
>>8
欲しいバイクがディスクブレーキなら待て
欲しいバイクがリムブレーキなら待たずに今買え

13 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 18:25:05.44 ID:3u1pADgj.net
買え買え

14 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 21:56:04.97 ID:msRuU3hR.net
レースはカーボンが最適っつっても
リスクはある
破損のリスクな
あっけなく逝っちゃうから
所詮素人の大会
上級者でも下手な奴は普通にいる
そう、巻き込まれる
カーボンは軽い故少し接触しただけで跳ねられ落車する
落車するたびにどっかしらやられる
本体のフレームやられたらウン十万消える
誰かのせいで落車したとしてももちろん請求はできない
誰のせいにもできない
それがレースだ

15 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:03:52.83 ID:UMiuD82V.net
何のコピペだ?

16 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:04:44.14 ID:msRuU3hR.net
覚悟はあるのか?と
意外と破損のリスクまで考えずただ軽いから速いからとカーボンに手を出すやつが多い
ほんとにスーパーなカーボン車になるとレース関係なく立てかけてて風にふかれて倒れてオジャンになるみたいなこともある
値段が上がれば上がるほど脆くなるのがロードバイク

17 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:06:48.86 ID:N7LleJIN.net
カーボンフレームが破損するような落車あったらアルミやクロモリだったとしても歪むか折れるだろ

18 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:07:45.54 ID:msRuU3hR.net
まぁ一番まずいのはケガだよな
別に最悪ロードバイクなんてどうなってもいいだろう
落車すれば当然ケガする可能性も高くなる
そういう覚悟も含めてレースに挑戦してほしい

19 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:09:12.96 ID:UMiuD82V.net
アルミなら接触しても落車しない
アルミなら落車しても破損しない
アルミなら風に吹かれても倒れない
脳が腐ってるのかと

20 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:09:42.95 ID:msRuU3hR.net
だからカーボンはバランス崩しやすい
少しの接触で吹っ飛ばされる
周りが素人だらけの大会なんだから吹っ飛ばされるとこよくみてきてる
プロでさえ落車が増えてる

21 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:10:44.42 ID:msRuU3hR.net
長年現場見てきてないような人間はわからないだろうが
事実だ

22 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:11:49.57 ID:UMiuD82V.net
エアレーサー爆誕の瞬間であった

23 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:19:56.90 ID:YIHu2erg.net
誰か785RS買う勇気を下さい
翼でもいいです
19モデルの予約開始までには勇気と友達になってプロショップで開口一番にゃにゃりょくぎょのあーるえす下しあって叫ぶんだ

24 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:30:53.23 ID:D/+LgYok.net
レッドブルでもキメて行ってこい

25 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 22:49:33.38 ID:3u1pADgj.net
レースなんかしねーから
ロードなんかラーメン屋巡るための道具だよ

26 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 23:18:55.10 ID:UQ5R670w.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/cw_nc_we_ht-8.jpg

27 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 00:36:41.82 ID:gD12FGmj.net
最近のロードバイクはかっこいいのないよな
2000年代前半くらいまでは上位モデルは大概かっこよかったもんだが
コルナゴでさえ今はかっこいいのない
いっそのことレーシーとか度返しでやまぶき色のカーボンロードでもありゃ買うんだが

28 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 00:38:23.89 ID:gD12FGmj.net
LOOKやチネリなんかも昔はかっこよかったのにな
今はほしいと思うデザインがない

29 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 00:45:16.38 ID:+FmOMKNc.net
もうジャイアントでいいだろ

30 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 00:47:39.09 ID:gD12FGmj.net
塗装のデザインなんかはアジアに外注になったことが大きいのかもしれんな
今のデザインに凝った複雑な柄なんかはいかにもコンピューターグラフィックでつくりました感出過ぎてかっこ悪い
最近乗ってる人がちらほらいるアレーとかもろにそう
昔のコルナゴみたいな繊細な塗装は外注じゃできないだろうしな

31 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 00:51:52.07 ID:gD12FGmj.net
コルナゴとは言わずとも90年代のブリジストンの10万以下のマウンテンバイクでさえ
凝った(手間のかかる)塗装のモデルもあったりしたのにな
淡い花柄みたいな模様を施した塗装とか
最近はなんでもかんでも効率重視で嫌だ嫌だ

32 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 00:54:19.10 ID:vWi093YP.net
レースで使うフレームは使い捨てだから

33 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 03:43:41.93 ID:jm/4EcWy.net
度返しw

34 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 07:33:37.61 ID:zoDGNVld.net
爺の昔話なんて聞きたくねーんだよ

35 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 07:39:21.21 ID:D+L6yMzA.net
度返しは恥ずかしいなw
タイプミスとかじゃなく、そう覚えてそう

36 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 09:13:27.16 ID:Cy+to6m5.net
またクズ道民がやりやがった

http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180423/4177391.html

37 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 12:26:08.69 ID:bjCPXiDK.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/DSC06205.jpg

38 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 15:30:53.50 ID:+CgX3VEc.net
プロの落車が増えているのは前乗りの流行によるものと聞いたが

39 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 21:48:53.19 ID:VKZOfBWq.net
>1-5
【裁判】細っそいタイヤのロードバイクで車道を走っていた男性が幅2aの溝にタイヤが挟まって転倒し、市を訴え賠償金勝ち取る・岡山地裁

1 : 水星虫 ★ [sageteoff] 2018/04/24(火) 20:47:29.64ID:CAP_USER9
自転車で転倒「道路管理に問題」 *ソース元にニュース画像あり*

外部リンクttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180424/4020000235.html
 ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が幅2センチほどの溝にタイヤが挟まって転倒し、
道路の安全性に問題があったとして市を訴えていた裁判で、岡山地方裁判所は
道路の設置や管理に問題があったと認め、岡山市に38万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

おととし6月、岡山市に住む50代の男性が岡山市北区大供本町の市道の路肩を
ロードバイクで走っていたところ、幅2センチほどの溝に前輪が挟まって転倒し、
胸や指の骨を折るなどの大けがをしました。
タイヤの幅は2センチ3ミリだったということです。

この溝は、大雨の際の排水のために設けられているもので、男性は、道路の安全性に
問題があったとして、岡山市に57万円あまりの賠償を求める訴えを起こしていました。

24日の判決で岡山地方裁判所の佐々木愛彦裁判官は、
「溝は黒い直線に見え、傾斜もあるため、認識できずに近づいてしまう可能性がある。
ロードバイクの普及率は高くないとはいえ、車道を走行することはすでに珍しい光景ではなく、
2センチの幅は広すぎる」と指摘しました。
そのうえで、この道路は
「通常あるべき安全性を欠いていた」として設置や管理に問題があったと認め、
岡山市に38万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

判決について岡山市の大森市長は「弁護士とも相談し、今後の対応を検討したい」としています。

04/24 19:01

40 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 00:04:40.23 ID:9qj2bYra.net
レースなんか出たってケガするだけだよなw
ロードバイクで後遺症が残るような怪我してる奴は意外と多い

41 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 00:23:17.97 ID:gl4wBwvw.net
そだねー

42 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 01:14:26.42 ID:p+4l1G71.net
俺は2,3カ月前に腕から落ちて完治してない
治らなかったらやだなー
ロードは乗れるがテニスができない
サーブでボール上げるときある腕を85度以上上げると傷むんで下からしかサーブ打てない

43 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 01:38:24.02 ID:b9QyIwdD.net
最初の内に固定しとかないと治るの遅くなるだろうな
俺は半年以上、肩より上に腕があがらんかった

44 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 08:01:36.20 ID:46aPBGXQ.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴 通学用ママチャリルック車折り畳みGIANTSNAP諸々で15年)
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 通勤・通学
【予算】  〜20万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン  耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】 TREKチェックポイントALR5 GIANTエニーロード1
【その他】 他にリアキャリアを付けられるもののおすすめがあれば

45 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 09:19:47.91 ID:R7e1DcLY.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/09/29/wcwerr25.jpg

46 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 11:35:24.20 ID:sIuLD2P+.net
>>39
25Cでも危ない。
タイヤはゴムの中に空気だから、変形して溝の中に突き刺さるから。

これって、溝で足取られてふらついて、
右側に倒れたら車に惹かれて死ぬ時もある。

47 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 16:54:02.52 ID:7ebglySD.net
先輩方よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 (自転車歴: 10年以上前、高校通学で毎日往復20km )
【用途・目的】 ツーリング レース(将来的に)
【予算】 150,000円前後 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】 Scott Addict 30 BMC team machine SLR03
【その他】 
身長 176cm 体重 72kg
この二つならどちらがオススメでしょうか?
ロードバイク乗りの友人から誘われて本格的に考えています。
Scottはスキー用具での思い入れがありチョイスしました。BMCは同じくスイスのメーカーということで拝借。
主に近所を走り回り、慣れたら遠方へ出かけたり、走行会に出てみたいと思っています。
ちなみに直近はママチャリに乗っただけでガチのど素人です。

よろしくお願いします。

48 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:10:32.94 ID:K7bQ/JoH.net
>>47
それ両方ともその予算で買える?
同じ値段ならスコット一択ですわ

49 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:11:02.96 ID:JWH1Mbep.net
>>47
スコットは韓国資本になったこともあり、乗っていると無能なオヤジ共がチョンチョンチョンチョン言い出すぞ
スコットはキムチ これが奴らの口癖

50 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:30:19.97 ID:hh0MsUfQ.net
>>48
scott一択の理由もお聞かせいただけませんか?
予算は20万前後といった方が正しいかも知れません。

>>49
無能なおっちゃんらはいいとしても韓国資本は
ちょっと悪い意味で揺れますな…

BMCはケーブル外出しになってますが、
やっぱりフレームに格納されてた方がいいんでしょうか?

51 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:33:51.88 ID:b9QyIwdD.net
アディクト30、ヤフオクに17モデルの型落ち出てるけど半額で16万強
送料、手数料で17万強は約2ヶ月先の多少のポイントバック含めると15万前後って言えば前後か

52 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:35:25.02 ID:aPKGsVAa.net
BMCはフレームセットで\180,000になってるが予算的に無理じゃね

53 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 18:00:19.74 ID:K7bQ/JoH.net
>>50
両方試乗した事あるんやけど
メーカーの差と言うよりグレードが違うんよ
SLR03は形状は上位モデルと一緒やけど
まあ普通のエントリーカーボン
乗り心地は悪くないけど重めやから
登りとか漕ぎ出しはモッサリしとったな
Addict30は軽いからなあホイール変えるだけで戦闘力あるし
そのままでも峠ガンガン行けるで

54 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 18:17:19.83 ID:hh0MsUfQ.net
>>53
めちゃくちゃ分かりやすいお答えありがとうございます!
BMCの方がブランド志向?なんですな。

55 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 18:20:21.63 ID:K7bQ/JoH.net
>>54
ブランド志向って訳ちゃうけどな
SLRでも上位機種なら話は別やし
15万でAddict30はめっちゃ良い買い物やと思うわ

56 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 18:33:56.00 ID:W80JdeU1.net
>>50
ケーブル類は外の方がメンテナンス性はいい
内蔵型のほうが格好いいのは確か

57 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:05:46.63 ID:rvRUglkr.net
予算は40万
今の所、GUSTOの30万くらいのTLかlegendで迷ってる
GUSTOみたいにコスパの良いチャリ知らない?
それか他に、これも検討した方がいいよとかある?
用途はトライアスロンのオリンピックディスタンス

58 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:12:56.80 ID:R7e1DcLY.net
https://twitter.com/twitter/statuses/988751665842065408

59 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:22:43.38 ID:b9QyIwdD.net
>>57
ヤフオク

60 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:28:22.21 ID:oypxF67r.net
>>57
メルカリ

61 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:50:10.47 ID:W80JdeU1.net
>>57
グストにコスパで勝てるブランドってほとんどないと思う。
せいぜいキャニオンかジャイアントを検討すれば事足りる

62 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 20:05:15.76 ID:zbBzvmAy.net
>>57
ガイツーでアックスマンとか

63 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 20:31:56.97 ID:txb2lBEA.net
まじか!
ガイツーてなに?外国通販のこと?

64 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 22:40:02.35 ID:WFh0jjVL.net
>>57
中華トライアスロンバイク
dengfuあたりが完成車出してるよ

65 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 23:04:11.03 ID:MIyz2yrb.net
>>47
SLR03がアルテ完成車か105完成車になっているならそっち買った方が良い
BMCもティアグラ完成車だったらブランド的に思い入れのあるスコットの方を選ぶのでも悪くないと思う

っていうか、そのアディクトは何年モデル?
スコットの去年ラインナップが大幅に変わったから名前だけ言われても勧めていいか判断できない
2017年モデルは
 エアロ:フォイル
 軽量オールラウンダー:アディクト
 エンデュランス:ソレイス、CR-1
 軽量アルミ:スピードスター
だった
2018年モデルでは
 エアロ:フォイル
 軽量オールラウンダー:アディクトRC
 エンデュランス:アディクト
 軽量アルミ:スピードスター
という名前になっている
2017年版アディクトなら>>53が言うよう軽いし走るフレームだけど、2018年版のアディクトは28Cタイヤ対応の快適性重視フレームであまり軽くないし走りもそこそこ程度だぞ

66 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 23:16:45.49 ID:MIyz2yrb.net
>>57
最初からカーボンホイール付きに拘るならキャニオンかジャイアント
フレームの空力や乗り心地にも配慮するなら、メリダのリアクト4000買って、それにTTバーとアルテクランクと海外通販カーボンディープホイールを追加する方が有利だと思うが
あと、本気でトライアスロンにしか使わないならBMCのタイムマシン02という手段もある
値引き考慮すれば予算40万でも紐アルテ完成車がギリギリ買えるはず

67 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 08:09:25.44 ID:nfSURL9B.net
グスト
誰か人柱になってちょ
あの値段は安すぎで価格破壊
プロが乗るのは特注で売ってるのは安ものカーボンの可能性があるからなぁ

68 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 08:18:56.56 ID:JgbHhheA.net
>>67
むしろお前が人柱になれw

69 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 09:34:39.21 ID:eKD806i2.net
http://www.cycloch.net/wp-content/uploads/2015/06/yonamine.jpg

70 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 10:33:03.00 ID:K0i8nHAL.net
>>25
慧眼だね。
俺も図書館巡りにしか使ってないことに気がつかされた。

71 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 10:35:20.21 ID:K0i8nHAL.net
>>30
パソコン上のデザインってほんとつまんねえな。
あらゆるスポーツウェアが同時に糞デザインに成り下がったもんな。

72 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 12:59:51.63 ID:re0nU0by.net
>>53
>>65

2017年モデルのaddict30にしようかと思います。
あとはヤフオク等で身長に合うフレームがあるかですかね?

73 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 14:02:08.81 ID:Y0P+46xm.net
近所の自転車屋でスピードスター旧モデルが何種類か半額で出てるんだけど買いかな?

普段はツーリング車に乗ってるんだけど、一度ロードバイクにも乗って見たいんだよね

74 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 18:54:42.92 ID:D47g71KX.net
>>73
勉強代と割り切れれば、買っていいと思うよー

75 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 09:45:36.42 ID:aPlDUU4E.net
先日町中で見かけたのですがSAIFEL(サイフェル?)というメーカーのロードバイクはどうなのでしょうか?

76 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 10:38:16.83 ID:2Lm9Kc+v.net
>>75
ロードバイクというかドロハンのロードもどきなら糞

77 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 12:48:27.20 ID:/RU3+SAb.net
>>75
これかな?
金をどぶに捨てるような代物な気がする... https://www.amazon.co.jp/dp/B076CHZ4YC

78 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 12:54:59.14 ID:aPlDUU4E.net
通学用にいいかなと思いましたがやめておいたほうがよさそうですね
情報どうもでした

79 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 13:30:21.08 ID:5Z2DtqL5.net
>>78
通販専用激安商品はちょっとね

通学用を安く買うならあさひのレユニオンとかはどうだね?
http://www.cb-asahi.co.jp/reunion/sp/

80 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 21:46:31.02 ID:i7AAnkAL.net
>>75
ロードバイクでもクロスバイクでも買うときは最低でもリア8段変速でないと駄目だよ
後輪のギアが8段以上かつクイックリリースのカセットフリー仕様
これが「まともなスポーツバイク」の目安になる
まあ、最近はクイックリリースではなくスルーアクスル仕様のディスクブレーキバイクも出ているけど、その場合は油圧ディスクブレーキかどうかが一つの判断基準になる

で、リア7段以下はボスフリー仕様でいわゆるルック車
ボスフリーだと消耗品を交換する時やギア比を自分好みに調整したくなった時に困るし、長保ちしないから買うとき安く見えても中長期的には安くない

81 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 21:55:32.75 ID:gz9M/lr+.net
ロードバイク初心者ですがよろしくお願いします

【ロード購入】 1台目 ( 生涯ママチャリ )
【用途・目的】 ツーリング(一週間〜一か月規模) 通勤・通学(20km)
【予算】 200,000円
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 耐久性
【購入候補】 ANCHOR RL6 EQUIPE / ANCHOR RL6 SPORT / JAMIS RENEGADE EXPAT
【その他】 身長172cm 体重57kg
この夏、自転車で旅行に行こうと考えています。
候補のロードバイクはロングライドに適正か助言を求めたいです(デザインが好きな上記3機種を候補としました)。
また、anchorの製品を試乗してみたいのですが、どこかでできる場所を教えてください。

自転車旅の定番といった他の機種があればご紹介して頂ければありがたいです。

よろしくお願いします。

82 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 22:48:58.26 ID:XZM53nMP.net
>>80
どうせホイールなんか真っ先に換えちゃうだろ

83 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 23:15:11.54 ID:HJBBdj93.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/06/we-2-1.jpg?x32852

84 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 01:04:17.65 ID:mutGoNeq.net
>>80
ターニーA070というのがあって、リア七速でグレードは低いが一応れっきとしたカセットフリーのロードコンポだぞ

85 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 03:06:14.55 ID:fQx/4A8q.net
>>81
ジャイアント グレートジャーニー

86 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 03:09:06.72 ID:fQx/4A8q.net
>>85
いつの間にやら生産終了だった
じゃー、ルイガノ GMT

87 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 03:25:07.56 ID:mutGoNeq.net
>>86
もうないぞ

近いモデルはこちら
LGS-T9.0
http://www.louisgarneausports.com/05-travel.html

88 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 06:31:31.40 ID:FhJpro/z.net
>>81
とりあえずクロスバイクを買って乗りながら考える

89 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 08:16:14.03 ID:5EIEUgrD.net
>>88
まさに今の俺

90 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 09:03:22.86 ID:nQ2dQHMg.net
>>81
自転車にキャンプセット積みたいならジャイアンのグレートジャーニーかクロスバイク
普通にホテル泊まるなら普通のロードバイク

20万の予算ならトレックのエモンダがコスパと性能が抜きん出てる
とは言うもののたいした差はないからデザインで選んでも後悔しないだろう

91 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 09:05:38.66 ID:5EIEUgrD.net
トレックだったらチェックポイントが荷物積む前提の車種みたいだけど

92 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 10:07:10.95 ID:70j9y+nz.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/01/yonamine_suntour01.jpg?x32852

93 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 14:18:31.50 ID:d/W4SEiR.net
81です、みなさん回答ありがとうございます。エモンダ・チェックポイントともにデザインが抜群に好みだったのですが、予算から少し厳しいのでパスで。
旅では片道2,000キロ ・ 荷物30kgを想定しています。
これほどの荷物となると、やはり耐久面でロードバイクは適さないのでしょうか。

94 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 14:20:48.22 ID:d/W4SEiR.net
当方としてはanchorのデザインがとても気に入っており、よほどのマイナス面がない限りはそれで旅したいと思っています(みなさんの助言に反するようで申し訳ない)

95 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 19:54:18.14 ID:H9XFQQmA.net
>>93-94
カーボンフレームでその荷物量は危険だけど、軽すぎないアルミフレームなら大丈夫だよ

アンカーが気に入っているなら候補はRL6
ただ、105完成車やティアグラ完成車ではなくRL6 EXっていうソラ完成車にグレード落とした方が良い
リア9速の方がチェーンの耐久性が良くなるし、旅先でのパーツ入手でも困りにくい
で、浮いた予算でアルテグラブレーキ、パンクに強い28Cタイヤ、32Hスポークの手組ホイールを買うのがおすすめ

旅用と割り切るなら重くて乗り心地ちょっと悪化するけど頑丈なRL3という選択肢もある
こっちは最初からソラ完成車しか用意されていない

96 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:36:26.53 ID:ma3XRgeT.net
自転車より尻が持たんだろうなw

97 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 21:04:51.73 ID:d/W4SEiR.net
>>95
ソラ完成車理解
手組ホイールとはまた初心者には小難しそうな領域ですね・・・
サイクルショップに持っていったら1,2万円くらいで組み立ててもらえるものなのです?

98 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 21:05:37.34 ID:nQ2dQHMg.net
1日20キロ走って100日ならママチャリかMTB
一日100キロで20日ならクロスかグレートジャーニー
一日200キロで10日なら荷物減らしてロード

99 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 21:07:25.61 ID:d/W4SEiR.net
>>96
やはりロードでは大きな不安要素ですよねw
ケツ厚めのパンツ買わないと

100 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 22:08:39.12 ID:d/W4SEiR.net
>>98
良い指標ありがとうございます。
予定の旅は行き15〜20日、帰りが輪行となります。
ロードとはいえ一日200kmも走れるでしょうか・・・
不安ありきの期待が高まります

101 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:10:50.36 ID:jsIs7eBd.net
1万まででコンパクトかつ撥水性糖質制限性のいいレインウェア求む

102 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:11:33.65 ID:jsIs7eBd.net
糖質じゃねーよ透湿だよ

103 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:19:58.69 ID:H9XFQQmA.net
>>97
店にもよるけど、ホイール組みの工賃は前後セットで5千〜1万円あたりが目安かな

ホイールの構成パーツ(ハブ、リム、スポーク、ニップル)を店で買ったらホイール組の工賃が割引になったりする
逆に、パーツ持ち込みでホイール組み作業だけを頼んだら工賃が割高になったりする

104 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:38:42.26 ID:d/W4SEiR.net
>>103
なるほど

105 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:49:57.06 ID:H9XFQQmA.net
>>97
RL6やRL3のソラ完成車はシマノ8〜10速用ハブを利用した28Hの手組ホイール付いてくるみたい

だから、後輪はそのまま使用して、浮いた金でタイヤや用品類を高性能にするという予算重視案もなくはない
後輪を解体してSORA28Hハブだけ流用するという手段もある
完成車付属品がリムハイト30mmとかあって無駄に重いだろうから、それをDTスイスRR411アシンメトリックみたいな軽さと耐久性のバランス取れた高精度ローハイトアルミリムにすると走りかなり軽くなるし良く転がる
まあ、どうせ組むなら将来性まで考えて高性能リムに105ハブで組んでおいてもらう方が無難かもしれないが

前輪は組み方がアレなので完成車付属品そのまま使用するのは諦めよう
用途的にもシマノHILMOハブを利用したハブダイナモ仕様32Hクロス組みホイールを調達するべき
HILMOハブはLEDライト専用設計でダイナモハブにしては軽いし抵抗も少ない高性能品
値段も約3000円と安い
リムはマビックの旧型オープンプロとかアラヤAR-713あたりが定番
専用ライトはロードバイクで使うならハンドルに取り付けできるLP-C2250になるので間違えないようにね

スポークは星の14番ストレート選んでおけば問題なし
安いし頑丈だし入手性も良い
サピムのCX-RAYみたいな高級品は選ばないようにね
ああいう特殊スポークはカーボンリムを少スポークで組む場合には必要になるけど、今回みたいなアルミ32Hリムで組む場合には全く必要ないから

106 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:55:01.04 ID:sIksOf9+.net
>>100
30キロの荷物を積んで1日100キロを20日と言うのはかなりな剛脚さんプランですよ
雨の日もあるんで
ディスクがおススメ
GTのグラベルロードあたりがイメージに近いかも

https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2017/grade_alloy_claris-3/

107 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 00:32:05.49 ID:cgA3rDOE.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha5_02.jpg?x32852

108 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 06:19:41.71 ID:RtI0TzJN.net
【ロード購入】 クロスバイク乗っていたんですがもっと速いものが欲しくなった
【用途・目的】 トレーニング ダイエット 通勤・通学
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】 特になし
【その他】今はクロスバイクのパレットに乗ってます。久しぶりに競馬場行こうとしたら風が強くて辛かったので乗り換えようと思っています。
     ロードはコンポは105からが定番なのでしょうか?

109 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 06:33:09.74 ID:9i+yb7Z8.net
競馬場はつらいですよね。

110 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 08:35:42.92 ID:UeDAm76H.net
>>108
105なら間違いないですよ
あと鍵はクロップスが軽くて定番ですね

111 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 08:37:55.86 ID:4eFY/sgW.net
新型105仕様車が出るまで様子見した方がいいですかね?

112 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 09:45:29.91 ID:DPGG9oAP.net
競馬場で盗まれるからママチャリで良いと思う

113 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:53:28.73 ID:QHqI5Zil.net
>>111
納車されるのが今年の後半だけど走れる時期が短くていいなら待つといいかもね
初めてのロードなら違いがわかるわけじゃないし今買って走れる時期が長いほうがいいと思います

114 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:57:26.76 ID:LioOrqtT.net
ロードバイクって、何月くらいに新モデルが出るとかあるの?
ブランドによって違うの?

115 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 12:20:49.28 ID:+18ptjTz.net
競馬場では、盗まれるか、負けた腹いせにぶっ壊されるのが落ちだから乗って行かない方がいいと思う

116 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 12:29:13.01 ID:PCCApCi/.net
>>110
クロップスの鍵って結構細いけど、大丈夫? あと、ダイヤル式のやつみんな使ってますか?

117 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 12:39:14.29 ID:wltdvDj5.net
ランドナーで一月半旅行したけど一日100目安で走ってたな
自転車の乗り方も知らずメンテスキルもパンク修理くらいだったし
旅行の時期が分からないけど30kg積載で向かい風とか泣きたくなると思うわ

118 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 12:45:06.54 ID:0nrhIzXN.net
>>117
脚力はトレーニングでどうにかするとしてメンテナンスについても学ばなければなりませんね
海岸沿いで強風に耐えられるか非常に不安です

119 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 12:47:51.54 ID:Y0n6jw95.net
>>114
ブランドによって違うけど8月あたりに発表のとこが多い

120 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 14:03:16.21 ID:DPGG9oAP.net
秋になれば売れ残りを投げ売り
ニューモデル発表はツールのころ
入荷は秋

121 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 16:54:58.94 ID:6e5d+4E6.net
>>116
全然大丈夫じゃない一瞬で盗まれるよ

122 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 19:11:09.74 ID:wk2DRMK4.net
>>108
用途がレース的なスポーツ走行なら105以上のコンポを選んでおくと不幸になりにくい
用途が通勤通学や街乗りフィットネスなら105に拘る必要ない
ティアグラでも十分すぎる性能あるし新型のソラやクラリスでも問題ない
はっきり言ってコンポのグレード上げるよりタイヤやブレーキを良い物に交換する方が大事

あと、クロスバイクのままでも腕を畳んでエアロフォーム取ることで向かい風対策できるよ
レースしないなら高速走行に拘る必要ないし、向かい風の時は無理せずギア軽くして負担を減らす方が良いと思うけど

123 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 23:10:29.62 ID:cgA3rDOE.net
http://funride.jp/wp-content/uploads/2018/01/yonamine2018.jpg

124 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:35:16.21 ID:1aNf2EL2.net
>>108
20万の予算があるんだからコンポは105買っとけば良い

125 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 06:06:56.02 ID:9P9fkcsp.net
bmcのslr02安くなってるからそれにしようか迷う。
確かに高いの買うと長時間放置できないよね。競馬場は一応警備員がいるからいいけど、うーぬ

126 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 06:59:49.49 ID:1aNf2EL2.net
>>125
競馬場とか駅前、学校に止めるのは自殺行為

127 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 07:46:24.57 ID:nIMOQO8z.net
>>108
どうせ競馬場までの片道キップになるだろうからなんでもいいよ

128 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 08:00:46.28 ID:9P9fkcsp.net
片道切符てどういうことやねんw
松陰から青葉賞見て帰ってきたぞ

129 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 08:20:40.39 ID:N9jiLAKx.net
>>126
ま、犯人見つけるのにワザと餌まいておいて、物陰から見ておくのがいいかも。

130 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 12:46:29.98 ID:MdPxZgQC.net
エスワとかの高級自転車の盗難率が気になる
乗ってる人間はそもそも放置なんてしなさそうではあるが

131 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 16:56:08.99 ID:J2pF+0NG.net
>>108
クロスバイクにバーエンドバーを付けましょう
前傾姿勢が取れるので向かい風に強くなりますし
盗難や競輪場で腹いせに壊される心配も少なく済みます

132 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 20:11:23.02 ID:x6OUnOK4.net
【ロード購入】 1台目 (クロス6年) 

【用途・目的】 通勤(片道10km) 週末ツーリング

【予算】200000円 

【希望するフレーム素材】アルミ

【重視する項目】 コスパ

【購入候補】 trek emonda alr5(2016中古), merida scultura 700(2018), giant tcr advanced2(2018)

【その他】emonda alr5とscultura700、tcr advanced2あたりが予算的に良いかなぁ、と。giantはクロスで昔乗ってて(盗難された)、trekは今のクロスなので、sculturaにしようかと思っていました。
ただ、emondaは自転車屋の中古でワンサイズ小さいながら9万弱のがあって、悩みはじめて今に至ります。
どうせ今105買ってもすぐ新型出るし…でもこの春夏乗りたいし…ってかんがえると、もう中古のemondaでもいいんじゃないかと思ってしまうんですが、どんなもんでしょうか。

133 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 20:53:46.93 ID:cPangyzO.net
またトレックとメリダとジャイアンか

134 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 21:12:44.43 ID:rYCP13Vc.net
御三家良いじゃん

どれか二つにスペシャライズドとかサーヴェロとか混じってる方が違和感あるでしょ?

135 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 21:20:32.76 ID:t2WhFQxl.net
>>132
どんなに安いロードでもかまわないから中古とサイズ合ってないのだけはやめとけ。本当に

136 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 21:21:15.08 ID:iwAEOUYH.net
自転車購入スレ御三家なwww

137 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 21:22:28.41 ID:T4Dz3ko4.net
サーヴェロはともかくスペシャはエスワじゃなければ可笑しくもないんじゃん?

138 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 22:54:40.84 ID:N9jiLAKx.net
トレックよりキャノンデールの方が御三家らしいんじゃないの?

139 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 23:31:57.33 ID:ICBnK6+J.net
もはやキャノと言う名の会社は無い
過去の繁栄とプライドそして生産ポリシーを捨てざるを得なくなり
他社に吸収されブランド名としてだけ生きているに過ぎない
そんなキャノが御三家なわけがない

140 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 23:44:17.57 ID:1aNf2EL2.net
>>132
今年の105モデルチェンジで性能は向上してるらしいけど
現行と比べて決定的な差があるとも思えない
今買って一年でも長く楽しんだ方がいいとおもう
※ディスクブレーキ買うなら待ったほうがいいが・・

再来年のデュラエースモデルチェンジがどうなるかには
注目する必要がある

141 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 07:09:28.48 ID:mOxsbGll.net
>>132
中古バイクは落車等ダメージあったりするからオススメしかねる
自分で状態チェックして問題ないかどうか判断できる人じゃないと安く買ったつもりでも修理費が嵩んで結果的に割高になったりするし
っていうか、サイズ不適正なの分かっているなら買うべきではないよ

安くて短納期のバイクが欲しいなら、105コンポに拘らずにティアグラ完成車やソラ完成車で現物あるやつ探したらどう?
まあ、グレードによってフレームの色が変わったりするから、見た目重視なら出せる予算内でケチらない方が良いとも思うけどさ

142 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 07:23:14.41 ID:mOxsbGll.net
>>132
スクルトゥーラにしようと考えていたなら、スクルトゥーラ300を検討すると良いと思うよ
サイクルベースあさひ限定商品
去年の12月にコラボ発表されたばかりだし、メリダの一般カタログには載っていない商品だから、この時期でも現物入手しやすいと思う

見た目というかフレームはスクルトゥーラ700と同じ
違いはコンポが105コンポではなくティアグラになっていること
その代わり値段が12万までダウン
ブレーキがノーブランド品になっているからそこだけ1万円強払ってBR-8000に交換しておけば良い
適正サイズが入手できるならオススメ

143 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 09:06:20.49 ID:v3nnbizx.net
https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/eri-yonamine-of-japan-and-team-wiggle-high5-during-the-21st-la-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/948193508

144 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 09:21:11.33 ID:Ozpud0eY.net
中古買うならガイツウの方がマシだな
アルミならチネリねエクスペリエンスあたりが渋い

145 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 12:07:26.22 ID:JyfiHP2D.net
>>132
コスパ重視するなら半値近くになってる昨年モデル探しなよ
近くの店舗に無くても、通販なら幾らでも見つかるぞ
その予算あれば、フルカーボン105でもハイエンドアルミでも充分いける

146 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 12:51:09.81 ID:I6C2Ef/Z.net
>>132 です。
皆さんありがとうございます。
色々リスクがあるようなので、ひとまず中古は候補から外すことにします。

通販なら昨年(2017年?)モデルが半額とのことですが、どういったサイトでしょうか。
ざっと見てみたところ、2017モデルで比較的割引率が高いのはチラホラありましたが、半値というのは中々見つけられず…

147 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 13:33:50.65 ID:F1bt3HiP.net
>>146
ヤフオクで17スコット新車があったな
アディクトとフォイルの105が送料別16万1000円ちょい
サイズ合うのが残ってるかどうか見てみたら?

148 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 18:03:08.20 ID:mOxsbGll.net
>>146
一年落ちモデルで半値を期待するのは無理だと思うよ

日本のスポーツバイク販売数は2015年がピーク
そのまま成長持続を期待して各社は2016年モデル大量に仕入れたけど、円安相場による値上げや弱虫ペダルブームの終焉によって大量に売れ残った
その売れ残りを処分するために一昨年や昨年は大幅値引きの型落ちセール車いっぱいあった
(とくに女性向けのXXSサイズやXSサイズ)
あと、アキコーポレーションが事業大幅縮小するからルイガノ半額祭りがあったりとかね

でも、2016年モデルの売れ残り処分は概ね完了した
2017年からはリムブレーキ車からディスクブレーキ車への移行過渡期ということもあって各社は去年の仕入れかなり絞っている
2018年モデルは為替相場も輸入に不利だった
早々にメーカー在庫完売になる車種が多かったし、仕入れ量が少ないから型落ちセール車の量も少ないし値引き率も渋い
まともな店や通販サイトならセール車でも20〜30%引き止まりだと考えておくべき

149 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 18:08:32.02 ID:mOxsbGll.net
あと、人手不足のせいで運送料かなり値上がっている
値引きに釣られてバイク本体を通販サイトで買うのは止めておいた方が良いよ

150 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 19:02:10.55 ID:26qT48Ic.net
wiggleとぐぐれ

151 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 19:42:49.90 ID:FuK5Itu7.net
不人気と思われる車種を最近買ったけど、全サイズ在庫あったな。
もう少ししたら投げ売られちゃう?

152 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 09:16:00.35 ID:NaqN+MaQ.net
https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/20th-boels-rental-ladies-tour-stage-2-eri-yonamine-eibergen-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/840889494

153 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:09:19.99 ID:O8Y5ztJb.net
ロード1台目予算20万位で探してるんだけど店員がやたらとカーボンフレーム推してくるのね

この価格帯でカーボンてアルミと比べてどうなの?
コンポのランク落としてまでカーボンに行くような何かあるの?

154 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:10:59.08 ID:O8Y5ztJb.net
ちなみに店員さん曰く「105アルミよりティアグラカーボンの方が良い」

155 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:11:53.92 ID:UUVfqMmh.net
>>153
>>2

156 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:12:45.03 ID:UUVfqMmh.net
>>153
>>3

157 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:22:29.06 ID:zOLOfBPp.net
俺が店員でもカーボン勧める

158 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:28:10.73 ID:O8Y5ztJb.net
店員は軽い以外のこれと言ったメリット出してくれなかったけど理由を教えて欲しい

159 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:37:00.69 ID:Ct04SNWJ.net
>>153
カーボン推しの店員の真意はどうかしらんが
アルミはちゃんと他の素材を経験した上で良さを理解してるか割り切って乗るものだよ
そこを理解できない奴にアルミ売って
乗ってみたら周りカーボンだらけでなんでアルミ買うの止めなかったんだみたいなガイジだったら怖いし

160 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:43:19.01 ID:LmI4Yvhu.net
カーボンはここ数年で良くなったからね
アルミは進化してないし、自分も店員ならカーボン押しかな

161 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:49:42.22 ID:O8Y5ztJb.net
最初は普通のアルミフレームで違うの乗りたくなったらカーボン考えようかなって考えてたけど逆なのかな?

162 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 12:51:02.15 ID:IlH+hZMr.net
>>161
それ普通やし
なんか変な奴連投してるけど

163 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 13:01:25.87 ID:LmI4Yvhu.net
ちょい昔の普通だね、カーボンがここ迄アルミと変わらん位安くなってあえて選ぶ理由がなくなってきたというか
クリテリウムとか出るんならアルミでもいいと思うけどね、ロングしたいならアルミは選択外カナ

164 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 13:08:57.11 ID:EPDSr2kW.net
何キロをロングって言ってるのか分からんけど
200ブルベ位迄ならアルミでも十分ですわ
ってか安物カーボンより乗りやすい
CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2辺りなら
同価格帯のカーボンに負けてまへんえ

165 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 13:12:11.01 ID:zOLOfBPp.net
脚が出来てくるとミドルクラスのカーボンが柔らかすぎる気がしてくる
さりとてフラッグシップは高杉
でアルミに乗りたくなる

166 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 13:15:52.95 ID:MgeD0fGp.net
柔らかいエントリーアルミに乗っているけど硬いホイールと相まってシャキッとふにゃんが融合した自転車になった

167 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 14:00:41.54 ID:htVGj9BH.net
まだロード検討中の俺からしたら、エントリーカーボンでも十分硬い(クロスの太いタイヤからしたらカチカチ)に感じるんだけど。試乗でアルミに乗っても違いがわからん。

168 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 14:06:17.36 ID:IoCayKzi.net
それフレームの差じゃなくて空気圧の差じゃないの

169 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 14:28:44.53 ID:6HnYI/B0.net
>>155
くそわろた

170 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 17:14:26.88 ID:xP2c6e7q.net
【ロード購入】1台目( ママチャリのみ )
【用途・目的】ツーリングに誘われて、元々興味はあり。
【予算】15万円付近
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン≧価格>コスパ
【購入候補】KhodaaBloom FARNA 700-Tiagra(ホワイトブラック)
FARNA 700-105(ホワイトダークブルー)
COLNAGO A1-r 105(ホワイト/ブルー)セールで本体15万
【その他】デザインと価格とコンポ比のコスパだけで考えてしまっているので、予算以下で格好いいロードバイクを教えて下さい。

171 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 17:38:26.33 ID:ehWs9zj7.net
>>170
カッコ良さは人それぞれだからワカラン

172 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 18:09:01.82 ID:NJsY2WV/.net
>>170
farna sl 105 を勧める。昔のアルミに比べれば十分乗り心地いいし、探せば15
万以下もあるはず。

173 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 18:11:29.08 ID:rUoV6zSI.net
>>171
人それぞれだからこそ、先輩方が思う格好良い物を知りたかったのです。
言葉足らずで申し訳ありません。

174 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 18:46:42.61 ID:X8q5DlK2.net
用途とかガン無視してデザインと予算だけ考えて俺ならスペシャライズド アレー スプリント青を買う

175 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 19:04:42.78 ID:bCVn/Ma3.net
見た目だけで安いカーボンのロングライドモデル買ったけど、とにかく乗り心地は最高にいいぞ。

176 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 19:18:45.93 ID:zOLOfBPp.net
>>170
コルナゴだろかっこいいなら

177 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 19:28:07.31 ID:htVGj9BH.net
>>175
それって、アルミと比べての話?それとも初ロードがカーボンってこと?

178 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 20:01:50.68 ID:4Mv1QEyU.net
7年乗ったエントリーアルミからの乗り換えで、色々試乗したりしてる。
この前、エモンダSL5とALR5を同じホイール履かせてもらって乗ったが、乗ってるアルミに比べたらどっちも快適で違いが分からんかった。

179 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 20:09:27.93 ID:85nV3qEp.net
デザイン重視でその予算ならAvail sl 1が好みだな
女性向けモデルだって事を気にしない
小柄で465mm以下のフレームでも問題ない
そういう人なら買って損は無さそうだ

180 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 20:22:41.02 ID:48wN+x+U.net
そんなホビットいねーよw

181 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 20:34:17.81 ID:8/n2QURc.net
>>180
ようちび

182 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 20:49:32.02 ID:48wN+x+U.net
しかもチェーンステー420mmってクロスバイクやん…

よくこんなゴミ勧めるわ酷すぎ

183 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 20:59:20.41 ID:85nV3qEp.net
Availは男性モデルで言えばDefyの位置付け
エンデュランスロードは大体420mm前後やぞ

184 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 21:00:05.25 ID:htVGj9BH.net
>>178
俺、10分くらいの試乗レベルだとカーボンとアルミの違いわからんのよ。。ブラインドテストされたら、絶対わからん。

ずっと乗ってる人なら分かるんかな。

185 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 21:00:40.42 ID:81wIWv/y.net
ジオメトリはチェーンステーじゃ判断出来ないよ、短い方がダイレクト感を出すのは簡単だけど長いから駄目って事でも無い
例えばサーヴェロのRシリーズは2018モデルから410だよ、でもこいつはバリバリのレーシングマシーンだよ

186 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 21:06:26.69 ID:gCddih63.net
【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング・通勤
【予算】10万円程度
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】基本アップライトで前傾姿勢ももやってみたい
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン>コンポ>コスパ
【購入候補】Canyon Endurace AL・Cube Attain
【その他】候補についても好みのデザインで選んだだけなので、こんな感じのデザインで用途に合いそうなエントリー機があれば教えてください

187 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 21:08:45.96 ID:wV4c/Ftt.net
>>184
俺は、それぞれ小一時間乗せて貰った。高速巡航よりヒルクライム好きなんで、坂中心のコース走ったが違いを感じなかった。

188 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 21:24:39.25 ID:48wN+x+U.net
>>183
クロスバイクじゃん

189 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 21:37:04.24 ID:85nV3qEp.net
そうかお前がそう思うなら(ry

190 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 22:02:25.61 ID:JhF6/ns3.net
アルミとカーボンのちがいは
荒れた舗装路を走るとか
100キロ走るとか
10時間続けて乗ればわかる
数10キロとか2〜3じかん河川敷走るなら
違いはさほどないから好きな方買えば良い

191 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 23:07:06.11 ID:NaqN+MaQ.net
https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/68th-world-championships-bieles-2017-women-elite-eri-yonamine-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/632911724

192 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 23:59:06.56 ID:xnn0kV+N.net
毎日のように100km走るような使い方するならカーボンの方が体への負担少なくて良い感じ
そうではなく週末に50〜150kmくらい走るだけならアルミでもカーボンでも大差ないな
フレーム素材の差よりも見た目とかジオメトリーの違いの方が大事

>>153
コンポよりフレームの方が交換しにくいから、将来性という意味ではフレームに投資しておいた方が後悔しにくいってことじゃないか?
理由も言わずに推してくるなら店員が店頭在庫を処分したいだけだと思うが

193 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 00:11:48.47 ID:WJ3y3z5p.net
>>188
でもおまえクロスバイクどころかママチャリに千切られるじゃん?

194 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 00:57:58.38 ID:Fpl5fSzf.net
>>170
見た目重視ならセール品のコルナゴで良いんじゃない?
コーダーブルームみたいに良いホイールやブレーキは付いてこないけど、フレームの塗装や溶接跡が綺麗だから満足感は得られると思うよ
とりあえずブレーキ変えておけばツーリングも何とかなるはず

用途重視ならメリダのサイレックス400とかトレックのトレック チェックポイントおすすめ
ハンドル位置が高いし、油圧ディスクブレーキだし、タイヤ太いし、初心者でもツーリングしやすいと思う
難点はどちらも予算オーバーする
あと、ディスクブレーキ用105コンポは新型がもうすぐ販売になるので、巨大レバーが不格好な旧式コンポ搭載車を今のタイミングで買うのは正直微妙

195 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 01:02:57.01 ID:Fpl5fSzf.net
>>186
トレックのドマーネAL3
アンカーのRL3

196 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 01:11:09.77 ID:KxMhB6jl.net
>>186
キャニオン買っちゃいなよ
メンテとかは買った後で考えよう
https://youtu.be/3HmVQCAjBE0

197 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 01:49:34.70 ID:Fpl5fSzf.net
>>196
予算10万円なのに送料だけで2万円強かかるキャニオン買うことを勧めるって鬼畜すぎない?
送料問題やメンテ問題あるからこそ相談者も他社のエントリー機を教えてほしいと言っているのだろうに

198 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 06:33:30.75 ID:tNByGHQI.net
>>195
>>196
ありがとうございます
もう少し頑張ってティアグラか105にしたほうがいいのかっていうところで悩み始めました…

199 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 06:40:18.09 ID:1QMuFK9w.net
「せっかく買うなら105を・・・いやいや、11速行くなら頑張ってアルテ・・とか考え出して気がついたら30万くらいのバイク見比べてる病」に気を付けてね!

200 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 07:06:39.91 ID:WwpZBk5r.net
15万予算だったのが20万位のさがしてる俺はまだダイジョウブ

201 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 07:18:05.22 ID:Ze0p4Kvj.net
初心者は25万くらいのカーボンを割引で21万くらいで買うのが一番幸せになれる
エモンダがコスパ的には最良な気がする

202 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 08:15:41.01 ID:est84WM9.net
>177
アルミ。

203 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 08:33:15.00 ID:tNByGHQI.net
予算20万〜30万は無理だけど頑張って15万用意すれば105もみえてくるんですよね
クラリスかティアグラか105か…
今想定してる用途ならクラリスで必要十分な感じですよね
ただ後で「105にしとけばよかった…」となりたくはないし悩ましい…

204 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 08:45:45.82 ID:RSZGfePv.net
ちょっと頑張ってビアンキのセンプレプロはいいかもな
ソラだったら15万以内に収まる

205 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 08:48:06.12 ID:zmHet1x6.net
>>204
巣に帰れよセンプレ二等兵w
そんな売残りの劣化糞フレーム
誰もいらんわ

206 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 08:51:31.43 ID:CiUolb2y.net
>>203
正直さ
10万っていうのは
いくらエントリーレベルでも
ロードバイク買うには少し足りないのよ
頑張ってもう少し出して
CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2
辺りを進める

207 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 09:03:31.42 ID:tNByGHQI.net
>>206
CAADのティアグラモデルもありですかね
ティアグラにしたらやっぱのちのち後悔するのかな
予備知識なくてあれやこれやきいてしまってすみません
今日あたりショップにも行ってみます

208 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 09:11:36.86 ID:CiUolb2y.net
>>207
経験則なんだけど
ティアグラと105悩む人は後で105買い直す
105とアルテ悩んでる人はアルテ買い直す

ただ通勤で止めとく所の安全性にもよるのよ
屋外だったり盗難の危険があるなら
ロードじゃなく安いクロスにしといて
ツーリング用にお金貯めてロード買った方がいいし
そうじゃないなら105付きを勧めるけどな
まあ来月末に105は新しいの出てくるけど

209 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 09:16:09.03 ID:RSZGfePv.net
>>205
俺に文句言うより>>203に良いバイク提案してやれよ

210 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 09:20:29.56 ID:nYiCP+t9.net
https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/road-world-championships-2013-tt-women-elite-eri-yonamine-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/532492216

211 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 09:35:05.25 ID:9cmzcpg6.net
GUSTOでいいじゃん

212 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 09:49:54.25 ID:51GdAlIt.net
>>207
通勤で室内保管が出来ないならティアグラなりソラなりで盗難されても諦めがつく値段の方が後悔は少ないかと
105以上じゃないとロングライド(ツーリング)が出来ないわけではないしね

213 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 11:05:43.46 ID:1QMuFK9w.net
105じゃなきゃ後悔しそうって言うんだから多分後悔するだろ
SORAでも何も困らないけど気分の問題が大きいからね
そういう人は105行っとくべきだよ
スペシャのアレーなんか入手性も良いしクロスバイクみたいにも出来るからオススメだと思う
それなりの覚悟が有るならキャニオン

214 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 11:13:59.90 ID:v5nkkEsW.net
何も迷わずティアグラを最初に買った俺は知識が増えてから電デュラに飛び立った
まあ買い増しとかではなくローラー用と実走用を分けたくなっただけだが

215 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 11:20:39.20 ID:rOCJFL35.net
【ロード購入】 2台目 ( 29er.pina fp1不良車で交換caad10に乗ってました。 )
【用途・目的】 トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】  300000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 emonda sl5 sl6 termac comp elite
tvr ad1kom supersix

【その他】 考え過ぎて迷走してますが引っ越しのゴタゴタで29erが紛失以前はcaad10にも乗っていて、また神戸山手で坂だらけなので軽いロードを考えてます。 購入候補順で希望ですが早く買いたいので背中押して下さい。
試乗は全く考えていないdomanesl5に乗りましたがまあこれでも良いかとなってます。
動機はダイエット ピザです

--------------------------------------------

*身長177、体重80、走行経路の高低差100、保管予定場所戸建

216 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 11:27:42.30 ID:rOCJFL35.net
実際にはお店で聞いてプロペルやシナプスなど勧められて何だかよく分からない状態です。
105は型落ちでアルテ勧められ当初の25万が実際のところ35万位まで見ています。
よろしくお願い申し上げます。

217 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 11:35:14.31 ID:v5nkkEsW.net
それはその店があなたの希望よりも売りたいものを押し付けようとしているだけだから無視しなさい
そのメーカー群は安パイだし見た目気に入ったもので問題なし
コンポの新型旧型ねえぶっちゃけ大差ないよ?
105がもうすぐ新型デビューするってぐらいで気になるなら8000アルテにしちゃいなさいな

218 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 11:44:39.16 ID:WwpZBk5r.net
この案件じゃ無いけど105でディスクブレーキ考えたとき新105のディスクブレーキ仕様が候補に入るんだよねぇ
現行のミックス油圧ディスクになるか新仕様のオール105油圧ディスクになるかは(気分の問題かもしれないが)やっぱり大きい

219 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 12:10:23.64 ID:9Gl5HbcI.net
>>172
>>174
>>176
>>194
ありがとうございます。
105は今は微妙なのですね…もう少し考えながら様子見してみます。

220 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 13:02:15.24 ID:Z9AtcWcz.net
半年以上待てるのなら新型105を待つのもいいけど
ディスクブレーキが欲しいのでなければ今の105でも微妙なんてことはない

221 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 13:06:04.82 ID:iIBtQtFR.net
っていうか
そのレベルでディスクは不要

222 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 13:09:24.97 ID:h9OwcriO.net
>>211
やっぱりグストが最強なのか

223 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 13:14:25.02 ID:zHwbSyr9.net
>>205←コイツはビアンキスレでも煙たがられて総NGにされてるかわいそう

224 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 13:20:34.60 ID:pD54u/Mh.net
【ロード購入】 2台目。前のは友人から購入のcannondale(下は参考URL)
http://www.s-rinten.com/road/backnumber/0896/※3年乗って盗難に遭いました
【用途・目的】ツーリング
【予算】  15万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】デザイン 耐久性 乗り心地 
【購入候補】地元のお店にはスペシャライズドのアレー(メタルブルー)18万→16万、フォーカスのイザリゴレースhttp://www.focus-bikes.jp/bikes2018/race/izalco-race-al-105-mix.php17万→12万
あとビアンキのフルカーボン23万が特価16万を紹介されました。
ただ、ショップや先輩の繋がりからスペシャにしようかなあ…と思ってます
【その他】 

225 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 13:30:43.95 ID:+8tCXCYe.net
>>216
体重も結構あるしドマーネSL5、いいと思う。
エモンダSL5と違ってフォークでコストダウンしてないし。
残った予算はホイールとタイヤに使えばいいよ。

226 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 14:02:20.06 ID:lvPhdtpv.net
>>224
メタルブルーのアレーはアップライトでもコンフォートでも無いぞw
どちらかと言うと闘争心剥き出し系
提灯レビュー記事ですら漢の自転車と表現してた奴だよ

227 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 14:45:34.38 ID:54gV2eve.net
ロードの試乗車落ちってどうなん?

228 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 14:50:43.32 ID:Fpl5fSzf.net
>>198 >>203
11速コンポは性能良いけどチェーンかなり値上がりしたから維持費が嵩む
10速コンポは値上げ少なかったけどチェーンの耐久性が一番悪い

用途的には105やティアグラは不要
通勤メイン+週末ロングライドなら安いソラ完成車にして一部パーツのアップグレードで対処するのが吉
ブレーキだけアルテグラにするとか、タイヤに軽くて良く転がるのに耐久性や耐パンク性も良いコンチネンタルGP4000s2を奢るとかね
あと、ワイヤーを良いのに交換しておくと下位コンポでも操作の質感かなり良くなる

まあ、予算10万と予算15万だとコンポの差以上にフレームに差があるから、予算積み増せるなら上位コンポが付いた完成車買っておくのも悪くないと思うけどね
CAAD12みたいな軽いけど脆いレース向けの超軽量アルミはお勧めしないけど、コンテンドSLやドマーネALRやアンカーRL6みたいなエンデュランス型なら耐久性も問題ないし

229 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 14:50:43.91 ID:XiD2fbNc.net
>>227
道南ではないだろうw

230 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 15:01:29.05 ID:Fpl5fSzf.net
>>227
はっきり言って安値に釣られない方が良いよ
最近のロードバイクはシートクランプがフレーム一体型だったりフォークコラムまでカーボンになっているから誰がどう触ったかわからない試乗車は怖い
車体にあまり傷なくても地味に転倒落車していたり超重量級がダンシングしまくりだったりするかもしれないし

231 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 15:17:20.37 ID:54gV2eve.net
>>230
リアクト5000が17万ポッキリだったんで、ちょっと揺れたわ。まぁ俺自身重量級なわけだが…

232 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 15:30:03.15 ID:KxMhB6jl.net
>>228
チェーンの維持費なんて鬼のように乗りまくってる奴でもなきゃ年間一万円超える事は無い
11速を避ける理由にはならんだろ

233 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 15:50:19.72 ID:Fpl5fSzf.net
>>215-216
>>217の言うように現物見て気に入ったやつ買えば良いと思うよ
あえて候補の中で一つ勧めるならブレーキがダイレクトマウント式の新型エモンダかな
ターマックも良いけど、あっちは定価40万のEXPERTまでいかなきゃダイレクトマウント式の新型フレームが用意されない

アルテ完成車のSL6か105完成車のSL5かで悩んでいるようだけど、色デザインに問題ないなら安いSL5で良いんじゃない?
レースしないなら高速で登らなきゃいけない訳じゃないし、バイクの軽さに拘らずとも軽いギア比でゆっくり登れば大丈夫でしょう
新型アルテならRDが完成車で一般的なSS型でも11-30tまで使えるから、心配だったら105完成車ではなくアルテ完成車を買っておくという手段もなくはないけどさ
そんな金あったら完成車付属の糞タイヤや鉄下駄ホイールを交換することに使った方が効果あると思う

むしろ心配するなら上った後の下り坂じゃない?
近畿北摂はグラベル向けの山道も多いし、ダイエット成功した後の楽しみまで考えるなら油圧ディスクブレーキロードバイクおすすめ
その気になれば35万くらいまで出せるなら新型アルテ装備のルーベCOMPディスクやドマーネSL6ディスクいけるし

234 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 16:12:52.02 ID:Fpl5fSzf.net
>>232
いや、通勤で使うと消耗早いぞ
チェーンだけでなくスプロケの値段も結構差あるし、歯の厚みという構造の差による耐久性まで考えるとなあ
11速と9速では維持費やっぱり差あるよ
自宅最寄り駅までのチョイ乗り程度なら消耗は少ないから維持費嵩まないけど、そういう使い方だと11速コンポである必要ないというか盗難リスク高めるだけで不利

2台以上持っていると余りパーツで運用できるから11速で揃えちゃうけど、低予算で通勤メインの人にまで11速コンポを勧めるのは正直どうかと思う

235 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 16:40:43.59 ID:iIBtQtFR.net
>>234
ないないw

236 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 16:48:42.93 ID:WwpZBk5r.net
ターニーの3×7だけど買って3ヶ月でチェーンとブレーキシュー交換したよ
これが11速になったら交換どのくらいの頻度になるのかな

237 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 17:42:34.99 ID:DF8LJaWE.net
通勤用は分けた方がいいと思うけどなライフスタイルによるけど、今片道15kmで弁当持参、着替えは会社ですますんだけどリアキャリアとフルフェンダーつきで荷物はリアキャリアに積んでる。コンポはクラリスちゃんで盗難にあった事なし
積載性がないと通勤はきちーよ、荷物を背負うのはこれからの時期できるだけ避けたがいい

238 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 17:47:26.57 ID:wbu/AZid.net
>>236
雨の日絶対乗らないマンで105+シューをガリガリけずるエグザリットリム
通勤+休日ヒルクライムダウンヒル含めての1ヶ月700km-800kmで3ヶ月-4ヶ月くらいやね

239 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 18:53:21.86 ID:c1FfHgus.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( ママチャリ通学10年 )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】アルミ  カーボン 
【好みのポジション】中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】giant,trek,specializedあたりの15〜20万の車体
【その他】特にスピードを求める訳ではなく、まったりツーリングがしたいです。以前ネットでロングライドには安いカーボンの車体がいいと見たのですが、どうなのでしょうか。それとも15万あたりのアルミでもいいのでしょうか。よろしくお願いします。
------------------------

240 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 19:45:46.17 ID:tNByGHQI.net
地元で結構有名な自転車店に行ってきました!
用途や予算等を店員さんに伝えて相談したんですけど、
105もいいけどティアグラかソラに抑えてその他のパーツのバランスも考えた方がよさそうということと
ディスクブレーキがいいだろうってことになりました
ただ7月くらいから新モデルが発表されはじめるので、急いでなければ待った方がいいってことに

デザインを重視したいので
新モデルがではじめてから気に入ったデザインのものの中から希望のスペックに近いものを選んでいこうと思います

みなさん、ありがとうございました!

241 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 20:23:47.15 ID:D0Z6rzkM.net
ティアグラクラスについてるディスクって糞だぞ?
あんまり店員鵜呑みにするなよ

242 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 20:25:07.32 ID:Fpl5fSzf.net
>>239
一昔前だったらロードバイクは太タイヤを履けなかった
だから、ロングライドには細タイヤでも乗り心地の良い安カーボン、もしくは、太タイヤ履けるように特殊設計されたクロモリが良いとされていた
現在はアルミフレームでも問題なくロングライドできるよ
リムブレーキロードでも25〜28cタイヤ履けるのが普通になったし、ディスクブレーキならもっと太いタイヤ履ける

予算20万でカーボンだとバイク本体だけで資金使い切って鞄等の装備品が疎かになるので微妙
でも、最近のカーボンバイクは安いのでも良く走るから、荷物量が少なくて高速ツーリングしたいなら予算厳しくてもカーボン買っておくのも有りだと思う
まったりツーリングって荷物量と走行距離はどれくらい予定している?

243 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 20:28:40.54 ID:D0Z6rzkM.net
>>242
長文なのに中身のないコメやめろ

244 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 20:42:55.34 ID:Fpl5fSzf.net
>>240
確かにディスクブレーキロードバイクを買うつもりなら新型105装備した2019年モデル待った方が良い
ただ、ディスク車を買う際には油圧式か機械式かしっかり確認してね
油圧式ディスクはコントロールしやすいし良く効くけど、機械式ディスクは効きやすさもコントロールしやすさもイマイチ
はっきり言って機械式だったらディスクブレーキ車を買う意味ない
機械式ディスク車を買うなら同価格帯のリムブレーキ車に+1万円強でアルテブレーキ取り付けた方が効きも良いしコントロールしやすい

あと、新年モデルの発表は主に6〜8月だけど、それらが店に入荷するのは9〜10月やそれ以降だから実際に乗れるようになるまで結構時間かかるよ
注意してね

245 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 20:51:02.83 ID:e3d+UpPc.net
ディスクロード買うなら、まともなのは30万スタートだよ

246 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 21:55:20.59 ID:c1FfHgus.net
>>242
距離は徐々に伸ばしていくつもりですが、max100〜150km程だと思います。

247 :215:2018/05/03(木) 22:20:07.24 ID:CkIsMy9t.net
>>233
>>217

ありがとうございます。
emonda sl5,6
tcr ad1kom
domane sl5
termac elite

この辺り再度見て決めようかと思います。
ドマーネでも十分軽く乗り心地も良かったので
これもアリかなと
でも今のところそんなに長距離乗らないし
家の近くに坂道が多いので軽い車体を検討していました。
またトレックのスレであまりドマーネの評価が高くないのも気掛かりでしたが試乗出来る限りしてみます。
でもロードって中々ちょうど良いサイズでの試乗車は無いんですね…

248 :215:2018/05/03(木) 22:23:29.75 ID:CkIsMy9t.net
ちなみにディスクは29erで外した後付けられなかったので今回は候補から外します。
今後まで考えて頂きありがとうございました。

249 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/03(木) 22:43:33.21 ID:Fpl5fSzf.net
>>246
ツーリングといっても本格的にキャンプするとかでなはないのね?
そういう輪行を前提にした日帰りロングライドとかホテルやネカフェ利用しての1泊2日ミニツーリングならカーボンバイクで問題ないと思うよ
キャンプ道具が不要なら荷物は5〜10Lのシートバッグ1つあれば収納できる
ダボ穴なしでも困らない
有名なのはアピデュラの大型シートバッグだけど、最近は他社から似たようなのでもっと安いバッグが色々と売っている
金なかったら最初の内は自宅にあるリュックサック等で背負うという形でも走れるし

250 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 00:37:51.05 ID:XQ/t6pLJ.net
【ロード購入】 2台目 (エントリーアルミ1年半、走行1,000km程度)
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 10万円程度(フレームのみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 こだわらない
【重視するステージ】 お散歩
【重視する項目】 コスパ 軽さ
【購入候補】 CARRERA ER-01
【その他】
嫁(170cm)が乗るポタリング専用車を軽くしたくカーボンフレームを考えてます
安いカーボンフレームは他にありますか?
速く走る気は毛頭無く、サイコン上で平均18km/hくらいでしか走りません
コンポは6800フルセットが余ってるので使います

俺含め整備スキルが低いため店頭で買える物に限定します

251 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 01:22:16.96 ID:EijN0414.net
>>250
リドレーの旧型フェニックス
定価13万8千円だったから型落ち処分価格として30〜40%オフで売ってもらうことができればギリギリ予算内に収まる
まだ問屋在庫あるかどうかまでは知らない
身長170cm向けならXSサイズだろうから色を選ばなければ残っている可能性あるんじゃない?
もし在庫あったとしても>>250の近くのリドレー取扱店が実際に幾らの値段を付けるかまでは分からないけど

っていうか、買い替えるより先にやることあると思うけどね
コラムスペーサー弄ったりハンドルやステムを交換して乗りやすいようにポジション調整するとか、完成車付属の糞タイヤを良いタイヤに交換するとか、スプロケやチェーンリング交換でギア比を街乗り向きに変更するとかさ

252 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 06:17:49.79 ID:REBiCJBy.net
買い替えじゃなくて余ってるコンポで嫁ちゃん向けに一台組むってことなんじゃ?

253 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 08:12:03.87 ID:XQ/t6pLJ.net
>>251
もちろんいろいろやってます
ポジションは店できっちりやってもらっててタイヤは4000s2でホイールは俺のおさがりでギアは乙女
嫁が俺のカーボン見て羨ましがるからカーボンにしたいというのもありまして

フェニックスてお安めなんだな!知らなかった、ありがとう

>>252
すみません書き方分かりにくかったですね
俺があげたエントリーアルミに嫁が一年半/1,000km乗ってるという意味です

254 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 13:53:52.62 ID:MqGu76R+.net
確かFENIXって発売当時の売り文句が「世界で最もリーズナブルなプロ使用フレーム」だったような
ギアが乙女なら現状既にGSタイプのRDに11-32だろうな
予算が許すorパーツ余ってるならフロントもアウター46Tくらいにする手も
(6800クランクそのまま使うならチェーンリングを46-36に換装or店に相談して問題ないならインナー34にして46-34
重くていいならメトレアの46-32クランク導入など)

255 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 14:00:16.85 ID://66Zggk.net
>>254
旧型フェニは重いで?
女性の体重にはごつすぎるし

256 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 14:34:51.88 ID:MqGu76R+.net
>>255
当初の候補ER-01含め、店頭で売っててサイズも合うフレームに限られるから
その中でよさげ+250の嫁が気に入ったデザインから選ぶのが現実の解だ
まあ無いとは思うが例えばREACTOのようなエアロフレームだと「ちょっと違うぞ?」的な事は起こりうるが

257 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 18:04:13.81 ID:HBQW4uLt.net
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 15年)
【用途・目的】 ツーリング ・物欲 
【予算】 5、60万円位
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 コンポ105以上(手が小さくブレーキが強くかけにくいので今はstiレバーはアルテ、ブレーキはデュラにしてるので同じ仕様で、ディスクは輪行良くするのでNG
【購入候補】 特に拘りは無く、少し調べたらFELTのVRとかジャイアントのdefy辺りのが該当するようです。
【その他】現在は古いクロモリロードで週末100〜200km位のロングライドメインで、最近の自転車はよくわからないがエンデュランスロード、コンフォート系ってのが該当するようです。アベレージ25km/h程度の脚力です。

258 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 18:14:55.66 ID:TJPCrKFs.net
手が小さいならdi2がいいよ
今キャニオンが少しだけ安いのでエンデュランスのdi2で残りはホイールに全つっこみ

259 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 19:20:42.00 ID:eIwnbkmy.net
ひょっとしてエンデュレース?

260 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 19:34:23.91 ID:j5K9kixJ.net
>>257
アンカーRL9 ELITEとかどうでしょうか?
色、ギア比、その他パーツが選択可能で
+49000でフルクラムレーシング3
+84000でdi2 にアップグレードできます。

レースしないのであれば十分だと思います。
アンカーに物欲を満たす機能が弱いのは否定はしませんが・・・

261 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 19:36:26.95 ID:PVP2VAHa.net
DEFYだとディスクブレーキになっちゃうんじゃないかな?

262 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 19:44:33.02 ID:pzKlsCFo.net
>>257
物欲満たすならLOOKの765はいかがでしょう。
http://www.eurosports.co.jp/bike/765_optimum_rs.html
ジャィアントのディファイはすべてDISKだし。
そのほかトレックならドマーネSL7は電アルテで予算内。
何にしろブランドの好みなどがわからないと、いまや各社エンデュランスモデル出しているので。

263 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 19:56:10.96 ID:XWja2j4D.net
>>132 です。
結局、1年落ちのgiant contend sl1を量販店で半額くらいで買いました。
納品したらアワイチ行ってきます。
ありがとうございました。

264 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 20:19:49.67 ID:PVP2VAHa.net
>>263
TCR ADV2買えば良かったのに
試乗したけど踏んだ時の反応、剛性感、ハンドリング等などスゲー良かったぞ
流石に2018ロードバイクオブザイヤーだけはある

コンテンドもいいとはショップ店員は言ってたけど、予算あるならなるべく上のモデル買った方が吉

265 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 20:49:20.88 ID://66Zggk.net
>>264
残ってないやろ常考

266 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 20:52:14.19 ID:HBQW4uLt.net
257です。
look765がヘッドチューブが長くて良さそうでね。ロードとは別にクロモリランドナーも乗ってるのですが、ロードのポジションよりランドナーの方が楽だが、いかんせん重く山越えするのがしんどくなって来たので、軽量のカーボン車を検討してます。
電動デュラのメンテは専用のテスター等が必要なのでしょうか?
何か他のお薦めもありましたら宜しく御願いします。

267 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 21:41:11.31 ID:PVP2VAHa.net
>>265
残ってるよ

268 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 22:42:28.58 ID:rJuTKKO4.net
バイシクルオブ・ザ・イヤー2018の事なら選ばれたのはハイエンドのプロペルだぞ
10社から一台ずつ選んだアテにならんピックアップだけどな

269 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 22:44:58.90 ID:PVP2VAHa.net
>>268
それとは違うコスパで選ぶやつ

270 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 22:46:56.29 ID:rJuTKKO4.net
>>269
それどこにあるん?
ググっても出てこないんだが

271 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 22:48:55.20 ID:eK83ausH.net
>>270
おまえのちんぽ

272 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 22:56:17.84 ID:EijN0414.net
>>263
お買い得車ゲットおめでとう
量販店で納車待ちってことは納車時ブレーキ交換を頼んでいるのだろうけど、アワイチ行くつもりならタイヤも交換しておくと良いよ
ホイール交換まで考慮するならタイヤ付き販売のキシリウムエリートUSTがオススメ
ただ、通勤にも使うつもりなら鉄下駄ホイールのまま高級クリンチャータイヤ普段履き程度にしておいて、高輝度ライトや軽量ヘルメットに投資した方が使いやすいかもね

>>264
予算あるならなるべく上のモデル買った方が吉という言葉には同意するけど、値引き額を考えたらコンテンドSL1でも全然ありだろう
踏み込んだ時の反応性が欲しければホイール、剛性感ならクランク、ハンドリングならステムやハンドルの交換
ある程度のレベルまではそれで十分に補える
レース目的で超大口径ヘッドになるアドバンスドPRO以上やアルミSLRとの比較ならともかく、非レース目的でアドバンスド無印との比較なら車体重量以外はアルミフレーム選んだからって困ることはないよ

273 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 23:36:55.37 ID:rJuTKKO4.net
やっぱ脳内オブザイヤーだったか
そんなもんでっち上げなくてもtcrはいいものなんだから普通に勧めりゃいいのに

274 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/04(金) 23:59:58.89 ID:EijN0414.net
>>257 >>266
電動コンポはバッテリー充電だけしておけば基本的に問題なし
シフトワイヤー交換しなきゃいけないということがないのでメンテ的には普通の紐コンポより楽できるくらいだ
もちろんシフト系以外の基礎メンテ(タイヤ空気圧管理、チェーンの清掃&注油、各所グリスアップ、ブレーキワイヤーの適時交換など)は電動コンポでも必要だけどね

ヘッドチューブ長めのフレームが欲しい、かつ、電動コンポ導入予定ならトレックのエモンダSLおすすめ
LOOK 765と違ってフレームセット売りあるし

275 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 11:06:05.62 ID:mQwmPASQ.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/d8139d29b315e22817d01ea495ccc573/5B8CD4D4/t51.2885-15/e35/30906052_100738450797107_1723970705491492864_n.jpg

276 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 15:52:56.58 ID:aEaJuSvB.net
最近はフレーム売りって少なくなってきたのかな
trekのプロジェクトワンで
フレームだけってのないよな

277 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 16:26:37.82 ID:vbAd0dhR.net
>>275
今までチョンかとおもてたw

278 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 17:48:27.66 ID:IY+n8YUt.net
>>276
あるよ
トレック実店舗に行けば完成車形式だけでなくフレームセット形式でもプロジェクトワン頼める

279 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 18:01:35.93 ID:EyFrVKFA.net
>>278
普通、フレームでの納車はしてないから
パーツ持ち込みか、不足分は店の在庫から選ぶ形?

280 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 19:21:50.95 ID:IY+n8YUt.net
>>279
売ってくれと言えばフレームだけでも納品してくれるんじゃない?
トレックの上位フレームは独自規格が多いから慣れている店員に組み立て頼んだ方が良いと思うけど

281 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 21:23:52.19 ID:aEaJuSvB.net
他社のフレーム売はハイエンドしかないから
トレックならミドルグレードでも
フレーム売りしてくれるならありがたい

282 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 21:55:34.83 ID:tshBAOZm.net
感組みで買って要らないのは売ればいい

283 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 22:36:36.64 ID:sTSyUxhz.net
プレシジョンRS-Iてどう?

284 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 22:42:49.40 ID:sTSyUxhz.net
クロスバイクのF24を買って3ヶ月程度なんだけど脚力もそこそこ着いてきてロードが欲しすぎる
10万円以下で買える名車教えて

285 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 22:44:21.67 ID:xW/tcN+b.net
>>284
java fuoco

286 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 23:00:24.05 ID:FhI4sTUe.net
>>284
1

287 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 23:17:05.92 ID:HRpxlch/.net
>>283
It would not be copper

288 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 23:18:46.05 ID:IY+n8YUt.net
>>281
ミドルグレードカーボンのフレームセットはトレック以外の会社もそこそこ出しているよ
ただ、スペシャライズドやメリダはミドルグレード完成車のみだし
ジャイアントやトレックでもフレーム20万前後+組み付け工賃2万+パーツ代になるから、殆どの人は>>282のようにミドルグレード完成車を値引きされて買う方を選ぶってだけ

あと、トレックのプロジェクトワンはミドルグレードモデル不可だよ
円高時代はミドルグレードでも色選べたけど、現在はミドルグレードは決まった色のフレームセットしかない
カラーオーダーできるのはフラグシップモデルだけ

ミドルグレードでカラーオーダーしたかったらブリジストン アンカーがおすすめ
あそこは基本的にカラーオーダー無料
レース向けのRS8もホビーライド向けのRL8もフレームセット18万円+税だけで済む
もっと凝った色使いしたいならFUJI
カラーオーダー有料になるけど、フレームセットそのものは値段あまり高くない

289 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 23:29:56.28 ID:qQT0oiYW.net
>>284
10万円以下に名車を求めるのは無茶

10万円以下のロードで性能で選ぶならスペシャライズドAllezだと思う
それでも名車というレベルではないが

290 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 23:40:42.50 ID:HRpxlch/.net
10万円以下名車
アートサイクルが思い浮かんだ

291 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/05(土) 23:51:30.25 ID:72EFwgW/.net
セール時の10万切りアックスマンタイフーン
ホモの名車

292 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 01:21:30.55 ID:T9iTnjDU.net
アルミフレームでもカラーオーダー可能なフレームは少ないながらあるな
ブリヂストンアンカーのRS6及びRL6と、キャノンデールのCAAD12
後者はアルミのくせして下手なカーボンよりフレームの時点で高いが

293 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 07:32:38.58 ID:5B9kpdEy.net
>>284
1台だけある
TNI 7005MKU

294 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 07:43:33.12 ID:uAnLyAgN.net
>>284
これはアックスマン

295 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 09:54:41.26 ID:7887+xU8.net
予算が30万の場合、40万の場合、50万の場合、60万の場合の、それぞれコスパの高いロードバイクを教えて欲しいです先輩方
用途はトライアスロンのオリンピックディスタンス

296 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 10:44:01.90 ID:ZexKpQw4.net
>>295
ジャイアント

297 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 10:54:08.41 ID:noPlpBjN.net
GIANTのTRINITY ADVANCEDと同PROシリーズがちょうどその価格帯

298 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 11:18:04.61 ID:Wdrb6zSZ.net
【ロード購入】 2台目 ロード歴2年 anchor rfa5 equip
【用途・目的】 ヒルクライムレース ツーリング  物欲 
【予算】300000〜500000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 trek Domane SL 6  anchor RL8 ELITE お勧めあれば他も検討します。
【その他】 エントリーアルミからステップアップしたい。di2にも関心あり 坂が好き。

299 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 11:23:03.63 ID:xAAlYXvz.net
>>266
電動コンポのテスター。
シマノだと、SM-PCE1かな?
自分にあう設定変更やアップデートも
使い始めの1〜3回だとした場合は、
プロショップにお願い
(場所により1回2000円前後)
したほうが購入するよりは安いと思う。

1回1,500円

300 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 11:50:04.99 ID:FphVuVqX.net
>>298
山ならエモンダのほうがよくないか。
エモンダSL7は52万とちょっと予算オーバーするけどアルテdi2ついてカーボンホイール。

301 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 12:06:12.83 ID:Wdrb6zSZ.net
>>300
ありがとうございます。早速調べてみます。

302 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 12:14:57.12 ID:GnDlXTfX.net
>>293
あぁ、TNI 7005MKUは確かに名車だ。
用途と出来が価格から考えて突出してる。

303 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 13:11:23.86 ID:H9rJAc7N.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/07/eri-charlotte.jpg?x32852

304 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 13:42:38.85 ID:ql2IBoRt.net
>>302
うむ

305 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 14:07:47.92 ID:GnDlXTfX.net
フレーム  3万円
SORA一式  3万円
ステム・ハンドルバー・バーテープ 1万円
ホイール・タイヤ・チューブ 2万円
工賃  2万円?

合計  11万円?

全部お店任せにすると10万超えてしまうか

306 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 14:29:54.01 ID:fBylMOAi.net
>>305
Di2対応のカーボンフレーム完成車しかも新車をその値段でビアンキから買えるね

307 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 17:35:22.50 ID:HAuAOvlu.net
>>305
それ以外にサドルとシートポストとペダルも必要だな

308 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 17:57:02.56 ID:GnDlXTfX.net
>>307
あらま、サドル周辺すっかり抜け落ちてたわスマンスマン

サドル・シートポスト  8千円

TNI 7005MKU使っても、全部新品パーツでお店で頼むと12万掛かる見当になるね
やっぱ7005MKUは手持ちのパーツでやりくりするためのフレーム

309 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 18:22:56.33 ID:uAnLyAgN.net
小物が中華ならいける

310 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 18:24:27.58 ID:aYjsrLGN.net
>>308
手持ちってか、オクかメルカリで105セット
2万台で手に入るやん

311 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/06(日) 19:11:05.96 ID:HAuAOvlu.net
>>308
予算10万ならネストのオルタナ(8万9000円)、ジャイアントのコンテンド無印1(9万5000円)、トレックのドマーネAL3(9万8000円)のどれかを買った方が良いと思うわ
追加予算1万を捻出して購入時工賃無料でブレーキをアルテグラ化しておくと尚良し

312 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 09:13:39.08 ID:bzwmx4Ib.net
https://pbs.twimg.com/media/CwJbcmNUEAAOFkX.jpg

313 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 13:49:10.04 ID:0PUoJQNJ.net
10万と20万のロードなら差はわかるだろうけど
10万と15万なら差は殆どないよね?

314 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 13:56:57.12 ID:8TMn76x7.net
揚げ足取るようであれだけど値段で性能が決まるわけではないからなあ

315 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 13:57:56.29 ID:0PUoJQNJ.net
中古ってどうなの?

316 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 13:59:58.58 ID:gcP5XzlL.net
最後はエンジンで決まる

317 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 14:02:56.56 ID:Q84T2P+e.net
>>298
Trekのエモンダええよ

318 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 14:12:58.18 ID:wEKEoxlf.net
初めての購入何ですけどフレームセットを買う場合って他にどの位の予算を組んだらいいんでしょうか?
コンポは105かアルテグラを考えてますがホイールの相場が全然わからない……

319 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 14:23:37.55 ID:sZoUZbBV.net
>>313

15万のバイクと20万のバイクは差あまりない(フレーム同じでパーツ良くなっただけ)
10万のバイクと15万のバイクの差は結構大きい(パーツが違うだけでなくフレームも違う)

320 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 14:33:37.56 ID:hhymU1uG.net
>>318
ホイールはとりあえずゾンダ5万くらいから

321 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 14:36:10.77 ID:wEKEoxlf.net
1本5万で前後10万てことでいいですかね?

322 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 14:52:32.09 ID:sZoUZbBV.net
>>318 >>321
ロードバイクの形になっていればOKってことで普通の完成車と同じように安パーツで組めば>>305>>308くらい
知人からの貰い物があるとか中古パーツや在庫処分品が合うならもっと安く組むことも可能
逆に完成車でコストダウンされがちな部分を最初からそこそこ良いのにしようと思ったらパーツ代は>>305の2〜3倍が必要になる
カーボンパーツを使いたいとか言い出すともっと高価になる

そのバイクに何を求めるかによって必要予算はピンキリだから、まずは自分が何をしたいのか意識整理が必要

323 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 15:10:23.80 ID:ohKEbeQ4.net
100万近く金かけてロードバイクやっても所詮人力だと気がついちゃうんだよな
馬の方が全然速いと

324 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 15:13:22.16 ID:E7+2z9yM.net
>>321
ゾンダは前後5万
俺は、カネないから(RS21確か2万?)が練習用

325 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 15:43:42.34 ID:wEKEoxlf.net
あーなるほど
カレラのフィブラに一目惚れしましてこれに合うようなのを組みたいな、と

欲を言えば紹介画像で穿いてるホイールが欲しいですけどこれ売ってないですよね?
https://i.imgur.com/QqTphYN.jpg

326 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 16:45:26.01 ID:Qm0gaDIS.net
性能関係無しでいいなら、無地中華カーボン38mmや40mmのリムにステッカー貼れば?

327 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 16:53:37.90 ID:wEKEoxlf.net
一番がこのフレームに見合ったパーツで組みたい

その上でできたらこんなロゴ入りホイールが欲しい

こう

フレームセット一点豪華主義じゃなく全体としてバランス取れたモノにしたい

328 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 16:59:24.44 ID:1Y3jaepa.net
逆にロゴ入ってないディープリムホイールなんて中華しかないでしょ…ほとんどのホイールはロゴ入ってるしデザインもいくらでもある
自分で好きなホイールさがして買いなよ

329 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 17:44:26.47 ID:J+KwZRlzz
【ロード購入】 2台目 ロード歴半年 現在SCOTT SPEEDSTER55
【用途・目的】 ツーリング
 【予算】15万前後
【希望するフレーム素材】 アルミorカーボン
 【好みのポジション】 特になし
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
 【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
 【購入候補】 TREK エモンダ ALR5
        GIANT TCR SLR2
       そのほかにもお勧めあればぜひお願いします。
 【その他】 ハマるかどうかわからなかったため、とりあえず知り合いからもらったSPEEDSTER55に乗ってます。完全にハマり、それなりのバイク購入を検討しています。
たまに通勤往復40q、週末に50〜100q漕いでます。
サイクルパラダイスあたりで安く中古でも買ってゾンダあたりを履かせようかとも考えましたがやっぱり中古は避けた方がいいですよね…。

330 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 18:08:38.71 ID:F9p5kMry.net
現在1台目の105組みアルミに乗ってます
アルミとカーボンだと乗り心地がかなり違うという話を聞いてカーボンフレームの購入を検討中です

用途は大体ロングライドでたまにイベントに参加する程度です
レースにはほとんど出ません

予算35万円程度でアルテグラ組みを買おうと思っています
今のところ候補はGIANT TCRかFELT FR3です
用途からするとどちらの方がオススメとかありますか?

331 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 18:29:53.69 ID:PbApg47u.net
>>330
どっちもロングライドには向かんよ

332 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 18:30:24.72 ID:1Y3jaepa.net
>>330
乗り心地を振動吸収性ととるなら素材よりもフレーム形状のが体感出来る効果は大きいと思います。ホリゾンタルに近ければ近いほど吸収性が高くスロがキツければキツいほど悪くなると

もちろんフルアルミからフルカーボンにしても実感出来るくらいには効果大きいですね

個人的感想でした

333 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 18:46:17.06 ID:Qm0gaDIS.net
>>330
フェルトは知らんが、TCRはADV2でも素晴らしいよ
その予算だと、1割以上の値引きか店のポイントバックがあればPRO1イケるな

334 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 18:46:53.25 ID:F9p5kMry.net
>>331
回答ありがとうございます
どっちもピュアレーサーっぽいしロングライドは微妙なんですね
よければ向いてるフレームとかあれば教えていただきたいです

>>332
回答ありがとうございます
いろいろインプレ記事とか読んでみます

335 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 18:50:45.28 ID:Qm0gaDIS.net
振動吸収性が良いという事ならドマーネでSL6以上のモデルか

336 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 18:53:19.73 ID:Lh1kGbv1.net
>>330
ホイールは、正直後からでも良いから最初は一番安い
シマノのRS21でも買っておけばいいと思う。

セミディープのカーボンホイールはちゃんとしたブランドだと
大体15万円からになる。

337 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 19:20:27.91 ID:DcCsKfFX.net
>>334
どちらもレース向けだし、その2メーカーならロングライド向けのDEFYとかVRシリーズが良いよ〜

338 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 19:36:26.24 ID:oGf9KyUe.net
>>325
ホイール秋ごろに出るらしい
15万くらいとの情報もあった

339 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 19:49:01.33 ID:wEKEoxlf.net
>>338
秋か!


秋かぁ

340 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 20:19:38.60 ID:sZoUZbBV.net
>>318 >>325
そのホイールも買おうと思えば買えるはずだよ
新型フィブラと同じく2019年モデルの新製品
中華OEMのカーボンワイドリムにデュラエースハブ(前18H、後24H)で手組してカレラロゴ入った感じ?
リムハイトは25mm/35mm/45mmから選択
クリンチャーTLR版で15万、チューブラー版で14万

その画像っぽく組むと定価ベースでは
 フレームセット(28万)
 カーボンホイール(前後セットで15万)
 タイヤ&チューブは最初から良いやつ買うべき(前後セットで約1.5万)
 コンポは予算次第
 (紐デュラや電動アルテなら約20万、紐アルテなら約10万、105なら約6万)
 シートポストは専用品が付いてくる(無料)
 サドルは尻に合えば何でも構わない(目安1万、店によってはテストサドル置いている)
 ハンドルは形状と幅が大事なので吟味すべき
 ただ、どうせ買うなら最初からアルミの良いやつ(約1万)買っておく方が後悔しにくい
 バーテープは1000〜2000円の安物で十分
 ステムはポジション定まるまでは安物アルミ(3000〜5000円くらい)を使っておけばいい
これらに組み立て工賃2万が加わる感じ
バイク本体以外の装備品については>>3参照

本当に買うつもりがあるなら、明日にでも近くのカレラ取扱店に行って相談すると良い
タイミング的にはギリギリかもしれないが、今なら店側も契約ノルマの消化に繋がるので多少多めに値引きしてくれるはずだ

341 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 20:29:57.10 ID:Xd/iRkyl.net
>>313
パーツの質がいいのはわかるかもしれないね
結果得られる速さの違いはほんの微々たるものだよ
乗り心地星人たちはどっちが高いのかわからないかもね

342 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 20:43:28.07 ID:sZoUZbBV.net
>>332

シートポスト長く出せるスローピングフレームの方が乗り心地は有利
その構造的な余裕を全体剛性高める方向に割り振るとTCRみたいなレーシーなフレームになるってだけ
ホリゾンタルは適正サイズだとシートポスト短くなるので振動吸収で不利
だから昔のクロモリランドナーみたいにフレーム全体の剛性を下げたり太タイヤ履けるようにするとか、キャノンデールのアルミやカーボンみたいにシートステーのパイプを激細にしたりシートポストを特殊型にするなどして振動吸収対策しないと使いものにならない

343 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 20:54:53.34 ID:sZoUZbBV.net
>>330
その用途ならアンカーのRL9フレームセット(22万)買って、コンポやホイールは手持ちバイクから移植で良いんじゃない?
既に105コンポあるならアルテ完成車を買う必要ないよ

ただ、ディスクブレーキに興味あるなら完成車で買うべきだけどね
その場合のお勧めはトレックのドマーネSL、スペシャライズドのルーベ
前後セミサスペンションシステム搭載で乗り心地も良いのに本気レースで使えるくらい剛性高くて良く走る
紐アルテ+シマノ製の油圧ディスクブレーキ装備したミドルグレードカーボン完成車が36万

344 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 21:10:13.98 ID:fgLbV7mb.net
大事なのは自分色の自転車を見つけることだろ

345 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/07(月) 23:09:54.81 ID:bzwmx4Ib.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/cw_nc_we_ht-15.jpg

346 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 00:08:56.05 ID:UhtPvWqb.net
不思議色 マイ・ハピネス

347 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 00:11:47.30 ID:B6D3viMF.net
kwsk

348 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 07:42:14.89 ID:xrlNLThD.net
ロードバイクを買ったらウェアもピチピチのやつ買ったほうがいいですか?
私は結構デブで175 85 で腹も出てるんでピチピチのやつは抵抗があるのでデブ向けのってありますかね?

349 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 07:45:37.00 ID:cNFT4YU6.net
サイトウインポートとかのゆったりサイズとか

350 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 07:51:24.02 ID:umFiycff.net
ぽっちゃり寄りのデブならピチジャージの方が少し締まって見えるはず…完全なデブならユニクロウェアで少し痩せてからピチジャージ買った方が後からサイズ変わって買い直すよりも経済的にも見た目的にもよいかと

351 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 08:06:02.96 ID:T22o+ZJY.net
>>348
パールイズミ大きめサイズおすすめ
金があるならラファ

352 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 10:14:13.98 ID:sUkZ2AcW.net
ありがとうございます。
ネットで探してみます。

353 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 10:45:43.36 ID:4TEH5ihK.net
>>348
ロード or MTB用でルーズフィットのジャージとかもあるよ、ピチジャージである必要はない

354 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 17:27:07.20 ID:ugdv8sKu.net
スルガ銀行ロードバイクローンはどうなるかしら

355 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 17:58:06.91 ID:sg/yTPGM.net
10〜15万位のロードって盗難の可能性低いですか?

打合せとか、客先行く時に使って、路駐とかも結構するんですが。
今はエスケープのR3に乗っててホイールはフルクラムレーシング5に替えてます。
R3のコンポを105に替えるか、乗り換えるかで悩んでます。

ちなみにだけどロードは、チネリのレーザーmiaをオーダー済みなので、ロードは要らない気もするんですが。

356 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 19:52:59.28 ID:+IDo+iLt.net
いまいち結局クロスとロードどっちのことを聞きたいのか分からんけど普通に(?)取られるぞ
R3だってよくパクられ報告あるし

357 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 20:23:31.92 ID:IE/pU5Zn.net
>>357
ロードの形だけで狙われる。正直、高いも安いも関係ない

ただ、安いと価値の分かるプロの泥棒からは狙われなくなる。

358 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 20:36:10.24 ID:yVAAYRVe.net
質問なんだけど、
キャノンデールってデザイン悪いよね
何が浮いて他のメーカーより優れてるの?

359 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 21:39:18.72 ID:sg/yTPGM.net
聞きたかったのは、10から15万のロードと、コンポとかホイールを交換したR3、どっちが盗難のリスクが高いのか?って事です。
大して変わらないのかな?

360 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 22:13:45.80 ID:z8HRf8eX.net
>>359
真面目に答えると、そんなの誰にもわからないよ
2台並んでたら盗りやすいほうを盗る

361 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 22:22:50.37 ID:MySF33VS.net
>>359
盗まれる時はどちらでも盗まれるとしか言えないわ
ただ、ドロハンの方が素人の悪戯に遭いやすく、パーツ交換している安フレームの方がプロに狙われやすい

362 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/08(火) 22:45:09.94 ID:sg/yTPGM.net
なるほど、どっちもどっちなんですね。
クロスはクロスで好きなんで、105に交換して、長く乗ろうと思います。
ありがとうございます。

363 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:30:04.48 ID:ba2bfIkM.net
>>355
仕事で使うならクロスの方がいいと思うよ
パンクのリスクあるし
クロスでもママチャリでも盗まれる時は盗まれるけど
安い方がダメージ少ない

364 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 06:34:58.83 ID:1q8kc+PA.net
>>358
俺はデザイン(ホリゾンタル)が好きでキャノンデールにしたわ。スマン

365 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 08:49:36.28 ID:4ENNqoju.net
まぁキャノデは普通だろう
というか売ってるバイク普通が9割じゃないか
普通ってのは普通にかっこわるい、普通、普通にかっこいいの3つだけど

366 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 08:51:31.26 ID:4ENNqoju.net
今はどこのメーカーも外注だから意匠的なこだわりはあまり出せないってのもあるから
どこも似たような感じになりがちだし

367 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 09:12:12.30 ID:4ENNqoju.net
まぁ迷ったら日本製買うのがいいんじゃないの
何買うにしても日本(日本製)に金落とした方が日本自体が潤うし
中華なんちゃらとかに金落とすよりいい
買い物ってのは個人ができるもっとも力のある投票だから
中華に投票するより日本に投票した方がいいだろう

368 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 09:14:55.92 ID:qPWUgfLF.net
好きなのを買え(至言)

369 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 09:18:18.40 ID:lpCD/3k4.net
>>362
そのまま使う方が・・・
ロードは別に持ってる(納車待ちかもだけど)んでしょ?
R3は下手に弄らないほうがいいと思う
フラットバーに105は・・・コスパが・・・
フラットバーならSORAぐらいがちょうどいいかと・・・

370 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 09:28:08.67 ID:5gQy72qc.net
フラバクロスはセンターバー着けるくらいで止めとくのがちょうど良い

371 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 11:20:28.76 ID:soxmZNig.net
中華カーボンの
http://www.hongfu-bikes.com/uploads/161026/1_101819_1.jpg

http://www.hongfu-bikes.com/uploads/180129/1_105312_1.jpg
を買おうと思います
このジオメトリを見て、何がどうとか、別のフレームとの比較とか教えてください
ピンときたほうを買いたいと思います
後者のほうがレーシーなのかな?くらいしかわかりません

また自分は身長175cm股下45%くらいの典型的な短足胴長ヤポンスキーです

372 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 12:17:46.88 ID:S/HN3099.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/01/yonamine_suntour01_top.jpg?x32852

373 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 13:18:36.66 ID:uaAsBR+8.net
>>364
日本人の半数以上はキャノンデールでもホリゾンタルに乗れない訳だが

374 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 14:01:18.06 ID:xlC3OHJn.net
日本人の半数以上が乗れなくても自分が乗れればいいやろ

375 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 14:15:40.40 ID:Zzck6j2U.net
>>371
上下のどちらでもホリゾンタル換算535mmのフレーム買えばいいんでないかい
身長175cm適正範疇のフレームで小さ目だから短足でもシートポストはある程度なら出せるだろう

376 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:42:18.62 ID:VB185466.net
>>371
中華カーボンフレームなんて買うの止めておけ
実物を見れない、試乗もできない、品質や精度の保証もないのないない尽くしじゃ金を捨てるようなものだ

そもそもジオメトリー表の数値だけ見ても意味ないぞ
設計の方向性を知る目安にはなるけど、できあがったバイクが実際にどれくらい走るかは別問題だからな
とくにカーボンフレームは設計自由度が高いからその傾向が顕著
ジオメトリー表の数値が同じでもフレーム素材の質や積層や形状によって乗り味が全然違ったりする

377 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:15:23.69 ID:feWzaEVA.net
【ロード購入】 2台目 (現在、スコットスピードスター55 )
【用途・目的】 ツーリング  ダイエット 
【予算】15〜20万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 GIANT TCR SLR2
       TREK エモンダ ALR5
       そのほかおすすめがあればぜひご教示ください
【その他】 昨年秋ごろに興味が出てきて、とりあえず友人から使っていないバイクをもらって乗っています。
      半年ほど乗りましたがすっかり沼にハマってしまい、ミドルグレードのバイクを検討しています。
      毎週末に50km〜100km程度乗ってます、多摩サイや尾根幹がメインで、今後は坂も挑戦したいと考えています。
      身長170cm、体重70kg
    上記の2種のバイク以外におススメがあればぜひアドバイスいただきたいです。

378 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:21:40.12 ID:ZQ5aP4SJ.net
20万はエントリー
ミドルなら25万くらいからかな
エモンダならカーボンが22万くらいで買えるよ

379 :376:2018/05/09(水) 21:30:29.77 ID:feWzaEVA.net
20万以下だとエントリーですか…。

エモンダSL5も欲しいですが予算的に厳しくて。

380 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:53:59.60 ID:Ex3s/PMv.net
すでに1台お古ロード持っているんだから少しの間我慢して予算を10〜20万増やしたら最高に幸せになれると思うよ

381 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 22:00:01.82 ID:ejqvOqdn.net
>>377
キャニオン行っときましょう
フルカーボンに105で重量は7kg代半ば
関税送料入れて20万ちょっと
この価格の割にゴミパーツが一つも付いてないからお得よ
2台目だしメンテとかフィッティングは大丈夫でしょう

382 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 22:03:26.15 ID:RpcMfGhy.net
キャニオンだとアルティメットCFSLのdi2が良さそうだなぁ

383 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 22:03:26.97 ID:0pAtfPUc.net
>>377
せっかく2台目買うならおんなじようなアルミ買ってどうすんねん

384 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 22:10:10.72 ID:Zzck6j2U.net
>>377
スコットのアディクト、フォイル共に105の17モデルがヤフオクで45パー引きだからそれどう?
17万7千ナンボだから本州住みなら送料込み18万円強で買えるし
現在開催中のヤフオククジや5の付く日入札等も含めれば後のポイントバック含めて実質もう少し安く買える

385 :376:2018/05/09(水) 22:10:12.05 ID:feWzaEVA.net
キャニオンですか!全然考えてなかったです、ありがとうございます。

ちなみに今乗っているのは息子が乗りたがっているので譲る予定です。
二人でツーリングにでも行けたらと。

386 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 22:13:46.72 ID:feWzaEVA.net
>>384
スコットのアディクト、いいですよね。
ヤフオク、チェックしてみます。

387 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:02:47.35 ID:NL3yP0Rb.net
現在クロスかロードかで購入を悩んでいます。

元々ママチャリが壊れ始めたので、
普段使い+健康目的で多摩サイでも走れればとクロスを考えておりました。

知り合いの経験者に相談したところ、すぐロードが欲しくなるから
安い(10万ぐらい)のでもいいからロードを買ったほうがよいと言われました。

運動経験があまりなく長く続けられるかわからないので、
10、15万のロードをいきなり買うのに躊躇しています。

どちらがよいと思われますか?

ちなみにクロスは、GIOS ミストラルなど5、6万程のものを想定していました。
使用頻度は週末+祝日。保管場所は屋外になります。

388 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:08:32.45 ID:VB185466.net
>>377 >>379
予算的にはメリダのスクルトゥーラ4000かターマックsportおすすめ
定価20万
キャニオンやヤフオクと違って送料無料だし、店でメンテ頼みやすいし、補修パーツ買う時もパーツ送料かからないし、工賃割引も期待できる
今の時期だとメーカー在庫もう薄くなっているから入手できるか微妙だけど、逆に言えば店頭在庫あれば10〜20%引き期待できる
まあ、値引き分はブレーキ交換費用と消費税でほぼ消えるんだけどさ

でも、これからの時期ならトレックでも多少は値引きしてもらえるだろうし、本当にエモンダSL5が欲しいと思っているなら頑張ってそれ買った方が良いよ
気に入ったバイク買った方が良く乗るようになって楽しめるから

389 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:15:27.54 ID:S/HN3099.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha_01.jpg?x32852

390 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:17:29.67 ID:VB185466.net
>>387
ドロップハンドルという見た目に拘りあるなら安ロード勧めるけど、そうでないならクロスバイク買うのが良いと思う
ただし、買うならカーボンフォーク+油圧ディスクブレーキ搭載の7万円クラスの車種ね
クロスバイクは5万円クラスと7万円クラスで値段差相応かそれ以上に内容に差あるから

で、スポーツバイク生活にハマって頻繁にロングライドするようになったら1.5万くらい出して良いタイヤに交換すると良い
そこまでハマらなかったら前カゴとサイドスタンド付けて良く走るシティーサイクルとして扱えば良い
7万円クラスなら完成車のままでも普段使いには困らない

391 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:27:52.50 ID:Zzck6j2U.net
>>387
俺ならどちらを買うにしてもまずは部屋に置く為の縦置きスタンドなりを購入
保管は屋外になりますなんて言い切るには盗られてもいい覚悟があるんだろうから好きなの買えばいい

392 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:34:39.01 ID:59iLSU/l.net
>>376
その設計の方向性が知りたいです

393 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:52:49.07 ID:NL3yP0Rb.net
>>390
アドバイスありがとうございます。7万クラスのものを調べてみます。

>>391
自宅は一軒家で中庭に置くので外部からは見えないです。
また部屋から見渡せるのでまず盗まれない認識です。
また部屋は4.5畳しかなので縦置きスタンドでもスペースがなく置けません。

394 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:59:05.30 ID:TcMfHL1a.net
むしろクロスの方がいい
ロードなど普段使いには不便なだけで週末に走りに行く程度
そのうち週末にさえ乗らなくなり埃をかぶって錆びていく様が目に浮かぶ
クロスなら普段からチョイ乗り買い物にも使えて腐らない
そのクロスで走るのが楽しければロードを買うことを考えればいい

395 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 00:48:02.45 ID:jf65Db3i.net
escape r3なりミストラルなりでサイクリングロード遊びをはじめる
面白くなってきてもっと走りたくなったらロード買う
その頃には体力もちょっとはついとるじゃろう

396 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 01:02:20.84 ID:OdNqrKAD.net
モデルチェンジ頃(8月?)を目標に予算貯めてるけどちょっと貯まるとこれ欲しいっていう車種のランクが上がる病になってしまった

397 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 04:36:47.20 ID:HNMT/kDU.net
体力ないのにロードはケガのもと
パンクも慣れないとめんどくさい
クロスで遊んだ方が楽しい

398 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 06:06:21.97 ID:WlDgzp/T.net
>>397
どこのお爺ちゃんよ

399 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 08:18:50.85 ID:6qdbIq94.net
https://pbs.twimg.com/media/DcfkAhiXcAEF959.jpg

400 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 10:55:39.12 ID:UqpEMspc.net
普段乗り+αなら街に溶け込むクロモリロードがいいよ
かっこいいし

401 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 10:57:26.46 ID:UqpEMspc.net
クロモリはレーパン履かなくても普段着にもよく合うし
いわゆるロードレーサータイプの速いクロモリではなくともサーリーとかでもええんでない

402 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 11:00:21.95 ID:jbEkB36V.net
>>397
クロスはパンクしないの?

403 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 11:06:14.14 ID:OdNqrKAD.net
タイヤの太さと空気量の違いで相対的にパンクしにくい

絶対パンクしたくないでござる!って人は重さ(と乗り心地)犠牲にノーパンクタイヤもあるよ

404 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 12:31:24.11 ID:jQeCKx2Y.net
今コルナゴのモンド乗ってて25cのタイやだけど、アルミだからか振動がだるい
28cにしたら少しはクッション効いて快適になる?

405 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 16:30:58.88 ID:OdNqrKAD.net
今出てるカタログムックでロードバイクパーツカタログ2018とサイクルパーツオールカタログ2018-2019どっちが良いですか?

406 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 18:35:33.05 ID:AzqLtIU8.net
28c履けるか確認してね
空気圧下げれば多少マシかもレベル
その分重くてもっさりするだろう
アルミはパキパキキビキビのるのが楽しい

407 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 22:53:06.18 ID:YOEVpf4D.net
>>394
今のロードバイクは普段使いしやすいよ
太いタイヤ履けるし、ブレーキ効くし、レバーも握りやすいから

ただ、クロスバイクの方がもっと太いタイヤ履けるし、油圧ディスクブレーキ車を買いやすいのは利点だよね
クロスバイクだと7〜8万から選択肢あるけど、ロードバイクだとまともなレバーのディスク車を買うには最低でも20万必要になる

408 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:16:16.98 ID:aGKI7Bj+.net
街乗りにロードは不向きだ
・キックスタンドを取り付けるだけの強度がチェーンステイに無い
・付けたとしても風が吹けば倒れる
・後付けでさえ前カゴを付ける事ができない
・下ハンは使わないので実質デッドウェイト
・ブラケットポジションでのストッピングパワーはVブレーキレバーに大きく劣る
・シフトの操作性もトリガーシフトの方が優れている

クロスが街乗りとして定着している現状がロードの使いにくさを裏打ちしている
ま街乗りを主眼として作られた物と走る事を主眼として作られた物との差があるんだから当然だわな
むしろ差がなかったらロードである必要が無い

409 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:23:08.86 ID:YOEVpf4D.net
>>404
とりあえず今の25cタイヤの空気圧を少し下げてみなよ
それで乗り心地かなり改善するはずだ
手持ちタイヤの空気圧を調整してもダメだったと判明してからでもタイヤ交換できるから

今使っているタイヤは完成車買った時の標準タイヤのまま?
それなら28c化するよりもタイヤ&チューブのグレードを上げるか違うメーカーの25cを試す方が良いよ
グレード上げるならコンチネンタルだとGP4000s2の25c
違うメーカーを試すならハッチンソン、ミシュラン、ピレリが乗り心地かなり柔らかめ
それら以上に乗り心地良いのが欲しかったらチューブレスタイヤいくしかない
今ならタイヤ脱着しやすいマビックのキシリウムエリートUSTがおすすめだけど、予算的に厳しいならWH-RS500にIRCフォーミュラプロチューブレスを頑張って履かせるのが定番

410 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:27:00.14 ID:lO8GQ670.net
ロードバイクにも乗った事ないのにトライアスロン用のバイク乗るって無謀ですか? ギアチェンジもわかりません。だけど速くてカッコイイのに乗りたいんです。クロスバイクはエスケープに乗っていて1年目で年間50キロくらいです。

411 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:33:25.53 ID:ShQxXjms.net
トライアスロンやらないならTTバイクじゃなくて普通のロードバイクでいいよ、別にトライアスロンでもプロじゃない人達は普通のロードばっかだし一般道でTTハンドルもって自転車漕いでるのはバカしかいないよ

412 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:38:12.45 ID:gTsgT8sM.net
ロードバイクって疲れた時バーの上に手を置いて状態起こして漕いでるけど とっさの時ブレーキ掛けられなくて怖くね?

413 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:39:55.14 ID:aGKI7Bj+.net
無謀かもしれんしイメージにあるカッコいい姿では走れんかもしれんが欲しいなら買っていいと思うぞ
ただロードに輪をかけて使いづらい車体なんで腐らせてしまう可能性は高いと思われる
好きというエネルギーをどれだけ走ることに繋げれるか
その上でどれだけ自身を鍛えてイメージの姿に近づけることができるかだな
相当に意欲がないと大して持続できず燃え尽きるだろうな

414 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:53:42.85 ID:YOEVpf4D.net
>>408
>・キックスタンドを取り付けるだけの強度がチェーンステイに無い
>・付けたとしても風が吹けば倒れる
>
カーボンフレームでなければロードバイクでも概ね取り付け可能
倒れるとしたら原因はバイクの車種ではなくスタンドの安定性不足によるもの
軽量なアルミサイドスタンドだったらクロスバイクでも倒れるし、重くても安定性の高いスチールサイドスタンドだったらロードバイクでも倒れない

>・後付けでさえ前カゴを付ける事ができない
>
付けようと思えばロードバイクでも取り付け可能だったりする
頻繁に荷物を載せるつもりなら前カゴより後方に荷台を取り付けた方が良いと思うが

>・下ハンは使わないので実質デッドウェイト
>
普通は下ハンドル使える
使えないとしたらフレームサイズかポジション設定が間違っている

>・ブラケットポジションでのストッピングパワーはVブレーキレバーに大きく劣る
>
今の進化したキャリパーブレーキは進化が止まったままのVブレーキに劣るものではない
キャリパー本体が105以上ならXTのVブレーキでも持ち出さない限りロードバイクのブラケットポジションの方が良く効くレベルだ
あと、ロードバイク用のR55C4ブレーキシューは雨でもある程度効くけど、Vブレーキ用シューは雨になるとほぼ効かなくなる(雨でも効くVブレーキは晴天時ブレーキでも音鳴りまくり&リム削りまくる)

>・シフトの操作性もトリガーシフトの方が優れている
>
構造的にアップもダウンも多段変速可能な高性能グリップシフトの方が有利と主張するなら納得できるけどさ
トリガーシフトとロードバイク用STIならSTIの方が操作性は優秀だぞ(フラバが優れているのはシフト操作性ではなくハンドリング安定性)

>クロスが街乗りとして定着している現状
>
クロスバイクの方が安いからな

415 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 23:57:45.95 ID:YOEVpf4D.net
>>410
TTバイクの普段乗りは止めておけ
あれは自動車やモーターバイクに混ざって一般公道を走るためのバイクじゃない

見た目が気に入ってトライアスロンっぽいバイクが欲しいなら、各社が出しているエアロフレームのロードバイクを買え
安いのだとメリダのリアクト
カーボンフレーム版が25万、アルミフレーム版が16万である

416 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:02:45.51 ID:POBb1pzJ.net
街乗りで下ハンなど握って何をするんだ
無駄に速度出したってすぐ信号に捕まってstop & goの繰り返し
脇道からの飛び出しに対応できず事故るだけだ
街乗りに前傾ポジションなど必要ない
Vブレやトリガーの優位性は使えば分かる事なんで説明するのも面倒だ

417 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:06:57.27 ID:8IpiJcY5.net
>>410
好きならよいと思う
けど乗りにくくてかえって遅くなりそうだ
走り込めば速くなる

418 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:14:24.87 ID:JDw7Fr5R.net
ここロードバイク購入相談スレだから
クロスの話はクロス購入相談スレでどうぞ
二度と来んなボケ

419 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:18:55.03 ID:83EMAZdd.net
>>416
下ハンはスプリント走行のためだけに使うものではないぞ
街中でもあれば便利なのは使えばすぐわかる
それともロードバイク持っていないの?

420 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:22:16.46 ID:GpPlaHBn.net
ロードバイクの事故ってバーを握っててブレーキが掛けられずに事故るのが多いと聞いたけど、やっぱ補助ブレーキつけた方がいいよな。かっこ悪いけど

421 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:24:43.70 ID:POBb1pzJ.net
応答も面倒だが分からんな
下ハンが街乗りに便利などと思った事は一度も無いんで

422 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:24:52.20 ID:2zf2YyWs.net
>>419
具体的には何が便利?
街中で下ハン握ったことないから教えて。

423 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:27:47.17 ID:NzSDPEz+.net
パンツ覗きたいんでしょ…?ほっんとさいてー

424 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:32:34.45 ID:GpPlaHBn.net
俺は疲れて状態起こして漕いでる時にブレーキ掛けられずに事故った人を2人知っている。2人とも骨折したな。
下ハンは疲れて握れない時は漕がないのがベストだよな。
皆はどうしてる?

425 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 00:43:35.69 ID:83EMAZdd.net
>>422
向かい風が続いている時には下ハンドルあった方が明らかに楽できるパワー
路上駐車やバスをパスする時も下ハンドル握って加速できる方が車の流れに乗りやすいし安全
あと、色々な乗車ポジション取れるのでロングライドでも負荷分散しやすい

逆に聞きたいんだが、街乗りでフラットバーであることの利点って何?
フラバの最大の長所は安定性だけど、MTBで使うような幅広ハンドルは街中ではむしろ不便なだけ
街中で使いやすいように幅カットしたらポジション自由度がない分だけドロハンの劣化版に成り下がる
未舗装路を走るならともかく舗装路だらけの日本の街中でドロハンで困ることってある?

426 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:01:47.33 ID:8IpiJcY5.net
>>425
ロード乗りだしドロハンの有用性は当然分かるけど
フラットバーの利点は道路の不整で手が楽なことと、抜重やりやすいことかな
きれいな道を飛ばすには不利だけど

427 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:13:37.96 ID:GpPlaHBn.net
>>425
フラットハンドルの長所は状態を起こしてるから視界がいいこと。前傾姿勢がキツくないから腰が下ハンよりは楽。
高性能でも値段が安い。

428 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:13:45.75 ID:POBb1pzJ.net
フラバの利点なんていろいろある
シフトブレーキ両コントロールが小さな動作で済むんで即応性が高い
ブレーキングに力が入れやすい
エンドバーセンターバーなど拡張性がある
剛性が高いんでダンシングで力が逃げない
バーテープでなくグリップなんでハンドルセンターが広く空くためライトサイコンベル等を装着できるスペースに余裕がある

429 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:28:09.18 ID:D2afxxTM.net
イベント参加、レースが主な目的のエアロロードの購入でPROPELにするかARIAにするかで迷っています

この2種に長所や短所、硬い柔らかいの差はあるんでしょうか

アルミホイールとカーボンホイールの使用感でも変わってくるならコスパを重視してPROPELにしようとも思っています

430 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:28:23.28 ID:83EMAZdd.net
>>427
それはフラットバーだからというよりクロスバイクのヘッドチューブが長いからでしょう
ロードバイクでもアップライト寄りにポジション調整すれば視界確保しやすい
むしろドロップハンドルのおかげでアップライトなブラケットポジションと前傾強めな下ハンポジションを併用できるから身体に優しい

結局、クロスバイクの利点って値段が安いことだけじゃない?

431 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:30:31.75 ID:POBb1pzJ.net
正に お前がそう思うなら だな

432 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:32:08.50 ID:D2afxxTM.net
>>429
追記です
連投になって申し訳ない

現在カーボンホイールは持っていません
ホイールがついでに手に入るプロペルの方が後を考えると間違いなくいいのはわかるんですが、ARIAのデザインも捨てきれません
もちろん、赤いプロペルのデザインもカッコよくて好きです

自分で割り切らないといけない内容ではあるんですが、何かホイール以外に決定的な違いとかがあれば教えてほしいです

433 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:39:52.83 ID:F/Kqvk3a.net
アリアってビアンキのあのゴミのことか?やめとけ

434 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:43:56.88 ID:83EMAZdd.net
>>429
旧型プロペルはブレーキが専用エアロVブレーキでコントロール性とメンテ性に不安ある
っていうか、新型はディスクブレーキ仕様しか売っていないし、補修用の専用ブレーキブレーキが手に入らなくなったらフレームが粗大ゴミと化すのでお勧めしない
その新型プロペルも専用ハンドル&電動コンポを前提に設計されているので紐コンポ版だと微妙

購入候補にアリアが挙がるってことは予算30万前後でしょう?
それだったら普通のブレーキを使っているアリア買って乗りまくり、追加予算が貯まったらカーボンホイールに交換するという形が良いと思う
最初からカーボンホイール使いたいならジャイアントで買うべきはプロペルではなくTCRアドバンスドPRO1だよ

435 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:46:04.60 ID:D2afxxTM.net
>>434
アルテ組みのARIAかPROPEL ADVANCED PRO1で悩んでます

プロペルのフロントブレーキはやっぱり普通のキャリパーに比べてめんどくさいんでしょうか

436 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 01:51:36.28 ID:POBb1pzJ.net
アリアの試乗はしたこと無がプロペルならある
カッチリスッキリした踏み味だが加速はTCRの方がいい
高速域は試せなかったが一踏みの伸びがいいんで維持が楽なんじゃないかと思われる
直進安定性が高いのはTTフレームの常だが試乗したのは前年度版なんでワイヤリングの影響か意識してハンドルを戻してやらないと切ったままを維持するようなクセを感じた
今年度版やそれ以降がどうなってるのかは知らん

自身で試乗して乗り比べてみるべき
ちなみに新プロペルにもエアロVモデルはある
Ad Pro 1, Ad 1, Ad 2 の三種だなメーカー在庫はかなり少ないと思われる

437 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 02:28:13.95 ID:83EMAZdd.net
>>435
基本はVブレーキと同じだから面倒って程じゃない

あれの問題点は補修パーツいつまで供給されるか不明ってこと
シマノ製なら廃盤になっても補修パーツ供給されるし中古パーツも入手しやすいから長く使えるけど、こういうメーカー独自規格の専用パーツは廃盤になるとパーツ入手できなくなる
補修パーツが手に入らないとフレーム寿命が残っていてもパーツ壊れたら強制終了
一応、フォーリアーズってメーカーが対応ブレーキ出しているけど、デュラと同程度の値段するというか実売価格だとデュラより高価でコスパ悪い
あと、基本がVブレーキと同じだからこそ効くけどコントロールしにくいというかリムへの攻撃性という懸念材料がある
各社はシマノブレーキとの相性を試験したうえで販売するけど、ジャイアントの専用Vブレーキではテストしないだろうから自分が人柱になる
要するに将来的にもっと良いカーボンホイール使いたくなった時に困る

438 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 06:28:58.06 ID:0imva63e.net
ワイアリア乗り
現行ビアンキのカーボン車はプレッシャーアンカーがクソなんで交換必須です
あと個体差かも知らんがうちのはBB異音出まくり
明日ショップ持って行く
乗り味とかは概ね満足してる
性能で言うとXR3が良いけどアリア乗った感じエアロの割に縦剛性強すぎってわけでもなくそこまで振動キツイって事もないしCVの必要性は特に感じない
舗装が汚いとこばっかなら良いと思うけど普通のロード乗り慣れてたらアリアでも乗り心地悪くは感じないよ

439 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 07:56:03.90 ID:2zf2YyWs.net
>>425
街中では加速利点を活かすより、視界とか乗車姿勢が楽とかの方が大事だから下ハンは使わないなぁ。

440 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 08:03:28.79 ID:KERa6zNH.net
堤防超える橋渡る時とか風強い時下ハンかな

441 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 08:05:40.05 ID:+ueBhtYx.net
お店の人から見て1年で買い換えってどう思われるだろう
来年モデル買う予定で本命のお金貯めるまで今年は間に合わせ買おうと思うんだけど

442 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 08:16:13.40 ID:mgKt4Wsa.net
商売なんだから、ありがたいにきまってんだろ

443 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 08:49:25.49 ID:+ueBhtYx.net
大事にしない人とか思われたら嫌だなぁ
って思いました

ありがと

444 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 09:19:41.82 ID:POBb1pzJ.net
ロード二台持ち予定ならトレーニング用と本番用に分けて買う
クロス+ロードと車種と用途を分けて買う
そういった計画を店員に話しておくといい
覚えてもらえればむしろアフターサービスが手厚くなる事も期待できる

445 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 09:25:11.18 ID:WT662NQ0.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha5_03-1.jpg?x32852

446 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 11:46:46.72 ID:kZi+m7br.net
自転車好きな自転車屋にとっては、自転車にどう乗ってるかが大切なんで日々乗ることを楽しんでる客なら買い替えスパンが短くても悪いようには思わないと思う
むしろバリバリ乗り込んで短期スパンで買い換えてくれるなんて良客以外の何者でもないだろw

447 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 12:01:58.72 ID:VEsPfK/2.net
>>441
間違いなくカモ認定されるね

448 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 12:36:51.32 ID:SieCv/nH.net
近所のショップで買おうとしてるんだけど在庫無いから取り寄せになる、
今の時期に値引きなしの定価で買うなら来年のモデル待ちの方がいいんだろうか?

449 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 12:49:35.58 ID:KU5Md++7.net
来年まで待つくらいなら多少高くても買っとけ

450 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 12:58:53.03 ID:2XRRJEYE.net
そのモデルが欲しいなら来年もあるかどうかわからないから買っとくのがお勧め

451 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 14:27:10.93 ID:SieCv/nH.net
今買うと損だから待ったほうが良いと言われるかと思いきや意外だった。これから一番乗りたくなる季節だから今欲しいのは欲しいんだけど
ちょっと遠くの店で安売りやってるからもうちょっと安くならないかなと。田舎はつらい。
まあ他のパーツをちょっと安くしてくれると言ってるので購入考えていきます。

452 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 14:36:47.56 ID:8xuDhHI+.net
二台目なら待ってもいいかも、一台目なら買ってもいいかもって所じゃない?、自分は二台目を探してるけど最近の相場を見てると安くなってきてる気がする、この傾向は続くのかな

453 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 15:19:41.75 ID:+ueBhtYx.net
買うたったぞ
納車は年末ぞ

454 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 15:51:52.96 ID:JvwstMXy.net
半年でも多く乗った方が速く遠くへ走れるようになるしその価値はプライスレスよ
初心者ならなおさら

455 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 17:14:47.80 ID:KU5Md++7.net
今乗らないと梅雨になるし
梅雨あけると暑くて乗りたくないし
夏は台風がくるし
いつのるんですか?になるなら
高い分たくさん乗ればもととれると思って買うべし

456 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 17:20:48.65 ID:QHX7ZwZq.net
乗りたい時に買うのが一番

457 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 22:53:43.97 ID:3ec3IejW.net
先輩方ご教示ください。
【ロード購入】2台目(1台目はGT GRADE ALLOY CLARIS、クロスは3年、ロードバイク歴は8か月くらい)
【用途・目的】 ツーリング ダイエット いずれは通勤にも使うかも
【予算】  できれば15万円以内 頑張って20万以内 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ>乗り心地>コンポ・パーツ
【購入候補】 特になし
【その他】身長162cm 体重60kg
1台目が事故で壊れてしまったので、その買い替えの相談です。 
出来ればディスクブレーキ付きで105コンポがいいですが、
上のログ見るとさすがに15万だと厳しいですかね?海外通販もありだと思ってます。
速さより快適性重視です。

458 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 23:07:47.65 ID:WT662NQ0.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha5_03.jpg?x32852

459 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 23:16:48.50 ID:EQs+rHau.net
>>457
シクロクロスになっちゃうけど、キャキオンのINFLITE AL 8.0とかダメ?

460 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 00:35:28.37 ID:+TTpY+he.net
>>457
その用途でディスクはいらんよ

CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2

461 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 00:46:25.88 ID:1lM6ODOf.net
>>457
コンテンドSL1 DISC
クランクが105じゃなくRS510
ソコさえ目をつむればほぼ希望通りなんじゃないかと

462 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 00:54:57.51 ID:Zvs6RTV+.net
>>457
油圧ディスクブレーキ+105コンポで一番安いのはジャイアントのコンテンドSL1 disc
定価16万だから店の値引き次第では15万以下で買えるかもしれない
あと、ドロップハンドルや105コンポに拘らないなら、スペシャライズドに定価14万でカーボンフレーム+油圧ディスクブレーキ+ティアグラもどき完成車のシラスカーボンdiscがある

でも、その予算で快適性重視ならリムブレーキ版のカーボンフレーム完成車を狙った方が良いと思うよ
未舗装路や大雨の時にも走りまくるのでなければBR-R8000装備しておけば困らないし

463 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 01:37:27.83 ID:AeuVivKM.net
>>459
>>460
>>461
>>462
回答ありがとうございます!その中だとコンテンドSL1 DISCが一番気になりますね。
ちなみにディスクブレーキ付きのほうがいいと思ったのは単純に制動力高いほうがいいと思ったからです。
車の急な左折に巻き込まれて自転車も自分も痛い目にあいまして。
ブレーキの良し悪しでどうこうできる状況ではなかったですが、
緊急時のことを考えると止まれるほうが安心できると思いました。

464 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 02:08:07.09 ID:Zvs6RTV+.net
>>463
油圧ディスクブレーキの長所は単純な制動力よりもレバータッチ含めたコントロール性能だからなあ
フラバは技術の枯れたMTB系の安パーツでいけるから低予算でも普通に組めるけど、新技術が出回り始めたばかりのドロハンロードだと低予算ディスクブレーキ車はイマイチだよ
雨でも乗るならディスクブレーキ推奨するけどね
そうではなく晴天時の舗装路メインで走るなら車体やホイールを軽くしやすいリムブレーキ車を選んでブレーキとタイヤのグレードアップすることに資金投入する方が良いと思う

あと、事故防止っていう意味なら良いライト買うのがおすすめ
日中でも目立つくらい高輝度のフロントライト&リアライトを点滅させておくと自動車が無茶しなくなる
もちろん過信は禁物だけど、割り込みや幅寄せされにくくなるので車間距離や速度をキープして走りやすい

465 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 07:28:45.92 ID:h1cNHNw1.net
>>463
そういう状況はディスクにしても何ら変わらんよ?
リムブレーキでもタイヤグリップを上回る制動性能あるから
ABSが実装されない限り改善されない
それより急ブレーキの練習ともっと回りを気にする予測運転心がけるべきだね

466 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 09:00:49.74 ID:50hk8qpO.net
コンテンドSL1ディスクは今は様子見した方が良くないか?
新型105がディスクブレーキ仕様出してきたから来期以降コンダクトブレーキどうなるかわからんぞ

467 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 09:38:27.05 ID:z71l8/+z.net
>>463
FARNA 700 DISC-105

468 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 09:42:01.82 ID:cGcs2fNg.net
>>473
急ブレーキの練習するとタイヤがダメになるな。でも1本潰す位はしょうがないか?

469 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 10:26:40.16 ID:h1cNHNw1.net
>>468
まずはレスの暴投治さんとな

タイヤ1本潰すのと命の潰すのどっちいいかって話しじゃね?
マジにブレーキの種類以前にマトモにブレーキかけられる奴少な過ぎるわ

470 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 10:33:06.48 ID:rgMS9eXg.net
ヒルクライムのくだりやイベントで
めちゃくちゃな乗り方している人が多過ぎで
怖いからイベント出るのやめた
死人が出るわけだ

471 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 10:53:00.17 ID:50hk8qpO.net
馬鹿が単独で乙るなら別にいいけど大抵周り巻き込むからな

472 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 10:59:48.40 ID:dI53wwBZ.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク)
【用途・目的】  ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】  約40万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】  クロモリ 
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  山岳 ロングライド 
【重視する項目】  ブランド  耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 ALL-CITY COSMIC STALLION  NINER RLT 9 STEEL
【その他】 基本は100キロ以上のロングライドか近場の林道ツーリングに使用します。油圧ディスクもフロントシングルにしたくて、
      スラムのライバル1か、フォース1にするか、シマノウルテグラの油圧ディスクでXTのコンポネートを
      ウルフトゥースのタンパンで引くか悩んでいます。ホイールはオンロード用とオフロード用タイヤを分けて、
      運用する予定です。
       グラベルロードに乗っている方、アドバイスお願いします。

473 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 11:07:35.69 ID:haNbaRjb.net
ヤレヤレな質問だぜ

474 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 11:10:18.80 ID:pnp28XmJ.net
>>472
ロード1台目とは思えんのやけど?
それだけ詳しけりゃ自分でわかるだろ

475 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 11:22:28.83 ID:8fhL6fCe.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/05/e2-1.jpg?x32368

476 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 15:00:24.10 ID:cGcs2fNg.net
どうしても急ブレーキは前後輪のレバーを思いっきり握ってしまうな。当然ジャックナイフ状態になって大怪我する。
上手い急ブレーキの掛け方ってどんなのよ?

477 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 15:03:23.62 ID:xuTIUCgz.net
街中乗る人って当然呼び鈴付けてるよね?

478 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 15:55:20.81 ID:rgMS9eXg.net
道交法で公道走る自転車はベルつける決まりがあるんだよ
あとライトもね
付けてないと警察に呼び止められるし
事故った時に整備不良ていわれるよ

479 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 16:01:48.73 ID:qAZiq76O.net
一度も呼び止められた事なんてないけどな

480 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 16:05:27.44 ID:+pxa0cU7.net
よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 ( 過去クロスバイクに何年か乗ってましたが、パクられてからしばらく乗ってないです。 )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】  15万円前後 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】 MERIDA SCULTURA 4000 ディスク(多分2017モデル)
【その他】
なんとなくディスクのほうが安全そうなイメージなんですかどうでしょうか?
また SCULTURA 700ディスク(2017)も安くなってたのでそっちでもいいかなぁと思ってます。
その他でおすすめがあれば教えていただきたく。

481 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 17:57:15.88 ID:cGcs2fNg.net
ベル無しで街中走るのって怖くない?
道一杯に広がってる歩行者に対してどうする? ママチャリだったらベル鳴らすと空けてくれるけど、ベルがないと相手が気づいて空けてくれるまで待ってるのかな?

482 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 18:13:33.04 ID:1OsuEMOl.net
お前なんのために口付いてんの?

483 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 18:17:44.64 ID:COAGEpjg.net
>>481
そもそも車道に道いっぱいに歩行者なんていないから。
歩道は走行禁止な。

484 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 18:36:21.71 ID:ksiGmObk.net
>>481
ベルがあっても相手が気づいて避けてくれるまで待ってるよ?

485 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 18:52:50.11 ID:cGcs2fNg.net
後ろから来てるってわかってて空けない奴って何なんだろうな?

486 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 19:06:50.21 ID:RyurI7SQ.net
>>483
大学や高校近くの駅前で歩道無しの一方通行が通学時間帯ほぼホコ天状態になることあるよ
勿論通学路指定でも時間指定ホコ天でも無い一般的な公道
後ろどころか正面から向かっていっても退きやがらない

487 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 19:52:57.56 ID:rgMS9eXg.net
そういう道は通らないのが一番

488 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 20:03:13.18 ID:UPgmKi/B.net
ゆっくり通ってjkjdを観察

489 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 20:05:51.28 ID:cGcs2fNg.net
女子高の前をピタパン履いて走る勇気ない。

490 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 20:39:02.31 ID:qAZiq76O.net
>>486
そんなとこ通るなよ
君に迂回という概念は無いのか?w

491 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 21:49:35.51 ID:c9NyrUKO.net
>>486
けど子供(高校生辺りまで)とか女性って全く前見ず歩くよね。怖くないのかねぇ。
大人の男性だと連れ立って歩いててもそれなりに周囲に気が回るけど。

492 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 23:11:10.41 ID:8fhL6fCe.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/yonamine_lbl01.jpg?x32368

493 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 23:19:34.09 ID:V4MX0D3k.net
そのDURAACEってやつドンキで売ってるん?

494 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 00:10:37.53 ID:ATqYqjrP.net
>>476
簡単にジャックナイフするとしたらハンドルに体重を預けすぎだ
ちゃんとバイクの重心把握している?
体重の大部分をサドルやハンドルではなくペダルに乗せていれば、急ブレーキ時でも体重移動だけでバランス整えられるから事故りにくいよ

急ブレーキについてはタイヤをグリップ性能の良いモノに交換するのが大前提
次いでブレーキキャリパーのグレードアップ
テクトロの安物とかシマノでも下位グレードだとブレーキが効きにくい
通常時は止まれない訳ではないけど止まろうとすると強めに握らないといけないのでそれが癖になる(=急ブレーキだと握りすぎになって簡単にロックする)
105以上のブレーキだと良く効くし本体剛性に余裕ある
コントロールしやすいから適切な握り量で済む(=急ブレーキでもロックしにくい)

ブレーキコントロールという意味ではワイヤーのグレードを上げてレバーの引きを軽くするのも効果ある
あとはブレーキレバーの遊び量の調整
市販完成車はメンテ意識のない一般人向けに遊び量少な目で出荷されがち
ブレーキシューの削れ具合に合わせてワイヤー調整する意識あるなら、遊び量を多めにしてレバーちゃんと引けるようにすると良い
その方がブレーキ良く効くしコントロールの余地も増す

495 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 00:53:45.58 ID:ksWZfhPU.net
CONTEND1が3割引で売ってるんだけど適正身長が170までのXSサイズしか在庫がないんで、やはり身長172の自分は避けたほうがいいんでしょうか

496 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 01:16:15.86 ID:UDyg3aIg.net
せめてSだと思うけどXS170までいけるならワンチャンある

497 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 01:38:41.31 ID:ATqYqjrP.net
>>495
絶対に止めておいた方が良い
XSサイズ完成車が適正なのは日本人体形だと身長160〜165cm
170cmが乗ろうと思ったらステム交換やクランク交換で余分にお金かかる(=安売り車に飛び付く意味がない)

コンテンドが欲しいなら適正サイズであるSサイズを探すべき
手足長めならSサイズよりMサイズの方が合うという可能性は十分あるけど、その身長でXSサイズが合うということはまず考えられないから

498 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 02:42:05.56 ID:ksWZfhPU.net
色々とありがとう
確かにXSサイズだとクランク長も165になってしまうからやめたほうがよさそうですね

499 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 16:35:31.33 ID:7r5eF+Ir.net
>>495
自分それジャストサイズなので東京、神奈川だったら買いに行きたい

500 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 16:39:46.60 ID:j5B7Pg6o.net
>>499
デポ回るとXSとかS辺りのがよく残ってるぞ
当然割引価格で

501 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 17:02:07.35 ID:770L8U31.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク)
【用途・目的】  ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】  約25万円 
【希望するフレーム素材】  カーボン
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  ロングライド 
【重視する項目】 乗り心地 
【購入候補】 TCR ADVANCED2 TCR ADVANCED1KOM
【その他】 ポタリング、ロングライドでの用途で、ヒルクライムやレースは考えていませんので、ADVANCED1は乗りづらいでしょうか?ADVANCED2のカーボンカラーもいいのですが、どっちかというと色が好みなんですけど…
それか、いまの時期であれば、しんがた105が搭載されるであろう、2019モデルを待つのがいいのか…悩んでます。

502 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 17:09:44.99 ID:XqYJbP5r.net
>>501
発表は早いが実際に店頭に並ぶまでの数ヶ月待ってもいいなら19モデル待てばいい
今から梅雨前、梅雨過ぎから秋の半ばまでの時期に走れないでもいいならだけど

503 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 18:13:39.68 ID:tPBMnokZ.net
1komって発売してすぐに売り切れてた人気車種だけどまだ残ってる店あるのか?

504 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:09:50.29 ID:770L8U31.net
>>503
今日行った店にも在庫ありましたし、メーカーにもあるみたいでしたよ。

505 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:19:30.06 ID:mBqMHNox.net
https://pbs.twimg.com/media/DawP2ZMW4AANqp-.jpg

506 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 20:06:56.24 ID:bpgQIKLu.net
乗りたい時が買い時
今乗らないでいつ乗るの?
トレックのエモンダでいいんでないか

507 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 07:32:53.94 ID:o0mzvM0k.net
【ロード購入】 2台目 ( 1代目はアルミエントリーモデルのSORAコンポでレーシー系 )
【用途・目的】 ヒルクライム、物欲、ツーリング
【予算】 30万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 オールラウンドorレーシー
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 剛性 軽さ コンポ(105以上)
【購入候補】  TCR ADVANCED 1 KOM or TCR ADVANCED 2
【その他】 
試乗会に行って物欲が増し、エントリーカーボンが欲しくなりました。
将来的にはクランクとホイールだけデュラ―スにしたいと考えています。
試乗した感想とネットを見る限りでは、105とアルテグラに大差があるようには思えないので、
TCR ADVANCED2をベースに改良したいと思っていますが踏ん切りがつきません。
乗るコースは田舎なのでヒルクライム中心のツーリングになります。
好きなタイプは剛性感の高いバイクです。
よろしくお願いします。

508 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 08:01:03.83 ID:2DKDbSZg.net
欲しいバイクがエントリーカーボンで好きなタイプが剛性の高いバイクって相反してる気もするけど
GustoのRCRとかはいかが?

509 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 09:55:46.98 ID:AuXh+pHd.net
105は旧型5800叩き売り、アルテは基本的に8000が付くし車種によってはホイールもグレード上がるから値段差の価値はある場合が多い

510 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 10:38:16.73 ID:yqNkcnKA.net
クランクをデュラにする意味ないような気がす
良いホイール買った方がいいかも

511 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 10:39:57.93 ID:lr9B/xAp.net
クランクを9000にするとモチベあがる

512 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 10:45:55.64 ID:eHlgxr4G.net
好きにすればいいんじゃない

513 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 11:35:46.71 ID:03CoYph1.net
>>507
クランクセット交換するつもりなら、そこでコストダウンしている車種を検討した方が良いんじゃないの?
剛性感重視ならメリダのリアクト4000、軽さと値段重視ならスクルトゥーラ4000や安ターマックあたり

514 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 12:03:47.03 ID:Qb0jsIuG.net
にわかにGUSTOすするめるやつなんなん 結局有名メーカーに乗り換える羽目になるのに

515 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 12:11:04.94 ID:rs7oFDSU.net
カーボンに拘らんならアレースプリントとか硬くて良いぞ

516 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 13:23:47.96 ID:rSFZQynP.net
https://twitter.com/twitter/statuses/990943889895972865

517 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 13:51:40.14 ID:ApbD0uCs.net
>>514
にわかだろうが何だろうが数年で乗り換えるだろう 何に乗ろうが一緒
10年も同じやつに乗るやつなんていねえ 鉄くずオヤジ以外は

518 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 14:26:44.62 ID:vg6xKlY7.net
【ロード購入】 3台目 (Focus CAYO 、LITESPEED )
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 
【予算】  30−40万円 
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン  乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 
    トマジーニ シンテシ
    コルナゴ  マスターX
    LOOK 765
   クロモリの塗装が綺麗なものまたは、カーボンでも綺麗なものが希望です。
   フレーム買いで自己組み立て可能です。
【その他】 
    チタンで上がりと思っていたのですが、もう1台となりました。
    中年なのでレーシーなフレームは困難です。
    実物を見る機会が滅多にないのでフレームの綺麗なものを
    ご紹介してくださると助かります。
    よろしく願いします。

519 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 15:02:03.66 ID:yqNkcnKA.net
カヨ ライトスターなるほどな履歴だな
クロモリが良いなら
ビルダーさんにオーダーする方が良いと思うよ
安いし塗装も凝れるし精度も高い

520 :517:2018/05/14(月) 15:47:46.95 ID:IDtuoJp2.net
ありがとうございます。
ビルダーか、、憧れではありますが、
自分のセンスが全く信じられないので
ダサダサのフレームに成りそうで、、
まさか有名フレームの塗装パクリと
いうわけにもいかず、悩ましい所です。
とにかく、ありがとう。ビルダーの
HP彷徨ってみる。

521 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 16:53:39.73 ID:rc5xou/X.net
オーダー店いけば色見本色々あるよ

522 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 18:42:07.98 ID:pewSvTWS.net
>>510
かっちりさせたかったらクランクの剛性は重要だよ

523 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 23:29:58.79 ID:w5XogKHq.net
もし自分がオーダーするなら工藤静香を描いてもらいたい

524 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 23:33:38.50 ID:zPuAE4HF.net
>>520
ビルダーといえばマキノサイクルファクトリー

525 :517:2018/05/15(火) 07:57:28.91 ID:iJWqQxV4.net
ひと通りビルダーHP見ました。
実績集とか見たけど、
なんだか、うーん イマイチ
素人が頑張ってデザインしました感
自分では無理なので、
やはり吊るしのフレーム探します。
ありがとうございます。

526 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 08:01:03.71 ID:lUVv6Ud/.net
>>525
国内ビルダーならKualisのチタンとかは洗練されてるよ

527 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 08:15:29.81 ID:tGkB/CXT.net
チタンだと無垢でも美しいからね

528 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 09:35:15.80 ID:3DAy2O5i.net
>>526
高くね?

529 :517:2018/05/15(火) 09:48:03.87 ID:iJWqQxV4.net
すいませんライスピのチタン持ちなので、、
けどHP見ました。
綺麗でした。アメリカテイストな感じ
ありがとう。

530 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 11:54:45.34 ID:1LUBcUKl.net
亀の甲羅柄のフレームはありそうでない

531 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 13:01:26.58 ID:lL8qHo7l.net
【ロード購入】 1台目 ( 通勤クロスバイク6年)
【用途・目的】 ツーリング 通勤
【予算】  25万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 ディスクブレーキ パニアバッグ取付け可
【購入候補】 
【その他】 現在10km程度の通勤でクロスを使用
CRで20km程に伸びる予定なのでドロップハンドル、荷物背負いたくないのでパニアかサイドバッグ取付け可能、雨天でも乗るのでアルミでディスクな物を探しています。
昔はセンチュリオン辺りで良さげなシクロ出てたような気がしたんですが、メーカーのサイト見たら'18モデルはグラベルになってダボ穴が見当たらないんで何かあれば教えて下さい
--------------------------------------------

身長177、体重56、走行経路の高低差獲得40m、保管予定場所:部屋

532 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 13:07:12.72 ID:tqm6Hswo.net
>>531
ランドナーの領域だと思う
https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000061

533 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 13:08:02.46 ID:tqm6Hswo.net
レース用アルミに荷物はやめた方がいい

534 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 13:28:29.08 ID:CwSB3GuR.net
ディスクは不要

535 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 14:28:02.73 ID:Likmvw8q.net
>>520
塗装に悩むなら塗装しないって選択はないですかね?
フルクロムメッキ。
逆にフレームの仕上がりが目立つので選択肢を狭めることになるかもしれませんが、、、
絹自転車のカスタムベースを使えば、結構リーズナブルな価格帯で仕上がるんじゃないかと思います。

536 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 14:40:56.37 ID:VEb2SVLw.net
>>531
その条件ならトレックのチェックポイントALRが最適

合計125kgまで積載可能な頑丈なアルミフレーム
ダボ穴付き
最大45cタイヤ装着可能(標準タイヤは35c)
ディスクブレーキ搭載
価格はティアグラ完成車が18万5000円、105完成車が21万3000円

この類のバイクにしてはヘッドチューブも長過ぎないのでポジション出しやすい
ただ、通勤やツーリングに使うバイクで重視項目がレーシー&スプリントっておかしくない?

537 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 15:23:44.98 ID:s/QynALW.net
https://twitter.com/twitter/statuses/996035483338788865

538 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 16:19:34.01 ID:wnS7hsUK.net
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク ロードバイク )
【用途・目的】 コースで練習 軽くサイクリング しまなみ海道
【予算】  15万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】  特に無し 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン   乗り心地 
【購入候補】 コンテンド SL2  スクルトゥーラ700&400
オプティも105 CAAD12ティアグラ トレックエモンダ ALR4

レース等には出ないので105以上にこだわらなくてもいいかなと思ってます
サイクリングロードで風を感じたり、トランポに積んで旅先でちょっとしたサイクリング
ちょい練習でヒルクライムごっこしたり しまなみ海道マンキツしたり
オールラウンドをこなしてコスパで考えてます

539 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 16:24:18.71 ID:tqm6Hswo.net
>>538
スクル400かな
レースするようになったらクランクとかホイールを換えたらいい
スクルはレーシー過ぎないのがいい
まさにオールラウンド

540 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 17:03:52.81 ID:CwSB3GuR.net
>>538
メリダ買うなら、CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2
辺りのがいいよ

541 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 17:06:25.88 ID:tqm6Hswo.net
デザインは個人の趣味とかあるから何も言わんが、価格・コスパ・乗り心地だとスクル400だと思うが・・・

542 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 17:10:32.90 ID:VEb2SVLw.net
>>538
見た目で選べば良いと思う
候補に挙げている車種ならどれ選んでも大外れはしないから

あえて言うなら候補の中でCAADは推奨しにくいかな
フレームがホリゾンタル形状なので日本人体形には厳しいフレーム
なによりシートポストの出し代が短くなると将来的に大型サドルバッグを取り付けたいという時に困る

543 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 17:20:00.61 ID:VEb2SVLw.net
>>538
候補に挙がっていない車種で検討する価値あるとしたらアンカーのRL6

アルミにしては乗り心地かなり良い部類のフレーム
日本で一般的な右前&左後ろブレーキに適した設計されているのでワイヤリングで困らない
クランクの歯数やステム長なども変更できるので完成車買いでも無駄がない
なにより基本無料のカラーオーダーシステムがある

パーツは後からでも気軽に交換できるけどフレーム交換は容易じゃないから、見た目の好みを優先して選んだ方が満足感を得やすいよ
最初の1台なら尚更

544 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 18:39:38.67 ID:983Ht8/X.net
このスレのメリダ業者ほんとキモい

545 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 20:57:12.79 ID:JDqwjvZ6.net
メリダ業者じゃなくアンチがキモイ
反論できないくらい論破されたらこれだよw

546 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 21:12:42.21 ID:wFQYwBDo.net
いやあこのスレのメリダ押しは異常でしょ

547 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 21:46:42.05 ID:Jcq+0nVV.net
>>538
ロードにハマってカーボン11速欲しくなったりするかもしれない場合も想定
予算内で買えるなら、そのままホイールごと入れ替えるだけで共有できる11速にしといた方が無難

それだとコンテンドSL1オススメ
ジャイアントを扱うSHOP店員がTCRもいいけどコンテンドもかなりいいとのお墨付き
最高値でもディスクブレーキで16万のアルミコンテンドが良すぎて、22万5000円からのカーボンしか現行モデルにないDEFYのセールストークに困るほど良いとの事

ハマらない断言できたり、ハマってカーボン11速買った場合にコンテンドを売るならSL2でもいいと思う

548 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:03:24.00 ID:GnzhRnCY.net
ボルタリング程度ならなんでもいいんじゃね

549 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:06:42.02 ID:lL8qHo7l.net
>>532
グレートジャーニーは合いませんでした
そこまで走行性能を犠牲にしての積載能力も耐久力もいらないです
あとカンチブレーキの効きが悪くて怖いです

>>533
雨で減りまくって調整と洗車必須なリムブレーキはもう嫌です

>>536
ツーリングって言っても精々週末に片道80kmぐらいの短距離をアベレージ30〜35km/hで走る程度です
ポタって距離でも速度でもないと思ったので選択肢の中からツーリングを選びました
普段の通勤は40km/h前後で車の流れに合わせて走っているので風の影響少なく走れるのを重要視です
車道をダラダラ走るのは生命に危険を感じるので加減速とハンドリングの反応が良い物がいいです
綺麗な車道を走ってるのでタイヤは25〜28Cで十分です
荷物は弁当とスーツ、あと生活小物を丸めずに背負わず入れられれば良いです
積んでも食料品を帰宅途中に10kg程度です

ご回答いただいた皆様、ありがとうございます

550 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:25:18.05 ID:ip4ScV8e.net
>>549
10kgならシートポストに取り付けるキャリアにしたら選択肢広がるんじゃない

551 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:28:43.51 ID:MbVGPh6p.net
>>540
理由は?

552 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:55:36.23 ID:M65K8iwf.net
>>549
巡航35キロ
通勤で40キロ
豪脚さんだな
凄いなぁ

553 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:55:37.40 ID:wFQYwBDo.net
>>549
話し作るなら設定はもうちょい考えようよ、
ヤレヤレって感じですわ。

554 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:57:20.62 ID:e+8l8dx3.net
>>553
だよね〜

555 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 23:59:31.37 ID:W3p1yErY.net
>>552
距離次第でありえるんじゃない?

556 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 00:27:26.02 ID:3gWtMPuF.net
ないない

557 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 00:34:24.13 ID:/+uWYuCv.net
巡航が漕いでる間サイコンが30〜35位を大体表示してるって意味ならあり得るんじゃない
40km/hで車の流れに乗れる道ってのがイメージできないけど
30km/h制限の住宅街を車と一緒に40km/hで走ってるってならちょっと危険な気がする
通勤時間なら小学生とかいるかもしんないし

558 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 00:46:02.62 ID:gICUDcS4.net
お願いしますmm

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴 クロスバイク数年)
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 街乗り
【予算】  15〜20万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド ヒルクライム
【重視する項目】 価格 デザイン  耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】コラテック ドロミテ コルナゴ a1-r ピナレロ NEOR
【その他】運動不足につきクロスバイクで週末長距離走っていたらロードが欲しくなって来ました。コルナゴピナレロあたりがかっこいいなと思いつつも、今クロスバイクで乗ってるコラテックもカッコいい割に不人気なのか安い。こっちの方がいいかなーと。

559 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 00:49:26.13 ID:/+uWYuCv.net
>>558
見た目最優先で選ぶのがおすすめ

560 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 00:50:49.49 ID:Lz9jO7Kn.net
往復160kmを平均35km/hで走ったログ見たいですー

561 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 01:04:15.28 ID:UGLIXLws.net
>>560
なに盛ってんだよ
30〜35km/hで走ってただけであって平均とは書いてないだろう
発進・停止とか坂とかスピードダウンして30km/h割るくらいが平均だろう

562 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 01:15:23.69 ID:eE20eSTW.net
巡航の定義の違いでどのスレでもいつも揉めるなw
無信号区間の速度維持時の速度で35は珍しくないだろ
30ならなおさら
ただ巡航時のちょうどいいケイデンスの許容範囲を考えると10%以上の速度差はあんまりない気もする

563 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 01:26:32.74 ID:/+uWYuCv.net
外走ってんだから風も吹くし10%くらい余裕で速度は変わるでしょ

564 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 01:30:11.56 ID:eE20eSTW.net
無視できないほどの風あるなら25-35とか書くだろ

565 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 01:38:57.33 ID:MlBKbbEN.net
Oh 巡航 君の名を呼べば僕は切ないよ

566 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 01:53:00.00 ID:/+uWYuCv.net
ギアチェンジしないの
しないならその理屈はわかるけど
ケイデンス一定の条件のみで速度一定はおかしくない
俺は4行目をどんな坂でも風でもケイデンス一定で同じ速度で走りますって意味だと思ってしまった
俺の読み間違えならすまんかった

567 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 06:43:21.27 ID:g58vAhSn.net
>>540
エモンダALR2て何?

568 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 07:07:57.08 ID:gA9+hiIR.net
>>561
片道80kmの短距離をアベレージ30〜35で走るって当人が言ってるんだから別に盛ってないじゃん

569 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 08:56:34.81 ID:hr+xxVwP.net
走行中のメーターが常時40km/h超えくらいでないと信号ストップありの一般道で平均30〜35km/hには届かないけどな
っていうか、それくらいの速度で走っても自動車の流れには乗り切れないのが現実

570 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 09:09:40.99 ID:0ShrZ2Ly.net
だいたい30km/hちょいで走ってるって意味でアベレージっつってんだろ
100億バルブコア賭けてもいいわ

571 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 10:22:54.22 ID:3gWtMPuF.net
>>570
周りがそこまでエスパーする必要ないわw

572 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 11:11:44.56 ID:duPHG4FE.net
車の流れに合わせて常時40km/hで走ってるっていうんだから、あながちAve30〜35も嘘じゃないかもよ
グロスじゃなくてネットなら十分ありえる

573 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 12:00:34.01 ID:qXNBGj1o.net
>>572
もうええって

574 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 12:13:25.24 ID:oq8mupQ9.net
何と戦ってるか知らんけど市街地でいくらかっ飛ばしたところで引っかかる信号の場所なんてそう変わらんよ
アベレージで22〜3、走行速度で28〜30ぐらいの低負荷で走るのがが丁度いい
止まるたびに肩上下させて息切らせてる方がダセェよ

575 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 12:17:09.08 ID:6kOoNjfO.net
ロードバイクって何km出るもんなの?

576 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 12:21:48.00 ID:o7Dz8aJ5.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/27ed2b6ab62c2fdf41501a2c08e15586/5B882F15/t51.2885-15/e35/29715001_365008567336773_8478009728541130752_n.jpg

577 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 13:14:11.78 ID:hr+xxVwP.net
>>575
乗っている人間の能力次第

578 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 18:54:24.63 ID:bPgoxvZY.net
誰か>>548のボルダリングにツッコんでやれよ

579 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 21:12:08.64 ID:uFXf96zb.net
ペッティングですな

580 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 21:37:58.24 ID:kYIdBzQ/.net
知り合いに自転車通勤で毎日ボルダリングしながら帰るって言ってた奴おったわ
どんなとこに住んでんだよと

581 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 22:49:38.92 ID:6imnrzLF.net
コルナゴ CX-ZERO alu の ローザ色
50前 178cm 100kgが乗ってたら痛いですか?

アルテグラ仕様で3割引の
20万少々、サイズもあったので
ただ、ローザってのが
当初自分の頭の中になかったので、、、
ローザ色、自身は嫌いではないです。
見慣れるとそれもありかと個人的には。

582 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 22:57:01.63 ID:CAe+haoL.net
正直に言うが筋肉質ではなく脂質のデブがロードに乗ってる姿がもう痛い
これに車体のグレードやカラーは関係無い

だが好きなら買い
たくさん乗って走って痩せて似合うようになったなら拍手を贈れる
痩せずデブなままならもちろん痛いままだ

583 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:07:43.33 ID:Ygv+If/G.net
>>580
ボルダリングしながらって、意味がわからん。超高層に住んでんのか?

584 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:10:16.69 ID:HtUC3Kkk.net
>>583
ポタリングだってわかってるだろ
そっとしておいてやれよ

585 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:49:39.75 ID:mk3iHy3C.net
チャリを背中に縛り付けて崖を登る姿が脳裏に浮かんだw

586 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:56:24.08 ID:EmXcYtc/.net
>>548
ボ、ボルダレンだろうが!
>>578
これで良い?

587 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 01:08:48.68 ID:NNBKjxC9.net
>>580
馬背負って崖下るよりは有り得る

588 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 12:41:51.59 ID:PaTJvvUz.net
新しいジャンルのレースが出来るな

589 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 12:56:26.68 ID:qn3dNh9d9
スポーツDEPOでジャイアント4割引
CONTEND SL1 2017 90720円税込

590 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 16:18:16.60 ID:omsIwUP3.net
>>582
最近ロードバイクに興味があって今日初めて覗きに来たんだが
やっぱデブがロードバイクって凄え痛いんか…
173cm88kgなんやが先に痩せてからのがいい?
勿論筋肉質でも無いただのデブや

591 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 16:21:33.31 ID:6zgNBgcM.net
>>590
デブはええねん、別にみれるさかい、
1番見苦しいのは顔がデカいやつやねん

592 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 16:29:15.37 ID:5OQ1Jpgz.net
>>590
他人の目を気にする必要はない、乗りたければ乗れ。

593 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 16:34:44.78 ID:lQ241g3N.net
>>590
ほれ
https://bikerumor.com/2018/04/19/soc18-prototype-niner-magic-carpet-ride-full-suspension-gravel-road-bike/

594 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 16:44:28.82 ID:1ro7d7Em.net
自転車乗ったら...とかそう言う以前に日常生活を送るうえですでに恥ずかしいってことに気づけよ

595 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:07:45.92 ID:fxiFA7IX.net
>>590
悪いが痛い
だが痩せようという意思とその方法は人それぞれだ
自分にとって自転車がいいと思うなら再度言うが買っていいし走っていい
ぶっちゃけロードよりタイヤ太いMTBかクロス勧めたいとこだがロードがいいと言うならロードでいい

買った先にあるのは
1:痩せてカッコよくしかも速くなってhappy!
2:痩せずブサイクなまま出費と邪魔な置物が残ってどよ〜ん
のどちらかだぞ

596 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:11:28.02 ID:DlIFc5KK.net
>>590
デブでロードに乗ってる人はいる。
デブで痛ジャージ着てロードに乗ってる人もいる。
デブで痛ジャージ着て痛ロードに乗ってる人もいる。

ただし、ロードに乗ってる大半の人は定期的に運動してるから小太り程度で済んでいる。

欲しい自転車が見付かったなら素直に買ってしまおう

597 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:12:16.60 ID:I7q8Hhh5.net
>>590
よほどのデブじゃなきゃ大丈夫
ぱっと見で180cm位だが確実に120kg以上なのが、こっちが信号待ちしていて横切った時は笑った

実際にホンジャマカ石塚を見た事があり、比較して控え目での体重予想だけど、もう少し育てば腹の肉がトップチューブに乗るなぁって感じだった

598 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:12:34.93 ID:mm66tfWo.net
>>591
シネ

599 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:24:01.69 ID:y3n2dIAh.net
>>590
ちゃんと交通ルール守ってたら大丈夫、昔太ってた身としては頑張れとしか思いませんよ。
ただ無理せず膝には気をつけて。

600 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:25:50.69 ID:zTrSJGaA.net
>>590
デブが水泳か自転車以外で痩せようとすると膝を壊すぞ
他人の目なんか気にするな
欲しいと思っているならロードバイクさっさと買って好きに乗り回せ

601 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:32:31.86 ID:5ehPXhaq.net
わしはロードバイクに乗りたくてクロスバイクで110→70kgまで落としたらロードバイク買う意味あるか?みたいな感じになった
結局買った(というかバラ完した)けど

602 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:32:46.17 ID:4NFH8kEL.net
>>590
身長も体重も同じぐらいで最近乗り始めたけど特に問題起こってないから君も始めるんだ

603 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:49:27.38 ID:DsfolnBw.net
2017年のリドレー、fenixが気になってるんですが
身長170ちょいの男だとxsとsどっちがいいんでしょう?

604 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 18:12:16.09 ID:zTrSJGaA.net
>>603
手足の長さ次第

とりあえずリドレー扱っている店に行け
で、2018年版のフェニックスCというモデルに跨らせてもらうなり試乗車あるなら実際に走ってサイズ判断した方が良い
乗り味は結構違うけど、サイズ感は2017年版のフェニックスと同じだから

605 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 18:34:15.51 ID:JbH+6KyS.net
>>603
参考になるか分からないけど172の股下78だけどXSでジャストだよ。

606 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 18:56:58.18 ID:qPJN/PS8.net
>>603
2018の Fenix C乗ってるけど身長162でXXSが丁度いい感じなので170だとXSだと思う。
他の方も言ってるけど一番いいのは実車でサイズ出し

607 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 19:09:42.97 ID:9TuW5wrX.net
>>592
カンパのホイールは109kgまでOKだから
気にする必要はない。迷わず買った方がいい

608 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 19:25:08.61 ID:tIgcRuP9.net
ロード乗ってたら、そのうち痩せるんじゃない!?(テキトー

609 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 19:41:13.38 ID:axjKwJFm.net
どこのホイールだろうが使い続けてりゃそのうちスポーク折れるし
体重があればその時期は早く訪れる
タイヤの減りも早くて維持費が嵩むしリム打ちだって可能性は高まる
坂はツライしカーブは外に振られるしシューの減りも早い
デブで悪い事はたくさんあるがいいことなど何一つありはしない

610 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 19:43:52.42 ID:F/TM1/83.net
せめて痩せるまではピチピチウェアはやめてほしい。

ボヨンボヨンしてる腹を見せないで欲しい。

611 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 19:54:19.89 ID:tIgcRuP9.net
お前らデブに冷たいんだなw

612 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:12:44.91 ID:axjKwJFm.net
痩せようと努力を実行するデブはまぁいいデブだ
痩せたいと口にするだけで実行しないデブはクソなデブだ
だがそのどちらもデブはデブだ
努力できてるかどうかなんて第三者の目では分からんし知った事ではない
本当にいいデブは痩せたデブだけでありそれはもはやデブではない

613 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:16:13.94 ID:kuL87Rmw.net
デブだけどタイヤ1万キロ持つしブレーキシューも2万キロ以上
4万キロは走ってるけどスポーク折れたことなんてないしチェーンもその間無交換だわ

614 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:22:46.35 ID:axjKwJFm.net
そうかよかったな
そのホイールタイヤシューのセットを書いておいてやるといい
いまだデブでも頑張っている連中の役に立つだろう

615 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:35:19.95 ID:gZt/H7RA.net
チェーン無交換はスプロケとチェーンリングの摩耗進めるだけのアホ行為だぞ
何万キロも使って性能をキープできていると思うのはアホの考える事だぞ

616 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:36:08.53 ID:wNZn99d6.net
>>603だけどレスありがとう
fenix cを参考にxsで考えてみます

617 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:37:51.73 ID:CbSKqLEa.net
通販で買おうと思ってるんだけど
どう?

618 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:47:08.57 ID:CbSKqLEa.net
楽天のびーくるってとこなんだけど
アサヒより2万円安い

619 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 21:13:39.60 ID:zPM0fctV.net
いいじゃん

620 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 21:56:14.72 ID:vqdWTAsV.net
>>616
一応178でS乗ってる。

621 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:00:49.68 ID:n4rEIRGp.net
リドレーは在庫なくなるの早いぞ

622 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:14:06.66 ID:zcEfULkp.net
【ロード購入】 1台目 ( ロードバイク )
【用途・目的】 距離50km程度をだらだら30km程度走るつもり
【予算】  20万前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】  特に無し 
【好みのポジション】 わからない
【重視するステージ】  わからない
【重視する項目】 価格 コスパ 
【購入候補】 
コーダーブルーム SL 105 サイズ43
ラピエール パルシウム 500 CP(ショップで傷あり12万くらい)サイズ46

身長160 腕158 股下75

どちらにさようか悩んでます。
サイズも含めご教授いただきたいです。

ほかにおすすめもあればお願いします。

623 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:26:54.71 ID:y2JZIYOR.net
健康目的と趣味でロードバイクを購入予定の初心者です、レース目的ではありません。
スポーツデポにあるような10万円以下のロードバイクはどうでしょうか。
ジャイアントやFELTなどが置いていました。
それとも専用ショップに行って相談したほうがいいのでしょうか。
もし北関東でおすすめのショップがありましたら教えてください。
またおすすめのメーカー、モデルがあったら教えてください。
また新品にこだわりがないのですが中古とかはありなのでしょうか。
そもそも10万円くらいなら買わないほうがいいとかありますでしょうか。
詳しい方ご教授お願いいたします。

624 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:33:24.48 ID:XnpvhHBw.net
別にいいと思うけど本屋に行ってロードバイク購入ガイド2018みたいなのあるから買ってきなよ、ここよく見るけど2台目の相談ならいいと思うけど初めてはそういう本を見て決めるのも悪くないと思うよ

625 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:38:04.55 ID:kuL87Rmw.net
>>615
チェーン伸びてねーしギアも減ってないんだから仕方ない

626 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:39:59.63 ID:9TuW5wrX.net
>>625
授業料と割り切れれば買ってもいいと思う。
出来れば本格的?な店で購入した方がいいのは確か

627 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:45:47.31 ID:Yrn1hGrI.net
>>590
172の82だが楽しいぞ
とりあえずトレックとキャノンデール乗ってるが、アメリカメーカーは頑丈な気がするからオススメする

ちなみに想像以上に痩せないからそこは覚悟しとけよ

628 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:46:43.44 ID:omsIwUP3.net
>>590なんだが皆さんレスありがとう
仕事終わって覗いたら沢山アドバイス頂き感謝です
暖かいレスや厳しいレスも有ったが前向きに購入検討しようと思います。
取り敢えず痩せる迄はピチピチウェアは絶対に避けるよう心掛けてます
具体的な購入予算や使用目的を考えてまた相談させて下さい。

629 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:56:09.87 ID:axjKwJFm.net
ちゃんとしたメーカー物なら10万以下でも問題ない
深く嵌まる気がなくちょっとサイクリングに使いたいってだけなら尚更問題ない
知るべきは「ちゃんとしたメーカー」がどこなのかってところ
ジャイアント フェルト トレック ビアンキ スペシャライズド キャノンデール フジ 等々
自転車ショー歌の歌詞に出てくればまず問題ない

あと中古はやめとけ
サイズ不適合やら故障箇所の修理やら整備し直しやら初心者には罠だらけだ

630 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 23:21:00.97 ID:wETUgh84.net
https://www.oanda.jp/lab-education/wp-content/uploads/2018/05/30420184_1973695016016765_82079605213867141_o.jpg

631 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 23:29:09.06 ID:4MuJ0Bws.net
>>628
ウェアは人の目気になるかもしれないけど機能的に着たほうがいいですよ。
パールイズミならワイドサイズやクロップドパンツなんかもあるから検討してみて。

632 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 00:54:54.72 ID:FERACXqj.net
>>629
スコットはどうですか?

633 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 01:01:37.95 ID:YIpq2SA7.net
>>632
問題ない
俺のブランドイメージで微妙なのはルイガノとシュウイン
ダメだろうだなってのはドッペルやイオン等のPBバイク
論外なのは通販のロードっぽい形してるだけの安チャリ

634 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 07:39:44.55 ID:NSmSOkTv.net
キャノンデールのアルミは神なのか?も気になるところだね
みずから神を名乗ってるくらい自信がありそうだけど神にしてはBBがおかしくなるという
はなしも聞くし同価格帯の他もでるはどうなんだろう?

635 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:10:46.00 ID:nBwH7Tjf.net
アルミならCAADかアレーだな
CAADはBBがアレなんで自分が選ぶとしたらアレースプリント一択

636 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:17:34.08 ID:ypfglNsX.net
>>635
TCRもええよ

637 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:21:01.57 ID:MdMeBvkY.net
>>590
大丈夫、デブじゃなくても最初はケツ痛いもんだから
少し慣れればどこも痛くなくなるぞ

638 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:31:21.36 ID:iqQlS+Cm.net
アレースプリントはクリテリム的なレースするには素晴らしい
でも、そういう平地でペダル踏みまくるような使い方するのでなければ違うバイク選んだ方が幸せになれるよ
軽さと乗り心地と価格のバランス的にオススメはTCR SLRやエモンダALR
ワイヤリングや日本人向けサイズ展開、無料カラーオーダーを考えるとアンカーのRS6やRL6も良い
まあ、この価格帯だと少し予算増やせば安カーボン完成車のセール品を買えちゃったりするから色々と迷うのが実情だけど

>>634
10年くらい前は乗り心地の良いアルミバイクを販売している会社が少なかったからキャノのCAAD10が絶賛された
現在は軽くて乗り心地良くて良く進むアルミバイクを各社が販売しているからCAADに拘る必要ない

639 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 09:08:57.48 ID:dFOmKkaI.net
レーシングアルミでは?

640 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 09:28:34.42 ID:TIE2PNxe.net
おっと俺のアルミフレームエモンダちゃんも最高だからな!
アルミフレームで軽量ホイルとタイヤとチューブで大満足!

641 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 10:05:25.99 ID:NSmSOkTv.net
TCR SLRもコスパ良い軽いでいいけどポジションがレーシーすぎてオールラウンド的とは
いえなさそう
エモンダALRと同価格帯のメリダスクル700 あたりだったらどっち?

642 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 10:28:24.80 ID:iqQlS+Cm.net
>>641
スクルトゥーラ700は完成車付属品が水平ステムだからレーシーポジション取れない奴には厳しいぞ

643 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 10:41:32.00 ID:9hUQJOeh.net
>>627 目的がグルメライドになってねえか? 俺は100キロ漕いで豆腐と納豆を食べるだけ
運動したからっていいもの食うのは罠

644 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 10:44:13.09 ID:tsZpwEQm.net
往復ライド遠くに行ってうまいもの食って帰る
痩せないけど楽しくて美味しい

最高

645 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 11:19:57.11 ID:Vf+NE0Ab.net
それで良いのだ。車で行って旨いものたべるより100倍いいよ、脂肪が筋肉になってるよ。

646 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 11:21:34.48 ID:rhpHITIj.net
しかし、目的の食事処までに腹が減っても何も食べる気にならず、目的地を前にして力尽きることも・・・

647 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 11:30:56.45 ID:IdDZvtsT.net
わかる
ラーメンライドとか道中で全然食う気なくなってくる
結局コンビニでパン食って帰るとかよくやる

648 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 11:47:05.28 ID:qLyJCTwg.net
エントリーで最初の1台目、レースが目的じゃないなら
自分の予算で気に入ったバイクを選べばよい

オオトモの2万5千円や
ルイガノ、TOTEM、アート、TWITTERなどの5万円クラスもある

できればGIANT、メリダあたりの8万円クラスが安心
さらに15万以上の予算で105ロードなら満足度は高くなる

649 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 12:21:48.13 ID:EORLgswE.net
食べ物屋入る時ビブとジャージでもおk
初心者なんで大丈夫なのか分からない

650 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 12:55:42.93 ID:nRhSl0FW.net
>>649
最近はサイクルスタンド置いてる所増えてるし
サイクリスト歓迎と言うのがわかりやすい

651 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 13:55:49.57 ID:dFOmKkaI.net
がっつり走って豆腐と納豆だけだとマイナスカロリーすごいことにならんか

652 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 16:38:20.06 ID:YIpq2SA7.net
オオトモってカノーバーかよ
あのラインナップはアウトだぞ手を出しちゃならねぇ

653 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 17:34:49.57 ID:uStz8vTu.net
激しく昂ぶる夢を眠らせるな

654 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:11:08.71 ID:9hUQJOeh.net
>>651 もちろん朝飯と晩は普通に食べる。50キロ地点でフードコートにて木綿豆腐一丁を食べてからの往路
めんつゆ掛けたら最高! 運動しても痩せね〜とかいう奴はただの言い訳。原因はある

655 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:14:21.84 ID:GgT1sEhW.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/04/23/98981.jpg

656 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:22:28.94 ID:+4gWe2f2.net
お前ら往復100キロ走ってヘロヘロになってビールじゃないの?
缶ビール片手にチェーン清掃じゃないの?
そんで愛車ニヤニヤ眺めてて飲みすぎてないのか?

657 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:27:37.97 ID:dl4560pa.net
>>656
朝9時からビールとか飲まんわ。

658 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 20:48:20.92 ID:Z4rjlEzq.net
ココに来てメリダのスクルトゥーラ700とTCR SLR 2で迷ってるんだけど、どっちがいい?

659 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 20:54:07.91 ID:BtfwRonb.net
>>658
TCR
フル105だから

660 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 21:59:03.98 ID:iqQlS+Cm.net
>>658
その二択なら迷わずTCR SLRだろう
フレームの出来が秀逸
ヘッド周りの剛性が高くて上り坂ダンシングでの反応性や下り坂高速コーナーでの安定性が素晴らしい
レースしないならあそこまでの性能は必要ないとも思うが、レースしなくても高性能であれば色々と楽しめるのも間違いない事実
フレームサイズ選択肢が少ないこと以外は大きな難点ないよ
あえて言うなら超大径ヘッドでステム選択肢が限られることが難点だが、ジャイアント純正やシマノプロが対応品を出しているから問題ない
キャニオンみたいに純正パーツ買うのに無駄に高価な送料負担しなきゃいけない訳でもないしね

TCR SLRの対抗馬としてアルミのスクル700を挙げるべきではない
メリダであれの対抗馬になるのはフレーム性能やコスパよりもフレーム寿命を重視して予算上積みした場合の選択肢であるスクル4000だ

661 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 22:16:30.50 ID:Z4rjlEzq.net
そうなんだ
めっちゃ欲しくなった、けど700より割高なんだよなあ、値引きも少ないし通販も出来ないからポイントもつかないし、GIANTの自転車を安く買うにはどこで買えばいいの

662 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 22:17:24.69 ID:FG5qD4Cv.net
100km先の吉野家まであえて行くってのがいいんだよな

663 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 22:46:08.12 ID:ufY77nXk.net
プロがガチレースで使ってるアルミが欲しい!って人ならアレースプリント
ジロの裏番組ツアー・オブ・カリフォルニアでSタマじゃなくてアレースプリント使ってる選手がいて色んな意味で驚いた
プロコンといえど余程貧乏なチームでもなきゃSタマあるだろうにあえてアルミ?と


>>660
そのTCR SLR2だがいざ店頭に行くと今度はカーボンのTCR ADVANCED2との2択になるという罠も
アルテ組のTCR ADVANCED1 KOMが2割引きになってる店舗は見た事あるから在庫ある所なら他の2018GIANT製品も1〜2割は期待できるかも

664 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 22:46:24.35 ID:27zZ9TpU.net
初心者、健康目的です。
GIANT TCR 0とmerida scultura100どちらがいいでしょうか。
TCR 0は型落ちのため税込み10万円くらいになっていましたので購入金額はscultura 100のほうが高いです。
詳しい方よろしくお願いいたします。

665 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 23:37:33.01 ID:Z4rjlEzq.net
最初は10万以下で探そうと思ってたけどさ、だんだん調べていく内に20万以下に選択肢が広がってしまった
TCR SLR 2はカラーリングがダサいのがね、今も青いクロス乗ってるし

666 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 23:44:11.75 ID:7K8Qe/du.net
>>660
個人的には エモンダalr5 良いと思うけど
2択から外れてしまう

667 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 23:53:06.21 ID:tsZpwEQm.net
>>665
そんで20万の買おうとするじゃん?
ペダルシューズその他オプションで気がつくと30万コースよ

668 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 23:58:58.34 ID:L6o6O2vB.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )クロスバイクESCAPE R3 1年
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 通勤
【予算】15〜20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ(身長176体重100キロ超えているため)
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 Allez DSW SL Sprint Comp、CAAD12

なにせ体重が重いのでカーボンは除外で丈夫なアルミがいいかと。
アレーはデザインが気に入ったのですが乗り味はCAAD12と比べたらめちゃくちゃ硬いんてすかね?
快適性ならCAAD12なんですかね。
あとこのクラスのアルミは軽量化してるけどコケたらおしまいパターンなんでしょうか?

669 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 00:13:29.56 ID:yHf/YqLX.net
>>668
強度ならカーボンだぞ
安全考えてディスクかっとけ

670 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 00:19:27.53 ID:ru0g/CSD.net
コスパとブランド、軽さと耐久性、乗り心地と剛性と無茶言うなw

671 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 01:01:31.95 ID:Sjrfoh2O.net
デブにはTREKだっけか

672 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 01:08:49.13 ID:6MDG/yiT.net
ロードもビンディングペダルも未経験ならペラペラじゃないアルミにしといた方がいい
立ちゴケやちょっとした雑な扱いで打撃して後悔するよ
硬い柔らかいは何台か乗らないと分からないから安心していい、空気圧その他である程度はコントロールできるし

けどAllezよりDomaneみたいにエンデュランス寄りの方が良いのでは?

673 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 03:15:09.40 ID:AltefzgV.net
>>661
モンベルは18モデルが現状で1割引きだった
値引き後20万以上の買い物なら会員2年分先払いで6%pバックがいいが、未満なら1年会費1500円で500p+購入金額の5%pが付く
1p=1円換算だから用品なり買う足しにすればいい

カーボンADV2が19万5千円の1割引きで17万5500円消費税+会費1500円+防犯登録550円で19万1590円
ポイントが17万5500円5%+500で9275pだから実質18万2315円

674 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 03:20:18.14 ID:r7K3GqbU.net
>>671
昔は標準でワイドリムホイール付いてくるロードバイクがトレックくらいしかなかったからトレック推奨
現在はトレック以外のロードバイクもワイドリムホイールやチューブレスレディホイールが標準で付いてくるようになってきているから割とどこ選んでも問題なし
あえて言うならリムブレーキ完成車を買うならナローリムしかないシマノホイール付属の車種は避けた方が無難って感じ

まあ、そのシマノもWH-RS300(RS21のワイドリム版)とWH-RS100(RS010のワイドリム版)を発表済みだけどね
来年モデルの完成車にこれらが普及するかは微妙だけど、再来年の完成車ならデブがシマノホイール乗っても大丈夫になっているんじゃない?

675 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 03:33:47.24 ID:r7K3GqbU.net
>>668
体重が100kg超えているなら超軽量アルミロードバイクは不適
この類のバイクはカーボンと同じく落車時の当たり所が悪いとフレーム折れかねないし、なによりデブが乗ったらヘタるの早い

っていうか、体重が重いなら最低でもワイドリム+28cタイヤを履けなきゃダメだよ
推奨はディスクブレーキ+32〜35cくらいのタイヤ
アルミ買うにしてもGTのグレード、トレックのチェックポイント、メリダのサイレックスあたりを検討するべきだ
どうしてもディスクブレーキが嫌ならドマーネALRやコンテンドSL1

ただ、アルミのエンデュランス型は頑丈だし剛性も確保されているけど重量そこそこある
軽量なバイクが欲しかったら予算を上げてカーボン買うべき

676 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 04:12:09.40 ID:b9sDRs2p.net
体重100もあれば車体の軽さなんぞほとんど意味無い
月間1000km目標に半年しっかり走ればフレーム一本分くらいは軽くなるやろ

677 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 04:24:12.79 ID:wsZKct2P.net
思ったより消費しないカロリーとそれ以上に食べる補給食で痩せないけどな

678 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 06:28:39.01 ID:CjPbVvNN.net
サイクリングロードあればガンガン痩せるでよ
そうでないならクロスバイクで痩せてからロードのがいいかもしれんなあ

679 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 07:11:07.28 ID:dgS4tNnY.net
メリダのリアクト400とスクル700
どっちがいいのかな
ジャイアントでもいいんだけどどうも色が気に入らない
エアロモデルってなんか困る事ある?シートポストは専用なんだろうけど

680 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 07:18:19.52 ID:yHf/YqLX.net
>>679
ポジションが違う
エアロ系は、前傾きつい
まあ、なれるけど

681 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 07:50:24.26 ID:r7K3GqbU.net
>>679
エアロモデルはワイヤリングに難ありで変速レバーの引きが異常に重かったりメンテしにくいモデルが多い
あと乗り心地が悪い
とくにアルミ素材のエアロフレームは乗り心地最悪

リアクト欲しいなら金貯めて乗りやすくなったカーボンの新型リアクト買った方が良いよ

682 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 08:20:36.41 ID:AWawOZr9.net
>>668
エモンダALR5おススメだぞ
缶ビールより薄いペナペナアルミフレームだからカーボン並みに神経使うがカーボンよりはやっぱり扱いやすい
2018モデルは定価18万以下じゃなかったっけ?
フル105の25Cタイヤはピザデブに優しいぞ!
落車や転倒したら同じフレーム買い替えすれば良いしコスパ最強だからビビらず乗り回せ

683 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 08:21:42.31 ID:iuEkFYt+.net
デブはMTB乗れよ

684 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 09:23:44.57 ID:T7fsP8S9.net
>>682
CAAD12 もサっと速い、乗り心地よいでさすがだとは思うがインプレでは
エモンダのほうが高評価だったりするね やはり後発なだけにcaadを十分研究し対抗してきたか
エモンダはアルミの神を超えたのかw

685 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 09:24:21.00 ID:v6S3zaLl.net
ここトレック押しすげえな 100キロでロード乗りたいならシクロ
とりあえず先にウォーキングかジョギングで80キロ台まで落とすことを進める

686 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 10:06:11.08 ID:UxTObufL.net
アルミならRS6とかULTIMATE AL SLXあたりも候補にあがりそうだと思って見てたけどそうでもないんかね?

687 :666:2018/05/19(土) 11:04:34.90 ID:aHNVwuCZ.net
みなさんのお返事ありがとうございます。
デブ=アルミ ではないのですね。
同価格帯だとローエンドのカーボンになってしまうけどそれでも軽量アルミよりはいいのでしょうか?
また他社製のアルミも検討します、ありがとうございます。

688 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 11:04:36.69 ID:bVlajDp0.net
CANYONのアルミは見た目がパイプ繋いだだけみたいに見えて面白味が無い
まあ実際は違うんだろうけど

689 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 11:11:49.36 ID:t5pARqfG.net
アルミとカーボンで5万円くらい価格差あるからアルミ買ってホイルやタイヤ交換したが幸せになれるぞ
105コンポと軽量ホイールで走り込んでからカーボンフレームに行ったがいい

690 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 11:32:51.27 ID:CHjwQyQr.net
>>685
公式に120キロまで保証してるからだろ
デブ以外にガチムチのマッチョにも向く
後デブがウォーキングやジョギングやったら膝壊す
自転車以外なら水泳

691 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 11:46:22.93 ID:v6S3zaLl.net
>>690 まあ言いたいのは100キロの奴が自転車でやせたというのは聞いたことがない、続かないから
大金使う前に自己管理して体重落としてから買う方がいい。

692 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 11:56:18.83 ID:NZdnwCfi.net
>>691
自分が聞いたことないだけで続かないとか断言するのはいかがなものかと思う

693 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 11:56:59.60 ID:bVlajDp0.net
>>689
どうせ一通り換え終わったらフレームが気になり出すんだから初めからカーボン買っときゃ無駄が無いよ

694 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 12:00:36.99 ID:3rraGoGm.net
カーボン買ってもどうせさらに良いグレードのフレームが欲しくなるしエントリーモデルクラスの予算でアルミだカーボンだとか気にしなくてもよくね

695 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 12:05:24.41 ID:zCMD6R/W.net
>>691
ここにいるぞ
20kg減ったがまだ絞るぞ

696 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 12:42:40.14 ID:AWawOZr9.net
あえて5万高いエントリーカーボンよりアルミでも良くね?
5万のホイールが性能差体感できると思う

697 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 12:53:51.00 ID:NZdnwCfi.net
>>695
デヴだとホイールやられるから、ちゃんとしたジオメトリの安いロード買って
ホイールとタイヤ数本分の金置いといて、半年くらいで新品の鉄下駄買い直すパターンがエエゾ

698 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 12:54:37.02 ID:NZdnwCfi.net
>>695
すまんへんな安価飛ばしてしまった
お前の油で手が滑ったせいや
訴訟

699 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 13:47:46.43 ID:tMqhi2RC.net
>>661
モンベルだと型落ちなら2割引以上、モンベルポイントも付くからお勧め
整備は店によるとしか言えないが

>>667
ほんとそうだよなw
俺も20万の予算ではgiant には欲しい色無くて他メーカーセール品にしたんだけど
ホイール替えただけで結局総額30万以上になったし
それなら2017のTCR ADV1買っときゃ良かったよ
近くのモンベルに25万弱で適正サイズ残ってて、しばらくモヤモヤした

700 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 13:53:30.67 ID:fuCoX5bN.net
スポーツオーソリティ行ってきた
25日からセールで15%オフだって、そこで買うかも

701 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 14:17:56.70 ID:NZdnwCfi.net
モンベルのシャイデック?は意外と安くて良い自転車らしいな

702 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 14:33:23.19 ID:7r4pScwx.net
欧米人の100kg越えがたくさん乗ってんだから気にすんな、好きなの乗って楽しめ。

703 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 14:39:00.29 ID:tMqhi2RC.net
>>701
モンベルのウェアを着れるようになった時点で中高年なのはわかってるが
さすがにチャリまでモンベルはきついw
店が近くにあるから、近所でスポーツバイクのお年寄りは高確率でシャイデック

>>699はADV PRO1ね
どうせ遅い俺には無用の長物だから、後悔はしてないけどさ

704 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 15:08:10.17 ID:r7K3GqbU.net
>>687
15万くらいの超軽量アルミは走りは良いけどフレームの耐久性が低いんだよ
そういう寿命短いバイクを買うよりは安いカーボン買った方が走りで多少劣っても耐久性ある分だけマシってこと
デブに最適なのはアルミはアルミでも15万くらいのロングライド向けアルミロードバイク
クロスバイクよりは軽くて剛性高いからちゃんと踏んだ分だけ進むし、超軽量アルミロードよりは耐久性が高いし、安カーボンよりは安く買えるし街乗りや通勤通学での不安も少ない

>>696
5万のホイールは中途半端すぎる
タイヤは1〜1.5万出せば交換した価値を大いに実感できるが、ホイールで差を実感したかったら10万クラスまでいかなきゃダメだ

705 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 15:16:55.11 ID:kGV3hprN.net
>>701
中身はあれやからね

706 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 16:00:42.61 ID:Ut6MriMr.net
>>691
自転車ダイエットスレで100kg越えのデブが1年以内で何十キロも痩せた報告いっぱいあるだろw
デブに優しいスポーツだと思う

そしてこのスレはいつもデブって聞いたらとりあえずトレック乗っとけw

707 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 16:31:02.54 ID:fuCoX5bN.net
上でTCR SLR 2が欲しいと書いた者だけど問い合わせたら2018モデルは完売してるんだってさ
スクルトゥーラ700に妥協すべきかな

708 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 16:44:27.23 ID:ru0g/CSD.net
他のメーカーは興味ないの?ビアンキだって安いよ、コラテックも安いしそこら編にあるで、あさひが近くにあるならラピエールとかフジとかもあるで

709 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 16:52:15.29 ID:fuCoX5bN.net
初心者だから無難に世界1位2位のメーカーを買おうかなと、そしてネットで調べてどちらも評判良かったので
他メーカーも検討してみようかなTCR SLR 2と同等でおすすめの自転車あったら教えてください

710 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 16:59:26.34 ID:ru0g/CSD.net
これかっこいいって感じたのを買うのが一番だよ、世界1位2位とか気にしなくていいよw

711 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 17:16:23.21 ID:NZdnwCfi.net
そういうんだったらお店行って店員さんにマジでどれがいいわけ?て聞くのが一番いいと思うんだけど…

712 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 18:10:23.97 ID:EDAxVtqE.net
>>709
TCR ADV2

713 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 18:24:35.31 ID:r7K3GqbU.net
>>709
無難さを求めるなら「どこのブランドのバイクを買うか」ではなく「どこの店で買うか」を重視するべきだな
バイクの良い状態を維持することこそが安定に繋がる
そのためには「何かあった時に相談しやすかったりメンテ持ち込みやすい店で買うこと」が大事だ

できるだけ自宅近くの信頼できそうな店員がいる店を探せ
あとはその店の取り扱い可能ブランドから予算内で希望に合ったバイクを選ぶだけ

714 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 19:07:31.09 ID:HCmMiEO2.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/09/01/BLT-4263.JPG.jpg

715 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 19:49:38.95 ID:WbrA+iUW.net
ダイエットと健康目的でロードバイク購入予定
普段の町のりにも使用したいんだけど扱い難いでしょうか?
そういう使い方ならクロスバイクを買ったほうがいいでしょうか?
あさひでまたがせてもらったら特にブレーキの仕方が難しそうだったので、それとも慣れるでしょうか

716 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 20:29:13.94 ID:Re+Wq8YC.net
クロスバイクのほうがいいです

717 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 20:31:37.16 ID:M2Fi4XOU.net
>>715
ロードバイクは盗まれるから街乗りはクロスがいいよ

718 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 20:44:47.74 ID:xNf/tmYy.net
ridleyのfenixと16年モデルのorbeaのavant ompで迷っています
用途は同じエンデュランスロードで価格も同じくらいです
デザインもどちらも惹かれるものがあって悩んでるですが
ブランドによる違いはありますか?

719 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 22:00:06.05 ID:WbrA+iUW.net
>>716
>>717
ありがとう!

720 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 22:00:50.46 ID:fuCoX5bN.net
いろいろ調べたけどやっぱスクルトゥーラ700しか候補に残らなかった
TCR SLR 2の来年モデルまで待てないので700に決めました

721 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 22:44:32.14 ID:QjlubK3d.net
>>720
他の人も書いてると思うがスクル700は水平ステムなので
レーシーに乗るのでなければステム逆付けも一考
(マイナス17度からプラス17度になる)
自分でも簡単に出来るけど


慣れてきたら一般的な6度のステムに変えて
プラス17度>プラス6度>裏返してマイナス6度(これが一般的なロード完成車のステム)>マイナス17度
という風に変えていけばいい。どこまでやるかは本人次第だが
尚、交換ステムはポジション定まるまでは3000円くらいの安価なものがベター

722 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 22:51:05.14 ID:KG8f65hM.net
>>687
デブはアルミ、カーボン問わずエンデュランスロードにするといいよ。
ケツが痛くなるのはほぼ間違いないしケツが慣れても圧迫感で悩まされると思う。
それなら少しでも振動吸収性が高いもののほうがモチベ下がらないから。
タイヤも25か28cがいい。
ここまで書くとクロスバイクでもいいんじゃね?って自分でも思っちゃうな。
予算次第てのもあるのかな?

723 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 23:21:13.35 ID:gDk3JmJ4.net
>>680>>681
ありがとう
知り合いのチャリダーに相談してみたけど同じよう返事が返って来たわ
見た目でどうしてもってんなら止めんが乗りやすさ汎用性スクルトゥーラ700を推すと
エアロモデルはカッコイイけどレースでない前提なら除外してもいいと断言されたw

724 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/19(土) 23:52:39.57 ID:OWRi2swm.net
>>720
コーダーブルームのFARNA SL-105もいいよ
ジャイアントに生産委託してるから、素材もTCR SLR 2と同じ6011Aを採用してる

725 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 00:01:06.34 ID:GomxlfJ1.net
TCR SLR2 って初心者にはどう? 値段的にはとっつきやすいが
ポジションみるかぎり戦闘的というかポタリング的な使いかたやヒルクライムはどうよ

726 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 00:05:24.11 ID:WSUSNnOm.net
>>724
FARNA-SL乗った事あるけど、進むけど超硬いぞ
Jプロで走ってる選手があえて選ぶのもわかる反応性
逆に言えば一般人が乗るには硬い

727 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 01:01:52.06 ID:2MBPpTYf.net
【ロード購入】 2台目 (メリダスクルトゥーラ400に半年)
【用途・目的】 レース、イベント
【予算】 max45万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 クリテリウム、山岳グランフォンド
【重視する項目】 走行性能、コスパ、ブランド
【購入候補】
グスト RCR TE Legend →サイズないため候補落ち
ウィリエール GTR Team
ビアンキ オルトレXR3
【その他】
ロード歴半年ですがローラー回しまくっておりレースやグランフォンドを楽しんでます
スクルトゥーラ400(ホイールはアクシウム、タイヤは4000S2に交換ずみ)は高速の伸びに不満があります
さらなるホイールを購入、コンポを入れ替えて、、というのもひとつの選択ではあるのですが
ここらでスクルトゥーラ400はこのままローラー&ポタリング用として置いておき、ガチ専用車を増車することに決めました

ブランドは「あまり乗ってる人が居ないブランドがいい」という意味で重視する項目に挙げましたが
ビアンキは以前からの憧れなので理由は別です
素材のカーボンは気分の問題で絶対条件です

グストはシャマルウルトラがついてくるお得さと誰も乗ってない点が気に入りましたが
身長が185cmあるためサイズがなく泣く泣く諦めました

728 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 03:59:22.10 ID:P2ME//oY.net
>>725
速さは折り紙つき
正直タイムはかると20分程度の上りだとミドルカーボンより速い気がする
105安くて素晴らしいだけど
はまってフレーム載せ替え考えるとアルテおすすめするよ
ロードはコンポから選ぶべき

729 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 04:21:08.79 ID:YACTVczw.net
di2がええなぁサテライトスイッチありゃ楽だろうなって場面は結構あるし

730 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 05:51:59.60 ID:vdSRJO3O.net
>>721
17度ステムは実質的に逆付け不可だぞ
ハンドル位置が一気に5〜6cmも上がってしまうからスペーサー併用しても調整しきれない
あれは一般的な6度ステムや8度ステムとは似て非なるモノ

731 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 06:01:05.13 ID:vdSRJO3O.net
>>723
一昔前のエアロロードは平地番長や見た目目的でなければ論外だったけど、最新のエアロロードは結構乗りやすくなっているよ

金出せるならリアクト4000おすすめ
フレーム設計がバランス型に変更された2018年モデル以降のカーボン版リアクトはスクルトゥーラ700より乗りやすい
(アルミ版リアクトはフレームがTTバイク寄りの旧設計なうえに重くて乗り心地悪いから止めておけ)

732 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 06:21:35.74 ID:WSUSNnOm.net
>>730
17度ステムを逆付けする=ハンドル位置5〜6cm上がる
下ハンが一般的なロードのブラケットの高さのSILEXみたいなポジションになるって事?
SILEXは6000なら乗った事あるからイメージはつく

733 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 06:31:21.39 ID:vdSRJO3O.net
>>727
そりゃ履いているホイールがアクシウムじゃ高速域で伸びる訳ないだろう
リムブレーキ車に乗り続けるつもりなら、値上げされてしまう前にボーラワン35かコスミックカーボンUSTを買っておいた方が良いと思う
身長185cmの巨人族ならバイク本体は気長にセール車を探すっていう手段なくもないし

それでもホイール交換ではなく新車増車するというなら、見た目や憧れを優先して選ぶべきだ
コスパとか他人と被らないようにって理由でバイク選んでもイマイチ楽しくないし
候補に挙がっているウィリエールに限ったことではないが、マイナーブランドでも量販品である以上は被る時は被ってしまうし
そういう理由で買ったバイク乗ってると将来的にまた買い替えたくなるので結局は金が無駄になる
憧れがあるなら迷わずビアンキ買っておけ

734 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 07:00:56.53 ID:vdSRJO3O.net
>>732
ハンドル位置の高さだけで言えば似たような高さになるかな
でも、実際の操作感はかなり別物
ステム剛性やヘッドチューブ長やヘッド角度だけでなく根本的なフレーム設計思想が違い過ぎる
サイレックスの試乗経験からイメージしても何の参考にもならないよ

735 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 07:13:58.14 ID:WSUSNnOm.net
>>734
まあSILEXはグラベル向けかつフレーム設計はMTBをベースにした代物だって言ってたしね
一番わかりやすいのは適当な17度ステム買ってきて自分の自転車に付けてみるのが近道か
普通の6度ステムは最初のうちは反転させて使ってたけど、戻した際に進むようにはなったが
限界来るまでの距離が短くなったのがポジションの差かと勝手に理解してた

736 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 07:18:24.97 ID:fei1RLus.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha5_01-1.jpg?x32368

737 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 07:28:54.28 ID:vdSRJO3O.net
>>735
6度ステムを逆付けして変わるハンドルの高さが約2cm
6度ステム(順付け)や8度ステム(順付け)から17度ステム(順付け)に変更した時のハンドル高さの違いも1.5〜2cm程度
こう言えば17度ステムの逆付けで一気に5〜6cm変わってしまうことがどれだけ論外なことか想像できるかな?

738 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 08:59:42.68 ID:E8MiNxLw.net
>>727
レース目的なら安くて硬いカーボン
ガイツウでメルクス
◎メリダのリアクト
55万まで頑張ってまドン

739 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 09:43:24.65 ID:eMY9h1S/.net
>>731
うん。そこまでガチじゃないから費用は抑え目なんだわw
なんでコスパ重視のリアクト400かスクルトゥーラ700だったのでね。
一度実店舗で見てくるわありがとう

740 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 11:50:44.49 ID:8t+9pCSS.net
コスパ重視ならリアクトはうーんだなw
あの変態設計は後々金がかかるよ

741 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 12:24:40.51 ID:1YnnAJ+W.net
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 トレーニングあわよくば小規模なレース
【予算】 コンポ、ホイール込みで35〜40万円
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】キャニオン アルティメイトcf slx、リドレー ヘリウムX (コンポは1台目の105を移植したいと思っています)
【その他】
身長177 体重63
2台目購入を考えています。1台目はショップに勧められたコガのキメラAL6069に乗っていましたが、サイズがワンサイズ小さかったようで、かなりレーシーなポジションを強いられていました。当時は何もわかっておらず、ロードバイクはこういうモノだと思って乗っていました。
またガチガチのフレームで乗り心地があまり良くなくて乗るのが次第に苦痛になり、半年で乗らなくなって分解して売りました。

しかし運動不足も兼ねてまたロードバイクに乗りたいと思うようになり、今年のサイクルトレンドで購入候補を試乗してきました。
好印象だったのはリドレーのヘリウムXで乗り心地が良いなと感じました。あとはネットで目を付けていたキャニオンのアルティメイトですがデザインは抜群にかっこいいのですが、試乗した所結構硬いなという印象でした。(試乗車に硬めのマビックホイールが付いていたからかも)
今はこの2台を候補に挙げていますが、デザインのキャニオン、乗り心地のリドレーというのが今の自分の印象です。
どちらがオススメでしょうか。また他にもオススメがあれば教えて下さい。

742 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 13:15:35.19 ID:4xW/kqdY.net
2017のTCR SLR2が10万7千円で売ってた、めっちゃ安くね?

743 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 13:30:49.66 ID:go5Ym0NC.net
ジャイアントのロードって人気ないのかね

744 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 13:42:54.43 ID:B5T9qtck.net
GIANTは性能はともかくカラーリングやデザインがイマイチって印象

745 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 13:53:19.40 ID:CFaS3Mb0.net
ジャイアントって名前がオシャンじゃないって事も

746 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 13:58:34.30 ID:go5Ym0NC.net
確かにGIANTって大きなロゴは強調し過ぎて恥ずかしい

747 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 14:22:39.21 ID:0Hw+7u+G.net
>>741
アルティメットSLXで硬すぎるならSLかエンデュレース考えて見たら?
デザインはそんなに変わらないよ

748 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 16:23:28.37 ID:gE+ZHpeZ.net
>>746
わかる。小さくするか同色マットとかで隠してほしい
最悪なのはGIOS

749 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 16:52:37.99 ID:s8uZov5f.net
ジャイアントはボルタ向きだな

750 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 17:41:09.24 ID:vdSRJO3O.net
>>739
ロードバイク完成車は25万円くらいまでは質も値段差相応に良くなっていく
そこから先は目的次第だったり趣味や感性の領分だったりするけど

だから、本当にコスパ重視するなら初期投資をケチらない方が良いよ
そうではなく求めているものがコスパというよりローコストなら、リアクト400やスクルトゥーラ700みたいに中途半端に尖ったモデルではなく単純に安いスクル400とかスクル300から始めれば良いと思う

751 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 17:44:36.67 ID:vdSRJO3O.net
>>741
電動コンポ使いたいとか見た目に惹かれてカーボンディープリムホイールやステム一体型カーボンハンドルが欲しいならキャニオン
そうではなくコンポやハンドルは普通ので十分だし乗り心地こそ重視したいと思うならリドレーをフレームセット買いして浮いた予算でキシリウムプロUST履かせるのが良いと思う

752 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 18:26:49.00 ID:E8MiNxLw.net
>>741
キャニオンとかリドリーみたいな
趣味性の高いブランドより
コスパ最高のトレックのエモンダあたりを買うのが
良いんでないの
ドマーネでめ良いけど
エモンダのカーボン22万くらいの買って
乗りこなしながら10万くらいのホイールやら
サドルやら変えながら自分好みに仕上げていくのが
コスパが良いと思う
最初はトレックさメリダあたりが無難

753 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 18:39:41.03 ID:/0B/E/Zc.net
ジャイアントの TCR SLR 2なんて 初ロードとして すごい人気あるって 聞いたことある
実際2018 モデルは 売り切れてる らしい

754 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 19:15:36.59 ID:37kbVygz.net
>>741
サーベロのR3、いや、俺が欲しいだけなんだけど…かっこええで

755 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 19:16:45.87 ID:bgiNMxP5.net
スコットのスピードスター
エンデュランスジオメトリーで良いかなと
思ってるんですが、あんまりレビュー無くて。
スコット本スレで聞くと、関係無い方向の
話に進むので、、、

756 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 19:49:25.60 ID:Kmu0RL0X.net
>>755
私も気になっています

757 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 20:05:20.38 ID:s8uZov5f.net
壊れやすい自転車は高いが丈夫な自転車は安い

758 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 20:10:36.38 ID:48zzdE1J.net
>>753
まだ、あるよ

759 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 21:29:34.54 ID:9Si8+134.net
見かけはピストバイクみたいなので
ちゃんと空転?して(ママチャリみたいな)
クロモリフレームで
ドロップハンドル
ちゃんと両手でブレーキをかけられて
シフトチェンジは必要無い(ママチャリみたいでいい)
あ、でも、価格が上がるんならシフトチェンジあっても良いよ。

こんな自転車あれば教えてください・・・

760 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 21:42:41.43 ID:AL9GZCZ+.net
>>759
チネリ ヴィゴレッリ ロード
クロモリピストをロード仕様にしたフレームセットなので好きパーツ着けて20〜25万くらいで完成するよ

761 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 21:42:58.73 ID:0Hw+7u+G.net
>>752
言ってる趣味性の意味が分かりかねるな
ロードバイク自体が趣味性100%じゃないか?

762 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 23:15:41.58 ID:fei1RLus.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/12/24899910_1512758122143011_5393954726961947341_n.jpg

763 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 23:30:51.84 ID:9Si8+134.net
>>760
やっぱり自分で組み立てるしかないのね・・・
完成車では存在しなかったか・・・

764 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 23:36:32.35 ID:jVnCYzcM.net
リアハブに固定ギアとフリーギアの両方が付いた車体を何度か見たことがあるがブランド名は覚えとらん
アレはロードじゃなくピストの範囲なんでここじゃ知ってる人は少なかろううし嫌う人もいるだろ
ピストスレでも探して聞いた方がええかと

765 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/20(日) 23:48:12.04 ID:P5KUrZVx.net
MASIとかで出してなかったっけ

766 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 00:23:06.05 ID:DAbBZL29.net
>>718
リドレーは他メーカーよりもサイズが大きいから気をつけてな

767 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 01:43:12.70 ID:inHdoH+D.net
>>763
実際には組み合わせるパーツ選んで店で完成車にしてもらう流れだろ
どうせならハンドル周りやサドル等もチネリで揃えたいところ
バーテープも忘れずにと言いたいが、ピスト風にするならバーテープ無しも視野に入るな

768 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 02:23:49.55 ID:c/Y286wW.net
>>767
そんな知識、僕には無いんだぉ!(´;ω;`)
だから、完成車が良かったんだが、もう諦めてそれに近しいモノを探すよ・・・

769 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 07:12:48.90 ID:QpczBLGk.net
カタログ一冊買ってチネリから探せばいいじゃない
コンポは一式揃えて買えばいいし

770 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 08:04:13.27 ID:/MalW9vk.net
フレーム選んでこれ完成車にしたらいくらになりますかねってショップで聞けば良い
パーツもできるだけチネリで揃えたいとか好み言えばいい

771 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 08:14:45.46 ID:XCZk9tZv.net
最近見た目で選んで買ったけど、ここでお勧めされているのを見たことがない。やっぱりコスパが悪いメーカーだったのかな。

772 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 08:25:05.26 ID:QpczBLGk.net
コスパ気にする様な趣味じゃないから安心しろ

コスパ気にするのはとりあえず乗ってみたい層と予算が無い層だけだ

773 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 10:40:29.29 ID:O8IbUpaI.net
>>772
だからその層なんじゃないの?バカなの?

774 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 11:05:19.62 ID:+a6H6g/M.net
>>756
ググレばいくらでもあるよ
ガイツウにもあるし
ピスト風自転車
5〜6マンだろう

775 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 12:44:20.98 ID:AY9zIU93.net
自転車屋の評判見てると本体を購入した店舗じゃないと邪険にされるってことがあるそうですが
メンテナンスとか見てもらう場合は購入した場所に持ってかないといけないんでしょうか?
ホントはy'sあたりの大きなところで買いたいんですが欲しいorbeaのバイクを扱っておらず
気になっているものが売ってる場所は若干遠いんで購入するだけならいいんですが、しょっちゅうは行きづらいです

776 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 12:55:26.00 ID:vGaYYbbd.net
そんなもん店による
どこで買った物でも見てくれるとこもあれば
自分のとこのじゃないとお断りなとこもある
ついでにどこまでやってくれるか、技術的にどこまでできるかも店による
つか人によるんだな
取り扱いの無い店でメンテや修理した時面倒になるのはオリジナル規格のパーツ交換等だ
メーカーと接点が無ければ取り寄せできんからな

777 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 13:14:50.73 ID:hrWHnKb7.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/11/38565633862_de90579544_k-1024x683.jpg

778 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 13:48:56.55 ID:reDUYPtk.net
フレームによって、ケーブル取り回しとかにもノウハウもあるだろうし、嫌がる店があるのも当然かなと
あとは、メンテナンス依頼する人との信頼関係とか

779 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/21(月) 14:24:27.49 ID:AY9zIU93.net
>>776 >>778
レスサンクスです
y'sでも商品見てみようかな
近くのy'sはオリジナル組めるらしいから技術に問題はなさそうだけど

780 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 00:43:54.97 ID:W6hhm6Mx.net
>>768
このフレームで組みたいと店員に言えば
完成車にするまでのパーツ一式の提案は予算と好みや希望に応じて店の方からしてくれるから安心しろ
実際に納車される時は完成車になってるから問題ない

781 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 07:59:30.15 ID:fXNBHYNr.net
165股下70なんだけど44と47で悩んでる
どっちがいい?
https://i.imgur.com/5dY0qiU.png

782 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 08:16:29.03 ID:acPpnuAh.net
同じ形状のフレームだとして
アルミとカーボンの差と
タイヤが
23と25もしくは

783 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 08:18:45.78 ID:acPpnuAh.net
同じ形状のフレームだとして
アルミとカーボンの差と
タイヤのワンサイズの差
ってどちらが乗り心地の変化ありますか?

784 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 08:52:39.90 ID:b6JRRKu8.net
タイヤを23から25にしても体感的にはあまり変わらない
28くらいにして空気圧下げれば変わる
カーボンとアルミはかなり変わるが
カーボンの質によってだいぶ違う

785 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 08:56:01.54 ID:V2Gox4fT.net
23から25でエア6.5とかでもかなり体感できる
チューブとホイールも交換すれば劇的に変わる

786 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 09:28:39.69 ID:BcM9Zmo9.net
>>783
乗り心地の大部分はタイヤで決まる

787 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 13:23:55.08 ID:K2O0F6cT.net
空気圧下げるとリム打ちパンクリスクが増える

788 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 15:26:06.55 ID:Tjy7lTdJ.net
すでにパンクしているタイヤはもう一度パンクすることはない!
逆転の発想

789 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 17:33:55.88 ID:ayMyuU1i.net
と思うじゃん?
エア抜けたタイヤで止まるまで数百メートル走り続けたら3ヶ所もリム打ちパンクしてたよ
チューブボロボロで修理できるような状態じゃなかった

790 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 17:42:00.31 ID:6x96kTGu.net
チューブレス最強か

791 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 18:07:53.08 ID:z8L2i5Z1.net
おまえらパンツも履かないんだしチューブも入れなくてよいだろう

792 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 18:50:19.68 ID:JaxX/BYn.net
>>775 チェーン店なら普通に見てくれる。デポ、あさひ、他 ネットで買えば半額以下であるし定価で買うのは損 

793 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 19:19:15.41 ID:saUz4Pz7.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/10/22861410_880070352147056_4568474716206716914_o-1024x682.jpg

794 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 19:57:24.87 ID:M+ZVKqS1.net
>>792
ネットで買うと半額以下の商品ってどれだ??
定価と比較しても1割増しくらいの価格だから、店頭で買おうと思ってたんだが・・・

795 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 20:09:20.94 ID:DirD3q8B.net
>>781
自分なら44の方選ぶ
リーチの数値間違えてる臭いけど

796 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 20:22:23.83 ID:ZZvKBNwU.net
>>781
俺股下73だけど44サイズみたいなジオメトリーのロードに乗ってる
股下70だと44サイズでもぽこちん強打する可能性あるから実際に跨ってみるまで買うべきではない

797 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 21:17:11.34 ID:oBZwxz5R.net
股下ってちん長は入れないだろ

798 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 21:47:19.57 ID:QXQ78CjL.net
>>795
>>796
スクルトゥーラ700なんだけどさ
470って高い方だよね
実車置いてるとこ見つからないし、迷うなあ

799 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 21:53:44.05 ID:xwplZg6w.net
>>781
多分、メリダの日本語サイト見てるんだろうけど
インターナショナルサイトだと、スタンドオーバーハイトも載ってるよ
ttps://www.merida-bikes.com/en_int
ただ、最終的には実車またいで決める方がいい

800 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 22:07:38.95 ID:QXQ78CjL.net
そこのサイト見ると720ですね
http://i.imgur.com/5dY0qiU.png
https://i.gyazo.com/e64b3f830f55a9d713b012fa117729ff.png

今乗ってるのがこのクロスで股下ギリギリだから乗れない事もないけど無理しない方がいいかな
トップチューブの差が5ミリでヘッドチューブも1センチ違いだからさほど差はなさそうかな
【シルヴァ F24 440o】
・オーバースタンドハイト(※) 708o

801 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 22:15:23.78 ID:ZZvKBNwU.net
47サイズが欲しいんだろうけどそこまで情報仕入れといて47を選択するのはアホと言わざるを得ない

802 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 22:28:48.59 ID:QXQ78CjL.net
いや適正身長160〜170は47推奨と一応あったからさ

803 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 22:31:50.10 ID:QXQ78CjL.net
あとメリダの台湾サイトにこんなのもあって
股下が平均なら47で問題なさそうだけど短足だからねえ
https://i.gyazo.com/0753f19ca9e9cebad63d0a4b5a8c3d57.png

804 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 23:13:25.87 ID:saUz4Pz7.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/10/5-4-1.jpg

805 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 23:51:45.27 ID:ou8bFHDd.net
アンカーの15万円くらいのやつを新車で12年前に買って、全然乗らないまま物置にあるのですがこれってまだ乗れますか?
サビとか取ればいける気がしますが、やっぱり経年劣化で危険ですか?

806 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 23:59:54.19 ID:ZBIwdnZ1.net
タイヤチューブやブレーキシュー等ゴム製品はまず死んでる
ワイヤーのインナーアウターも錆びていれば交換
バーテープやサドルも脆くなっていそう
ブラケットカバーなんかも劣化してるかもな

807 :インスタ蝿:2018/05/23(水) 00:33:08.30 ID:eSf9ODxI.net
>>804

https://i.imgur.com/ZTPhlFO.jpg
キモブサイクハゲオヤジ

808 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 00:47:02.31 ID:aE5qa3Zw.net
スコットの2017年スピードスター35と
ジャイアント 2017年コンテンドSL1
で迷っています、値段はジャイアトのほうがわずかに高いです、どちらがいいでしょうか
コンポや重量はジャイアントに分がありますが、初心者なのでそれ以上のことが分かりません。
詳しい方、何かアドバイスがありましたらお願いいたします。(「ヨーロッパメーカーにしとけ」など)

809 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 01:29:02.94 ID:uQ/TLUIo.net
セールで、キャニオン以下まで下がることってありますよね。
お値打ち品が多数置いてあるお店があれば教えてもらえませんか?当方愛知です
時期的には今〜夏ボーナスまでな感じでしょうか?

810 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 01:31:09.73 ID:w6jsp+VO.net
>>805
お前ロードバイクでどんだけスピード出るか知らんの?
逝っちゃってる部品や消耗品交換してたら結構な金額になるし
>>808
同じ程度の値段なら圧倒的にジャイアントがお得

811 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 01:34:34.12 ID:eeLrj/3Y.net
>>808
ジャイアン一択

812 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 01:39:56.98 ID:aE5qa3Zw.net
>>810
>>811
ありがとう!

813 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 06:51:46.03 ID:TSuvI38S.net
>>812
ジャイアン 悪かないんだけど 最近は シュブレス レディタイヤ 装備する傾向がある
初心者には クリンチャータイヤの方が パンク修理しやすいし 交換しやすい
エントリー は配慮して クリンチャー にするべきだろう ジャイアンの バカと 思える

814 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 07:41:22.61 ID:FegLMUc7.net
>>813
馬鹿はおまえだ
チューブレスレディは「専用パーツ使えばチューブレス化もできる」ってだけで「基本的にはクリンチャー」だぞ
それ以上でもそれ以下でもない
シーラント入れてチューブレス化しない限りパンク修理で汚れることもないしタイヤ交換や空気の入れ方もクリンチャーと変わらない

815 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 08:01:08.01 ID:FegLMUc7.net
>>805
フレームが死んでいなければパーツ交換で復活させることは可能
ただ、安全に乗るためには交換しないといけないパーツが多いし、各所チェックや錆び取りしなきゃいけないから工賃も嵩む
おそらくパーツ代2〜5万、工賃3〜4万って感じ
それに、12年前だとフレームが最近主流の太タイヤに対応していない
コンポも定価15万なら4400ティアグラ(触覚あり、9速)で52-39tノーマルクランクのはず
運動していなかった中高年には厳しいと思うよ

とりあえず自転車屋に持って行って見積もり相談してみればいいけど、素直に買い替えた方が幸せになれると思う

816 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 08:57:12.78 ID:nP3+1pih.net
>>794 ヤフオクとか新品でも安い 浮いた金でホイールも買える

817 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 09:16:06.85 ID:j7JJf6kM.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/10/2-1.jpg

818 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 09:41:19.34 ID:FegLMUc7.net
>>816
ヤフオクに新品はないぞ
あそこで売買されるのはただの中古や新古品
場合によっては偽物やジャンク品を掴まされる

819 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 09:59:17.97 ID:eeLrj/3Y.net
>>813
しゃべるな馬鹿

820 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 10:08:22.09 ID:qpdwaP9Z.net
ジャイアントはエニーロードは市販状態でチューブレスレディのチューブレス仕様で売ってるけど他の車種もあるんかな?

821 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 11:11:20.90 ID:lTcrsQLh.net
チューブレス仕様のホイール履いてれば「シーラントは入れないで」と言わない限りシーラント入りチューブレスで渡されるそうだ
逆に言えば「入れないで」と言えばチューブ&シーラント無しの擬似チューブレスで渡して貰える   かもしれん

俺はそうやってシーラント無し運用している

822 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 11:53:12.78 ID:XMG8NsEx.net
>>820
TCRもPropelもそうだね

823 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 16:05:37.34 ID:MVSYiH+U.net
>>814
ジャイはシーラント併用でのパンクリスク軽減と重量、転がり抵抗、乗り心地の点でクリンチャーより良い効果があると考えて、ほとんどの車種は
チューブレスレディホイールでシーラント入りチューブレスで納車だよ。
実際、おれも一番コンパウンドが柔らかいタイヤでも長さ5ミリぐらいの金属片をガッツリ刺さってもパンクしなかったしな。

824 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 16:32:55.39 ID:CA+YxHfD.net
>>805
保管状態にもよるとかそういうレベルじゃ済まなそう…
12年前の15万って、いまの10万未満の完成車くらいの感覚じゃないの?

825 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 16:51:05.26 ID:MVSYiH+U.net
>>805
スピードとか求めず、普通に乗れるようにするなら前後タイヤとチューブ交換とブレーキシュー交換に
シフトワイヤーとブレーキワイヤー交換でぜんぶやっても2万もかからないでできるから、一度買った店にもっていくと良いと思う。

826 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 18:29:20.26 ID:lTcrsQLh.net
安タイヤ選んでも二万越えると思うがなぁ

827 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 18:36:47.02 ID:x+b/Cd9h.net
ワイヤーとチェーン交換と整備で15年前のポンコツコンポが復活するの?
しかも今更9速?
ティアグラの10速新車が良くね?

828 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 18:38:37.33 ID:nP3+1pih.net
>>818 新古でも充分。エントリーに偽物もくそもねえし支払いは到着後に変更されたし
まあ見る目も必要だがな。

829 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 19:14:51.44 ID:LJSQRGQX.net
>>823
転がり抵抗と価格が問題でチューブレスにする気がしない
同一タイヤのバージョン別でならチューブレスの方が転がり抵抗少ないだろうってのは解る
でも転がり抵抗が優れているタイヤ、例えばバワーコンプと比較して転がりが同等のチューブレスタイヤって出てないでしょ?

ジャイの良いタイヤは税込6480円で値引き無いだろうから、それと同額以下のクリンチャータイヤと性能比較するとどうなの?ってのもある
クリンチャーだとチューブ代かかるけどAmazonでバルブ長52mmなら4本1500円
60mmで4本2000円程度だから、パンクが頻繁に無ければシーラント代で相殺されちゃうし

乗り心地はともかく、価格と比較しての転がりを主においた性能って面ではクリンチャーの方が優れているのでは?と思ってるけど

830 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 19:18:16.06 ID:FegLMUc7.net
>>828
精度や耐久性の悪いエントリーモデルの中古品を現物見ないで買うって一番無駄になる買い方だぞ
しかも送料で万札消えるから実際は安くない

そんなのに手を出すくらいなら近隣の実店舗を幾つも回って型落ちセールの新品を探した方がマシ

831 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 19:22:55.75 ID:j7JJf6kM.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/21951794_1398884933544250_284995579_o-1024x683.jpg

832 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 19:23:50.34 ID:FegLMUc7.net
>>825
安物タイヤで我慢するなら前後セット6000円
チューブ前後セットで1500円
バーテープも安物で済ませるなら1000円
シフトワイヤーがアウター&インナーの左右セットで2000円
ブレーキワイヤーも両方セットで2000円
ブレーキシューが舟付きで前後セット2500円
だから>>825の言う箇所だけならパーツ代1.5万+工賃1.5万の合計3万くらいで済むかも

ただ、>>826が言うように実際は安タイヤ選んでも2万超えるぞ
錆びているならチェーンやスプロケやBBの交換も必要だから、そこで3000円+2500円+2000円
ステムやシートクランプも固定用ネジが錆びているだろうからそこの交換で1000円くらい
もし本体のアルミが腐食していたらパーツ毎交換になって4000円
最大の問題点はSTIで、ブラケットカバーは廃盤になっているから補修パーツ入手不可能の可能性大
STIの固定用リングも錆びていたら交換しなきゃいけないが、補修パーツ入手不可能の可能性大
結局STI買い直しになって約2万円(ワイヤーセット付属するので実質1.5万)
現行STIだと旧型パーツと互換性ないからFDも買い直しで2500円
そういう金出すならいっそ105で11速化とか目論むと11速未対応が故にホイールも買い直しになって更に金が飛んでいく

833 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 20:49:59.60 ID:J3s9g4wa.net
ご苦労

834 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/23(水) 22:40:24.15 ID:VxyRQ/ys.net
>>829
チューブレスレディだとコルサスピードの方がクリンチャーのパワーコンペティションより転がり抵抗少ないよ
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews

835 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 01:08:33.34 ID:yko2195h.net
レース不参加、週末にサイクリングコースを走る予定です
中古で4、5年前のジャイアントdefy1の105組を購入予定ですが
社会人でアルミロードバイクdefy1ですとバカにされるレベルでしょうか?
社会人なら20万円くらいの新品ロードバイクの方がいいでしょうか?

836 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 01:12:27.88 ID:or1YC1Lt.net
社会人を連呼するやつに ろくな社会人はいない

837 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 01:35:09.41 ID:NyasAAtk.net
プーマのロードの評判どうですか

838 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 01:38:52.70 ID:VF4dEAhn.net
>>837
ゴミ

839 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 01:40:31.33 ID:MGL2JC4X.net
>>835
もし目利きや整備スキルに自信があるわけではないなら中古はやめとけ

840 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 01:42:52.57 ID:bmJtVpGs.net
>>835
誰にバカにされたくないかによる

841 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 01:57:18.85 ID:kTfoLAqN.net
社会人という言葉に過敏に反応しちゃう層
辛いのう

842 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 02:47:24.58 ID:Jtq4Yk0/.net
>>835
特に問題は無いんじゃないか?
ただ、安いからDEFY買う事にしただけで見た目で気に入っていない場合
他に支払ってもいい範囲内で好みのロードあるならソッチ買った方が幸せにはなれる

843 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 06:13:38.10 ID:MrTyeOGJ.net
>>835
そんな事質問する位なら新品買った方が
後々無駄遣いしなくて良いかと思われる。

844 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 06:17:12.41 ID:RhfMQE/r.net
>>835
お前アルミフレームエモンダちゃんの俺にケンカ売ってんの?
アルミでカーボンちぎってやれよ!

845 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 06:27:33.20 ID:2X7s9n4d.net
いくらアルミでもカーボンをちぎる程の材料的強度はあるのだろうか

846 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 06:34:04.92 ID:cvVulSuz.net
>>835少し待って新品でTCR SLR2
2019モデル買ったほうが後々間違いはない

847 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 06:52:57.87 ID:0VlRdQL9.net
自転車の材質で相手をみるヤツはニワカのザコ
自分はアルミにも乗るしフラッグシップにものるし
クロモリにも乗るよ
走り方みればニワカかザコかすぐわかるし
初めはみんな初心者なんだからバカにはしないよ
てかなんとも思わない

848 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 08:19:35.81 ID:mKlLD1wE.net
自動車板から来ました
自転車板の方々、教えてくださいませ

クルマ板の方で有名な、どうやら京都の御仁らしいのですが・・
この方が挙げている動画に出てくる、「ピロピロ〜」っていう音、
これって何の音でしょうか?ご存知の方いらっしゃったら教えてください

https://youtu.be/bkJg2gkk2js?t=27s

https://youtu.be/laULx1T387Q?t=30s

自転車の世界ではポピュラーなものなんでしょうか?
あまり路上で聞きませんが

849 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 08:58:16.16 ID:g7S0UZRn.net
>>847
セミプロの方の貴重な意見ありがとうございます

850 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 09:03:45.61 ID:7UDKwjnk.net
>>835 そんなごみを買うな 値段が2万円くらいなら買ってもいい
数か月後、カーボンを買っているお前が見える。ソースは俺

851 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 09:17:26.42 ID:s0JQdxPP.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/Eri-sankei-photo-946x1024.jpg

852 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 10:44:50.04 ID:1gJE70Bi.net
>>848
スレ違いだ

動画観てないがGARMINの音とかか?

853 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 11:12:09.57 ID:mKlLD1wE.net
>>852
あ、ゴメン確かにスレチだったね

>GARMIN
自転車用のウェアラブルコンピューターかな?
警告音のような「ピロピロ〜」って音を発生させることができるのかな?

854 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 11:42:59.97 ID:eaAy4Lq2.net
>>835
DEFYは悪くないフレームだし、用途が週末サイクリング+通勤や街乗り程度でレースするつもりなしなら安アルミでも困らない
ただ、4〜5年前ってことは105コンポでも5700系(10速用)だろう?
補修パーツを入手しにくいから2〜3年後にコンポ一式まるごと交換しなきゃいけなくなって損だぞ

リア10速で構わないならティアグラ10速のアルミ完成車が定価12万くらいだから、中古DEFY1なんかではなく見た目の気に入った新品を買った方が良いと思う

855 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 12:12:02.52 ID:un6VvW40.net
>>848
動画見た
ガーミンの音ではない
通常のベルだと車には聞こえないのでそのための電子警報器みたいなのも売ってるからそれの可能性は高い

856 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 12:13:46.57 ID:AsrqX5Sn.net
>>835
馬鹿にされるのはネットの世界だけ
こう言う所にいて周りの目が気になるならカーボンにしとけ

857 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 12:15:47.53 ID:mKlLD1wE.net
>>855
有難う
自転車用の電子警報機ってあるんですね

ググってみます

858 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 12:37:53.11 ID:g5LB7OIJ.net
この時期って完売が多いんだな
欲しいロードが売り切れで来年モデルまで待つのもだるいし、他に妥協するのもだるいし
特に一番小さいサイズが完売多い印象

859 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 12:39:39.35 ID:A3qLRMI2.net
今から買うなら5700の105はあの世代全体的にダメなんだが、特に105は出来が悪いからお勧めしない。
ブラケケットが分厚くて握りにくいブレーキ引きにくい、シフトチェンジもブレーキもワイヤーの引きが重いし変速も遅い
現行のティアグラはその世代の7900デュラより良いんで現行を勧める

860 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 12:53:13.83 ID:eaAy4Lq2.net
>>858
チビ向けと巨人向けは生産量も輸入量も少ないから早期完売しやすい

ただ、一番小さいサイズは700Cというロードバイク標準のホイール径に対してフレーム設計でどうしても無理が出る
見た目がアンバランスだし乗りにくいので売れない
だから本当に欲しいなら店で頼めばメーカー在庫か他店在庫を融通してもらえるはず

あと、型落ちで構わないなら2016年モデルの最小サイズは未だに結構な数量が残っていたりする
弱虫ペダルブームの腐女子目当てで量産して売れ残ったやつね
ディスクブレーキ車が欲しいなら新年モデル待つしかないけど、リムブレーキ車で構わないならチビは大規模量販店に行ってセール品を漁ると良いよ

861 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 13:14:38.87 ID:s0JQdxPP.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/08/-2017-08-30-15-50-40-e1504139553156-1024x768.jpg

862 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 14:31:54.91 ID:rfFU5Ztr.net
初心者はティアグラ装備のエントリーアルミで充分だよ

つか峠でハイエンドモデルのおっさんをちぎるの気分いいよ

863 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 15:07:37.65 ID:g5LB7OIJ.net
初心者が中級者になって買い替えるわけにもいかんだろ

864 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 15:48:35.42 ID:IA/ymbx0.net
お兄ちゃん買って

865 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 19:02:05.22 ID:k2TOypW8.net
エントリーアルミでロードデビューしてから1年と4か月で富士ヒルシルバーまで到達したけど上位6%ちょいだっけ?
残りの93割をエントリーアルミと言う高さから見下ろすのはええもんやで

866 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 19:20:51.18 ID:hDxRpMuJ.net
山本選手みたいなのはほんの一握りじゃない?

867 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:14:34.68 ID:6qKT6nt9.net
93割

868 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:36:21.42 ID:LFF2fuDe.net
トレックアルミALR5タイヤホイル交換してはや一年経過で日帰り160キロツーリングとかやってんだけどフレーム交換かコンポ交換すっか迷ってる
といっても現状に不満は全く無くて臨時収入あったりそろそろボーナスなんで物欲がウズウズしてるだけなんだがw
エモンダ軽量アルミフレームからカーボンフレームにバージョンアップするメリットてどんな感じ?
ヒルクライムは別に速く楽にならなくても良い
乗り心地(特に手首やひじ)が良くなると嬉しいかも
やっぱデュラエース か電動アルテグラでニンマリが良いのか?

869 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:37:04.57 ID:PgizcItV.net
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 10年)
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 通勤
【予算】 35万円前後 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】コスパ 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 CAAD12しか乗ったことないから、カーボンのロードバイクの良し悪しはよくわからない
【その他】
いずれはレースにも出てみたいですが、まずは地力を鍛えるために、週末に遠くまで旅をしつつ、身体を鍛えようと考えています
また、近所のアップダウンが激しいので坂にも強いロードを検討しております

870 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:37:06.48 ID:eaAy4Lq2.net
エントリーアルミ完成車 → タイヤホイール交換 → 105カーボンバイクを増車orフラグシップのフレームセット買ってコンポ等は移植
自転車沼にハマりこんだ奴に良くあるパターンがこれ

でも、安アルミ完成車でもママチャリとは大違いだから、スポーツバイク買った奴の90%くらいは完成車そのままでも満足する
タイヤ交換にしても高級タイヤ買う奴って多くない
大部分は摩耗したタイヤそのまま乗り続けるし、ちゃんと交換してくれる人でも大部分は3000円クラスで済ませて終わり
ホイール交換する奴なんて1%レベルいるかどうかだし、フラグシップフレームに手を出す奴にいたっては小数点以下だ

871 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:43:02.69 ID:eaAy4Lq2.net
>>868
エモンダALRでタイヤホイール交換済みならフレームがヘタるまではそのままで良い
金使いたいならMTBを増車する方が良いよ
ロードバイクとは方向性の違う種類の楽しみがある

872 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:44:15.84 ID:W+MZUZ7W.net
>>869
エモンダかメリダのスクル
20万くらいでミドルクラスのフレーム完成車買って
残った15万で最上級のホイールを買うのが良いかも

873 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:44:27.07 ID:Inlb7iEn.net
シフト操作に不満がない状態からコンポ交換したって何も変わらん
フレームなら変わるだろうが良くなるとも限らん
とりあえず乗り心地重視ならエンデュランス系だ
大きな差を感じたいならヘッドにサス仕込んだやつとかシートステイにエラストマー挟んだやつとかに替えれば実感できるかもな

874 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 20:48:21.61 ID:eaAy4Lq2.net
>>869
CAAD12が販売されたのって約3年前からなんだが、自転車歴10年かつ購入2台目の相談ってどういうこと?

875 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 21:09:53.81 ID:k2TOypW8.net
流石にその聞き返しは頭悪そう

876 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 21:18:17.08 ID:0qi6A+BM.net
悪そう

877 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 21:22:34.16 ID:2X7s9n4d.net
長文書くのに夢中で相手のレスを斜め読みしちゃうようじゃまだまだだゾ

878 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 21:28:17.42 ID:7kwWpVl3.net
>>869
予算で買える範囲内でグレードが高いTCR

879 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 22:27:04.95 ID:izIEx3nw.net
>>868
どの程度のホイールに変えたかわからんがハイエンドアルミホイールじゃなければカーボンホイールに
するとか。
アイオロスの新型をチューブレス運用とか、いいと思う。

880 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/24(木) 23:06:13.88 ID:s0JQdxPP.net
http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/34691974164_2176537033_k-1024x683.jpg

881 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 00:45:49.30 ID:O62FgOd0.net
>>871
元々MTBなんだよw
盗まれてもう自転車いいやと離れてランニングやバイク、クルマやってたら会社の人から格安でエモンダ譲ってもらいました
>>879
ホイルはデュラ9100 CL24、タイヤGP4000mk2、チューブパナレーサー

882 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 07:00:48.74 ID:7HzcQ/OK.net
欲しいバイクのカラーが売り切れてた、色違いはダサいけど妥協するのもだるいしなあ

883 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 07:04:03.87 ID:q0e0vup4.net
>>881
電動使うと紐には戻るなくなるな
フレームは、変えたけど変わらなくてがっかりだったけど
一番は、パワメでズイフト生活
弱いから毎月パワーと峠のタイムが上がって楽しい

884 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 07:14:19.59 ID:byg8SUTP.net
ディレーラー調整ができない人にとっては圧倒的だな

885 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 09:00:16.63 ID:LPh2MQ9q.net
sramの無線電動ヤバいで
もう虚無
涙ちょちょぎれる

886 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 13:45:30.67 ID:ywphfI+K.net
電動ってディレイラー調整しなくて良いの?

887 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 15:06:02.82 ID:0nPfVSfL.net
すごいね自転車にもフライバイワイヤーがあるんだ、ブレーキも油圧があるみたいだからブレーキもそのうちワイヤレスになるのだろうか

888 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 15:11:31.69 ID:T25Cq4w5.net
>>887
フライバイワイヤでもフライバイライトでもないワイヤレスのブレーキなんて危ないもの使われんだろ。

889 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 15:17:08.43 ID:EJKbbySP.net
>>885
財布の中身がか?

890 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 15:22:36.53 ID:FaayDF2t.net
自動車のブレーキ同様、手動のサブブレーキとセットなら電動ブレーキ・ワイヤレスブレーキもいずれ実現するんじゃないか?

891 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 15:29:30.15 ID:T25Cq4w5.net
>>890
ブレーキバイワイヤやライトはまだ可能性があると思うが、無線なんて電波状況で受信できるか、動作するか不確実なものを
ブレーキに採用したら危ないだろ?  
今でさえ電波は飛び交って、しかも自動車が道路が安全装備のために更にアクティブ系のセンサー積みまくって多種の帯域の
電波を垂れ流しすように進化してくのに

892 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 15:53:47.97 ID:0nPfVSfL.net
そのうち自転車のブレーキにもABSが付くんじゃない

893 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 16:03:44.03 ID:03B9J9Ds.net
接続断したらゆっくりブレーキかかる方向で無線化してくれたらええ
もうワイヤーとかめんどうくさい
全部無線がいい。コンソールでオートチューンしたい

894 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 16:47:56.95 ID:n0jFFGmZ.net
ABSなんかいざという時横向けたりターンとか出来なくて危ない
と、車のABSにスイッチかませてた(過去形)俺が通りますよ

895 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 16:53:00.26 ID:wXsDI8t9.net
切断で閉まるってことは開放で電気使う訳だな?
稼働時間2時間ってとこか

896 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 18:50:46.77 ID:Cq5ei7N5.net
昔ロード乗ってて、また久々に乗ろうと思ってます。
前はスコットのスピードスターCR1ってやつに乗ってたんですが、今は韓国に買収されたみたいなんで他のメーカーで検討してます。
買収前のスコットに似た感じのメーカーとか車種でオススメってありますか?

897 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 19:10:54.54 ID:O62FgOd0.net
軽量アルミフレーム105コンポだと外れないと思って良い

898 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 19:16:21.11 ID:RuHMr+v7.net
>>885
MTBなんだけど、無線つけたいお・・・
手元でボタンポチポチしたいお

バッテリーってどのくらい持つの?

899 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 19:53:32.09 ID:7HzcQ/OK.net
ROUBAIX 1.3 SCULTURA 700 IMPULSO 105 が選択候補なんだけど大差ない?

900 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 19:57:14.39 ID:EgAVvlM0.net
マジレスすると105搭載ロードバイクをさっさと購入してポジションとかケツとかスタミナとか苦しんで欲しい
ロードバイクはそこからスタート

901 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 20:57:34.80 ID:Mbj0xeaU.net
>>898
MTB今度1x12無線出るんじゃなかったっけ?

902 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 21:51:33.16 ID:RjDSOEUN.net
ブレーキの電動はちょっと嫌かな
そういえばトヨタが電動パーキングブレーキでリコール出しましたね

903 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 22:27:48.85 ID:5k+ic/93.net
メリダのスクルトゥーラteamのリムブレーキモデルって28Cタイヤって入りますか?
セール品になっていて気になっています

904 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 22:37:31.98 ID:JwSHxgB1.net
>>903
リムブレーキモデルは無理
ディスクブレーキモデルなら28c履ける

905 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:25:41.69 ID:G8w31Wti.net
アドバイスお願いします。
三年ほど前にジャイアントのスナップを買って週末は約40キロのサイクリングを楽しんでますがもっと遠くまで行きたい衝動に駆られロードを検討しています。
予算は17万、105希望、アルミフレームでおすすめありませんか?
知り合いからすすめられたメーカーはキャノンデール、リドレー、ウィリエールでした。
みなさんのおすすめがあったら参考にしたいと思いますのでアドバイスを是非お願いします。
中古ではなく新品で買いたいと思っています。

906 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:27:34.38 ID:G8w31Wti.net
出来ればこのメーカーのこれがいいよってな感じで教えていただけるとありがたいです。

907 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:29:09.97 ID:GNkLFUIO.net
その三社だと見た目かっこいいのもあるけど
コンポが一段もしくは二段落ちるぞ
メリダかジャイの予算内のにしとけば?
カラーリングも好き嫌いあるだろうけど

908 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:33:58.84 ID:WrKdgsXk.net
コスパ比での性能ならTCR SLR2が抜けている
見た目が気に入らないなら他の買え

909 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:35:22.98 ID:qCy8xbTM.net
ジャイのTCRのようにレーシーな車体だとSNAPから乗り換えた時に硬さ振動などから来る疲労でKOされるかもしれん
DefyやCONTENDがオススメだがジャイ以外でということならエンデュランス系を選ぶよう気を付ければいい

910 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:38:03.12 ID:G8w31Wti.net
キャノンデールのオプティモとかはどうなんでしょう?
皆さん詳しいですねー
たくさんのアドバイス感謝ですm(__)m

911 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:40:09.24 ID:JbFwTZ3G.net
スナップ乗りでロードに手を伸ばすとか一月前の自分と同じ様な状況だ

型落ち割引品狙うんじゃ無けりゃ10万台で105以上はかなり厳しい

ジャイアントのコンテンドSL1やTCR SLR2とかどうだろう
特にTCRはおすすめ出来る

912 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:44:22.63 ID:WrKdgsXk.net
>>910
4割引なら買ってもいいんじゃないか

913 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:44:37.64 ID:RuHMr+v7.net
>>911
結局15万は必要になるんだよな

914 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:49:12.67 ID:G8w31Wti.net
自分が必死に漕いでるのに余裕でロードに追い抜かされますよね
別にそれはそれで構わないのですが自分もやってみたくなったわけです。
明日は登山なのでもう寝ますがなんでもいいのでアドバイスあったらよろしくお願いいたします。

915 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/25(金) 23:50:47.90 ID:JbFwTZ3G.net
>>913
105搭載モデルはジャイアントやメリダ15万の壁その他のメーカー20万の壁くらいのイメージ

916 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 00:33:22.70 ID:kqnXvZTp.net
>>907
メリダにジャイはお腹いっぱい
コンボなんて後からグレードアップすればいい

917 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 00:58:08.42 ID:/8AAemMA.net
>>905
納期かかるが色々選べるアンカー
トレック、スペシャライズド、この辺入れれば良いんじゃないかな

918 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 02:18:20.36 ID:ul8xSrrZ.net
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング 往復3時間程度
【予算】  130000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ ×カーボンフォーク
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ビアンキのチェレステカラー(出来れば文字は白)で乗り心地がいいもの(腰や膝への負担が少ない)
【購入候補】 ビアンキ

919 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 02:20:42.50 ID:k6ZjH0cN.net
文字が小さくてスマホじゃ見れんのはPCからの書き込みなの?

920 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 02:33:47.70 ID:GaNORI5z.net
>>918
予算的にニローネ

921 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 03:15:53.75 ID:wNzdlqs/.net
>>905
俺の愛機トレックエモンダALR5はフル105で定価15万切ってた気がするぞ
他はコーダーブルーやアンカー、あとはやっぱりジャイアントやな
>>918
予算13万でビアンキ?
105はアキラメロン

922 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 03:22:13.33 ID:ubPAkqh8.net
>>918
ニローネSORA以外無理
フォークの材質知らんけど

923 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 03:22:44.07 ID:gtryauQM.net
コンボw

924 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 05:20:31.78 ID:sHiJTEDv.net
>>905 >>914
予算17万でフル105希望だとコーダーブルームのFarna105
値引き期待込みならジャイアントのTCR SLR2、トレックのエモンダALR5、アンカーのRL6あたり
現実的にはジャイアントのコンテンドSL1+アルテグラブレーキ別途購入でクランク剛性は諦めるって形が無難かな

まあ、非レース志向なら105コンポに拘る必要ない
ティアグラ完成車やソラ完成車も視野に入れて、最終的には見た目の好みで決めれば良いよ

925 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 06:20:29.40 ID:sHiJTEDv.net
>>918
VIA NIRONE 7 PRO Claris
2019年モデルで色々と変わる可能性あるけど、ソラ完成車以上というかビアンキ2018年モデルのチェレステは基本的に黒ロゴになっている
チェレステカラーのフレーム+白ロゴ希望なら上記のクラリス完成車以外に選択肢はない
定価10万5000円+税

バイク本体購入と同時にパーツ購入なら取付工賃は無料という店が多い
だから、予算追加してタイヤ1〜1.5万+ブレーキ本体0.8〜1.2万+シフトワイヤー2000円くらい払っておくと良い
それで弱点潰せばクラリス完成車でもそこそこ気持ち良く乗れるよ
まあ、タイヤ&チューブについてはネット通販が圧倒的に安いうえに取付交換も非常に容易だから、パンク修理練習を兼ねて後で自分で交換するという手段もあるけど

926 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 06:47:25.48 ID:SCHzVyoT.net
>>911
TCR は 初期はレース志向と言われていたが 最新のモデルは 乗り心地が緩和され オールラウンダー的な 優秀なバイクと 評判がいいね
キャノデ より良いかもしれん
TCR の 2と 予算はちょっとオーバーするけど TCR の 1 だったらどっちの料理ショー?

927 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 07:10:53.58 ID:BSoK5Zan.net
>>926
TCRいいぞ!マジ走りやすい
おれなら1買う
新型アルテ(2だと型落ち5800 
ホイールがアルテクラス
ティアグラからeタップまで散々してきたがアルテがゴールでよかった
ハマったらハイエンドフレーム買えばええ

928 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 07:27:40.87 ID:RHLaWWGv.net
>>905
キャニオンならフル105で15万くらいで買える
他所はブレーキとかクランクをケチってるのが多いけどキャニオンはゴミパーツが1個も付いて無いよ
17万チョイ出せばアルテグラ

929 :903です:2018/05/26(土) 07:32:05.85 ID:yUEjWSci.net
TCR SLR2で一日に200キロ程度のロングライドは可能でしょうか?
乗っていられるかたがいましたらアドバイスお願いします

930 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 07:34:18.23 ID:K3o1nmc8.net
TCR評判高いな

俺はADV2を試乗したけどカーボンの最安値モデルでも素晴らしいものだった
SLはさぞかしと思ったが、SLでは最安値の18SL2をカタログで見てカラーリングで萎えた

型落ち値引き程度ではSL1でも買えんから、19SL2に期待

931 :903です:2018/05/26(土) 07:35:18.75 ID:yUEjWSci.net
>>928
キャニオンですね。ありがとうございます。
調べて見ますね。

キャニオンのなんというモデルがおすすめですか?

932 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 07:44:06.58 ID:MUb2Egu7.net
TCRアルミなのにフレーム1kg切ってるとかすげぇな

933 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 07:48:32.50 ID:1m9sV+OO.net
>>927
1だとヒルクライム用のスプロケットになってんで、乗りづらいってことないかなあ?

934 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 08:12:39.92 ID:sHiJTEDv.net
>>929
走るだけなら200km/日は可能
乗り手のエンジン次第だが、もともとロードバイクってそういう長距離レースを走る用に作られているバイクだし

ただ、TCR SLRみたいな超軽量アルミバイクってレース向けというか基本的に荷物なしで走ることだけを想定された極薄フレームなんだよ
不可能って訳ではないけど大型サドルバッグ付けたり頻繁に輪行するような使い方には不向き
200kmロングライドっていうのが荷物ありの遠出や観光旅行的なことを想定しているなら、TCR SLRよりもコンテンドSLやRL6みたいな適度な軽さで頑丈なバイク買った方が良いよ

935 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 08:36:34.74 ID:jGqPCL6B.net
>>931
キャニオンは通販オンリーだから自分で組み上げたりメンテ出来たりするんじゃなけりゃ厳しいぞ

936 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 08:40:05.13 ID:SpSINu2q.net
>>931
ENDURACE AL 7.0が本体価格12万ちょい送料関税併せて15万半ばくらい
名前の通りロングライド向きのモデル
ただ見た目はパッとしないねぇ

937 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 08:43:05.35 ID:SpSINu2q.net
>>935
パーツ状態から組み上げる訳じゃないんだから大袈裟だよw

938 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 08:48:09.01 ID:jGqPCL6B.net
>>937
まぁそりゃそうなんだが最初の1台だろ?
スナップがどんなのか知らんけど初ロードで全部自力なのはどうなんかな、と思ってさ

939 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 08:57:49.00 ID:n0uwGubs.net
キャニオンていうんですね、どんなモデルがいいですか
こういうひとはキャニオンおすすめしない
マジで

940 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 08:58:21.47 ID:t3z9oUey.net
他店購入でもメンテ歓迎の店見つければ余裕
店で買うと基本メンテ無料だったり代理店とのやり取りを店でやってもらったりできるけどその辺が無いだけ

941 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 09:19:08.47 ID:SCHzVyoT.net
まあ105なら、2019model待った方が 新型R7000搭載するのでおススメ

942 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 09:25:26.83 ID:jGqPCL6B.net
シマノの値上げ分ちょっと高くなるだろうけどフル105でディスクブレーキ選べたり選択肢広がるもんね

943 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 09:26:27.12 ID:jGqPCL6B.net
ただし納車は9月〜年末もしかしたら来年になるかも

944 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 10:02:40.64 ID:wNzdlqs/.net
>>939
キャニオンいいんだけど海外から直接自宅へ届くからなー
輸送中に破損するリスクがどうしてもある
ディレイラー調整とか自分でできれば問題ないけと無理だと近所の自転車屋さんにお願いしないといけない
買ったばっかの新車の整備を躊躇なくお願いできるならおススメ

945 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 10:22:29.36 ID:gv8LU5Zt.net
ここは素人にキャニオンとトレックを薦めるスレ

946 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 10:31:42.62 ID:jGqPCL6B.net
ジャイアントとメリダ除いてコスパ重視だとだいたいそうなる

気がする

947 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 10:33:23.85 ID:ENcMJxxZ.net
センプレ
ナオミ
ER-01
このあたりもぴったりな人が居たら勧められようとこちらをみている

948 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 10:39:02.78 ID:jGqPCL6B.net
カレラER-01の新105キャリパー完成車は俺が買ったぞ!
納車は年末予定だ

949 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 10:56:41.95 ID:R6afkI/g.net
正直ER-01は初めてバイクにかなり良い選択肢だと思う

950 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 11:42:16.52 ID:+uiYIjTh.net
初心者は店に行ってあるものから選んだ方が良いだろう
半年も待たされたら乗る気が失せるだろう
ちなみにガイツウなら2週間で届く

951 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 12:11:00.48 ID:jGqPCL6B.net
今乗ってるクロスで走ってるから問題なし!
むしろクロスでいろんな所行った後同じ道ロードで走って「ロード凄ぇ!」ってなるの楽しみだわ

952 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 12:11:22.14 ID:sHiJTEDv.net
電動コンポやカーボンホイールが付いてくるフラグシップ級の完成車を買うつもりならキャニオンは安い
そうでなければキャニオンはあまり安くない

エントリーモデルを買うなら実店舗で買った方が良いよ
送料負担しないで済むし、初期不良チェックやメーカー対応を自分でやらずに済むし、なにより実物をデザインやサイズ適正を判断できるから安心
それに、梅雨頃〜夏にかけては在庫処分セールも始まる
心理的メリットだけでなく金銭的な意味でも通販より実店舗で探す方がメリットある場合が多い

953 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 12:32:28.88 ID:ghHmVHtH.net
>>929
全然大丈夫!1日280kmまでは経験あり
渋峠も楽しくのれたよ
もちろんカーボンフレームのほうが断然快適だけど25cタイヤにすればかなり改善する

954 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 12:36:46.18 ID:ghHmVHtH.net
>>933
コンパクトクランクで困るような速度は危ないから出さないほうがいいよ
俺は、ハルヒルのために乙女ギヤすら導入したぐらいだしTSS300越えるとコンパクトクランクの有り難さが身にしみるよ

955 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 13:03:08.16 ID:2NGLxevL.net
素人にキャニオン薦める奴は
性格悪いか頭がおかしい奴のどちらか

956 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 13:09:03.33 ID:SpSINu2q.net
素人、素人ってオマエは玄人なのかよw

957 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 13:16:19.71 ID:SpSINu2q.net
何かキャニオンのイメージが独り歩きしてるみたいだけど何も難しい事なんて無いよ
ポジション決めたらすぐに走り出せるよ
少なくとも国内通販よりはマトモに調整されてる
そもそもロードバイク弄るのに高度なスキルが必要な所なんて無いんだからビビる必要も無し

958 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 13:35:18.38 ID:s+6L41Zo.net
>>955
どちらかじゃなくて両方だったみたいね

959 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 13:37:48.01 ID:R6afkI/g.net
黙ってNGしとき

960 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 14:59:00.38 ID:ul8xSrrZ.net
>>925
こちらを候補にしようと思います。
皆さんありがとうございました。

961 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 15:44:21.75 ID:iN6QhwGW.net
今ならスポーツオーソリティで全車15%オフセールだぞ、急げ
カンザキの方が安っかったのでパスしたけど

962 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 16:50:12.69 ID:gv8LU5Zt.net
>>957 じゃあお前はロード始めようと思い何もわからないときに他人からネットでキャニオン
ていうメーカーを10数万円で買えと言われたら買ってたのか?
2台目の奴や知識が少しあるやつに薦めるのはいいがド素人の一台目の質問に対してキャニオンとかドヤ顔でいう奴が多いから
駄目なんだろう

963 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 16:55:42.27 ID:4L36Lt+i.net
前にも初心者にキャニオン薦めてたキチガイいたからそいつじゃね?

964 :903です:2018/05/26(土) 18:28:48.18 ID:RrGZcwsr.net
お世話になってます。
度重なる質問で申し訳ありません。
トレックのemonda alr5とジャイアントのtcr slr2でしたらどちらがおすすめでしょうか?

965 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 18:29:32.26 ID:opwtCd+g.net
どっちでも好きな方買えよ
自分で決められんのか?

966 :903です:2018/05/26(土) 18:34:16.31 ID:RrGZcwsr.net
皆さん詳しいから一長一短を教えていただけるとありがたいなと思ったもので
申し訳ありません。

967 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 18:42:43.65 ID:SK9ZseO1.net
>>964
俺はエモンダALR5海苔だが今から勧めるなら圧倒的にTCRだわ

968 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 18:44:08.87 ID:C+sazXf/.net
>>966
マジでどっちもどっち、>>965 の言う通りw
それでも敢えて…、敢えて言うとしたら、emonda alr5 の方がフレームサイズの刻み細かい分選びやすいかも

969 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:24:45.56 ID:nT3hDlup.net
>>966
ウホッ…いいバイク

と感じた方を買いなさい

970 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:28:50.56 ID:Q3Iwz8qj.net
どうせ失敗するんだから(なぜならその2つとも違うから)
好きな方買えよ!

971 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:28:52.98 ID:MbmmxGzk.net
さっむ…

972 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:32:32.81 ID:f7lDeVfO.net
TCRも大したこと無いけど、トレックは全般的にデザインが良いと思った事が無い
マドンが素晴らしい性能なのに買わなかったのはそれに尽きる
その二択ならTCRの方が俺はまだ好み

まあ、自分の見た目で選択すればいい

973 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:32:42.98 ID:gv8LU5Zt.net
>>964 安い方 あとは好きなカラーがある方。俺ならTCRのマットブラックかな

974 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:39:53.64 ID:gv8LU5Zt.net
>>970  それを言うなw 俺も同意だが・・・
17万とスナップもってりゃー次カーボンでもいいと思うがな アルミなら10万以下のソラで充分だし。
どうせホイールも変える必要あるし

975 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:39:58.23 ID:sHiJTEDv.net
>>964
フレームの色やデザインが気に入った方を買うべき
どちらのデザインでも構わないなら試乗してサドルが自分の尻に合う方かな

976 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:41:06.31 ID:7dgXYFwd.net
>>966
レースで飯の種に使うならともかく
一般ユースのロードバイクで
見た目の好みを覆すだけの性能差なんてねえよ

977 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 19:43:06.74 ID:DJB9wGA2.net
>>966
TCRカーボンフレーム &アルテグラで20万切るお店出てくるんじゃね?
それを探せ!

978 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 20:24:20.19 ID:PZgm76Rt.net
今年のTCRはメーカー在庫がけっこー前に無くなってる程なんで大幅値引きの可能性は低いぞ

979 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 21:01:21.71 ID:rYbp2vd5.net
近所のジャイアントショップは展示品も試乗車も2017モデルもてんこ盛りだと友達が言ってた

980 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 21:19:21.90 ID:PsRBWIfc.net
>>965
おいおい、ここは購入相談スレじゃなかったのか?
あまりにもかわいそうだろ
わからないなら口出しするなよ

981 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 21:30:33.71 ID:sHiJTEDv.net
弱虫ペダルブームが残っていた2016年モデル、為替相場の関係で前年よりお買い得感が強かった2017年モデルは仕入れ量が多かった
仕入れ量が多かったから在庫処分するための大幅値引きセール品も多かった
そこまでやっても未だに店頭やメーカーに在庫が残っていたりする
残っているといっても殆どがXSやXXSサイズだから女性か小人にしか意味ないけど、だからこそ売れ残り続けるという意味で深刻な不良在庫だ

で、そういう前年までの不良在庫のせいで財務状況が悪化していて代理店に余裕がない
そのうえ世はスポーツバイクブーム完全終焉&ディスクブレーキ様子見多し&新型105待ち
おまけに為替相場が不利になった
だから、2018年モデルは仕入れ量そのものが少ない
当然、数が多くないメーカー在庫が完売するのも早いし夏の大幅値引きセールも期待薄

982 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 21:47:14.22 ID:gv8LU5Zt.net
俺の近所だけかもしれんがデ〇2か所ほど行ったが2017年のジャイ105のアルミが40%引きで9万ほどであったよ。友達が買った

983 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 22:07:12.41 ID:pj0ZFATi.net
>>982
5800の105モデルは早めに処分しないとデットストック
になりかねない、とはいえ新型105と変速段数一緒だし
決定的な差があるとも思えない。
5800の105モデルが安売りされてたらお買い得ではあると思う。

984 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 23:25:46.79 ID:PsRBWIfc.net
>>982
ご近所でなければうちの近所も同じ状況です、3ヶ所にあります
初心者で型落ちを気にしなければ買いではないでしょうか

985 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:01:58.95 ID:T1692BEC.net
自転車初心者に「将来的にロード乗るかも・・って少しでも思うなら、クロス買わずに最初からロード買え」ってよく言うけど、クロスから始めた人っている?

986 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:04:31.66 ID:nI8/GCye.net
>>985
いる?って言うか結構王道じゃね?

987 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:10:34.40 ID:47IH48pV.net
俺もクロスからロード買ったけど無駄にはなってないよ。普段の足になるから今でもどちらかというとクロスのが使用頻度高いしやはりフラペフラバーとスタンド付きの気軽さは必要

988 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:10:34.54 ID:SCjExV2C.net
両方あると使い分けできて便利

989 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:12:52.98 ID:b4vbHWyO.net
>>982
デポとかジャイアントショップ常に在庫あるよな

990 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:14:31.99 ID:TCsRTotx.net
>>985
自分もクロスを買うときに色々な店舗でそう言われたし
結局ロードも買ったけど使い分け出来てるから正解だったと思ってる
街乗りはクロスの方が走りやすいし駐輪もロード程は盗難に気を使わなくて済むし
ロードはサイクリングロードでの長距離専用になってる
2台買える環境ならそれで良いけどどちらか1台を買うなら何に使うのか
保管や駐輪どうするか?考えて決めてもいいんじゃないかな

991 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:14:59.92 ID:3t27tdG9.net
>>986
かなりの人が、速い自転車乗りたいけどドロハン怖いからクロス、だよなぁ
競輪のイメージで、下ハン掴んで走るのが当たり前って人まだまだ多いし

992 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:19:08.53 ID:2bFTVuQt.net
同じフレームで新105 R7000搭載モデルと、アルテグラモデル、どちらがお薦め?

新型105、性能的には、ほぼアルテグラと同等で材質による重量の違いだけと聴くけど

993 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:25:46.19 ID:Nzyye8kb.net
今欲しくて予算あるならアルテグラ
年末くらいまで待てて少しでも安い方が良いなら新105

994 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:26:36.28 ID:tUpbquZ5.net
r7000を実際に触った事のある人ってまだかなり少ないだろ
つまり言い出しっぺが人柱になるのが妥当

995 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:59:48.15 ID:94n9vP8X.net
>>985
あんなハンドルの自転車はガチで競技に取り組む人だけが使うものであって一般人には無理だ
という勝手なイメージからロードは敬遠した
ハンドルの違いと、よく見比べるとタイヤの幅が違うくらいしか違いが分からないからなかったからな
そうか!初心者はこっちに乗ればよいのだな!とクロスバイクを買った

勿論今はロード乗り

996 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:19:26.13 ID:rqYUwxur.net
17モデルだとFELTのFR3・430サイズを税込15万切るくらいで売ってる店が大阪にあったな
店員曰く18モデルとの違いはカラーのみとの事(実はコンポが6800アルテとR8000アルテの差)
半額以下なので一瞬ガン見した


股下70cmと足の短い男性が検討してた
連れの男性(職場の同僚?)がカーボン+アルテでこの値段はありえないから1台目には良すぎるくらいとプッシュしてたな

997 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 02:51:59.00 ID:3hvy5a4C.net
>>964
煽りでなく、マジで見た目が好みの方を選べばいいと思うが
基本、同一価格帯ならGIANTはコスパ高めなことが多い

私的にはもうちょい予算上げてカーボンフレームの完成車をお薦めしたい

998 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 06:15:12.67 ID:2bFTVuQt.net
>>997
極薄アルミとADV2 だったら 初心者的には どちらが扱いやすい?

999 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 08:00:12.00 ID:b4vbHWyO.net
そりゃカーボンだよ
低グレードのなんちゃってカーボンはともかくTCRのカーボンは本物のカーボンフレーム
これにアルテグラ搭載そこそこ軽いホイールなんでキャニオン並みの驚異的コストパフォーマンス!
色やデザインに不満があっても買うレベル

1000 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 10:30:11.76 ID:YPupsVZ/.net
本物のカーボンフレーム!(笑)

1001 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:04:10.71 ID:3hvy5a4C.net
>>998
初心者はペダリングがきちんと出来てないだろうから
基本的にはしなりがある低価格帯のカーボンが使いやすいと思ってる
その人の体重にもよるけどね

1002 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:44:06.58 ID:BCIyuHxW.net
>>985
ここに居る
4万で買って1週間で後悔して翌月に定価12万のロードを9万で買った
過去に戻ってクロスは買うなって自分に伝えたい

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
307 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★